いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった99

クソスレ再び



萌えろ

Office BAL?S News ?@tkatsumi06j 3分

新宿焼身自殺の件、米紙ワシントンポストがAP通信経由で報道。男性の行動は早くも世界に伝わりました。 http://fb.me/1p2OT9D8S

NTTのページで錯覚と錯聴でも体験してこい！

http://www.kecl.ntt.co.jp/IllusionForum/ja/auditory.html

http://www.kecl.ntt.co.jp/IllusionForum/index.html
http://www.kecl.ntt.co.jp/IllusionForum/index.html
http://www.kecl.ntt.co.jp/IllusionForum/index.html

ケーブル試聴会とやらに行って来た
アホでも分かるレベルで音が変わってた

>>4
ｗｗｗ

×アホでも分かる
○アホにしか分からない

>>4
ヒント
ボリューム操作
0.5dB

音変わるケーブルは粗悪品でぼったくりなんだけどね
でもそれが良いと言う人もいるかもしれない

ベルデンの細いより線からVVF線に換えた前スレの者だが、時間がたったのでもう一度レビュー。
でね、やっぱり低音に変化があって、生き生き鳴っているように聴こえる。うーん・・・
金と暇と人がありゃ、客観的評価をするために色々データをとってみたいんだがな。
なんでかというと、逆に変わらないことを証明したい。
全くあてにならない学歴として俺は別々の大学で工学と心理学を学んだ。
で、これだけは思う。
導線の物理的特徴によりスピーカーから出る音が変わり、
それが人間の聴覚に影響を及ぼすことを証明できたら
ノーベル賞とれる。
変わらないのに変わったように聴こえるという思い込みによる錯聴の論文かいても、あたりまえで
誰も見向きもしない。

でね、主観での結論。音の出方が変わった。　　　「VVF線の方が全然良い」

>>9
ｗｗｗ

だろ。俺もwwwなんだよ。お前と一緒で気が合いそうだ。
変わる派は、客観的データにより発展してきた科学具術や、その世界に自身が住んでいることに
あまりに無自覚すぎるから変わらない派に馬鹿にされエサになるんだよな。
神様はいる。みたいな宗教を信じる原始人がいるのも納得できる。これもまた世界なんだよな。
www

具術www

>>7
可能性あるな。音量以外にも何か機器を操作しているかも。
何でもする世の中、あっさり信じるのは無邪気すぎるかもしれない。

>>10
WWW

まだやってるのかよ
よっぽど糞耳が悔しいのかね

よんまるのところに突撃したバカ
ちゃねら丸出しで見ていて恥ずかしいぞｗ

>>4
音が明らかに変わったのは本当だと思うよ。
でもケーブル以外に何かやっているだろうなｗ

すごいぞ！原音を超えるんだぞ！！
http://brain-denchoh.com/products/other.html

俺は「CDやDVDからの非圧縮音源データの再生では原音を超えるほどの世界最高音質を実現」
まで読んで吹いた。

>>18

原音とは？なんですねぇ
そもそもパッケージされる段階で原音は切り貼りされ崩壊しています
そして再構築しパッケージされるのはご存じでしょう

再構築する段階でどのように創り上げるか？
ここはエンドユーザー側を想像しいろいろ工夫されるわけですな

ですので【有り得ない世界または妄想を具現化または再現】する術を知っていれば
ある意味ですが原音を超えれるかもしれませんな

ここは知識と経験+実弾があってこそではないでしょうかね

つまり貧乏人は限界が近いということｗ

ケーブルで音が変わったなどと本気で思い込む方がよっぽど糞耳だと思うが。
自分の耳、感性を据え置き、ブランド、カカク、ヒョーロンカノシッタカロンブンを真に受け、
先入観に支配され、見出しに振り回され、違いが分かると思い込みたい特別感に浸ることで、金と労力を捨ててることに気付かない。

>>20
お前、そんな白か黒か性格じゃ、生きてるのつらいだろ
変化の感じ取れない大多数は、一番安いケーブルが使える俺ラッキーとか
「ラジカセでも音は変わらないし、金をドブに捨ててるピュアオタ哀れｗ」とか
軽くスルーしてるのに

間違いなくお前、人間関係で苦労してるだろ
よんまるブログに凸したときの文章見れば、社交性皆無としか思えないからね

>>4
あなたの言うことは信じてるよ。

>>20
www

明らかに変わるのにこれだけ変わらないと言い張るやつがいるってことは
能力の違いなんだろうな
あるいは同じやつがわめいてるだけか
まあろくに聞き比べてないだけだと思うが

過去のブランドテストでわからんという結果に驚き。

気のせいでも変わって聞こえるのに、音が変わると言うとキチガイ呼ばわりで、証拠出せの一辺倒。

音が変わって聴こえるのにこれは錯覚なの？っていう共感を求めてるのに…。

音が変わって聴こえない人はスピーカーケーブル変えて聴いたことがない？
もしくは変えたケーブルのメッキや被覆が類似していて変化がわからなかったとか？
または高いケーブル買って費用対効果から恨んでるとか？

>>24
＞明らかに変わるのにこれだけ変わらないと言い張るやつがいるってことは

思い込みなどの錯聴の影響の大きさを知らない人

>>25
＞過去のブランドテストでわからんという結果に驚き。

じゃあやってごらん
世界中で言い当てた人一人もいないよ。
世界初の快挙になるよ

予算範囲内で聞き比べてインスピレーションがピピっと湧いたものを買う。
良かったと感じたのに安い高いで別のものを買うとストレスになるし楽しくない。

予算を越えたもので良いと感じたら買えなくてストレスになるのでそれだけは避けよう。

ブラインドテストはただの統計解析であって、それ以上でも以下でもない
今のところ、ケーブル変化を肯定するような結果が出ていない、というだけ
今後、サンプルが増えれば、成功例が出てくることは十分に考えられる
しかし同時に、それは必ずしも肯定的結論を意味しない；

スピーカーケーブルをスピーカー付属の細いケーブルから、安物中華製に
変えてみたら明らかに音が変わったぞ！
具体的には安物中華製はプツプツ雑音がっぽいのが入る様になった。
たまに音も途切れる。

折角それなりの値段出してオーディオ機器を買ったのに理屈で変わらないからといって50円のケーブルを繋ぐのは悲しいだろ？

現時点での俺のケーブル観

無論ちゃんとしたメーカーが製造した、ちゃんとした音楽・オーディオ用ケーブルの利用前提で、
ケーブルによる音の差は俺にはほとんど知覚出来ないが、そのわずかな差で不利にならないよう、
また一流の食器で食べるディナーの如く、一流のケーブルで聴く音の満足感を得るべく、
俺はワイヤーワールド中心に電源・ケーブル関連で現在20万円弱の投資しているｗｗｗ

ただ、ケーブルで音の違いがわからん奴は糞耳とほざくケーブルで音変わる原理主義者は不快なので、
そういう奴には、是非これと同じ実験を経てから同じことをほざけと言いたい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1397090537/445
そういう原理主義者の90%以上が、上記同様返り討ちにあうと俺は思っているｗ

無論、商品の品質として規格外な>>30みたいなケースはもちろん否定しない、充分ありうるｗｗｗ

俺もDAC→プリ間は何と無く気持ちよかった10万の銅パイプケーブル使ってるけど。

俺はおまいほど金無いから、一本せいぜい上限3万で見栄えもかっこいいやつにしてるｗｗｗ

スピーカーケーブルはメーター200円位の使ってるけどなw
これも直感的だ！

おまえら電気（電子）の気持ちになってみろよ。
ちゅうか、ニュートリノが体を貫通したことを感じそうな人ばっかりだしな。
あたまおかしいだろ。常識で考えて。

電子さんたちは皆知ってるよ。音変わるって。

趣味の範囲で好きなものを直感で好きに購入して何が悪いのか全くわからんなw

逆にケーブルにウン十万とか時には100万以上とかかけられる経済状況の人がうらやましいよｗ

糞耳のやつは数千円のケーブルでも
費用／効果＝無限大だからなw

>>40
ｗｗｗ

>>39
そうかい？
普通に働いてりゃ特に問題にならない金額でないか？

>>42
ｗｗｗ

耳の能力が劣る障がい者だな
かわいそうに

>>44
www

>>27
お前さ、炎上させる見込みもないのに
他人様のブログに土足で上がり込むなよ（笑）

ブラインドテストやるのは別にかまわんが
メンバーは、小提琴奏者（仮名）、よんまる（仮名）、元・副会長（仮名）、カイザーサウンドの親子の計5名でやってくれ
全員「ケーブルで音が明確に変わる」と主張しているから
というか、有象無象集めてテストやっても何の意味もないし

あとさあ「プラセボ効果」について
肯定派の医者は「症状が現実に改善する」といってるのに対し
否定派の医者は「所詮ブドウ糖はブドウ糖だ」っていってるんだから
「思い込みで音が良くなったように感じている」意味とは違うと思うよ
違う言葉探してきな

例えば、1000人とか1万人に1人の能力だとしたら
ブラインドテストじゃ何も分からない。

メッシは凄いな
何億人に1人の才能だろうか。

「電源ケーブル交換で音が変わるの？」と言ってる糞耳の人へ

■ヨドバシAkiba（4F）で電源ケーブルの試聴会が行われます！！
　脳内で決めつけずに、自分の耳で真実を確かめましょう！

日程　2014年7月5日（土）13:00〜15:00　入場無料、予約必要なし
講師　福田雅光先生

参加ブランド　アコリバ、サエクなど

イイね！
変わらないと思ってる奴、行ってこい

俺もアコリバは胡散臭いと思って
購入対象外にしてるから行ってみようかな。

鍵は0.5dB

その場で福田雅光先生にブラインドテスト受けてもらおう。
その一部始終を録画してyoutubeに流そう。

>>51
ボリューム操作に要注意
0.5ｄBマジックwww

激変態さんがいるって聞いたんですが？

>>55
ヨドバシなら撮影できるかもね。

まずは、福田がどんなメルヘンの世界を築くのかを録画。
次に、誰かがブラインドを提案してその場の凍りついた雰囲気を録画。
もし福田が受けて立つなら不正前提だからそれを暴くための録画。

不正を見抜けない人々しかいないと逆効果かな？ｗ

取りあえず
ボリュームを弄ってないかどうかだけ
見ておいてね

ボリューム弄ってないか俺が監視しておくと言わないのが辛い

電源ケーブルの試聴会って参加したことないが、テレビなどを見ているとこんな感じかな？

�@ケーブルを見せながらポエムを連発、メルヘンの世界に誘う。
�A実際に装着して電源オン
�Bボリュームを聴取位置に設定
�C音楽をかけ、一同神妙な顔つきで聞く、中には薄笑いを浮かべる人、虚ろな目で昇天する人も
�Dポエムが飛び交う
�Eボリュームを下げ、電源オフ
�F�@〜�Eを繰り返す

妄想でポエム書かずに参加したらいいじゃん

直流君は位相と言う言葉は絶対ださないよねｗ

ケーブルで音が変わるなんて言ってる奴はごく一部。
しかも滅多に来ない。
ブラインド厨は誰と戦ってるんだろうか。

その一部がこのスレで大暴れしてるからじゃね？

いつの話ですか？
基地外や荒しの相手することは荒しですが？

ケーブルで音が変わらないなんて言ってる奴はごく一部。
そんなこと言うオーディオショップは一軒も無い。

雑誌で変わる変わる言ってるんだから、変わる派が主流と考えていい

>>64
ごく一部とかめったに来ないとか言ってるわりには、ここにはわらわらいるし、来るなｗｗｗ

配線材に無酸素銅を使用、とか言わないオーディオメーカーも無いな。

ケーブルで音が変わったように感じるって言ってるんだろ。

ゴールドムンドの内部のケーブルがしょぼかったのは笑った

>>72
ゴールドムンドは他にも色々中身しょぼいくせにぼった価格のやつ多い。
要注意メーカーだ。

このスレのスレタイは実に正しいことを言い当ててる。
ケーブルに限らずオーディオ製品は全て直感によるオカルト買いをしてるから。

目隠しして鼻つまみながらブラインドテストして製品選びしてる奴を見たことがないしな。

確かにいいケーブルはやっぱしいい音するよな。
出来るだけ高いのを買ったほうが後悔しないぞ。

とにかく聞き分けられる事が重要。
例えば難聴気味のおじさんが居て普通の人なら聞き分けられる製品を聞き分けられない場合
これは100%オカルトになるのでこのおじさんは買ってはいけない訳です。

店員も年配の方に売るときは耳のテストを行いオカルトにならないよう留意する必要があります。

オーディオに自己責任は存在しないのです。

>>76　確かにそうだよな。ケーブル変えて聞き分けられるのが大前提。
聞き分けられたら機材のグレードアップする前に高級なケーブルの音を聞いてもらいたいよな。

仮にこの難聴おじさん、普通の人がわかるスピーカーの差がわからなくて理由を店員にくそ耳だと言われたら間違いなくこう言うでしょう。

聞き分けられた証拠を出せ。ブラインドテストで当てられたのかと。

いや、そんな過去に聞き分けた事例はないと店員が答えるとこう言うでしょう。

過去に聞き分けられた事例がないのにおかしいだろ。証拠を出せ今すぐブラインドテストをしろ！ と

全くの正論です。

ここでは(笑)

> 難聴気味のおじさんが居て普通の人なら聞き分けられる製品を
> 聞き分けられない場合 これは100%オカルト
意味不明だろ。

聞き分けられない事象はオカルトなんでしょ？
その証拠にここの人達は聞き分けろ、ブラインドテストしろしか要求しないし。

「ケーブルの違いが聴き分けられない」
→「俺の耳が悪いんじゃなく、だれも聴き分けられないんだ」
→「だれも聴き分けられない物を変わると言う奴はオカルトだ」
→「ケーブルで音が変わるのはオカルトだ」
実はこいつの耳が悪かっただけでした。

例えば同メーカーの似たような音のするスピーカーがあるとして
これらが聴いた感じ違う音がするかどうかはブラインドテストをして証明しないと詐欺な訳ですよね。

>>58
お前さあ、他人のブログにいくなよ
もはや恥だから
http://cookietk.cocolog-nifty.com/blog/2014/06/post-b9d1.html#comments

とりあえずケーブルが　「不当景品類及び不当表示防止法」　に該当すると思うなら
とりあえず適当な安いケーブル買ってから

http://www.caa.go.jp/globalnavi/damage_a.html
ここに電話したらいい。

君らが主張するようにケーブル販売が不当表示バリバリで100%詐欺行為に当たるなら注意勧告が行くはずだから。

ブラインド厨の考えが正しいとするなら近い将来ケーブル販売が出来なくなってるはず。
商売できなくなる事こそが一番の証明になると思うよｗ

ああ、もうそれすでに言い尽くしたから

というか、今まで頑張ってた「ブラインドの成功例はいない」氏は
ケーブルを万能薬か何かと勘違いしてるね
それ自体「思い込み」なんだけど

それは失礼。
じゃあ結論出てるってことだな。

ケーブルは詐欺に当たらないと。
じゃあ日本では差はあるし問題なしだな。

ケーブルなんてある意味「漢方で使う生薬のひとつ」みたいなもんだって何回言っても分からないし
そもそもケーブル変えるのって、追い込みの最終段階でしょ
セッティングまともにできてない展示用のポン置きオーディオで
ケーブルだけ変えて音が変わったら凄い話だよ。そのケーブルが

適当に置いてつなぐだけで変わるよ。

>>88
君にとってはそうかもしれないが
相手がクソ頑固なときは、議論を先鋭化しない方がいいよ

そんな微妙な違いじゃないけどな。