いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった98

「ケーブル交換で音が変わるの？」と言ってる人へ

■ヨドバシAkiba（4F）でケーブルの試聴会が行われます！！

日程　2014年7月5日（土）13:00〜15:00　入場無料、予約必要なし
講師　福田雅光先生
参加予定メーカー　アコースティックリバイブ、サエクなど

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1397090537/

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2017-09-11 06:04:11
https://mimizun.com/delete.html

■お茶の水オーディオユニオンでオーディオアクセサリーのリレー試聴会があります
http://www.audiounion.jp/ct/news/article/1000005123/
6月14日（土）アコリバ、クリプトン、シーエスフィールド、エソテリック
6月15日（日）ナスペック、アイレックス、エレクトリ、光城
6月21日（土）オヤイデ、キットヒット、サンシャイン

NTTのページで錯覚と錯聴でも体験してこい！

http://www.kecl.ntt.co.jp/IllusionForum/ja/auditory.html

http://www.kecl.ntt.co.jp/IllusionForum/index.html
http://www.kecl.ntt.co.jp/IllusionForum/index.html
http://www.kecl.ntt.co.jp/IllusionForum/index.html

なんか知らんがいろいろインプレッションする評論家様も
ここで必死になっている科学的常識人も、どっちも嫌いだ

ケーブルなんて情報量が多いものがいいに決まっておろうが。音色なんか変につけるなｗ

922 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2014/05/22(木) 00:25:06.13 ID:pKURswNQ
>>906
７個のアナログループバック録音の中で、
左右のケーブルを違う物にしたのがいくつかあります。
当ててみてください。

http://fast-uploader.com/file/6956241356652/
PASS 1234

まだ答えを発表してない、アナログループバック録音によるブラインドテスト

●USBの接続方法の差

http://kie.nu/1Uqp
http://kie.nu/1VzH (HUBとケーブル ※I/Fは別の物)
http://kie.nu/1VAm (USBケーブルのコネクタ写真)

各４個、計８個の録音

パターン１
M/B直のUSB3.0のポート ==> 60cm のUSBケーブル ==> I/F

パターン２
M/BのUSB2.0ヘッダピン ==> ブラケット ==> 5m のUSBケーブル ==>
セルフパワーUSB HUB ==> セルフパワーUSB HUB ==> セルフパワーUSB HUB ==>
3m のUSBケーブル ==> I/F

●USBケーブルの差
http://fast-uploader.com/file/6955967501952/
http://fast-uploader.com/file/6955926441430/ (機器の写真, RMAA結果, 測定結果のグラフ)
PASS : 0123

各６個、計１２個の録音

パターン１
オヤイデ [D+USB Class A 1m]

パターン２
普通のPC用USBケーブル 1m

●アナログケーブルの差 (アンバランス)
A : 100円ショップ 1m
B : OFC 7m
C : PCOCC 70cm

挑戦者がいればアップします

●アナログケーブルの差 (バランス)
A : 1m ClassicPro ２芯シールド
B : 5m CANARE ４芯シールド
C : 23m ClassicPro (1.5m + 20m + 1.5m) ２芯シールド

正解発表済み

●アナログケーブルの差 (バランス)
ケーブルＡ ： CANARE L-4E6S ４芯シールド 1メートル
ケーブルＢ ： Classic Pro ２芯シールド 1メートル

正解発表済み

>>7 の結果は月曜の夜に書きます

>>4
これ、面白いな

前スレにも書いたけど、データの作り方からわかるのは、
変わる派、変わらない派、は音楽の聴き方が違うんじゃないかという事
音が変わる、って言ってるけど、音楽の鳴り方が変わる、違う、って
言った方が正確だと思う
まあ、ますます訳分かんなくなるかｗｗｗ
どのみち最初からデータじゃ違いは無いはずだけど、ってとこから始まってるので
そりゃ仕方が無いような気がするけどね

ケーブルじゃないけど、おれが感心したのはこれ
http://www.youtube.com/watch?v=mxzD6CZUdDU
何にしても手間かかるんだよな、こういうの

エソテリックがハンダで音が変わると言ってるな

半田で普通に変わるけど？

>>10
いくら偉そうなこと言ってもブラインドじゃあ分からないんだろ。
すなわち君の言うことは全てウソということだよ。
いい加減気付け。

けーぶるの情報量ってなに？

具体的にどんな量なの？

きっと32bitOSと64bitOSじゃ音が違ってくるんだよ

電子の移動の仕組みすらわからんオカルターには話し合いの解決は不可能

>>14
ブラインドテストでわからないと無意味って言うのもわかるけど、錯覚する何かを楽しめてるならいいんじゃない？
錯覚の仕組みが解明できるとこのスレ終了かな？

そうなんだよ、本質は楽しめるかどうかなんだ。ほんとに変わるか錯覚かなんてことはどうでもいいこと。
楽しめないなら買わなければいい。

>>19
だったら錯覚、思い込みを認めるわけだな。
ケーブルで音が変わるという業者は詐欺、雑誌はウソ、ピュアヲタは糞耳・・・・・。

みんな、考え違いしてませんか？
リプレースケーブルの存在意義って、情報量をいかに伝えるかですよ

ですから「音が変わる」の意味が「音色が変わる」だったら、答えはNOです
というか、変わってもらっては困ります
だから、波形が変わらない云々も、矛盾もせず意味もないのです

リプレースケーブルは、スピーカーのパフォーマンスを向上させるためのチューニングパーツです
エンジンの吸気効率を向上させるために、レーシングエアクリーナーをつけるようなものです
もちろんしょぼいエンジンにそんなものつけても意味ないですね

したがって、こういうケーブルは、情報量と分解能に優れたアンプと、能率は低いものの表現力に優れたスピーカーの組み合わせで意味が出てくるのです
そういう組み合わせで「性能の違う」ケーブルを試せば色（音色）は同じでもピントが合った写真と、ピンぼけな写真のような出てくるでしょう

もちろん中級の組み合わせで、高性能ケーブルと中性能なケーブルを比較しても、同じようにしか聞こえないでしょう
この場合、高性能ケーブルを買うのは無駄でしょう

そして機器が高性能な場合で、銘柄が違っても「同じレベル」のケーブルであっても、同じようにしか聞こえない

ケーブルの伝達できる情報量を定数化したデータがないのですから、手探りでもっともパフォーマンスを発揮する組み合わせを探すしかない
現状がこうだから「ケーブルで音は変わらない」と主張する人間と、それを音像を構成する情報量の差ではなく「単なる音の違い」と認識して
「音が変わる」と主張する人間が併存しても、何もおかしくはないのです

>>21
はいはい、御託はもうけっこう。

>>21
wwwwww
幸福になる壺でも
情弱バカ相手に売ってろ
詐欺師w

>1 ：maro ◆8QDoieHgpQ ：2014/05/23(金) 12:23:32.50 ID:5c0NpxaQ
隔離スレを継続するキチガイ
隔離スレを継続するキチガイ
隔離スレを継続するキチガイ

>>23
幸福になる壺を手にしてるのは君でしょ
「ブラインドの成功者はいない」って書かれた奴（笑）

というか、私の書いたことが君にとってどう不都合なのかわからない
ちゃんとブラインドの成功者が出ない理由も説明してるわけだし、君が「変わらない」と思うのにもきちんと理由があってのことだともね
もっと視野を広げた方がいいんじゃないですか？

ホームセンターで買ったキャブタイヤ使ってる。

高級ケーブル？
何其れ？
美味しいの？

>>13
http://e-egao.blogspot.jp/2010/12/ko.html

差がわかる？

>>26
モンスターケーブルの利益率で8割とか。
高級になればなるだけ商売美味しいっしょｗ

>>28
http://www.gizmodo.jp/2008/03/80_4.html

モンスターケーブルに限らずイメージ商品は利益率高いが売れるかどうか
分からないバクチのようなもの．

もっともオデオ製品は大体がハッタリで売られて思い込みで買われている
アホな製品だけど

>>21
スピーカーケーブル変えると、入門用の貧相なアンプでも変わって聴こえたよ。


被覆の堅さで変わって聴こえる錯覚起こすのが不思議。
フラッシーボとか、元ケーブルの酸化による抵抗値の増加とか以外に何かあると思うんですが…。

ちなみにケーブルのインシュレーターで音が変わって聴こえる人いますか？

>>25
詐欺、オカルトが蔓延すると
オーディオ業界の質が下がる

もう下がってる
藁

>>32
すでに末期的な状態
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3408/20120605/31160/

まだまともな製品もあると思うからみんなこの板にいるわけで

詐欺を幇助する >>13 や >>21 はオーディオにとってマイナス
消えろ！

半田の件だけど俺は2種類使い分けてるけどね
銀だの金だの混じり物も使いません
色々試してみるけど
やっぱり元のお気に入りの半田に戻るんだよね

ちなみにケーブルの構造が変われば信号のインピーダンスがかわるんじゃ？
直流じゃないし

手段が目的になることを趣味という

音が良くなるための方策・過程そのものが楽しいのがオーディオ趣味人

良い音という目的のための道のりを楽しむ道楽なのだな。

趣味にケチをつけるのは野暮

そもそも心の貧しき人たちは手段の目的化の意味がわからないのだろう。

そういう話なら、誰もとやかく言わないだろうな

でも今このスレで議論になっているのは、要は、医者から渡された薬は1回3万で、それで効いてる気がしていた
しかし実際に渡されたのは小麦粉で、しかも病状は全く変化していなかった、その時の患者はどう思うか？だなｗ

業者：常識的な判断ができる人＝心の貧しき人

>良い音という目的のための道のりを楽しむ道楽なのだな。
だったら妄想、思い込みはいらんだろ。

ピュアオーディオは妄想、思い込みを信じる宗教。

>>40
何か宗教に騙されて巻き上げられたの？

>>40
誤：ピュアオーディオは妄想、思い込みを信じる宗教。
正：電線病は妄想、思い込みを信じてしまう不治の疫病。

まぁモチついてこれでも見て笑ってくれ
http://maxima.ari-jigoku.com/auanime.htm
藁

RCAケーブルなんて、SONYの赤白で十分
電源ケーブルは付属のでOK
ましてやUSBケーブルなんてエレコムとかでいい
長さと、せいぜいコネクタ部の耐久性くらい気にしとけ

前スレの最後みれなかったのだけど、誰かこれ答えてくれてたかな
---
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 15:21:04.14 ID:st+c/tiE [1/2]
>>979
>米国人エンジニアのFred E. Davisが現実のスピーカーの挙動を含めて計測したグラフFig9
>によると10kHz〜15kHzの減衰幅は-0.2dBV。20kHzだと-0.3dBv。ケーブル長は3.2m。
なんでそんなに差が出てるんだ？

>>44
そりゃ人によるだろ、俺はそんなんやだわ

それ、食器は中華製じゃなきゃ100均で充分って発想
バカラとかマイセンで飯食った方が美味い気がするだろ？ｗ
本当は味なんて一切変わってないんだけどｗｗｗ

>>25
＞幸福になる壺を手にしてるのは君でしょ
＞「ブラインドの成功者はいない」って書かれた奴（笑）

それはモノじゃなくて、ただの冷静な事実認識　大金で買ったわけじゃない

一方、変わる厨はケーブルという「壺」を大金出して買った

本質を見る視野がずれているようだな

オルトフォンのケーブルをギリギリまで短くしてメインもサブにも使ってます。
自作のVFFのそれまで使ってたやつより細いんだけど結果としてやっぱりいい音です。
まあ信じようと信じまいと、でいいんじゃないですか？

電線病の言いたいことも解るよ、高い金払ってアンプやスピーカー揃えたって
実際やることはスピーカーの向きいじって能書きたれる（セッティングｗ）くらいだからな
自分がやってるのが高尚な趣味だと思い込まないとやってられんわな

ローデシュワルツの計測器は凄いな

ケーブルに触っただけで波形が変わるのが見える
測定ってここまでしないとダメなんだな

>>45
予測通り、いない
無理と思うよ

そういえば>>45の論文を「音が変わる」根拠として必死にコピペしていたやつ最近静かだな。

やっと、その論文の微差は「音が変わらない」根拠と理解できたのかな？

>>52
なあに、今もせっせと塗ってるだろうさ
呪術みたいなもんだけどなｗ

ケーブルの夢を見たいやつには見させてやれ
サンタはお前のパパだとか言ってやるな　大人げないｗ

>>51
そうですか。みんなわからないんですね。

馬鹿高いケーブルってのはね、カタログのお飾りなんだよ。
作り過ぎなければ損することはない。

>>55
分からない、分かろうとしない人はケーブル厨だけ。
データ処理に問題があり分かりにくい内容になっているが
基本的な電気理論で定性的には簡単に理解できる。

まずはオームの法則辺りから勉強しな。
オームの法則すら知らないバカに何を説明しても理解できんだろ。
それぐらい分かる知能は持っているよな。

勉強する気がないのなら、素直にケーブルで音が変わらない
根拠を示した論文と理解すればよい。

だれか、これ分かる人いませんか
耳で来てわからないとか、定性的にはそうなるとか、
関係ない話はいいです

---
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 15:21:04.14 ID:st+c/tiE [1/2]
>>979
>米国人エンジニアのFred E. Davisが現実のスピーカーの挙動を含めて計測したグラフFig9
>によると10kHz〜15kHzの減衰幅は-0.2dBV。20kHzだと-0.3dBv。ケーブル長は3.2m。
なんでそんなに差が出てるんだ？

>>58
何だ、
>そういえば>>45の論文を「音が変わる」根拠として必死にコピペしていたやつ最近静かだな。
こいつだったか。

こいつはいくら説明しても私分かりませんを押し通す予感が。
何せオームの法則で理解できる内容なのに分からないフリをするんだから。

>>58
だ・か・ら
ここでは、誰にもわからないと言っておろうが
嫌みったらしく、いつまでも書くな

たしかに、わかりもしないのに、開き直ったり、
関係ないことを書く方もどうかと思うが。

お前らいつまでたっても大人になれないんだな
自分たちだけで赤黒使って、「これで最高なんだぜ」ってほくそ笑んでればいいものを

ちょっｗ、お前も赤黒なのか、赤黒なのかぁ

結局8ONEのケーブルで要求性能のほぼ天井なんだよなぁ
日本製OFCで千円以下

>>62
ん？
精神安定とついでにプラセボ効果を得るために、MusicSpiritってとこの安物っぽい緑のケーブル使ってるよ

ピュアオタって教養無いからスタンダールなんて読んだことはおろか
聞いたこともないんだろうなｗ

スタンダードのトランシーバーなら知ってる

>>7 の回答はこちらに

高品質USBケーブル 13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1395059759/

当然ですが、正解者はいませんでした。

残ってるのは以下です

--------------
922 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2014/05/22(木) 00:25:06.13 ID:pKURswNQ
>>906
７個のアナログループバック録音の中で、
左右のケーブルを違う物にしたのがいくつかあります。
当ててみてください。

http://fast-uploader.com/file/6956241356652/
PASS 1234
--------------

何かしらの感想を頂いてるのは以下の１人のみ。

------------------------------
933 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2014/05/22(木) 10:16:37.31 ID:pqSEqvFE
>>922
特に違いがあるようには聴こえない
そもそも音そのものがかなり悪い感じ
5と6はなんか腹立つ感じで最初の15秒くらいで聴くのやめた
調子が良い時でもあれば、また聴き直してみるが、
この録音で分かるのは、やっぱ変わる派と変わらない派は音楽の聴き方が
ちがうんじゃないかな、ということ
------------------------------

記述内容的には、このスレの >>10 ですよね？
調子が良くなったら是非また試してみてください。

だから〜オヤイデのケーブルじゃ何も変わらんて
ノイズ対策してあるアコリバで試してみな
幼稚園生が聴いても違いわかるわ

オヤイデｗサンプルが・・・話にならん

>>44
ずいぶん昔。SONYの赤白〜っての玄人ぶった奴の口癖だったね
でもそいつらもSONY以外はダメって言ってたの思い出した(笑)

ジャイアンが歌えば皆一緒

>>69
wwwwww

>>69
比較音源アップよろしく！

答えが分かっている時は、オヤイデであろうが、赤黒であろうが、
モンスターであろうが、ペアであろうが、とにかく大激変。

答えが分からないとみな一緒。

赤白じゃなくて赤黒？

そういえばSONYケーブルの件だけど
それ言ってたの当時のエレクトリの半沢氏じゃなかったかなぁ
試聴会なんかでコッソリあんたらだけよみたいな言い方で
そのずーっと後からマッキンのケーブルでてから言わなくなったみたいだけどね
未だにこの話し生きてんだぁなんて感心しちまった(笑)

>>60
わからないのに盛んに引用するほうがオカシイ

>米国人エンジニアのFred E. Davisが現実のスピーカーの挙動を含めて計測したグラフFig9
>によると10kHz〜15kHzの減衰幅は-0.2dBV。20kHzだと-0.3dBv。ケーブル長は3.2m。
これを厳密に行われたNHKの聴覚テスト結果のグラフに赤印でプロットすると
http://www.fastpic.jp/images.php?file=0829100801.jpg

人間が聞き分けできる変化よりはるかに小さい変化であり、
このことよりケーブル交換ごときの変化はとても聞き分けることはできません。

もし、ケーブル交換で音が変わったように聴こえたなら、
それは単に心理的に変わったかのように聴こえただけです。

これからはケーブル交換で音が変わるというウソツキどもに
騙されないように注意しましょう。

>>65
スタンダールかぁ...懐かしいな。
若い頃、大好きだった人がいて恋愛論など読んだ。
ほんの少しの希望があればよい...ケーブルも同じ。

>>60
関係ないというか、わざわざ不要と言われていることを書くのは、
愚者を装っているのであろう。
もしくは、一人二役での印象操作。

>>78
ひとつ覚え。

接触不良じゃまいか

趣味なんだから主観的に音質がよくなったと感じたのであれば
それで良いのではないでしょうか？
他人の主観にケチをつける貴方は何様なのかと問い詰めたい。

>趣味なんだから主観的に音質がよくなったと感じたのであれば
そういう人はここに書き込む必要は全くないんじゃないかな。

ここは単に正しいことを書くスレ。
他人が主観でいくら金をどぶに捨てても一向に構わない。

正しいこと＝ケーブル交換で音を変えることはできない。
　　　　　　＝ケーブル交換で音を変えてはいけない。

家庭用スピーカーのケーブルなんて玄関のピンポンの線で十分だよ
抵抗実測しても100mでも0.1Ω位じゃん

それでも嫌なら1.6mmのVVFケーブル使えばいい
アンプの電源取ってるコンセントの裏は全部Fケーブルだし

ケーブルの音は最後の数cmで決まるのです　by逸品館　（大爆笑）

感覚を信じるも良し理論を信じるも良しだとは思うよ
他人から押し付けられて納得できないことを無理に飲み込んでも気持ちが悪い

自分は大学時代、電気電子を専攻してオーディオを符号化のようなソフト面からケーブル、部屋等のハード面双方からのアプローチで研究をした人間で
ケーブルに関して言えば1000円未満から100万円の価格帯の5種類取り替えて実験しても、主観評価実験による測定結果も90人弱のサンプルによる客観評価実験からも何の傾向も見られなかった
だから長さ揃えて太さが適切なら精神衛生面でも十分と信じている

方向性がとかデジタルケーブルでも音が変わるとか言われたら思い込みの効果は凄いというしかない。

>>86
カワ剥かなきゃ音が出ないってことじゃね？(棒

いまベルデンとモンスターとオルトフォンの各２ｍを付け替えて同じＣＤを聴いたら
まったく音が違っていた。これは事実だ。オルトフォンのＳＰＫ５００は艶があって
三本の中で一番良かったな。

>>89
ブラインドじゃない「まったく音が違っていた」は何の意味もない言葉

>>89
まさかと思うがスピーカー動いてないよね？
機材動いてないよね？

>>91
スピーカは動いていませんが、本人は動いています。

スピーカーなど機材は重いので１�oも動いておりませんし、聴いている椅子の
位置もかわっていません。
ベルデンだとごわっとした感じで、モンスターだと鈍くもたついたような音に
なります。

>>84
じゃあこのスレそのものが不必要
君たちが「真実を知らない馬鹿者どもめ」とほくそ笑んでればいいだけのこと
趣味なんてそんなもの

>>87
お前の言ってることも全くのポエム
意味が分からないなら「自分は大学時代云々」なんて言わないようにね

これで3回目だけど、ケーブルは音を変える道具ではなく、スピーカーのチューニングパーツ

ケーブルの音が解る人は、
幽霊が見えるか憑りついている人。
解らない人は、
幽霊は見えないし寄ってこない上に、
人も寄ってこない人。

絶対音感の無い人ってかなり多いと聞いています。
何だか可哀想になりました。

スピケー切るのだって専用のカッターが必要なんだが、そもそもみんな持ってるんか？
皮むきだって専用のストリッパーいるぞ。

フジ矢 ケーブルハンディカッター No.600-240 フジ矢 固定リンク: http://www.amazon.co.jp/dp/B001PR1M8G
VESSEL(ベッセル) ワイヤーストリッパーC型 No.300005 Vessel (ベッセル) 固定リンク: http://www.amazon.co.jp/dp/B001VB4RIS
goot ケーブルストリッパー YS-101 太洋電機産業 固定リンク: http://www.amazon.co.jp/dp/B001VBCDCK

＞96
貴方の後ろには貞子が見えます。
今晩、長い髪が貴方の上に伸びてくるでしょう！ｶ？

>これで3回目だけど、ケーブルは音を変える道具ではなく、スピーカーのチューニングパーツ
音が変わらないのにチューニングってどうやってするんだ？　（大爆笑）

>>99
>>21で説明しましたが。何か？

>>100
大爆笑（長文なので読んでいませんが）

>>100
あなたのいう情報量とは？
たとえば、>>68 の７個の音を情報量がある順に並べると
どうなりますか？

やれやれ、ここにはバカしかいないのか
ケーブルが作用するのは機器との相関関係
ケーブルが機器のレベルを超えているときは、音の情報量はそれよりランクの低いケーブルと同じにしかならない。といったろうが

>>94
ならケーブルがチューニングパーツっとなる根拠を理論的に解説してくれよ
少なくとも>>21みたいに的外れな例え話じゃ理解できない
理屈も分からない、仮説も立てられない、あげく感覚の一方向だけから語られてもただの妄想としか受け取れない

>>103
100円ショップのケーブルでも誰も差がわからないのはなぜ？

>>85
極太インターフォンケーブル！

純粋な銅とするとφ4.6mmか
太いな

前スレの低脳児はまだ来てないのか？　一週間ぶりに来たら前スレ落ちて見られんかった。
低脳児は、前に「科学関連議論への捕捉を意味もわからずに100万回コピペしてたバカだろ。
燃費向上グッズは公取が排除勧告出してることさえ知らないバカ。
そんでバカがまだ治ってない気の毒なレスが「変わるも変わらないもどちらも証明されてない」だとwwww
こんなもんとっくに蹴散らされてるわｗあ、変わるバカがなwwww

582 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2014/02/02(日) 14:51:46.96 ID:CWY35ejv
悪魔の証明が無関係とかもう逝っちゃってるよな。
完全に悪魔の証明の問題。信者には何を言ってもダメの典型。
しかし頭が悪いというのは一生治んないんだろうな。
バカが引いて来た悪魔の証明の注意点は「ケーブルの音の差が聞き分けられる」というホラの真偽判定には何にも関係無い。

A 「冬の立山登山は危険だから止めた方がよい」
B「いや、冬の立山登山をした人がいる」

こういうこと。純粋論理学的命題としてAが成立しない理由を現実世界の例外をもって否定するバカって何？
Aの命題の真偽は純粋論理学的命題として判定されるものではない。
このテーゼアンチテーゼが成立する場を何処に置くかに依存すると言うこと。
“Bが誰なのか”が最重要ファクターだと言うことだ。これからは言語学の領域、語用論ね。
そもそもAの発話はBに対して行われている。銀座の街角で奥様を掴まえて「冬の立山登山は止めた方がいいですよ」と言っても意味は無い。
Aの発話はBに対して向けられた時に意味を成すと考えるのが前提。
ということは、問題になるのはBの登山技術の力量であって、Bが植村直己ならAはそれを撤回しなければならない。
だが注意しなければならないのは、撤回とはAが成立しないという意味では無いということ。
Aは成立するが例外があったと考える。論理学では全称は反例が一つでもあれば否定されるが、このAB会話は植村直己が現れたからと言ってAは否定はされない。
何故ならこの発話はBの登山技術の力量を勘案して発話されたことが明白であるから。
この場合、Aには何の証明義務は課されない。証明義務が課されるのはB。
Bは己の登山技術の力量をAまたは不特定多数に、客観的に証明する義務を負う。
（証明義務は立証責任、説明責任と置き換えても構わない）

583 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2014/02/02(日) 14:56:21.49 ID:CWY35ejv
だから、ケーブルで音が変わるかどうかは、ケーブルで音が変わると主張する側がただそれを証明すればいいだけのことで、言葉遊びに逃げ込んでいるのが見苦しい。
言葉遊びに逃げ込んでいるというのはこういうこと。

　【主張】ケーブルで音が変わる理由：全世界の人類を調査した訳では無いから、聞き分け出来る人がいるはず。

もうバカ。アウト。これはケーブルの音の差を聞き分けられる証明でも何でも無い。
>>572が正しい。世界の何処かにいるはずの聞き分け出来る誰かに何で頼るんだ？
お前が聞き分け出来なきゃ何の意味も無いだろってこと。
だから、お前が聞き分け出来ることを俺らの前で証明しろ。
それが出来ないのに、世界のどっかにはーどっかにはーって言っているバカは幼稚園へどうぞ。
ケーブルで音が変わると主張するバカは“悪魔の証明”に頼るしかないバカと言われることを甘んじて受け入れるしかないのがわかった？
>>574は、「俺が東大に入れないっていう科学的証明はないから、俺は東大に入れる」って言ってたバカ>>462だろう。　　

592 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2014/02/02(日) 16:53:15.43 ID:qpcoCYtF
>>582

なるほど。582の言い募る「悪魔の証明」は「あるなしの二分法」の
詭弁であって、物理科学的な事象を数量分析する手法とは全く関係が
ないという事がよく分かる。582は線形分析等の現代科学の手法を知ら
ないようですね。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%AD%CB%E2%A4%CE%BE%DA%CC%C0
>科学関連議論への補足
>
>ここ数年、疑似科学や似非科学の議論で「悪魔の証明」という用語を
>多用する人が居るが、これも要注意である。「悪魔の証明」という比
>喩は、たしかに法律分野ではある程度認知されているが、科学・数学
>分野では20世紀はじめの有名な大論争を経て、今ではより厳密な用語
>を使った精緻な議論が可能となっている。科学の専門家を自称しなが
>ら、科学議論であえてこの分野違いで不適切な用語(「悪魔の証明」)
>を持ち出す人が居たら、それは厳密な議論による追求を避けて何かを
>誤魔化そうとしているソフィストの類(あるいはその影響下にある人)
>かもしれない。

では変わらないとする理由または根拠は？となる

656 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2014/02/03(月) 13:39:53.15 ID:v1OhSjX7
>>595
はぁ？？？？？
おま、英語わからないのに英文持って来るっていいかげんにしろよ。
訳してみろ。ケーブルで音が変わるなんて一言も書いてないわ。

>>587
>「ケーブルで音は変わらない」
>これが現代科学の定説。

ちゃうちゃう、科学はそんなものに顔を出したりしない。科学は全く関係無い。
水道水で癌が治るって宗教があるだろ。
それについて、科学は「水道水で癌が治るかどうかという仮設も立てなければ実験もしない。
セブンイレブンのコカ・コーラとローソンのコカ・コーラの味が違うという主張についても科学は定説なんか持たない。
違わないという実証もしない。ただ相手にしないだけ。
セブンイレブンのコカ・コーラとローソンのコカ・コーラの味は違わないのが科学の定説とか恥ずかしいから止めろ。
>>600の幼稚園児バカも読んどけ。

658 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2014/02/03(月) 14:12:27.94 ID:o393cr12
>>621>>629>>639
お前はアホか。
100mを5秒で走れるか、走れないかを考えてみろ。
お前は、世界中を全数調査した訳では無いから、走れないと証明するのは不可能と言うのか。
アホは一生ROMってろ。

>>638
悪魔の証明がわかってないならお前も書くな。
>>583を毎日寝る前に100回嫁。

722 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2014/02/04(火) 22:51:38.43 ID:aQBV2ICI
>>712
車の燃費向上グッズの公取の是正勧告は知ってるよな？
もう、インチキグッズ百花繚乱だったが、勧告が入ってパタリと無くなった。
（いや、実はもうまた糞業者が同じ物を売り始めたんだが。一度勧告が入ったら、次に同じ勧告が出るのは何年後かって見越して、短期決戦で儲けて逃げようという悪質業者）
では、公取は燃費向上グッズ業者をどうやって排除したでしょう。

756 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2014/02/06(木) 19:33:49.67 ID:DYsHe/4e
>>746
中学入試の理科には、次のことを確かめるのにどの実験が適しているか書きなさいって問題が出る。
お前は“実験”の意味を、小学生レベルですらわかっていない。
「ケーブルで音が変わる」という現象の真偽を確かめるのに、どんな実験が適しているか、小学生の方が理解している。
お前は言われているように、劣悪宗教レベル。
ID:FGav5xCIのバカと一緒に幼稚園からやり直せ。

まあとにかくケーブルで音が変わっちゃうバカのレベルの低いこと低いこと。
こんなバカはそうそういないから、大方またバカ・アホ・ニゲタがおんなじこと繰り返しているんだろう。

86を買いました。アコリバというショップがチューンをしたモデルなので普通の86より100万高いです。
だから、普通の86よりも早いです。だって、100万も高いんだからノーマルと同じ筈がないです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　これが、このスレで変わるバカが言っていることな。

んで、ギャラリーは「それならタイムアタックしてみろよ」と言うわな。このギャラリーは別に“アコリバチューンの86は遅い派”でもｂん何でもない。
只の客観性を備えたふつーの知性と言うだけ。
なのに、変わるバカにとっては“変わらない教”に見えるらしい。
この状況が、ケーブルで音が変わっちゃうと言っているバカの置かれた状態な。完璧な相似を為す。
サーキットを走ること無しに、たーだ「100万も高かったんだからノーマルより早い筈」と言う主張がどんなにアホなのか理解出来ないアホ。
さて、サーキットを走ることと、ケーブルで音が変わることを証明する状況では何が対応するかな？
小学生でもわかるだろw

>>112は低脳くんかwww
ほんとバカって奴はww
大分前のスレだが、「嫁がケーブルを踏んだのがわかった」と真顔で主張したバカがいた。
>>112の低脳くんは、このバカを否定出来ないわけだ。
「わからなかったとする理由は？」って訊くんだろwww
しかし、飲み屋で「俺は甲子園に行ったぜ」とホラ吹くバカには、「そんな記録はどこにもない」で終わり。
だが記録に無いという事実を突きつけられても、「俺は甲子園に行った」と言い続けることは可能。
記録にはないけど、俺は決勝で大阪桐蔭と投げ合ったのは事実。それを否定する証明は？
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　これが>>112の脳味噌のレベルw

こういう人を世間ではどう処するでしょうかwwwww

で？変わらないとする理由と根拠は？
ないのね

TL-OP1もSys-conceptも両方とも問題なく192/24音源にロックします。
TL-OP1の音質は高く明瞭感もよいのですが、特徴はバランスが良いことです。柔らかさと硬さ、周波数的な高低のバランスがよく取れています。
音色として楽器の音は爽やかに聴こえる感じですね。
Sys- conceptと比べると、Sys-conceptの方が音が濃密で低域のレスポンスがあります。またより曇りが取れて明瞭感が高くも感じられます。
ただ TL-OP1もSys-conceptと比べても価格差を考えると音質レベルはそんなに遜色ないと思います。むしろ好みの問題もあって、整理されてすっきりした音を好む人はTL-OP1が良いかもしれません。

>>119
98スレまでいって
まだこの手のマヌケがいる事実
本当にオーディオって
終わったなって感じ

未だにケーブルで知覚できるほど音は変わらないことが理解できない人がおり
ただただ驚きです。

ここで私立小学校の入試レベルの問題を出しますのでケーブル厨の方は考えてみてください。

http://www.fastpic.jp/images.php?file=0829100801.jpg
は、厳密に行われたNHKの聴覚テスト結果です。
斜線内の変化は専門家の方でも聞き分けできない領域です。

>米国人エンジニアのFred E. Davisが現実のスピーカーの挙動を含めて計測したグラフFig9
>によると10kHz〜15kHzの減衰幅は-0.2dBV。20kHzだと-0.3dBv。ケーブル長は3.2m。
これをグラフ内で赤点で示します。

問題
論文で使われたケーブルによる音の変化をあなたは知覚できますか？
YES or NOでお答えください。
なおYESの方はその根拠も同時に示してください。

なお正解は明日発表します。

風呂にお湯を入れる
ホースの材質を変えると
温泉になるとかいう子供だましのデタラメを
マジで信じている基地外が
少なからずいるのが
今のオーディオ業界の実状

皆が、結論だけ繰り返して書きあっているのがこのスレの現状

>>122
そのグラフは同じ電線に何らかの物理的変化を与えた時の差なのかい？
また、そうならどのような変化を与えた結果なのか？
教えてくれないか？

まあこの国には宗教の自由があるから結論なんて要らないんだよｗ

>>126
まさしく商売のコツだな。
ゴールが見えた時点で物は売れなくなる。
バカを騙し続ける、これに尽きる。

もうね、チューニングパーツとかアホかと
おまけにケーブルによって情報量に差がある言いながら音色は変わらないだなんて矛盾もいいところ
周波数スペクトル、立ち上がり、減衰特性、定常部の変動、成分音の調波・非調波関係、ノイズ成分の有無など音色と対応する量の変化を見る方法は沢山ある
どんなに多次元的に音色を見ても量との相関関係がないなんて嘘は猿でもなければ口から出ない
日本音響学会から出版されている「音色の感性学-音色・音質の評価と創造-」という素晴らしい本を教えてやるからまずはこれを読んで音という概念の勉強から出直してこい
これを理解した時にようやく恥を知ることができるだろうさ

銅線の材質で音が変わるなら
単線・ヨリ線の違いの方がもっと変わるだろ
SPケーブルって細かいヨリ線でクニャクニャなのが多いけど
単線使ったらカチッと音が引き締まるとか
有りそうだよな

ケーブルの変化による音の変化を聴き分けられるか、聞き分けられないか

これを科学的に検証する方法は理論ではなく、実験しかない　それが科学だから
理論というものは実験結果を解釈するために、後から考える理屈に過ぎない
一番大事なものは実験結果だ　それが科学だから

そして、ブラインドテストで聴き分けられた例はない
従って、聞き分けられないという結論を下す

新しい観測事実が出て来ない限り、この議論はこれで終わっている；

>>130
極一部のテストを拾ってきているだけでは？
しかも人の感覚に頼る事が科学的？
都合の良い結果だけ認めて都合の悪い意見や記事を敵視するのはどうかと思うが？


それにしてもあのグラフの真相が知りたいなぁ

>>131
聴き分けられるか否かは、まさに人間の感覚の問題であって、それを調べるためにブラインドテストがある
視力検査の結果を「人間の感覚に頼った検査だから信用できない」と否定するのと同じくらい、ピント外れな意見だな

>>132
視覚かい？
それだって騙す方法ならどれだけでもあるんだが？
味もしかりだ

単にブラインドテストならABC方式で簡単に誰でもできるでしょ
うち等が昔やってたのがセレクターを使った切り替え式
みんな１００パーセント当てたよ

今じゃバカらしくてやんないけどね
で、俺が最も気に入ってる電線が赤黒ケーブル付属品
サブだがどんな高級な電線よりコレがベスト
無くなったら迷わずマンの金出すぜ(笑)

それはウソだな

>>134
本当だよ
ちなみにメインに繋いである電線は全て10万円超え
電線の中じゃ安い方だろ？
もっと高い電線持ってきても換えれなかったね(笑)

証拠は？

>>135
複数の人がいるようなので、本当ならぜひランディにチャレンジしてくれｗ

>>136
赤黒かい？
正体はロクハンの純正箱に付いてきた付属電線
昔メーカーに売ってくれって聞いたが非売品で不可って返答だったよ
幸い予備にワンセット持ってるから心配は少ないけどね

>>137
なにそれ
パソコンで聴けってこと？

オーテクの3.0mmをぶっこんだら低音が増してダンピングの効いた厚い音がでてきた。
オルトフォンに変えると上下が少しだけ引っ込んでその代わりボーカルがえらくエロくなった。
書きますよ^_^そう聞こえたんだから仕方ないじゃん。
ケーブルで音は変化します。ただそのこと良い悪い言うから揉めるんだ。
自分も音楽やってたんで2万のバイオリンでブラインドしてもらって
ほうら、これが2000万の音だよありがたく聞きなっておちょくる側に回りたい方デス

>>140
ｗｗｗ

>>141
反証しなよね。返すから。
荒らしみたいなレスしかできない木偶の坊さんは引っ込んでてね^_^

>>139
君みたいなウソ付きを黙らせる言葉、ランディ。
100万ドルをもらえるからぜひチャレンジしてくれ。

ランディは対戦相手指名してるだろｗ

>>144
本当にケーブルの音を聞き分けできるのなら、簡単にクリアできる条件があるだけだよ。
逆にウソを言っている人には絶対にクリアできない条件でもある。

>>143
ID:19yehC0Cはウソつきというより、少し頭がおかしいようだ
証拠を示せと言われて話をそらした？レス138が支離滅裂だからな

>>145
どんな条件なんだい？
変わらない自信があるなら逆にこちらに条件提案させてもらってもいいもんだがね(笑)


そうそう火薬投下しましょう
http://www17.ocn.ne.jp/~marucho/zakki.html
ステマ呼ばわり連呼してくださいな(笑)

>>142
ｗｗｗ

スピーカーケーブルで音が変わって聴こえるのは気のせいだとしても、変わらない派は変わって聴こえる人をオカルト、宗教、www呼ばわりする宗教。

錯覚はまともな人間が感じること。
変わって聴こえる錯覚起こす現象が存在することは認めては？
それともスピーカーケーブル替えたことは一度もない、替える気しないから
って言ってよ。

周波数特性の差分がないのは耳タコ。
1dB以下の差分は測定誤差で、差分はないと同じ。
音色の差として二次、三次の高調波歪率のデータはないかな？
ブラインドテストで判別できない音色のこの成分の差は、入門用バイオリンとストラディバリの差よりも小さいの？

教えてエロイ人ー！

>>142
wwwwwww

>>149
このスレタイが示す通り、
変わらない派は
「音が変わるのは思い込み」
という主張だよ。
音が変わらないのを知ってて「変わる」と書いてる人もいるだろうけど。

> 音色の差として二次、三次の高調波歪率のデータはないかな？
RMAAで測定可能。
100円ショップ1mとPCOCCケーブル70cmで有意差無し。
RMAA以外でもいろいろと精度の高い測定は可能。

> ブラインドテストで判別できない音色のこの成分の差は、入門用バイオリンとストラディバリの差よりも小さいの？
当たり前。

> ブラインドテストで判別できない音色のこの成分の差は、入門用バイオリンとストラディバリの差よりも小さいの？
さぁ？
誰も検証していないし、検証しようもないから永久に謎のままと思う。
結論めいたことを言う人がいたとしても、
それは、思い込みだから。

>>149
宗教じゃないよ。教祖はいないんだから
教祖がいるくらいなら、そもそもこんなスレいらないし
結局は「ブラインドでは成功者はいない」という精神安定剤の中毒患者の集団

まあ、これもまた形を変えた思い込みなんだろうけど
誰かと戦ってるわけでもなさそうだし、何がしたいのだろうと「普通の人間」は疑問に感じるだろうね

TL-OP1もSys-conceptも両方とも問題なく192/24音源にロックします。
TL-OP1の音質は高く明瞭感もよいのですが、特徴はバランスが良いことです。柔らかさと硬さ、周波数的な高低のバランスがよく取れています。
音色として楽器の音は爽やかに聴こえる感じですね。
Sys- conceptと比べると、Sys-conceptの方が音が濃密で低域のレスポンスがあります。またより曇りが取れて明瞭感が高くも感じられます。
ただ TL-OP1もSys-conceptと比べても価格差を考えると音質レベルはそんなに遜色ないと思います。むしろ好みの問題もあって、整理されてすっきりした音を好む人はTL-OP1が良いかもしれません。

コピペ

真面目に語ってるのか冗談なのか知らんが
RCAケーブルの左右を別々の使うと結構違いがわかるけどな
アナログはかなり変わるよ

>>156
この閉鎖病棟では、それも「思い込み」なんだそうです
何言っても無駄だと思いますよ

私は、ここに患者以外の人が迷い込んできたら
「ここは閉鎖病棟だから、入らない方がいいですよ」と注意喚起する役目を担っております

>>156 >>157

922 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2014/05/22(木) 00:25:06.13 ID:pKURswNQ
>>906
７個のアナログループバック録音の中で、
左右のケーブルを違う物にしたのがいくつかあります。
当ててみてください。

http://fast-uploader.com/file/6956241356652/
PASS 1234

短い光ケーブル、TL-OP1

TL-OP1もSys-conceptも両方とも問題なく192/24音源にロックします。
TL-OP1の音質は高く明瞭感もよいのですが、特徴はバランスが良いことです。柔らかさと硬さ、周波数的な高低のバランスがよく取れています。
音色として楽器の音は爽やかに聴こえる感じですね。
Sys- conceptと比べると、Sys-conceptの方が音が濃密で低域のレスポンスがあります。またより曇りが取れて明瞭感が高くも感じられます。
ただ TL-OP1もSys-conceptと比べても価格差を考えると音質レベルはそんなに遜色ないと思います。むしろ好みの問題もあって、整理されてすっきりした音を好む人はTL-OP1が良いかもしれません。

>>158
そんなの聞くまでもない
そりゃ似た音のもあるから判断できない時もあるよ
たぶん糞耳のやつでもわかるから試してみろ
もちろんモノラル音源やモノラル化して比べろよ

>>158
試しに聞いてみようと思って落としたけどそれステレオだろ？
左右で違う音じゃわかるわけないだろ
あほかよ

>>153
＞結局は「ブラインドでは成功者はいない」という精神安定剤の中毒患者の集団

なぜそれが「精神安定剤」になると思うのか、変わる厨の思考回路は全く理解できないが、
「ブラインドで成功者はいない」は信仰ではない。主張ですらない。
ただの客観的事実だ。

事実を事実として受け入れる変わらない派と、受け入れたくない変わる派がいる。
それだけの話だ。

>>152
妄想ごっこ以外は全くやらない連中だなｗ

>> ブラインドテストで判別できない音色のこの成分の差は、入門用バイオリンとストラディバリの差よりも小さいの？
>さぁ？
> 誰も検証していないし、検証しようもないから永久に謎のままと思う。
検証は簡単にできる、波形を比較すればよい。
そして
http://www.fastpic.jp/images.php?file=0829100801.jpg
の斜線以上の変化があれば音の違いとして認識できる。

チューニング、演奏方法などで同じ楽器でも全く同じ音を出すのは不可能に近いはず。
そのぐらい差はあるが、ブラインドにしてしまえば入門用とストラディは
容易に区別できない、逆に言えば人間の耳はそうとう悪いと言える。

いっぽう、ケーブルはその点0.01dBの分解能で測れるわけで
「ケーブルでの音の違い」を聞き分けることは不可能。

謎の万能グラフだなぁ

>>164
簡単なグラフだけどね、サル知能では理解できないのかもしれない。

そりゃ斜線がどこにも無いからねえ

ケーブル厨は幼稚園から勉強し直すか、精神病院に行けよ。
その気が無いのなら、どうせ知能が無いのだから
「ケーブルで音は変えられない」を真実として受け入れればよい。

馬鹿じゃねーのこいつらの洗脳方法

>>164
文脈でわかるだろ
バイオリンの弦のしなりだよ

ＩＱが違うんだよ、否定派は。

そいやケーブル詐欺師はバイオリン教室を自称してたな

バイオリンじゃねえ、ヴァイオリンだ
リンのところにアクセント付けろよ
反省したらユリアちゃんのチャイコフスキーでも買っとけゴミ共

短い光ケーブル、TL-OP1

TL-OP1もSys-conceptも両方とも問題なく192/24音源にロックします。
TL-OP1の音質は高く明瞭感もよいのですが、特徴はバランスが良いことです。柔らかさと硬さ、周波数的な高低のバランスがよく取れています。
音色として楽器の音は爽やかに聴こえる感じですね。
Sys- conceptと比べると、Sys-conceptの方が音が濃密で低域のレスポンスがあります。またより曇りが取れて明瞭感が高くも感じられます。
ただ TL-OP1もSys-conceptと比べても価格差を考えると音質レベルはそんなに遜色ないと思います。むしろ好みの問題もあって、整理されてすっきりした音を好む人はTL-OP1が良いかもしれません。

音質は変わらないと思うけれども
視覚的に良い音がしそうな見栄えの良いケーブルは欲しい。

見た目が変わった業務用の安いケーブルってどこに売っているのかな。

蛇ガラは品性の欠如しか感じないけどな。
図太くて蛇ガラを見るとこいつカモ葱バカだなといつも思う（口には出さないが）。

あと、コレットチャックかな。
バカだから音変わったと大喜びで何度も抜き差しするんだが
硬いとイライラする様子を見ていると、措置は壊れるし音も変わらないし
こいつ何が楽しいんだといつも思う（口には出さないが）。

>>162
じゃあさ
「ケーブルで音が変わる」って誰か言ってますか？

いるんだったらさ、ここに貼ってよ

>>170
俺IQ高杉て周りと上手くいけないって診断されたｗ

>>177
http://www.ne.jp/asahi/solanon/non/audio/audio27.html
http://www17.ocn.ne.jp/~marucho/zakki.html

検索すれば山のようにでてくると思うぞ

逆にどうしてケーブルでは音が変わらないと信じてるの？
使ってる素材なんでもいいなら１００円の店で売ってるミニプラグのコードでもイヤホンでもいいのか？

>>180
w

>>179
販売サイトw

本当にいいのか？ププw

頭が悪い子は信じるか信じないか。
普通の頭の持ち主は事実か事実でないか。

「ケーブルで音は変えられない」これは事実。

>>179
ラダー式に関しては、「解像度と忠実性」でしょ
音色が変わるんじゃなくて音像のピントが合うんだと言ってるような気が

上についてはベルデン使ってる時点で、音が悪く（要するに情報量が減ってる）なったのを、「聞きやすい」喜んでるだけっぽい

別に「音色が変わる」とは言ってないな

結局ケーブル変えて変化したことって
誰も彼も「スピーカーのパフォーマンスが上がった」ってだけの話だよね

それを「音が変わった」と表現しているけど、文意からすれば不適切な表現
音の性質そのものが変わったと受け取るから、語弊が出てくる

逆に言えばスピーカーの伸び代がなければ、今より高いケーブル買っても意味がないんじゃない？

ポエムは良いから、
聞き分け出来るのか出来ないのかはっきりしろ

おいおい、聞き分けができない理由を言ってるんだよ
本当に脊髄反射が多くて困る

正確に言えば「聞き分けができないという現象が発生する理由」なんだけどね
72dpiでも、360dpiでも、モニターで見る分には区別できないのと同じ
プリンターで同寸で印刷すればちがうけどさ、表現している絵そのものは同じじゃん

性能の良い機器群で再生したときの、音場、音像、空間表現のレベルが違うだけで
鳴ってる音楽そのものは同じなんだよ

耳で聞いてもわからない
測定でも変わらない

じゃあポエムの根拠は？

もっと言ってしまえば、機器がハイエンドでない場合は
何の違いもないということさえ普通に起きるだろうね

だから「変わる」という人間には語弊があるし
「変わらない」という人間にも、誤解があるんだよ

何をもってハイエンドなのか理解しがたいね。

結局ハイファイオーディオが目指すものは、いかに原音の精密なコピーを作るかであって
（できればクローンであればもっといいんだけど）
アンプもスピーカーもアクセサリーもそのための手段でしかないんじゃない？
だから音が変わる変わらないを議論していること自体が、迷路にはまっているってことではないか？

「解像度と忠実性」
「音が悪く（要するに情報量が減ってる）なった」
「聞きやすい」
「スピーカーのパフォーマンスが上がった」
「音場、音像、空間表現のレベルが違う」

聞き分けられないのにこういう表現が出てくる理由は？

聞き分けにこだわっているうちは「木を見て森を見ず」なんじゃないの？

そしてそれらを含めて「音が変わる」という人間は皆無だよ
お前たち何と戦ってるの？

どこまでも「原音」に「忠実」が目的なんだから、音が変わっちゃダメなんだよ
ここまで言っても分からないかな？
お前たちの言ってる意味で「音が変わる」と言っている人間はどこにもいない
わかった？

何が変わるの？

>>196
>どこまでも「原音」に「忠実」が目的
具体的に機材上げてくれ

機材とか言う前に、
何が言いたいのかさっぱりわからない。

ケーブルでの音の差を耳で判断出来ない
でも以下のような発言が出る

「解像度と忠実性」
「音が悪く（要するに情報量が減ってる）なった」
「聞きやすい」
「スピーカーのパフォーマンスが上がった」
「音場、音像、空間表現のレベルが違う」

これで３回目の質問だが、
音を聴いての判断じゃなければ、この表現はどこから来る？

答えやすいように選択枝で

ケーブルによって「音場、音像、空間表現のレベルが違う」 のは以下のどれが原因？

１．音の物理的変化
２．使用ケーブルに関する情報から来る心理的変化
３．それ以外

美味い物に理由は要らない。

>>200
メーカーからの広告費

広告費を出さなくてもWebに評論家きどりのポエムを書いているお馬鹿さんについては説明できていないなｗ

業者；　大きな利益を上げたい
評論家；　ポエムの良さで評価され金儲け
雑誌；　CMで雑誌の継続
一般ユーザ；　オナニーがたまらない
Web；　オナニー結果をみんなに読んでもらい共感を得たい

盛り上がっている業界っていうのは、このように関係者の利益が一致すると
加速度的に発展するね。将来が楽しみだ。
それに引き換え機器メーカーは駄目だな。
業者　数も売れない、利益も出ない
評論家　マンネリと癒着で筆の勢いは衰えるばかり
雑誌　アクセ無視したり必死に防御してたが、遂に白旗
一般ユーザー　高い、嵩張る、デザイン陳腐、たいして音変わらない
ｗｅｂ　機器関係のスレちっとも伸びない
盛者必衰の理。

ヒガミ

だからさ誰が「ケーブルで音が変わる」って言ってるんだよ
どこにもいないぞ、たとえば0.01オクターブ上がるとか

ついでに聞きたいんだけど
お前ら、スピケー何使ってる？

0.01オクターブって12セントか
440Hzと443Hzの差だから聴けばわかるね

>>207
音は変わらないけどポエムは変わると言いたいのか？
いい加減精神病院に行きな。

「激変」とかいう勢いはもうなくなったのかな

>>210
「ポエムが変わる」って意味不明なんだけど。お前の精神状態の方が心配だよ
で、お前の使っているケーブル何？

まあパイオニアがＡＶ手放すって言うんだから、業界のトレンドは明らかだわな。
次はソニーか？

ピュアのケーブルは、多宝塔とか幸せの石とかと同じ商品ジャンルだったのか
開運グッズも、効果があるともないとも証明されていないからな

サプリメントのほうが近いと思う

「ケーブルで音が変わる」　　誰も言っていない
「ケーブルごとにポエムが違う」　　誰も言っていない

ついにここまで来たか。

でもケーブルは高い方がいい　　何がいいのかさっぱり分からないが。

注）
「ケーブルは高い方がいい」　　誰も言っていない　となる予感ｗ

でも電線による位相の問題は語られないね

>>217
ｗｗｗ

アホには位相やインピーダンスは別世界かｗ

左右のケーブルの銘柄を違う物にするととてつもない違和感が生じ
誰にも分かるそうだ。

単に脳が歪んでいるだけなんじゃないのと思うのだが、怖くて言えないｗ

>>220
wwwww

違うことを知らされず
しかも
見えなければ
誰にも判らんよ

正直どちらが正しいのか分からんが、本当に違いが聴き取れるという人は、
それをブラインドテストなどのパフォーマンスで証明すればいいんじゃないか？
思うに、本当に出来たらそれでメシが食えるくらいだろ
変わる派の救世主となるわけだからな
講演やＴＶ出演も出来そうだ

>>219
ｗｗｗ

ヘッドのお掃除は位相プロピルアルコールで

>>222
ケーブルで音が変わるのは常識だし
試せばだれでもわかる
こんなところにいるキチガイを相手するのは暇人だけ

>>207
＞だからさ誰が「ケーブルで音が変わる」って言ってるんだよ
>>225
＞ケーブルで音が変わるのは常識だし　試せばだれでもわかる

207は225によって論破されたな

ケーブルを変えたら音が変わるけど、それはケーブルの材質とは関係ないから
無駄に高級ケーブルを購入するだけ無駄だよね、って話。
もしくはだまされる奴を嘲り笑うスレ。

オカルト製品ナンバー1ほど笑えないのが難点か。

スピーカーケーブル変ると音が変わって聴こえるけど、高価なものを追求しても費用対効果はあまりに低い。

ケーブルよりスピーカー、アンプにお金かけよう。

>>225
＞ケーブルで音が変わるのは常識だし

こうおっしゃっていたローンウルフさんの前スレで何度も出た超面白い結果をご覧下さいｗｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1397090537/465

あなたが同じ結果にならないという保証は？ｗ

人間の能力はいい加減というか都合よくできてるからテスト方法によってはそういう結果になることもあるだろう
テストに失敗しようが音は変わるのは事実
比べればわかること

>>230
ｗｗｗ

本当に変わらないと思ってるのかよ
自分で聞き比べてみろって
左右のケーブル変えてみろ
馬鹿がやってるようにステレオじゃなくてモノラルでな
音の違いなんて安物でもオーディオ機器いじってればすぐに気づくことだろ

>>232
＞左右のケーブル変えてみろ
前スレでこの話で判明したことと言えば、
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1397090537/908-932
わかったのは、ケーブルで音が変わる原理主義者が、知能も能力も人格も最低だって話だろｗｗｗ
多重IDもろバレしたあげく
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1397090537/932
もう、なんて言えばいいの？こういう見下げ果てた人間

>>232
やりました。
変わりません。
ｸｿﾐﾐでもありません。
脳も正常です。

ん？　いやちょっと待て。
>馬鹿がやってるようにステレオじゃなくてモノラルでな
ステレオモノラル関係ないじゃん。
もしかして、アンプのLRにモノラル信号突っ込んで左右に違うケーブル繋げて比較してんのか？

済まなかった。そりゃー激変だわ。
申し訳ないw

ケーブル変えた位じゃ効果は微々たる物。
取りあえずMY電柱まで立てれば音はかなり良くなる。
金持ちはMY発電所だな。コレサイキョウ。

MY電柱までいけば天晴れ。
まさしくバカの極み（ワ、ワ、笑いが止まらん）

とはいえ、ケーブルの効果は限りなくゼロだけど、電源周りは効果があるからなｗ
部屋を設計するなら電源周りの整備をするのも当然。

>電源周りは効果があるからなｗ
音に対してなら全くないよ。
せいぜいノイズ混入かな、一般家庭では無視できるレベル。

どうしても音が変わることにしたい人のウソが多いな。

仮に全く音質が変わらないとしても
お金をかけた立派なケーブルを使っていることに
精神的な価値があるのであれば、それでいいんじゃないの？
人の趣味にケチをつけることを趣味にしている精神的敗者よりは余裕があるよね。

>>239
いや、ノイズにはあるっしょ。
スピーカ−100、部屋100だとしたら、アンプ10、電源1ぐらいの価値はある。
ケーブルは0じゃねーか。


>>240
うんこはうんこだよ？

電源が意味がないっていうのは出てくる音のところにであって
出てきてはいけない無音のところには意味があるじゃない。
そこのところまでやってのオーディオじゃね？
そういう意味では極性あわせまでやることも意味あると思うよ。


ケーブルは見た目以外の意味は皆無だけど。

電線に影響されないシスコンに電源の話しなんか無用だろ？
語るなら貧弱な契約から２００V６０Aまで契約上げてから語れ

>>243
俺茶色で50Aって書いてあるから50アンペアらしい
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/basic/ampere/ampere01-j.html
これ音にいいの？

昔の真空管アンプならいざ知らず、今時のアンプは電源の影響なんて受けない。
ましてや契約で変わるってどこまでウソ付くんだ？

バカは他の宗教スレに行きな、ほんと邪魔。

>>245
はぁ？なに言ってんだ？
ブレーカー落ちて音出ないだろーが
季節的なもんだけど容量は重要だ
２００V→１００V変換トランス中点アースも当然やってあたりまえ
電気料金なんか２万から下ることがねぇ
３万？珍しい事じゃない

電源語るならあたりまえだろ？

>>246
>ブレーカー落ちて音出ないだろーが
お前ら一体何やってんだ？

音が変わらない暖房機器にしているのかな？

つか電源語ってるというか馬鹿語りだろ。

くわしく知らないが、200Vを家まで引き込んで降圧、整流した方が音にいいということか？

２００ｖだとなんでいいの？　理由は？

通りすがりの者だが、

"池沼"同士の罵り合いも、結構、面白い漫才だな!!

>>250
昔の 元：高見山関 が、出演していた布団の宣伝を知ってますか？

「"量"が２倍なら、"涼"も２倍」だって、だから、

『"電圧"が２倍なら、"音質"も２倍・・・』（笑）

>>251
座布団３枚ｗ


こいつら錆びた針金つかっても音がわかんないと思うよ
２倍２倍www

酸化金属について何も知らないくせに偉そうだな。少なくとも
磁気テープが主流だった頃には酸化鉄についてこんな低レベルの
知識の人間はいなかった。

酸化鉄？
なにやっても音が変わらんコンポ爆破するために使うのにはベストな材料だなw

電源を語るならせめてMY電柱を立ててからにして欲しいな。

2軒隣にトランスがあるのですが、これはMY電柱と読んでもいいですか？

これあれだね
ケーブルで音が変わるって言ってる人は
料理の隠し味として使った赤ワインがフランス産かアメリカ産か
料理を食べたら違いが分かるって言ってるようなもんだね

ジェームズ・サックリング氏「人生を楽しむために飲むのがワインなのに、韓国人は過度に学術的にアプローチしている」

２００V…？
what -- ? it



Why?




wwwww

どうしても耳が聞き分けるんだからしょうがない。

人、それをプラセボ効果という。

>>257
チャーシューのタレに使った蜂蜜が何の花の蜜か
チャーシュー食っただけで当てる御仁もいるそうだが

>>261
君はもう薬は飲まない方がいいな
小麦粉で治せるんだから

病は気から　音質も気から　似たようなものです。

偽薬でも効くのだから、ケーブルでも音が変わるのでしょう。

人の感覚は基本的に主観でのみ構成されているので
主観的に変わっているのであればそれは明らかに「変わっている」のである。

>>264
ｗｗｗ

>>264
スレタイ通り

実際のところ、最終的には脳というアンプを通して聴くから、
ケーブルの違いよりＩＱの違いとかの方がずっと大きいかもな；

気というのは脳の状態が変わることによって変化する。
したがって病気が治るのも音が変わるのも脳状態が変わるからである。
そして脳状態というのは、薬そのものとか音そのものによって変わるだけでなく、
様々な要因によって変化する。暑い盛りにクーラーなしで閉め切った部屋でチャイコフスキー
聴けば分かる。

確かにIQの違いは極めて大きい。

ケーブルで音が変わると言われた当時、アンプ、プレーヤなどは能動素子を
使っているので音が変わるというのは極めて自然に受け入れられていた。
常識の範疇だったと思う。

しかし、ケーブルで音が変わると言われた瞬間IQの差が際立った。
受動素子であるケーブルで音が変わるわけないだろ、電気信号の差なんて
微々たるもので聞き分けできるわけがない（IQの高い人の反応）。

そこでブラインドでちゃんと確かめようという人が多くなり、
結果としてブラインドにすれば聞き分けできないのだから
音が変わらないが明らかになった。

ブラインドの対象範囲を広くしたら、
何とアンプ、プレーヤなども音が変わらないことが明らかになった。

音が変わって聞こえる犯人は単なる思い込みという心理効果だけだった。

そこでTQの差はここでも顕著になった。
IQが低い人は音が変わらない根拠を理解できないのでいいカモ葱になった。

IQの高い人は人を騙す側に回った。
もしくは、オーディオにあまりのめり込まず、
本来の目的の音楽鑑賞に重点を置くようになった。

騙す側に回る奴にとっては、頭の良さより良心を如何に捨て去るかだろ。
嘘で大袈裟な詐欺ポエムを謳ってる時、客やオーディオのことを騙し通す心の強さが必要。

騙す側には何ら罪の意識はないでしょ。
平気で人を騙す人は、騙される方が悪いというのが基本。

ましてやオーディオの場合ウソはない。
本人にはそう聴こえているのだから音が違うといっても特にウソではない。
聴力テストさえしなければ良耳のままでいられる。

だからIQというか知能の問題。
オーディオをやっていて狂っているやつはバカか低知能。

感覚の問題　主観の問題だという流れになっているのに
そこをＩＱの問題だと嘯くのは恣意的かつ悪質なミスリードだとおもう。

真にＩＱの高い人というのは人の主観の揺らぎを積極的に認めて
それを楽しめるぐらいの知性がある人のことをいう。
論理以外の理屈を認めない視野の狭い人間はＩＱも低い。

変わってない音を変わったと錯覚してる心理現象なのに
実際に音が変わったと思わせようとしている詐欺野郎が何言ってるんだかｗ

実際音が変わっててそれを聞き分けできるなら
詐欺ショップは毎週のように社長自ら実証実験インベントしてるわ。

>>273
>感覚の問題　主観の問題だという流れになっているのに
最初からそう言っているけどなｗ

ただそういう方向を認めるなら必要条件がある。
すなわちケーブルで音は変わらないことをちゃんと認めることだ。
2chで認めても意味はない。
雑誌でちゃんと検証実験を行い、今まで騙していてすみませんと謝罪すること。

面白いな、ケーブル詐欺が実証されてしまうのか
はたまた、音の違いを聴き分けるニュータイプが登場するのか

しかしテレビでやっても雑誌でやっても、どういう結果が出ようとも、
負けた側が八百長と言って絶対に認めないのは、分りきっている；

>>257
その例えは間違い
まったく同じ安物のテーブルワインを使っているのに
隠し味にボルドー酸のビンテージンを使ってますと聞かされたとたんに
「さすがコクが違うわ！」とかほざいている味音痴の
バカってだけのこと

そんなに客観的数値を求めるなら
電気変換しない生演奏だけを聴いて　
オーディオで音楽を聴くのを止めたらいいとおもう。

ストラディヴァリウスと最近作ったヴァイオリンの
音質の差がブランドテストで判るのか？

判らないのなら、億のカネを積んでストラディヴァリウスを買う
演奏家は馬鹿にされるべきなのか？
そんなことはないでしょう？

なぜその理屈がオーディオには使えないのかよく判らない。

>判らないのなら、億のカネを積んでストラディヴァリウスを買う
>演奏家は馬鹿にされるべきなのか？
馬鹿にされるべきでしょう
実際、その手の話が流れるときには、馬鹿にするニアンスがつきまといます

>>278
真実を教えてあげるよ
ブラインドで正解を出せる人間は確かにいるよ
この人とかは確実
http://shyouteikin.seesaa.net/

だけどそういう人間は、ピュアオーディオをやっている人間の数パーセント
下手したら1％切るかもしれない
残りはブラインドテストを必ず失敗する人間なんだ
剣道やってるからって、みんな宮本武蔵になれやしないのと同じ
宮本武蔵は聴覚も凄いよね
飛んでるハエを箸でつまむんだから
運動神経の他に三次元聴覚能が極端に発達してないと無理な話
小提琴奏者氏も、もっと羽音の低い蚊を必ず一発で捕まえられるそうだから

高い知能指数の君
彼に論争ふっかけて来なよ。とりあえず

>>278
＞ストラディヴァリウスと最近作ったヴァイオリンの
＞音質の差がブランドテストで判るのか？

その手のテスト、よく何流芸能人がどうしたとか言う正月番組でやってるけど
（練習用の安物楽器と、一流プロ用の高価な楽器で）
GACKTは毎回必ず正解するな。もう何回目か知らないけど

ストラディは音がいい、俺には分かるというから
じゃあブラインドでやってみようとなり大恥をかくことになる。

素直に歴史を感じるとか骨董的希少性で音が良く感じるだけといえば問題ない。

オーディオの場合あくまでも音が変わるとウソを付き続けることに問題がある。
どうせ悪あがきしても音は変わらない事実は変わらないのだから
音が変わらないことを素直に認め、変わって感じるのが楽しいと言えばいい。

>>269
低脳なら低脳らしく黙ってろよ。
音が変わらないという事実は、ブラインドテストの結果確かめられた訳では無い。
もう、過去スレ散々既出で書くのもアホらしいわ。
変わる、変わるというのなら“最低でもブラインドテストをクリアしてから主張しろ”というだけのこと。
実際の結果が云々されたことなど無い。
あると言うなら出せ。あ、ネットじゃ無くてアカデミックな奴な。
ほんと、もう何度言われたんだか、まだ理解してねーのかよ、お前はよ。
公取は、インチキ燃費向上グッズを排除勧告するのに、いちいち各社のインチキ製品をテストしてその結果効果無しとして排除したとでも思ってんのか？
公取の排除勧告の根拠を言ってみろや。

>>273
主観のみに頼って認識を決定する人間とIQは相関関係を示すが？
お前ガキだろ？　バカ丸出しで、読んでて恥ずかしいわ。
何だこれ？

>論理以外の理屈を認めない視野の狭い人間はＩＱも低い。

論理以外の理屈って、完全inconsistencyだわな。
実際の“論理以外の理屈”を挙げてみろや。
それを認めないと“視野が狭くてIQが低い”んだろ？

>>284

オマエは本当に頭が悪いな。
ロジカルシンキングを究めたらノーベル文学賞を獲れるのか？
数学的才能が突出していたらモーツァルトよりも良い曲を創れるのか？

客観的事実以外をすべて嘲笑の対象とするのは典型的中二病なんだけどｗ

演繹と帰納だけで世界のすべてが説明できるのであれば
音楽家も画家も文学者もいらないよね。

世界を説明するのには形而上学的な知識も必要だということを
理解できるか出来ないかが、知性の分かれ目なの、理解できる？

オマエは死者に唾を吐きかけることが出来る？
知らない人が囓ったあとのある消毒済の林檎を躊躇なく囓れる？

オマエのような低脳を頭が悪いっていうんだよ。やれやれ

>>278
わからないのはお前がバカだからだよ。
ピカソの画を見て、これが10億円かあ、じゃあ俺も同じようなのを描けるから５億円くらいで売れるだろ。
これがお前。

ストラディバリウスがブラインドテストで聞き分け出来ない。
　　　　　　　　　　　　　↓
だから、聞き分け出来ないケーブルも高く売っていい。

凄まじい詐欺根性のバカ。

>>281
Gacktが毎回正解する理由がわからないバカってwwwww

>>285
すっさまじいバカwwwwwwwwwww
ロジカルシンキングを極めたらノーベル賞が獲れる？
アホな例えwwwww
ノーベル賞は、ロジカルシンキングのかったまり。ロジカルで無い部分が少しでもあればアウト。
音楽、文学、美術がどうしたって？
お前のバカ頭は自分の主張も整理できない訳かwwwww

音楽、文学、美術は論理では無い。
　　　　　　↓
だから、ケーブルで音が変わると言う嘘を言って金を儲けてもいい。

これがどこの世界で通用するんだよwwwww
このド低脳バカガキ。
まず訊くわ。お前みたいな低脳は小学校には一杯いる。
お前、自分の年齢を言ってみな。
どうして言えずに逃げるのか。
それはバカだからwwwwwwwwww

形而上学の意味もわからずに使うバカガキwwwwww
低脳バカガキはこの問いに答えられないだろ。

ケーブルで音が変わると主張することは単なる主観に属することなので、形而上学ですら無い。
何故なら形而上学が、ある現象を説明しようとする時に、“論理的でない”ことが許される訳では無く、徹頭徹尾、“論理的”記述を要求されるからである。
形而上学を、“非論理的”記述を紛れ込ませてもよいと思っているのなら単なるバカである。
そして、重要なのは、ケーブルで音が変わっちゃうなんて現象は初歩の心理学で完璧に説明出来るので、他の如何なる言語的記述の右援も必要としないということである。。
これをオッカムの剃刀と言う。形而上学が出る幕は、現代物理学には全く存在しない。

さて、低脳バカガキは、形而上学的記述で「ケーブルで音が変わる」ことを説明出来るそうだから、やってもらおう。
早く書けや。

形而上学と哲学の違いは？

哲学と論理学の違いは？

論理学と形而上学の違いは？

さあ、バカの検索だのみが始まるぞwwwwww

検索で世界を成り立たせているド低脳バカガキwwwwwww

ケーブルで音が変わっちゃうバカにつける学問は無い。ここで形而上学を出したのはバカの証。
何故なら、それは占星術に属することであるから。
今時、占星術を現代物理学の上に置くバカはいない。
ID:bfnxLChwのド低脳バカガキを除いてはwwwwwwww

論理の飛躍をしているのはアンタなんだけどね

人文学とロジックの関係の大きなお話をしているのに
敗色濃厚になったら、急にケーブルの話に矮小化して
逃亡ですか？

因果関係をひっくり返して反論した気になるのは
本当にバカの典型例

「相関と因果を混同していないか」
「原因と結果を逆にしていないか」
「両立できるものを相互排他的にしてないか」
「十分条件と必要条件を混乱していないか」

匿名掲示板で恥をさらすぐらいなら、小学校に戻ってお勉強しようねｗｗｗｗｗ

ノーベル文学賞にロジカルな部分がないとアウトだとは初耳だ

ノーベル平和賞にロジカルな部分がないとアウトだとは初耳だ

オマエのような低脳は殺菌した便器を
「これは無菌だから舐めても大丈夫、だから舐めないオマエはバカ」
そういっている愚か者

こういうスレッドなら、自分の劣等感を癒やせるとおもったんだね
可哀想に・・・　なむなむ

おい、低脳バカガキ、何逃げてんだよ。
お前、形而上学的記述で「ケーブルで音が変わること」を説明出来るんだろ？
早く書けや。それから俺の質問に答えろ。まずお前の年齢な、バカガキよ。
で、窮してこんどは“因果関係”かよwwwwwww
お前に訊いてやるわ。
ケーブルで音が変わっちゃう現象の因果関係を書け。

因：
果：

で、当たり前の話だが、ここでのノーベル賞は自然科学での話だからな。
微塵も非論理的記述は許されない。
それが初耳なのはお前が低脳過ぎるからだろがwwwwwww
何？　ノーベル文学賞や平和賞が、「ケーブルで音が変わっちゃうバカ」の味方をしているっつーのがお前の主張？
へー、だったら訊いてやるわ。早く書けや。

敗走ばっかりで、どうしようもない低脳バカガキだな。何しろ、いっちゃん最初の質問にさえ答えずに逃げるwwwwwww

論理以外の理屈って、完全inconsistencyだわな。
実際の“論理以外の理屈”を挙げてみろや。
それを認めないと“視野が狭くてIQが低い”んだろ？

論理以外の理屈を早く挙げろ。
ケーブルで音が変わっちゃうというバカ現象に関係の無いことは挙げるなよ。
ここまで念を押さなきゃならんのは、ID:BbRkbHmCが余りに低脳バカガキだからwwwwwwwww
あれー、このバカ逃げるだけでひとっつも質問に答えてないな。

ID:BbRkbHmCの低脳バカガキの主張はこれ。

音楽、文学、美術は論理では無い。
　　　　　　↓
だから、ケーブルで音が変わると言う嘘を言って金を儲けてもいい。

論理の飛躍ですらないwwwwwwww
何しろ論理の欠片も存在しないからwwwwwww

さあ、ふつーの知性を具備した人間（ケーブルで音が変わるという人間のバカを憐れむ殊勝な人達w)には余りにも自明なことだが、バカは初等数学用語すら理解していない。
因果関係を、俺が猿にもわかるように説明してさーしあげるwwwwwww

水俣病に於いては因果関係が最大のissueになった。こういうことだ。

因：Xという化学物質
果：四肢末端優位の感覚障害、運動失調、求心性視野狭窄、聴力障害、平衡機能障害、
　　言語障害、振戦（手足の震え）等の症状

これが厳密な科学的因果だ。この因果関係を明らかに出来なかったために被害は拡大した。
これを厳密な因果律として解釈する必要が無いのであれば、被害の拡散は抑えられた。

因：窒素の排水
果：同上

これで因果律が成立したと出来るのであれば被害が甚大にならなかったことは論を俟たない。

つまり、ケーブルで音が変わることは現象として全く存在していないから因果律の作りようが無いのだが、仮に作るとしたらこうなる。

因：ケーブルaとケーブルbの○○が△△だけ差異が認められる。これはパラメータとして科学的単位に乗るもので無ければならない。
果：△△の際はisoに則って、人間の閾値を上回ることが観測される。よってこの差異は感知可能と認められる。

こうだ。この○○と△△が全く存在しないのに、変わる変わる言うからバカの証となる。
というより、科学的に考えれば、この因果律は全く無意味。
何故なら、もう何百回と言っているが、オッカムの剃刀で必要充分に説明が付くから。

さあ、ド低脳バカガキは、小学生であると自白出来たか？wwwwwwwwwww

誤：果：△△の際はisoに則って　　→　　正：△△の差異はisoに則って

>>292
＞こういうスレッドなら、自分の劣等感を癒やせるとおもったんだね

ご名答ｗ

>>287
テイスティングやら美術品の見分けも全部正解するのは仕込みかいｗ
GACKT（今の芸名は全部大文字）より大御所の芸能人に赤っ恥かかせるのはなんでなの？（笑）

>>297
議論に関係ない中傷はご遠慮願えますか？

>>298
このケースで言えば、GACKTがいつまでたっても全世界でひとりも登場しないから問題なのでは？

お、バカはID変えることしか出来ないのかwwwwww
なさけねーwwwwwwww
さすが、ド低脳バカガキwwwwwwwww
さて、ド低脳バカガキのID:BbRkbHmCは、因果関係はおろか相関についても全くの不案内であることが知れたので敷衍するか。

ケーブルで音が変わっちゃうと言うバカはIQが低い。

これは証明可能。簡単だよねwwwwwwwwww
オカルトに耐性があるかどうか、それだけだもんなwwwwwwwwwwwww

要は、「ケーブルで音が変わっちゃう」というのがオカルトだと知っているか、知らないか。
つまり、「この水を毎日飲めば癌が治ります」と言われて、「治る！だって形而上学的にはあ、だの人文とロジックがあ、」だの言うのがID:BbRkbHmCのド低脳バカガキ。
「治らない科学的証明は無いから治る」って、どう見てもIQ低いわwwwwwww
それが相関関係って奴だよなあwwwwwwwww

しかも一知半解、いや、一知無解のID:BbRkbHmCｂのド低脳バカガキは因果関係があ、だとwwwww
さっさと回答重ねろや。
いくつの質問から逃げるんだよ、低脳よ。

レスが多いからそろそろカキコ不可能になるから、ID変えたド低脳バカガキID:iKyLaL+cなどは相手にする必要は無いけどなwwwwwwww
全部大文字だから何だって−の？
ガクトがケーブルで音が変わっちゃうバカの味方をしている訳？
いやあ、ガクトくんも大迷惑だろwwwwwwww

ガクトが全問正解な理由がわからないバカが世の中にいるんだなー。
ほんと、世界はバカで出来ているwwwwww

因みに石田純一を見れば、Pが考えていることが丸わかりだし、どうして未だにフジテレビがアホやって（ﾎｺﾀﾃ事件）謝罪するか、それもわからないｂバカだからケーブルで音が変わっちゃうんだろうwwwwwww

>>299
いい方法教えてあげるよ
オーディオ評論家の皆様に集まっていただいてブラインドテストやってもらえばいいんじゃない
オーディオ雑誌じゃなくて文春だの新潮だのポストだのといったゴシップ系週刊誌に持ち込めばやってくれるよ

そうすればすべてわかるよ
だってそこらのオーオタ崩れにブラインドで正解しろって、そもそも無理だから
君や僕と同じでね

何だ、質問に質問で返してるからおかしいと思ったが
この板名物のメンヘラ右翼じゃん
東亜に帰れよ

>>302
どうも、盛大に芝生やしてる方ｗｗｗｗｗがご指摘されている通り、知的能力に問題があるようにお見受けします

＞オーディオ評論家の皆様に集まっていただいてブラインドテストやってもらえばいいんじゃない
＞オーディオ雑誌じゃなくて文春だの新潮だのポストだのといったゴシップ系週刊誌に持ち込めばやってくれるよ
何でオーディオ雑誌が取り上げないことを一般週刊誌が取り上げると思えるのか、全く意味不明です
そして、そもそもオーディオ雑誌が取り上げていないこと自体に、何故着目しないのでしょう
正常な知能を持つ人類なら、それが現時点で行われていない理由を、普通考察できるはずです

このテストで正確にケーブルの音を聴き分けてる評論家がいるなら、取材殺到です、
なんせ現時点で世界で成功させた人がひとりもいないんですから
評論家なら、自信があるなら、必ず自ら企画して実行するでしょう、確実に売れっ子になれますから

それが、無い時点で、普通の知能を持っているならわかるはずです
そのリスクを、誰も取りたくないんだと

＞そうすればすべてわかるよ
＞だってそこらのオーオタ崩れにブラインドで正解しろって、そもそも無理だから君や僕と同じでね

これまた、絶望的に意味不明なことをおっしゃっています
そこらのオーオタに無理ということは、もはや詐欺とおっしゃっているも同然じゃないですか（笑）
そんな、普通の人には誰もわからない違いなど、商品として本来成り立つはずもありません
何より、あなたにわからないなら、あなたにもケーブルの音の違いなど意味ないじゃないですか（爆笑）

本当は、オーオタ以前に評論家にも無理なんで、誰もそんなことしなかったし、これからもしない
そこから導かれる結論は、たったひとつしかありません

>>303
ついに錯乱されましたか、ご愁傷様です（笑）

なるほど、あなたこの方ですね（笑）

傑作でしたねこれ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1400815412/233

　前スレでこの話で判明したことと言えば、
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1397090537/908-932
　わかったのは、ケーブルで音が変わる原理主義者が、知能も能力も人格も最低だって話だろｗｗｗ
　多重IDもろバレしたあげく
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1397090537/932
　もう、なんて言えばいいの？こういう見下げ果てた人間

もういい加減、ネットにご自身の池沼丸出しの記録を残される活動、自粛されたらいかがでしょうか？
B&W総合スレで、荒らしとしてテンプレに載ってしまっている、通称キムチヘッド2様（笑）

あれ、芝さんID:bfnxLChwほんとにいなくなってしまったのでしょうか
私業務中ですので、貴方様のような勢いでこの残念な方に対応することは不可能なのですが、、、
最近、部下に2ちゃんやってることがバレてそうでこわいのです（笑）

とりあえず連続投稿規制に資するべく、無駄にカキコミしておきます（笑）
くれぐれも、バイ猿だけはお気をつけ下さい

この罵詈雑言だけ書く人はなに？
荒らしの一種？
昔から出るの？

書体はともかく内容は知的で、しかもスレ趣旨に合致したものかと存じますが？

むしろ、ID:bfnxLChw様を荒らしとして印象操作したい卑劣な意図がこぼれ落ちている気がします（笑）

「知的」なんて感覚的なものは、吟味しようがないけど、
論理的内容を含まないでしょ？

「意図」ってのも同じく、吟味のしようがない。

どう見てもブラインドで100%聞き分けできない糞耳評論家どものポエムを信じる、
もしくは参考にする時点で論理破綻しているのは明白だな。

>>309
どうも、この方は正常な日本語の会話の成立しない方のようです
全ての不可視である概念の単語を「吟味」という謎尺度で評価するという暗黒的に理解不能な意見表明をし、
かつそれを「不可能」と判断するからなんなんだというのが、更に絶望的に意味不明です

しかもご自身の書き込みにすら該当してしまうのが理解できないところが、
上記 ID:iKyLaL+cさんと知能レベルが完全に同水準です

>>307
　　この罵詈雑言だけ書く人はなに？
　　荒らしの一種？
　　昔から出るの？
　　↓
　　「罵詈雑言」なんて感覚的なものは、吟味しようがないけど、
　　論理的内容を含まないでしょ？

　　「荒らし」ってのも同じく、吟味のしようがない。

そもそも、何がどうすれば、いちいち言葉を吟味する必要があるのでしょう
ぎん‐み 【吟味】
［名］(スル)《3が原義》
１ 物事を念入りに調べること。また、念入りに調べて選ぶこと。「よく―した材料を用いる」
２ 罪状を調べただすこと。詮議(せんぎ)。「役人の―を受ける」
３ 詩歌を吟じてその趣を味わうこと。「むさとそしるべき歌とはおぼえぬなり。よくよく―し給へ」〈戴恩記〉

どれに該当していようと、本気でキモいです
日常会話でいちいち不可視の単語を吟味している人など、怖くて話したくありません

ということで、過去数回暴かれているケーブルで音変わる原理主義者の、
ID:iKyLaL+c、通称キムチヘッド2の別IDの可能性が極めて高いですね

吟味ってのは論理的検討という意味だよ。
伝わらなかったのならこちらにも非があるから、補足しておく。
罵詈雑言というのは、その感覚的な評価が重要ではなく、
論理的検討可能な、反論可能性のある記述が無いと言うことで、
その余をひとくくりに呼称するのに相応しいと思われただけで、
罵詈雑言と呼ぶべきかどうかは、わりとどうでも良い。
罵詈雑言と呼ぶことに異論があるとも思えないが、あるなら、確かに反論できない。
荒らしというのは、共通する理解が成立していると思ったのだが、
そうでないなら厳密に定義するのは面倒だからいいや

音が変わってないのと、聞き分けできない程度しか変わってないのは大違い。

とうに耳が劣化したような中年・年寄りが
こういうケーブルにこだわってるのはなあ

今日もがんばってんなｗ
�@ブラインドテストが〜
都合の良い例だけ持ってきてそれ以外は却下
�A抵抗が変わらないから〜
直流抵抗で語っている誤りに気付いてない
しかも単線１本のことに限るってこともわかっていない

だから２００Vで２倍2倍なんて馬鹿にされるｗ

>>295
俺は変わる派だ
＞因：ケーブルaとケーブルbの○○が△△だけ差異が認められる
＞この○○と△△が全く存在しない

全く存在しないと言い切る根拠は？
ケーブルaとbを全く同一に作ることなど、物理的に不可能だろ
むしろ、差異は絶対に存在する

ケーブル厨の悲惨な状態がどんどん明らかになって行くな。

ブラインドで100%聞き分けできないものだからどうでもいい差が違うと言い出した。
すると究極はノイズが違うだな。
確かノイズは世の中に同じ物はゼロに近いはず。

ノイズが違うのだから「音は変わる」　　ドヤ顔。

どこまで惨めな連中だ、ケーブル厨って。

>>317
要するに、根拠は答えられないとｗ

そんな事はアリマセン
銅線はドウドウと鳴ります．金線はキンキンと銀線はギンギン鳴ります．
アルミ線は軽々と鳴ります．

いいケーブルで音が変わらないのは思い込みだった　ドヤ顔。

ま、必死ケーブル厨が断末魔の叫びとして音が変わると言い続けているわけだが
このスレのルールでそういう悪あがきは意味がないことぐらい知っておくべきだよ。

「音が変わる」とは
　ブラインドで有意差を出せる、もしくは聞き分けできる電気信号の差がある。

したがって、
ブラインドで有意差を出せない、もしくは聞き分けできる電気信号の差がない
この時は「音は変わらない」となる。

>>320
それがこのスレのルールだという根拠は？

>>321
過去スレ読め、今は自由閲覧できるようだ。

ま、常識だけどなｗ

こんな名評論もあります

・「楽器の輪郭や演奏後のディテールもよく表現するケーブルだ。」

・「また、喉の太さまでもわかるような生き生きとした表現力にも感心した。」

・「消え行く残響音がいつまでもスーッと聞こえるので、ヒアリングテストをし
ているのか、　音楽を楽しんでいるのかわからないような瞬間もあった。」

・「繊細で叙情的な美しさに加えて、なによりもサウンドそのものに勢いが感じられる。
　音の向こうに音が現れ、余韻を残してさらに新たな演奏の息吹が現れるといった
　絶え間ない清流が押し寄せてくるのだ。価格からは想像できない凄さがある。」


ま、常識だけどなｗ

＞過去スレ読め
それはダメだろｗある主張をする方に、その根拠を示す義務がある。
根拠が示せなければ、その主張はウソってこと。
「常識だろ」に至っては失笑モノｗそれで説明がつくなら誰でも「常識だ」と言うぞ？
議論のイロハも知らないらしいｗ

ノイズって言葉知ってたんだｗ
でも残念ながらノイズは関係無いとも言えますし
有りとも言えるんですな
何故？
直流抵抗から離れないと全くヒントすら見えませんｗ

オデオの議論はこういう風にやる

「音色やクセも無く、誇張したサウンド傾向を持たず、なめらかさや粘りもあり、
弦には艶もあり、 女性ボーカルの色気や、訴えかけているような喉や唇の動き
など申し分のない印象をもった」

「繊細感や密度感などを超えた音楽性豊かな展開を見せたケーブルだ」


オデオ製品はハッタリで売られて思い込みで買われているから
オデオは思い込みで成り立っている趣味だ．

オデオの議論のイロハも知らないらしいｗ

>>324
この板で一番逝っちゃってる精神障害者（B&W802D）がこんなスレの住民なんだから
まともに相手するだけばかばかしい

>>322
「常識だ」は議論では軽蔑されるぞ？ｗ
なぜかというと、それが「常識」かどうかを明らかにするために、議論をしているからだ
つまりお前のは「常識だから常識だ」という理屈？であり、一種の循環論法

>>328
もうやめておきなよ
「小提琴奏者」氏と対決してこいっていってるのに
現役一流バイオリニストだって知ったとたんにビビって逃げ帰ってきたヘタレなんだから

変わる派もピンキリだな。
例えば聞き分けできない程度の変化でも差はあるというようなタイプ。
これはスレタイの「思い込み」は認めるってことだしな。

>>330
前から聞きたかったんだけど
何でスレタイを「ケーブルでは絶対音は変わらない」にしなかったの？

>>331
知らん。なんで俺に聞くｗ

>>332
別に君でなくてもいいんだけど、明らかにそう言っていると思うから

ラインケーブルやスピーカーケーブルなら、
精度の良い測定器で測れば差はあるのは間違いない。
（聞き分けられるほどの差でないのは言うまでもない）

電源ケーブル、USBケーブル、S/PDIFケーブル、LANケーブル、HDMIケーブル、...
これらが（アナログ部分の）測定で差が出るかは不明。
無理やり差が出るように機器＆ケーブルを作ることは可能。

A. ケーブルが違うという情報があれば音が違うと感じる/感じない
B. 音だけで差がわかる/わからない
C. 測定で差が出る/出ない
D. 差がある理屈がある/ない

当然B.の意味と思ってるけど、
それ以外だと思ってる人なんているの？

電気信号に影響与える要因が多くあるのにもかかわらず無視ってか理解不能ｗ
で、抵抗が〜
バカだねｗ

日本語でよろしく！

まあ、音が良くなる悪くなるって奴にはよくお目にかかるけど
音が「変わる」は逸品館清原ぐらいだ

>>338
どちらも間違いでもあり正解でもある
俺なら合う合わないって表現するかなｗ

まあねえ
みんな「音を良くしたい」とは思ってるだろうけど
「音を変えたい」とは思ってないんじゃない
つーか、音が変わったら怒るでしょ。原音から離れたって

>>340
そもそも原音とはなんぞや？なんだよね
パッケージされるまでに破壊と合成が繰り返され
パッケージの音は？
機器を通せばさまざまな音に？
SPまで仮に同じとしても部屋は？
特にココでは正しく変わる領域では？
そうであれば個人の好みこそ原音とは言えないだろうか？

音がどう変わるかとかはもっと先の話
まずはケーブルによる音の差がわかるかどうか

A. ケーブルが違うという情報があれば音が違うと感じる/感じない
B. 音だけで差がわかる/わからない
C. 測定で差が出る/出ない
D. 差がある理屈がある/ない

D. はある
C. も測定では差が出る
A. の情報もいろいろとある

議論すべきはB.のみ

>>342
その前に
その結論を導くための要因があるかないか
ここをハッキリさせることですな

抵抗が変わらないからって理屈
これ以外、理論武装がなければBに拘るしかないだろうねｗ

「楽器の輪郭や喉の太さまで分かり演奏後のディテールもよく表現するケーブル」
「楽器の輪郭や喉の太さがよく分からず演奏後のディテールの表現がイマイチなケーブル」
この2本をブラインドで聞き比べてもらって
今聞いた方のケーブルがどっちのケーブルか、理由付きで答えよ。

変わる派（）とか評論家（）は分かるんだろうなぁ。

抵抗は変わるよ。
長さが倍になれば倍になるし、
断面積が倍になれば半分になる。
静電容量もインダクタンスも当然ケーブルによって異なる。
当たり前。
だから（少なくともアナログケーブルに限っては）変わる理屈はある。
実際測定でも差は出る。

「その結論」の「その」とは？
「議論すべきはB.のみ」のこと？
それともB.の中身の
「音だけで差がわかる/わからない」のこと？

要因？？
もしかして手段のこと？

日本語でよろしく！

>>「楽器の輪郭や喉の太さまで分かり演奏後のディテールもよく表現するケーブル」
生演奏でもわからん

まぁ数万程度のケーブルじゃダメだなｗ
20万位以上だと差が良くわかる。
変わらないって言っている奴はせいぜい10万位迄のケーブル使って
言っているんじゃねｗｗｗｗ

いまやホールで聴く生演奏以上のディテールがオーディオで可能になっているんだよ。
クラシックギターのＣＤをヘッドフォンで聴いてみ。

>いまやホールで聴く生演奏以上のディテールがオーディオで可能になっているんだよ。
こういうこと平気で言っちゃうやつがいるからオーディオはどんどん
変な方向に行くんだろーな。

君本気で言ってんの？至近距離でギターの生音聴けることは、弟子でもない限りできないんだよ。
それがＣＤだと可能になる。これはホールで聴くよりずっとディテールが明確。
こんなこと昔からみんな経験済みだぞ。ＣＤ普及で一番得したのはギタリストってのは
業界の常識だ。味噌汁で顔洗って出直して来い。

>>350
おいおいおかしなこと言うなよ。
至近距離の音とホールの音を同次元で言うから>>348はおかしいと言っているわけ。

至近距離で聞くディテールとそれを録音したディテールを議論しなければ意味ないだろ。
至近距離で聞く以上のディテールがオーディオで表現できるとしたらおかしい。
同じならあえてここで書く意味はゼロだろ。

照れ隠しか。

>>347
詐欺ショップのオカルト社長ですか？

ケーブルで音が変わらない根拠は
劣化がゼロに近いので電気信号がそのまま伝送できること。

高いケーブルなら音が変わるということは高いケーブルは劣化が大きいということ。
そんな性能の悪いケーブルを高額で買う人々の頭の構造が良く分からん。

だってほとんどが
耳がダメになったご老人ばかり

耳より脳で聴いてるから
ポエム次第でどうにでも変わってしまう

今日も池沼レベルの残念な人が大暴れですか（笑）

>>315
＞�@ブラインドテストが〜　都合の良い例だけ持ってきてそれ以外は却下
ブラインドテスト成功してない状態って、変わる派にとってものすごく都合悪くないのですか？
都合の良い例以前の問題です、変わる派の不都合な状態を解消出来ない、それだけの話
正常な知能があれば、こんな馬鹿丸出しの批判、到底出来ないと思います

>>316
＞むしろ、差異は絶対に存在する
ホンダビッツを2台乗ります、無論いろいろ細かい差はあるでしょうが、それを理解出来る人います？（笑）
そういう話しているのに、どうしようもない知能なんですねえケーブルで音が変わる原理主義の人って

>>318
>>317の趣旨を全く理解してない強烈な知能を持つことがよくわかる反応です（笑）
私が上で挙げた例と同趣旨の話をしているんですけど？
これに正常に反論するには、「客観的に正しいと証明されてる聴き分けた例」を挙げるしかないのに

＞光速
君にはここにニーズないんで、プアオーディオスレに帰ってくれるか？

>>327
毎回私にフルボッコにされて今やテンプレに荒らしと書かれてるキチガイキムチヘッド2が何か言ってますね（笑）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1401723514/1
ちなみに、昨日の芝大量に生やしてる人と私の区別がつかない時点でキチガイ以外の何なんですか？あなた（笑）

>>338
＞まあ、音が良くなる悪くなるって奴にはよくお目にかかるけど音が「変わる」は逸品館清原ぐらいだ
良くなったり悪くなったりすることが、「変わる」という概念と異なると意見表明する池沼ですね（笑）
スゴイですね、ここまで池沼だったとは

>>347
自分はどうしようもないイタい奴だという自己紹介を頂きました（笑）

>>

>>357
はいチェリーウッドのB&W800Dを買ったけど色が気に入らなくなったのでピアノブラックに買い直したイタイ奴です
チェリーウッドのB&W800Dは価値の分からなそうな親戚に差し上げました
多分漬物石かなんかになっているとおもいます

本当に下品で人の中傷しか出来ない人間のクズのような方ですね（笑）
しかも、どうやら妄想に取り憑かれてありもしない現象が見えるらしい
ピアノブラックなんて部屋に合わないので買ってませんけど？大丈夫ですか？

で、>>358下記の池沼丸出しへの弁明は無いんですか？

>>338
＞まあ、音が良くなる悪くなるって奴にはよくお目にかかるけど音が「変わる」は逸品館清原ぐらいだ
良くなったり悪くなったりすることが、「変わる」という概念と異なると意見表明する池沼ですね（笑）
スゴイですね、ここまで池沼だったとは

自分で恥ずかしくならないんですか？いつものお得意の多重IDでごまかせばいいじゃないですか（笑）

　　>>305
　　なるほど、あなたこの方ですね（笑）

　　傑作でしたねこれ
　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1400815412/233

　　　　前スレでこの話で判明したことと言えば、
　　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1397090537/908-932
　　　　わかったのは、ケーブルで音が変わる原理主義者が、知能も能力も人格も最低だって話だろｗｗｗ
　　　　多重IDもろバレしたあげく
　　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1397090537/932
　　　　もう、なんて言えばいいの？こういう見下げ果てた人間

　　もういい加減、ネットにご自身の池沼丸出しの記録を残される活動、自粛されたらいかがでしょうか？
　　B&W総合スレで、荒らしとしてテンプレに載ってしまっている、通称キムチヘッド2様（笑）

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1401723514/1

>>358
あ、間違えたあなたID上は（笑）>>347のこの人ですか（笑）

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/06/06(金) 01:03:30.52 ID:dF/eh/sZ [1/2]
まぁ数万程度のケーブルじゃダメだなｗ
20万位以上だと差が良くわかる。
変わらないって言っている奴はせいぜい10万位迄のケーブル使って
言っているんじゃねｗｗｗｗ

ほう、20万のケーブルを、ひと目で部屋とわかる環境でIDつきで晒して下さいよ、
持ってるなら当然出来ますよね？（笑）

あれ？この>>358中傷、あなた自身についての「イタいふり」ですか？

＞はいチェリーウッドのB&W800Dを買ったけど色が気に入らなくなったのでピアノブラックに買い直したイタイ奴です
だったら、今部屋にピアノブラックの800Dあるんですよね？そんじゃID付きで画像うｐよろしくお願いします
もちろん楽勝で晒せますよね？（笑）

＞チェリーウッドのB&W800Dは価値の分からなそうな親戚に差し上げました
＞多分漬物石かなんかになっているとおもいます
72kgもある漬物石（笑）ひとりじゃ持ち上がりませんけど（爆笑）
池沼であることをそんなに自己紹介しなくてもいいじゃないですか（笑）

本当に、どこまでもどこまでも、自らの低劣な知能、劣悪な知性、下司極まりない人格を晒して、
ケーブルで音が変わる原理主義者という存在の凄まじさを世界に向けて発信し続けることに感服します（笑）

>>362
イタいふりも何も反応を楽しんでいるだけなんだがなｗ

さあ、お前のも晒せよｗｗｗ
さあ、さあ！ｗｗｗ
と言われる事も
800Dが「102kg」
ある事も初めから解っていたんだけどねｗｗｗ
まぁ予測通りの展開ｗ

ネタに必死で突っ込むなよｗｗ

さて楽しませて貰ったし、別板で次の獲物を探すか。
さらばだｗ

>>358
なるほど、ようやく、あなたのような卑劣で最低な人間の発想がわかりましたよ

　　はいチェリーウッドのB&W800Dを買ったけど色が気に入らなくなったのでピアノブラックに買い直したイタイ奴です
　　チェリーウッドのB&W800Dは価値の分からなそうな親戚に差し上げました
　　多分漬物石かなんかになっているとおもいます

つまり、B&W800Dチェリーウッドが私の持ち物である、と言う前提にもとづいて、そんなもの漬物石の価値だと言いたいと（笑）
要は私の持ち物を貶して悦に入りたいと、そういうことでしたかー、そういう発想全く出来ませんでしたー
卑劣で最低な人間の発想には本当に驚かされます、私の持ち物が漬物石になってたら気分いいんですか（笑）
最初全くわかりませんでしたよ、突然一体何を言い出すのかと（笑）

で、残念でした！私が持ってるのは802Dではなく、802Diamondですが何か？
結局ご自身の更なる池沼ぶり、ひいては卑劣で最低な人間性の記録をまた更に重ねただけですね（笑）

>>363
うわー

http://www.audiounion.jp/ct/detail/new/104763/
オーディオコワイ

もっと怖いものをお見せしよう
http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/accessory/beat-stone.html

>>367
きゃーーーーーーーーー

>>367
うぎゃああああああああああああああああああ

今日も暇か？

>>356
お前も大言壮語する割には大したことないな。

＞ホンダビッツを2台乗ります、無論いろいろ細かい差はあるでしょうが、それを理解出来る人います？（笑）
＞そういう話しているのに、どうしようもない知能なんですねえケーブルで音が変わる原理主義の人って

解らないのか？ｗ「そういう話をしている」つもりでも、>>295はそういう文章になってない、と指摘してるんだがｗ
お前の喩えに合わせてやると「ホンダビッツの２台には全く差は無い」と書いてあったんだよ。
だから、そうじゃないだろ？いろいろ細かい差はあるだろ？全く違わない根拠は？と言ったまで。

そういうつもりで言ったのではない、と後から言い訳した時点で、お前の負けｗ

結局、誰も彼も、手段が目的になってしまっただけのように思える
それは「手段のためなら目的を選ばない」というのとは違う

>>371
勝ちとか負けとか、どうしようもない幼稚な性格してらっしゃるのですね？私そんなものどうでもいいのですが？（笑）
なるほど、いつまでもいつまでもそうやって私に粘着されるのは、勝ちたいからですか（爆笑）

＞因：ケーブルaとケーブルbの○○が△△だけ差異が認められる。これはパラメータとして科学的単位に乗るもので無ければならない。
＞果：△△の際はisoに則って、人間の閾値を上回ることが観測される。よってこの差異は感知可能と認められる。

>>295様は、因果関係の説明をされているわけですが、私はこの部分について述べたのですよ
そして、当然にこれ以下の結論など読まなくても自明だと思ったわけです

で、です

無論、私は>>295さんの最後のカキコミを見落としておりましてｗｗｗｗｗｗｗ　芝生えたｗｗｗｗｗｗ
総論としてはあなたのおっしゃる通り、趣旨を完全に誤解しておりましたことを今気付きました
結論は、私の負けですそれでいいです（笑）

>>335あたりの議論の流れから、知的と評価させて頂いた>>295様が、よもやこんなことをおっしゃったとは！
＞こうだ。この○○と△△が全く存在しないのに、変わる変わる言うからバカの証となる。
よもやこんなことが書いてあるとは！！！！！びっくりです（笑）
ケーブルによってインピーダンスやらあれこれ変化するってのはもはや前提だったはずなのに
衝撃です（笑）

＞果：△△の際はisoに則って、人間の閾値を上回ることが観測される。よってこの差異は感知可能と認められる。
これが私が挙げたビッツの例でございます、以上、大ボケかまして原理主義者に付け入るスキをつくりました
反省でございます

>>366 はすごいねぇ。新しいカテゴリを創っちゃってるし。500円のUSBメモリより原価が安そう
>>367 みたいのは昔からよくあるじゃん。トルマリンとかの延長でしょ

>>373
確かに揚げ足を取った。
しかしネットの議論は、書いてる文章が全てだから、不備を突いて揚げ足を取るのは、むしろ礼儀だな。

それと、俺は「原理主義者」じゃない。オーディオにそれほど関心がないからなｗ
ここでは「変わらない派」の方が手ごわそうだから叩いてみた。

揚げ足取りでもなんでもいいけど、中身の無い話はいい加減やめないか

>>363
スーパーキムチヘッドの御出座か？

>>377
これはただの意地悪なフツーのねらだろｗｗｗ

>>375
おっと見逃してた、おまいなかなか優秀なねらだな、失礼したわ

＞不備を突いて揚げ足を取るのは、むしろ礼儀だな。
無論そうだ、スレの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
だよなｗ

おはよう詐欺ショップ君に代わってなかなか優秀なねらを、失礼
オデオアニメ劇場　滅びの美学
http://maxima.ari-jigoku.com/auanime.htm

ステサン読んでイメクラするより面白いからゆっくり楽しんでくれ．藁

クソ音で聴く気にならねーなら
張り付いてないで
マ○コできねーなら二次元オ○ニーでもしてスッキリ寝たらどうかと思うが？
オハヨーさんw

>>366>>367
ナニコレｗ
オーディオマニアは相変わらずなめられてるな

>>367
これを見ると、ケーブル変化を信じるようなオーヲタには、
新興宗教やマルチの信者が多そうだなという気がしてくる

確実に言えそうだ
そもそも、知能も知性も人格も相当やばい
特に、自分に都合の悪い事実は常に全力で否定するあたりｗｗｗ
現象を科学的に考える事自体拒否する異常者でしょ

直流抵抗以外認めない引きこもりは土日もご出勤？
がんばりなはれやｗ

いつの間にか変わらないから変化になってるな
似てるようで違う言葉だ

いまどき「変わらない」なんて天然記念物。勝手に立ってろ。

ケーブルで音が変わらないわけがない
分かって言ってるのさ
ツンデレって奴です
そのうちデレて来るから心配ない

サギは常駐してるけどな

なんて言うか、手段に過ぎないものを目的にするとか
両極思考とか、そういうことをやめれば穏やかに暮らせると思うんだけど

ハハハ。商売で書いている奴がいっぱいいるから気にするな。
本気にしたら時間の無駄。このスレはゲームなんだ。
ケーブルで音が変わるなんてことは、みんなとっくに分かっていることなんだよ。
そこに茶々入れて宣伝媒体として利用しているだけ。

オウム信者にいくら正論を説いても無駄な様にケーブル信者に正論や理屈は通じなさそう
な気がするぞｗ

業者の餌。ますます売れてくるぞー。

ケーブルの温度が変わると抵抗値変わるよね？

その場合音は変わるの？

変わるに決まっている。

>>395
そうだな、人間が聞き分けできる変化の1/1000くらいかな。

ケーブルで、音がミクロの世界で数字上変わるとして、そんな違いを聴き取れる聴覚を持っていたら、

CDの回転音は大音響、演奏ノイズはクッキリシャープ、ファン回転音は道路工事レベル。
そのほか、隣の部屋を飛ぶ蚊の音とか、車のエンジン音の微妙な違い、話し相手の鼻息などなど
日常のノイズが耳を襲い、さぞかしストレス満杯でありましょう。

なんか、小提琴奏者って人がそんな感じみたいだけど
レールに伝わってくる音だけで、次に来る電車の混み具合が分かるそうだから

そこまで敏感でなくても十分分かるよ。
そうねえ。電車の車内のノイズとか車のエンジン音とかが、複数の音程の和音に
聴こえるくらいでOKでしょ。普通そう聴こえるよね。

なぜ和音になるのかわからん

ケーブルで音の違いを認識できない人って、脳に欠陥あるんじゃない？
そのせいか、この板を見てても異常な執着ぶりが目立つし
否定派の好きなブラインドテストより
精神疾患との因果関係の方が、明確な関連性が見つかるような気がする

テストすることと、データから因果関係を導くことは全く別の話。

だからさー
どっちも手段に過ぎないケーブルなんぞ目的にするのはやめなよ

和音っていうのは、不協和音も含む概念だよ。

前にヴィオラとチェロの違いなんて分かるわけないとかのたまわって総スカン受けていた人いたけど、
そういう人はケーブルには向いていない。他の趣味で充実した人生を。

「何かコード弾いて」って言った時に不協和音弾くやつなんていない。

後付けの詭弁は見苦しい。

>>401
＞ケーブルで音の違いを認識できない人って、脳に欠陥あるんじゃない？
＞そのせいか、この板を見てても異常な執着ぶりが目立つし

>>360
　　>>305
　　なるほど、あなたこの方ですね（笑）

　　傑作でしたねこれ
　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1400815412/233

　　　　前スレでこの話で判明したことと言えば、
　　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1397090537/908-932
　　　　わかったのは、ケーブルで音が変わる原理主義者が、知能も能力も人格も最低だって話だろｗｗｗ
　　　　多重IDもろバレしたあげく
　　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1397090537/932
　　　　もう、なんて言えばいいの？こういう見下げ果てた人間

>>401
お前まるでテョンだな
お前がキムチヘッドっつーやつか

ギターの人はそうかもね。でも世の中ギターだけじゃないんだよ。

>>401
どうせお前の認識できてる違いってのは
今使ってるケーブルが何か分かってる時だろ。

>>410
スピーカーケーブル替えたことないんですね。

国産プレミアムバージン詐欺師

オレの駄耳ではケーブルによる音の違いは判らない。 バイワイヤにしてみても同じに感じる。

でも、ケーブル交換は結構楽しいと思う。
お金が入った時に少し高いケーブルに換える。違いはよくわからないが満足感はある。

何だろう、音変わらないという奴の、この必死感・・・・

何だろう、音変わるという奴の、この必死感・・・・

>>414
私は仮に音が変わるとしても体感出来ない派です。
極端な例じゃ無ければ体感は出来ないでしょうね。
例えは、ホムセンのＭ300円台のケーブルとＭ数万のケーブルで体感出来るかと言うと。
はっきり言ってブラインドテストを行った処で聴き分けが出来るかさえも疑問です。
計測器でテストした処でどの程度の効果が有るかについては興味がありますが。
体感出来ない物については音が変わるとは言い難いです。
そんな眉に唾を塗るような事の為に大金を使う行為は到底私にはとてもできません。
昔、知人からスピーカーケーブルは高い安いに関係無く
デザインで選ぶ事を勧められたものです。
なかなか気に入った物が見つからず未だに安物のケーブルを使用してますがね。

TVからAMPだけど、高価なRCAとオプティカル（光）と比べるとどうだろう？

>>417
http://blog-imgs-59.fc2.com/m/e/s/meshiuma2ch/3503fade.jpg
これ見て笑っちゃう人は高価ななんちゃらは必要ないし、
記事見て頷いちゃった人にとっては何やっても超絶激変だわｗ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/26(月) 19:49:42.59 ID:CTGD0X8i
残ってるのは以下です

--------------922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/05/22(木) 00:25:06.13 ID:pKURswNQ
>>906
７個のアナログループバック録音の中で、左右のケーブルを違う物にしたのがいくつかあります。
当ててみてください。

http://fast-uploader.com/file/6956241356652/
PASS 1234
--------------

何かしらの感想を頂いてるのは以下の１人のみ。

結果発表はまだですか。

肯定派が出す捏造データのブラインドの方が盛り上がるだろ。
アコリバ0.5dBとか逸品テストとかｗ

>>411
http://hissi.org/read.php/pav/20140608/S1pmMWdkQW8.html
>>414
http://hissi.org/read.php/pav/20140608/R2M0NVY2Wms.html

何この、「ケーブルで音変わる原理主義者」の単発IDを次々と繰り出して多数派印象工作する必死感

＞何だろう、音変わらないという奴の、この必死感・・・・
>>408が言うように、「歴史を直視しろ」と究極リバース攻撃してくるキチガイ民族と同じ香りがします（笑）

>>408
こいつはキムチヘッドじゃなく、キムチヘッド「2」と認定されている荒らしです、区別しましょう（笑）

実際にあるかどうかは別として、肯定派の意見は同じ楽曲で、1000円の320kbs mp3と
10000円の319kbs mp3を聴き比べて、10000円のmp3の方が断然音がイイ！って言っ
ている様に俺には聞こえるｗ

キチガイ民族はローマ法王でさえ見捨てているからなｗ
マジで救い様が無い。

>>68

参加者なしでも結果発表してくれないと面白くないから
結果発表してくださいますか。

そんなの判断できるわけないだろ
音がひどい上に元から左右の音が違うんだからすべて左右が違うってのが正解のようなもんだ
ほんとバカしかいねえよなここは

>>425
ｗｗｗ

B＆Wの研究所によると音はメッキで変わるそうだじょ

俺の研究によると音は気分で変わる。

俺の研究によると音はケーブルで変わる

詐欺ショップの名物社長によると音はケーブルで変わる

俺の体験によると音は血圧で変わる

やっぱ直流でしょ

やっぱフェラーリでしょ

俺の研究によると音は値札で変わる

詐欺社長の車もね
プロケとか貧乏系ネットケーブル屋は一生うだつが上がらない

ケーブル趣味は貧乏人のささやかな成金趣味

さて俺が>>295だが、バカは全く宿題に答えてないな。
何が形而上学だバカ。
んで、ケーブルによってインピーダンスが変わるのがケーブルで音が変わる理由だと？
もー、超絶アホやwwwwwwww
まじ言ってんなら、中学生ですら無いってこったな。
ここでまた100年前に決着が付いてるDFについて講義しなきゃならんの？
このスレに常駐しているバカ・アホ・ニゲタが、ケーブルで音が変わる変わるという主張の根拠にしたのがダンピングwwwwwww
これがどれだけアホなのかわかないのか？

あ、そうそう、それからもー「うげー」ってなったのは

>ホンダヴィッツ

な。ホンダはFIT、ヴィッツはトヨタ。これは免許を持っている人間はぜーったいに間違わない。
つまり、使った奴も、それを指摘出来なかった奴も、運転免許すら持っていないガキだとばれた。
うげーだろwwwwww

ホンダのZってあったなｗ

>>438
俺がホンダヴィッツですｗｗｗｗｗ

せっかく「知的」と評してやったのに恩を仇で返されたぜｗｗｗｗ
ちなみにな、あまりにターゲットに遠いから間違えるという発想持てよｗｗｗｗ
俺のクルマは、おそらく首都高で戦わせたら１・２を争う高性能車だぞ？
でもそんなもん出しても誰もわからんから、あえて誰でも知ってそうなクルマをあげたら爆死したって話だｗｗｗ

＞運転免許すら持っていないガキだとばれた。
ガキと言われてむしろ嬉しい40代なんだがｗｗｗｗｗ

ちなみに、俺ってこのスレで一番ケーブルで音が変わる原理主義者をフルボッコにしてきた自負あるんだが？ｗ
何で俺までに喧嘩売ってんのお前ｗｗｗ

40過ぎですが免許ありませんが何か

>>440
別にお前に知的と評されてもなあ。卒論を「知的ですね」と言われて喜ぶバカがいないのと同じ。
フルボッコ？　どうでもええ。これに答えてくれるか？
「人間が100mを5秒で走れないという科学的証明はどのようなものか」
俺が昔書いたこれを読んだか？　理解出来た人間はたった一人いたようだが、コメント宜しく。

582 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2014/02/02(日) 14:51:46.96 ID:CWY35ejv
悪魔の証明が無関係とかもう逝っちゃってるよな。
完全に悪魔の証明の問題。信者には何を言ってもダメの典型。
しかし頭が悪いというのは一生治んないんだろうな。
バカが引いて来た悪魔の証明の注意点は「ケーブルの音の差が聞き分けられる」というホラの真偽判定には何にも関係無い。

A 「冬の立山登山は危険だから止めた方がよい」
B「いや、冬の立山登山をした人がいる」

こういうこと。純粋論理学的命題としてAが成立しない理由を現実世界の例外をもって否定するバカって何？
Aの命題の真偽は純粋論理学的命題として判定されるものではない。
このテーゼアンチテーゼが成立する場を何処に置くかに依存すると言うこと。
“Bが誰なのか”が最重要ファクターだと言うことだ。これからは言語学の領域、語用論ね。
そもそもAの発話はBに対して行われている。銀座の街角で奥様を掴まえて「冬の立山登山は止めた方がいいですよ」と言っても意味は無い。
Aの発話はBに対して向けられた時に意味を成すと考えるのが前提。
ということは、問題になるのはBの登山技術の力量であって、Bが植村直己ならAはそれを撤回しなければならない。
だが注意しなければならないのは、撤回とはAが成立しないという意味では無いということ。
Aは成立するが例外があったと考える。論理学では全称は反例が一つでもあれば否定されるが、このAB会話は植村直己が現れたからと言ってAは否定はされない。
何故ならこの発話はBの登山技術の力量を勘案して発話されたことが明白であるから。
この場合、Aには何の証明義務は課されない。証明義務が課されるのはB。
Bは己の登山技術の力量をAまたは不特定多数に、客観的に証明する義務を負う。
（証明義務は立証責任、説明責任と置き換えても構わない）

まぁでも電源ケーブルだけじゃ変化は分からなかったが、
電源ケーブル、電源タップ、ノイズフィルター付変換アダプタ、壁コン交換までやって
音が元気になったというか音圧が安定して聴きやすくなったという経験はある。

因にHDMIケーブル、LANケーブル等のデジタル系ケーブルは変えても全く変化は分か
らなかった。

ケーブルで音は変ると思うが
アンプやスピーカー変えた方がもっと変るからそっちを変えてしまうな俺は
それで良かったと思ったらそれで終わり
ケーブルでどうこうしようとまで思わん

ジュラ紀の人。またはステマ。

で、インピの話しろよ。
同じスピーカー、同じアンプに繋ぐのに、ケーブルによって音が変わるのか？
breakdownよろ。
あ、その前に車の話でもするか。首都高で1,2とか言ってる時点でもう免許無いのバレバレだわ。
俺の同級生はテストドライバーをやっていたんだが、Aライの推薦受ける時に首都高を走らされた。
さて、奴が言った「首都高で一番早い車」は何かわかるかな？　2010年当時でよろ。
40代ということは免許を取ったのは何年だ？
今は首都高で1.2なんて言い方はしないの。わかる？　
C1内回りで何処で何に気をつけるか言ってみろよ。

>>419 >>424
まだ以下の回答しか頂いてないんですが、
他の人はみんな同じに聴こえるってことでしょうか？

----------
933 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2014/05/22(木) 10:16:37.31 ID:pqSEqvFE
>>922
特に違いがあるようには聴こえない
そもそも音そのものがかなり悪い感じ
5と6はなんか腹立つ感じで最初の15秒くらいで聴くのやめた
調子が良い時でもあれば、また聴き直してみるが、
この録音で分かるのは、やっぱ変わる派と変わらない派は音楽の聴き方が
ちがうんじゃないかな、ということ

比較音源の作成は結構手間がかかります。
できればなるべく多くの感想を頂きたいです。

まあせいぜい手段と目的を取り違えたもの同士で内ゲバ続けてくれ
面白いからやめるな

>>446
＞Aライの推薦受ける時に首都高を走らされた。
http://www.jaf.or.jp/msports/license/acqu/a_li.htm
推薦？首都高？俺が知らないわけないだろうが？
マジ意味わかんねー

まあ俺は32GTRの時代だから、今は違うのかもしれんよ
でも、そういう次元じゃないポルナレフの気分だわ

＞C1内回りで何処で何に気をつけるか言ってみろよ。
で、呉服橋過ぎたあたりの右からの合流か？京橋過ぎて3車線を登っていきなり1車線分岐する直角カーブか？
それとも新富町〜京橋あたりでの柱か？

実は内周りはオービスない（俺の時代）から楽なように見えて非常によろしくない
本気の奴は、たいがい外回りを攻めてたし、俺が走ったのも9割は外回りだが内周りもそれなりに経験はある
特に一番危険で死にやすいのは、登りの外回りと違ってメタメタになる浜崎橋下りS字だ、
そんなもんAライ推薦（笑）で走った奴如きや、それを聞いただけの素人にわかるはずもない
俺は、何百周も走った上での現実を言ってる

一番速いのは救急車ってオチじゃないよな？

馬鹿から金巻き上げて買った詐欺社長のフェラーリが一番速いだろ

>>451
おまい盆か正月のC1外回り来てみ？ここが日本であること忘れるからｗｗｗ

>>452
あんなハリボテ速いわけない、とおもいきや実際マジではえーんだよなフェラーリってどれも
ただ当たり前だがC1でそんな車で本気で走るやつ皆無だからｗ

で、いい加減趣旨を戻そうｗｗｗｗ
ケーブルで音が変わる原理主義者って、少しは理性的に説得力ある主張できる奴いないの？

だれもケーブルで音が変わるなんて言ってないし
大多数はスピーカーとアンプの相性問題で良さそうなのを選んでるだけ
ケーブルだけで音が改善されるとも思ってない
車のチューニングするときだって、マフラーだけ変えたビンボーチューンじゃ気分だけでしかないのと一緒
だからってサードパーティー製マフラー否定するか？

そうだね、ケーブルで音が変わるなら直径10cmのケーブルでアンプと
スピーカー繋ぐ機種が出ても良さそうなのにどこも出さないもんね。

>>454
＞だれもケーブルで音が変わるなんて言ってないし
お前が悪いのは、目なのか？それともアタマなのか？大丈夫かお前
>>180>>319>>323>>326>>338　他にもいくらでもあるだろｗｗｗ

＞大多数はスピーカーとアンプの相性問題で良さそうなのを選んでるだけ
むしろそんな奴こそ、聞いたことないんだが俺はｗｗｗ
つーかスピーカーとアンプの相性をケーブルがどうこうできると思ってるのかお前

＞車のチューニングするときだって、マフラーだけ変えたビンボーチューンじゃ気分だけでしかないのと一緒
俺の昔のマフラーは、つけただけで確か実測で20ps以上最高出力変わったぜ？ｗ
Night Sportsの奴だったが今はラインナップにないや、デュアルパイプのやつ今のこれでも20ps上がるらしい
http://www.knightsports.co.jp/product/_rx-7fd3s/
今は結婚時にうるさいと却下されて、マツダスピードの静かな奴それでも確か5ps位はプラスされてたはず
悪いけどちゃんと意味あるんで、付け替えても性能的には無意味なケーブルと比較しないでくれる？ｗｗｗｗｗ

＞だからってサードパーティー製マフラー否定するか？
ドレスアップパーツとして（の値段）なら可だが、そんな性能無意味なマフラーに大金投じるのは否定するなあ、
一番最低なのは、全く性能変わらないのに何十万もして「パワーがもりもり」とか嘘ついてるマフラー
あるのかどうか知らんが、オーディオの世界では似たような話があるとかないとかｗｗｗ

ちなみに、俺は電源・ケーブル類にけっこうな額投資してるんで全くケーブル投資否定していないんだがｗｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1397090537/927　これ俺ね
写真消えてるが嘘の画像うｐするわけないのはわかるだろうｗ

俺のケーブル投資は、「フラシボを楽しむ貴族の遊び」ということにしているｗｗｗ
より正確に言うなら>>46こんな理由

小保方が言いそうな事。
「ケーブルで音は変わるんです！」
「ケーブルで音が変わる事をかくにん！よかった♡」
「音が変わる事を200回以上確認しています！」
「論文は撤回するが、ケーブルで音が変わる事には変わりない」

>>456
だから誰が「音が変わる」って言ってるんだよ。ブロガーでも業界でもいいが
ここの脊髄反射どもはお前らの頑迷固陋に反発して売り言葉に買い言葉をやってるだけだ
それも分からないから頑迷固陋なんだろうが

で、お前ら流の言い方をさせてもらうと
「マフラーを換装したあとで、ベンチに掛けて確認したか？」と聞きたいわ

>>458
＞だから誰が「音が変わる」って言ってるんだよ。ブロガーでも業界でもいいが
キチガイという領域だろうかこれは
「誰が音が変わるって言ってるんだよ」＝「誰も音が変わると言っていない」
誰も、について、この者は突然掲示板のカキコミは「誰も」に入らないという凄さだ
でもまあそこまで言うなら、俺がワイヤーワールドのケーブル買うときに参考にしたこのサイトｗ
http://www.ippinkan.com/hdmi_cable_test.htm
これ見て「変わると書いてない」というなら、お前はもはや完全なキチガイだ、ご愁傷様

＞「マフラーを換装したあとで、ベンチに掛けて確認したか？」と聞きたいわ
>>456『つけただけで確か実測で20ps以上最高出力変わったぜ？ｗ』
　『実測で20ps以上』って書いてあったの目にはいらないのか？悪いのは目か？アタマか？ｗｗｗ
バカだなーお前、やってないわけ無いだろうがリアル首都高バトラー（当時）がｗｗｗ

お前日本語不自由過ぎｗｗｗ　あれか、日本に住んでる半島系のミンジョクかｗｗｗ

そんなお前が使った言葉、頑迷固陋
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/idiom/%E9%A0%91%E8%BF%B7%E5%9B%BA%E9%99%8B/m0u/
頑固で視野が狭く、道理をわきまえないさま。また、自分の考えに固執して柔軟でなく、正しい判断ができないさま。
まんまじゃねーかお前ｗｗｗ

>>458
ついでだ、お前のために仕事してやったぜ、ぐぐる、こぴぺる、というｗｗｗｗ

・PCオーディオ体験記｜第5話 USBケーブルで音が激変!? アコースティックリヴァイブを直撃！
http://www.gakki.me/pc_audio/no05.html
『編集部：音の迫力がまるで違いますね。明らかに音がクリアで太くなります。通常のUSBケーブルは
　スピーカーの中で音が鳴る感じですが、「USB-1.0SPS」を使うと解像度が高くなって立体感も出ます。
　また、左右のセパレーション感も増しますよね。なぜ、このような現象が起きるのでしょうか？』

・電源ケーブルで音が激変しました。
http://review.kakaku.com/review/K0000041043/ReviewCD=451420/

・ＪＡＺＺオーデイオ**　スピーカー・ケーブルで音が激変　　！！
http://blogs.yahoo.co.jp/good3shood/11987959.html

・スピーカーケーブルで音が変るなんて！　オーデイオと溢れんばかりの魔法の道具。
http://eranderu.exblog.jp/19583466

・Studio　Kuroのオーディオ日記
http://flashdaiyo.exblog.jp/17672139/
『ケーブルで音は激変する事を体験しました。』

>>458
＞だから誰が「音が変わる」って言ってるんだよ。ブロガーでも業界でもいいが

まだまだいくらでも出てくるんだが、これくらいでいいか？ｗｗｗ

＞＞だれもケーブルで音が変わるなんて言ってないし
自分の意見を多数派だと思い込み自分と他人の境界があいまい。
典型的なアスペルガー症候群の兆候だなｗｗｗ

実際に変わるかどうかはともかく変わると主張している輩はいくらでも居るわ！ｗ

直流抵抗以外認めないﾜﾗﾜﾗ
直流抵抗以外見えないﾜﾗﾜﾗ
直流抵抗以外知らないﾜﾗﾜﾗ

なるほどね、それはそのとおりでしょう
それは率直にお詫びいたしましょう

で、あなた、これらの情報を信じられますか
私も残念ながらうさんくさいとおもってます
あからさまなマーケティングや、ステルスマーケティングのにおいがぷんぷんします

私が知る限りでは、トータルで調整しなければ音は良くならない。というのが一番多かったですよ

そこまで問題意識をお持ちなら、こんな便所でくすぶってないで
まあ業者と戦うなら素手では無理でしょうから
ステマを助長するあからさまなブロガーとは、正面切って戦われてもいいのでは？

>>461
ちょっと違う
アスペルガーってのは、「自分しか」見えないの
対人関係的にあきめくらってやつ
君があげてるのはたぶん、自己愛性人格障害

>>463
これはこれは、ご丁寧な返答誠に恐れ入ります。
このような礼を尽くされた対応に、無礼を働く気は毛頭ございませんご安心下さい。

＞で、あなた、これらの情報を信じられますか私も残念ながらうさんくさいとおもってます
＞あからさまなマーケティングや、ステルスマーケティングのにおいがぷんぷんします
全くもって同意いたします、なお、私はケーブルにそこそこの金額を投じておりますが、
>>456に記しました通りこのようなものです
　　俺のケーブル投資は、「フラシボを楽しむ貴族の遊び」ということにしているｗｗｗ
　　より正確に言うなら>>46こんな理由

＞ステマを助長するあからさまなブロガーとは、正面切って戦われてもいいのでは？
まずは、こういう場所でそういう悪徳の片棒を知らず知らず担いでいる奴らをフルボッコ、
そこから初めてまいろうかという所存です（笑）。

>>463
ということで普通に戻すがｗｗｗ

俺とおまいって、わりとケーブルについてのスタンス一緒じゃね？ｗｗｗ
ケーブルにも高品質なものを使いたい、決して安物で満足しない
しかし、一部の品質とかけ離れた値付けが行われている不正に納得がいかない、と

まあ、バトルる必要性なさそうだから仲良くいこうやｗｗｗ

＞＞448

＞比較音源の作成は結構手間がかかります。
できればなるべく多くの感想を頂きたいです。

手間がかかるのは分かりますが
いくら待ってても出てこないでしよう。
初めての試みならヒントを与えるとか。
今回は次回の標にするとかを考えたら。

永らくベルデンの特注ケーブル使ってたけど、
オーディオクエストに替えてみたら、
ぜんっぜん音質の次元違いましたw
やっぱオーディオは金ってのはある程度正しいわww

>>467
ｗ
ｗ
ｗ

>>468
一応、貧乏人の意見なんだけどなww
しかも、まだ必殺技のあれを使ってない状態でwww

まだケーブルがどーとかくだらねー漫才してんのか？
おまいら仲いいなｗ

>>470
趣味だからなww

でも製造メーカー自身がはっきりと「音が良くなります」と言い切っている
ところってあるの？
高伝送性とか高品質とか厳選素材とかノイズの入りにくい構造とか謳うばか
りで、直接音が良くなりますと謳うメーカーって見た事無い様な気がする。
販売店とか聞いた事も無い様な小さいメーカーなら言っているがｗ

良くなるか悪くなるかは
好みまたは合う合わないのことでは？

>>472
逸品館は良くなるとか変わるとか言ってる
業務用だけが本物だと言っている例の業者は、「客（？）」に「良くなった」と言わせている

他の業者は、そもそもケーブルは性能を諸元で示せないことは知っている
原価を下げること以外は何も考えていない単なる電線を使う気にならないオーオタ向けに作ってるというスタンスだろう

>>450
だーかーらー、お前が免許と車持ってる証拠を出せよ。検索で何とかなることしか書かないバカ？
「俺の時代」とか恥ずかし過ぎる。で、GT-Rが首都高で一番早いだとw
お前が>>440なのか？
それなら一発で、ソープ知ったかガキだと知れるんだがw
ソープ知ったかガキはDFの何たるかを知らないから、ダンピングの効いた音を引き合いに出して、それがケーブルで音が変わる証拠だと言ったバカ。
そしたら、>>373のこれで、DFが理解出来ないのと全く同じ構造で、今度はインピーダンスがわかってないことを露呈。

>>335あたりの議論の流れから、知的と評価させて頂いた>>295様が、よもやこんなことをおっしゃったとは！
＞こうだ。この○○と△△が全く存在しないのに、変わる変わる言うからバカの証となる。
よもやこんなことが書いてあるとは！！！！！びっくりです（笑）
ケーブルによってインピーダンスやらあれこれ変化するってのはもはや前提だったはずなのに
衝撃です（笑）

さーて、免許も車も証明出来ないのに何でしゃしゃり出て来たのかな、このバカw
>>373は完膚無きまでにやっつけられた、変わるバカのなりすましってすぐにわかる。
その証拠に「100mを5秒で走れる人間は存在しない」の科学的証明の方法も、「公取が燃費向上グッズの排除勧告を出すに当たってどのような証明方法を取ったかも答えられない。
変わらない知性派は>>442にある登山の話を即座に理解し、レスを付けた。
これはまさに踏み絵で、これが理解出来ずに“変わらない派”を名乗るなら、それはなりすましってことだ。
いやー、何度読んでも>>450は笑える。
知らない訳がないなら、どうやってAライもらったか書いてみろw
さあ、検索の始まりだーw

そうだね、なにしろAライには推薦が必要だからね。

免許とかAライとかどうでもいいし
ケーブルを語れよ

誤爆かとおもったら基地外でした

>>475
横だが、
長文のわりに中身の薄い>>442を踏み絵と自画自賛、
知性的な人間なら当然それを読んで反応すべきだという傲慢な発想
スレ違いの話を平然と蒸し返す自己中ぶり

かなりイタイぞお前ｗ

>>475
そういうこと書く前に、Aライの推薦受けてこい！

ケーブル交換で音が変わらないことが明らかなので話題は枯渇したね。
ケーブル以外のことに話題を変えようと必死だし。

どうせなら、今までケーブル交換で音が変わると言っていた人々の懺悔スレにしようよ。

例えば
ウソばっかり言っていてすみません
サル知能ですみません
とか。

直流抵抗じゃネタ切れして当たり前w

自分だけが糞耳貧乏だと認めたくないのは分かるけど

推薦ももらえないのに、Aライとか口にしてすみません

いやー、マジですごいな本物の基地外じゃんかｗ

ウソばっかり言っていてすみません
サル知能ですみません

>>450
＞だーかーらー、お前が免許と車持ってる証拠を出せよ。検索で何とかなることしか書かないバカ？
http://iup.2ch-library.com/i/i1216988-1402648810.jpg　サービスだｗｗｗちな俺の世代持ってない方が少ないんだが、
こいつは何でそんなに免許持ってる持ってないにこだわってるの？もしや、持ってなi(ry

＞で、GT-Rが首都高で一番早いだとw
32GTRが当時首都高最強だったのは、当時のあそこにいた人間全員が同意するレベルの話下記知ってる人のブログ
http://kurumaseibi.livedoor.biz/archives/50594978.html
『もう、、GT-Rでないと話にならない、、、、それぐらい強烈なインパクトのある車でした』

＞それなら一発で、ソープ知ったかガキだと知れるんだがw
キチガイは何言い出すかわからんなｗ一瞬でも、俺がそいつと違う人間の可能性がアタマをよぎらないのか？ｗｗｗ

＞それがケーブルで音が変わる証拠だと言ったバカ。
なんだか知らんが俺はこのスレでIDこれだ（漏れはあるやもしれんが）
ID:IIrwRQIw　ID:Myblnl4v　ID:IpyUV1VH　ID:27O8lYX8　ID:rqJTNwfq　ID:O46mIZkl　ID:IQHsOdbx　ID:zPqEYOG6　ID:1FE8uU5R
前スレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1397090537/908-932のID:d5rHRKjxって俺だぞ？
これが、「ケーブルで音が変わる」主義者だというのかｗ　キチガイは本当にスゴイなｗ
そこから延々と俺と一切関係ない話を続けて
＞衝撃です（笑）
いやもう、キチガイっているんだってマジ実感したわ

＞>>373は完膚無きまでにやっつけられた、変わるバカのなりすましってすぐにわかる。
だから俺は上記IDだ、お前は誰と戦っているんだｗｗｗ

＞その証拠に「100mを5秒で走れる人間は存在しない」（中略）答えられない。
>>479さんの仰る通り

＞これはまさに踏み絵で、これが理解出来ずに“変わらない派”を名乗るなら、それはなりすましってことだ。
いやマジでキチガイの発想だわこれ

＞いやー、何度読んでも>>450は笑える。
いやいやいやいやｗｗｗ推薦がいつ必要なんだ？Aライに首都高？ｗｗｗ

＞知らない訳がないなら、どうやってAライもらったか書いてみろw
そもそも半角の芝とか新参丸出しじゃねーかｗｗｗ

ありゃ、わざわざID調べるために>>485書き込んだのにID変わってら
俺>>485で>>487-488な、また変わってるかもしれんから一応言っとく

漢方はいろいろな生薬を混ぜて風邪薬なり胃薬なりを作るが
その中の一つだけ取り出して効能論じても意味はない

どっちもどっちだ

詐欺ショップはいろいろなポエムを混ぜて馬鹿なオッサンを騙してるけどな。

ウソばっかり言っていてすみません
サル知能ですみません

スピーカーケーブルを1m300円位のやつに変えてみたけど、前のと違いが分かりません。
クソ耳で済みません。

サル知能は直流抵抗しか知りません


で？どこで直流流すんだ？www

推薦ないと直流流しちゃダメだよ！

なるほど、推薦必要なAライって自動車のA級ライセンスじゃなく、Audioライセンスっておち？＞いつかのキチガイ

このスレッドを読んで夫が馬鹿だと確信しました。
スピーカーケーブルをこっそり金物屋で買った針金に変えてみましたが
賢者の皆様のおっしゃるとおりでした
夫は全然気が付いていません。　愚かな夫にあきれ果てました。
離婚を目指して頑張ろうと気持を新たにいたしました。

ありがとうございます。

結婚していないと、離婚できないぞｗ

やっぱピュアは直流でしょ
ストレートな音が聴けるぜwww

一方ピュア詐欺業者は愛車のエキゾーストノートを愉しんだ。

> オーディオ業界　高級車所有番付け
>
> 横綱　オヤイデ社長　マクラーレン　フェラーリ　マセラティ　ベントレー
>
> 大関　ステラ社長　マクラーレン　ポルシェ　ジャガー　BMW
>
> 関脇　菅野沖彦　フェラーリ　ポルシェ　ベントレー
>
> 小結　アクロリンク社長　フェラーリ　ベンツ
>
> 前頭　AET社長　オーディオリプラス社長　フェラーリ
>
> 序の口　トライオード社長　GT-R

>>500
なんで関脇だけ評論家兼レコーディングエンジニアなんだよ

>>479
何が「横だが、」だよ、低脳wwwww
お前が逃げることしか出来ないバカガキだって知れてるぞwwwww
>>442にコメントしてみ。
それから、「100mを5秒で走れる人間は存在しない」の科学的証明の方法、「公取が燃費向上グッズの排除勧告を出すに当たってどのような証明方法を取ったか」に答えてみろwwwwww

んで、ID:LFu8me5Iの低脳ソープ知ったかバカガキは、なーにひとつ証明出来ねえwwwww
おら、免許証と車を持ってる証拠を出せと言われて逃げるだけかwwwwwwwwww
お前のホラなんかすぐに暴けるぞwwww
お前は俺の質問から逃げることしか出来ないからなwwwwwww
免許証を取ったのはいつだ？　初めての車は何だ？　今は何台目だ？
GT-Rwwwwwばーか、そんでお前が持ってるのがGT-R？　
大体、免許を持っている人間が、ヴィッツをホンダという訳が無いことすらわからないバカwwwwwww
ID:LFu8me5I「俺のスピーカー、S&Bなんだぜ。凄いだろ」
ギャラリー「S&B？　何だそれ？」
ID:LFu8me5I「おっと間違えた。B&Wだった。ま、大した間違いじゃ無いよ」
wwwwwwwwwwwwwwwww
ソープ知ったかバカガキと全く同じ口臭のバカwwwwwwwww
車の話なら幾らでもしてやる。どうせお前のホラはすぐバレるから。
だがな、ここはケーブルバカをからかうスレなんだよ。
お前の立場は、「ケーブルで音が変わる」なんだろ？wwwwwwwwwwwwww
その論を開陳出来ずに海の底へ沈まされて、今度は車の話を“検索頼み”ですれば、そのバカ脳味噌が誤魔化せるとでも思ったのかよwwwwwwwwwwww

>>502
お前の442には479で既にコメントしたぞ。読解力がないようだから、繰り返そう。

長文のわりに中身が薄い。

100ｍ5秒云々の妄言については、説明不足で意味不明。
学校で国語の成績悪かったろお前ｗ

>>504=ID:eAEwfSFSのド低脳、ほんとお前はバカだな。
これの意味がわからないのは世界でお前だけだろうwwww
いや、わからない振りをするしかないんだよな。何しろ低脳だからwwwwww

それから、「100mを5秒で走れる人間は存在しない」の科学的証明の方法、
「公取が燃費向上グッズの排除勧告を出すに当たってどのような証明方法を取ったか」に答えてみろwwwwww

このスレはケーブルで音が変わっちゃうというバカに足払いを掛けて笑うスレ。
お前の立ち位置はどうした？
言えないのか？
ケーブルで音が変わっちゃうんだろ？wwwwwwwwwwwww
ケーブルで音が変わると言うのはバカ以外の何者でも無い派＝知性派、良識派は>>442が理解出来た。
お前はド低脳だから理解出来ないようだwwwwwwwwwww
これが理解出来ていたことで、真理派はまともであることが了解出来たし、変わるバカはやっぱり理解出来ないバカ脳だと判明。
つまり、お前の脳味噌がバカ脳だということwwwwww
>>442が理解出来ないから、無いものとして扱うっつー、バカ特有の逃げwwwwwwwwwww
これはどういうことかっつーと、履歴書に「得意なもの：英語」って書いてあったから、採点官が「TOEICかTOEFLの点数は？」と訊く。
するとID:eAEwfSFSのド低脳「そんなもので英語が出来るとかwwwwwwwwwwww」
採点官「では英検とか」
ID:eAEwfSFSのド低脳「英検wwwwwwww受けるwwwwwwwwww」
採点官「ではどうやって君は自分の英語力を証明出来るんだね？」
ID:eAEwfSFSのド低脳「証明とか意味不明」
なあ、ド低脳、お前、このスレに幾つ書き込んだ？　まず、お前のレス番を示せや。話はそれからだwwwwwwwド低脳wwwwwww

>>505
人にものを尋ねるなら、礼儀を知れ。俺にお願いしてみろ。話はそれからだｗ

>>503-504
ここまでの精神異常者初めて見たわ

＞おら、免許証と車を持ってる証拠を出せと言われて逃げるだけかwwwwwwwwww
免許証そのものの画像を挙げてるんだが、本物のキチガイだわこいつ

俺がケーブルで音が変わると思ってる？>>487-488をもう一度よく読んで自殺しろキチガイ
もはや、このスレのあらゆる住民が、今お前をリアルキチガイだと完全に確信している
お前だけが、精神異常者よろしく自分がキチガイだと理解できていない、そういう状況だｗ

>>506
つーかこいつ、もはや人語を解さないリアルキチガイだと確定したから、
今後は一切タッチしない方向にしないか？
さすがに、人ではないものとコミュニケーションは無理だろう

>>506
ガキが逃げる時の台詞そのまんまwwwwwwww
ずっとバカのままでいろ？

>>487
はぁ？　どこに免許証の写真があるんだ？　そんなものどこにも見当たらないが？
で、自演で逃げる口実を作る、とwwwwwww
全くガキそのものwwwwwwwwwwww
前スレなんて読めんわwwwwwww
で、お前は変わる派のなりすましってことでOK?
逃げるか？wwwwwwwwwwwwwwwww

俺も基地外に一票
ちなみに、487は免許画像あったの見たがもう落ちてるな
しかし、jpgリンクがあるのに見当たらないとか、もう汚物のようなレベル
朝鮮人でもそうそういない、本物の基地外だと思われ

まあ、社会人はキチガイという言葉は使わないから、それだけでバカガキだと知れる訳だがwwwww
で、免許の画像は何処にあるんだよ。
それが他人様の免許で無いという証拠も示してもらわんとな。
車の所有の証明はどうして無いんだ？
さて、キチガイとは何かについて徹底的に論戦しても俺は全然かまわんのだが、バカガキには無理だろwwwwww
スレ的に言えば、「ケーブルで音が変わっちゃう」のがキチガイなんだがwwwwwwww
バカ・アホ・ニゲタは、ソープ知ったかで大恥を掻き、ケーブルで音が変わると主張出来なくなった。
そしたら俺の尻馬に乗って、「ボク、変わらない派です」だとwwwwwwwwwwww
変わらない派っつー言い方も変でな。ただ事実、真理を言うだけなのに“派”も糞も無いわな。
だが、変わらない派は知性的、理論的、普遍的、言語的だから>>442の582を書いた時に即座に「理解した」のレスが付いた。
そして、実際にレスを読めばきちんと理解されていた訳だ。
だが、変わらないバカガキは、>>442の582が何を言っているのかが全く理解出来なかったから、またぞろ悪魔の証明の例外的解釈のコピペを持ち出して来たwwwww
バカガキが付け髭して酒屋に酒を買いに行き、怒鳴られて追い出されて「どうしてわかったんだろう？」というレベルwwwww
だから、真の変わらない知性派であるかどうかは、>>442が理解出来るかどうかで知れる。
だから、踏み絵。ところが、踏み絵の意味もわからないバカがいたとは驚きだwwwwwwwww
ソープ知ったかの次は、車知ったかwwwwwwwwwwwwww
それで、ケーブルの話から逸らすことが出来てほっとしているとか、もう、糞バカガキの親の顔が見たいシリーズだわwwwwwwww

ケーブルで音が変わる事をかくにん！よかった♡

撚り線は、なんか精神衛生上嫌い。今はベルデンの極細使ってる。
だから単線が欲しくてホムセンでVVF線買ったんごー。

音がかわらないことをかくにん！よかった♡

（実はまだ試してない）

>>512
よかったな、汚物の後ならハナクソだって清潔に見えるとゆーｗｗｗ

データの上で「変わらない」なら、ピュアオーディオに関わる必要はないだろう
むしろ。「汎オーディオ否定論」を掲げて、オーディオ機器など高いだけのガラクタだから、買ってはいけない
という主張を同志と共に展開する運動を繰り広げてもいいのではないか

>>515
ｗｗｗ

俺はマジで言っている
「変わらない」同志諸君で一斉にブログを立ち上げ、それが納得のいくものであれば
きちんと運動として成立すると思う

だいたいオーオタなんて100万人に1人いればいい
ついでに恥ずかしい日陰者と世間に認知されればもっといいんじゃない

汚物は汚物でしかないが、たったひっつだけいいことを言っている

＞このスレはケーブルで音が変わっちゃうというバカに足払いを掛けて笑うスレ。
つまりこのスレで充分だってことだｗｗｗ

なお、
＞だいたいオーオタなんて100万人に1人いればいい
てことは日本にせいぜい130人か、どうやってアキュフェーズとラックス存続出来るんだ？
こんな知能だからケーブルで音が変わらないと言われると発狂するんだよな、
本当に無様だこいつら

>>518
アキュラックスも同じ音、と言う奴がよく言う（笑）
俺はマジでエリート御用達のピュアオーディオなんて消滅すれば。と思ってるがな

>>519
＞アキュラックスも同じ音、と言う奴がよく言う（笑）
はぁ？これ俺だが
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1397090537/713
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1397090537/941

＞俺はマジでエリート御用達のピュアオーディオなんて消滅すれば。と思ってるがな
そうか、それは悪かったな、気持ちはよーく、よーくわかる
元気だせよ？

>>520
俺はID:gfp8Ftx7さんとお話ししてるので
横レスの上に意味不明なことはおやめください

>>521
その話をしている相手はネタにもムキになる暗愚な奴だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>522
あなた>>407の
　　　　前スレでこの話で判明したことと言えば、
　　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1397090537/908-932
　　　　わかったのは、ケーブルで音が変わる原理主義者が、知能も能力も人格も最低だって話だろｗｗｗ
　　　　多重IDもろバレしたあげく
　　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1397090537/932
　　　　もう、なんて言えばいいの？こういう見下げ果てた人間

の、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1397090537/928
　ID:59ZqqSqU さん　 ID:XkFE3ZGxさん　 ID:hVm2bYCvさん自演もろバレさんじゃないですかｗｗｗ
　いやー私のストーカーご苦労様です（笑）

ソープ知ったかって何？

免許持ってないのに知ったかしてるバカのこと。ソープ知ったかで赤っ恥をかいた後に今度は車知ったか。
前スレのID:d5rHRKjxのこと。こいつは池沼って使うから、すぐにバカガキだってばれる。
変わる派なんだけど、ケチョンケチョンにやられて、変わらない派のなりすましになる。
だが、何のバックボーンも持ってないから、変わらない理由が説明出来ず、変わるも変わらないも証明されてないと言うバカ。
変わらないの証明という時点でバカ丸出し。
証明が何なのかまるでわかってない。

>>523
おいおい八兵衛さんよう。
俺に絡むなよ相手が違うぞｗ

>>526
おや、なんか間違えたか？それは大変失礼

え？>>526おまい嫌韓？マジごめんｗｗｗ

>>528
こんな板まで来て嫌韓嫌韓って、反日を掲げる朝鮮人と同じことやってるわな
実は朝鮮人か朝鮮人の血が混じってるでしょ

こうやって、人を中傷することしかしないキチガイストーカーｗｗｗ

>>528
如何にもｗ

彼女と一緒に試したんごぉ〜。彼女と一緒にケーブルの被覆をムキムキすること20分。
つけかえた結果は・・・
音が大きくなった。そう言ったのは、俺よりも先に、彼女だった。
もちろんボリュームは同じ。奇妙なんだが、実は、俺も音が大きく聞こえていたのだ。

俺は理系。しかも変わらない教信者なので、ケーブルムキムキしながら
絶対に音は変わらないよ。と彼女に理屈で洗脳してたのよwww
音量が上がったのではなく、音が派手になったのかな・・・これが数曲きいた俺の感想。

それでも俺は変わらん教。原因は、ターミナル接点とか、接続関係以外に思いつかない。

うそだろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
朝早いが、又、確認したくなって
昨日と同じレイダースマーチ（映画のレイダース主題歌）をかけたんだ。そしたら
朝食を作ってる母が（ケーブル交換したことを知らない）
なんか、音が突き抜けて、迫力出たね。だってwwwwwww
ちゅうか、母に感想なんて聴いてねぇしよ。

んなバカなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
撚り線ベルデンちゃん（細い）だってちゃんと結線してたんだぞ俺はwwwwwwww

落ち着こう。これが思い込みだ。
都合の良い事実に過剰反応してるだけだ。
そこを相対化できなければ、知性のないケーブルバカと同じになっちまう。
思い込みは恐ぇ〜な。

脳みそに直流流して落ち着こうぜ
エセ理系www

直流流すには、まずAライの推薦がいるからな

まともな知性の持ち主なら、Aライの推薦ぐらいすぐに得られるであろう

>>533
ベルデンの単線は全然駄目だった。何がハイスピードだよ！！ww
500時間は軽く無駄にしたわww
さっさとオーディオクエスト買っときゃ良かったわwwww

>>538
全然駄目なのは君の耳だよ。

8万以下で買える鉄板の同軸デジタルケーブルある？

>>538
ｗｗｗ

>>540
昔から、フジクラの3c2vが鉄板だな
これならAライの推薦とか言われないだろう

理由があるとするならば、結線の状態しか考えられない。
エセ理系だが、ケーブルの先端は一切加工などもせずに、
銅の単線のままでいいから、しっかり接触面積を稼ぐことだろうな。
まぁ、どうでもいいや。銅だけに。ぐはっ。

オーディオにデウス・エクス・マーキナーなど存在しない

デウス・エクス・マーキナーかくにん！よかった♡

>>545
結局小保方は証明できなくて犯罪者確定になったなｗ

ピュアオーディオなんて詐欺商売が基本なのにね。
時代は科学よりポエムやで

直流が科学なのか？
未来は真っ暗やのぉwww

オーディオ業界は詐欺師にとってバラ色だろ。

> オーディオ業界　高級車所有番付け
>
> 横綱　オヤイデ社長　マクラーレン　フェラーリ　マセラティ　ベントレー
>
> 大関　ステラ社長　マクラーレン　ポルシェ　ジャガー　BMW
>
> 関脇　菅野沖彦　フェラーリ　ポルシェ　ベントレー
>
> 小結　アクロリンク社長　フェラーリ　ベンツ
>
> 前頭　AET社長　オーディオリプラス社長　フェラーリ
>
> 序の口　トライオード社長　GT-R

貧困層の泣き言ですかｗ

オームの法則でさえ危ういのにフレミングを理解しろとは無理な話
貧困には理由があるんでしょうな

で、詐欺師はぼろ儲けで愛車の排気音を愉しんで身も懐も肥え太る。
ケーブル馬鹿は変わらない音に違いを見つけようとして耳を懐も貧しくなってるってのにｗ

儲けてる人は詐欺師w
仮に直流抵抗を真面目に考えたとしても色々あるんだけどね
マンガン電池頭じゃ理解不能か
中学生レベルの疑問も浮かばないようじゃ低所得から脱出できそうにありませんな

市販品を相手にああでも無いこうでも無いなんて無駄な事だという事を知る事だ。
詐欺師の手のひらの中でアッチ行ったりコッチ行ったりしてるだけの事に気付け。

ケーブルを含めたオーディオアクセで儲けている奴は大抵詐欺師じゃんｗ

つか>>549のコピペ貼るの止めてやれって。
プロケとかネット系貧乏詐欺ショップが首吊りたくなっちゃうだろがｗ
同じ様なリスクと仕切りなのにボロ儲けしないほうが馬鹿だろ。

儲けてる人間は詐欺師
直流抵抗が変わらない
ブラインドテスト


科学的だなw

↑詐欺ショップだなｗ

>>554
自殺した方が業界のためなんじゃね？

>>549
そのうち何人がAライもってんだろうな

もちろん、みんな首都高走ってAライの推薦もらってるに決まってるだろ
首都高走るとかしなきゃ、Aライの推薦もらえないんだからなｗｗｗ

やって見れば分かるジャン
ケーブル商法がどれだけの騙し商法かなんて事は簡単に分かる事だよ。

>>559
おっおおお推薦ですか！

そろそろケーブルに続く価値を創造をしようぜw

アホだな
気のせいでも変ったと思えば変ったんだよ
音色なんて鑑賞者の気分でも変わる
そういう要素も別に嘘でもないしな
本人が変ったと思えば変ったんだよ

直流のように真っ直ぐピュアな心で聴くんだ！

現実は頭の弱い可哀想なオッサンから金を巻き上げる詐欺師の狩場だし。
どの辺がピュアなのか教えて欲しいわｗ

抵抗が変わらないから音は変わらないって
直流抵抗に全く気が付かないで吠えていた
頭の弱〜いオッサンよりゃいいんでない？

ある意味ピュアな頭脳ってことｗ

ピュアな人程騙されやすいって事だろ？

ケーブル買うならソープに行け！！

嫁だけで手いっぱい…

音なんて精神状態で全く聞こえようが違うという曖昧なもの
立派なケーブルを買って悦に浸れば
実際に音がよくなるんだよ、どんなに理屈を積み重ねても
他社の主観に介入することは原理的に不可能

>>570
つまり、本当は全く音が変わっていないと認めたとｗｗｗ

宇宙人はいるのかいないのか議論するのと同じだな
「ハビタブルゾーンに存在する地球型惑星は多数発見されているが」
「知的生命がいるという証拠は現在ない」と言うか
「知的生命はいないと断言できない」と言うかのようなもの
だから現状では不可知論にならざるをえない

それが分からない奴は未来永劫議論を続けていればいいと思うよ
俺はABXという記憶力テストであっても、百万人に一人ぐらいはクリアする人間はいるかもしれないと思ってる
だからケーブルについても「まだ結論は出ていない」派

>>571
「本当は」ってそらお前が勝手に決めてるだけじゃん
「本当は」って何を根拠に言ってるんだ？

>>570
>音なんて精神状態で全く聞こえようが違うという曖昧なもの
->音は精神状態で変わって聴こえる
->同じ音でも精神状態で変わって聴こえる
->ケーブル交換で音は変わらないが精神状態で変わって聴こえる

ケーブルで音が変わるのは単なる思い込み、スレタイ通り。

まぁでも高いケーブルで音が良くならないにしても
粗悪な中国メーカー製で音が悪くなる事はありそうだｗ

LANケーブルでハンダつけできない物があった。
銅にハンダつけは簡単なので、一体どんな金属使っているんだ？
心なしか通信速度が遅くなったような気もする。

>>576
ｗｗｗ

>>576
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ケーブル云々は詐欺です、特に高価なケーブルは詐欺です、そんなに高価に成る物では有りません。
安価な素材でやってみれば分かる簡単な事です。
何故騙され続けるのか？
能書きを信じてしまう単純さから来てるんですね。
能書きに騙される人は投資話とか未公開株とかの話しでも騙されると思うよ、
綺麗事の書いてある能書きは要注意です。

何でそんなに必死なの？

>>580
wwwwww

>>580
詐欺業者さん気になるの？

>>580
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何故か、高級ケーブル批判してる奴の方が必死なんだよな

理由は簡単
変わることが事実なら、自分のプライドがつぶれるから

見ててみな
もっと必死になるから

>>584-585
こうやって自演してる奴の方がよっぽど必死だろｗ

ホント恥ずかしい奴だなお前ｗｗｗ

>>585
これ、まんま朝鮮人発想だよなあ
＞変わることが事実なら、自分のプライドがつぶれるから
変わらない証拠は過去大量に存在する
変わるという証拠は一切ない
この状態でこれを言うこと位、朝鮮人なことねーだろ
「歴史を直視汁」てのと同じｗｗｗどっちの話なんだとそれはｗｗｗ

>>587
>>572

お前らケーブルインシュレーターの音の違いを聞き分けられるのか？
聞き分けられないだろ？

聞き分けたとしてレビュー書いてるのは雑誌の評論家だけだぞ？

評論家様のケーブルインシュレーターを聞き分けると称する耳でだな、
「聞き分けた」らしいケーブルの音の違いのレビュを盲信してどうするんだ？

ケーブルインシュレーターの違いを聞き分けることができる！と宣う時点で
怪しいと思わないのか？

>>587
チョンは道理や理屈よりもメンツを重んじる民族だしなｗ
メンツのために国を潰しても何ら不思議じゃないよ奴等は。

ケーブル屋をぼったくりだ、詐欺師だと叫んでいる奴がいるが、
警察に捕まったケーブル屋は一人もいない。

ケーブルをいくらで売ろうが何も問題はない。
すべて合法だ。
騙される奴が悪いだけだ。

別に誰も騙してないし誰も騙されていないんだがね。
気に入ったから買ったというだけの話。

ハイ・ウェストのワンピースを買って着てみたら、足が長く見えた。
しかし巻尺で測ってみると、足はちっとも長くなっていない。
騙されたわけか？

まあ、聞き分け（といってもABX限定だけど）できない人間の方が圧倒的に多いというなら
聞き分けできるって誰かが言ったとしても「あっそう」で終わりにすればいい
それなのにこんなスレを98も続けるなんて、よほど自意識過剰なんだろうな

騙されたとか物騒なこと言うなよ。
詐欺メーカーや詐欺ショップも具体的に変わるなんて一言も言ってないはずだぜ。
変わるといっても売り側の主観的感想や匿名良耳さんのレビューだったりするわけで。
詐欺ポエムで誘導したとしても、最終的に判断して買っていったお客様なんだし。

>>594
お前がステマケーブル市場のキチガイ高柳って皆見抜いてるぞ
売れないケーブル売りたくてたまらないその薄気味悪い必死さｗ

こいつまだ生きてたんだｗ
警察に被害届出されて、運営に詳しい奴に教えられてビビったヘタレ

ソープ知ったかバカは、車知ったかバカとして性懲りも無く再登場。

んで、免許も車も無いことも俺が証明してやっから、早く免許証のupしろ。

んで、乗ってる車は何だって？　GT-R？ ゲラゲラww

>>591みたいなバカ小学生がネットをやる時代になったんだな。

>警察に捕まったケーブル屋は一人もいない。

この理由がわからないバカって…

犯罪云々言うならこんなところで営業妨害している奴の方がよほど違法

高級ケーブルは詐欺じゃないが、ヤフオクはやばいな。
昔、カルダスのゴールデンリファレンスを5万で落札して
音聞いたら大したことがないな、とがっかりして放置してたが、
1年ぐらいしたらプラグのメッキは錆びてるわ、ゴムから油が
染み出してるわで、愕然とした。

この時、これは偽物だーって確信したわw

>>598
で、Aライの推薦もらったのか？

>>601
今だとヤフオクでyosimuramarinって野郎が盛大に中華の紛い物粗悪品を売っているな。

高柳が殺人予告で逮捕とか、あいつなら有り得過ぎてマジ笑える。
追いつめられたステマ常習業者による殺人予告とかの見出しで、
色々取り上げられたりしてな（笑）

でも本当に怖いのは発狂して実際に凶行に及ばないかだが、まあ関係者は用心しとけ（笑）

>>602
おい、しつこいぞ
推薦もらってるに決まってるじゃないか！

ヤフオクでオーディオ機器を買う奴の気がしれない。
何度騙されたら気が済むんだ俺は！

そんな奴は直流電気椅子の刑だなw

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　殺人ステマ師高柳が早く
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　逮捕されますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

高�蛯烽ｿゃんとAライの推薦貰えばこんな事にならなかったのにね

>>606
自己責任です

まだソープのこと根に持っているのか・・・
今すぐケーブルを買うお金をソープに回して、
明日から土日だからソープに行きなさい

そして結果報告すること。

間違っても以前のように自分の金で行ったことないなんて暴露しないように

なんだソープソープって大騒ぎしてるへんな人いるなあって思ってたら、
ただの風俗狂いの人だったの？やだなあ

マジに言うと、業務妨害やばすぎ。刑法の解釈変えて一斉取締りもあるかも。
経済成長路線のためには嫉妬心は害悪だからな。だいたい妬み、嫉みを保護する政治なんてありえない話。

オーディオ機器も貧富の格差が酷くなる一方だ。

>>614
wwww

情弱オカルトバカが
勝手にどんどん突き抜けているのがオーディオじゃん

詐欺ショップかもよ
価格が上がれば詐欺度と文系度もアップやで

結局、貧乏人の僻み
1万円なら文句言わないけど100万円なら文句言うんだろ

結局詐欺ショップの嘘ポエムやん

馬鹿は騙されたがっているんです。

直流感電して神経焼きちぎれたツンボが暴れていますｗ

差別用語を平気で使うってことは、
直流師匠って差別用語でなかった頃から日常的に使ってたご老人なんすかね。

その価値が無いモノに高い金を払わないのは貧乏じゃなくスマートです
その逆は金持ちじゃなく馬鹿丸出しと言います

お金がないから払えない
しかしお金があると精神勝利を我が身に言い聞かせるのは
馬鹿といいます


直流って怖い怖いｗ

こんばんは、直流爺さん

直流抵抗以外の根拠は認めん

しかし
これすら理解していない馬鹿www

はいはい、直流爺さん

悪質ヤフオク出品者。
ID:yosimuramarin
中華製の粗悪偽ブランドを多数出品。
メーカーも注意喚起を促している↓
http://www.electori.co.jp/mc_imitation_cable.pdf

騙されたという事実は
騙されたと感じた人間が申告してはじめて表象する。

しかし、おまえは騙されているはずだ、
なぜなら俺がおまえが騙されていることを知っているからだ
これだけでは<騙される>の成立条件を満たしていない。

そもそも何が言いたいのかよく分からない
騙した業者を糾弾したいのか？
騙されている馬鹿を嘲ることによって悦に浸りたいのか。

余計なお世話である
この世で一番無粋なことは人の趣味にケチをつけることである。

騙されているというのは2義的なことだから、まあどうでもいい。
バカは騙されるというにすぎない。
あとバカは死ななきゃ治らないもある。

一義的には「適切なケーブル交換で音は変わらない、変わって聴こえるのは単なる思い込み」。

オーディオに金を使う。
これが実にばかばかしい。

ピアノの音はピアノである。安いからといってバイオリンに変わったりはしない。
そしてどんなに金を出しても本物の音は再現されない。

今時珍しいことを言う人だな。

> この世で一番無粋なことは人の趣味にケチをつけることである。
これは他人に迷惑をかけていないのが前提
ケーブル詐欺は詐欺だから

ケーブルだけに限らずオーディオはほとんどが詐欺だから

趣味なら騙されるということには敏感になるけどな。
宗教なら騙される（洗脳）が前提。

趣味と言われるオーディオでも騙される事が前提

>>628
音楽鑑賞は趣味だが
オーディオなんて趣味には値しない
単なるお買い物

>>632
本人が良いって言ってる以上
他人に迷惑かけていないな
自爆乙

これだけオカルトが蔓延しているんだから迷惑は十分かかっているよ。
スピーカの値段も価値以上に高くなってしまったし。

評論家のポエムにも辟易していて、聞いてるとだんだん腹が立ってくる。
やっぱり、迷惑はかかってるんじゃないか。

>>638
いやいや、スピーカーはずいぶん安くなったと思うぞ
http://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_st_relevancerank?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A
&keywords=%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC&qid=1403436352&rh=n%3A3210981%2Cn%3A16462081%2Cn%3A171351011%2Ck%3A%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%2Cp_36%3A-3000000&sort=relevancerank
選び放題じゃないか。

どうせ似たような構成なら聞き分けできないんだし。

ケーブルとかなんか色々受賞しているけど
あれはなんなんだ？

で？
騙されたくても金が無いってか？
そして孤独で土日２ちゃん張り付き
科学？理科のレベル超えてから直流抵抗語れwww

ほんと宗教はロクなもんじゃないなｗ

効果はあったな
スピーカーカタログの付録にゾノトーンが付いてたので交換したら高音が伸びた
接点が新品になったからという理由だとしても付録だからいいわ

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403450658/

おい、一体いつになったら免許の画像upするんだよ。ソープ知ったかで大恥かいて、次は車知ったかをこてんぱんにやられたいんだろ？

ほんと、バカ・アホ・ニゲタは、まんま名前の通りだなwwwwww

「ソープに行く金があるなら、ラブホへ行った方がいい」という余りにも当たり前の見解を、何を言っているのかがわからず、

「ソープへ行ったことが無いと白状したwwww」だとwwwwwwwwwwwwwww

低脳ってすげーなwwwww

ソープなんて自分の金で行くもんじゃない。これも意味がわかってないようだwwwwww

>>611のこれwwwwww

>間違っても以前のように自分の金で行ったことないなんて暴露しないように

このバカガキ、自分の金でも行ったことが無いし、ましてや人の金で行くなんて夢の夢wwwwww

ソープの相場は5〜6マンと言ったら、違うというので、へー、じゃあ幾らが相場なの？って訊いたら逃走wwwwwwww

ソープで何をやるかも知らずに、よくもまあまだソープの話が出せるもんだwwwwwww

ようつべに俺の財布の中身upしてやったんだが、お前の財布upはどうなったんだ？

逃走しか出来ないバカガキ、それがバカ・アホ・ニゲタwwwwwwwwwwww

>>645
オーヲタ並みな奴って世の中に多いんだなとつくづく思った。
業者もまさか国民生活センターに相談するとは思っていなかっただろうな。
俺なら恥ずかしくて相談なんかようできんわ。

さーて、ケーブルで音が変わっちゃうバカは、ソープの話からもう何ヶ月も経っているのにまだソープへ行ってないとかwwwww

あれから俺はソープなんか一回も行ってないが、セックスは何十回もやってるぞwwwwww

お前はまだ童貞か？wwwwww

中出しが嫌いな俺はどんな遊戯をしているでしょうか？ ソープで過激なプレー過ぎて書けないとか死ぬほどワラタwwwwwww

車の話付き合ってやるから、早く免許証のupと、乗っている車の証明よろしくーwwwww

　　この罵詈雑言だけ書く人はなに？
　　荒らしの一種？
　　昔から出るの？

ケーブルにもスレにも、ある程度のノイズは付き物だな；

>>649の低脳、初心者か？　それとも騙りで逃げるバカか？wwww

変わるバカの口癖は「経験すればわかる。変わらない厨は経験したことがない」。

ところが、蓋を開けてみたら、変わる厨はソープに憧れて憧れて、行った振りwwww

行ったことがないのがすぐにバレた。ところがバカだからどうしてバレたのかすら気が付かないでレスを重ねるwwww

付け髭をした小学生が酒屋へ行って、店主に「クソガキ、帰れ！」と言われ、「どうしてわかったんだろう？」ってレベルwww

お前もそのクソガキか？wwww

ケーブルで音が変わっちゃうんだろ？wwwwww

早く、変わる理由、理屈、理論、データのたったの一つでもいいから出せや。

それが出せないんだったら、しっしっ。

しかし、バカ・アホ・ニゲタは、“ラブホ”と“ソープ”の違いすらわからないバカガキだとはwwwwwww

>>651
ここまでのひどい精神障害だと、日常生活にも支障あるでしょう
一刻も早い入院を勧める

このヒト、A級ライセンス取得に推薦がいる、その推薦に首都高走るとか言ってたバカ丸出しでしょ？ｗ
よくもまあ、出てこれるねあそこまでバカ丸出しになってるのにｗｗｗ

>>651
オームとフレミングの法則を理解し
そのことにより起こる現象がヒントになるんだけど？
直流抵抗以外認めないんだろ？ｗ

演奏家っていうのは、本当に良い演奏するためにはジンクスでも何でも利用して、精神衛生の維持・向上に努める。
これはスポーツ選手なんかでも普通。
リスナーっていうのは、そういう精神衛生は考えないの？

まさしくスレタイ通り

>>652
精神障害だけではなく酷い人格障害だねこいつ。
「人間ここまで落ちたらオシマイ」だよほんとに。
入院したら一生出て来れないだろうからそれが世の為人の為。

>>654
自慢げに言ってるけど、自分は理解してんの？
理解という意味ではそうとう奥深いぞ

オーディオ評論家なんて、補聴器つけている爺さんばっかりだぞ
補聴器ジジイの駄文に騙されてケーブル購入なんて、お笑いだ

ケーブルの違いを聴き分けられると豪語する連中が、どれほど金をつぎ込んでも、
貧乏な若者が誰でも聴けるモスキート音ひとつ聴きとれないというのは、
人生の虚しさを感じるな；

>>660
>貧乏な若者が誰でも聴けるモスキート音ひとつ聴きとれないというのは、
いや、最近のオーヲタは可聴域外の成分により発生する
可聴域内のひずみを聞き分けできると必死なんですけど。

可聴域外の音についても「高出力」の高周波に反応する脳を取り上げて聞こえてないけど感じているとか言う始末。

誰もいなくなっちゃったね

厨房の理科レベルの話しだしなｗ

スレがあほらしくてレスするのが虚しくなったんだろ

>>658
抵抗が抵抗がと自慢げ科学的なんて言いながら
直流抵抗だったことに気づかないバカよりは理解してますよん


おもしろいなバカってｗ

>>661
さすがに、DACのLPF取り払ったら、わかるんじゃない？

>>667
>さすがに、DACのLPF取り払ったら、わかるんじゃない？
分からんでしょ。

人間の耳には7kHzの正弦波と方形波は区別できない。
もし可聴帯域にひずみが発生するのなら装置がぼろいだけ。
音が変わる＝装置がぼろい　ということはあるので、
音が変わると言っている人は、俺の装置は糞装置です、と言っているのと同じ。

オーディオ機器なんて何を使っても同じ。
多少の音の差異は脳が補完するので問題ない。

>>669
その脳内補完に一番効くのが
「価格」
なんです

>>662
楽器を弾いている者にとっては、可聴域外が聴こえるのは当然
音色として聴こえて、それがその演奏家の個性になる

>>671
wwwwwww

耳の遠くなったレコード演奏家様を労わっとけよ。ハイハイってな感じで

脳内の補完に一番効くのは規格の良さです。
価格なんて何の役にも立ちません、
規格が悪い物は何処まで行っても悪い物です。
規格が良い物は何処まで行っても良い物です。

>>668
そんな上までリニアな再生系出来ないって

>>671
可聴域外が聴こえるなら、
それは可聴域外とは言わない。

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html

＞ソープの相場は5〜6マンと言ったら、違うというので、へー、じゃあ幾らが相場なの？って訊いたら逃走wwwwwwww

違うな。俺は相場2万の大衆ソープがあると教えてやったんだぜ。
そしたら大衆ソープの存在を知らない、赤っ恥をかいたと
自ら思い込んでスパークしたのは君だよ

君はソープに昔行っただけで、昔の経験を語っただけだ。
今は行っていないんだから、ソープの現在は分かっていないだろ？

君のセックチュ回数なんて何の自慢にもならないんだから、
ケーブル買う金をソープ体験記に回すか、大人しくするか
どっちかを選んだらどうだい？

>>677
まったく問題ないんじゃね
俺の知り合いのおっさん漫画家だけど、売れたの60代だったぞ

>>678
ソープソープって、たった今までケーブル関係の用語なのかと思ってたんだが、、、、マジかｗ
どういう異常者なんだこのソープ連呼基地外はｗ

そこいらのねーちゃん引っかけてやればタダ

よく言われるブラインドテストよりも、
安物ケーブルをつないで、これは高級ケーブルですよと偽って聴かせて、次に同じ音源で逆をやってみせる。
順番はどっちが先でも後でもいい、さらにシャッフルすれば尚いい。

それを見破ったら、いや聴き破ってみせたら、それは本物だ。
それでこそ思い込みではない、ケーブルで音は変わると認められると思う。

そもそもお値段が高いケーブルの方が音が良い、
ってのか思い込みなんじゃねぇの
という訳で、思い込みを排してやり直し！

エロ動画をダウンロードしてその間晩飯を食っていたら、
何とエロ動画を自動再生していたじゃないかｗ

家族にバレてソープどころじゃなくなりました。
このまま撤退させていただきます。
お騒がせしました。

>>683
オカルトピュアヲタにとっては
値段で全てが決まるのは常識です

高いか安いかは個々の収入によると思います。
ビルゲイツにとってはどのようなケーブルも安物となるでしょう。

>>686
そういうの、詐欺師の屁理屈っていうんだよ