【RCA】インターコネクトケーブル 3【XLR】

電ケーと比べると、インコネは安くていいケーブルが多いです。
引き続き、みなさんで語っていきましょう。

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326125299/

オススメはベルデンやモガミやカナレやゴッサムやノイマンやバイタルやＤＨラボやサイデラなどのプロ用ケーブルと、
アキュフェーズやラックスマンなどが音決めに使ってるケーブル。ぶっちゃけ、これ以外のインコネは不要だと思う。
色をつけたり音を締めたかったら他の部分でやったほうがいい。

ラックスだとSPケーブルまで純正がありますよね。

ラックスもアキュもそのほかプロケが好きそうな所のも使ったけど、今はファンダメンタルで落ち着いてる
耐久性と取り回しに難有りだがなかなか良い

本当に優れたインコネは
プレーヤープリ間とプリパワー間の両方で使っても癖が少ない物。

Transparent Audio OPUS MM2 Balanced BOMM1 (1m) 2,604,000円
http://www.axiss.co.jp/brand/transparent/audio-cable/opus-mm2/

Nordost Odin Supreme Reference Interconnect Cable OD1MXLR (1m) 2,310,000円
http://www.electori.co.jp/nordost/ic_ODIN.pdf

SILTECH Empress Double Crown XLR (1m) $21,000
http://www.siltechcables.com/products-detail.php?id=54

NBS BLACK LABEL III BAL INT (1.2m) 1,800,000円
http://www.eagle-saver.com/price.htm

Zensati Seraphim Interconnect ZEN-SI0100 (1m) 1,605,000円
http://www.zensati.com/pages/products.html

STEALTH Śakra V12 XLR (1m) $16,000
http://www.stealthaudiocables.com/products/Sakra/sakra_V12.html

JORMA DESIGN PRIME XLR (1m) 1,041,600円
http://www.cs-field.co.jp/brand/jorma/products/prime_feature.html

Argento Audio Flow Master Reference XLR (1m) 1,008,000円
http://www.argentoaudio.com/fmr.html

STAGE �V CONCEPTS A.S.P. REFERENCE GRYPHON XLR (1m) $7,100
http://www.stage3concepts.com/PRODUCTS_Gryphon_page.htm

Siltech Triple Crown
http://my-hiend.com/leoyeh2/2013a/IMG_7650ss.jpg

クマオ突然いなくなったけど死んだの？
クマオがプリパワー間をベルデン88760で固定してプレーヤープリ間に
抜けがいいモガミやミューズを使えって言ってて我が家はそうなったのに

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2016-07-30 15:33:15
https://mimizun.com/delete.html

ポエムでボロ儲け。ケーブルドリームや！

> オーディオ業界　高級車所有番付け
>
> 横綱　オヤイデ社長　マクラーレン　フェラーリ　マセラティ　ベントレー
>
> 大関　ステラ社長　マクラーレン　ポルシェ　ジャガー　BMW
>
> 関脇　菅野沖彦　フェラーリ　ポルシェ　ベントレー
>
> 小結　アクロリンク社長　フェラーリ　ベンツ
>
> 前頭　AET社長　オーディオリプラス社長　フェラーリ
>
> 序の口　トライオード社長　GT-R

クマちゃんはゴッサムとベルデンとミューズを使ってたはず
モガミは使ってなかったかと

ああ、ミューズがモガミなのね
スレ汚しスマソ

1mと21mで測定してみた。

レベルが0.01dBくらいの差、
F特が10kHzで0.002dBくらいの差、
位相特性はほぼ同じ

まあ耳じゃわからないだろうね。
RCAじゃなくてXLRだけど。

オヤイデのXLRコネクターのフォーカス１ってどうですか？
アクロリンクなどのケーブルにも使われていますよね

詐欺ショップで聞け

>>14
悪くは無いけど値段考えたらちょっとね

fundamentalのRCAケーブルって音質や評価はどうですか？
一万円前後で癖の無いモノを探しています

>>17
rCAで音が変わることはないよ
もうこれは立証済み
赤白で十分。
見た目が気に入らないならオーテクあたりの安い奴でいいんじゃない？

>>18
違いを聴き分ける能力のないお前は、ラジカセで十分だ

>>19
あんた、原始人？

自分に都合の良い情報だけをすくってると人生損するよ

XLRコネクタの事だけど、ITTキャノンとノイトリックは良いんだが、アンフェノールのXLRコネクタって奥まで差し込んでも抜け止がかからないことがある
アンフェノールのXLRオスをアンフェノールのXLRメスに挿してもたまに起きるんだけど

詐欺ショップを見分ける能力

オヤイデのデジタルケーブルDST-75Rを2本使用してインコネ接続したら、
なんとなんと意外と好かった

しばらく様子をみます(聴いてみます)

focus1いいじゃん
何か文句でも？

>>20 古代人と呼んであげてください。

>>21
単線ケーブルは鮮度高いのにノイズ感ないのが多くてよいねぇ。
mogami2803とかもPCOCC-A同軸ケーブルだったはず。
（ただし細い線をノンツイストにした構造？だっけかな）


https://www.sanwa.co.jp/lan/useful_line.html
アンチも大好きなサンワサプライの様も表皮効果を認めているな

表皮効果とか寄り線の迷走電流とかって

全部






オーディオクエストの奴が考えたことじゃないのか

というアンチの妄想でしたとさ

迷走電流でググっても土木・建築関係の結果ばかり

ttp://www.mogami-wire.co.jp/sales/products/neglex.html

モガミの中の人はＭＵＳＥケーブルのことをどう思ってるのだろうか
頼まれれば作るのみくらいの感じなのだろうか　それともこれはこれで・・くらいの感じか

なんか電線屋の数だけ真理がある気がしてきた
答えはひとつだけのはずなのに

どう思ってるも何もメーカーの真理、答えはひとつ「売れればオッケー！」

そういう２０代の糞ガキの煽りみたいなのいらんから

いやいや煽りではなくて、どんなケーブルメーカーであれ、企業として利益あっての商品。音の為に利益を犠牲にすることはないよ。
悪く言えば、言葉で付加価値を付け、安い物をより高く売る方が優秀。
もちろん良い商品もあるけど潰れたら本末転倒だからね。

ベルデンの83352に色んなプラグつけて使ってる

柔らかめでセッティングに困らないXLRケーブル教えてくださいな

今使ってるのはアクロリンクなんだけど硬くてDACやヘッドホンアンプの置き場によってはどうもすっきりしない
アンプとDACを重ねて置いてるんだけどケーブルが柔軟じゃないせいでぐるーっとDACの前を通ってまた後ろに回ってアンプに挿すようなことになっちまった
今となっては無駄に長いケーブルだからってのもあるけど

>>35
ゴッサムのGAC-4/1　柔らかくて良いよ。
音質は多分アクロリンクのが上と思うけど（聴き比べた事は無い）

世界一柔らかいケーブルは日本オーディオのケーブルじゃないの

さんきゅー

日本オーディオってＸＬＲも特注すれば作ってもらえるのか・・・
7N銅線に絹シースで５万って安い！って既に病気だなあ・・おれ

L-2T2Sでいいじゃん

サエクのXR-4000ってどう？

７N銅線の何処に意味が有るの？　単なるオカルトでしょう。
絹シースの何処に意味があるの？　単なるオカルトでしょう。

サエクは6Nじゃない？

1990年代前半に買ったアクロテックのRCAケーブルいまだに使ってる
いまじゃいろんなメーカーがまともな音質のケーブルを出してるが、
当時はアクロテックと一部業務用系ケーブルくらいしかまともな音のがなかった

絹：帯電しにくい（静電気防止）　
7N銅線：音質的にはPCOCC-Aあたりとほとんど変わらない
けど、PCOCC-Aは銅線自体が振動を全く吸収しないっていう弱点があるので
結局クリプトンの電ケーみたく絹を練りこんだりして振動・帯電対策やらなきゃならない

クリプトンの電ケー買ってみようかな・・・もうPCOCC-Aの電ケーは買いたくないんだが

PCOCC-Aとかもうおわってるやん
在庫整理でもしたいんか

しまった電ケースレと本気で勘違いをしていた。すまんとです

>>45
やっぱりオカルトですね、科学的根拠ゼロ。

5000円まで癖がなくて1mオスメスのXLRケーブル教えてくれ
ギターの宅録で使いたい

カナレ

>>49
何と何をつなぐケーブル？

＞＞４９
そんな物自分で作れ、コネクタ２個と１ｍの電線３色有れば出来るぞ。
細い電線でも太い電線でもホームセンターで買ってきて半田付けするだけの事だよ。

>>49
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233%5ECXX010%5E%5E

ギターってエレキだったら不平衡のハイインピーだと思ったがエレキじゃ無かったのか

エレキにXLR端子なんかついてないよ普通。
マイク収録用のマイクケーブルとか、
ＤＩやエフェクタ以降のローインピーダンス接続用のケーブルだろ。

ギター→ギター用プリアンプorギター用プリアンプ内蔵エフェクターー→ラインレベルのXLRバランス出力→
こんな接続なんじゃないの？

エレキギター用をレコーディングする際にはギター用プリアンプでラインレベルにしてレコーディングするが、
これの出力はTRSフォンかXLRキャノンプラグのバランス出力

FuntamentalのXLRバランスケーブルがお気に入りなのですが、このケーブルと同等のクオリティ、音を出すケーブルがあったら教えて下さい。
機器のレイアウトの関係上、DACからアンプまでの距離が5m位になりそうなんです。
かといってDACとアンプを一緒に置けばいいのですが、そうするとDDCからDACまでの距離が長くなるんで、悩みどころなんです。
うおろしくお願いします。

俺もそのケーブル好きなんだけどあの価格帯で同等の性能のケーブルって他にないのよね
soulnoteはガレージだから特注したらケーブル自体は作ってくれそうだけど
５ｍをハシゴで使うようなケーブルじゃないしなー

1回ソウルノートに相談してみたら？

>>57
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233%5ECXX050%5E%5E

自分で使わないようなゴミ貼るなボケ

奮発して、KRYNAのInca7を買ってみた。
いやー、まさかここまでケーブルで変わるとは驚いた。
もちろん、良い意味でね。

前に使ってたのがAR-910で、かなりクセのあるケーブルだったから、替えてベストバランスの音になったわ。
解像度も上がったし、ボーカルも自然。

XLRケーブルにこだわりすぎてた。
短距離だから、RCAのが良いみたい。

短距離とかより機器の特性によるんじゃないの

>>60
実は１２本も持ってたりする。

>>57
ST-1Qだな。

稲城市立向陽台小学校
https://pbs.twimg.com/media/BmRNAe3CYAEl7Mi.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/BmJwTRcCAAAp6DV.jpg
http://i.imgur.com/N0r1kBJ.jpg
http://i.imgur.com/6H0taaM.jpg

>>61
何が奮発なの？　そのケーブルの何処が良いの、
本当に良いケーブルはどう有れば良いと言う事が分かってますか？
金額では無く技術的側面で追求した事は有るのですか？
騙されてるだけジャン。

>>66
技術的側面で追求した結果、どのケーブルが一番良かったのか教えて！

どれでも音は同じ
見た目、扱いやすさ、耐久性、信頼性、値段、入手性、長さ
で選べばいい。

あっ（察し）

>>67
単線シールドとツイステッドペアケーブルで比較した事が有りますか？
金額の比較だけでしょう、違いますか？
単線で作ったシールド無しツイステッドペアケーブル（遮蔽無し対撚り線）が最善ですよ。

買うほどの物では無い作れば良い物だ、CuでもAgでも結果は同じだ高額品は何の意味もない。

単線とか癖強いだけで何のよさも無い

単線はオーディオユニオンアクセサリー館ではボロカス貶される

愉快だ愉快だ、何とか間とかで貶されるだけでその真実はどうなんですか？
やって見もせずに可笑しい話だ、
単線シールドとツイストペアケーブルの差は如何ですか？
データーはお持ちでないようですね、やってみれば分かる単純な事ですよ。
伝聞だけで成り立ってる事が良く分かるはなしですね。

>>70
いやいや、ウンチクはどうでもいいんだ。
あなたが「これがNo1」と思ってるケーブルの商品名をズバリ言ってくれればそれでいいんだけど。

雑誌の付録(付録が本体か)のrcaケーブルでpccoc-aと、ゴッサムのgac-2purを聴き比べてみた
pccoc-aは音がクッキリ響き、高音が神経質に聴こえた
2purはもっとナチュラルで程好くしっとりした感じ
明らかな音の変化を感じた
ケーブルは pccoc-a>硬い 2pur>やや硬め

そんでその後、gac-2purとgac-2111も試してみたが、こちらは音の差が全然解らなかった
ケーブルがずっと軟らかくて取り回し易い2111の方が使い勝手良いなぁという程度
ケーブルの硬さがそのまま音に出る訳ではないようだ？

2111のほうが弦楽器が滑らかなはず
クラシック聴いてみ

ラインケーブルで音は変わらない

もうちょっと正しく言うと、
まともなラインケーブルなら人間が差を判断できるほど音が変化することは無い

もちろん、
常識的な機器同士の接続、常識的な長さのケーブル、常識的な環境
という条件は付く。

>>74
商品名だなんてお馬鹿そのものですね、RCAPINなんて自分で作れば良いんだよ、
それもツイステッドペアケーブル方式で線材は付帯音一杯の音が好きなら太い（２SQ程度）KIVでOKですよ。
付帯音が少ないのが良いなら細い（0.3SQ程度）のKIVで良いよ。
更に削ぎ落とした音なら0.6φ程度の単線で作ると良いよ。
此の程度のデーターを持ちもしないでアレが良いこれが良いと言ったってそんなのは何にも成らないよ。
基本事項を押さえてこそのオーディオですよ。
あんな物は作れば良いんですよ、買うほどの物ではないよ、お解りかな。

ラインケーブルで音は大きく変わるよ、方式でも大きく変わるよ。
常識的環境でも音は大きく変わりますよ、
シビアなスピーカーではそれが大きく変わる、低能率のスピーカーでは変化は見られ無いだろう。たぶん。

そういえばシールド無しで単線ツイストてあんまり売ってないね
自作しかない

ＬＡＮケーブルや機材配線材とかはそうだが
でてきた時代が新しいものが、結局良いのだろうか
（音が良いかなんてのは個人の好みでしかないが）

>>79
ツイステッドペアケーブルと唱ってるRCAPINケーブルなんて無いよ、
このケーブルはこんな何芯ケーブルを使ってます、此のケーブルは新規開発です、なんて所ですよ。
でその配線は対より線なのか何なのかなんて何処でも見たことは有りませんよ、
50cmとか1m程度の物を自分で作ってみて傾向をつかむ他無いですね。
で行き着いたのが0.6φの単線ですよ、銀材でも銅線でも同じですね、
銀でも銅でも同じ物がN9だろうとN10だろうと変わるはずが無いと言うのが結論ですよ。
単線の商品が無いのは電線が折れやすいと言う所でしょう、
0.6φの錫メッキ線に熱収縮チューブを被せれば素材は出来上がりです、
適当な長さにして半田付けして印を付けて撚って半田付けすれば出来上がりですよ。

ホームセンターで買ったΦ0.55のエナメル線で十分良い音だと思う
ただシールド無しだと音が抜け過ぎて音場が拡散する印象，ホワイトノイズも若干増える
Beldenの編組銅線を接地せず被せるだけにしたらいい感じ

StreetWire ZN5 RCAツイストペアケーブル
http://international.mtx.com/zn5235-mtx-interconnect
P3 Twisted Pair Balanced RCA Cable
http://www.parts-express.com/p3-twisted-pair-balanced-rca-cable-12-ft--263-209
RCA入力端子が差動受けになってる機器向け例えば車用アンプとかにこういうケーブルがある

>>79
UTP-1

そういやダイソーの安物イヤホン用をバラして使う一派はどうなった
成果を報告せよ

>>82
わざわざ輸入品を買うほどの物ですか？
何故自分で汗を流さない、何故自分で考えない、

>>81
0.55φなんて0.6φとほとんど同等ですね、
対策したのはRCAPINだけですか？　
セレクトVRBOXとメインアンプとスピーカーはどうされました？
当方は全て対策しましたよ、音が全体にグレードアップしましたよ。

>>83
恥ずかしそうに「UTP-1」　と書いて有りますが何の事ですか？　意味不明ですね。

>>85
１レス２レスくらいならいいが、それ以上はスレチだと何故気がつかない？馬鹿
↓いきなさい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1369091612/

>>86
何処がスレチですかRCAPINの話しの何処がスレチですか？　貴方がスレチでしょう。
ここはインターコネクトケーブルRCA・XLRですよあなたがスレチそのものですよ。
販売している物だけを扱うなんてそれこそスレチですよ、
そんな物はカモネギスレでも作ってそこでアーでもないコーでも無いとやればいいんですよ。
RCAPINケーブルの市販品なんてカモネギ商品そのものですよ、まだ気が付かないですか？

うぜえ奴ら

オクでよく見かける
3芯構造■非流通■トリプルツイスト単線■無ハンダRCAケーブル
というのはどうなんでしょうね？

>>78
市販品でなければ線材はどこで手に入れるの？商品名も無いの？
色々言う割には具体性もないし結局分かってないみたいで残念です。

無ハンダケーブルってどうやって作ってるの？
圧着？溶接？

あばれ圧着！

手力

高周波振動

>>90具体性だらけですよ、
0.6φの錫メッキ線なんて電気関係を扱う問屋さんに尋ねれば手に入りますよ。
ズバリの商品が有るなんて随分甘い考えですね。
錫メッキ線は貴方がお得意のネット検索すれば幾らでも見つかりますよ、大丈夫ですか？
屁理屈捏ねてないで先ず手を動かして考える事です、
皆さんに足りないのは自分で考え自分で実験をすることですよ。
錫メッキ線が無ければ同じ径のエナメル線でも同じですよ、やってみれば！

無半田にどういう意味が有るの？　何にも意味は無いでしょう。
電子機器は基板に部品をマウントし銅箔とは半田で接続されて居ますそれで何か問題が有りますか？
問題が有れば基板に半田付けと言う技術は淘汰されています。

この既知害老人、また来てんのかｗ
貧乏はイヤだねぇ・・・・

具体性が無いと言う人こそ何が理解出来ないのか具体性が無いですね。

>>96
カモになりたいだけの人ですね、オーディオなんて遊び玩具ですよ。
自分で何でもやってみる事に価値が有るんですよ。
趣味で既知害だなんて褒め言葉ですね、其処まで褒められるとは思って無かったよ。

3芯構造なんて何の意味も無いことですよ。

非流通なんて非売品と言う事だから売らなければ良いだけの事ですよ。

トリプルツイスト単線なんて意味不明ですね、
三重のツイスト（撚って有る）単線なんて撚り線の事ですか？　

オジサンなんでそんなに必死なの？
別に既知害とかじゃなくて、何かチンパンの匂いがする。

軽い躁状態でしょう

ちゃんと自作専用スレがあるのにわざわざこっち来て粘着してるんだから単なるアンチでしょ
スレの流れ見ればアスペでも市販品についてのスレだって理解出来るよ

こういう手合いが意図的に迷い込んで来ないようにテンプレに自作は別スレって記載した方がいいかもねえ

RCAPINなんて自作すれば良い物だよ、
そして自作しなければ本当に何を使ったら良いのか分からないのもRCAPINケーブルだよ。
ショーウインドウに入って桐箱に入って5万だ十万だに何にも疑問を持たない唐変木の集まりですね。
馬鹿バッカ、元々市販品のスレでは有りませんでしたよ。
RCAPINとXLRの技術的問題に対しての奥深い討議がなされていましたよ。
本当に良い物も分からずにカモになってる人達ですね、可哀相に。

オーディオなんて自分でやって見なければ分からない事だらけです、
伝聞情報は間違った情報ばかりですよ。
そして伝聞情報は販売店とメーカーの儲けの為の情報ばかりですよ。
その情報に踊らされて散在している馬鹿ばかりですね。

ID変えながらスレチの長文を延々と書き込む時点で荒らし確定
しかしこいつの場合NGワード設定しにくいから1個1個あぼーんしなくちゃいかんのが邪魔くさい

「ですよ。」をNGワードにすると消える。

何処がスレチなんですか？
RCAPINケーブルに関しての技術的な事ですよ。
単芯シールド線が良いか、ツイステッドペアケーブルが良いかのどこがスレチですか？
RCAPIN・XLRケーブルをお求めになるときは何を根拠に決定なされますか？
単芯シールド線より対より線の方が良いことは技術的に明白な事ですよ。お解りですか？
そして対より線に於いても太い撚り線細いより線シールド付きシールド無しでは違ってきますよ。
又単線で作ると違ってきますよ、ご存じですか？
そして単線は銀でも銅でも同じですよ、と言う事はN6だN9だなんて事では変わらないと言う事ですよ。
お解りですか？唐変木だから理解不能でしょうね。
RCAPINケーブルに何万も出すのはお馬鹿のすることですよ、お解りですか無理でしょうね。

何処がスレチなんですか？
RCAPINケーブルに関しての技術的な事。
単芯シールド線が良いか、ツイステッドペアケーブルが良いかのどこがスレチですか？
RCAPIN・XLRケーブルをお求めになるときは何を根拠に決定なされますか？
単芯シールド線より対より線の方が良いことは技術的に明白な事です。お解りですか？
そして対より線に於いても太い撚り線細いより線シールド付きシールド無しでは違ってきますよ。
又単線で作ると違ってきますよ、ご存じですか？
そして単線は銀でも銅でも同じですよ、と言う事はN6だN9だなんて事では変わらないと言う事です。
お解りですか？唐変木だから理解不能でしょうね。
RCAPINケーブルに何万も出すのはお馬鹿のすることです、お解りですか無理でしょうね。

マジレスすると、他人をバカだのカモだの見下して暴れてるから「来ないで」って言われてるだけですよ。2ちゃんだって見てる人は皆感情がある、不快に感じてる。ケーブル語る以前の問題。

勘定なんて無いでしょう。
カモにされてる事には変わりないです。
RCAPIN・XLRはどうあるべきかも分からないで勘定（金額）だけを頼りにして選定してるだけとお見受け致します。
そんな選定基準に何が有ると言うのですか？ カモに成ってるだけです、違いますか、
貴殿達は馬鹿でありカモである事に変わりない、
技術的な説得有る説明でこれが良いと言う事を聴いた事が無い。
単芯シールド・ツイステッドペアケーブルに関しては実験の積み重ねで導いた物です。
一朝一夕に出てきた物では有りません、お解りですか？
ツイステッドペアケーブルの技術的な事はネット検索で出てきますよ、以前は良く有ったよ。
自分で調べて見れば宜しいことですよ。

すごいなあ、これだけ言われて全く気付く気配が無い
例えでアスペって単語を出したけど真性っぽいなあ

リアルでこういう人に絡んだこと無いから、
どういう風に説明すれば理解出来るか健闘もつかんｗ
ある意味気の毒な人だ

構ってちゃんというのは分かってるので淡々とNGに入れるだけです

恥ずかしいという感情がないから自分の未熟な経験晒しても何とも思わないのだろう。

純銀線のインターコネクト欲しいけど、どれも高すぎる･････

オーディオの科学、とかいうブログの基地外と同じ匂いがする
あれ、サイトのトップページ見ただけでヤバイ人と判るんだよなあ・・・
細かい文字びっしりの電波チラシみたいな

増税前にDH LabsのPro-StudioとREVELATION買って
おおむねエージング終えた比較レビューしに久々に来たんだけど
何か、そんな雰囲気のスレじゃなくなったのね。
落ち着いたらまた来るわ。
クマオが来てた頃は、まだマシだったんだが。

>>113
みんなＮＧにしてるからスルーしてレビュー投下してくれ

やっぱりカモにされてるだけですね、何時まで経ってもカモはカモですね。
大体カモの選定基準は何ですか、やっぱり勘定（金額）が選定基準の様ですね。
金額が選定基準ではありません、技術的問題が選定基準です、理解できますか、無理でしょうね。
馬鹿・アホ・間抜け・唐変木・の君達ではね。
オーディオとは単純な低周波再生技術です、低周波再生技術と金額はイコールすることは有りません。
オーディオの科学も正しい事を随分書いてありますよ。
あの程度の事も理解できなければ電気の理論も理解出来ないようですね。
貴方方はこれからも一生カモに成りつづけるでしょう。

>>111
純銀線なんて大型のホームセンターに行けばその素材は入手可能ですよ。
銀細工売り場に銀の素材が有りますよ、それに手を加えれば出来ますよ。
先ずやって見れば、だけどあなたは何もやらないでしょう、
やらない為の言い訳を書いてるみたいですね。

アンバラにツイステッドペアケーブルって
アホですかwww

>>117
と言って何にもしてないんですね、やって見れば分かる事ですよ。
ツイステッドペアケーブルは貴方の回りでも使われてる高速伝送の技術ですよ。

>>117
そう言って損をしているのは117氏です。
お前が何を言っても痛くも痒くも有りません、
損をしているのはお前だ。

時間をおいて連レス、ですます調からお前だ、
強がりと悔しさが目一杯でてますなｗ

何が悔しいのですか？　何も悔しく有りませんよ。
お前が何も知らないだけですよ、
今ある高速伝送技術を使わないなんてなんてアホな奴なんだろうと思いますよ。
技術的な反論出来ないと言うことは、お前が負けたと言う事ですね、間違いない。

私が>>117だと思ってる時点で話にならないね
この程度の識別も出来ないのでは程度がしれますな

>>122は>>117でしょう、違いますか？
嘘はよしましょう泥棒の始まりです。
もう貴方は泥棒です。
技術的話しが出来ない時点でお前らの負けですね。
技術的話しもかすれない時点で程度が知れますね、胎児以下ですね。

>>122は>>117ではありません
嘘偽りの無い事実です
全く根拠の無い決めつけをし
人を嘘つき呼ばわりし、挙げ句の果てには泥棒とまで断定をする
この所業はまさに人間のクズですね
あなたの一連の発言の説得力もこれで完全に失われましたよ

今日のキチガイ
>6gZ62owq

もーう何がなにやら・・

それで技術的に見てツイステッドペアケーブルは素晴らしい物ですよ、
それをRCAPINに積極的に不採用にする訳を知りたいね、
ちゃんと説明してみ、
おまえらみたいな根拠のない伝聞に振り回されてるアホには説明も出来ないだろう違うか。
普通の人なら伝聞情報と実験と経験に基づいた話しではどっちが真実みが有るか理解できるだろう
お前らみたいなのをアホ・唐変木・狂人・と言うんだよ。

同軸よりツイストペアがいいと？

>>118
「ツイステッドペアケーブル」はそれ用の入出力回路にして初めて意味がある。

入出力ともHOTとCOLDのインピーダンスを合わせ、
さらにHOTとCOLDをツイストさせることで、
HOTとCOLDに同じノイズが乗るようにする。
HOTとCOLDの差をとることでこのノイズを打ち消す。

バランス入出力をつなぐ場合にのみ
「ツイステッドペアケーブル」は意味がある。

アンバランス回路に「ツイステッドペアケーブル」を用いても
ノイズを打ち消す効果は無い。
素直に同軸にすべき。

↑
これが技術的説明というもの。正しい、正しくないは別として分かりやすい。
他人をバカだアホだ言って何の説明もせず、技術的な事はネットに出てるだの自分でやってみろだの言ってる受け売りの同じ事しか言わない誰かとは正反対。

唐変木おじさん泣いちゃったか

やっぱりカモは何処まで行ってもカモだ、死ぬまでカモだ。
自分で実験したの？　しないだろうね？　出来るわけ無いよねカモだもの。
その話しは何処からか持ってきた、どこかのHPに書いてあっただけですね。
何時までも糞ケーブルで糞音をお楽しみ下さい。
カモはカモ何処まで逝ってもカモに間違いない事だ。

そしてお前は2chのカモ
一生2chの宣伝していて下さいです。。

>アンバランス回路に「ツイステッドペアケーブル」を用いても ノイズを打ち消す効果は無い。

一回オシロで見てみれば

私の研究によれば、伝送ケーブルで大事なのは導体の純度だ。
6Nより7N、7Nより8Nのほうが明らかに能力が高い。
ところがこれが電源ケーブルだとそうではない。
ケーブルの世界は面白く深い。

>アンバランス回路に「ツイステッドペアケーブル」を用いても ノイズを打ち消す効果は無い。
周囲に誘導ノイズ源が無くて線の長さが2m位でライン信号(CD等最大出力電圧が2Vrmsのレベル)では
実使用上ノイズが気になった事無いが？
同軸ではホットとコールド(シールド)が違いすぎ線間容量も大きくその容量(絶縁体)のキャラクターが
出たり変化要素が大きいが普通の2線ケーブルの方が対処し易い。

電源ケーブルは無メッキでも高音質だが、
信号ケーブルは無メッキやらニッケルメッキは問題外、
金メッキ等が必須

電源と信号に求められる能力はまったく同一ではないようだ

>>130
成るほど、懇切丁寧な説明が欲しいのね？　
伝送技術なんて一寸調べれば分かる事ですよ、
自分で調べもせずに・・・可笑しいったらアリャしない。wwwwwwwwww

>>134
ここの人らがオシロで測定する訳が無いでしょう、
実験嫌い、HPの読みとりは自分の都合の良い様に読みとるだけですよ。

>>135
導体の純度なんて関係ない、
導体の純度で大きく変わるならCuとAgで大きく変わるはず、
しかしAgとCuでは大きく変わらない。

アンバラ回路で対より線を使ってもノイズをうち消さないカモ知れない。
しかしそれ以上のメリットが有る、それは高速伝送ですよ。
電気理論的には同じはずですよ、
同軸もシールドもツイステッドペアケ−ブルも同じはずですよ、
所が完全に違います、理論は不明です、理論を解明して下さい。

じいさん、もう寝ろ。

>しかしAgとCuでは大きく変わらない

こんなレベルではどうしようもない。
まず耳を鍛えよう。
次に何故ベリリウム銅の導体がないか考えてみよう。

>>140
CuとAgの違いやって見たのそんな事で違いは無いよ。
と言う事は 6N 7N 8N なんて言うのは騙しの手口の初歩ですよ。

違いが有ると言うのはメーカー販売店の教育のたまものです。
そんな事で違いが有るならCuとAgで大きな違いが出て当然です。

電線の材質より線自体の構造の方が音に影響すると思う

引きこもりの唐変木が己の経験だけで人を説き伏せるのは無理があるよ（笑）

>>143
経験も何も無い烏合の衆の>>143は黙ってなさい。（笑）WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

オシロで見えるのはせいぜいmVオーダーなのでCDノイズレベルの-90dBVが悪化するなどは
見ることが出来ない。

ケーブルを自作する場合、インコネやSPケーブルでは銅の純度が大事です。
いくら頑張っても6Nでは8Nに勝てないんです。能力が頭打ちになりますから。

一方、電源ケーブルではテフロンの純度が大事になってきます。
こちらは銅の純度はあまり関係がないので、6N程度で問題ありません。

>>136
普通のラインケーブルならノイズに限らず出音は同じ。
ブラインドテストで聴きわけできた例などない。
線間容量でどれだけ高音が減衰するか、
計算すればそんなものは気にするだけ無駄ということもわかる。

聞き分け出来るから高いケーブル売れるんじゃん
何言ってんの

>>76
アドバイスサンクス！　ようやく時間が取れたんで再比較してみたぜ！　割と違ってた！
ざっくり言うと、お米が寝てる感じと立ってる感じだろうか

GAC-2111→大らかでアバウトな感じ　輪郭の甘さ、オケものの混濁感、高域の野暮ったさ　相対的に低域寄りかも知れない
GAC-2PUR→整然とした見通しのよさ、しなやかさ、華やかな高域の抜けを感じる

俺ん家のシステムだと2PURの方が良好らしい
しかし脳ってのは結構凄いね　しばらく2111聴き続けて2PURに戻したとき、「ああこれだ」って以前聴いてた音を思い出したよ

技術と知識に自身があるならこんな所で油売ってないで
カモる側に回って金儲けしてればいいと思うのだが俺なんか間違ってるかな
別に貧乏でもないんで納得いく音を出してくれんなら金出すし

>>150
オーディオは技術です、技術はだれも教えてくれません、
ヒントを見つけて自分で調べて自分の物にするのです。
別に難しい事では無い事です、やってみることです。
先ずツイステッドペアケ−ブルを作って見ましょう。
ツイストするしないは勝ってです、
2本の電線でRCAPINを繋いで器機に接続してみましょう。
あとね貴方の様なのを技術貧乏と言うんだよ。

>>149
次はベルデン83352E（PROFIプラグ、KR-19 SHRMA仕様）を買ってみよう
とりあえずRCAケーブルはそれだけ持っていれば「上がり」になるはず

mogami2803とかfundamental　RCA-100とかが人気どころみたいね
83351Eは音が太いらしいけど、83352Eも同傾向なんかな　ケーブル硬いと厄介そうだが

>>148
高いおふだが売れるのと同じ理由だよ。

うちは、XLRバランスケーブル、RCAケーブル、スピーカーケーブルと全てfundamentalになっちゃった。
デジケーは前のsoulnoteのものだけど、とりあえずの所、コレでアガリかなと思ってる。

そこまで音質的にいいとかじゃないけど、安上がりで癖の無いのだとfundamentalが選択肢になるね

故クマオは83352E好きだったはず

死んだのか

muse派じゃなかったっけ

ノードスト最強ですよ

596 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2014/05/15(木) 22:15:16.33 ID:jqARNGrA
A : 100円ショップ 1m
B : OFC 7m
C : PCOCC 70cm

の３本のケーブルを測定してみた。

Ｆ特の差は40Hz〜20kHzで 約0.00008dB
（ループバック録音での計測なので、歪、ノイズなども含まれた値）

レベル差はBとCで約 0.0008dB
時間差はBとCで約45ns （真空中の光が13.6m進む時間）

この結果を見る限り、とても耳で判別できるとは思えない。

インパルス応答測定してみ

>>162
そんなわざわざ誤差が大きくなるような測定方法はしない

位相遅延は同時に測定したけど
50Hz〜20kHzの範囲で227ns以内
200Hz〜20kHzの範囲で11ns以内
500Hz〜20kHzの範囲で2.5ns以内

音楽も同時にループバック録音してあるけど、
聴き分けられる自信ある？

sonyのrk-c305系が安くて品質もよいと聞きましたがホントですか

＞この結果を見る限り、とても耳で判別できるとは思えない。

なんで？
人間の耳や脳って全解析されたの？

聴き分けられる自信があるならアップするけど

0.00008mmの差を目で識別できるかどうかを判断するのに
目や脳の全解析は不要

識別できるに決まってるだろ

>>168
論点のすり替えに過ぎない

ケーブルで音質が変わらないなら見た目や取り回しで選んだほうがいいってこと？

オーディオケーブルの選択ポイントは、

耐久性
信頼性
扱いやすさ
入手性
価格
見た目
匂い

シースの染め方で音が変わるか研究してるメーカーもあるね
http://nipaudio.com/color_samp.jpg

RCAPINケーブルは未だにシールド線を使ってるんですね。WWWWWWWW
　　お　・　く　・　れ　・　て　・　る　

なんで、けーぶる舎はCHORDから撤退したんだ。良いメーカーなのにな。

アンダンテラルゴが代理店契約を結んだからだろ
そんなことも分からないの？

アンダンテラルゴになってからCHORDの価格は現地ショップと同値か
それ以下になったね。
けーぶる舎のときは倍価格がデフォのぼったくりだったからなあ。
ネットで海外通販するのが当たり前の時代によくやるなあと思ってた。
もっとも撤退する少し前からはいくらか安くしてたみたいだけど。

けーぶる舎は常連には安売りするんだよね

セイラムのジャンパーとかボリまくってるけどな

アンダンテなんとかのことは知らなかった、スマソ。
俺はO氏とは懇意で、いつもケーブルの自宅試聴をさせてもらっていた。
常連だけど、安くはしてくれないよ。未だにchord使ってる。DH　Lab、
う〜ん悪くないが良くもない。

アンダンテも下位ラインを入れたんだ。現地価格と一緒はいいね。
新しいARAYシリーズは今風の音で旧CHODと微妙に違うんだよね。
SIGNATUREをARAYにバージョンアップして好みから外れてしまった。
でINDIGO PLUSからのバージョンアップは止めてる。
まあSARUMは買えないんだけど参考までに聞いてみたい。

GAC 4/1って音悪いのか？

>>179
欧州のショップだとアンダンテの価格設定の2分の1以下で買えるよな、SARUM　JUMPER

業者がじかに宣伝に来てんのかしらんが嘘ばっか

CHORDのケーブルは個人輸入がお勧めだな。
1週間以内に届くし。

騙された。倍なんだ。
ケーブル社悪く言ってた奴か。
いつまでそんな商売する心算なんだ。

>>177
嘘つけよｗ

あんまりないようなので83352Eの簡易レビュー　比較対象はGAC-2PUR

ケーブルは細めだがかなり硬い　でもそんなに困らない感じ
一聴して感じたのは安定感　定位や像がぶれず、スムーズに淀みなく音が出てくる
帯域バランスは腰の落ち着いたフラット　散らかったような煩さがない　上から下まで豊かで滑らか
どこかの誰かの何かのレビューで読んだ「高級車の乗り心地」という表現が思い出されて納得してしまう　むぅ・・・

とりあえず情報くれた人にお礼を言っておきます　ありがとう
ところでこれ、ケーブルの向きって判らないのかな　　気にすんな？

>>184
代理店のある国には発送してくれなかったよ。
店によるのかな？

ebayでもショップは無理なん？

>>187
83352Eは他のプロ用とは器の大きさが違う印象あるね
破綻しなくなる

ヤフオク業者乙
失せろ

83352Eを売ってるのはヤフオク業者じゃなくてMOSHSOUNDとWAGNUS.だから

銀単線って人気無いの？
何の味付けもなくていいと思うんだけど

味付けとは何に対しての味付けと言ってるんだ
味付けがないって何を基準にしているの？
その基準の音とやらは聞いたことあんの？

お前はジャムパンとカレーパンを食べても同じ事を言うのか

言わないけど

(　´∀｀)

銀単線は実質4Nが大半らしいけど、純度が低いとクセ強いから嫌われると思う
純度低くても巨大結晶化してあれば銀の恩恵が得られるとか
オークエのケーブルがそうじゃないかな

銀材使ってもくせも味も無い、Cuと同じだよ、　所で何に使ったの？

ZAOLLA昔流行ったな
何で廃れたんだろう

ZAOLLAは銀線にしては安いからとりあえず手を出したんだろう
俺もその一人だがベルデン8412以下の情報量しかない糞ケーブルだった

>>200>>201
で何を作ったの？
RCAPIN用のシールド線？　それともツイステッドペア線？　どっちですか？
XLR用のケーブルですか？

ZAOLLのデジタルケーブル4.5mを買った。
期待してなかったけど、これが予想外に優れもの。
4.5mの長尺でも情報量の欠落が少ないのは立派というかすごい。
これ5倍の価格でもおかしくないと思う。

その辺の適当なアナログ用ピンコード使っても
情報の欠落なんて無いよ

まともな製品なら

ベルデン83352Eを予約してしまった。販売業者が絶賛していて、かつ、
安いから。まだ届いてないが、やっぱまやかしだろうか？今はCHORDの
カメレオンを使用。

ああ、昔買ったよオクで

正直言ってあの値段はボッタクリだな
それだけ出すならもう少し足してfundamentalでも買ったほうが数倍マシだった（というか先に買っていればよかった
カメレオンなら傾向として温度感が変わるだろうけど、はっきりいって買い比べるようなもんじゃないよ
金ドブ

あぁ・・・やっぱり・・・凄過ぎるレビューは疑うべきね。

カメレオンも使ったことあるが
あれもモニターっぽい音だけど、同時にCHORDらしいやや丸みのあるニュートラル系の音だった
たいして83352はいかにもベルデンらしい硬くて伸びの無い音

あの方向性ならFundamentalのほうがよっぽど質がいいし
カメレオンのほうが使ってて楽しい&使いやすいんじゃない

MOSHSOUNDから受注確認のメールが２通きたが、合計金額がそれぞれ違って
いる。確認の電話を入れるとチンピラのような物言いをされた。謝らない。
音を聴くまでないな。ほんと金ドブ。

83352Eは能力的にはファンダメンタルなんて相手にならんな。
異常なまでに欠落がない。ヨルマのNo2より上。

ちなみに硬さなんてまるでないので>>209の耳は腐ってる。

83352Eはオーディオ的な能力が高いね。何の引っ掛かりもなく音が出てくる。
最初は僅かにシルキーな雰囲気を持っているけどエージングでだいぶ抜ける。
ファンダメンタルはゴッサムGAC-2PURと同レベル。どれも何の不足もないケーブル。

捨手間

ステマというかもはや捨て身の宣伝だな

見苦しい

83352Eの最も素晴らしい部分は、聴覚上のSNがダントツで高いところ。
トランスペアレントのように箱をつけてるわけではないので自然なのもポイント高い。
ライブ録音を爆音で再生しようとも耳が痛くなることはなくなる。
それでいてアタックはしっかり出てる。まさに完璧。

オーガニックオーディオのケーブルって、ネット上での評価では
低域が薄いみたいだけど、力感も削がれるのかな？
所有者の方いません？

83352E販売してるショップはヤフオクにも出品してんだよね
第三者からの情報が少なすぎて、正直直前までパスしようと思ってたんだけど
たまたま個人ブログへの口コミレスを見付けて、（まさか販売店の中の人じゃないよな？）
少なくとも商品は届くらしいなって、突貫したわ

入金確認メール貰ってから8日目の明け方に出荷メール来てた（営業日で7日目なのか）
ゴッサム買った店がムチャ早かったんでちょっと首は伸びたな
メールでのやり取りしかしてないんで、特に不快な対応はなかった

同価格帯のケーブルと比較してないんでコスパについては分からんが、音が硬いとか伸びないとは感じないね
販売ショップの広告文は、程度はともかく特徴については似た感触を受けたよ
時間なくてその後あんまり聴けてないわ

83352Eのレビューってさ
ベルデンの同軸デジケーを音声用に転用した時のレビューに似てんだよね・・
微小音が多少マスクされる（聴感上のS/Nはかなり上がる）

比較対象はファンダメンタル・モガミ2803←こいつらも本当に良いのか？って聴かれると・・・
世界最高レベルってのはハッタリじゃねーの？とも思いつつ、他に良いのを探し当てていない

今改めて読み直したら、すぐ上に書き込んでる人だよね　まあ結果オーライさ　サンキュ

変な書き方しちまった　自分の書き込みに対してな

＞第三者からの情報が少なすぎて、正直直前までパスしようと思ってたんだけど
＞たまたま個人ブログへの口コミレスを見付けて、（まさか販売店の中の人じゃないよな？）

自演失敗乙

もうこなくていいよ業者さん

俺はファィルウェブでやり取りしてたクマオ君に83352Eを教わったよ
彼が83352Eで完成度高い自作ケーブルできたって言ってたので興味持った
でも詳しいことを聞く前に、彼が行方不明になってしまったんだ(´・ω・｀)

クマオーきてくれー死んだなんて嘘やろー？！

クマオならMUSEとかアキュだろ
お前がヤフオク業者なのは判ったから消えろ

>>221
これは恥ずかしい自演失敗www

糞安いベルデンでぼったくり、宣伝にくる業者とか
ある意味プロケより性質悪いな

プロケもろくなことないてないってか等質的な気持ち悪さや明らかな営業妨害っぽい文言もあるが
売ってるものは最低限使えるものだしボッタだけはやってないからな
自分で作ったほうが安上がりだけど

MUSEももうちょっと解像感高ければ良いんだが
所詮ケーブル
解像感が高いのと聴きやすさを両立は出来ない
（何かを捨てなければならぬ）

クマオ君はヨルマ２が好きで持ってるけど高すぎるから勧めないと言ってたよ
あと彼パスポート取った忙しくなるって言ってた(´・ω・｀)

BELDEN 8423と書かれたケーブルにノイトリックのバランスコネクタがついたものが
ハードオフでジャンク扱いの1200円で出てたので買ってみた。
プレーヤーとプリアンプの間で、これまで使っていたオルトフォンのだいぶ前に買ったケーブルと
交換してクラシックのいろんな曲を聴いてみた。
低音の出はこれまでより幾分控えめになったが量的に不足はない。
楽器の定位がある程度落ち着いて、スピーカーが鳴ってます感が減った。
これまでどういう具合なのか、音域によって楽器があっちに行ったりこっちに行ったりして
落ち着かなかったのでこれは嬉しい変化だった。
音質は全体として幾分すっきりとした感じになった。これまで使っていたオルトフォンも悪くはなかったが
これと比べると余分な音を乗っけていたのかなという気もする。

３芯の意味がわからない

普通の２芯バランスに対し、
高域を犠牲にしてノイズ耐性を高めた４芯
３芯は２芯に比べてノイズ耐性も高域も悪いと思うけど、
何が良いの？

アンバラで２芯とか４芯とか使うのも意味不明。
解説よろしく！

音がいいから


以上

4芯線をスタークアッドで使えばインダクタンスが減る。

>>233
原理は？

アンバラ伝送でツイステッドペアケーブルを使う訳は結果音が良い。
シールド線とツイステッドペアケーブルでは対より線の方が遙かに伝送速度が速い。
ランケーブルは対より線の集合体です、100MHzに対応しています、ご存じですよね。
アンバラ伝送で心線送り出し側（＋側）が一本の線で、
帰り線（−側）がシールド外皮で良いと言う理屈には無理が有る、
帰り線も一本の線の方が良いのではと思いやってみたら正解だった、
シールドが無くなって都合が悪いと思えばシールド被覆を被せれば良い。
オーディオの解説ほどいい加減な物は無い信号伝送に付いてのみ検討する事が必要。
後はネット検索すれば出てくると思いますよ。

>>236
ポエムじゃなくて、電磁気学的な説明をお願い。

電気的回路的な解説ですよ、
私は回路解説者でも無いし、回路設計者でも無い、回路実験をしてただ積み上げただけです。
アンバランス伝送回路でもバランス伝送回路でもプラス側（＋）接地側（０V)マイナス側（−）
を同等に扱うと三本線接続二本線接続となる、二本線三本線接続に対してシールドは別に考えれば良い。
一本線接続で接地側はシールド外皮と共通（共用）にしているのがシールド接続です。
シールドの事は別に考えようと言うのが二本接続です。
二本接続ではバラ線でも問題無いはずですが、配線のまとまりを考えるとツイストする事に成ります。
あとは御自分考察を加えてやってみて下さい。

まったく電気的回路的じゃない件

>>239
何が知りたいの？　意味不明な書き込みですね、もしかして理解力ｾﾞﾛですか？
明確な質問が出来ないと言う事は理解できないと言う事か？

D: 74SzEl8z みたいな人って多いよね。頭でっかちで面倒くさい性格。

そうだね。

理解出来る人には理解出来た様ですから、先ずはこれで・・・

二度と来なくていいよ。

>>242しね

最近ピュア板のレベルが下がりすぎ

やっぱ自演か

>>247しね

これだけやっといて自分が一番面倒くさい頑固者だという自覚がないのが爺なのだ
ピュア板の高齢化は進むばかり…

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 15:02:59.49 ID:GBz5A/8f [1/4]
そうだね。

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 15:13:49.88 ID:GBz5A/8f [2/4]
二度と来なくていいよ。

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 20:55:57.77 ID:GBz5A/8f [3/4]
やっぱ自演か

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 21:47:34.95 ID:GBz5A/8f [4/4]
これだけやっといて自分が一番面倒くさい頑固者だという自覚がないのが爺なのだ
ピュア板の高齢化は進むばかり…

人間年取ると我慢が効かなくなるもんだからね
60で赤いちゃんちゃんこ着るのもこれからは赤子として大目に見てねってことよ

>>251
しね

バランスの２芯や４芯はちゃんとした理論があるけど。

バランスの３芯や、
アンバラの２芯３芯４芯は、
ちゃんとした理論は無いのね。

二芯シールドをツイストして二芯の両端はそれぞれ接続、シールドは片端だけ接続し
もう片端を開放ということを考えているんですが、理論的にはどうですか

シールドの片端は送出側のー側のみに接続します

シールドの処理は各自が実験して決めれば良い。
１：　シールド両端を接地側に接続
２：　シールド片側を接地側に接続　送り出し側、受け取り側、どちらにするか実験して決めれば良い。
３：　シールドを付けない、これも一つの選択です。

この処理を思いついた時は始めは「１」の処理で使ってました、不都合が有れば片側を切れば良いと言う考えでした。
何も不都合は有りませんでした、
有る切っ掛けで電線を単芯の細線にしてみました、OKでした、そのケーブルは「３」の仕様でした。
結論　シールドは無くてもOK　異論が有る方も有るとは思います。

>>254
ちゃんとした理論上の話をすると、

ツイストペアってのは、
両方とも同じノイズを受けるようにする為にある。
平行だとノイズ源に近い側がより多くノイズを受ける。
これを避ける為にツイストさせる。

４芯のぐるぐる巻いたケーブルは、
これを強化したもの。
HOTの一方がノイズ源に近い側にあると、
HOTのもう一方はノイズ源に遠い側に来る。

６芯、８芯、...と増やせばさらにその効果は増えるが、
４芯に比べて高価になり、太くなり、静電容量も増えてしまうので、
２芯か４芯が世の中に多くある。

シールドはもちろんノイズに対するシールド。
網目のように包む。
この網目の編み方や密度でシールド性能やケーブルのしなやかさが変わる。
設置用だと網目じゃなくて銀紙で巻いたりする。
さらに金属の管に入れたり。

マイクレベルのような小さな信号を長距離引っ張る場合には、
こういった工夫でノイズを減らす。

バランス接続の機器は、
HOTとCOLDに同じノイズを受けると、
それを打ち消すことが出きる。

>>257 は出す側も受ける側もバランスでないと、
ノイズ耐性の恩恵は受けられない。

>>254 は二芯の両端をそれぞれ接続と書いてあるので、
アンバラ機器だと思われるが、
これだと二芯にする意味もないしツイストする意味も無い。

>>256 はアンバラでもツイストペアが良いと言ってる人だと思うが、
仮にシールドが不要だというなら、
ツイストペアではなく、
グランドとHOTが離れた位置にあった方が、
静電容量が少なくなるというメリットがある。

いずれにしろ、
ラインレベルの短い距離の伝送なら、
対応するピンがつながってさえいれば、
普通に音は鳴るし、音の差も耳じゃわからない。

ここみてファンダメンタルは買ってみたけどまあまあ音はいいな
15万の海外製ケーブルには及ばないが、値段考えりゃ上出来

悪くはない程度だよ
ケーブル触っただけで音悪くなるような作りだから
取り回しには気を使うし、製品としての完成度は低い

>>258
別にツイスッテッドペアケーブルに拘る物ではありません、良いか悪いかだけの問題です。
PIN端子の＋と＋、接地側と接地側が正しく接続されて居れば良いわけです。
バラ線を二本接続すると取り扱い上ツイストした方が取り扱いしやすく成るだけの事です。
取り扱う周波数が周波数ですからなんら問題は有りません。
シールドは付けようが付けまいがそれはそれこそ勝ってです、好みの問題だと思います。
そこで線材に依って音が大きく変わります、撚り線と単線では音が違います、やって見て下さい。

取り回しのためだけにツイストしてたの…

音が良い方を選んだんですよ、それ以外に何も無いですよ。
シ−ルド線よりツイステッドペアケーブルの方が遙かに音が良いですよ。
バラバラの線が器機間を行ったり来たりしていたら扱い憎いでしょう、
まずやってみる事ですよ、やってみなければ何も分からないですよ。
理屈ではツイストするとノイズが云々は知ってますよ、
しかしそんなに高ノイズ環境でも無いので気にして居ませんよ。

あなた誤解してるよ

何にも誤解してません、良いか悪いかだけです、やってみれば分かる事ですよ、
ノイズに強いか弱いかはノイズ環境に依りますよ、
ノイズが多い環境ならシールドは必須でしょう、少ない環境ならシールドは不必要ですよ。
それと同じ事です、ツイストも必要不可欠な場合とどうでも良い場合が有りますよ。
厳密な事を言えばツイストすると言う事は
例えば10cm当たり何回ツイストするとかしないとかが問題になります。
其処まで厳密な物では有りません、ツイストしてもしなくても作る方の自由です。
実行して成功しています、誤解も何も無い事をお伝えしておきます。

擁護するわけでもないし、電気的知識があるわけでもないが、試しにLANケーブルのヨリ線を2組取り出し、RCAステレオ1組作ってみた。
DACとアンプの間で使用。
結果は解像度高くかなり良好。
単線で半田も簡単なので作って試聴をオススメします。
念を押しますけど自演ではないです。

おれとしては、もっとドンヨリ埃っぽい S/N感の悪いケーブルが欲しいな。
透明感があって解像度の高いケーブルって、
情報量を適当に整理して透明感を、歪を付加し音の輪郭を強調してるように思えて仕方がない。

百均いってら

>267　
安物高解像度系を的確に分析してる
10ﾏｿ以上の評価のいいのにするがヨロシ

１０万以上・・・
金額でなくて具体的な名前は出しにくいかな

オクに出てた偽物のキンバーはS/N最悪で埃っぽいというか濁った音だった
情報量が多いというより余分な歪を負荷して濁らせてるように聞こえたな

カルダスは偽物の方がスカ〜ッとして音が良さそうだよｗ

雑誌付録のpcocc-a、コレットチャックに綿詰めたら高音域が自然になった気がする・・・
これって端子周りとか電源プラグとかを綿で巻いたら音変化するのかね　火事が怖いけど

>>273
アコリバの電ケーはプラグの中に真綿が軽く巻いてあったけどな。
初代POWER MAXのときだけどね。今の製品は知らん。

クリプトンとアコリバはシルクじゃないかな

UFC - The Ultimate Fighter 16 Finale:ルスタン・ハビロフ vs ヴィンチ・ピチェル
http://youtu.be/nMlsjlVnpKs

成るほど成るほど、随分保守的な人達ですね、これじゃオカルト業者の餌食だね。
ペアケーブルやってみれば良いのに、
RCAPINケーブルなんて買う程の物では無い、なにも難しい素材も必要無いのにね。

>>275
真綿ってシルクのことだよ

真綿＝綿＝シルク
綿＝一般的には木棉のこと

真綿と綿はイコールじゃねーよ

綿は原料が植物のワタ

絹と真綿は原料が蚕の繭で製法が違うので呼び方が違う

>>277
電源コードもちゃんとツイストしてるか？

う、羽毛が好きです

髪の毛をツイステッドペアにしたらハゲが治りました！

>>283
理論解説はよ！

ツイストすると、
両方とも同じ他人の視線を受ける。
平行だと他人に近い側の髪がより多く視線を受ける。
これを避ける為にツイストさせる。

２本の平行線だと
間の空間を磁力線が通ると起電力を発生する

ツイストしていると隣同士の空間の起電力は打ち消し合う

普通に使われているステレオのRCA付コード
これのL-Rのシールド線の間でも隙間があるため起電力が生じている

>>286
で起電力が生じてその結果どうなるの？
何か問題が生じますか？

インダクタンスがなんたらかんたら

>>288
"インダクタンスがなんたらかんたら" して何が起きるのですか？　何も起きないよ。

>>286
> ツイストしていると隣同士の空間の起電力は打ち消し合う
打ち消しあうような回路になってなきゃ打ち消し合わない。

>>286はクロストークの事を言ってるの？　
問題に成るほどのクロストークが生じますか？
問題に成るほどのクロストークが生じたら遮蔽層（シールド）を付ければ良いだけですよ。

馬鹿しか反応していないなｗ

ホントめんどくさいね、頭でっかち。

>>291
隙間が無い方が良いって言ってるんだから、
クロストークのことじゃないと思うけど。
その前にトンデモ理論だから反応する価値もないけど。

> 問題に成るほどのクロストークが生じますか？
ダイソーケーブルだって音質的に問題になるようなことは無いけど。

>>259
価格の割にはなかなかいいよね
取りまわりは悪いけど一度設置すりゃ頻繁に取り替えるもんでも無いし

電ケーもこのシリーズでコスパいいのだして欲しいけど
S氏はやってくれんかのー

手持ちで一番コスパが良いのは
MITのAVT-proline XLRだな。
新品1.5ﾏｿだったけど4ﾏｿのやつを余裕で超えて
10ﾏｿに肉迫してる。

手持ちで一番コスパが良いのは
RCAPINのツイステッドペアケーブルだね
0.6φの銀材とか0.6φの錫メッキ線に熱収縮チューブ被覆
RCAPINプラグは幾らでも無いよ、それで最高の音がするよ。
50cmで500円も有れば出来るよ、銀材だと1000円ぐらいかな、1.5ﾏﾝなんてアホ草。

自作は過去にやって終わった
シールドの有無ツイストの有無ピッチ+-の距離コネクタ変更シールドの落とし方
自作にかけた金は無駄になったよ
ただ楽しんだからな耳も鍛えられた
無駄ではないな

>>297
あなた誤解してるよ

>>299
あなたチャイナあるか？

>>299
何が何に誤解してるのですか？　良い物は良いし悪い物は悪いだけの話しですよ。

一番コスパが良いのは１００円ショップのケーブル

>302自体、実際は１００円ショップのケーブルを使ってないんだろうな

アンプ付属のケーブルを使うのが一番の安上がり

アンプにRCAケーブルなんて付いてきたっけか？
と書いて、新品アンプは買ったことがないんだなぁ

アンプは基本的に自作なので
中古ジャンク品は何台か手に入れたこと有るけどね
千石で買ったの使っているな、ビデオ付き

アホな事書くけど知ってる人教えて欲しい
種類の異なるRCAケーブルを直列に繋いで
好みの音に調整するのってアリですか。

>>306
何でつなぐのかわからないけど、ジョイントプラグの音も載ってくるから、それ込みでの調整だよね。好みの音が出れば有りでしょ。
鮮度がー、とか言う人ならやらないだろうけど・・w
逸品館とかスピーカーケーブル繋ぐのも有りとか言ってたし。

ケーブルの差より
スピーカーの個体差（左右差）の方がはるかに大きいってのに

>>307
ケーブルメーカーって、芯の固い音と柔らかい音の
２系統出してるとこがあると思う。
クリアで平面的かボヤっとしてるけど立体的な。
パススルーで繋いだらいい塩梅だったりしたので。

なんか後者のケーブルとトーンコンペンセーターの調整で
解決しちゃった・・　　お騒がせしました。

>>310
おっ、Luxman L-570(L-540)ですかな？

>>311
ばれちゃった・・
おそるべし（540です

>>305
たとえばアキュのセパレートアンプ(プリ)には2万円くらいのRCAケーブルが付属している

俺が15年前に買ったC265にもついてたな>RCA
ガワだけ見れば2マソと言われても確かにあまり違和感はない
試しにつけてみて音が大人しくなり過ぎたのですぐに押入れの肥やしになったが

MIT大好き！
安物だけど・・

MIT良いけど高いのはなかなか買えんね
スペクトラル代理店か個人輸入か

RCAケーブルをお気に入りのスピーカーコードで自作してみたら如何だろ？

>>317
プロケーブルが止めろって言ってるんだからいいに決まってんだろ。

ベルデンのケーブルとカナレのプラグでケーブル作ってそれでこれまで聴いてて、
なんかSTAX純正のものに比べて野太いというか、ベースとかの音が膨らんで聞こえるな
と心なし感じていたんだけど、ZonotoneのAC-1001を店で勧められて買って試してみたら、
正直変わらないなぁとしか思えなかった。6000円も出して、結局こんなもんかとガッカリして、
1年くらいそのままだったんだけど、どうにもやっぱりベルデンではボヤボヤするし、
かといって純正ケーブルはスカスカだから、予算1万で一番よさそうなやつにしようと、
Across 750RRってのに変えてみたけど、これは本当にびっくりするほど良くなった。

低音のボヤボヤした音（80Hzくらい？）が無くなって、その代わりもっと下の低音が出るようになった。
あと、SR-009でも、FOCALのベリリウムツイーターでもそうなんだけど、音がシャキっとして
生き生きしてるような感じになった。多分、この文を買う前の自分に読ませても絶対信じないと
思うけど、ほんとに良くなったので、ある程度良い機材使っててベルデンで十分って思ってる人いたら、
Across750RRは本当に変わったから試してみて欲しい。計3本買って2.4万の出費だったけど、
CDPをSA13S2から11S3に買い換えようか迷ってただけに、これで満足できて、結果的に少ない出費で済んだし良かった。

スピーカーケーブルは1m/220円の切り売りの普通のと、ベルデンの8370と、
とゾノトーンの2200マイスターとか試してみたけど、正直違いが分からない。10年使って錆びたやつから
変えたときには感動するくらい変わったんだけどね。RCAのがコストパフォーマンス高い気がする。

GAC-2 PUR の「PUR」をピュアって意味だと思ってました
すんまそん　おんなじ馬鹿っている？

当然思ってましたが

ＰリＵＲタン

>>319
俺はAcross750からファンダメンタルに変えたけどさらによかったよ
低域のもやっとした部分が整理されて広がりが増える傾向は同じかな
SPケーブルはCHORDがオススメ
CARNIVALやEPICでもかなり変わる

>>319
同じベルデンでも8412と88760とでは、全く違う鳴り方するからねぇ。
8412は古臭いというか泥臭い鳴り方をする。
ウチの機器だと古いJazzとか鳴らすと妙にハマるんだよね。
今はファンダメンタルだけど、8412はワンセットだけ残してたりw

>>323
ウチはSPケーもファンダメンタル。
これに耳が慣れちゃうと、他のケーブルの音抜けの悪さが気になって気になって。

RCAコードを作ろうと思っています
おすすめのプラグはありますか？

>>326
何を求めてるの？

君の気に入ってるもの

じゃ答え難いかなｗ
予算はプラグくらいならどんなに高くても知れてる
クラ専 タンノイ 300Bシングル
普通ならノイズとして切り捨ててしまいたい様な音も巧く鳴らしてくれるもの

BELDENで自作する人
ケーブルの方向性は
実はNが上流側なんだよね
根拠は.......
XLRを作ってみればおのずとわかります

真空管アンプなんてノイズのかたまりだけどな
それがいい音に繋がっていることも知らないようでは話にならない

>>323
マジか。ファンダメンタルって聞いた事無いけど、soulnoteの出してるやつなのね。
しばらくは今のAcross 750RRでも十分満足できそうだから、また不満出てきたら候補にするよ。
CHORDとやらも聞いた事無いけど、海外のケーブルなのね。AudioAffairで結構安いのもあるし、
買ってみようかなぁ。音は同じようなクッキリスッキリ？

chordは2種類のタイプが合ってすっきり高解像度もあるし、いかにもな暖色系もある
ただchordの高解像度系も独特のやわらかさは一定あるのでFundamentalのほうがカチッとして定位がいい感じ
またfundamentalはややとり回しが良く無いけど、chordの旧signatureの棒みたいな硬さに比べたらまだましｗ

オクのSKY2を友人が落札したって持ってきたけど、オレの持ってるSKY2と
違って十分にまともな音がする。
でもプラグを見ればやはり同じくフェイクの証がある。
違うのはDBSの電池ケース。表面がラバーコーティングされている。
それ以外は見た目、違いがわからん。

どのくらいのケーブルと競り合えるかはオリジナルに敬意を払って
書かないけど、フェイクでもここまでレベルが上がってきたのかと
感心する。

みんなヨルマのNo2を使えばいいじゃん
あれとてもいいよ
エージング200時間くらいかかるしクソ高いけど

ヨルマ購入考えたことあるけど、オクにコンスタントに出品されているのを
見ると、そういうケーブルなんだろうなと思って、一歩引いてしまう。
妙な音やいやな音は出さないんだろうけど、価格から期待する音は得られ
ないんだろうなと推測してる。
ランクは違うけど、オーガニックオーディオのケーブルに似たところが
あるんじゃないのかな？

ヨルマは癖が無いっていわれるけど実は割りと腰高な音
そういう傾向は合わない人にはとことん合わない

低域まで解像度が高くてブヨブヨした低音がなくなるから
ゆったりまったりした低音じゃなくなるね
ガシッとしまった本当の低音になっちゃう

ヨルマは立体的だし癖も少ないし
でも高価すぎる

>>338
解像度だけならヨルマ並のものはいくつかあるよ
バランス自体がちょっと低音少なめなんだ

SPケーブルとインコネとセットで使っての感想？
No.2やUNITYは腰高にはならないけど、エージング前の音じゃないの？

>>330
どういう事？

タオバオでこれ買って、mogami2497と合わせて使ってます
http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.1.PXmbR6&id=13793114941&ns=1#detail

88760よりはいいね

ゴメンこっちだった
http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.176.cvh3jf&id=37775480295&ns=1#detail

>>344
ここ利用したことないけど、送料はいくらでした？

>>345
代行使ったからわかんない

こわーい

結局どれがオススメ？金なら50万円用意した

他人の言うことはあてにならないよ（特に評論家）
自分でいろいろ聴いてみて決めるだけ

>>348
俺に任せろ

よく分からないなりに調べたら、ベルデンの88760が良いとあったんだが
作んのめんどいから、ピン込でこれ使ったあなたのおすすめの
RCAケーブル買えるとこ教えてください

ゾノトーン

http://www.procable.jp/products/Belden88760.html

トラペのフルセットでいいじゃん

>>353
色々と表現が大きすぎる気がしないでもないけど
ここで大丈夫ですかね？

言ってることはアレだけど商品はまとも

>>356
そうなんですか、ならここにしようかな
ちなみにこの店で「88760じゃなくてこっちもいいよ」的なん
あったら教えてください

88760は、値段を考えたら良いケーブルだよね。
今はFundamental だけど、Fundamentalのケーブルが出なかったら88760で満足していたと思う。

>>357
ヤフオクでケーブル職人さんが安く売ってるやん。

>>357
何でもいいのかい？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g142021207

じゃぁこの辺でｗ

>>359
88760と全然音ちゃうやん。
ま、立井電線 SOFTEC MIC CORDも良いケーブルだけどね。
ワタシ的には2497の方が好みだけどー

>>358
私の予算的にはこのレベルまでなんでFundamentalはやっぱりきついです……
ヤフオクは外れ業者怖くて、信頼できるとこ分かればいんですけど
>>359 >>360
ケーブル奥が深すぎる……
この値段ならこれ、みたいなやつがあるというよりか
好みの問題なんですかね?

>>361
好みの問題ですね。
どういう音（ジャンル）がお好みで？

>ヤフオクは外れ業者怖くて
そのリンク先の出品者は大丈夫だと思いますよ。
少なくとも私はリピートで4回ほど購入していますけど、トラブル無し、ケーブルの出来も綺麗です。

>>361
とりあえず一本というのなら、私はモガミ2497をオススメしておきます。
プラグはカナレあたりで。
2497が高いと思うのでしたらモガミ2534あたりで。

>>362
好みを語れるほどたくさん聞いていないのですが
Jポップ、ジャズ、サントラなんか聞いてます
どこかの音域が極端に強調されてないのがいいです
あと、業者情報感謝です
>>361
モガミは調べてると割とよく出る名前ですね、迷うな
予算は2000〜3000くらいです

>>364
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n137796410
とりあえず長さによっては予算オーバーかもしれないけど、2497にしておいて間違いはないと思う。

>>365
長々とアドバイスありがとうございました
もう少し調べはしますが、2497にする方向で考えたいと思います
ではではROMに戻るんで、またご縁がありましたら( 一一)ノシ

>>361
ハズレ業者が怖いとかいってるやつがプロケーブルに引っかかりそうになるという・・・
コントか

音の良いRCA端子を教えて

>>367
え、あそこ結局だめなんですか？

>>368
伝送ケーブルの伝送方式は検討したの？

>>369
そりゃね

>>369
電波まき散らしてるけど、ケーブル自体は問題無だろ。
ま、同じものがオクを始め他から安く買えたりするけどね。
（安いと言っても数百円だけどw）

プロケは安価なケーブルが割高な上にハンダも汚い
そのくせ誇大妄想ばかり書いてる
ケーブル自体は、とか言うなら自作でもせい

>>373
>ハンダも汚い
そんな事がわかるということは買ったのかwww

一応報告
2497にすることに決めました
また何かあったら来ます、ではでは

まぁ2497が無難に思う
俺もメインで使ってるし

プラグは何にするんだよ？

>>377
ヤフオクのやつだからカナレ９かな

WBTの一番高いやつにしてみたら 有難味がわいてさぞや音も良くなると思うけど

ご自分で試してから、もう一度ご来店ください
やりもしなかった事は書いてくれなくてもいいです

ACROSS 750RRはかなり良いよね。今絶賛愛用中。
スッキリ高解像で下は締まってるくせして量感あるし、上もよく伸びてる。そしてハイスピード。
ロジウムメッキプラグの良いところ（音像クッキリ・ハイスピード・高域伸びる）をしっかり引き出して、
悪いところ（中域スカスカ・迫力無くなる）を潰してる良いケーブル。
この価格だし全く文句無いけど、強いて言えばもうちょっと温かみのある音色だといいなぁ。

>>381
貴重な情報有難うございます
最近 2CHで役に立つ情報が無くなって残念に思っていたところです

書店で「ケーブル大全2015」が出てたのでパラパラめくってみたが
興味を引くような記事が無く失望した

福田さんのRCA20番勝負は結構面白かったけどな
そしてあれだけ色々試しておいて結局福田屋セレクションはアクロリンクの2030という罠

>>381
ACROSS 750もいいよね。
Fundamental 使う前は愛用していた。
ただ、Fundamentalに慣れちゃうと、ロジウムメッキの癖が鼻につくのと、音抜けが悪く感じらるんだよね。
ま、ウチのDACとアンプがSoulnoteって言うのもあるから、Fundamentalの方が相性がいいというのもあるとは思うけど。

>>385
ここでは関係ないけどファンダのACケーブル買う予定あったらソウルスレでインプレよろしく

何年かかけて自作SPの貧乏4wayﾏﾙﾁに移行した。
コストを賄いきれないのでケーブルについても自作を選択した。
過去あまり高価なケーブルを使ったことは無かったが、それでも費用が4倍以上になるのはねえ。
で、インコネ線材の相違による影響はマルチ化の後はとても小さくなり助かっている。（あくまで感覚的には）
現在はノイトリックの最安値近辺のXLRコネクタ、同ゾーンの自作向けRCAと47研ストラトス（単線）の太い方（0.65φ）で、
CDP出力からSP線まで賄っているが、適当に聴いた感じでは今まででコレが一番癖が少ない。
完全ノンシールド。中高ラッパだけどハムは引いてこなかった。
こんな例もあるってことで。

RCAPINは対ステッドペアケーブルが最良ですよ、
あんな物は作れば良いんですよ、買うほどの物ではないよ。
0.6φの錫めっき線に1mmφの熱収縮チューブで絶縁で作ればOKですよ。

★「工学音痴がオーディオを滅ぼす、ケーブルで音が変わるというデマゴーグ」　
　オーディオをダメにしたB層の研究

オーディオとは音楽との立ち位置を決めることであり、それを道具として音楽を楽しむことです。
評論家や専門誌、ショップの話を鵜呑みにし、カモネギになることではありません。
ましてや単なる思い込みによる錯聴体験で「俺は微細な音の違いが判る」と自慢げに語られるような
ものではないのです。
機材を上手に使いこなし音楽を楽しむことと、デマに流されてお買い物に日々勤しみ物理的な音
ばかり気にすることとでは、天と地ほど違います。
これ以上、工学音痴のB層をカモに詐欺師が思い込みと金欲しさで作ったただのガラクタ同然の
アクセサリーをのさばらせておくと、オーディオ自体が滅びます。

「ケーブルで音が変わる」。こんな荒唐無稽なウソがなぜオーディオ業界に勢力を拡大したのか?
それはオーディオにおけるB層＝工学音痴のユーザー自身が「自分の頭で何も考えていない」ことに
その原因があります。
オーディオにおけるB層とは工学的知識に乏しい人々を指すため、残念ながら医者や弁護士、経営者、
ミュージシャン、音響エンジニアなども少なからず含まれています。
このB層をターゲットに行き詰まった業界が新たな商売ネタとして生み出した「ケーブルで音が
変わる変わるキャンペーン」において、評論家やオーディオ誌、ショップの話を何の疑問も抱かず
鵜呑みにし、「彼らが変わるというから変わるんだろう」と単純に信じ込んでしまっているだけなの
です。
そんな詐欺的商売に義憤を感じている工学的知識が豊かな人々から「ケーブルなんぞで音が変わる
理屈はないし、人間の聴覚の閾値で音質が変化したというデータもない」、「その証拠に実際に
ブラインドテストをしてみれば聴き分けられた事例は世界中どこを探してもない」、「音があたかも
変わったかのように聴こえるのは心理的要素によるものということも医学的に証明済み」と指摘
されても、具体的な論拠を何一つ説明できないどころか、追いつめられると「俺にははっきり判る」、
「判らないのはお前が糞耳だから」、「お前のシステムが安物だから」、「高いケーブルを買えない貧乏人
の僻み」などを連呼するのみという状況なのです。

私のやってきた中ではケーブルで確かに音は変わりましたが、
そこそこしっかりした作りで丸く結束してケース入りで陳列されてるゾーンから上は大差なし。
私の糞耳的に相違は好き嫌いだけのようです。好き嫌いって言うくらいなので確かに音に差はありますね。
私はやりませんが、そこそこいい素材の切り売りで自作して、それぞれの癖を楽しむのは楽しいかもしれませんね。

いままででよかったのは
ACROTEC　６NA2050　LINN　BI　ついで　SI　（SIはちょっと高音がキツイ）
ベルデンは　8412は音が太くなって好みに合わなかったが　88760は今も所有
オーディオクエスト　サイドワインダー　これも今はキングコブラに変えてエージング中
オヤイデ　750RR　そいでもってモガミ2534

今のレギュラーは　モガミ2534　オヤイデ750RR　オークエキングコブラ
これらは誰にでもおススメできると思う　どちらかと言うと音数が多くて澄み切った傾向かな
アンプはゴールドムンドのセパなんで　SR-IC　使ってます

ある程度から上は大差なしってのは
趣味の世界じゃ共通の話だよね
法定速度１００キロの道路なのに、３００キロでるフェラーリがいいか、カウンタックがいいか
延々と議論してたスーパーカーブームと一緒で
非現実の優劣と一部の所有者の自己満足の世界？

ケーブルの話がカウンタックとかだってアホその物ですね。
これではオカルトまみれになりますね。
型名の話ばばかりで本質的な方式線種の話は皆無ですね。
これでは鴨量産システムですね。

３０万のアンプに１００万のインコネケーブルで音がどうこう言いだしたら
１００キロ法定速度の道路で３００キロのカウンタックとフェラーリがどうのこうのの話に似てくる
ごく一部はそんな人も居てああだこうだは言えるだろうが

ケーブル導体で最も優れるのは銀だなと思う。
銀線嫌いな人がいるけどそれは銀の純度が高くないことが原因らしい。
よく使われる4N銀だと銀特有のキラキラ感がクセとなって鼻につく音になる。

オレも銀線は嫌いだったんだけど、ネットで見つけたRevelation Audioと
いうメーカーから取り寄せたケーブルを聴いてこれまで抱いていた銀線の
イメージがひっくり返った。

以来ケーブルは銀線意外選択肢が無くなってしまったんだけど、かわりに
高額な製品ばかりなので他で使う予算が足りなくなって困る。

>>394
ケーブルなんて基本売れないからボッタクリしてるだけだから性能と規制を例に出しても何の意味もないよ

オーディオケーブル市場からも、プロケーブルからも
買わないという事が最終回答です。

>>395
オヤイデの銀線どうよ

ドイツ、アメリカの先進国のケーブルメーカーはやはりのきなみ高額商品出してるから
日本だけ詐欺に騙されてるとは言えんな

品質の良いメッキ、ガッチリはまる精緻なコネクター、シールド被膜、純度や素材のバランスにこだわった線材、
これだけそろえたらやっぱ１メートル数万円はするのが常識的にわかるから
やっぱ高級ケーブルメーカーってのは良い商売だよ
もっとも１００万とかのはそれこそカウンタックの世界だけどね
非現実の願望と一部の金持ちマニアでできてる世界

>これだけそろえたらやっぱ１メートル数万円はするのが常識的にわかるから
ケーブルで音変わるの肯定してる俺でもわからん。
試作だけで終了した個体を全コスト負担で買い取れってのなら、その位だろうとは思うがね。

だから高いの買って自慢してないで自分で作れっての

世の中は手先の器用なやつばかりじゃない
下手なメッキとか線剥きとかするぐらいなら
完成品買ったほうがマシなやつもけっこう居る
オーディオ趣味は高齢者が多いわけだが
もう手先が震え、目がしょぼついてる御仁も多かろう
で、金だけはたんまり持ってる
だからそうなるだけだろ

メッキじゃない、はんだ付けだ

高価なケーブル屋が宣伝しまくっている高級w線材なんて
自社製造はおろか設計なんてものもろくにしないで
大手製造メーカーの有り物から選んでるか、せいぜい外装のオーダー
程度のもんだよ

意味のないものに金かけるのが趣味ってものだろ

価値がない（高額ケーブル）ものに金をかけるのはただのカモネギバカ（ピュアオタ）

>>407
価値観は人によりまるで違ってくるからね。
他人の嗜好を認めることのできない狭量さは生活環境が厳しい状態が長らく
続いている人に多いらしいが･････

人をうらやましく思うなら、一生懸命仕事して少しずつ手の届く高さを上げて
いけばいいと思うよ。
まだ越えられない、見ることのできない壁の向こう側には知らないオーディオの
広大な世界があるから。

待ってるよ。

>>408
価値観とは
価値が存在するものに対する
個人的主観のこと

そもそも価値そのものがない詐欺ケーブルには
価値観など存在し得ないんだよ

裸の王様さんwww

詐欺ケーブルしか知らないかわいそうな人だことｗ

>>410
ケーブルの判別ができなかったのは装置のせい
だという弁解の通用しないブラインドテストの
実例がある。詳しくはこちらのフランス語サイトを：

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29781210

実験の手順は、�@まず被験者にいろいろなケーブル・
装置・ＣＤで音楽を聴かせ、ケーブルによる音の差が
分かると言う組み合わせを選ぶ、そして、�Aその組み
合わせでブラインドテストを行う、というもの。

＝その結果は当然のながら全滅wwwww

RCAも含めケーブルに拘ることがいかに滑稽かが
よく判るよマヌケwww

そんな実験に参加する奴は分かってない奴
一見、客観的データのように見えるがそうじゃない
この意味は分からない人は永久に理解出来ない
別に教える気もないが
ケーブルに何十万も投資する人こそ真の経験者

ケーブル屋さんお疲れです

何十万はアホかって感じだけどベルデンだと8412と88760って絶対わかるよね

ケーブルの差を認めるなら金額は関係ないね
その金額のケーブルでしかない音色もあるかもしれない
あとはその人の財力の問題でしかない

ケーブルの音色
なんて言っている時点で
完全に狂ってる

オーディオは本当に
ただのオカルトバカの集まりに
堕ちた

逆に、ケーブルで音色が変らない理由が知りたい
違うケーブルなら違う音色になって当たり前だけど
それが人間に聞き取れるかどうかはまた別問題だがね

> 違うケーブルなら違う音色になって当たり前だけど

当たり前じゃないよ…
当たり前なのはオーオタの仲間内だけ
脱法ケーブル厨だけだよ…

物理的に違うのに同じ音のわけがないだろ
頭大丈夫かお前

計測すると1本1本違いが出るのは確か。だが人の耳に違いが分かるためにはある程度大きな違いがないと違いとして聞こえてこない。
ケーブルによる音の違いはわずかすぎて耳ではわからない。これは実験で何度も確かめられている。
東京から富士山の頂上にあるゴルフボールの有り無しを見分けることができないが適切な望遠鏡で観測すればはっきり分かるというのと同じ。

物理的に殆ど同じが正しいのでは

物理的には違っていても電気的にはほぼ等価

>>419
ロットが違う
コーラの味が解る
超人www

それから
ケーブルで音が変わるとか思い込んでいるバカな
お前は
そもそも「物理」なんて言葉を使うなwww

しかし、その根拠もないだろう
否定派には何の根拠もないが、ケーブルで音が変る根拠は「違うケーブルだから」
というもっとも単純かつ説得力ある理由が存在している

大馬鹿

電気的に等価でも抵抗一つコンデンサ一つ変えれば
音が変わるのがオーディオ

コンデンサひとつ変えたら電気的に等価じゃなくなるからなー

オーディオのスレ中、ケーブルとアキュフェーズは人生の格差が見られて
面白いなあ。
他人の批判ばかりしている人って、この先どんな風に年老いていくんだろう。
昨日見たTVじゃないけど、友達いなくて、団地住まいで、進行中の認知症で
徘徊のパターンなのかなあ。

人の行く末を勝手に決めつける428も同類だけどな

同じスレに書き込んでる以上、多かれ少なかれ同じ傾向の人なんだよ
429も自分だけは違うとでも言いたいのか？

>427
等価じゃないと困るだろ

ヤフオクでオーディオクエストの偽物っぽい奴買ったんだけどインプレの需要ある？

ある。

>>433
じゃあ簡単にインプレを。

外見だけど、とても本物とは思えんようなチープさ満点。
コネクターの裏側部分の塗装はいいかげんだし
外側の編み込み？もところどころ模様が乱れてるｗ
これを見たら本物だとだまされるバカはいないだろう

音は意外と悪くないよ。XLRは某電波系？ショップで購入した
ゴッサムとかいうメーカーのを使ってたんだが、これよりも
音場が広くなったように聞こえる。ただ低音の量感とか解像度は少し失われたかな。
DBSはまだためしてないが、聞きやすくて現時点では結構気に入ってる。

入手したのはsky？

アコリバのRCAケーブルってどんな音質？
電ケーは持ってるんだけど

>>435
そーだよ

>>434
お前みたいな買う＆レビューする馬鹿が中国人業者に利益を与えてるんだよアホか
ちなみに模造品は売るのも買うのも犯罪だ
お前は　犯　罪　者　な

模造品でも音がよければそれでいい
法律上問題があるなら警察が取り締まるべきで一般市民がどうこうする問題じゃない

とヤフオク業者が自己擁護しています

文句があるなら警察に届け出ればいいじゃん

当事者じゃないから言いたいこと言ってるだけだけどｗ

銀線かどうかバラしてみてよ

>>439
ケーブルの場合は
模造品も本物も音が同じ
ってのが悲しいな…

音が同じなら模造品の方が安くてお得って話だなｗ

本物と信じ込んで模造品を安く買って
「音が変わった！解像度も上がって音が良くなった！」
とか思い込むのがもっとも幸せだよねw

という思い込みキャラを設定して意外といいぞと匂わせて購買意欲を煽るのがニセモノ業者の典型的な手口だな
しかも別垢で利益出るラインまでは対抗入札してくるからどうあがいても損をするだけ
ケーブルに懐疑的な初心者がああいうのを買うのが一番愚かしいことだ

中華のパチモンを買うくらいならケーブル市場あたりでベルデンでもモガミでも買ってたほうがましだし
少し金があるならファンダメンタルのケーブルでもかっときゃいい（どれも2万もしない

分かってるならいいじゃん
何が問題なの

パチモンのレビューとかはじめるやつからして、判ってない馬鹿に買わせるのが目的だしな

根岸通信のインコネは安くて音もいいですよ

分かってないバカならやっぱり問題ないじゃん
何が言いたいのか分からん

WEの線に変えたら 音が薄く柔らかくか細い音になった
もっとストレートで太い音を期待したんだけどな
何でなの？

マイ電柱建ててぶっとい音を期待したら、綺麗な音が出てきて脱力したという話も聞いたことあるな

www あれこれやって結局 WEでも新しい撚り線でうまくいったけど
ビンテージで厚みのある音を期待したんだけど外れだった

>>446

593 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2014/08/16(土) 00:09:49.10 ID:JZFzLq9Y
オーディオケーブル市場のRCAは始めから断線しててまじ引いた。

オーガニックオーディオのインコネを買ったんだけど、むちゃくちゃ軽い。
プラグは絶対に樹脂製だと思ったら銅製らしいけどこの重さで銅なのか？
ケーブル本体も軽すぎ。これまで手に取った数多くのケーブルの中でも
最軽量のケーブル。

プラグはコレットチャックではない一般的な構造だけど、嵌合がこれまた
むちゃくちゃ固い。
特にアキュフェーズの機器は他メーカーに比べて端子の径が大きいのか
抜き差しに心配なほどの力がいる。
あまり抜き差しを繰り返すとアキュフェーズのメッキおそらく剥がれるな。

もし、音質のインプレの要望があれば書きますね。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2016-07-30 15:33:15
https://mimizun.com/delete.html

オヤイデAR-910は悪くはないな

オヤイデにしちゃ上等だわ

Fundamentalにも負けるウンコケーブル

サエク一択

ファンダメンタルって持ち上げられすぎてない？

ステマ？

>>460
まあ、騙されたと思って使ってみたら分かるよ。
ステマとか言われても、良い物は良いんだから。

>>461
幸福になる壷を勧めんなよ

その手のオカルトグッズは物理的に価値が証明出来ないから詐欺になるが
オーディオケーブルは物理的に価値あるものだから詐欺にはならない
音色が良くなるかどうかは知らんけどね

>>463
ケーブルの場合はどんな
文系ド素人が適当な思いつきで作っても
最低限の通電性があれば
とりあえずはちゃんとメーター数十円のケーブルと
同じ音が出る（それが物理的価値）からな

でも、実際価格の高い線材やコネクタ使ってるから
価格が高くなるのは当たり前
それを納得して買ってる以上は買ってる人の勝手に過ぎない
音色どうこうは関係ない

>>460
俺もここで評判みてクソみたいなで気ならボロカス書くつもりで買ったけど
まあ普通にいいんじゃね

値段の割りは、だが

いいな〜！みんな夢があってｗｗｗ
肯定派のオレを満足させてくれる電源コードが見つからなくて困ってる。

ファンダメンタルACC180でいいと思いますよ
2m1万円ですが、2m400万円のケーブルよりあらゆる面で上です

ファンダメンタルってなんか安っぽいし、せっかく重量感のある機器でもって制振してるのに、
シールドすら無いような代物で、外部ノイズ受け放題。なおかつ細くて硬い皮膜で振動にも無防備で、
公式紹介文にも
>ケーブル同士や機器・床・ラックなどと接触させると音量やソースによってはビリツキを起こすことがあります。

なんて書いてあるような代物だし、とても万人に勧められるような代物だとは思わんがね。
スイッチクラフト社のプラグなんてカナレ並みの業務用安物プラグだし、線材もそう高いものでもない。
部品の値段で音が決まるものではないとはいえ、この作りのものにこの値段はちょっとなぁ。

400万のケーブルよりいいのに？

>>468
400万円のケーブル持っているのですか！

>>469
> この作りのものにこの値段はちょっと
だから、こんな音を出せるのに、こんな値段で出せるんだよ。

>外部ノイズ受け放題
だったらノイズ対策をすればよい。そうすればより良い音が聞ける。
>振動にも無防備
だったらシステム全体の制振を対策すればよい。そうすればより良い音が聞ける。

ま、ケーブルの抜き差しを頻繁にやるような人やセッティングをコロコロ変える人には向かないのは確か。
ケーブルが細くて弱いし、プラグとちょこんとハンダ付けしただけだから、乱暴に扱うと根元からブチってちぎれてしまう。
そういった意味だとモガミの2803とかのモール加工の方がユーザにやさしいかもね。

>>468
そういう持ち上げはやめろってww。万能ケーブルじゃないし。
低音出したい人が使ったら、ただのスカキンケーブルだぞ。

そういうのは明らかにアンチかレス稼ぎたいアフィだから触れるなよ、わざわざ

400万のケーブルも原価は1万のケーブルと同じだろ

振動で信号伝送の内容が変わる訳が無い。
振動で信号伝送される内容が変わるなら鉄道と平行して居る信号線は使えない。
又、飛行機の機体内の配線は使用に耐え無い、飛行機はコントロール不能に成る。
いい加減な嘘を書く事は止めようね、相当なアホだと思われますよ。
制震しなければならない程の振動の多い所にお住まいですか？
振動の多い所にお住まいなのでしょうね、一番心配なのは平衡感覚が可笑しくならないかと言うことですね。

>>476
ワロタ
ここまで頭が悪いと日常生活に支障を来しそうだな
周りの人間も扱いに困るだろう。本人が自分はアホではないと思ってるあたり質が悪い

>>476
信号伝送の内容以外にも音が変わる要素はあるんだよ。

400万のケーブルとか聴いた事ある奴なんて殆どいないから
語る意味がない

>>478
それが
「思い込み」っていう要素です

ケーブルの判別ができなかったのは装置のせいだという
弁解の通用しないブラインドテストの実例がある。
詳しくはこちらのフランス語サイトを：

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29781210

実験の手順は、�@まず被験者にいろいろなケーブル・装置・ＣＤで音楽を
聴かせ、ケーブルによる音の差が分かると言う組み合わせを選ぶ、
そして、�Aその組み合わせでブラインドテストを行う、というもの。

上記ページには機器、ケーブル、実験風景などの写真も掲載されている。

さてその結果は

全滅www

言葉は分らんが、写真見ただけで、これじゃ分らんという結果で不思議はない
ってことはわかる。思った以上につまらないもので、こっちがビックリ
というか、どこの国もマニアなんていい加減って事が分る

>>478 >>477 >>480
なるほど　洗脳と低脳　思い込み　ですね、非科学ですね。

貴方方は可哀そう過ぎますね、オーディオが非科学が主流に成っては終わりですね。
どうも最近のオーディオ業界は非科学が主流に成っていますね。
信号伝送するのが信号伝送線の仕事ですよ。何の要素で音が変わるのですか？
似非科学ではオーディオ装置は組みあがりません、
貴方方の設計製作のオーディオ装置では音の欠片も出てきませんね。

>>483
むしろ、興味もないのに専門スレにわざわざ来てはチラ裏レベルの科学（笑）知識を
垂れ流してるあたりが相当に可哀そう。
電空比例弁の制御に用いる程度の大雑把な信号伝送の質で音楽聴いてみてから言ってほしいものだ。
工学知識も技術も無いくせに聞きかじった程度の科学（笑）とやらで悦に浸ってるのが痛々しいわ。

>>484
詐欺師おやすみ

ケーブルの違いも聞き分けられないようじゃどうしようもないなｗ

変わる厨の不思議な点

・ケーブルを変えるとなぜか必ず好ましい方向に変化する
・システムの悪い点を全てケーブルのせいだと思い込んでいる
・とりかえたあとの感想がケーブル外観のイメージを色濃く反映している
・弱小詐欺ガレージの非科学的説明を信じている
・他人の評価を気にする
・ケーブル交換を否定する人は買う金がないからだと考えている
・自分の聴覚は人より優れていると言う謂れなき自信を持っている

全部嘘だなｗ

変わる厨は方向性指定のケーブルについてはどう考える？

400万円のケーブルを買える人が羨ましい。
でも、それを妬む人はもっと羨ましい。

>>489
ケーブルそのものの向きなんてのはほぼ意味がない。
ただ、完成品や自作品において、プラグへの接続の仕方によってはシールド特性が変わる。
その場合は意味がないとは言い切れない。

どういう造りだとどういう音がするのですか？
又その造りの何処をどう変化させるとどう音が変化していくのですか？
それも分からずにあのメーカーのこのメーカーのと言っても無意味ですよ。
以上の事は自分でケーブルを製作試行錯誤したもののみ知ることが出来る。

造りがどうこうなど知る必要はない
聴いて決めればいいだけ

聞く場所聞く楽曲に依って同じ物でも違う様に聞こえますがそれはどう乗り越えるのでしょう。

だから、自分の環境で聴くしかないってことだろ

アキュフェーズとラックスマンとエソテリックとマークレビンソンとソナスファベールとB＆WとタンノイとJBLはケーブルで音変わるってよ

ぼったくり屋ばかりだな

オーディオなんてそもそも無駄に金捨てるだけの成金趣味って
昔から決まってるんだから、必要もない貧乏人がどうこう言うもんじゃないんだよ

そういう成金親父を低価格機で痛ぶるのが醍醐味じゃないのか

500

そうそう
オーディオ超える楽しみってのは
そういう成金親父の痛いバカさ加減を
詰ることだよね

貧乏人必死だなｗ

こういう判りやすい反応が実に楽しいよね！

本物の底辺層がいるんだね！

何をもって底辺とするかだが
「ケーブルで音が変わる」
なんてマジで信じているとすれば
ただの基地外だぞ
世間では

世間じゃなくオーディオマニア以外の人だな
そしてこの板はオーディオマニアの板である
それを基地外というならもうこの板に来る資格がない

>>506
マニアだからって
無駄（ケーブルに拘る事）なことは無駄って
認識したほうがいいよ
ケーブル以外にやれることはいくらでもある
まずは身体を動かして
セッティングをイチからやり直すとかね

もうケーブル以外にいじるところがない人だっている
なんでも自分基準でもの言ってんじゃないよ

ケーブル交換なんていじるいじらないなんて
レベルじゃないでしょ
ただ買ってきて差し換えるだけなんだからwww

何とか市場みたいな零細ケーブル業者のステマプロパガンダに騙されてるんだろｗ

そう考えるのは買ってない人だけだから
関係ないでしょう

RCAPINなんか買うほどの物ですか、あがいな物作ればいいのです、
買うほどの物では有りません、自分で作れば本当に良い物が理解できます、
その実験に高い電線素材を買うほどの事では有りません、
安い素材の線でやって見れば良いのです、ケーブル屋の餌食に成る事は有りません。

G Ride Audio新作インターコネクトの試聴会。
左からカルダスClearのカスタム品、G RideのWhite Pepper、新作ケーブル。
新作は、大変自然な音で聴き疲れが全くしない。
カルダスが、いかにも電気の音に聞こえてしまう
https://twitter.com/shi_i_chan/status/507386208012353536

G Rideの新作ケーブルは、一瞬大人しく聞こえるが、
実に自然に各楽器がはっきりと空間に存在している。
高域を強調して出した解像感とは一線を画す、
本当の解像度とは何か良く分かる。
少量しか作れないため、White Pepper Special Editionとして販売検討中とのこと
https://twitter.com/shi_i_chan/status/507386388182867970

G Ride Audioの新作インターコネクトは製作が非常に困難であり
１ペアの作成でBenoの手が痛々しい状態になってしまうため、通常ラインナップではなく
長さ1.5m限定のSpecial Editionとして受注生産。という予定です。
https://twitter.com/jey_walker/status/507730192467369984

ハイハイ
お爺ちゃん
もう寝ましょうね

おやすみ

【画像】　精神病んでる人の書いた四コマがヤバイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1409909000

ベノーさんナット風インシュレーターも手で加工しちゃうんだろ？
余裕じゃん

NEO Created by OYAIDE （オヤイデ）
d+RCA class B　【1.0m】 に換えたら音が変わった。
よってＲＣＡケーブルで音が変わる。

中庸なバランスで柔らかい音のケーブルないですか？

>>519
カナレでも使っておけ(´･ω･`)

柔らかい音をケーブルで出そうとすると悲惨なことになるぞ
柔らかい音は音源に入ってるんだ

>>519
柔い音が好みか。
ならGAC-2111でも使うとええ。
真空管アンプとフルレンジに超合う。

>>519
中庸で柔らかい
お前の祖チンでもつないでろ
www

俺のは硬い
ダイヤモンド並みだ

ラックスのjpr10000ってどうだろ？
使ってる人います？

>>522
ステマ詐欺業者のゴッサムは論外

>>525
ラックスも早く
ケーブル詐欺商売を
切り離して
足を洗うべき

最近出てきたスイスのケーブルメーカーがかなり安い？ケーブル出しているので
使ってみた。
VOVOXて言う怪しげななまえ、見るからに騙されそうな見かけ。
これが単芯で柔らかい。
DIYの紐パックより高いけど、オーディオ店に売ってるのよりはるかに安い。
楽器屋に売ってるギター用だけどラインや マイクにも使える。
phone端子しかないのでRCAは再接続した。
音はまだ評価出来ない。

VOVOXは安いので、XLRを追加で発注した。
シールドが無い、どちらかといえば、ソールノートのケーブルみたいな感じ。
ソリッド芯なのに柔らかい不思議なケーブル。
音は知らない。スイスで作ってるってほんまかいな。台湾か中国と思うけど。
端子はノイトリックみたいな。

オーディオ用のintio／texturaは結構前から入ってたよ
intioのバランス使ってるけど癖のないスッキリした音
楽器用も同じような音が出るならお買い得だと思う

>>530
オーディオ用て何処に売ってる？
楽器屋しか見当たらないけど。
ま、理屈は一緒だから。真空管なんか楽器あって行き残った。

VOVOX,,ダイナで売ってるね。
しかもハイエンドの値段でびっくり。
俺は楽器用で十分。

代理店はもう扱ってないみたいだね
俺はebayで中古買ったよ

で、VOVOXがどんなおとかと言うと。
いままで使っていたスプラソードより悪くなってない。
値段が十分の一だから優秀だろ。
楽器店しか売ってないのと、RCAがないので一般的でない。
素材と構造に凝ったデザインなのだが、素直な音出してるので、オーディオ的には
面白味はないかも。

VOVOXの単芯線の周りを綿みたいなもので巻いてある。
有機物が 効くのかも。
アコリバの単芯線を 考えていたけど、これなら十分の一で済むから安上がり。
単芯線でも、グニャグニャに柔らかいって、さすがマイク用、ギター用だけある。

ここの天然素材ケーブルいいよね
http://www.geocities.jp/soundgeek_com/rca.h.html

>>536
天然素材は特性が良くて理想的だけど湿度に弱いから日本では如何かな
それからプラグは非磁性なの？

オール天然素材は錆びるからダメだろう

スープラソードからXOVOXに交換おわった。
明らかに自然な音になった。
スープラは20万かかったのが2万で済んだ。
楽器用と限定されたわけではないんだが、日本のオーディオでは受け入れられていない。
安いのが最大の欠点なんだろか。

最大の欠点はお前みたいな下手なステマ役がいることじゃない
半年ROMってろ

ステマって何のこと?
スイスの会社がステマしてまで売りたいなら、今の50倍の値段を付けるってww
ゴールドムンドでわかっただろ？

てか、オーディオ業界では売ってない。
ステマ以前の問題だよ。

ステマに安いも高いも関係ないよ
むしろ初心者だましの安物ほどショップや業者ががんばる傾向がある
某冬オナとか典型的

ステマとＲＯＭってろって言葉がでたら・・・・あの人だ！

誰？

VOVOXの良い点は他にもある。
単芯線なので半田付けがし易い。

最初よりどんどん短くしていって、今は0・4mぐらいになった。
ノイトリックが先端に付いているので、その点でも仕事がし易い。
実際、0・4mならどこのケーブルでも音は変わらんような気もするが。

デンの銀単芯線と比べてみます。こちらはテフロン被覆で硬い。

いや誰も聞いてないから
オナニーは日記帳に書いてろ

人を非難するまえに、
自分が有意義なカキコしたらどうだい。

今更単線の宣伝工作とか何の意義ももないけどな

どうしてもステマに見えるようだねww

通常、単芯線の欠点は扱い難いだけで性能が悪いわけではない。

市販の安物からアコリバの輸出単線まで試したけど
単線はろくなのがなかったな
>>528のいかにも宣伝したい気満々の書き込みからちょっとしつこいよ、あんた

リッツ線か単芯線が良いけどなあ。
普通の寄り線は問題ある。
単にメーカーが作り易いだけだろ。

撚り線はわずかに濁りが残るのが嫌い。
リッツと単芯はすっきりした音になる。
人それぞれだからいろいろなケーブルがあって楽しめばいい。

>>551
お前の装置では撚り線が良くても他の装置では単芯線が良いかもしれないだろ?

ギターやマイクコードをここで勧めても宣伝にならないしww

まあ１０日も粘着してるキチガイをそこまで擁護するのは本人だけだわな
もうそのへんにしとけ

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2016-07-30 15:33:15
https://mimizun.com/delete.html

>>555
もう10日にもなるか。
当分VOVOXで遊んでるからまだカキコあるよww

アコリバの単線が最近大宣伝されているから明日ヨドバシ行って買ってみようかな。
幸い、安いのが3万8千円であるし。

ついに荒らし宣言までしてるのか
VOVOXはNGにいれるように次スレのテンプレに追加しといたら？

荒らしって、人聞きのわるい。
お前だけが思ってるの違うか？
てか、ここ二人しか居ないみたいだし。

いや俺もそろそろ他でやって欲しいぞ
しつこい宣伝にしか見えない

ピュア板で宣伝なんかしないだろ。
ターゲットが楽器とマイクだからね。
ただ、俺は、ここでも使えるって言ってるだけ。

ほかの話題を上げて盛り上げればいいのに、自分の気に食わん物は書くなってのは
偏狭ではないか。


最近アコリバのPC-TRIPLE Cが人気だけど、だれか使ったやついないのか？
俺は、昨日、ヨドバシ行ってLINEのほう(安いの)RCAとバランスを買ったので今エージング中です。
速攻で0・5mのちょん切ったので、4本になった。
足りないプラグはWBTにしようと値段みるとボッタクリww
フルテックとノイトリックにした。こちらは良心的価格。

間違い、 0・5mの -> 0・5mに
1.0mを切って二本にするです。
ケーブルとして性能上がって、結果的に値が下がったと同じ。
ただ、上流側にしかファインメットビーズが付いてないのでネットで探して追加予定。

vovoxはピュア用のケーブルも売ってるからターゲットが楽器とマイクというのは嘘
コイツはただのステマ

NGワードで問題ないよ

ピュア用はもう売ってないよ

どっちでもいいから消えろ、しつこい

「ステマ」とか「おすすめ」とか「ケーブル」とか、片っ端からNGしときゃいいだろ
いちいち大袈裟なんだよオカマども

なんか凄い大袈裟な人が来た

おまえら、RCAもXLRも語らず、なにしてるの？
人のカキコけなすより、ちょっとは有意義なカキコしろよ。
ステマのほうがまだ役に立つ。

今流行りのPC-Triple Cを使ったアコリバのLINEケーブルを使ってみたのだが、先に
書いたように、半分に切ってしまい二本に増えてしまった。
一本はFM ファイメットビーズ付き、もう一本はストレート。
これは面白い。あり、無しでどっちがいいかww

おれの装置では無しがより好しい結果が出た。
アコリバ一Trple Cは半分にすると一度で二度美味しいケーブルと判明しましたww

PC-Triple Cは一番出来の良い線材なのかも知れない。
他のメーカーからもぞくぞくTriple C新製品の予感する。
俺としては、SUPRAがSWORDに採用して欲しい。今の値段でww

PC-Triple CはSAECの切り売り電源ケーブルで試したけどたしかにいい。
ただ今後も増えていくかどうかという点ではどうだろうね。
古河がPCUHDというPCOCCの後継導体を発表しちゃたしなあ。

どうのようにいいのか詳しく

wwって打つのがコイツの癖なのね

そうだよww
てか、おれに反応するしかカキコないのか？www
どうみても書き込んでるのおまえ他1、2人しかいないようだがwww

真面目になって、アコリバPC-Triple C FM は順調に改善続けてます。
他のメーカーが追随するのが楽しみ。
次はどこだろう。

>>572
雑誌に大絶賛してる記事満載なので読めば分かる。
おれとしては、その期待に違わない結果だ。
16万円のとの比較はプアなおれには出来ないので誰か人柱やってくれ。
Line 3万8千円のでもSUPRA SWORDの12万円のより音がいい。

雑誌とかギャグでいってんのかそれは

お前も買って試せば分かる。
簡単なことだよ。
16万円だせればな。
おれのは3.8万円の方だから参考ていど、でも結果は良好だよww

馬鹿が

騙されて3万8千円使ってしまった。
馬鹿が。

雑誌は信用できないから、
金のからんでない人に感想をききたい

まだ騙されてる人が居るんだね、あんなケーブルで何万だってアホその者ですね。

>>581
それなら、もっと安くて性能のいいケーブルを教えてくれ。

アコリバ Triple C ケーブルはテフロン絶縁と絹による芯線保持、高価な新素材で
妥当な価格だと思うよ。

これまでのラインケーブルとの違いは、どのケーブルもあちら立てればこちら立たず、
で次のケーブルを探すはめに。
アコリバTriple C は凹んだ 部分が無く、すべての領域で音質向上が見られる。
欠点は無いみたい。

アコリバTriple Cのスピーカーケーブルも購入しようとネットで見たらまだ市場に出ていない。
ラインケーブルが素晴らしいのでスピーカーケーブルもと思ったんだけど残念。
アコリバ製品は買わない主義を捨ててしまった馬鹿な俺です。

露骨なステマ

rca1.0triple-c買ってみたけど、いいじゃん

>>アコリバ Triple C ケーブルはテフロン絶縁と絹による芯線保持、高価な新素材で
妥当な価格だと思うよ

腹痛いwww
お前、まともな教育受けてないだろ
先輩から聞いた受け売りか？ww

アコリバの自演はくっさいわ。

「教えてくれ」だって　馬鹿そのものですね。
ツイステッドペアケーブルを作ってやってみな、
あんなケーブルで何万円もするなんて有り得ない事ですよ。
「教えてくれ」なんて言ってる以上無理ですね。
オーディオなんて簡単な技術の積み重ねですよ、何処にも奇抜な事は無いですよ。

その馬鹿が、またまたステマwwでなかった、アコリバのPC-Triple C の報告をww
もう、VOVOXに戻すこともなく、VOVOXは綺麗で濁りのないんだが、なぜか力が弱いというか
ガツンとと来ない。ま、正しい音かもしれんが。
Triple Cはその点は満点の結果です。他に欠点もない。高音、中音、低音のバランス
が絶妙。

誰かの、高杉って声もあるけど、この性能でlineXLRの3万8千円は妥当だろ。
高杉と思うなら買わなきゃいいww

次はどのケーブルをステマろうwww

もう一つ馬鹿のステマwwです。

アコリバTriple Cに絹の保持材って真面目に使われている、
普通はどこのメーカーも化繊か木綿だろ。
一見、化繊なのだが、半田付けするとき、嫌あ ーな臭いが鼻をつく。
絹の証拠。音に貢献しているのかは知らん。

>>588
そんな賢いお前が、こんなところで何をしてるの？

これまでは、そのツイテッドペア線だったけど、今回のは三芯バランス線。
あきらかにお前推薦のツイテッドペアにまさる。
おまえこそ一度試してみwwww

ツイステッドペア爺を見てると自作最強と思ってた昔の自分を思い出して懐かしくなるよ

それで、ステマ、ステマの連発かww
市販品でアコリバとくれば疑いたくなるのも分かるが、今度だけは騙されたと
思って購入したら、あら逝けるじゃないのww

自演するならもっと違う人が書いた風にすべきだろ。アコリバちゃん

全部自演ですね。
アリババとか言うお店ですね。

馬鹿のステマwwですよ。
真面目に、何か書き足りないと思っていたけど、アコリバPC-Triple C FM のいい
ところは音楽そのものを伝える能力がある。
結局そのために装置があるのだから。

SPケーブルが出てきたら使ってみたい。
今使用中のSupra Swordより性能が上とは思えないが、試してみたいww
アリババに売ってるなら、チョット見てくるwwwww

アリババって面白い店だね。Amazonのパクリか？
ピュアオタ用のケーブルはまだ扱ってないみたい。
なんか、名前が悪いww

てか、アリババのページは自動翻訳みたい。
かなり酷いww
AV機器の分類に洗剤が入ってるw
家電オーディオ機器の分類にオーディオは無しwwwwwwww

>>595
お前行って調査して来い、^_^

アコリバの社長じゃないならあんなケーブルで音楽そのものを伝えるとか書かないほうがいい
墓穴掘るだけだ
もうそんな浮かれた文句でケーブルを売る時代はとっくに終わっているよ
安いものは安いなりにどこかに欠点を抱えているし妙な癖がないケーブルなんてほぼない
皆が試し通り過ぎた過去の遺物

アコリバにしても多少の違いはあれど以前のケーブルからたいした変化もない
そのくせ値上げしまくっているのもいつものアコリバ

600

アコリバの社長はいい人だよ

粘着アラシがか？ｗ

久々アコリバ見に行ったら効果無い消磁機とやらを大きくして超ボッタクリ価格で売ってるんだな。
いい人がやる事ではないな。

>>599
値上げして文句言うなら買わなきゃいい。適正価格は市場が決める。
アコリバの社長の、ステマなどとわめいているけど、普通のオーディオマニアはいない
と思っているの？モグラ叩きばかりしてるとそうなるか。

2chにまともな書き込みが少なくなってしまった。
おれが次のケーブルの事をかきこんだら、相変わらずステマステマの連呼だろううな。
スレが(2chが)さびれるわけだ。

>>599
!皆が試し通り過ぎた過去の遺物!、なら興味も無いはず、お前なぜこんなに粘着する？
おれはラインケーブルが面白いのでやってみて結果を書き込んでる。
まだ試してない事が多いので面白いwwです、それだけ。

>>599
過去の遺物って、なんで、お前は遺物のスレに居るの？
もしかして、人を貶して楽しむ趣味なのけ？

デジカメ板にも、人の作例を貶して楽しむやからが粘着して、しまいには誰も
作例を上げなくなった。
悪貨は良貨を駆逐する、なんちやって。

腕の違いこそあれ実際に使って撮ったデジカメのデータと
オーディオケーブルのハッタリポエムと同じにするなよ。

読みにくいので携帯自演するときはちゃんと「や」を「ゃ」に直してください＞＜

貶すのを趣味にするやからが現れると普通の人は寄り付かなくなるだろ。
このスレも同じこと。
ラインケーブルで遊んで人は世にたくさんいるだろうけど、ここには来ない。

しょうもない企業の宣伝丸出しレス見るのが一番萎える

プロケーとか、市場とか。
冬狸とか。

オントモムックの自作RCAケーブルに、今回（というか２，３か月前から）
メッシュをかけて完成品にしたRCAケーブルを購入したけど、\5,400は超安
でかなりいい。自作品の段階で福田雅光氏が「３万円位する音」と言っていた
ほどだ。

冬狸 、市場、福田ww

>>613
キチガイトリオｗ

福田は確かにキチガイだが（先日の真空管オーディオフェアでの公演を
聴いてそう思った次第）、omtomomookの5,400円のRCAは良い。俺は二本目。

しつけーよ

高いケーブルで騙されてろｗｗ

75ΩインピーダンスでデジタルSPDIFにもアナログRCAにも使えるケーブルってないかな？
あとはデジタルAES/EBUとアナログXLRで共用できるケーブル
昔はアポジーから切り売り販売されていて自分でRCAプラグ付けて使ってたんだが
俺はケーブルでそんなに音は変わらない派なんで、
使いまわしのきくケーブルが楽でいいんだけどね　太すぎず硬さも取り回しやすいのがいいね
アポジーも充分まともなケーブルだったけど今は売ってないみたい

>>612 3万円ぐらいする音　と　1万円ぐらいの音と　　どこをどう比べるのか
言葉で言ってほしいね

>>618
APOGEE WIDE EYEケーブルでしょ、懐かしいね
あれって多分カナレかどこか日本のメーカーがOEM生産してたと思うけど
AES/EBU110ΩとSPDIF75Ωの二種類とも使ったことあるけど
インターコネクトとしてもデジタルでも普通に使えたね

>>618
それなら75Ω同軸のRCAならなんでもいいよ

言葉でいうと「ポエムじゃ〜」と揶揄するんだろ？厄介者！

RCAケーブルはプラグが樹脂モールドのがシッカリ接続できて良いよ。
高いケーブルのゴツイブラグは微妙に接触不良っぼいのがある。
あと、微弱な信号が流れるフォノケーブルも、樹脂モールドプラグが良い。

アナログインターコネクトケーブルとして使うのならプラグは好きなものでよいが
SPDIFデジタルケーブルとして使うのならプラグ部まで75Ω保証されてるものが良いね
AES/EBUのXLR端子も110Ω保証の物を使ったほうが良い
アナログは出力入力トランス結合以外だとロー出しハイ受けが一般的だが
デジタルはコネクション部でインピーダンスミスマッチングがあると反射が起きるからね
それでそういうきちっとデジタル用のインピ設定のプラグは
俺はカナレとかノイトリック以外では見たことがない

主旨は間違いではないけど
デジアナが関係あるレベルの話ではないと思うが

>>625
>デジアナが関係あるレベル
ってどういうことなの？説明キボンヌ

アポジーの紫のケーブルなら昔使ってたけど安かろう悪かろうだったよ
イヤそんな悪くも無いけど最低限という質
アレで我慢できるなら何を使っても大体納得できるだろう

あんな物は自分で作れば良いのさ、最善最良のものが出来上がるぞ。

>>627
apogeeは当時デジタルレコーディングの業界スタンダードで使用されていた
AD8000, UV22なんかの機材の接続にはwide eyeが使われていた
クロックケーブルも同様にwide eyeだったしね
あれが最低限とか我慢できるって言うが
当時の高音質レコーディングの標準機材だったんだが

やはりアコリバのPC-TripleCが最高ですね
サエクのじゃないですよアコリバのです
これは他に替え難いですね
音楽性が違います

基本的にインコネケーブルで、音楽性とか情報量とか語るのは典型的な詐欺
音質、帯域バランスなんかも実使用条件下では可聴帯域では全く差がない
差があるとすれば
極端な強電界環境で使用するならばシールド性能によりSNが変わる可能性がある程度

レコーディングなんてベルデンやカナレが標準の世界なんだから
そもそもケーブルは最低限のものしか使ってないわな

そして再生装置では、
基本的にそういう最低限のケーブルで録音編集された音源しか
再生することが出来ないと

できないの？できるじゃん

まあ上のアポジー君はどうせ中古でも売りたいやつが唐突にプッシュしてるだけでしょ
ほっときゃいい

Transparent Magnum Opus
http://www.transparentcable.com/news/files/pdf/2014/G5-brochure.pdf

>>634
高音質盤とか高品位録音なんて言われているものでも
殆どは制作時にはそんなにケーブルなんてこだわって作られてないってこと
オーディオの世界で使われているアホみたいなハイエンドケーブルだけで
作成されたソフトなんて存在しないから

>>630
アコリバの自演くっさ

>>636
我らがティートックレコードがあるじゃないか！
オーディオは氣とか波動とかアチラ系だけどｗ

アメリカで仕事してたときにスタジオ入れてもらったことあるけどアコースティックゼンとか普通に使っててびびった覚えがある

録音スタジオで使用してるっていうことになれば、それが宣伝になるから
ぼったくりケーブルメーカーはこぞって録音スタジオに
マイクケーブル、パッチ、ラインケーブル、電源ケーブルなんかを無償で持ち込むさ
スタジオにとっちゃしょせん消耗品だから規格の合う部分や見える部分には喜んで使ってくれる
MITはテラークに提供しているし、モンスターとかもやってる。
ただ長尺のマイクケーブル、貴重な真空管マイク用の多芯ケーブルなんかは
そういったオーディオメーカーは作っていないから、最も大事なそういう部分は
ごくごく普通のケーブルを何10mも引き回している

クラッシックのメインマイクなんてホールの天井近くからツリー下ろしたりするから
本当に数10m引き回すし簡単に交換なんて出来ないから100％カナレ、モガミ、ベルデン等の
業務用の普通の安価なもの。もし最短距離でなきゃとかハイエンドケーブル以外は情報量がスポイルされる
なんていったら録音された市販のソフトはどれも情報量が欠落しまくったものしかないことになる

groove noteはaudioquestだよー

>>640
いくら無料で持ち込まれても、プロが無評価のケーブルを
使うわけがない

マスタリングエンジニアのオノセイゲンもケーブル使いだな。
ただ客を見て口先だけケーブル使ったとかマスタリング作業を丁稚でとかやってるけど。
まあ100円のブロックを自分の名前付けて1万で売る奴だから、ある意味ピュアオーディオを良く知ってる商売人ですな。
ケーブル商売もやってるしｗ

レコーディングエンジニアの殆どは、HiFiとはかけ離れたヴィンテージ機材好きが多いから
いまだにヴォーカルやソロパート録りには真空管入りコンデンサマイクが良く使われるし
わざわざ70年頃のニーブ等のジャンク卓から抜き出したチャンネルストリップを通して
サチらせて録音したり、アウトボードのダイナミクスにしてもニーブやウーレイの
骨董コンプで頭潰すのも当たり前のように行われてるから。
そうやって録音側じゃわざわざ信号の頭潰したりSN落としてデフォルメされたマスターを作成しているから。
再生装置側では、何をしようがソフトの持つクオリティ以上には出来ないからね
ハイエンドケーブルなんて無駄そのもの

groove noteはビンテージ機材でアナログ録音だよー

>>645
確かにな、レコーディングで標準的に使ってるクオリティ以上のケーブルは
無駄だと俺も思うよ
太すぎたり硬すぎたりしない信頼性の高いケーブルと、
機材を痛めたりしなくて丈夫で信頼性の高いコネクターを使って自作するか
そういった市販品でまともな音のしない装置は装置自体か部屋やセッティングに問題があるから
そっちに金や時間を掛けるべきだ

ピュア否定派の方が原音忠実って言葉にピュアな幻想抱いてること多いよね
そんなものあり得ないって気づかないのかな？

ピュア否定派ってどういう人達のこと言ってるの？
ピュアオーディオそのもの否定してる人？

ピュアケーブルを否定してる人たちじゃないか？

自分で聴きもせずにレコーディング以上がどうのと幻想で語ってる人の事じゃない？
ピュアだね〜

>>650
ピュアケーブルってｗ　
ケーブルにピュアもなにもそんな区別のしようがないだろ

俺はオーディオ装置にかれこれ20年近くで1000万位はかけたけど
ケーブルなんて普通の物しか必要ないし、
極端な場合以外は差も出ないっていうのが結論

「極端な場合以外は」なんて逃げる用意してるようじゃ
かけた金も無駄だったね
何も学んでない

結局ケーブルも価格によってある程度の質の階段がある
そこは各種コンポーネントと変わらないよね
ただある一定の水準があれば次の水準まではこれくらいでいいやというのは感じる

たとえば、ファンダメンタルの評判を聞いて使ってみたけど
あのケーブルがトラペやWWの上位ケーブルより良いかといえばそうでもなかった
ただ１万円でこれだけの水準なら次に１０万のケーブルでも買わない限りは妥協できる
というような、安い割に一定の水準はあった

2ch再生

極端な場合をやってみると良く分かるよ。
極端な物と極端で無い物を比べれば其処に関係性が見える、
その関係性が見えれば全てが見えてくる、頑張れよ。

ケーブルの値段による質の段階なんて言ってるようじゃ
電気工学的にケーブルで差が出る場合と出ない場合の条件すら
理解できないだろうな
文系ピュアオタの言う音質差は科学的な有意差もなければ
本人すらも統計学的優位を持って聴き分けることが出来ない音質差
値段の付け方と音質差なんて全く関係がないのに値段で質の段階があるなんて間抜けな発想、　

金額で語り金額を自慢するなんてのはその程度の人間だってことで
まるまる同意

>>656
お前もずいぶん上から口調だが
>極端な物と極端で無い物を比べれば其処に関係性が見える
なんて書いてるようじゃ無能丸出しだな
音質差が出る極端な条件というのがまるで判っていないじゃないか

安くてもそれがハイエンドの製品に勝る音ならそれに越したことはない
それはほとんど全ユーザー、誰しもが思うことだね

しかし実際に試すとこれが金額なりの情報量や音場の広がり方、あるいはS/Nや分離といった要素が段階的に変わってくる
個人の感覚だから当然差異はあるだろう
しかしそれがケーブルを買うひとにとって、認めうるものだからこそ高いケーブルにも価値を見出せる人がいるわけだ
もちろん音が違うからって何万何十万も出せるか！という価値観はあってしかるべきだ

自分では試さないのに科学だの文型だのわかったことを書くような人間ではなく
自分の金を叩いた人間が知覚しうるだけの差異が無ければ
値段の張るケーブルなんぞもっと叩かれる存在になっていただろう（というか訴えられているだろう

完全に洗脳されてるな

>>660
完全に理論破綻してる
>金額なりの情報量や音場の広がり方
ヴァカ丸出し

>>660
ボッタクリメーカーか販売店のステマかよ
いったいどうやって価格別にその解像度とやらの差を付けてケーブルを作成するんだよｗ

だいたい情報量、音場の広がり方、S/N、分離のうち科学的に定量できるのはS/Nだけ
それだって価格別にS/Nに差なんか存在しないぞ、基地外

科学科学といいながら自分は罵詈雑言でしか答えられない
典型的な冬オナ志向

いや冬オナ本人か

>>663
科学って対したことない(笑)って思えてしまうレスだね

冬狸w

ベルデン8412は長らくお世話になりました。
長いRCAケーブル必要だったし安くて良かった

冬オナはマンセーし過ぎだと思いますが・・
アスペかよ怖い；
ドメイン乱立させまくっていつもの文体で煽りまくるし

次にゴッサム最高とか言って喚きだしそうな流れだなｗ

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いかにもｗ

上でキチガイと言われたので、ファビョって冬オナになすってる図。

PC-Triple Cが最高っす。

その通り。
それもアコリバのやつね！

>>659
そうだよ、上から目線だよ、何でもやって見るべし、
何もやらずに分かったような事を書くな、アホンダラ

そのアホ君は何をやってみた事が有るかな？

24段ラダー買おうとしたら20万4000円もしてワロタ

>>674
あんた６０歳以上のジジイだね。

>>676
あんた青二才だね、屁理屈を振り回しても貴方の足しには成りませんよ。
自分で考える事ですね、屁理屈は理屈では無いですよ。

屁理屈も100回言えば理屈になるｗ

ならん、煩いだけ。

千回の屁理屈よりも1回の実験だよ、
実験もせずに一万回屁理屈を唱えても何も解決しない。
極端な事でも実験してみる事により何かが見えて来る場合がある、
しかし>>676>>678には何をやっても見えて来ないだろう、
実験結果が何であろうとも屁理屈で捏ねてあえてしまうから何も見えないだろう。

1回じゃ失敗するかもしれないしなぁｗ

そもそも実験というのは理論（仮説）を検証するためにやるもんであって
理論なしの実験なんぞ意味なし。

STAP細胞も理論はあったのかもしれないがｗ

STAPは無いとは言い切れない。
有れば、ノーベル賞確実。
日本人なら応援せんかい。

嘘ばっかりでもう誰も信じてないと思うが
そもそも簡単に出来ない時点で価値は殆どないだろ
発見者本人でさえなかなか出来ないって

ケーブルの音質差よりはマシだわね。

>>682
オーディオなんて何処に意味があるのどうせお遊びですよ、
買うほどの物ですか？　やって見れば良いだけの話ですよ、
あんなケーブルが何十万だって馬鹿ジャン、やって見れば見えて来るよ、
貴方は偉そうな仮説とを振り回して何もしない言い訳をしてるだけですね。
その考え方がオカルト業者をのさばらせる事に成ってるんですよ、お分かりですか。

>>687
やってみるっていう時点で既に騙されている

やってみるの何処が騙されているのですか？
やってみて買う必要が無いと言うのが私の結論です。
あんな物を大枚叩いて買うなんておばかのする事です。
何にもしないでカタログを眺めてあれはこれはなんてアホその物です。

何十万の市販ケーブルを「やってみる」には買わんとあかんやろ　アホか
やってみた時点で騙されている。

何十万ものケーブルを買うのですか？　それは騙されてる証拠ですね。
そんな物を買う必要は何処にも無いですよ、
その辺のホームセンターで売ってるケーブル（KIV、HKV、IV）等で十分ですよ、
それでやって見れば良いだけの事ですよ、
その安い安価なケーブルでやってみる事の何処が騙されているのですか？
あなたには安いケーブルでやってみるという考えがそもそも無いと言う事が良く分かりました。
エナメル線（10m100円程度）でやってみるなんて考えは皆無でしょうね。

>>691
一本何十万もするケーブルを試してから発言なさい
レベルが低すぎます

>>691
で？安価なケーブルを「やってみた」ら、高価なケーブルを「やってみた」ことになるの？
iPS細胞を「やってみた」らSTAP細胞が「やってみれた」というのと同じだな。アホ。

>何十万の市販ケーブルを「やってみる」には買わんとあかんやろ　アホか
>やってみた時点で騙されている。

>>691
逃げんなよ

>>691
毛布ジジイよ
客観的に見て、お前の人生はすべてこれ無駄だ
お前は経験これ全てと思っているようだが、経験と事実は違うことがままある。
何も知らない子供に、納豆に砂糖を大量に入れて食わせれば、「納豆は甘い」と事実誤認する。
お前の人生はすべてこれ事実誤認。

事実誤認を避けるために、理論や理屈があるわけだが、お前の中にはそれらがまったくない。
ジジイになってなお「やってみればわかる」とは、幼稚園児から成長してないと言うほかない。

>>691
これは逃げたな

またツイストペアRCAピンおじさん来てんのか

>>691
ホームセンターであれなんであれ「やって見た」時点で敗者

何十万のケーブルを試した時点でオカルト業者と同じ、
オーディオなんて難しい理論は何処にも無い、
全てやって見れば良いだけの事です、
何もやらないで何十万のケーブルを買うなんて、お馬鹿のする事です。
それでお使いのケーブルは何方式ですか？
それを選んだ理由はなんでか？
金額ですか？　純度の高さですか？　
オーディオなんて理屈を言う程のものですか？　そんな高級なものですか？
オーディオなんて感動するかしないかだけが問題です、それ以外に何も有りませんよ。
それで何十万のケーブルで感動する音楽が聴けましたか？　どうですか？

自分が何を突っ込まれているのかもまったく理解できない毛布ジジイw

>>699
頭大丈夫ですか？
質問の答えに全くなってませんよ？

答える義務は何処にも無い。
貴方方こそ私の質問に答える義務がある。

自分で工夫を何一つし無いで買うだけの人は存在意義が無い、
貴殿らは何か自分で工夫考案した事が有りますか？　皆無でしょうね。

エナメル線を試すことと
高価なケーブルを試すことに
何か本質的な違いがあるの？

試した時点で敗者確定

当たり前だが馬鹿みたいに高いものを何も聞かずに買う馬鹿はいない
１０万を越えるケーブルならショップにいえば貸してくれるし
アコリバみたいにメーカーが試聴貸し出ししてくれるところもある
買わなきゃ試せないから買ってはダメとかただただそれらの存在を疎ましく思ってるだけの人のいい訳
主に冬オナに都合が悪い

また狸か。

電線による違いは有ると思う。
でも暫く使ってると慣れてしまう。
出した金に見合うかは疑問。

またアコリバの詐欺自演かよ

PC-Triple Cなんて言うのでてたのか
固そうだな

太くて固いの大好き(;´Д`)

狸の音は、大阪店の展示で十分に分かった。
もう、ゴミレベル。
多分 、大阪ハイエンドショーで聴いたどのブースより音悪い。
これ、本当。

また市場のの詐欺自演かよｗ

狸はともかく、オーディオケーブル市場のRCAケーブルは断線している事があり、
自身でハンダ直しをするハメになるので要注意。

作るのが面倒なのと不器用なのでオクか何かで買おうと思うのだけど
一度オクで立井電線のを買ってこれはこれで良いと思う。
他にお勧めのケーブルないですか？

三菱のDUCCを使ったインコネBL-1を使って非常に気に入ったので、
今度は撚線タイプであるReference1というケーブルを試してみた。

が正直、差異がわからん…
予想では単線系のBL1より低域の密度が上がる予想だったんだが…うーん。

しばらく繋いで、またBL-1に戻して判断しよう

>>712
他にと言われても・・どんな傾向の音がお望みか言わないと。
立井電線を基準にしてでいいから、もっと高域が伸びてほしいだとか、音のエッジが立って欲しいとか、何かあるでしょ？

>>711
粗悪品以前に、ゴッサムは音質も悪いし詐欺同然

ゴッサムシティ

こんな所で市場と狸の喧嘩はやめて欲しい。
ほとんどの人はゴミ同然の両人がどうなろうと興味ない。
少しは、この板のレベルというものも考えて欲しい。

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>>716
バットマン乙

この手のケーブルを買うだけしか出来ないなんて負け組みですね。
あんな物作れば良いものだよ。

XLRコネクターっていろんなメーカーから出てるけど、
オススメはどれ？オヤイデ？フルテック？アコリバ？キャノン？

ノイトリックでおｋ

実はノイトリックしか使ったことないんだ

スイッチクラフトもええよ

それを聞いてるような人はノイトリックで十分だと思う

ITTキャノンとノイトリックとアンフェノールしか使ったことないが、この3つの中ではノイトリックが抜群に良い。
ITTキャノンとアンフェノールを比べるとITTキャノンのほうが良い。

うちのコネクタもノイトリック率が高い。

XLRで一番いいのを頼むときたら、XhadowとJELCOが二強。
JELCOは日本製なのに国内で手に入れるのが面倒ｗ
他はかなり色はつくのであまり。。。

まあ普通にノイトリックで安定だよ。
上2つはいいことはいいが値段ほどの差はない。
ノイトリックが良すぎるんだ。

いや別に良すぎもしないけど価格に対しては基本的な信頼性が高く入手もしやすいってだけ
ベルデンやモガミのケーブルと同じ意味
上を見れば上はあるけど極端に高くなりだす

オーディオ製品はみんなそうだけどね

このぐらいの物を購買している様では負け組み決定。

アコリバ最強ですよ

what hifi?アワードのAtlas Element Integraって売ってるところありますかね

その程度の物を買うなんて負け組み決定ですだ。

エソのMEXCELとか使ってたら勝ち組になれんの？

NORDOSTのODINとか使ってたら勝ち組。

SILTECHのEmpress Crownなら負け無しってことか

そんなの買ってたら負け組み決定

kimber cableの4tcを買ったのですが、
4vsにはTonikが推奨されてるようですが（D&Mでオーディオ買ったりすると
セットで付いてきたりするため。実際相性いいと思います。）
4tcには同社製品ではどのRCAケーブルが相性がいいのでしょうか？
特になければ自作しようと思っていますがプラグをなににしたらいいかわかりません。
重複ですが、詳しい方よろしくお願い致します。

言葉が足りなくてすみません。
RCAも4tcで自作するという意味です。

WBTのプラグでいいんじゃない。
キンバーの中位〜上位ラインはWBTで統一されてるし。
で、ちょっと安い方のモデルでいいんじゃない。
高い方も安い方もコンタクト部分は純銅・純銀だよ。

ありがとうございます。これにします。

アコリバの下位のラインケーブル音いいよ
SNが高い
高域がやや鮮明すぎるかもしれないが、SNがいいのでうるさくはならない

アコリバの自演ステマは酷いよ
他社へのバッシングも酷い

>>742
ケーブルにノイズフィルター機能はないのでSNは関係ない
100パーセント気のせい

アコリバのケーブルにはノイズフィルター付いてるよね

アコリバ教フィルターは強力やで。

>>742
ファインメット付いてて、デジタル系にはうちでも良いかんじだよ

アコリバはたしかにS/Nが高い
でもフィルターかましたようなぬるい音が嫌
特徴があった上で超絶性能がいいとかなら別だけどそんなこともないし

あのアコリバサウンドはそのうちシステムから全部外したくなる波が来るよ

そんなの買ってるんですね、負け組みです、お大事に。

>>748
S/N

Sはステマ
Nは仲間

別にアコリバは悪か無いよ。
安いグレードは値段の割に性能は高いのは確かだし、クラブ会員でしかもモニター価格なら高いグレードの物も激安。
いかにもなアコリバ的な音に作り変えてしまうくらいの癖の強さはあるので、俺はもうno thank youだが。

>>751
ステマ
ダメ
ゼッタイ

アコリバは会員になると、ふざけたくらい値段が安い

アコリバ教に入信して、めざせオールアコリバ。
アコリバ教掲示板でデカい顔できるぞ！

>>753
それは本当ですか？

うん。
酷い製品になると半額だよ。

もともと原価はゴミみたいなものだから信者囲い込みにはいい手段だな

韓国経済破綻は中華とのFTA、日本とのスワップ停止で確実、韓国は在日を棄民扱い・・哀れ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
テロ三点セット成立後の、在日、反日勢力の動向

日本に求められているテロ案件は、武装テロリストの問題はほとんどなく、マネーロンダリングを
はじめとする金融問題ですから、さすがにここまでくれば待ったなしでしょう。
それだけに米の日本人テロ口座凍結問題について野党の抵抗は無理でしょう。
まず改正法案はあっという間に成立しますが、その瞬間からとにかく猛烈に危険になりますね。

ご承知のように、韓国経済は破綻寸前です。サムスンや現代という主力企業の落ち込みは半端ではありませんし、
それにもまして中韓奴隷的ＦＴＡで韓国は完全に終わりました。２月の日韓スワップは確実に終了です。
韓国の「在日に対する基本方針はすでに棄民」ですから在日が頼りにすることはできません。

八方ふさがりの中で「７月８日がせまってきている」ので在日暴力団関係者は憂鬱でしょう。
すでに巷間ネットで流れていますグレーリストは使用漢字をみても内部情報ですね。
組織崩壊が始まっているのでしょうか。
警鐘は、７月８日の在日問題は国内問題ですがテロ事案での衝突は戦争であって
内容が全く違うということに対するものです。
安倍さんはこのことあるを考えて無理に通名を廃止しませんでした。

おそらく反日メディアはよほど大きくならないかぎり在日との衝突は報道しないと思われます。
手段があればネット情報を活用していただきたいですね。
とにかく「在日がらみの場所には近づかないこと」が肝心ですね。

さすがアコリバですね！

はじめまして。よろしくお願い致します。
AudioQuestのCARBONというUSBケーブルが気に入ったので、
こちらと素材が同じ同社製のRCAケーブルが欲しいと考えて、
本体の箱の裏に書いてある素材についての説明が英語で、
検索しても日本語で書いているページが見つけられなかったので、
AUdioquestのRCAケーブルで導線部分が、
同じような感じのものがあれば、教えてもらえると助かります。
よろしくお願い致します。

Carbonと同じ素材のAudioQuest USBケーブルは無い。
AudioQuest Pearl Copper conductors
AudioQuest Forest 0.5% Silver conductors
AudioQuest Cinnamon 1.25% Silver conductors
AudioQuest Carbon 5% Silver conductors
AudioQuest Coffee 10% Silver conductors
AudioQuest Diamond 100% Silver conductors
Copper＝銅、Silver＝銀、conductors＝導体の3つの単語を覚えたら読める

あ、あった　AudioQuest Carbon Digital Coax cableってやつが5% Silver。

詳しすぎワロタｗ

USBケーブルで音が変わるとかネタを信じるのやめなさい

どこのメーカーも変わるなんて一言も言ってないぞw

６２
ありがとうございます　
パーセントという分け方で
区切れるというところもわからなかったんです。
でもこれって表記見るに同軸デジタルケーブルですね
プレーヤーがN-50,アンプがA-70なのでこれでも助かりました
音質傾向が似たようやつっぽいのでRCAで似たようなやつがあるよという感じで
あれば、他の方もよろしくお願い致します

音質傾向についてレビューです↓
ttp://www.digitalside.net/?p=604

ヨドで店員に訊いてみたことがある

オレ：このUSBケーブル1万円もすんの！
店員：そういうの好きなお客さんもいらっしゃるんで、てへへ
　　　パソコンコーナにある普通のでどーぞ

まともな店です＞ヨド

ヨドバシの壁にケーブルで音がよくなるって書いてあったぞ
しかも畳５枚分くらいのデカさでな

店員が客層を見分けたって話だね
接客業の基本が出来てる

ヨドに少し好感もったわｗ

一歩間違えれば粘着クレーマーになりそうだもんな

秋淀にしれっとルーカスのUSBケーブル置いてあったのには驚いた

1万円「も」っていってる時点でそのお客さんの客層が解るからPCコーナーに誘導したんだろうね
良い店員さんだ
1万のUSBケーブルで明確に音が変わるのはその数十倍の値段のオーディオ環境だからね
2,3万のUSB-DACに同じくらいの値段のヘッドホンでも変わるは変わるけど誤差に近いレベルだからオススメはしないでしょ
同じケーブルでも環境変われば変化の度合いは変わるって事を知らない人には売らない方がいい

>>772
そっか。
やっぱ1万円くらいのお布施じゃ足りないか。
思い込み道は奥が深い。

ケーブルだけで音聞けると思ってんのかタコ

さすがにデジタルケーブルでは音は変わらん
しかしそういうものに大金を使いたがるのはいるってこと
見た目の問題だな

脳内変換に必要な要素なんでそ
ブランド、見た目、オーディオ専用　とか

いわゆる高級品、一流品が好きな人と　悟り、解脱を求める人
両極端だがどちらも所詮　人間としての価値観という狭い世界の自己満足なのかも
私はどっちにもフラフラふらついていることに　最近ようやく気づきました
楽しいんだけどね！

>>775
精神的にやんでるわオマエ
心療内科で一刻も早く診てもらえ

ああ、でも診てもらう金がないんだったな････
本物の貧乏はつらいねぇ

本気でデジタルケーブルで音が変わると信じている>>777がいるらしいと聞いて来ました

すぐ飛んでくるんだなｗ
どんだけ監視してんのよｗ

音声信号をデジタル化すると音の劣化はないよ。
長距離伝送も可能、長期保存も可能。
でもデジタル化のフォーマットによって音が変わる。
これは「AD変換、DA変換によって音質が変わってる」ということ。

「アナログ」は「生の食べもの」、「デジタル」は「冷凍食品」と考えるべき。
生の食べ物は変化しやすい。冷凍食品は変化しにくい（＝デジタルで音は変わらない）。

食べものの味（＝音）が変わるのは、冷凍の方法（＝AD変換）であり、解凍（＝DA変換）の方法によるところが大きい。
音質が変わって聴こえる原因は「AD変換」「DA変換」。

デジタルケーブルのアイソレーション機能の有無による音の違いは、音が静かになるのでわかるけど
デジタルケーブルの線材や構造による音の違いは差が小さすぎてよくわからない。

>>780
はいやり直し笑

全然例えになってないw

でもUSBケーブルでもRCAケーブルでも必ずしも音が良くなるとは
限らないだけど両方とも複数試した身としては変化の傾向は似たような傾向だと思った。
太いスピーカーケーブルに変えた時のような、音が太くなって、スピード感が上がる感じ。
RCAケーブルでもそうだけど、USBでも同じようなことを感じた。

気のせい

>>783

USBでもRCAでも変化の傾向が似たようなら、
ブラシーボであることの証拠

アナログとデジタル伝送の違いも理解せず、
値段だけで根拠のない同じような期待を持ってることの証拠

＞値段だけで根拠のない同じような期待を持ってることの証拠
何勝手に決めてんだよw
つか変化の傾向っても言っておくが全部じゃないぞ。
高音が聴こえやすくなったり、低音が強調されたりとかの効果は確実にある
少なくてもデジタルアンプや低価格帯HPA兼DACの複合機でのUSBによる音質差は
大きかったと俺は感じた。

(1)システムによる
→音の違いが描き出せないクソシステムの場合
→高級機でも音の支配力が大きい（個性が強い）システムの場合
(2)音の違いが聞き分けられないクソ耳
(3)音の違いが認識できないクソ脳

>>786
それって主観的な評価だろ。

そんなの子供の感想文と同じだよ。

自分の主観の評価と客観的事実は違う

学校で教わらなかったか？

例えばある曲をやかましいトラック聴いた後と静かなバラード聴いた後では音の感じ方違うだろ？

こういうの錯聴って言うんだよ。

ケーブル厨の特徴って基本的にある常識がごっそり抜けてる。

主観と客観が同じことも違うことも有りえるというだけ
感応評価をどう見るかだね

>>788
>例えばある曲をやかましいトラック聴いた後と静かなバラード聴いた後では音の感じ方違うだろ？
最初の数秒だけな
音量の差の問題なだけで、間を数秒無音状態にすれば変わらないよ
曲全体が変わって聞こえるなら影響受けすぎw

劣化したゴミの様な音それはデジタル化した音です、
生演奏を聞く事が最良です、デジタル化それは最悪です。

生演奏の幻想
クラシックコンサート会場では場所によって音響バランスが片寄るしホールの特性が様々で
ひどい音。
電気楽器やらPA使ってるのもレコード(CD)以上の音とバランスを聞いた事が無い。

>>791
生演奏の幻想

バランスケーブルはアコリバであがりですね！

ケーブルによる音の変化はスピーカー環境下では分かりにくいがヘッドホン環境下では割と顕著に分かる場合も多いように思う。

ヘッドホンだと音場が致命的に崩壊してるから広がりの差異がわかりにくい

今年もそろそろ終わり

来年こそ
ケーブル詐欺が無くなりますように

>>792>>793
なるほどCDLP賛美ですね、
音楽は居る位置によって違って聞こえる物ですよ。
何処でも同じに聞こえるなんて幻想ですよ。
CDもLPも作られた音楽です、生演奏が何よりです。

良いお年を。

大概は録音の方が気持ちよく聴けることが多い。
個人宅で聴いた生のヴァイオリンは良かった。

純銀線にテフロンチューブ使って作ってみた。
音も素直だし何より安価なことがとても良い。
http://2ch-ita.net/upfiles/file15075.jpg

Siltech will be presenting it's new Triple Crown interconnect and speaker cables at CES 2015.
http://www.siltechcables.com/news/ces-2015/

>>796

それはヘッドホンによる

>>801
もともと音楽はヘッドホンを前提として作られてない。
位相やら音場感はヘッドホンでは限界ある。

ヘッドホンでミックスしてるCDなんてごくごく一部

>>802
今はヘッドホン、イヤホンを前提として作ってる物の方が多いと思うぞ
その方が圧倒的に需要が大きいからな
プライベートでスピーカーで聴く人なんてピュアやってる人以外だと少ないと思うよ
もちろんピュア向けのジャンルの物はスピーカー前提だろうけどね

お前の聴いてるオタ同人音楽みたいなジャンルは知らんがそんなのはごく一部
そもそもそれにしたってあの崩壊した位相に合わせてしょぼい音場展開しかしない仕様にしているだけの話
ヘッドホンによっては音場が広いとかそんなレベルではなくスピーカーとヘッドホンでは絶望的な差異があるだけのこと

故にヘッドホンはいつまでたってもアクセサリー扱い

>>803
っつうかヘッドホンじゃミックスできねえよ笑
ヘッドホンミックスしてるやつなど、
素人ばっか

>>803
こんなこと言う奴がこの板にいるとは

バイノーラルがなぜ流行らないか分かってない

ヘッドホンVSスピーカー
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1403957592/l50

専用スレにどうぞ

まあ今はCD買う層はメインじゃないからな
一番聞かれてる環境ってiPhone＋付属のイヤホンを電車の中で、ってパターンだし
これ解ってない人多いよね
当然それに合わせてというかそういう環境でも無難な音に聞こえるようにはしてるだろうな
その結果ピュアな環境で聞くとえらいことになるんだが

まぁ結局デジタルケーブルでも音は変わるってことでFA？

ケーブルで音が変わる」こんな業界が商売のネタとして
でっち上げた詐欺商売を信じ込んでしまう人々に共通
するのは、残念ながら工学的知識に乏しいという点です。

「なぜこれを使うと音が変わるのか？　しかも良くなるのか？」
ということを自分の頭で考えようともせず、「こんなに値段が
高いんだからきっと音が良くなるはず」という単なるプラセボ
による錯聴体験だけで「音が激変！」とか簡単に信じ込んで
しまうので、詐欺業者にとってはこれ以上ない最高のカモです。

オーディオにおけるオカルトは、工学的知識に乏しく、思い込み
の激しい人、評論家が褒めているから良いんだろうという
能天気なお人好しの間で拡大再生産され続けています。
そしてそこで発生した誤解は、「音の違いが判らないのは
自分の耳やシステムのせいかも」という疑心暗鬼、「本当は
判っていないのに自分の耳が悪いと思われたくないので
判ったふりをする」
という知的不正直さにより、あたかも事実かのように
伝播増幅され続けています。
原価100分の１程度の値段が高いだけが取り柄のケーブルを
首から自慢げにぶら下げて嬉々として闊歩する裸の王様
だらけ、それが今のピュアオーディオマニアの滑稽な世界
なのです。

ケーブル類に注ぎこんでる人はコンポの設定でヘビー ソフト クリアー フラットをピュア音源とズンドコダンス音源で聴き比べることをしたほうがよいのでは

>>810
いいまとめ w

>>811
そんな設定のあるコンポ、うちにはありませんわ

じゃあ、オク、や、ハード・オフ、で、手に入れるといい

>>812
コピペは初めてか？

>809
FA

>>815
や、優しくしてね(´･ω･`)

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ

愚かな人間（＝ケーブルで音が変わると信じているバカ）は
自分の経験した成功や失敗からのみ
学ぶ事ができると信じており
（＝単なるプラセボの錯聴体験の積み重ね）
一方で賢い人間（＝裸の王様の愚かなピュアオタ以外の人）は
歴史上の先人達の知識や発見、言動などを統合して、
（＝ケーブルで音が変わる工学的な理屈も
ケーブルの音の違いを聞き分けられた検証的事実もない）
自分が行動する際の失敗回避のために学び、
活かすことができる
（＝ケーブル詐欺商売にはひっかからない）

はいはい、そんなにケーブルで音変わるという現実を直視出来ないんですねw

「インコネケーで音は変わりまーす！」
「それが判別ができないのは貧乏人のボロいシステムのせいでーす！」
という戯言の通用しないブラインドテストの実例がある。
詳しくはこちらのフランス語サイトを：

　http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29781210

実験の手順は、
�@まず被験者（自称良耳の「私はケーブルの音の違いが判りまーす！」
　っていうオーオタ）にいろいろなケーブル・装置・ＣＤで音楽を聴かせ、
　「この環境ならケーブルによる音の差が絶対に判りまーす！」
　というシステムを組んでもらう

そして、

�Aその組み合わせでブラインドテストを行う、というもの。

上記ページには機器、ケーブル、実験風景などの写真も掲載されている。

さてその結果は ワロスw　これがケーブルの真実

はいはい、そんなにケーブルで音変わるという現実を直視出来ないんですねw

何から何のケーブルに交換されたのかなどの情報を事前に得ることで
「あたかも変わったかように人は感じる」ということの現実は直視出来てまーす！

ソースはネットでーす

>>821
どのけーからどのケーブルに変えたら音が変わって聴こえたの？
逃げずに教えてね。
IPが変わるまでまって、変わったらまた別人のふりして野次飛ばすのやめれや

ベルデンとゴッサムははっきりわかった

オーディオクエストの安いやつからオヤイデ750だが
はっきり判ったぞｗ

レビューが似たような傾向になるという事実にはダンマリ

>>825、826

はい。じゃあ次

それって、かわったと聞こえただけだろ？
リスニングポイントは1センチも変えずに聴いた？
リスニングポイントが1センチでも変わると、ケーブルの差どころじゃない違いだぞ。

ケーブルの差分かってんじゃん

>>829
そういうのいいからw
質問に素直に答えりゃいいよ

>>830
ケーブルの音質差ってリスニングポイント10cm変えたくらいの違いより全然大きいぞ
まあバルクのと1m1000円のとかだとわからんかもしれんけど、1m1万くらいの超えると余裕で変化は解るぞ
100万くらいの組み合わせならな
5万のコンポで違いが分かるかと言われると…微妙だね
ちなみにカスタムIEM使っても違いがわかるぞ
これはリスニングポイント変わらない

アクロリンクの6N-A2050IIとOrtofon　6.5N AC1000Qとショップ店長のリファレンス品(型番不明)で
はっきりわかったよ
前の2本は自分で購入したもの

ショップ店長にケーブル交換その他操作してもらったので、リスニングポイントは変わってない
どれもCD→パワーアンプ(VR付き)→SPで試聴
プリを通すとわかりにくくはなった

だから〜
「俺には変わって聴こえる」じゃ1ミリも話にならないの笑

リスニングポイント固定しなきゃダメだぞ。1ミリ変えちゃダメ
もう一つ重要なのは聴き比べは瞬時に切り替えないとダメ。
無音をしばらく聴くと音の記憶に錯聴が入るからな

お前らそこまで意識して聴き比べてねえだろw

イヤホン、ヘッドホンを出すのは
リスニングポイントの時に必ず出るなw

ヘッドホン類は聴き比べに限界ある
鼻息荒くしてヘッドホン話する奴はすなわち糞耳確定w

RCAのABXはケーブル類で最も簡単

CDPからPCに録音してABXアプリで簡単にできる。
なのに過去成功例がたった1例も上がっていない。
これだけケーブル厨はコケにされてるから、1例でも成功例が出ればこの論争に決着が着くのに。

そんなことまでしなくても>>831の言う通り十分わかりますよ

試聴環境もCDとSPは店のものだけどプリとパワーは自分所有のものだから、総額100万
いってないし

>>836
お前原始人か？
変わって聴こえたてのは主観っていうんだよ
人間の聴覚はめちゃくちゃ錯聴やプラセボに左右される

そういった錯聴プラセボを排除して聴いていない奴の「変わる」など子供の感想文と一緒w

もう一度聞こう
錯聴ぷを排除して聴いたことないんだな？
それなのになぜ変わると客観的事実にすり替える？

>>824のレスに対して例に出してレスしてるだけなので、ID:HHafn9H3がそれがプラセボや
錯聴と思ってようが正直どうでもいいです

客観的事実がほしいならSPもブラインドテストしないとな

「違いが判った」は「STAPはありまぁ〜す」よりも低レベル
どこにどういう違いがあると客観的に示さねば無意味

スピーカーの違いはだれにでも判るが、周波数特性とか明らかに違うからね

糞耳＆糞脳が暴れていると聞いて遊びに来ました(´･ω･`)

>>835
お前アホだろ
CDPからPCに録音してもラインアウトでの差しか出ないから差なんて微々たるモンだよ
まあそれでも解るヤツは解るんだがw
アンプを通してスピーカーを通すから差が明確になるんだよ
アンプってのは音質差も増幅するからな
だから録音するならスピーカーならしてるのを高音質なマイクとレコーダーで録音する必要がある


ヘッドホンも3000円くらいのヘッドホンでiPhoneとかに直差しとかで考えてないか？
最低でも3万以上の大型のヘッドホンを4万以上の据置のアナログヘッドホンアンプで駆動させてから音質差について語れよ
勿論もっと上の方がいいけど

>>842
んなもん
プリアンプ通してPCに入れればいくらでも増幅できるw
知ったかは黙ってろ笑

ヘッドホンは構造の問題。
定位が偽物。部が悪い
値段の問題ではない。
そんなお前はよほど糞なスピーカーシステムで聴いてるのか？

NORDOST社のOdin のインターコネクト、1Mペアーで220万円
だが、試した人いますか？　

詐欺ましておめでとうございまーす！

詐欺ショップ、おめでとう！

オーディオが廃れた原因はこれ
ふつうの人は詐欺的商法には敬遠して二度と近づかない

今年は禿ましておめどうござえもん（涙

>>843
定位はスピーカの方がいいが解像度はイヤホンの方がいいぞ
まあ物によるけどな
音質ってのは定位だけじゃないからな
スピーカー、イヤホン、ヘッドホン、それぞれ音質的に良いところが違う
もっとも、スピーカーだと空気やスピーカーの振動によるケーブルの揺れとかも影響してくるから、より変化が出やすくはあるな
んで、プリアンプだけ通してパワーアンプは無視かw
確かにプレイヤー直よりは差が出るだろうけど、より差が明確になるのはパワーアンプもスピーカーも通した音だろうが
音が全く変わらないというのなら出来るだけ変わりやすい環境で比較するべきだろうに、なんで少しでも変わりにくい方法を提示するんだろうね

結局変わらないって言ってるのは音が変わった体験をしたこともない経験不足な人か、ケーブルにまでお金かけたくない人が必死に思い込んでるだけなんだよ

まあそういうことだな

そもそもココはそんな低レベルな話をするところじゃないんだけどね
ケーブルで音が変わる体験なんかとっくに済ました人が来るところ

皆さん、明けましておめでとうございます。今年も「裸の王様印」ケーブル宜しくご愛用ください。
裸の王様印が店頭に無くても、殆ど全て当社の「ＯＥＭ」製品ですからドーゾご安心して愛用ください。

経済に疎いボケ爺らしい素っ頓狂な突っ掛かり方だな

モガミケーブルってハスキーな音すると思う？俺は思うんだけど

オーグラインの新ケーブル買った人いる？
パイプシールドSEとどっちかうか悩んでるんだけど
聞き比べした人いたら教えてほしい

悩む必要なんぞない
ガンガン買って気に入らなければ
売り払ってまた買えばいいだけ

そしてケーブルの音の違いなのか
気のせいなのか
それとも部屋の問題なのか
アンプを変えるべきなのか
そもそも自分の耳の問題なのか
何が何だか判らなくなって
無間地獄に堕ちる

それがピュアの王道だ

ケーブルステマ詐欺師が跋扈する訳だ・・・

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d160567328

立井電線 SOFTEC MIC CORD RCAケーブル マジ音イイ。
音ではなく、音楽が楽しく聴けるケーブル、安いから試してみる価値あり

音楽が楽しく聞けるかはスタンスの問題だからどう変わったのか教えて

言葉で表現するのはなかなかむつかしいが、なめらかで有機的になった感じ？
音と音が滑らかに繋がってる感じかな。
特定の帯域でキンキンするとか全くしない。ヘッドフォンだと違いがよくわかるんだけどね。

それ思い込みの典型w

>>858
少し腰抜けな音になるけどね。
良く言えばしなやかだけど。

かなり間抜けな人なんですね。
よく言えば世間知らずなんでしょうけど。

FSKのバクリ来たなw
http://tukipie.net/audio/SoundGeek_SG-1.html

音色なんて気のせいレベルが重要なんだよ
だって全く同じ音でも気分良い時と気分悪い時とじゃ
違う音に聴こえるだろ
人間の感覚なんてそんなもん

アコリバの安いインコネ凄いですね
コストパフォーマンスナンバー１でしょう

TRANSPARENT MAGNUM OPUS
http://www.dynamicaudio.jp/file/20150113-MAGNUM_OPUS.pdf

ヒャッホーイ！！

RCAプラグの半田付けって熱を与えすぎて、
銅が溶けたり、金メッキが剥がれたり銀色になったりしたら
もういくら半田を落としてもノイズが乗るようになる？
３回目のチャレンジでラジオの無線みたいに奥から微かに
小音量で音が聞こえるだけでノイズがビーッて感じの状態だから諦めようか迷っている。 最初は焦げとかのつぶつぶが入っていたせいかと思っていたんだけど何度かチャレンジしてきれいにできてもこれだから・・。
WBTの鉛フリーを使っているからか480ー500度を1分ぐらい押し付けないと、あらかじめ、プラグ部分とケーブル部分に予備半田付けした部分が溶けなかった。ひょっとしたら内部で焦げが残っていたりするのかもしれない。

>>869
まったくのイモハンか絶縁層が壊れてそう w
素人は鉛含有半田にすべし

それよりも、まるで知識がなさそうだから、ふつうのRCAケーブル買うべし

ありがとう
知識がないというより初心者だな初めてのチャレンジ
これに懲りたから、はんだごてとか合計で２万ぐらいかかったんで
次からは３万ぐらいの普通のケーブル買うようにしようと思っていた。
やっぱやめておくことにした方が正解か。

初チャレンジにしちゃ随分かかってる気がするがやることに意義がある
てかケーブルなに使ったよ？前にあるスピケーで作ったらジーってノイズが乗ってたの思い出した

原理が簡単そうなんで
何度か確認して（これで一万７千円。）
ある程度いいプラグを買ったからな。
想定してなかったというか事前に調べていてつき当たらなかった問題として
予備半田付けの部分は３８０度ぐらいですぐできたのに対して、
一度固まった半田を溶かすのが、一度つけたのと同じ温度で、
何度かいろんな温度で何十秒チャレンジすることになったから、
そのときにプラグが駄目になったかもしれない。
ケーブルはショップでショップで自作RCAに使っていたやつだから自作には問題がないと思う。
けっこういいプラグ使っているんだけど、プラグが微妙にボロボロで削れているみたいな見た目になってきているから話を聞いていると、無理っぽいから、もう疲労してきて、もう諦めようかなと思ってる。

3行でおなが

「電源ケーブルで音が変わる！」で有名なオーディオ評論家の江川三郎さん死去、８２歳 [311970295]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421828543/

オーディオを精神世界まで昇華させた
典型的文系工学音痴の感覚派の巨星堕つ

ATLASのEquator MKIIIの新品買いたい
どっか売ってない？

オヤイデの新しいTUNAMIかサエクのトリプルCかで迷う
どっちも2万5000円だから、プラシーボ的なものでも構わない

どっちオススメ？

>>878
toripleC

好みの問題でしかないが
サエクはすっきり系
オヤイデはまったり系

以上、個人の感想でした

詐欺ショップの営業です

※個人の感想です

jelcoのxlrプラグが手に入らん

アホだな
個人の感想以外何があるんだ
そもそも評論家とか専門家の意見ほどあてにならないものはない

個人の妄想です

評論家とかの評記事は金もらって悪口書けないけど個性的とかスペックしか載せないなどの
文面から読み取るんだ！

888

1.5万くらいでおすすめなXLRケーブルって何ありますか？
リアルな空間を表現できるのがほしいです。

ラダー型ケーブルをノイトリックのプラグで作ってもらうのが一番じゃないかな

ヒャッホーイ！！キムチ
こと
HHKでーす！

プリン体ゼロ
糖質ゼロ

ケーブルは
有意差ゼロ

レベルの高い大物詐欺ショップ　もっともっともっと頑張れ！

自作で満足してんのが一番だな

☆☆☆ ヒャッホーイキムチ ☆☆☆
ピュア板に複数存在する悪質なキチガイキムチ達の一人である(笑)
非常に執念深く性格が悪い。
そのしつこさはまるで便器にこびり付いたウンコと同じである(笑)
自分自身では頭がいいと思い込んでいるので、非常にタチが悪い(実際は知能指数70程度)
朝昼晩夜中、ほぼ一日中必死になって書き込みを続ける(笑)
その正体はなんと底辺貧乏人のオカマのジジイである(笑)
実社会でロクな目にあってないらしく一日中スレに張り付いている無職である(笑)

ケーブル関連スレ等やハイレゾスレによく出没する。
「ケーブルで音が変わるのは思い込みだった」
「スピーカーケーブルおすすめ」
「電源コードを変えると音が変わるのは常識です」
「電源ケーブル　第○○章」
「デジタルケーブルで音が変わるって欠陥商品だよね」
「ハイレゾで本当に音は良くなるのか？」
他のスレにも出没している可能があるので注意が必要です。

特に悪質なのが複数IDによるバレバレの自演行為である。
追い詰められ苦しくなると一日に何度もIDを改変して
他人のフリをして必死に書き込むがたいてい見抜けることが多い(笑)
なぜなら、ある書き込みに対して言っているのに、
なぜか次の番号の違うIDのヤツが答えるなど自演バレバレである(笑)
知能指数70であることが如実に表れている結果でもある(笑)
さんざん自作自演しておいたあげく何事も無かったかのように
しれっと書き込む厚顔無恥なオカマジジイである(笑)
もしかしたらあなたのすぐそばにある書き込みはヒャッホーイキムチが
キャラを変えた書き込みかもしれない(笑)
自分から「錯聴、思い込みを排した聴き方をしたのか？」などと相手にレスしておきながら
「ちゃんと逃げずに答えろよ！」と返す展開が多く見受けられる(笑)
自分から因縁を付けるのが大好きな、まさに精神異常者の代表格である(笑)

☆以下「ヒャッホーイキムチ」がよく使う言葉を紹介しておこう(笑)

「僕ちゃん」→自分自身がオカマであることの証明(笑)

「○○を魚拓にしたい」→こんな言葉を使うのは60代以上のジジイであることの証明(笑)

「ヒャッホーイ！！」と奇声を発する→自分自身が精神異常者であることの証明(笑)

「雑魚が○○匹」→自身が底辺貧乏人であるにも関わらず直ぐ調子に乗りだす(笑)

「錯聴」、「思い込み」などの言葉を連発する→特に苦しくなるとやたら連発する(笑)

「逃げるなよ(笑)、ちゃんと逃げずに答えろよ(笑)」→相手を追い詰めたつもりになると何度も言う(笑)

「ゆーあんだすたん？」→とにかく勝ち誇り、発する言葉がいちいちキモい(笑)

「たぶん、親の育て方が悪かったんだろうなぁ〜？」→調子に乗って勝ち誇ったときによく言う(笑)

「心臓バクバク君」→実は自分自身が追い詰められている証拠(笑)

「弱虫君」→自分自身の事であるが、言われる前に先に言ってしまおうという魂胆である(笑)

「今日、俺はずっと勝っている」→意味不明で一方的な勝利宣言を勝手にしだす(笑)

そのほかオーディオと何ら関係のない命題をふっかけて勝ち誇る(笑)

※もし出会ってしまったら基本的にスルー推奨、接触する際は複数ID自演等に十分注意しましょう(爆)

大学の詐欺ショップ

>889
バランスケーブルな。俺はカナレを使ってる。
両端XLRならコレ
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/22496/

1,5万ならファンダメンタルのやつが価格的にジャストだし、余計な艶とか乗せないから空間表現もそこそこいい
あれがあったら7,8万くらいのでもいらない

ただし扱いにはちょい難あり

銀座の詐欺ショップ

ヨドバシカメラのアウトレットで安売りしてたティグロンのmgl-r1を使っているけど凄いよ
すげークリアな音になる

日本一の詐欺ショップ

mogami2803、変な宣伝されたら急に評価が低くなったな

シルテックのリボン導体最強

ハワイの詐欺ショップ

ビアブルーの使ってる人居る？

ｵｯ

ｵｯｵｯ

オーディオ再生にこだわったオーディオのためのマイクロSDカード「SR-64HXA」誕生！お値段１万８５００円！
http://www.news72.jp/archives/52073302.html

これのどこがインコネ？

>>907
マイクロSDカードのノイズが問題になるくらいの
貧相なプレーヤばかりをソニーは出してるのか？
本末転倒な感じ

まさに今のソニーの迷走の象徴だな

汎用のヘッドフォンでまるでスピーカーやホールで
聴いてるかのように音の奥行きを自由に
調整できる機能を
ポータブルオーディオに組み込むとか
そういう方向で頑張ってほしい

>>907
「宇宙史上最も馬鹿げた製品」、ソニーの高音質microSDXCカード「SR-64HXA」が海外でも酷評される
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424833079/

ま、だれでもそう思うわな
企画したヤツ、もう左遷されてるだろ w

多分いい環境なら違いがわかると思うよ
そこそこだと分からないかもしれん
世の中の大半の人はそこそこの環境も持ってないから意味ない商品
というか最初からそこそこの環境の人は相手にしてないだろ、これ

そういう人向けに詳しく書いてくれりゃ良いのに売る気を感じさせない商品説明じゃ誰も納得しない

USBメモリーを銅箔テープで巻くとか重り付けたら良かったと言うブログは見たことは有るね

>>911
ワロタ
こんなの意味があるシステムって総額20万円以上のハイエンダーだろ
庶民の俺らには関係ない話

真逆だよ、安物プレーヤーでは効果あるかもという代物

SDカードの動作ノイズが影響するようなセットは
安定化コンさえケチってるような安物

あるかないかで言えば間違いなく音が変わると思うよ
問題はその変化にその値段掛ける価値を見出せる人間がどれだけいるのかってことで

頑張れ大物詐欺ショップ

間違いなく儲けが変わる

そう言うのは高額じゃ無いと売れないよ

ピュアの世界では
価値があるから高額なのではない
高額であることが価値なのだ

結局ラダー型が最強なんだよなあ

久々にオヤイデ覗いたら銀線ケーブル爆上げしてんのな
DR-510とか倍近く値上げしててワロタ

【イベントレポート】「nano tech 2015」レポート 〜究極のメモリ誕生か?「スキルミオンメモリ」が提案される - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150305_691437.html?ref=rss
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/691/437/14.jpg
帝人は、カーボンナノチューブをよじりあわせた連続糸「カーボンナノチューブヤーン」に関する展示を行なっていた。
カーボンナノチューブヤーンは、100％カーボンナノチューブで構成されており、
金属と同等以上の熱伝導率と優れた電気伝導性を実現していることが特徴だ。
電気伝導性の高さを活かして、オーディオケーブルなどの応用が考えられる。

>>923
バカ半減
価格倍
それがピュアの
ムーアの法則

小沼電気の同軸RCAケーブルアナログ用をデジタルに流用してみたら、なかなかいいね。
それまで使ってたオヤイデの4N銀のやつより好みの音だった。
5N銅の純銀コートで銅シールドだもんね。

今更だけどアキュの青のケーブルいいね
鳴り方がもの凄く自然に感じる