真空管アンプ自作初心者を救うスレ 15

前スレ
真空管アンプ自作初心者を救うスレ 14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1387087941/

○相談の前に注意
・球種、部品や回路方式等カキコミできる語句なら、まず検索する（俗称：ぐぐる）こと。
・情報は小出しにせず、また読み手の理解が得られるよう努力のこと。
・多岐広範囲に及ばずまた定量性あるレスが得られるよう、目標を定めること。
・ヒーター／フィラメントには、使用する球に対して適切な電力を供給のこと。
・異常な動作を未然に防止のため、出力部には適切な負荷を確実に接続のこと。
・最大定格を超えるなど推奨困難な動作での運用には、自己責任、自己完結で臨むこと。
・キット、製作記事、楽器用アンプでは、その専門スレ／板に尋ねるのが適切な行動と理解のこと。
・他者による自作アンプは、契約内容をよく確認し、十分理解の上で入手、運用のこと。

○助言や回答の前に注意
・テスターをあてる、書類を見返す、検索する等、相談者自身での裏付けを促すよう考慮のこと。
・相談者の表現は、まず有識者にとって不足かつ不正確な場合を想定し、適切に配慮のこと。
・教えすぎがなく、また相談に対して著しい飛躍、逸脱した議論の抑制に努力のこと。
・誘導、アンケート行為、ステルスマーケティング（俗称：ステマ）等に警戒のこと。

※部品の増減や変更による、音質の違いやその有無の議論は、特に定量性や客観性に乏しい場合、このスレでは不適当です。

○関連スレ
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 34
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1387008450/
真空管アンプ自作初心者を装うスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1389101922/

つづきあり>>2

●悪質な荒らし屋エロオヤジ

ＭＪエロオヤジ　　ハニカミオヤジ　　セクハラ課長　　セナ太郎
第２種電気工事施工”管理”技士　　坂本春美　　坂本夏美　　坂本秋美
私の息子はＥＬ３４　　ｵﾃﾞｵﾎﾞﾗﾝﾃｲｱ　　お嬢師匠の本弟子一番　　　ｾﾝﾓﾆﾌｴﾁ
筆談ロッカー　　内緒の秘密　　ﾚｺｰﾄﾞ廻して30年男
Pure　Audio香具師　　ﾀﾚﾝﾄの宝庫福岡県人　　偽善者ぶったハイエナ
ブラックアルバムさん　　ホワイトアルﾊムさん　　筆談ホスト
Ｔｗｉｔｔｅｒシロー　　Pure　audio　Twitter　　イケメン2号　　有言実行男
STAX　ELS-8X　　キムﾁ．ィィヨナ　　名無しさん＠ROCK54歳
中古乞食　バイク海苔　　ZAK.VALAN ◆PUn5aSYNJ6　　セクハラ課長 ◆5.l4uPu/Ng
イケメン2号 ◆5.l4uPu/Ng　　バイク海苔 ◆5.l4uPu/Ng
私の息子はEL34 ◆5.l4uPu/Ng　ｵﾃﾞｵﾋﾟｭｱﾘｽﾄ　←【 New ! 】


これらはすべてエロオヤジ一人のコテだ。
コイツはコテを変えて板を荒らしまくっている
とんでもない奴だ。

http://hissi.org/read.php/pav/20100113/YnFZb21EREo.html
http://hissi.org/read.php/pav/20091210/NVVxNzNzci8.html
http://hissi.org/read.php/pav/20091003/VkM2ek1ZVlc.html


＊エロオヤジを発見したらコピペしてください。
（著作権フリー素材）

ｵｲｯ！ｽﾚ建て者>>1
漏れの何処が荒らしだ！ぇ〜加減に汁ょ！。

EL34の魅力が分からん。
845はマジで形がエロい。使いたくない。

送信管の音の良さについて誰かが納得いく説明をくれたらアンプ作る。

先の尖った安物テレビ球は使ったらあかんでー

皮かぶってるほうが感度が良い。

>>4
845の魅力は、中華の300Bより安くて、でかいこと
トリタンヒーターが明るいので気分が明るくなる
音が太くて実体感がともなう
合唱とか舞台とかそういうのは、すごいでしょ

受信管の音の良さについて

>>5
12BH7Aはアウトか？

テレビ球やからアウトやな。
別に音質に惚れ込んで使うなら、なんとも言わんが、
初心者には勧められん。
X7とU7使いこなしてからや。

12BH7Aが面白いのは、
発表データを見る限りいかにも直線性が悪いのに、
出てくる音がまともだということ。
むしろ12AU7の方が使い方が難しい。
気楽にどんどん使ってみたらよろしい。

マランツ8Bにオーディオ管いっぱいあったのに、受信管の6BH6や6CG7使ってるね

マランツは 6JK6 も使っていた。
6JK6-12GN7A はシルバニヤのゴールデンコンビ

12GN7Aはアウトや。
テレビ球はやめとき。

まあ初心者が使うようなもんじゃないわな

テレビ球は安定した製造技術で量産されたので安価で品質が安定している。

MIL spec同等の耐久性と安定性があるな。
もしろ扱いやすい。

カラーテレビ球の水平出力管の6KD6なんて
八重洲無線の送信側の出力管に使われ
Mcintoshの最高機種MC3500にも使われて差別が無い

RCAは、RecivingTUBEとTransmittingTUBE
に分かれていたがGEのデータブッグなんていっしょだよ

初心者はやめておいた方がいい

自称ベテランもやめておいた方がいい

12GN7A ３パラ PP とか心踊らないか

3パラは入力容量が3倍増なのでなー。

>>21
このタマすさまじいハイGm。
もともと映像増幅用だよね。音声出力用ではない。
負荷はどうしてるの？　
OPTは？　インピーダンスはどれほど？

電源トランスについての質問です

ヒーター巻線で真空管のヒーターを点灯させた上、それと並列にダイオードを入れて直流を得る事はできますか？

直流1mA程度なので電流容量的には問題無いと思うのですが、真空管のヒーターと並列に使用する事は可能でしょうか？

簡単な質問で申し訳ないのですが、どなたか教えて下さい

一般的には問題ないよ。
SRPPなどでH-K間耐圧が足りないからヒーターバイアス掛けたりする場合は，
うまく行かないことも有り得るけど。

>>24
直流を使う回路側でアースされるとヒーターもそこでアースにつながってしまうが、
それでよければ使える。

>>25
>>26
有り難うございます。

ヒーターバイアスは必要無いので大丈夫そうです。

傍熱管だよね？
間違ってアースを2点で落とさないようにね。

>>28
アースを「落とす」って表現は使わないでね。

>>29

私も時々そういう言い方をしますので、よろしく。

普通に言いますよね。

初心者がまず覚えないといけない表現だよね

「アースを落とす」という言い方ではなくて、
「××をアースに落とす」とか「アースをシャーシに落とす」という言い方ですが、
「落とす」という言葉はよく使います。

ただ、「アースに落とし」た電流はどこかに消えてくれるわけではないので、
そこのところはよく考えて無闇に「落とし」てはいけないのはいうまでもありません。

初めまして

投稿ミスしました

5672や6418のサブミニと、ST-32相当の小型トランスを使って、半導体増幅しない
ポタアン作ろうと思ってるんですが、ポタアンでも負帰還したほうがいいんですかね？

>>35
歪が好きなら不要。

トランジスタ用トランスはやめとき。

>>36

やはり好みの問題ですか…
試してみます

直熱管のポータブル環境でのKNFは絶縁電源必要で大型化しますしね・・・

>>37

電圧的な面でですか？

>>39
性能面、音質面で。

>>40

かといって、ポケットに入る高音質かつフラットなOPTはなかなかないのが痛いところですよ。

他のトランスも検討してみます

>>35
30で再生検波の電池式１球ラジオつくったら、音よかったぞ
作ろうと思ったら、人になんか聞かないで作ってみるもんだ

山水のSTトランスでMCの昇圧トランスを実験した例があって
結構特性は、良い、
低レベルで動作させる方法を考えればよい
http://www2.famille.ne.jp/~teddy/pre/pre3e.htm

山水のSTトランスは、耐圧が無いだろうからアルミシャーシに取り付けとかは、
やらない方が良いと思われる

>>43
Sz2ndDnxです。

レスありがとうございます。
ST-32ですが、低域の波形は流石につぶれていてひどい感じも
しましたが、聞いてみるといい感じです。

今手を付けている6CB6(3結)のハムを手なずけたら、
ST-32で作ってみようと思います。

先の尖った安物テレビ球は使うなとあれほど言ったのに・・・

なんで駄目なん？

皮かぶっているほうが感度が良い。

845みたいに皮なんか無いようなのはどう？

アメリカ人の男の子は生まれてすぐに皮を切り取られてしまうので、
大人になってもあのように図体ばかり大きくて鈍なやつばかりになる。

>>35
ST32は、0.2Wだけど
100Vで6.3V0.3A程度のヒータートランスを出力トランスに使えば
1-2W程度の出力トランスにもなる
耐圧もこちらのほうが良いけど

100：6.3＝15：1
225：1　＝1800Ω：８Ω

初心者に邪道を勧めるな！

そもそも、このアンプはシングルなの？プッシュプルなの？
シングルだったらDC重畳に耐えるトランスでないと低域ガタ落ちですがな。

すいません真空管初心者です。

エレキットTU-8230を組み立て完成しました。
実に快調に動いていましたが、付属の6SN7GTがハカマからガラス管が歪んで
突き出ており大変見栄えが悪いので、西日本の某店でゴールデンドラゴンの6SN7GTを
二本購入しました。

ゴールデンドラゴンの6SN7GTをTU-8230に装着した所、方chから音が出なくなりました。
それでセオリー通り、6SN7GTを左右逆にして挿し直してみると、音の出ないchが逆転しました。
明らかに一本不良球のようです。
それから元の付属球に戻すと両ch共に完調状態に戻りました。

先日購入店へ6SN7GTの不良球を交換してもらいに行きましたが
店長の投げやりな不愉快そうな態度に面食らいながらも交換してもらったのです。
この時点でトラブルが無ければ良かったのですけど、
自宅に帰り早速チェックしてみるとまたもや不良球でした・・・（；´Ａ｀）

翌日直ぐにもう一度交換か返金してもらいに某店へ行くと
またまた店長が嫌そうな態度で、今度は真空管試験機で調べるとのことで
店長が真空管試験機でチェックしたのですが問題の6SN7GTに異常ナシとの言い分でした・・・
結局二度目は交換も返金も叶わずこちらが引き返すハメになりました。

皆さんにお聞きしたいのですが、普通真空管の不良品に二回連続で
当たるケースってよく有るものなのでしょうか？
こう言った場合、客が泣き寝入りするのが真空管業界では普通なのでしょうか？

一応、エレキット社にも相談してみました。
担当者の方の話ではおそらく真空管に問題があるのではとの回答でした。

※ソケットの不良ではないようです。
問題の無いゴールデンドラゴンの6SN7GTを左右どちらに挿しても
ちゃんと動作します。
付属の6SN7GTもちゃんと動作します。

あと真空管試験機で調べても店長本人にしか判らないから、
もし嘘をつかれていてもこちらは判別しようがありません・・・

その方法で確かめたのであれば間違い無く真空管の不良です。

試験機の種類によっては良品と判断される場合もあるので一概に嘘をついているとは言えませんが、 事実であれば消費者を馬鹿にした大変悪質な対応なので店名を公表した方が良いかと思います。

ゴールデンドラゴンじゃなくて、せめてフィリップスECGあたりの6SN7を買ってくれば良かったんだがな

>>55
助言ありがとうございます。

不良球の症状はヒーターが発光はしますが
音が出ないと言った状態です（二回とも）

店名は関しては今回は西日本にある店とだけにしておきますｍ（＿　＿）ｍ
物凄く無愛想で仕事のヤル気も感じられなくて
一回目の交換の相談時も「何しに来やがったウゼー」みたいな態度がありありとみたいな状態でした。

>>56
最初はTUNG-SOLの6SN7GTが置いてあれば買おうかと思っていたのですけど
店にはゴールデンドラゴンしか置いてないとのことで
仕方なくゴールデンドラゴンを購入しました。

そういうときはヨドバシドットコムかなんかでfull music 6SN7GTとかを買いたまえ。
返品交換自由自在でしょ。

まあ、ありえる話ですね。
私は２本必要だったら４本買います。
不良に当たってもめんどくさいから交換には行きません。
不良に当たったということと、店の対応は別マターですよね。
米国製のジャンク球の方がましですので私は中華球は買いません。

だな

初心者のくせに、球のブランドに拘るのが悪い。

>>59
いやはや実店舗の方が信用出来るかなと考えてしまい
店長のやる気なさげな姿を見た時点で買わずに帰ればよかったのですが
そのまま突撃した自分がバカでした。

もし次に購入する場合は通販で
もうちょっと信頼出来そうな所で購入しようと思います。

>>60-61
次からはそれくらいの心意気で挑みたいと思います。

>>62
逆であります。
拘らなかった故にゴールデンドラゴンでも何でもイイやと思い
買ってしまいドツボに陥りました。

結果的に買わずに即退却すればよかったようです。

当スレの皆様
貴重な助言の程、真に感謝であります。
大変お騒がせ致しました。
ここらで消えます。

ありがとうございましたｍ（＿　＿）ｍ

>>65
ブランド選びの前に、店を選ぶべし

大政奉還の時に失業した武士の多くが商業に転業しましたが、そういう店にそのような横柄な態度の店が多いです。郵便局なんかもだいたいが武士の子孫が世襲でやってますが、ついこないだまでは、午後１２時から1時まではお客を待たせといて、きっちり昼休みしていました。

エレキットの付属球が歪んでいたなら、エレキットに球の交換要求すれば良いじゃん。
最初の出だしが間違ってるんじゃないか？

横柄なのはかまわないが不良品は問題外だろｗ

その球屋に、真空管だけでなくアンプ本体を一緒に持って行って症状を説明すべきだった。
そうすれば、間違いなく球の不良だというのを納得させられただろうに。

WEにクレームきたわけでもあるまいにケツメンポの小せぇ店主だな

>>68
完全にスレチだが・・・
郵便局は武士の子孫とは関係ない。
特定郵便局は地元の土地持ちのい当時のわゆる名士が大半。

半導体では1000本に1本の不良もありませんが、
真空管は10本に1本くらいの初期不良があると思った方がいいし、
初期動作はOKでも使っているうちにあれよあれよとダメになる球もあります。
もちろん10000時間を経て元気な球もありますが。

現在の新品の製品で初期不良があれば店はメーカーに返品できますが、
真空管は返品する相手がいません。
不良があったら店がかぶるのが普通です。
店の対応がいまひとつなのはそういう事情もあります。
返品対応がいいということは売値にリスクを入れてるということでしてそれ
だけ売価が高いです。
要するに誰がリスクをとるかだけの話ですので、どうせ不良率が高いのなら、
安いところから買って自分でリスクをとるのが合理的だというのが私なりの
結論です。
だから2本必要なら安い店で4本くらい買っておくわけです。

このスレの第１回めを立てた主でございます。2007年頃だったでしょうか？
まさかここまで続くとは思いませんでした。
半だの付け方がわからず、口でくわえろとか足の指に挟めとか・・・
アクロバットなアドバイスを受け驚いた記憶があります。
今後もこのスレのご発展をお祈り致します。

7年経っても何の進歩もしないスレなんだな…

私も初心者ですけど、ここの人達でも余裕で作れるんだからとやる気が出ます。
お体には気をつけてこれからも笑わせてください。

昭和の思いでで生きてるジイサンばかりだからな

そりゃ球アンプのスレだから爺ばかりは当然。
若い人にはSiC素子でD級アンプでも作ってもらわんと世の中進歩せんよ。

三十路半ばでこのスレに出入りしてる自分は一体。。。

>>80
期待の若手

>>80
年金はちゃんと払ってね

やっぱり、まずは年金のお支払いだな。
未納があったらそれもお早めに。

困るのは俺たちだし

玉不良の話に、俺も一言・・・。
30年位昔、大阪の「東京真空管」でEL-34のペア管を「シーメンス3900円」「テレフンケン３６００円」「ボルボ3300円」で2ペアづつ買った。
ボルボを挿して電圧調整して、波形も普通に正常で、SPにつないでしばらく音楽を鳴らしていて、何気なくボルボを見ると、なんとプレートが真っ赤でした。
シーメンス、テレフンケン共同じ条件で使ったんですが、ボルボだけこの様になるのは、これは不良玉って事なんでしょうか？　因みに電圧はプレート435V　UL接続　バイアス-36Vです。

プレート電流は測定しましたか？

>>85
プレート電流は結果としての現象かも
この球種自体がグリッド電流を警戒した方がいいみたいだから
具合悪いブランドに合わせるとかの方が安全なのでは

具体的にはグリッド抵抗にテスターあててグリッド電流がないのを確認
励振段（前段）と勘案してグリッド抵抗を小さいのに変えてみるとか

そのほか発振防止でグリッドのソケット付近に1kΩの挿入を忘れずに

>>85

-36Vのバイアスで正常なプレート電流が得られて、やがてプレート電
流が増えて赤熱したというのなら不良っぽいというか、グリッド電流
が流れやすい球ということになるかも。
そうではなく、-36Vですでにプレート電流が多いというのなら個体差
ということになりますが。

　お知恵、ありがとうございます。
プレートが真っ赤の時は、固定バイアスで、グリッド抵抗は100KΩ、直列に1KΩ　SGに100Ωを入れていました。
今度自己バイアスでやってみます。

グリッド抵抗が100kΩで熱暴走したってことですか。
それじゃダメ球でしょう。
EL34は固定バイアスでRg=330kΩでもプレート電流はゆらがないのが普通です。
その時の100kΩの両端が何Vになっているかでグリッド電流の程度がわかります。

グリッド電流がプレートが真っ赤になるほど流れりゃ音出ないよ。
単に過電流なんだろうね。

グリッドリーク抵抗ってシビア？
大概100kだけど、6550とかは死ぬの？

>>92

管種によって全く違う。
8045Gなんか47kΩでもIpゆらゆら。
6550Aで100kΩはきわどい、個体差大。
EL34は220kΩでも全く安定だが例外はEIの太管。
いろいろだな。

Igが流れにくい球でもグリッドからエミッションが出るくらい高温になったらダメですよ。

>>92
6550のデータシート(RCA)では
固定バイアス　50ｋΩ
自己バイアス　250ｋΩ
となっている。GEの6550Aも同じ。

>>85
正解を出してる86が無視されてるのには、驚かずにいられない
電流Ibを測りながら、Egを出すべきでしょう
最初にEgを合わせるのではなく、
Ibを測りながらEgを下げていくべきだったと思う
一番Ibの流れる良い球から殺してるようにしか見えないよ

固定バイアスで安易に球差し替えたらあかんね。

てか、はじめの調整で-36Vとか電圧決めたらあかんわ。
プレート電流が規定値にになるようにバイアス調整しないと。
球替えたら、その都度再調整だし。（同一メーカー球でも）
３０年経っても知らんままってすごいな。

6550って、意外とスクリーン耐圧低いし、
グリッドリーク抵抗も50kΩにしなくてはならず、
差し替え汎用性無いよね。。
3結はともかく、定格内でUL接続で使えるアンプが無いわ。
6550専用アンプってのも微妙だね。
6550のためにKT66PPのグリッドリーク抵抗を50kΩに交換するのも気が乗らない。

みんな6550専用アンプ作ってるの？
EL156と350Bには専用機作ったんだけど。

グリッド･チョークにすりゃ全て解決するよ。
最近では数値の大きいグリッド・チョークも安く売ってるしね。

前段が許す範囲で抵抗値下げてやれば
回路インピーダンスが下がって
F特が変る可能性がありそうだから
いろいろやってみる価値はあるだろう

グリッドリーク抵抗・・・・・・・・・・・・・・・ｗ

グリッドサーキットレジスタンスって言えばいいか？

GECのKT88は、最大定格の定格

カソードバイアスの場合
　プレートとSGの入力電力　<　35W　470KΩ
　プレートとSGの入力電力　>　35W　270KΩ

固定バイアスの場合
　プレートとSGの入力電力　<　35W　220KΩ
　プレートとSGの入力電力　>　35W　100KΩ　

GE6550は、設計最大値で絶対最大定格ではないし
よく読むと
三極管接続で　42Wのときは、　
　固定バイアス　50KΩ
　カソードバイアス　250KΩ

6550でも35Wの時は、固定バイアスで100KΩもOKと考える

GECは、プレート＋SGの電力が35Wを境に
いろいろグリットリーク抵抗の制限が変わることを
書いていて、GEは、42Wで
グリットリーク抵抗を低くしろと書いてる
35W動作で緩い場合は、低くしなくても
良いのでは、というのがGECのデータからみえる。

ふむ・・・・

KT-88と6550は別物だよ。
6550と6550Aでもだいぶ違う。

グリッド･チョーク使えばいかなる場合でもOK。

ST球の小さめのTungsolの6550と
太めのGEの6550A、
同じ電力で上昇温度がちがうかね？

出力管の近くに整流管が並ぶとか、狭い間隔で出力管を並べたアンプと
出力管が100mm間隔で4本が並ぶアンプでは、温度上昇差があるだろう

どちらにしても動作点で決まる温度上昇の設定の仕方次第

>>104も要するに問題は温度ってことだよね

直熱３極管は概ねＧ電流に弱いね
特にＷＥ３００ＢとＲＣＡ２Ａ３
Ｐ損失ＭＡＸで使うとやばい

要するに過熱されてグリッドがやられることが問題、
6550も間隔空いていて冷却が良ければ、50kΩでなく、100kΩでも構わないということ？

>>110
>>1
・最大定格を超えるなど推奨困難な動作での運用には、自己責任、自己完結で臨むこと。

タマの選別をして、運用に至るまで自己完結できてるなら、
「設計最大定格」なんだし、そこから外れても問題ない。

カソフォロドライブならグリッド回路抵抗なんて気にすることもないな。

オクの残り2時間のＴＥＡＣ　Ｓ−３５０買いだと思う？

自作と関係無いやん、、、

えっと、すごい質問しますけど
100Vのコンセントの両端に銅線刺したらショートするのに
トランスはなんでショートしないの？

>>115
> 100Vのコンセントの両端に銅線刺したらショートするのに

（この実験のオススメはしないけど）
ぐりぐりにコイル状に巻いた銅線だとショートにならんと思う

よって、同様に構成されたトランスは過電流が流れないということ

>>115
インダクタンスで検索してみて

>>115
コンセントは交流電源
トランスはでっかいコイル
コイルの中に交流を通すと？

エゲレスのおマイケル・ファラデーさんが言いました。
VL＝dΦ/dt=LdI/dt　でコイルに電圧が誘起するんじゃと。
だからコイルは単なる導線じゃないんだと。
でも
磁気飽和すると単なる導線になってしまうんじゃと。

なんとなく分かったような分からないような
コイルは交流に対して抵抗を持つ、だからショートにはならない
抵抗を持つなら発生した熱は何処に行くの？
トランスは無負荷なら100Vにつなぎっぱなしでもほとんど発熱はしないですよね
学校でも教えてくれなかったような…俺が寝てただけか

＞コイルは交流に対して抵抗を持つ、

抵抗ではありません。
リアクタンスといいます。
抵抗だったらおっしゃるとおり熱を持ちます。

「リアクタンスは電気抵抗と同じ物理的次元を持ち、単位としてはオームを持つが、リアクタンスはエネルギーを消費しない擬似的な抵抗である。誘導抵抗、感応抵抗ともいう。」
from Wikipedia

不思議やね。
何で熱エネルギーを発生しないの？

>>122
電圧 e(t)=sinωt の電源にインダクタンス L をもつコイルをつなぐと
i(t)=-1/(ωL)*cosωt の電流が流れる。
電源からコイルに供給されるエネルギーは
e(t)*i(t)=-1/(ωL)*sinωtcosωt=-1/(2ωL)*sin2ωt
これは (n-1/2)π/ω < t < nπ/ω の間は電源からコイルにエネルギーが供給されるが、
nπ/ω < t < (n+1/2)π/ω の間は逆にコイルから電源にエネルギーが戻っていることを示している。
つまり、時間の半分は電源の＋側から−側に電流が流れているが、
残りの半分の時間は逆に電源の−側から＋側に電流を流し込んでいる。
これは発電している状態と同じだが、実際には発電ではなく、
電源から来たエネルギーを磁気のエネルギーとして貯めていてそれを返している。
エネルギーを消費しているわけではないので、したがって熱は出ない。
この事情はコンデンサも同じである（ただし電流の向きはコイルの逆になる）。
交流電源のインジケーターとして用いられるネオン管には、電流を制限するために
かつては直列に抵抗が入れられていたが、電力消費がもったいないということで (0.1 W 程度なのだが)、
最近はコンデンサが使われている。

音質確認用の音源って何使ってます？

>>124
>>1
○相談の前に注意
・情報は小出しにせず、また読み手の理解が得られるよう努力のこと。
・多岐広範囲に及ばずまた定量性あるレスが得られるよう、目標を定めること。

目標は？
例1：おなかに響くような大太鼓の生々しい極低音のソースがほしい。
例2：高温から低音までワイドレンジなソースがほしい。

通常のタマアンプではどちらの例でも再生困難だし、
スレ違いになるので他へ逝くのはどうだろうか。

>>123
なーるほど。
直感的にわかっても、ちゃんと理論的に理解せねばならんですね。
ありがとう。

Coil＝＞鯉入る…磁束という魚が泳いでる。いや、恋入るかな？？
Capacitor＝＞河童下…カッパが水面下で泳いでる。
いやいや、誘導線輪、蓄電器か

ソースはやっぱりオタフクに限る。

千葉県民としては亀甲マンをお勧めしたい

何の関係があんねん？
もうこのスレあかんなぁ、、、

え、国際ラジオ閉店したのか

大容量のスチロールコンデンサやら凄く良い造りのヒューズホルダーやら良い部品が沢山あったのに

大容量のスチロールコンデンサ…目に浮かぶ…
あんなもの誰が買うんだろうか…
いや、ものはいいんだろうけどけどね…

国際ラジオなんて塵屋敷だろｗ
新品で高性能なものが他でもっと安く買えるわｗｗ

コンデンサについてなんですが、このコンデンサの型番わかりますか？
http://iup.2ch-library.com/i/i1211017-1401953339.jpg

メーカーは不明でもいいけど、容量と規格がしりたい、憶測でもこの際助かります

どうせ交換するなら
基板から切り離して
側面に書いてある表示を書きだしてみたら?

放熱器の必要なパワーIC？のすぐそばに熱に弱いケミコン配置してますなぁ
５個で４種類の銘柄使い分け・・・・・

not foundってなってる

同じことをあっちでもこっちでも書くな＞134

>>139
それを英国風にはマルチって言うんだぞ

134が「マルチ」の意味すら知らない可能性があるから、わかりやすく書いたんだよ。野暮なツッコミは遠慮したまえ。

ここでいう「マルチ」はもともとnetnewsの用語「マルチポスト」の
ことなんだよね。netnewsでは「クロスポスト」と言って1つの記事を
複数のニュースグループに一度に投稿することができるのに
それを知らない初心者や荒らしが複数の記事を別々の
ニュースグループに投稿するルール違反行為を「マルチポスト」
と呼んだのがはじまり。

シングル用だと数mW出力の豆トランスから多くの種類があるのに、
プッシュプル用はなんで5W以上の物とかしかないんですかね?

単に需要が無いから?

>>143
高圧に耐えられる為には
ある程度の大きさがいるからでは

>>143

プッシュプル＝大出力という刷り込み。
某トランス屋に作って売れば、と言ったら渋い顔をされた。
売る自信がないんだ。
作れば売れるのにねえ。

>>145
> 作れば売れるのにねえ。

アンタがホントにそう思ってるなら、自腹でトランス屋にロットで発注して、自分で売ってみろよ

資金調達が必要なら、いくらでも金融機関は紹介してやるぜ

根性無しのド素人のくせに一人前の口聞くなよ

何で怒ってるの？

>>147　構う必要ないでしょ。

143です。
>>144　トランス巻き線の絶縁電圧は、線径0.2mm以下でも3kV位だったような…

>>145　大出力という謳い文句が大衆ウケする、と言うのが一番の理由っぽいですね。

>>146

その程度のトランスを100個とか200個とか作るのに銀行から金借りるってどんだけ金欠なのよ。
私は素人ですが特注トランスの発注ならかなり経験がありますので余計なお世話ですわ。

>>149
頭悪いねー

売れる自信があるんなら自分のリスクでやってみろよ、ってことなんだよ

ホント、意気地無しのバカだね

もう、試作してますけど、何か。
売れるか売れないかは、やってみないとわからんのです。
「売れる自信？」あるからリスクが減るわけでなし、リスクは気にしません。
売れない可能性も想定してやることをリスクをとると言うのよ。
あなたリスクの意味わかってないねー。
口だけさん！

ついでに申し上げておきますと、
当方常に無借金、100%自己資金現金払いですので銀行に縁はありません。
事業やったことない素人はすっこんでろ、ということ。

>>150
こういう自分が初心者であるkとを自覚してない輩は一番たちが悪いな

そんな言葉を初心者スレで発する輩はもっとたちが悪い

>>152
あのー横からですが、当方事業者なんですがそれって銀行や協会から信用得られないから
現金商売でやってるってことですよね
それとも借金によるレバレッジが効かない商売なんですか
いずれにせよ、事業者にとって無借金現金払いは勲章ではなく、嘲笑の的なんですよ
商売の意味が全然わかってないようですね

>>155

お付き合いの都合上、銀行の融資担当の顔を立てて
しなくてもよい借り入れは常時一定額ございますが何か。

日本の企業はP/Lの数字で経営します。
だから売掛金と借入のバランスが崩れると黒字倒産が起きます。
銀行はそれを承知で金を貸し自分もコケます。
現金を甘くみてはいけません。
ドイツを代表として欧州の多くの企業はB/Sで経営します。
日本では考えにくい発想ですが、B/Sで経営すると企業は長続きします。
155もそのあたりをすこし勉強なさったら視野が広がるかと思います。

もちろん日本の企業の財務担当は、
陰で必死でC/Fを支えていますからそう簡単には財務的にヤバくはなりませんが、
一旦バランスが崩れた場合、粉飾やその日暮らしの資金繰り経営に陥ります。

「経理　資金繰り　月末」でググると、そういう企業を必死で支えている
経理マンの哀歌をたくさんみつけられますよ。
お勉強はそのあたりから入門したらいいでしょう。

どっかよそでやれや

気持ちの悪いスレだな、ここは。

ID:7WovGn8L
キモちわるい

大体そんな小出力のトランスを作る意味が無い
材料に掛かるコストは殆ど変わらないから売価も殆ど変わらない
なら現行最小品を使えよと

サイズの面で小さい物が必要なら特注しろと

ただそれだけ

金をケチリたいのか小さいサイズが欲しいのか分からん

金をケチリった上で小さいサイズが欲しいなら巻線比計算してCT付きヒータートランスでも使っとけ

作りたいんだからいいじゃん。

他人の趣味にいちいち口出すな。

すいません、春日のKA-3.5-54Pですが、これに適合する球って何ですか？
1次インダクタンスが30Hしか無いので、よっぽど内部抵抗が低い球で無いと低域が。

趣味の中に登場するものに対して”作る意味がない”なんて
言うのは無意味もいいとこ。

>>162のように、他人から見たら意味わかんないところまで
こだわるから趣味なのであって…

それは置いといて、スレチかと思うが質問したい。

プッシュプルの出力トランスを巻きたいんだが、
上下逆方向の電流で打ち消されるから
直流磁化を考えないで巻いて大丈夫なんだよな？

0.1mAも違わぬ完璧なペア管が作れるのか

凄いな


いずれにせよコアギャップは必要
ギャップ有ると歪みが減る

>>163
6080/6AS7

>>163
計算してみ
DF=1くらいの動作だったら、
出力インピーダンス≒負荷だから

3500/30/6.28=18.57Hz

30H(MAX）
MAXという条件をどうみるかだけどね

>>166
どうも。バイアス深すぎて設計しにくいですね。

>>168
カソフォロで問題ない

>>155
同意
この世では独身と借金のない人間は信用されない

俺の場合無借金だけどな
去年住宅ローン終わったからだけどね
事業＝借金はおかしいでしょ
ちなみに既婚ね

>>167
-3dBが18.57Hzってことですか？
だとしたら問題外ですね。

>>172
タンゴの10Wのトランスなら低音出るよ。

>>172　6AS7なら内部抵抗300Ω位だから、
-3dBになるのは1.8Hz辺りだけどね(←理想の場合)

実際は5Hz辺りかと。

コアボリューム増やす前に、Ip揃えないとアカンな

6080よりも、バイアスが浅い5998が良い。

5998はウエスギタン的にWE421しか認めない輩が出てくるところだな。

そういうWE421Aの中身はタン…おっと、これ位にしておくかw

グ

wwwwww

初心者なのでキットを何か作りたいな・・・

いいねぇ。自分で作ると愛着もひとしお。音も三倍くらい良く聴こえると思いますｗ
周りに少しでも詳しい人が居るなら何でもいいけど、そうでなければ
プリント基板を使ったキット、TU-8100かTU-8200かFA-50あたりが
おすすめということになりそう。
価格的には、こんなのも魅力あるけど、たぶん基板にはなってないんじゃないかな
http://www.amazon.co.jp/dp/B00EF2VXVO/

>>178
ソ

>>163
基本的に間違ってると思う
耐入力15W程度のトランスで20Hz以下の低音を求めて、
球の選択だけで
そういう満足が得られると思ってるなら、
それは、基本的に間違いで観念の世界にとらわれてると思う

連続重低音の持続感みたいなのは、高効率のでかいSPを用意しても
20W以上で30-40Wくらい出ないとトランス付のアンプは、
半導体アンプに太刀打ちできない
15W程度の真空管アンプでJAZZやロックでドシンバタンとか
パイプオルガンの連続低音は、出ない

その15Wで20Hz以下を求めるのは、アンプの特性は、出ても
SPを鳴らすシステムとしては、なーんにも意味は無い

20W以上で30-40Wくらい出ないとね＾＾ｖ

じゃあ、13Wのレギュレーター管アンプでパイプオルガン聴いてみるわ。
で、80Wのビーム管アンプと比べてみるわ。

そこまで言うほどの違いはないと思うけど。

主観的な思い込みなんだから、他人が再現実験しても無駄だよ

>>183は幻想の世界

真空管アンプをトランジスタアンプに勝たせようとしたから衰退したんじゃないか。

そもそも別物として楽しまなきゃ

うーん、流石に80Wの方が余裕あったわw

185は、ちーこいSPでオルガン聴いてると思う
そういうのは、差がわからんと思う

>>190
幻想の世界

>>188
いつトランジスターアンプが球アンプを越えたんだい？
衰退はサイズとコスト面だけの要因。

ちっこい６半ウーファーのダンゴ爆音で満足なヤシは
ドヤ顔でトランジスタ最強！(笑)なんだろうな

トランジスタじゃなきゃ鳴らない低能率SPも多いから、そこは評価するけどね
そもそもそんな低能率SPは眼中に無いが

今のスピーカーはほとんど低能率だろ

そして、あんたは低能

真空管で鳴らせないスピーカーって何よ？
70dBとかなの？

70dBとかでも6G-B8とか使えば余裕で鳴らせるだろ？

オーディオ知らない人は音が悪くて真空管は消えたと思ってるよね

音が悪くて、あるいは画が悪くて真空管 TV がなくなったと思ってる人は稀だと思うけど。

秋葉原某店で出力トランスの損失が小さい方が音が良いと聞いたのですが、本当でしょうか？

変成器としての性能は損失が小さい方が優れている事は確かですが、損失の大小は音質に影響するんでしょうか…

音がいい　音質　ということを定義してからの話だ文系バカ

>>200
例えば、柱上トランスくらいのサイズのOPTを使えばどういう音になるか？想像してみれ。

>>197
能率だけじゃなく極端にインピーダンスが下がるSP
これだとやっぱり石に軍配が上がっちゃう
ただし中途半端な石じゃあかんけどね
中途半端な石使うなら球でサラッと鳴らす方がいい
逆にこんなアンプで鳴らしやすいSPを鳴らすと無理やり感がでて
暑苦しい音になっちゃう
だから真空管

>>200

太い線で巻けば損失は減らせる。
というか、損失を減らすには実質それしかない。
線が太けりゃ巻ける回数は減るからインダクタンスは下がって低音は出ない。
巻くの簡単だから安上がり。

インダクタンスを高くとりたかったらその逆になる。
巻き数が増えればトランスの設計は難しくなり、巻き方も工夫しなきゃならない。
そういうトランスははなはだ高価。

昔の出力トランスは、ブランドの価格の差と
ブランド内の最大出力の差100W、50か30W、15W、10Wが
構造的になっていて、
低域の最大出力の出力ランクの差の上にあって
落ちる低域周波数も出力ランクの反比例で広がるので1番低域がはやく落ちる
15W程度の出力トランスでは、TRのアンプの低音に勝てなかったね

183の書き方が足りない

決まったとおり使うとそうなる。
大元は磁気回路の飽和だから高圧ケミコンでDCカットすればOK.
二次側じゃダメよw

エロイ人 WE412A/6754 のピン配置教えてケロ 4.5番ヒーターまでは分かった

1番P2、2番NC、3番K2、4.5番ヒーター、6番NC、7番K1、8番NC、9番P1。

>>208
愛してる

1番C、2番D、3番Es、4番B、5番c、6番F、7番A、8番C、9番d。

>>207-209
>>1
○相談の前に注意
・球種、部品や回路方式等カキコミできる語句なら、まず検索する（俗称：ぐぐる）こと。

○助言や回答の前に注意
・テスターをあてる、書類を見返す、検索する等、相談者自身での裏付けを促すよう考慮のこと。

念のためほかも調べといた方がいいよ

>>207
以下のサイトに球のデータ（ピン配置や整流特性など）が出ている。
http://frank.pocnet.net/sheets6.html
6754で探すと見つかる。
Bendixのデータだが冒頭にGeneric Type 412Aと書いてある。

>>212
見れない

>>213
海外鯖だからでは?

http://www.shinjo.info/frank/sheets61.html
国内のミラーサイトなら見れるかもね。

先日12AH7を発掘したのだが、マイナーな球のようだなぁ

先の尖った球はやめとき
興ざめする

>>12AH7
先の尖った球じゃないんだね。
GT管だあ
http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_12ah7.html

それはすまんかった。
WE412A/6754は尖ってるから、やめとき。

12ah7だけど、ドイツ国防総省のロゴがあるのにメイドインUSAのプリントがあった。
ドイツがアメリカ製の球を流用していたのか…
はたまたどっかの会社が勝手にロゴを後付けしたのか…

>>218
独軍はNATOの一員で米国製の球を調達していても不思議はない。

KT88、KT100、EL34が差し替えられる真空管アンプで、
左KT88、右KT100（メーカーが違う）真空管を使うことが出来るのでしょうか。

>>220
そのアンプの仕様によるとしかいいようがない

○相談の前に注意
・情報は小出しにせず、また読み手の理解が得られるよう努力のこと。
・キット、製作記事、楽器用アンプでは、その専門スレ／板に尋ねるのが適切な行動と理解のこと。

>>220
あなたの責任において使うことはできます。（こういうのが情報の小出し）

差し替えられるってメーカーが書いているなら出来るんじゃね。
差し替えて壊れたらメーカーに文句言って只で直させれば良いだけじゃね。

家が焼けたら火災保険で建て直せばすむだけのこと。

誰か焼け死んでも生命保険で生き返らせばすむだけのこと。

復活の呪文か。

>>221
中国製のパワー・アンプです。
6AC7 X 2
KT88 X 2
KT100が１本手に入ったので使えるかなと思い質問させて頂きました。
自己責任はもっともです。

http://okwave.jp/qa/q6011132.html

ＨＰは何年も前から修理はしない　保証期間中なら交換しかない
キャノンも部品がなければ交換を勧めてくる

1本だけ買うとか馬鹿なの？

どうしたの？（笑）

馬鹿なの

テスター持ってりゃ、一本だって使うことは出来るよ。

佐久間さんかもしれない

故Please　Mr.佳郎上杉氏もﾃｽﾀｰ1本ですた。

オシロなんて飾り

ほんまにオシロ持ってなかったの？

ラジオ用なら1本買いするな

USソケットの1番ピンと8番ピンを繋いでおくと便利。
バイアスの問題はあるが、ワシはこれで
6V6 6CA7 6L6GCや6BG8を時々交換して楽しんでいる。

間違っても6G-A4を挿さないようにネ。

6CB5のシングルアンプをバラックで組んでみたんだけれども、発振に悩まされます。
5極管接続で、第一グリッドをカソードに繋いで、スクリーングリッドの電圧を振り回そうと考えてたんですが、
肝心のスクリーングリッド電圧を少しでも与えると、即発振します。

スクリーングリッドに抵抗を入れたり、プレート直近にコンデンサを入れたりしても解決せず、
トッププレートに繋がる配線を手で握ると発振が収まりました。

ちなみに、スクリーングリッドとプレートを繋ぐ3結にした場合は、発振はしませんでした。

何か、この発振の解決方法ないですかね？
3結アンプにする以外でお願いします。

長文失礼しました

書き忘れました。
スクリーングリッドの電源は、プレートの電源とは独立させてます。
昔ながらの、高抵抗を介してプレートと電源を共有するスタイルではないです。

配線はミノムシクリップによる、簡易的なものです。

最短配線で治るものなのですかね…

出来損ないの送信管いじってんと、直熱三極管にしとき。

>>243
調べてくださいというのもアレですね。

6CB5は白黒テレビ用のトッププレートの水平出力管です。

手元にあるのはsylvaniaとphilipsECGの6CB5Aです。

直熱3極管以外の先尖り球と、マイナー出力管が出来損ないみたいな言い方は、どうかと思いますが…

テレビ管なんかオーディオに使うんは邪道中の邪道や。
もう、やめとき。

G2に直列に入れる抵抗はピン直近に
G2-プレート、G2-アースに適当なC
プレート直近に抵抗、コイル、フェライトビーズなどを入れる
お好きな対策をどうぞ…

プレート直前にRCフィルタを付け、g2のピン先に2.4kΩの抵抗をつけたところ、発振は収まりました。

>>246
g2ドライブなので、g2にパスコンはつけられません。
球の足に直接抵抗をつけたところ、効果的面でした。少しでも離れているとダメなのですね。
プレートに大きなトランスをつけたところ、発振は収まりました。
一般的なシングルアンプならば、こんな発振に悩まされることもないのですね…

もう少し弄ってみます。
なにせ邪道の、カソフォロシングルOTLですからね。

何を仰ってみえるのか、よく解らん回路だな。

スタンガンとかそんなのか？

>g2ドライブなので、g2にパスコンはつけられません。
pFでいいんです
発振対策になります

>>248
>>249

http://fast-uploader.com/file/6962468700424/
こんなのを目論んでます。定数は仮のものです。

>>249
実配線で発振に悩まされた時は入れようと思います。

真空管テスターって、何を調べてるんでしょうか。

真空管

>>241

プレートに５０〜１００Ω程度の抵抗の上に銅線を荒くぐるぐる巻きにした簡易チョークを繋ぐ。

第１グリッドに１ｋ程度の抵抗を直列に入れる。

プレート、第２グリッドを１０ｐ程度のコンデンサーで接地する。

ぐらいかな？

あと、簡易配線は発振しやすい。場合によっては人体に影響あるレベルになることも。

>>254
会話の流れを読んでから投稿しても遅くはないんだけどな
>>251の投稿から既に5日程度経過してるんだし

と思って回路図の画像見てみたら削除されててだな、記憶たどっていくと

> プレートに５０〜１００Ω程度の抵抗の上に銅線を荒くぐるぐる巻きにした簡易チョークを繋ぐ。

シングルのカソホロ出力でプレートに発振止め入れて効果あるかはわからん

> 第１グリッドに１ｋ程度の抵抗を直列に入れる。
> プレート、第２グリッドを１０ｐ程度のコンデンサーで接地する。

G2ドライブでG1はカソード直結なのでこれも効果は不明

気の毒だが周回遅れなのは否めない

>>255
http://kie.nu/24lg

もう一回上げてみました。
何か気になる点があれば、アドバイスお願いします。

G2の足に直接抵抗をつけることで、発振は収まりましたよ。

>>256
○相談の前に注意
・多岐広範囲に及ばずまた定量性あるレスが得られるよう、目標を定めること。

○助言や回答の前に注意
・誘導、アンケート行為、ステルスマーケティング（俗称：ステマ）等に警戒のこと。

気になる点としては
単に「アドバイスお願いします」では回答する側としてアンケート行為に警戒するだろうし
回路が一般的でないから突っ込みようがなくてレスが付かないんだろ
発振は止まったそうだから当初の目標は達成したんでしょ
ほかにどのような課題があって解決させたいのか示してはどうかと

例えば「なんか不安定」→「定電流みたいなのやめて抵抗にしろ」とか

気になる点：

・テレビ用糞球使用
・五極管のグリッド糞接続
・半導体混在の糞回路

糞は化学肥料が出るまでは野菜にとっての重要肥料だったね

糞が気に入らなければ自分でも出すなよｗ

気に入らないとは言っていない。
気になると言っている。

>>255

元小役人とか、元高校教師にありがちなキャラなんだけど、

周りから嫌われてるっての少しは自覚したほうが、楽しい老後過ごせると思うぞ。

あなたもその口でしょ？（笑）

>>244
RCAのまんまるダルマが素敵やね。

スクリーングリッドからドライブできるの？

まんまるダルマのテレビ球は幾つかあって
自分も英国製のに大好きな球あるけど、
スクリーングリッドからドライブしたことないわ。

そりゃできるさ

おれならプレートを変調させて

スクリーングリッドからクリーンな信号を取りだすね

>>264
マジレスすると
球種によって特性表の中に
G1電圧を一定（大抵は0V）にした場合にG2電圧を変化させた際のグラフがあって
一般的なG1電圧を変化させたものと比較して均等な特性を示すことから
その直線性を期待して低周波増幅に使用した作例が見られる
一方でG2ドライブには電力を要することから前段の構成が課題となる

>>265
わりと最近に作例があったね

教えてください。
真空管アンプを作ったのですが、スピーカ用出力端子が4Ωと8Ωしか有りません。
持ってるスピーカが6Ωの場合、どちらにつないだ方が良いでしょうか。

>>367
スピーカは公称値に比べると実際は低い傾向があるとのことなので
この理屈によると4Ωが望ましいようです

>>268
有難うございます。
そうなんですか。
なんか、小さいボックスのスピーカは、8Ωより小さいのが
多くなってきている様に思います。

出力部が三極管とか多極管の三極管接続のアンプなら、多少負荷が変わってもアンプが壊れたり
異常動作することはないから、4オーム、8オームどっちでもいい。両方試してみて、気に入った方で
良いよ。

>>270
有難うございます。
情報小出しで申し訳有りません。
6BQ5の三極管接続シングルアンプです。
8Ωでの接続もやってみます。

>>267

テスターでお持ちのスピーカーの抵抗値を測ってみてください。
公称6Ωでも実際は5Ω以下のことが多いです。
6Ωでも4Ωにつなぐのをおすすめしますが、6Ω未満だったら迷うことなく4Ωにつなぎます。

真空管アンプでインピーダンスが合わない時は最大出力付近の動作に無理が生じます。
4Ω、8Ωそれぞれにつないで最大出力近い大音量を出してくてください。
その鳴り方でも概ね判断できます。
たぶん、8Ωにつないだ時の方が聞き苦しい音になると思います。

なお、どちらにつないでも真空管を傷めることは全くありません。

補足です。

シングルアンプは出力トランスの性質上、50Hz以下の超低域の再生が苦手です。
トランスからみると、6Ωスピーカーを8Ωにつないだ時の方が超低域再生は有利になります。
大音量では聞かない、しかし余裕のあるきれいな超低域が聞きたい、
というのであれば上記のコメントと逆に8Ωにつなぐという選択肢もあります。

試聴では、そのあたりに着目してみると判断しやすいかもです。

テスターで測っちゃって良いの？w

そんくらいでスピーカーにダメージはない

皆さん色々と有難うございます。
スピーカの端子をテスターで計ったところ、3.3Ωでした。
また4Ωと8Ωにつなぎ換えて聴いたのですが、
違いがよく分かりませんでした。
耳が悪いんかな。

テスターで測った3.3Ωというのは直流時のリアクタンスなのよ。つまりボイスコイル
の直流抵抗の事。

スピーカーのインピーダンスは、通常はスピーカーの最低共振周波数で一番高くな
り（数十オーム位）、音楽の基音の帯域で一番低く、また高域に行くにしたがって高
くなっていく。ネットワークのクロス付近では暴れもある。

そして、音楽の基音の帯域で一番低い数値を表示するのが一般的。テスターで測っ
てそれがそのスピーカーのインピーダンスと理解する事自体、馬鹿。

インピータンスの事はよく分かりませんが、どちらの端子につないでも
特に問題ない事が分かりました。
有難うございました。

>>271
> 6BQ5の三極管接続シングルアンプです。

うちにもあるよ。ﾅｶｰﾏ(・∀・)

>>277

DCRがわかれば大体見当がつきます。
DCRが3.3Ωで、真に6Ωなんていうスピーカーはないですよ。

>>277

馬や鹿が使っても壊れないということがわかりました。
ご丁寧にどうもありがとうございました。

インピーダンスはもうちょっと勉強した方がいいぞ。
大丈夫か　おい
LCRメーター無いんなら黙ってろ

>>280
>>DCRが3.3Ωで、真に6Ωなんていうスピーカーはないですよ。
もう一度測りなおしたら、両方のスピーカとも4.3Ω位でした。
これ位で良いのでしょうか。

だから、インピーダンスは1kHzの時の交流抵抗値だよ。
６ΩのSPを８Ωか４Ωのどちらがという話なら、
電圧低い４Ωとするのが妥当だろ

JBLのドライバーなんか8Ωも16ΩもDCRは6Ωくらい

>>284
そうでしたね。
失礼しました。
1kHzで測ったところ、8.6Ωでした。

スピーカーのインピーダンスの定義は時代とともに何度も変わっている。
>>284 のような定義が不合理なことは、サブウーハーやスーパーツィーターも
1 kHz で測るのかと考えれば自明だと思う。
またスピーカーはダイナミック型とは限らず、圧電型やコンデンサ型などもある。
現在 IEC や JIS では「定格インピーダンス」として製造業者が指定する値とし、
定格周波数帯域（これも製造業者が指定する）内でのインピーダンスの最低値が
定格インピーダンスの 80 % 未満にならないことを要求している。
つまり定格インピーダンスはいくらでも低く指定できる。
ただし入力電力は定格インピーダンスと入力電圧から計算するので、
定格インピーダンスを低く指定すると感度が低く見えることになる。
また、定格周波数範囲が 50-20,000 Hz であれば 50-20,000 Hz の間だけが問題となるので、
定格周波数範囲の指定次第で定格インピーダンスが変わることもありうる。
スピーカーの定格インピーダンスとはこの程度の意味合いの値。

いずれにせよ、 >>284 のようにいい加減なことを教える老害は人間のクズだと思う。

>>287
色々とお教え戴き有難うございます。
スピーカのインピーダンスついてはあまり神経質に
ならなくても良いことが分かりました。
勉強になりました。

アンプについてはその通りですね。

>>287
だったらテスターで抵抗測ってるあたりで登場したらいいじゃん、物知りくん

http://www.otono-edison.com/original/amp/sinosusume.htm

>>291
全体的に？ばかりだけど特に最後の図は何が言いたいのかわからん
スピーカーのインピーダンスに対応した最大出力？いや流れる電流の値か？
通常のスピーカーは定電圧駆動して特性を測定してるというのに・・・

定電圧駆動して特性は測らんだろ。

OTLのトラパワーアンプだとインピーダンスカーブと周波数特性が逆カーブで
連動するってのは普通のこと。
理解出来るか出来ないかは別にして特におかしな事は言ってないと思うぞ。

例えば公称８オームのスピーカーだったら2.83V一定で周波数特性を測定します。
(負荷のインピーダンスが変化しても出力電圧一定＝定電圧駆動)

別に特別な手段が必要な訳ではなく普通の半導体アンプなりタマアンプでも出力インピーダンスが充分低い奴を
使えばOK、そうして測定したのが三番目の図に表示されてる周波数特性なわけです。

四番目の図、「真空管アンプとトランジスタアンプのスピーカーに繋いだ時の裸特性」で縦軸が表しているのは
電流値か出力値(W)だと思うんだけど(293さんの言う通り、負荷のインピーダンスカーブと流れる電流値
又はアンプの出力値(W)は逆カーブだから)　

トランジスタアンプの電流値(出力値(W))が四番目の図通りだとしても、それで駆動したスピーカーの周波数特性は三番目の図通り、
だから四番目の図を示すことで何を言いたいのかがわからんってこと

普通のスピーカーは定電圧駆動した時に周波数特性がなるべく平らになるように作られてるのよ

定電流駆動するときは、インピーダンスカーブ測るときくらいでねーの？
別に定電圧駆動でも電流見とけば測れるからどっちでもいいんだけど

>>292
単純に頭のおかしい人はオーディオ関係にたくさんいるというだけの話。

インピーダンスが一致した時、最高の効率が得られるってことだろ。
「同じ出力なら大きな音が出る」程度に

>>297
どのレスの何に対してのレスなの？

>>298
読めよ

なるほど、つまり、f0で電流が落ちにくいよ出力トランスつこーてる真空管アンプは
と言ってるのね
でも、>>294の通りだろうね

実際にアンプでSP駆動した時の特性が重要なのであって低電圧で
メーカーが計った特性はあまり意味が無いよ。

真空管のOTLなんかF0の盛り上がりで出力増えるからトランジスターの
OTLとは全く逆のカーブになるよ。

Ｘ低電圧、○定電圧。

お世話になっております。
先にスピーカの接続方法についてお教え戴いた者です。
先日から自作6BQ5三結で聞いており、その音の良さにびっくりしています。
何かもう１台位、真空管アンプを作ってみようかなと思ってきました。
7〜8万位までで作れる真空管アンプをご紹介出来ないでしょうか。
使用する球とか、部品とかお教え戴ければ、後は書籍やインターネットで
回路とかの詳細を調べられると思います。
・６畳の部屋です。
・ポップスやインターネットラジオを聴くのが中心です。
・ソースはCD、インターネットです。
・スピーカは小型のブックシェルフタイプです。

2A3シングル一択

>>303
変則的なレスになるけど
スピーカを負荷としたインピーダンスの学習として
その手持ちのアンプを五結にするとか帰還回路を切ってみるとかどうだろう

小出力でいいからプッシュプルアンプ。
この音の違いを知ることはとても大切。

>>303
もう少し予算増やして300Bプッシュプル

アンプ作りを打ち止めにできるよ。

300BPP作っても、アンプ作りを打ち止めにできない俺が居る。

いやたしかにオーディオ専科でかかってた３００Bｐｐは小音量でもそのふくよかで豊かな川の流れのような音が印象的だった

300BはWE限定で。

色々と推奨有難うございます。
2A3とか300Bをおすすめとありますが、
何かトランス類だけで、結構な値段になりそうですね。
出来れば、7〜8万位で納めたいのですが・・・・。

6BQ5三結の音は、ある種、究極の音だな。
パワーに不満がないなら、これを超える音ってなかなか無いよね？

シングルで行くのかPPにするのか、そのへんの
方針をハッキリさせた方が、良い物薦めてもらえると思うよ

6V6シングルも良いものだ

>>313
>シングルで行くのかPPにするのか、そのへんの・・・・。
申し訳有りませんが、シングルかPPか特定しません。

奥澤でミニワッターぐらいの図面で穴あけしてもらった人いますか？
価格の相場がわからないので経験者いたら教えてください

>>311
そりゃ300Bとか全く無理な相談だな。
ちゃんと造るとその10倍は掛かって普通。

出力要らないってのなら71シングルとか417A,PPとかなら出来そうではあるけど。

>>315
じゃあ、欧州の6V6であるところのPen族プッシュプル
これならその予算でいい音出せる。

>>311
オクでラックスのトランス探したら？

そんな事ないじゃね。完成品の300Bアンプですら7.6万からあるよ。
ヤフオクで中古トランス集めるとか工夫して作れば5万位で収まるよ。
アリエキスプレスで中華部品集めれば新品部品使っても安く出来そう。

一番まずいのが安物部品で組んでこの真空管はこんな音とかブログや掲示板でやっちゃう事

色々と有難うございます。
安い部品を使ったらと言うご意見も戴きましたが、
後で結局良い?（高い）部品にしてみたくなりそうですね。
オフオクからの部品調達（特にトランス）は視野に入れときます。

てか、音は出力トランスのグレードで決まるだろ。
先にそれ決めておかないと。

現在使用中の自作6BQ5三結シングルの詳細を報告していませんでしたので、
遅くなりましたが以下報告させて戴きます。
・電源トランス ノグチ PMC-100M
・チョークトランス PMC-817H
・出力トランス アンデックス 6607S×2
・真空管 5755(RAYTHEON)×2 6BQ5(SOVTEK)×2
・回路 電圧増幅SRPP
・抵抗、コンデンサー類はそこそこ高い（安物でない）物を使いました。

回路4：出力トランス3：真空管2：その他部品1

>>324

2A3シングルステレオアンプが良いと思われます。

絶対に「もう1台だけ」では終わらないと思う。
だから何作っても一緒だよ。

近い将来、更に予算を増やした3台目の相談を書き込む様子が目に浮かぶ。

>>327
ギク。ですね。
何か見透かされましたね。
そう言えば、カメラも１台二台と・・・。レンズも一本二本と・・・。
2A3のシングルと言う声が高いので、予算がオーバしそうですが、
とりあえずこれをターゲットに調べてみます。

プッシュプル作った方が勉強になるんだけどな。

>>320
そんな塵を球のアンプだと思うから間違ってる。
今より悪いの造ってどうするんだ。

まともな300B用のシングルトランスなんて7.8万で買えないのに。

中古のXE-20Sが7万するからね

2A3シングル

333

トランスはもうかなり資産価値出てきたよね
2000年頃だとタムラF-2007が＠3万くらいで買えた気がする
タムラももう民生用は縮小の一途だから今後はさらに酷いことになるね

闇雲にいくつも作るより本を買った方がいいぞ

>>335
黙っててくれないか

ウチの2A3シングルは、ロフチンさん♪

7-8万で2A3シングル作れるか？

これから使う数万円〜十数万円で手に入れたアンプは、10年後にはお払い箱になるだろう。
しかし、この道を通らないと、10年後にもっといい音を手に入れることはできない。
オーディオとはそういうものだ。

from 糞爺

トランスが高いんだよなあ。
FETかなんかで代用できないもんかね。

>>340
管球式アンプの終着駅はOTL(ｷﾘｯ

ヤフオクで中古のトランス集めるか、アリエキスプレスやe-bayで中華トランスを購入すれば
7-8万で2A3シングル作れるだろう。
アリエキスプレスは送料無料が多いし、小額（１〜２万程度）だと輸入時の消費税8%も取られない。
低予算だと送料無し、消費税無しは有難いよ。

6V6PPなら、
MQ60レストアベース0.6k
OY15 3.4k
電源トランス特注1.8k
チョーク0.5k
残りはCR類

ほら作れるやん。8万あれば良質部品使える。

秋葉原の春日無線変圧器なら2A3Ｓステレオアンプクラスの電源トランス、
チョークコイル、出力トランス×2個で30K円弱。
シャーシーを自分で加工塗装すれば安く上がる。
真空管はsovtecなら2A3が2本で12K円
12AU7エレハモ2本3K円、整流が5U4G（5Z3なら尚良）3K円
予算が80K円なら周辺のパーツ買っても余裕がある。
お金が余ったら、真空管をもう少しヨサゲなものにグレードアップ。

オークションで高いトランス落とすより、この方が良い。

春日の出力トランスてレンジ狭くない？
聴いた感じだけど。。。

>>343
kじゃなくてマソの間違いだな。
6.3マソに部品代と球

また流れが2ちゃんお得意のコスパ話に…
上の方で書いてる人いるけど
それじゃ10年後はゴミなんだよ
飽きてヤフオクで捌こうにも死にたくなるような値段しかつかない
ヤフオク見てるヤツは部品単価で計算して入札してるからね
まさか人が作ったのをそのまま使おうなんて思ってるヤツはいない

なんで１０年後に売ることが前提なんだ？
１０年後は春日のトランスさえ売ってるかどうかわからないし。
じゃ、いつ組むの？
今でしょ！

7〜8万ではろくなアンプが出来ないという主張なら
このスレで回答者たる資格はないと思うよ。

10年という括りに拘らず、自分で作る人なんてのは必ず飽きていじる
いじっているうちに部品の限界が見えてくる
限界が見えたら売るかサブに回すしかない
そんな時に安物部品は困ってしまう
定評ある部品てのは懐が深くてなかなか馬脚を現さない
結果的に長く使えて手放す時も下手をすると買った時よりも高く売れたりする
何が言いたいかと言うと部品をケチるヤツは一生損をするという事

皆さん色々とご指導有難うございます。
質問者です。
2A3シングルと言う事で予算を立ててみました。
真空管、出力トランスはそれなりの物を準備し、それ以外は
まあまあの物です。
やはり、やはり7〜8万では無理のようですね。
もう少し、他の回路（PP他）、球についても悩んでみます。

・真空管　2A3×2 電圧増幅管×2 30,000（購入またはヤフオクで入手）
・電源トランス×1　11,000（購入）
・チョークトランス×1　6,500（購入）
・出力トランス×2　50,000（購入またはヤフオクで入手）
・部品一式　20,000（購入）
　計　117,500

>>350
うむ。自分もその意見だよ。

>>351 参考まで
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/sagamiaudio-co/hc2se.html
(以前と比べるとかなり高いけど)

そこそこ良質なアメリカ製かイギリス製のプリメイン辺りの中古買って
部品取りしてPPアンプ造った方が安くって良い音の造れると思うよ。

まず、安物の日本製の三流メーカーのトランスって使いもんにならんし
中華に到っては論外。

ドイツ製のPPのトランスとかなら結構安く手に入ったりするんで
同じ6BQ5とかで聞き比べてみたら。

>>354
まずその良質な中古はどこで買える？
あと、一流のトランスはどこのだ？
ドイツ製のPPのトランスとかはどこで結構安く手に入るん？

>>355
トイレの落書きに、そんなに突っ込んじゃあかんよ。

そうそう、つきつめちゃいけません
それが大人の優しさってもんです

ごめん、ただね、初心者板でそりゃねーよと思ったので
ついね♡

最近の中華は良いぞ。
タムラだって最新のF-9XXシリーズは中華製。
LUXの球アンプ（完成品）だって実質中華製、外装取り付け・検査のみ日本。
有名欧州ブランドの球アンプもほとんど中華製のOEM。
たしかマッキンの復刻球アンプ（MC-75とか）は台湾製。
中華製を毛嫌いするのは時代遅れだよ。

最近の球アンプがダメだと言われる所以である

最近の球アンプで一番良く見かけるのはトライオード製。
トライオードは中華製のOEMだよね。
トライオードと同じ位の音質で良いなら中華部品OKなんじゃね。
トライオードの音質でダメ・ゴミとなると、
初心者の自作品なんて・・ゴミ以下か〜〜〜、ハードル高すぎね？

「自分で作った」というフレーバーこそが最強

ま　最初だけだが

シナ製はイラナイ。

>>351 です。
お世話になっております。
キットは作りやすく、完成度も高いと思います。
しかし、回路を選び（少し自分でも考え）、部品を選定し、
そして作り上げる方法を選択したいと思います。
と言う事で現状はキットを考えておりません。

シャーシ加工も自分でするの？

シナ製はスパークする。

シナ製は、Sparks だ。

>>365
有難うございます。
はい。
6BQ5の時も、一応シャーシ加工、塗り、レタリング全て自分でやりました。
ただ、出来栄えはとても人様に見せられる状況にありません。
失敗の連続でした。
特に塗りが一番難しかったです。

俺も次は絶対ミッチャクロン買うんだ・・・

>>367
座布団二枚

>>355
まず、良質な中古じゃなくって良質なアンプの中古。
候補は60年代70年代のアメリカ製かイギリス製のプリメイン。
当然トランスだけ生きてりゃいいんでジャンクで良い。

この頃のトランスなら皆それなりに優秀。

ドイツ製のは偶にヤフオクにも出てるし当然イべーでも手に入る。

ここに居るならそれくらい解るだろ。
中華は絶対に要らん。
確かに最近中華製多い。
だから全部音悪い。
直ぐ潰れる。
こんだけ難癖付けられダンボール肉まんや腐った肉、毒入り餃子食わされ
まだあいつら信用してるんか？

台湾は別だぞ。
台湾製はずっと信用出来るし製品管理もしっかりしてる。
民族が違うんだよ。

>>371
もういいよ　わかんねーよ　お前の話は

>>371
40〜50年前の米英製中古か、新品の中華か、なら
俺は新品の中華を選ぶ。

そりゃ自由だからご勝手に、でも音腐ってるぞ。
新品か知らんがどうせ直ぐに壊れるしね。

>俺様の耳は神耳
>俺様の意見は神の声
>俺様に従わない奴は地獄に落ちる

本人は自覚が無いんだろうな、可哀想に…

60年代の日本製真空管アンプもメンテして
寝ぼけたのを起こしてあげると割と良い音のこともある。
ちょっとコンデンサとかヘタレてて音がシャキッとしないときはメンテ要るけど。

トランスすぐに壊れるとか…LUXのOYシリーズじゃあるまいし、そうそう断線しねぇよ

真空管でヘッドホンアンプ組んでみたいんですがビギナーにおすすめの作例ありますか？YAHA以外で。

>>378
>>1
○相談の前に注意
・球種、部品や回路方式等カキコミできる語句なら、まず検索する（俗称：ぐぐる）こと。

「真空管ヘッドホンアンプ」でぐぐる

>>379
教えてやれば　いいじゃあないのー

だめよー、だめだめ

>>378
http://www.e-kasuga.net/nagashima.asp
これでダメならキット買え

>>377
LUXのOYだって20年以上経ってるしそもそもアンプの固定バイアスの
半固定壊れての過電流で焼けてるのが殆ど。
LUXのアンプより中華アンプの寿命が短い事は確実だよ。
設計からむちゃくちゃなの多いからね。

>>383
過電流で焼けてるのが殆ど？
そんなこと断言しちゃって大丈夫かい？
ttp://musenan.blogspot.jp/
ttp://blogs.yahoo.co.jp/pens_papa/12099857.html

>>384
悲しくなるような故障原因だな
日本の工業力も、この程度だったわけで
他の部品にも似たような悲しい物は沢山あるよ

自己バイアスでチョークに小さいヒューズ入れておけばどれだけのOYが生き残った事か…
糞VR 固定バイアス カソホロ直結 暴走球
何かあればすぐに吹っ飛びますわな

サンスイとかトリオの球チューナーとか長生きなものは沢山あるんじゃね？
ラックスの出力トランスがあぼーんするのは有名。
ラックスの暴走球も有名。

>>385
日本製の金属製品(線材など)の質が悪いのは周知の事実。
全て殆どの金属を輸入に頼ってる国だから致し方ない。
そういう意味でも古いUSA製のトランスに使ってある線材なんかの方が
ずっと丈夫。
これ別にLUXに限った事ではないと思うよ。
偶々LUXは凝った巻き線構造ゆえ使用線材も細く腐食で切れるケースが
多いんだろうけどタンゴだって似たようなもん。
凝ったつくりしてないんで線が多少太くDCRも低目がそれを物語っている。

だから古いトランスならUSA製を買った方が断然良いよ。

うわぁ、矛盾だらけだよ
タンゴの説明のあたりが特に最高w

考察なら許せるが、嘘はイカンな

嘘ばかりついてるとキット屋の大恥と言われるぞ

LUXの問題は、回路設計に尽きると思います。
パワーを欲張るあまり、球の動作に全く余裕がありません。
8045Gを使ったアンプがありましたが、普通に使っていても
過熱状態でIgが微量に流れてIpが安定せず、やがてプレート
がまだらに赤熱してきます。
アンプまるごとLUXに送ってみたら、単に8045Gを交換しただ
けで送り返してくるので、また同じことの繰り返し。
50CA10を使ったアンプも同様でしたね。
プレート電圧が高すぎるので、Ppが定格内でもダメなんです
よ。おまけにRgの値を下げていないからどうしようもない。

ところで、388は一体何言ってるの？

球もトランスも使い捨ての古きよき時代だったとも言えるけど
いまだにEL84を8本も箱に詰め込んだ拷問アンプ作ってるからなぁ…
ソケットも基板から生えてるし、まともに保証期間乗りきれるのかな

知り合いがOYのジャンク入手して巻き直しして小銭稼いでるよ。
大部分は緑青吹いて腐食で切れてるとの事

>>393
だってラックスは8045Gを球と言わず弾と言ってたんだよ。
イケイケな時代のラックスは結構アホやろ。

12AU7でPPの小出力に興味あるんだけど、やめといた方がいい？

やめる気満々なら、やめとけ。

矢不億のLUXはほとんど再起不能。下手するとOPT断線してる

>>397
コストは魅力あるんだけど、気が乗らないんだよ

400

例の全段差動PPミニワッターとか作れば

>>398
不良在庫ジャンクゴミを抱える香具師が国産マンセーして煽ったからな。

で、マンセーしてるのはラックスとゴンタだけなんだが何故かな？www

難しく言えば、LUXはlucksというよりも
lacksってことか

sucksだと酷すぎ?

>>398
ヤフオクにラックスとか出すと、個人じゃなくて落札代行業者や中国人が落札しやがる。
マジでキモい。

何とかならんのか？

直接引き取り限定にすりゃ近所のオーオタが落札するかな？

中国人が引き取りにくる

>>406
じゃあ、あからさまに日本人限定って書くか。笑
海外に持ち出されるのは気に食わん。

>>405
中国人は金払い良いしクレーム付けないし
取引ナビのﾄﾝﾃﾞﾓ日本語を読解する能力さえこちらにあれば何も文句はない
むしろ日本人の方が迷惑なのが多い
新品ペアチューブ落札してゲッターの大きさが違うとか言って一本だけ返品してきたキチガイには呆れて言葉もなかった

電圧が400V-320V-0V-320V-400V で電流容量が100mAと記載されている電源トランスがあった場合、
320Vタップでは125mAが取り出せるという事でしょうか？それとも100mAのままなのでしょうか？

>>409
電流容量はトランスの巻線径に依存するので
一般的には100mAと見るべきですが
正確にはメーカーに相談しましょう

補足しよう
その巻線の両端である400-320、320-400Vの巻線容量が100mAまでで
320-0-320Vが125mA流せるという「仕様」ならできるが高圧電源は一般的にない
ヒーター電源の仕様にはいわゆるタップの切換で電流容量の違うのが見受けられる

そもそもＬＵＸ自身が中華メーカーなわけよ

>>392
回路設計じゃないよ
狭い所に球を詰込めこんだ
70mmピッチで出力管を4本並べるとか
それで高温になり、熱暴走する
確かに間を詰めた方がかっこいいので
良いと思ったのがいけない

ドイツ製のオクターブが、100mm間を空けた
高いパワーアンプ売ってるが
その方が
信頼度が高くなる

>>412
OYの頃は日本メーカーだよ。

ＬＵＸのアンプは出力管の配置間隔や輻射熱の対策はしている様だが
念の為フｱンを廻して冷やして使用している。

問題は、プリメインアンプで木製ウッドケースに
みっちりはいってる
それををラックにいれてつかうと
どうしてファンを廻せようかという話しデス

山水のプリメインは、ケースはないが密度は同じ話し
コンパクトでパワーあるのは、魅力だけどね

アンプ内配線をWE絹巻単線にしてみたいけど 半田が上手くつかない
半田付けのコツを教えて下さい

>>417
芯線がエナメル線になってないか？
http://www.soundparts.jp/cablewire/WE_Cables/WE_Cables.htm

サンクス
メッキ線となってたから錫メッキじゃないかな

錫メッキならハンダの乗りはいい筈なんだけどな
試しに紙やすりかカッター刃の背でメッキを削ってみるとか

はんだめっき線が最も乗りがいい
錫メッキ線は何気に微妙

いまどき、ペーストとか使わないが
>>サンハヤト HB-20F 無洗浄タイプフラックス
ノリが悪いときに塗布する

みなさんサンクスです
古い線材なのでイメージしたようには作業が出来ませんが追々やってみます

錫メッキ線は古くなると銅と合金化してはんだをはじくようになる。

へぇ〜

やっぱハンダ付け性でリード部品のリードの残りに右に出るものはない
難点は長さが短めなことだな

部品の足リードも普通は錫メッキ銅じゃないの？　鉄足は除くとして。

錫メッキ線はハンダの乗りが悪いので嫌いですわ。

この↓サイトオーナーの方、開業医みたいだから、こゆことする時間分、仕事をして、その収入でちゃんとしたアンプを買ったほうが良いのでは？
＞Chorale社 6V6シングル・アンプ
＞http://endoscopy.jp/moto/camera/others/china6v6/
＞ヤフオクでよくみかける中国製真空管アンプ。
＞6V6シングルと表記されているが、実は6P6という互換球らしい。
＞初段は6J8P(6SJ7の互換球らしい)。
＞立派（に見える） トランスが3個乗っているのに新品で10000円程度
＞手持ちの42でアンプを作ってみたいと思っていたので、部品代と考えてポチってみた。
＞
＞この中国製アンプは”部品と考えると”コストパフォーマンスが高い！

パワーアンプの入力トランスの使い方で2次側に負荷抵抗を付けないオープンの状態で、初段のグリッドに繋げるやり方があるようです。
これは、どういう効果があるのでしょうか？
問題はあるのでしょうか？
ご存知の方教えてください。やってみましたが、音は出て、結果が良かったので質問です。

>>430
2次側に負荷抵抗をつけないと1次側から見て負荷が軽くなる効果がある
問題があるとすると結果が良かったとしても
オシロで波形見ないとなんともいえないということ

ピーク出るっしょ
それで音が変わったんじゃね?

>>400
わかりやすいグラフが見つからなかったけど、とりあえず
ttp://park.geocities.jp/bonsaiaudio/trans/trans.html

上2つのグラフで、ピンクの線がオープンに近い状態、青い線が本来の負荷抵抗を付けた状態。
普通のトランスを2次オープンで使うと、高域にとんでもないピークが生じると考えたほうが良い。

×>>400
○>>430

2次側オープンで使うトランスってタンゴと一部のタムラくらいじゃない。
タムラのはOPENと指示してあるモデルのみ。

それだけタンゴがいい加減なトランスだって事だ。
タンゴは入力トランスだけでなくインターステージトランスやプリアウトも
2次オープンで使ってたね。
普通は>>433の言うようにオープンで使えるトランスなんて可笑しいんだけどね。

返答有難う御座います。2次側オープンでグリッド抵抗の代わり？に
使う方法は、新忠篤さんの作例に何度か出てきてまして、それができるトランスとできないトランスがあるということです。
同じ余ったトランス（utc 10)があったので、試しにやってみたところとても鮮度が良い音が、得られたのです。
ただ、ゲインが大きすぎるので外してしまいました
特性的には、問題があるが、それに余りある効果を狙ったものと思い、その辺を検索しましたが、記述が何処にも見当たりません
余り分からずにやってますが、もう少しその効果について、お分かりの方が、いるのでしたら御指導お願いします。

>>436
すでに指摘があるように2次側オープンでの使用は高域にピークが生じている場合があり
老化したクソ耳には実に具合よく聞こえることにつながる
すなわち「鮮度が良い音」というのは錯覚の疑いがある
よって教育的指導としては
・オシロスコープで波形を確認し現状を適切に把握する
・製作記事は疑ってかかる
（最近のあの氏はラ技によると五結無帰還を再考しているなど
　普遍性に乏しく偏りが見受けられるのでそれらを踏まえて考慮すべき）

>>436
>2次側オープンでグリッド抵抗の代わり？に使う方法

入力トランスの1次側だけを、グリッドチョーク代わりに使うってこと？
だとすると、使えるトランスの条件も、利点欠点も全然話が違ってくる。

もしグリッドチョーク代わりに使っているなら、そのまま
「グリッドチョーク」でググれば利点欠点はある程度分かるはず。
それでも分からないことがあるなら再度質問。

>>438に補足
> 2次側オープンでグリッド抵抗の代わり？に
> 使う方法は、新忠篤さんの作例に何度か出てきてまして
どの出典？

ご返答有難う御座います。

>>438
表現が誤解を招きましてすいません。
グリッド抵抗の代わりではなく
グリッド抵抗を使わないで
2次側をオープンでグリッドにいれる
という事です
ごめんなさい。

>>437
普遍性というより、何の意図をもってそうしているのかを知りたいです
単なる思い込みなのかも知れませんが
もやもやしたものがあるんです。
その辺の説明が全く記述がないのです
又実行するにあたってのトランスの適合条件も知りたいわけです。確かにググっても出てこない所を見ると普遍性はないように思えます。
オシロは、使い方も、しらない状態です。
アンプ作りには必須とありますし
今後、揃えていこうかと思います。有難う御座います。

>>439
ラジオ技術の20くらい前の記事にありました
他にも何度か出てきてます。

氏の 古典球アンプの作り方楽しみ方 という本にまとまってます。
読みとった雰囲気では、特に特殊な事をしているというよりは、
条件が合えば、実行しているように見れます。

UTCの10ってのはA-10かLS-10だと思うんですがこのどちらも2次オープンで
使うととんでもないハイ上げりで(ピーク)下も出なくなるはず。
2次をグリッド抵抗の変わりに使うと可笑しくなる代表のようなトランスのはずです。
ハイ上がりを高解像度と勘違いするスレ行きですね。

勿論アンプの特性はトータルなんで業とオープンで使ってハイ延ばすって
事もありなんですが。

トランスの基本的性質として、
2次オープンで使ってどんな周波数特性になるかは、1次側の送り出し回路の内部抵抗で変化しますよ。

低インピーダンスで送り出せば間違いなく高域側に激しいピークができます。
送り出しインピーダンスを上げてゆくとピークが下がってきてやがてフラットになります。
但し、インピーダンスとリアクタンスの関係が崩れるので超低域の特性は劣化します。

2次オープンで使った場合、広帯域、低歪を得ることはできません。

>>430
二次側の直流抵抗は低い巻線抵抗だけだから、真空管側からはグリッド抵抗を付ける必要はない。
グリッド抵抗を付けるのはもっぱらトランス側の都合で、
二次側の負荷が軽いと高域にピークができるからで、
基本的に巻線のもつインダクタンスとキャパシタンスの共振による。
一次側が低インピーダンス駆動されていると共振点で大きな電流が入るのでピークが大きくなる。
負荷抵抗を付けるとこれが軽減される。
ピークができるといっても要するにそれだけの話で、アンプのように発振して壊れることもないので、
逆用して周波数特性の補正に使ったりしても構わない。
ただし一次側のインピーダンスもピークの程度に影響することや、
二次側のピークが一次側にも返ってくることに注意する必要がある。

ギャングエラーが発生していてボリュームのせいかな？って思ってたらノイズまでで出した
これはおかしいと思って中を開いたらトランスから出力への半田が別の線を付けた熱で外れてしまっていた
接触抵抗かかりながらとはいえ引っかかってるだけの状態で良く使えてたもんだ

改めて聞いてみたらギャングエラーは直ってなかった
付けるときに2CP601を熱でダメにしちゃったのか、そもそも最初からギャングエラーの個体だったのか……
ボリューム買い替えるとしたらどれがいいだろう？

>>446
入力ケーブルの断線とか発振とか疑わないのかな
いっそのこと開き直って単連に替えて二つ並べるとか
同じものは二つ存在しないんだから

>>446
446の意見に賛成
VRが心配ならLR別々にすれば良い。
そんなことより、自作ならCR含め回路点検。

VR回せばギャングエラーか他の原因かはすぐ分かる。
原因調べずに思いつくまま疑って点検とか、やってもあまり意味が無いと思う。

2CP601はギャングエラーが大きいだけでなく、
minで0Ωにならずに音が出てしまうこともある。
新品でガリが出るもともある。
お値段の価値なし。
だから使わない。

ボリュームを回すと8時以上ではLがわずかに小さい程度で、8時以下ではLが極端に小さくなります

いっとき左右の配線替えてみてどんな症状になるか

>>451
8時以下の極端な差は、ギャングエラーが原因。
8時以上の僅かな差は、VR最大で差が無くなるならギャングエラー、
差が残っていれば別の箇所が原因。

で、8時以下と8時以上のどっちを直したいの？
8時以下の方の話なら、VR交換するよりもゲイン見直して
VRをもっと上げられるようにした方が良い。

直したい部位は8時以上のギャングエラーです
ボリューム最大時の確認をしてみました。最大時でもLのほうが小さかったです

>>452
どのあたりの左右の配線を変えてみるのが良いでしょうか？
とりあえずアンプへの入力のLRを変えてみましたが偏りに変化はなかったので入力の問題ではないことが分かりました。

>>447-448
左右独立はボリューム弄るたびに調整するのが大変そうなので出来れば避けたいですね
部品自体は組立前にテスターチェックもしたので後日通電チェックはしてみようとおもいます

>>454
>ボリューム最大時の確認をしてみました。最大時でもLのほうが小さかったです

だったらそれ、ギャングエラーじゃないからVRを取り替えても無駄。
VR以外のどこかでLRのゲイン差が生じているのが原因。

まずは、どんなアンプなのかを詳細に説明してくれ。
プリアンプなのかパワーアンプなのか、キットか自作か雑誌等のコピーなのか、
NFB掛かってるのか無帰還なのか等。

極端な話、もし無帰還アンプの話ならLRで少しのゲイン差はあって当たり前、どこも悪くない
という結論もあり得る。

2連VRなら、単純に左右の抵抗値が違うということはありますよ。その場合は、適当な抵抗繋いで補正すればよい。
でも、故障してからおかしくなったんだよね？だったら、片側の球が逝ったんじゃないのかな。
まずは各所の電圧を計ってみましょう。

うちのもペアのマッチングが上手くいってなくて音が寄ってるわ
いっそ新たに買い足そうかとも考えてるんだけど、ECC88で高音も繊細に鳴らせるよう菅はあるかな？

TU-H82　情報求む

>>459
・メーカーに聞け
・ググれ
・知りたいことを具体的に書け
・そもそもキットはスレ違い、ここで聞くな

>>460
オマエ解かんないなら黙ってろよ

またまた 教えてちゃんであいすいません

アンプ内配線に WE絹巻単線を使いたいのですが
エナメル線に絹を巻いたものと テフロン線に絹を巻いたものがあるようです
どちらが音が良いですか？と言っても好みも有るので 音の傾向でも教えていただけないでしょうか

エナメルはつやがあってカッチリした音　　テフロンは音離れがよく、スピーカーに焦げ付かずにするっと前に出る感じ

かまっていただきサンクスです〜
インプ参考になりました
以前カートリッジのリード線にWEエナメル線を使用していましたが 正にその感じでした
気に入って暫く使っていましたよ

オカルト

いや皮肉だろ

エナメル塗装はつやがあって表面が硬い
テフロン加工は食材がするっと離れて焦げ付かない

>>462さんは質問前に>>1を読んでね
>部品の増減や変更による、音質の違いやその有無の議論は、特に定量性や客観性に乏しい場合、このスレでは不適当です。

そもそもWEの絹巻テフロン線って存在するんかい？

WEは超ハイテク企業だから合成樹脂の中で一番静電容量の小さくて化学的にも安定性の高いテフロンを真っ先に使うってのはありうるんじゃないの

すいません
貰い物の自作KT 88PP アンプのことなんですが
12ax7 が4本付いていてコレを12at7に付け替えても大丈夫なんでしょうか？
ネットでは大丈夫とかダメとか両方出ていてわからんのです
元の持ち主もオークションで購入したらしく真空管アンプも全く分からず
一応台半ばと言うのを信じて付け替えてみたんですが
音か少し小さくなる程度で問題なく音が出ています
というか音がキレイになって気に入っているのですが…
このまま使っていてデメリットや何らかのリスクが考えられるのでしょうか？

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2016-08-12 12:50:10
https://mimizun.com/delete.html

>>469
特性が違うから駄目だと思った方がいい。
ゲインを下げたいのであれば5751に差し換えるのをお勧めする。
こちらは増幅率が12AT7と同じ70だが定格や諸特性は
12AX7に近いので差し換えても大抵問題なく動作する。
ただ音質的には低域が強めになる場合が多いが。

>>471
ありがとうございます
やっぱりそうですか
無知がゆえに無駄にアンプを壊すのはもったいないので
AX7に戻すことにします
単純にもう少しスッキリした音にしたかったんでAT7に興味をもったわけです
そしてたまたまAT7が手に入ったことも理由です
素直に音の傾向がスッキリとした評価の球を購入するか
５７５１を検討してみます

>>472
どこのAX7が付いてたのか書いてくれれば
そこからスッキリ系のAX7の案内もしやすいと思うよ

>>473
GE JAN 12AX7WA
緑色の印字がされています
なんか評価を見ていると国産の球が良さ気に見えてきているんですが？

>>474
国産だと松下の12AX7（T)、俗にマルTと呼ばれる球がノイズも少なく
スッキリ系の音かな。クラシックコンポーネンツで@4800円。
あとEiの球もシャキッとした音でいいんだけどだいぶ前に生産中止に
なってるから入手は難しいかもしれない。
GEも悪い球ではないと思うが、アメリカ製の球は割と太めの音が多いので
くどいと感じるのかも。

>>474
GEもさほどコッテリ系ではないと思うけど
スッキリ系なら上の人も書いてるけでナショナルか東芝が入手しやすくて価格も手頃で信頼性も高いと思う

>>475
マルT管高くなったね
自分が買ったときは中古￥1500〜新品￥2500だったよ

東芝の通則用とかは？

松下ペケ７はアンプ屋のオッサンが中古をポリ袋いっぱいくれた
適当に選別して使ってるよ
駄目になったと思っても足をペーパーで磨いたら復活するからオレが死ぬまであると思う

松下管はちょっと前ならNHKの定期交換球が秋葉で1000円くらいで買えたね

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削除日時：2016-08-12 12:50:10
https://mimizun.com/delete.html

KT88の時点でスッキリとか無理と思う

KT88と言ってもイギリスヴィンテージだけでも
ジェナレックス→ゴールドモナーク→ゴールドライオン茶ベース艶消しプレート→GEC青ラベル→GEC黄ラベル→ゴールドライオン黒ベース艶ありプレート
の順にスッキリして(88らしくなくなる)いくから一口には言えないかも

>478
自分は国産ならそれを選ぶかな

国産X7で最高峰と言われるものを以前クラシックコンポーネンツで
見せてもらったことがある。TENの医療用マークの入ったものなのだが
製造当時1本10万円したそうな。MRIなどの機器で使用された物で
球1本1本に膨大な量の製造・試験工程等の詳細データが付いていて
たった1本納入するのに大きいアタッシュケースに大量の資料を入れて
担いで行ったそうだ。

この手の球のグレードとして当時は
医療用＞計算機用＞人工衛星用＞軍事用＞通測用＞民生用
というような位置づけがあったらしい。若干うろ覚えだが。

まあこれは信頼性の話で医療用とかが音質がいいというわけでは
必ずしもないわけだが。

信頼性、堅牢性、耐久性、音楽性は別物
SやWAの記号やフレームグリッドや金足やセラミックスリーブは良い音の目安ではない

何故か打ち捨てられるBendiX orz

造りは凄いんだけどね＜ベン

>>485
MRIに使われた12AX7なんて存在しないよ。時代が合わない。10万円も眉唾。
http://www.jira-net.or.jp/vm/aetas.html

>485 >489
心電計用のなら見たことがある。要するに低雑音、ロードリフトだな。5R-HH5も実は12AX7だろう。

東芝12AX7A HiFi箱入り新品を2本持っているが
もったいなくて使えない。
siemensECC83箱入り新品もあるが、普段使いはエレハモで十分。

もったいないの意味がわからん。

50年前のラジオのmt管だって埃こそかぶっても
エミ減のエの字もしてないんだが。

適切な負荷で使えば前段管なんて半永久的だと思うけどな。

そういう人がいてくれないと後世に良い真空管が残らないのも事実…
数本レベルなら構わないがヴィンテージ球をかき集めて使いもせずにコレクションしてる人は
オーディオ喫茶でも開いてその良さを世間に広めるか、早く死ぬかどちらかでなければならない

本当に真空管の寿命って長いな
半導体なんて出た当初は半永久なんて言ってたけど10年もすればただの粗大ごみ

半導体は湿気に弱いから保存が効かないよね
真空管なんて80年経ってもせいぜい足が錆びるくらい

熱にも弱い。
定格以内でもA級アンプの石は大概10年保たずに逝ってしまってる。
ある日突然ONした瞬間ブバッとノイズ、一筋の煙で昇天w
球は定格の80-90%ならば20-30年保つのが普通。

>>496
1年に何時間通電するかも想定しないで、20〜30年持つなんてよく言えるな
お前、仕事じゃ使いものにならないヤツっていわれてるだろ

話題の青色LEDは長寿命というけど交流点火したら1年もたないね

電力増幅管がA級で20年もつって?

出力管をA級で20年はしんどいなぁ。
AB級ならまだしも。

ウエスギのアンプは1日3〜4時間の使用で出力管が20年は持つように設計してるって電話で御本人が言ってたなぁ
概ね20000時間てところかな
15000時間くらい使ったシーメンスEL34測ったら煤けてはきてたけど
まだ4本とも新品の7割くらいはキープしてた
でもウエスギアンプって意外と動作キツイんだよね

例えば6V6Gあたりを250Vで、
データシート通りの動作条件なら20年は行けるかも。

水平テレビ球も負荷かけなければ丈夫。

KT88あたりになると分からん。
暴れ球が多い。

基板使ってる球アンプは、ソケットも基板直づけだと
数年すると半田が痩せてくる。
ウチのアンプが最近、片チャンネル音が出なくなって、
基板のソケット部分の半田をやり直したら治った。
ウチのは元々キットのアンプだから、自分で修理も気にしない。
修理代儲けた。

基盤アンプなんかノーメンテよくもって5年
ラックスやマツキンの今の球アンプなんか全部サービス部門の飯のタネになるな
まだ中華の手配線アンプの方がマシかもね

>>504
半田のやり直し程度で治ったので、逆に楽だったよ。
自分で面倒観られるなら、基板でも10年以上楽勝で使えるでしょ。

中華はいろんな意味でなんか心配…

アタシはエレハモ300Bは1000時間で昇天したのよ

エレハモといえば今のアンプにエレハモの6v6入ってるんですが音に不満があります。
リッチな感じの音にしたいのですがビンテージ管なら何が良いでしょうか？

市販のYAHAアンプをいじってるのですが
片側のみにジーッとノイズが入っているのは真空管由来の物でしょうか？
オペアンプは手持ちの物複数と交換して同様の現象が再発するのを確認しています
コンデンサや入力端子でも起こりえる問題だと諦めようかなーと

>>508
そもそも不安定要素多そうな回路のはずなので
タマの交換など地道に追及しましょう

>>507
エジスワンとか
Pen族にするとか

>>510
507はgeとかcvで期待してるのよ。

>>507
タマでなくてトランスだぜ

>>507です。レスありがとうございます。

>>510
ごめんなさいそれは真空管のメーカーですか？

>>511
cvは分かりませんが、多分その通りです。
geとかrcaとか知っています。

rcaは好きなんですが今のアンプには明るく元気過ぎて。

今ついているのエレハモの良し悪しは分かりませんがプリのax7を旧い物ににしたらエレハモを使いたく無くなってしまいました。

>>511
すみません、内容見落としていました。
人に作って貰ったもので勉強中なのでトランス交換はまだ出来ません…

>>507
エレハモ以外ならなんでもリッチになるよ
エレハモに限らずロシア球は音が痩せててダメ

「弘法筆を選ばず」ってことわざもあるし
エレハモもソブテックも使い方だと思うんだがなぁ…

シングルなのか、PPなのかも聞かず　エレハモはっていう超能力ってすごいね。

ガラスのやたら厚いロシア製の6V6あったね。
あれってどこ製だったかな、、、

ロシア製

今日で最後だ
AKBの損保会館にいこうぜ

掘り出し物が
ザクザク

>>514
そうなんですか、入手しやすそうなgeにしようかと思います。

>>516
PPだと思います。

リッチな音かは知らんが。
ＧＥ、ＲＣＡ、ＷＥとかの銘柄使えばリッチな気分にはなれる。

エレハモは、1ヶ月くらい慣らさないとクセが取れないという

黙って、1ヶ月くらい6V6を使うのも１つの考え

いつもＧＥ、ＲＣＡ、ＷＥで良い6V6が変えると思うのもバカ
ブランドだけで大して音など聴かなくなってしまう

ところでバイアスあってる？

>>521
ちょっと面白いですw

>>522
なるほど、エージングって奴ですね。
ただ今エレハモの音しか知らないのですが、
プリ管をエレハモax7から他の物に変えたら全然違ったのでパワー管も変えたくなりました。
プリ管もエージングしたら良いのかもしれませんね。

>>523
バイアス今は自分では計れませんが調整してくれていると思います。テスター使えば自分で調整できるんですよね…

PPでバイアスあってるなら、出力管はエレハモで十分良い仕事スルんじゃないかな、FBもかかってるだろうし、そんなに変化しないのではないかな。プリ管MullardとかRCAとかレイセオンなんかに変えてみるか、GTあたりでウンチク見ながら決めた方が、好みが見つかると思うよ

初段パスコンや負荷抵抗、カップリングコンデンサの交換もお勧め
と自作方向に振ってみる
まあテスタは一個あってもいいと思う

意図しないL分の排除とかR分の排除かぁ　結局フィルター回路の定数変更なんだよね　

出力トランスについて質問が2点有ります。
１次側600Ω：2次側4Ωのトランスを使用した場合

1次側に1Wの電力を流すと、2次側にも同じ1Wの電力が流れる。
オームの法則により
・1次側には約24.45V、約0.04Aの電圧と電流が流れる。
・2次側には約2.8V、約0.35Aの電圧と電流が流れる。

出力トランスの周波数特性的には
2次側に接続するものは4Ωのものor比率的に1次側に比べて150分の1の負荷がかかるようにした方が良い。
っていう考え方でよろしいんでしょうか？

出力トランスに関する初歩的すぎる内容の為か
調べてもよくわかりませんでしたので教えて頂けないでしょうか。
スレ違いでしたら誘導していただけると有り難いです。
(出力トランスの例は比率がわかりやすいものにしただけです。)

>>528
周波数特性と、インピーダンスや負荷との相関について、
どのようなお考えをお持ちなのでしょうか。

おおざっぱにいうと、トランス回路の周波数特性は測定しないとわかりません。

>>529
具体的な質問に対して、抽象的な逆質問を返してたら、話が全然進まないぞ。

>>530
>>1
○助言や回答の前に注意
・テスターをあてる、書類を見返す、検索する等、相談者自身での裏付けを促すよう考慮のこと。
・相談者の表現は、まず有識者にとって不足かつ不正確な場合を想定し、適切に配慮のこと。

これらの項目に合致したものであって、おおざっぱではあるが回答は示してある。
あとは相談者の対応を待とう。

>>528
トランスの出力側に負荷でいろいろ特性が変わる様子がおもしろい
tp://fixerhpa.web.fc2.com/sokutei/sansui_st71/index.htm

>>529
出力トランスに関して調べていた時にインピーダンスや負荷が大きく変わると
周波数特性が歪むという内容の記事を見ました。
その為、東栄変成器で売っている出力トランスのようにカタログスペックとして記載されている
周波数特性20〜40k±3dbに入るには1次or2次にトランス規定されているのと同じΩのものを接続したほうがいいのか
1次側と2次側の比率が一致していれば良いのかが解らなかった為質問させていただきました。
トランスの個体差や、トランス周辺の回路を含めて測定をしないと
実際に出力される周波数特性がわからない事は重々承知しております。

>>532
教えていただき有難うございます。
教えていただいたアドレスに規定値以外での測定結果がありましたので
後者の質問は〆させていただきます。

前者の質問(オームの法則で考えて問題ないかどうかの件)ですが、
伝達ロス等を考えない理論上の話で教えて頂けると有り難いです。
(使うのはオームの法則であってるorオームの法則じゃない別の法則が当てはまる等)

オーディオトランス　定数回路でぐぐれ
tp://ayumi.cava.jp/audio/pow/node4.html

>>533
トランスメーカー発表の数値は、測定環境を図示していることもありますが、
（1次側に直列に抵抗を挿入してある、重畳直流電流を流すなど）
なんにせよシャーシに載せて実装した場合に近い環境とした数値の方が、
ユーザーにとって親切なものである一方、実際は見せ掛けだけ良好な
数値を示し、実態にそぐわないものも見受けられるようです。

これは、エンジン単体での出力値を示してシャーシに載せた場合の、
低下した実態を示さない自動車の比ではありません。

当該メーカーについての測定環境は、店頭などで相談してみるしかないはずです。
よって「周波数特性・・・に入るには」というより、部品選定の目安と捉え、
良くも悪くも、実装による結果を受け入れるべきです。

電気理論で電力系のトランスは、50/60HZだけなので巻数比とオームの法則でよい

オーディオ域の伝送論でのトランスは、上の分布定数回路による
もうオームの法則だけでは、測れない。周波数領域の話しになる

２つに分けること

>>533
理想条件ならW数は同じ
Ωの法則の考え方でだいたい合ってる
知りたいことのページはここ
ttp://ayumi.cava.jp/audio/pow/node2.html
理想条件以外の一般的な理屈は>>534読め

>>536
最初の質問の仕方からエスパーするとオーディオ用の出力トランスを電力トランスと同じ様に考えていいのかどうかを悩んでる人なんじゃね？
多分だけど

返答してくださった皆様ありがとうございます。
>>538さんのエスパーが概ね正しいです。
教えてもらったページをみつつ学習してきます。

6V6の話でなんでエジソンスワンやPen族がディスられてんの？
意味わからん

ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ
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ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ
ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ
ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ
ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ
ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ
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ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｹｹｹ ｳｼﾞｳｼﾞｹｹｹ

>>491
40年くらい前にC22型イコライザアンプを製作した際、最初に使った12AX7Aが
東芝だった、その後に試しにおそらくRFTのOEMであろうテレフォンケンら交換
したら音質の違いに唖然となった。

東芝は音痩し縮こまった音で以後テレフォンケン主体となった。
大事に持ってるのも良いけど、使って何ぼだと思うよ。

電話犬？

"テレフォンケン"
約 1,290 件 （0.12 秒）

>>542

単にバイアスの動作点が変わっただけと思う。
違う音がいい音かどうかは、まあ、高級品＝思い込み補正によるところが大きい。縮こまった音の方が、実はひずみが少ないということも
少なくない。素人は歪み率１０％ぐらいでも、歪みに気が付かない、
というか、ハードロックみたいな歪だけを歪と思ってる。

きちんとバイアスその他の動作点を確認してから再度書き込むんだな。

それでこそネット上の有益な情報になる。

電話犬爺さんになんてこと言うんだ！

又やった事も見たこともない奴が脳内ですかぁw

12AX7=ECC83
まあメーカによって材質、構造が違うから音も違う。データシートだけみて
タマ自体の構造を見ないから、皆同じというのはちょっと早急か経験不足。
…復刻版なんていってオリジナルと材質、構造が違うのに差もさも同じだと
思いこませるのと同じこと。よーく球の音を聞いてみよう。

>>545
動作点だけで音が変わるならメーカーも苦労しないよ。
プレートの材質、フィラメントのコーティング等でも変わるから
メーカーも苦労してるしバリエーションも出してるんだ。

あんたはCDプレーヤーも音同じ、線材も音同じって人種だろ。

>>549
えっ？

で、電力会社も音同じって人種

原発を再稼働したら、突然音が良くなるので、バレバレだな。

原発防止ダイオードを入れてるから分からない。

>>549

動作点が変わっても音が変わらないんだｗｗ

ふーーん、すごい論理だな。

いずれにせよ、バイアスぐらいは測定してから書き込めっていう
当たり前の話を書いたつもりだが。歪み率の測定ぐらいできるだろう。
ないしは計算ぐらいして、初めて、前提が揃うというもんだ。

>>549

線が違えば音が変わることがある。というか、音は変わる。
それは、理論でも説明できる。というか理論では説明できるが、
自分の耳では多くの場合、区別がつかない。
理論については、多分、お前が知らないところだろうから、
ここでは書かない。自分で何年か掛けて勉強しろ。

計測でも区別が着く程度の差になるはずだが、測定方法が確立してない（マイクという極めて不正確な測定手段しかないから）から、現在では検証が困難というだけ。

音が変わるということと、どっちがいい音かというのは別で、

理想は、原音に忠実だということなんだろうが、

A<B<Q 　Qは原音

なら、Ｂの方がいい音といえるが、

そういう関係にある場合だけじゃなくて、多くの場合、

Ａ<Ｑ、Ｂ<Ｑ　なんで、だから、単純に、ＡとＢが違うがどっちがいいか、
を論じることはできない。

「値段が高いものがいい」という命題が正しいのは、
「値段が高くてもわるい」ものは、経済的に淘汰されるはずだ、
ということが前提だが、心理的な補正（５４２のような思い込み）
が多く介在すると淘汰が適正に行われない可能性もある。

http://www.audioasylum.com/audio/tubes/messages/20/204801.html
こういう小さいプレートの12AX7/ECC83と普通の12AX7/ECC83と
較べた人は、いませんか？

>>557
小さいほうが音が良い。

じゃあ、JJとかTESLAの12AX7は、まだ良いとしても
SOVTECとか中華の12AX7の方がよいという？方ですかな

>>559
TESLAと、その後継のJJが、飛び抜けて良い。

SOVTECはロングもショートも同じ。
他のソ連物や某ビンテージブランドの復刻物も、どれも似たようなもの。

中華は知らん。

TESLAのECC83買っとけばよかった

>>558

真空管屋とかその常連とかがいいそうなこと。
なんの根拠もなく、データもなしに、
○○は、音がいい、××は、音がわるい、と言い切る。
言いっぱなし。どこがどのように、なぜいいのか、が全く欠けてる。

>>562
中華最高！　これで良いのか？

皆さん、ここをみてほしい。
１２AX7　ECC83　確かにロングプレートとショートプレートがある。しかし
私はプレートの長さは特に関係ないと考える。実はJJ、Teslaのショートプレート
の内側にあるグリッドはフレームグリッドといって極細のワイヤーになっている。
音の違いはむしろこのフレームグリッドによるものだろう。これは従来のX7という
より６DJ8に似ている、というより後年６DJ8の技術で作ったものではないのかと。
中華の12AX7は音からしてフレームグリッドではないような気がする。

考えるよりも聴いてみたほうが良いんじゃ？

効いたうえでの音の違いを、構造が理由と考えたという文意だが。

でもさー、私の耳には東芝X7の音は？？だった。MJの付録評と違うのだが。

東欧、JJ　Tealaは材質が昔ながらのものなのか。スタッドバーにしろ
ゲッタ構造にしろ他メーカの後年構造改善、以前の作りのようだ。
古いものが必ずしもいい音とは言わないが、古き良き音を持っているのではないか

過去の経験で、６DJ8とかフレームグリッド管をドライバーに使ったアンプは
音がいいとおもた。

これは失礼。違いはあっても、ほんと、原因はよくわからんからねぇ
ましてノウハウなんか今やどうなってんだか、よくわからん真空管じゃなおさら

フレームグリッドは音を良くする技術ではありません
某オクで取引されてる〇〇〇Sなど授業料にしては高額すぎます
高かったんだから良い音なんだと自分に言いきかせるしかありません

TELSA日本海ガス

>>563

君の首の上に付いているものは、一切機能を停止しているのかな？

>>564

素材の違いが音に出るｗ

うん、面白いな。

一応、理論的には音は違う。その理由も書かない。

だが、どっちがいい音か、も、いえないはず。これは一種の雑音の違いであって、雑音の多い少ないという問題じゃないから。

素材の違い…これはもうメカ要因だね。
剛性率？ヤング率？オールド率？ばね定数？共振振動？もう分からん。
いえることは、音を良くしようとして構造を改善したというより振動や生産性
を良くしようとして来たんじゃないないかな。その結果、音が良くなる場合も
あれば悪くなる場合もある。

300Bを横向きにソケットにさしてしまった
ヒーターが点灯しないのですぐに気付いて直したんだけど 調子がオカシイ
真空管を揺するとガリガリボコボコいって音が出たり出なかったりする
上手くリカバリーすることは出来ないでしょうか

>>576

ｗ

>>５７５

あと、もう一息

笑うな！　つるっと入るんだぞ 油断大敵

カソードとかグリッドに450Vくらいかけちゃったんかな。
ダメじゃね？

>>576 ｢横向き｣といったら、普通は球を横倒しにセットする設計なんだけど。
ピン位置を間違えて挿した？そりゃあ、壊れても仕方ないが。陽極とフィラメントの電圧は見た？

3極管の電極位置がズレた時に、球を弾いて直す｢電極叩き｣って技もあるにはあったけど、
今では知る人もないし、本当に壊れたら叩いても直らないし。
USソケットなんか使わない古典管は、使用者側が気を使わないと。

カソード、グリッド張り直しです。＝＞ハンドパワーか。

>>576
単にソケットの端子がバカになってるだけでは?
裏側からラジオペンチで端子の金具を曲げてやれば
とりあえずは使えるようになると思う。
根本的対策は間違った方向に差さらないようなタイプの
ソケットに交換すること。

電子は電界と磁界と重力？に引かれるんだっけ？
F=ｑ[E＋ｖｘB]＋重力？
グリッド垂れ、カソードたれ、荏原焼肉のたれ、
may be any direction is OK　なんて信用できないのだが。
　

>>576
真空管は通常、垂直の状態で使いましょう。
そうしないと熱でグリットやヒーター（カソード）が伸びて、GKタッチを起こして
使い物にならなくなることがあります。
音が出たり出なかったりする
一番手っ取り早いテスト方法は、信頼できる真空管と差し替えることです。
交換球がない場合
ソケットから300Bを抜いてワニ口クリップかなんかで、直接ヒーターピンに接続して、
ヒーターが点灯しているか確認してください。
ヒーターやグリッド、プレートの引き出し線と真空管ピンのハンダ不良も古典管の場合
起る事があります。

310Bの向き間違って挿した事ならあるな

ちょっとキツいけどソケットが新しいからかな…
↓
音が出ないな…
↓
ヒーター点いてねぇ…
↓
断線かなぁ…
↓
アレ、隣の310Bとプリントの向きが微妙に…
↓
ぬおぉぉぉ〜！

ふつーは間違った方向にささらないソケットを使うと思うんだが、、、、
UXでもUZでも、、、

みなさんお騒がせいたしました
ソケットの端子の幅をラジオペンチでつまんで狭くしたら無事直りました
色々アドバイスを頂き有難うございました

・・・・・・・・・・・・・・・
>>300Bを横向きにソケットにさしてしまった 。⇒ソケットピン180度、逆挿しの意味か？
これはソケットメーカ品でサッサってしまう。よくやる間違い。
カソードヒータピン穴が大きく、プレートカソードピン穴が小さい。けど逆でもささる。

フィラメントを高圧回路に繋いでも電流供給能力がないから焼き切れないんだろうな
自分で試してみようとは思わないが

運が良かったのだね
F-F間にP-F側入ったら、トランスと球と両方死傷した可能性があった
G-F側にF-F間が入った訳で済んでよかった
、
1/2の確立で救われたのだね

・・・ＭＪにもときどきこういう失敗談が載ってたな。
ＵＸソケットによっては逆挿しができてしまうものがある。
球のはかまに印を付けるとか必要だ。ま、メーカにしてみれば再度お買いもとめ
でまいどありだな。

アンプの掃除し終わって5Z3と300Bの位置間違えて挿した事あるな
電源入れる前になんか風景がいつもと違うなぁって気がついたけど…

576だけど　オレまだつきが残ってたんだね
今日は中古LP「音楽の捧げもの」を買ってきてゆったり鑑賞してるよ

ソケット手前に管名書いておくのは、違いを防ぐ意味で有効。
最初は何か恥ずかしい気がして筐体に何も書かなかったんだけど、間違えて壊すのはもっと格好悪いよな。
なぜか格好いいレタリングシートが段々減っているので、見つけたら買う習慣になったが。

そこでテプラですよ兄さん

いやいや、ダイモの立体感こそ高級真空管にふさわしいかと

>>592
そんな奴おれへんやろ〜

>>596
浅野さんのアンプはダイモがベタベタ貼ってあってホントにダサかったよな
伊藤さんは誉めてたけどさ

浅野さんのアンプみたいなのが一番いいなと思う今日この頃、、

オクの自作アンプ見る度に思うよ
「自作したら管名のシールくらい貼っとけよ」と
自分で解体しない限り、いつかは他人の手に渡るのだから…

俺はネームランドの透明地に白字か黒字のテープを使ってる
インレタには見劣りするけど、PC接続でフォントもサイズも自由に選べるのは便利
小さい文字を印刷するから360dpiの機種がおすすめ

>>600
いいんだよ　それで値段が安くなるんだから　ほっといてくれ

>>601
いや、貴方が亡くなった後の、貴方のアンプの話をしてるんだけど
渾身の作を買い叩かれるのがお望みなの？

墓場まで持ってっく気か。

死んだらこのガラクタはどうにでもしてくれジジイの遺作を狙う禿鷹か？
ちなみにオレは禿げてねーけど。

>>598
伊藤氏が「ネジの頭の方向まで揃えてる」って誉めてたけど、あのダイモのアンプはダサイよね

伊藤さんの放熱穴をドリル複数で開けるのは、かっこいい
あれは、まねできるかな？

>>602
だから俺はそういうのを買う側だからほっといてくれ

ダイモ
http://dymo.jp/

ダイモって、まだあったんだ。

アルミテープに打てるダイモええなぁ
高いけど

テプラでフォント選べるタイプって
結構高そう　
あれで透明艶消しテープで黒文字入れる？

>>611
ネームランドKLA-50E windows用ラベル印刷ソフト 透明テープ白インクで
文字高さ3mm位で印字
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1415860095_1.jpg

PC接続さえ出来ればPC内蔵フォントを使えるから、廉価機で十分かと

ラジオ少年のAMP-01と新型AMP-02で迷ってます。
AMP-01は作例も改造例も音質レビューも豊富で安心ですが、新型AMP-02の方が音質や性能が良さそうで、でも、レビューが無いのが不安です。
ラジオ少年のAMP-02ってどうでしょうか？

>>613
> ラジオ少年のAMP-01と新型AMP-02で迷ってます。

ラジオ少年はよく知られていますが、その型式のものは見つけかりませんでした。

>>1
○相談の前に注意
・多岐広範囲に及ばずまた定量性あるレスが得られるよう、目標を定めること。
・キット、製作記事、楽器用アンプでは、その専門スレ／板に尋ねるのが適切な行動と理解のこと。

>>614
AMP-1 AMP-2だね　AMP-2はキットのページで見つけられない。　とにかく作ってみたいというのであれば、価格的にはオススメするが、シングルトランスにギャップを設けていないので、低音には乏しい。あとで取り替えてもコスパは高いよ。

レスありがとうございます。
AMP-2はトップページに新商品として出ていました。

AMP-2は音質的にコスパが高いかどうかが知りたいです。
もう少し高くていい真空管アンプがあるのか、それともAMP-1を改造した方がいいのか、アドバイスをお願いします。

>>616
先にも書いたように、出力トランスにギャップの有無の差があるので、とりあえず作ってみたいというスタンスなら安いでしょうけど、低音が足りないのが気になるなら春日とかのほうがいいんじゃないですかね。

７６の音に非常に興味があります

７６を使いマイクプリアンプを作ろうかと思ってます
シングルで７６、２段増幅（＋４２か６C５を最終段）を考えてます
お勧めの回路図など何か有りましたらお教え下さい

過去には6J7などのマイクプリアンプ
もしくはRCAなどの制限増幅器は作成しております

意味ワケワカラン？
マイクプリなら初段は増幅度が必要だから、5極管か3極管の増幅率
高いのを使うだろ。
（例6AU6とか12AX7）
6U8使えば1本で事足りる。
76初段で6C5あるいは42?
6C5はメタルで電圧増幅、42は電力増幅で用途が違う。
もう少しお勉強してから書き込もうね。

76はマイクアンプにも良く使われた球だよ。
古くは56だろうけどね。

性格悪いやつばっかだな

電気録音のSPレコードの時代だったら問題なかったのかも知れないが、56や76は後の
時代のMT管よりノイズが多いから、デジタル録音するのに使えるだけのS/Nを確保する
のは大変だと思うけど。

そういうマイクアンプを作ろうとするなら、自分で設計できるだけのスキルが無きゃ難しい
と思う。

何でデジタル録音なんだ？
その前に何で録音なんだ？
MT管のマイクアンプよりはずっといい音だと思うよ。

でも、確かに回路図探してるようでは難しいかな？

618さんはこういう感じのやつを76で作りたいのかな？
http://www.preservationsound.com/wp-content/uploads/2011/10/Stancor_303_Mic_Preamp.jpg

76時代のマイクロフォンはカーボンマイクとか624みたいなクリスタルマイクじゃないか
今時のマイクに使えるのかい

http://www.triodeel.com/al1567a.gif
これがアルテックの1567の回路でマイクの初段は、12AX7で
インピーダンスの低いものは、オプションでトランスを入れる

>>618
マイクアンプというがどんなマイクを使うの？
マイクといってもさまざまなタイプがあって
（カーボン、ベロシティ、ダイナミック、コンデンサ等々、
いまはコンデンサが主流、秋葉原でユニットが手に入る）
感度やインピーダンス等々いろいろ。当然、使い方も違う。

テレフンケンのAC701って、サブミニの球って、
マイクアンプで有名

>628
アンプじゃないよインピーダンス変換だよ。増幅はしない。

>>629
またそういうクソ話か

>>628
この球は素人に扱える代物じゃない。
むちゃくちゃ静電気に弱いから、素手で触った時点でアウト。
CMOSのICとかの比じゃない。
裕香に絶縁マットを敷いて、静電気対策された作業服を着て、
静電気防止ストラップを付けて、専用の半田ごてと作業台で
作業するといった徹底した静電気対策が必要で、
専門の技術者でないとまともに組み上げられない。
素人の所蔵品等は大抵既に静電気でやられて使い物にならなくなってる。

>>628
>>631
テレフンケンのデータシートを見てきた。
コンデンサマイクの初段用。
回路図を見て驚嘆！
グリッドの抵抗が、なんとなんと150MΩだよ！！！
なるほどこれでは静電気一発アウトだね。

以下のサイトに球のデータがいろいろ載っている。
http://frank.pocnet.net/sheetsA.html
A→ACとたどって行くとAC701が出てくる。

グリッド抵抗が高いのはコンデンサマイクカプセルの都合だろう。
指で触ったりしたら洗浄しないとダメどころか湿気でもダメだと思うが、
静電気とどう関係があるのか全くわからない。

>>631
その裕香に会いたい

OPアンプの入力抵抗が、大体1,000GΩ程度。
それに比べたら？？？だいたい半導体が静電気に弱いのはミクロン単位での障壁
厚に印加されるから。針金細工の真空管の電極が静電気ごときで焼損するわきゃ
ないだろう。いくら細いグリッドワイヤでも静電気で切れるか？
もし切れるなら静電気ヒューズがつくれるだろう。

>>635
>>OPアンプの入力抵抗が、大体1,000GΩ程度
型番教えて・・・ｗ

>>636
FET入力タイプは入力抵抗が1000ギガのはるか上をいく。
10,000ギガオームもあるよ。

http://www.linear-tech.co.jp/product/LT1793
LT1793 - 低ノイズ、ピコアンペア・バイアス電流、JFET入力オペアンプ

OPA827 (供給中)
低ノイズ、高精度、JFET入力オペアンプ
http://www.tij.co.jp/jp/lit/ds/symlink/opa827.pdf

>>628
ところがSONYは、高価なAC701を止めて6AU6を使用
tp://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/History/SonyHistory/1-08.html

>>605
センスねえなあ、お前たち

>>639
おじいちゃん、そんな時間まで起きてちゃだめですよ
さ、おむつ換えてから寝ましょうね

初心者なりにラジオ少年のNEW AMP-2キットを作りました。
知識もほとんど無く、真空管アンプを作るのも初めてです。
完成して、テスト方法がわからなかったので、ポンコツスピーカーに接続して音出したところ、真ん中の2個の真空管が光りませんでしたが、音は出ました。

ここで質問です。
ヒーターの配線を確認したいのですが、感電がこわいです。
安全に放電する方法ってありますか？
放電はコンデンサだけで良いのですか？

>>641
コンデンサから電荷が抜けてしまえば安全。

1.音が出ることを確認する。
2.アンプのボリュームを最小にする。
3.電源をOFFにしてコンセントを抜き、一分待つ。
4.アンプを裏返してフタを開ける
5.電源コンデンサの、プラスとマイナスの端子にテスターを当てて電圧を確認する

放電できていなければ、数十ボルト以上あるはず。
コンデンサの端子を100k〜10kΩくらいの抵抗でつなげば放電できる。
ワニ口クリップつきコードを何本か用意しておくと便利だよ。

その動機から見て質問は却下でいいと思う
音が出てるそうなのでしばらくはそのままで楽しもう
光っていないようならまず音が出ない

ヒータへの通電はテスタで確認したらいいけど
テスタの棒の露出が多いとほかに触って危険だろうから
先っちょの2mm程度を出しておいてあとはテープで巻くなど絶縁しよう

ボーナスで例の40万の買ったけど価格ほど価値はないかなと空しい気分ｗｗｗｗｗ

>>642
>>643
レスありがとうございます。
一応、50kΩの抵抗とみのむしクリップを買いました。
あと、調べてみると光らない真空管もあるとの事で、音も出てますのでそのままサブシステムに繋いで使ってます。

真空管の音、良いですね。

今、中国製の真空管を使ってるんだけど、ロシア製の互換性のある真空管に変えたら音は良くなるの？

>>646
>>1
※部品の増減や変更による、音質の違いやその有無の議論は、特に定量性や客観性に乏しい場合、このスレでは不適当です。

>>646
ロシアの良い球と中国の良い球は、異なるので
どちらがよいとは、簡単ではない

中国製の2A3や300Bの方が音が素直だが、1年以上使うと、雑音が出る物がある
ロシア製の2A3や300Bは、最初の音がきつくてエージングがいる

ロシアも中国もいろんな工場があって、複数のブランドがあって一概に言えない

647
すみません
>>648
レスありがとうございます。

ヒーターの電圧を測ったところ60Vしかありませんでした
音は鳴っていますが大丈夫でしょうか？

ぶっ

>>650
ヒータ電圧が30Vや50Vのものはありますが、
60Vとなると30Vのものを直列にした場合しか思い当たりません。
もしかしてシャーシとの電位差を測定なのでしょうか。
使用しているタマの規格をよくお調べになり、
ヒータにあたる（ソケット）2端子にテスタをあてて、規格と照合しましょう。

>>650
使用中の真空管は何ですか？

球が300Bで、シングルアンプ、自己バイアス、それでフィラメントとアース間の電圧が60V位なら、
正常じゃないの？

>>654
球や回路について補足カキコなしだね。1週間たったが。
>>650 はアホネタ？

ロフチンの2A3のヒーターの対地電圧だったら？
逆に60Vは、低すぎるよなあ
情報無さ杉でなにも言えない

１の言うことは、案外合ってるなあ

http://our-house.jp/vtm/index.htm
ヤナギダ氏の解説、おもしろい

>>657
こいつはいつか感電死するんじゃないかと思ってる

>>657
愛生会病院のHPを髣髴させる

>>657
こいつにはビンテージ管をさわらせたくないな

>>657
マッドサイエンスっぽくて好きだよ。
…近くにいてほしくないけど。

1000V〜1500V耐圧のケミコンがあればいいのになあ
なんでないのかね

感電死したい人に、便利そうだね。

>>659
懐かしいわ。

なんでいちいちド派手なバナーリンクで自己主張するんだろ。

300BのB1プッシュプル
クッソワロタwww

300BがB電圧800V グリッド-185V Wo78W
キチガイやわw
うちのプスバンなんて瞬間に壊れるわ

真空管の入手価格/陽極損失=Pd1Wあたりのコスト

こんなん考えて球選んでるw
音で選べよw


わいのPX4は23000JPY/20Wやで。

「オーディオ電子部品図鑑」っていうのを買おうと思って
立ち読みしたら
評論家のありがたいレビューばっかり載っていたんで


買うのを止めた・・・

>>662
高圧もイジる電気工事屋に訊けば仕入れられるんじゃない？
発電所や送電施設に使うデバイスとか巨大な奴ばっかりかも知れないけど

>>667
図書館に有ったので見たけど、金出して見るような物では無いと思った

>>668
1kV耐圧のケミコンなんてあったっけ
650WVならあるけど

>>668
高圧いじる電気工事屋ってケミコンなんか知らないイメージ

>>669
予算を無駄にしている図書館だな

>>672
そうやって被害者を減らしてるんだよ！　たぶん。

買ったよ。内容にイラっときたからネットに文句書き連ねた。

いつまでスレ違いな話題を続けるのか？

>>662
SICのFETとかが流行って、太陽光発電で使うインバータ用
550V以上の650Vのケミコンが立ち上がってる
容量がでかすぎるか？470μFとかになる

1100VクラスのPANAのフィルムコンがRSで安かった

>>666
なぜAD1にしなかった

と言いたいけど多分今一番音が良いシングルアンプは超3結だろうね
6DQ5とか6JS6使えば30円/陽極W位だしな

はじめて真空管アンプを作るのですが、何がいいでしょうか？
さんびゃくびー（３００B)っていう真空管を4本使うのと
にーえーさん（２Ａ３）っていう真空管を４本使うのでは違いますか？

>>678
>>1
○相談の前に注意
・球種、部品や回路方式等カキコミできる語句なら、まず検索する（俗称：ぐぐる）こと。
・情報は小出しにせず、また読み手の理解が得られるよう努力のこと。
・多岐広範囲に及ばずまた定量性あるレスが得られるよう、目標を定めること。

1.出力数は？、モノラル？、ステレオ？、etc.
2.ひとつの出力におけるワットは？
3.その他目標を述べられよ

>>678
初心者はUV-211がいい
真空管らしくきれいに輝くし、製作中にお星様になれる

>>678
「はじめて真空管アンプを作るのですが、何がいいでしょうか？」

配線図読めるのか？
トランスの磁気結合を避ける配置方法を知っているのか？
一点アース配線できるのか？
真空管の配置も重要。
悪いことは言わん。
安いキットから始めて、製作記事で勉強。
球の善し悪しは何台も作ってから。

>>681
一点アースｗｗｗｗｗ

初心者さんこんにちはー

球アンプは一線アースだろとでもいいたいのかな

http://www.gem.hi-ho.ne.jp/katsu-san/audio/2a3stc_2.html

かつ氏のを見てようやく配線のしかたを考えだした俺がいる

わからなければ 12GN7A を使っておけば間違いない。

12GN7Aのおっちゃんがまたまた登場。
大量に手持ち抱えてるようで、捌こうと必死だね。

ごめん、ほんとに早く売りたくて困ってるんだ。

なんかうまい使い方考えて
推奨しとけば売れんだろ。

>>686
補足情報だよ。
12GN7Aの定格調べてみた。（GE発表のデータ）
9ピンmT管。テレビの映像増幅用5極管。
プレート損失が115.Ｗ。スクリーン損失が1.5Ｗ。
すさまじいハイgMで36000。
「無銭と実験」2006年7月号8月号に
黒川達夫氏がPPアンプの試作記事を執筆している。
回路図がネットに出ている（記事本文は見当たらない）。
OPTは16ｋΩのPP用。市販ではないだろね。特注品だろ。
グリッド周りプレート周りにフェライトビーズの記載（発振対策？）。
前段は6DJ8。電源はSG電圧144Vを6AW8を使って安定化してある。出力等は不明。
初心者向けとは思えないが、
関心がある人は図書館で「無線と実験」を見てきたら？
ラジオ技術2003年7月号にもシングルとプッシュの製作記事が
載ってるようだが、詳細不明。

言うまでもないけど、俺は
>>685　ではないよ。

21A6最強の人は今頃何をしてんかな(´･_･`)

12GN7Aの最大プレート損失は11.5W。115Wじゃないよ、普通は気がつくと思うんだけど。
映像増幅管12BY7Aを強力にしたような、といって解らなければ、6BQ5のパワーを抑えてGm上げたようなビデオアンプ用の球。
実物のプレートは小さく、10Wなんて恐ろしくて食わせる気になれない。
作例でも5W程度だったはず、但し終段用の球という訳でもない。
12BY7Aならハーマンの「サイテーション」アンプ初段に使われていた位で、この球も初段に使える。
藤井秀夫氏はこの球で単段アンプを作っていた。シングルでも、サンスイトランスでプッシュプルにもできる。

そう言う特殊な使い方をしないなら、感度が高過ぎてすぐ発振する使いにくいテレビ球にしか見えまい。「」

>>689
>>691
プレート損失が115.W。→11.5Wの入力ミス。
ご指摘感謝。

6BQ5 の長さを 1 cm ほど短くしたような外形の 12GN7A には前身となる 12GN7 があり、
これは最大プレート損失 7.5 W だった。
Sylvania が 1965 年に最大プレート損失 11.5 W に増やし 12GN7A とした。
同じ 1965 年に RCA が 12HG7 を発表し、これも高 gm な球で、
後に 12HG7/12GN7A あるいは 12GN7A/12HG7 と印刷された球が出回るが、
もともとが違う球であり、構造も異なっている。
高 gm で３段増幅の映像増幅を２段増幅で済ますことができ
価格を引き下げることができるというふれ込みだったが、あまり普及しなかった。
日本では Sylvania と提携関係にあった NEC が国産化し自社の TV に使用したが、
他社は使わなかったようである。

すでに12GN7Aが手持ちにあるなら別だが、6CL6/6197の方が安く入手しやすい。
オーディオアンプに組む場合、使いやすさはあまり変わらないように思う。

6CL6はバイアスが浅くていいのは12GN7Aと同様。最大プレート損失は7.5W
だけどね。三結にした時の直線性が良いから、ミニワッターには採用しやすい。

映像増幅管といえば6CH6/EL821は使った事あるがけっっこういい感じだった。

12GN7はだいぶ前に海外の球屋のSALEで格安で買ったわ
6EJ7みたく前段でがっつりゲイン取れるかなぁって

6JK6-12GN7A はシルバニアのゴールデンコンビ

電力増幅なら6GB8とかで良いし、電圧増幅なら5847やE180Fで良い

出力管ドライブも5847やE180Fでできるしな

電圧増幅管ほどゲイン有る訳じゃなく出力管ほどプレート損失有る訳じゃないから帯に短し襷に長しな球

>>695
うん。あれはエロい音がしてなかなかいいよね。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e153745144

タンゴのパーマロイ出力トランスだね珍しい
NY-10Sは見た事あるけどNY-15は海外サイトでしか見た事無かった


で、案の定ebay転売君が最高額入札してるね

それそれ、何でこんなガラクタアンプが球も無しでこんなに高額になるのか不思議なんだな。
パーマロイったってタンゴじゃどうしようもないでしょうに。

初心者となんの関係も無い。

>>699
あの音色は何か特別な歪みの出方のためなのかなぁ、、

電源トランスの使い方なんですが、
入−100V‖6.3V− ・−6.3V‖100V
‖ ‖
力− 0V ‖ 0.5A−・−2.6A ‖0.3A
という感じで2個のトランスの二次側6.3Vを結合させて使う時
6.3Vと100Vの電流容量は幾らぐらいとれるでしょうか？

そんな使い方はしてはいけません。

>>705
ダメですか？
とりあえず仮組してヒーター6.3V0.45A流して様子みていますが特に熱持ったり唸ったりはしていないようです。
出力側の100V巻き線使ってプリアンプのB電圧賄えないかなと思ったのですが止めといた方がいい？

>>706
>>1
○相談の前に注意
・最大定格を超えるなど推奨困難な動作での運用には、自己責任、自己完結で臨むこと。

臨時的な実験程度なら止めないけど
特に巻線の電流容量には注意だな
そのほか本来2次側とされる6.3Vは巻足しがされてるのが一般的だから
逆に使った場合の高圧側で所定の電圧になる保障はない

>>706
トランスの原理的には間違ってないんだけどそういう使い方は今まで見たことないや
小型のトランスを追加するのが無難で常道やね
例えば
ノグチトランス PM_25030M 200-250V 30mA(AC) \1.210
http://noguchi-trans.co.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=112_247&products_id=4059

高圧側はちゃんと規定の電圧でていますがやはりイレギュラーなつかいかたは怖いのでやめておきます。
どうせトランス2個使うのならノグチの高圧用使った方がいいですね。
ご紹介いただいたトランスにします。
ありがとうございました。

別件ですが、
フォノイコの出力段に12AU7などをカソードフォロアーで使う場合なんですが
片側のユニットだけ使う場合と両方のユニット使う場合はカソード抵抗の値は同じでも問題ないでしょうか？
片側で使うとき1mA流すとしてパラで使ったら片方づつ0.5mA流れて球の使い方に余裕が出ると思っていますが間違っていますでしょうか？

>>709
カソードフォロアは前後段が直結の可能性が高いでしょうから
カソード抵抗で生じる電圧とそれらをよく勘案して採用しましょう

フォノイコライザーを作ってるんだね。

イレギュラーな電源トランスの使い方でバリレラ用upx-003bの試作してみました。
その後トランスの使い方に不安を覚えたと同時にあるサイトでupx-003にカソードフォロアー足した回路見て気になったところでございます。

いままで3種類ほどデッドコピーでフォノイコ作ってみましたが面白いですね。
いつかはマランツに挑戦したいと思います！

初心者スレでやる質問じゃないなｗ

グリッドリーク抵抗をグリッドチョークに置き換える際にその最適な抵抗値？ヘンリー？は どの様に決めれば良いですか？

虎の子のWE300B復刻版ペアのうち1本が気がついたらゲッターが殆ど無くなってましたorz
買った時に嬉しがってエレキットで酷使したのが悪かったか。
今はG−CH結合のアンプで盆と正月の時期だけ大事に使ってます。

今のところ、音はきちんと出ています。
一般にはゲッター無くなったら寿命と言われてますが、余命いくばくも無いのでしょうか。
ウエスタンの300Bはゲッター薄くなってからもかなり保つなんていうのを
目にしたこともあるのですが、そんなのは嘘？

300Bはゲッター消えるとそんな持たない

本当にゲッター無くなってからも持つ球は6336

>>715
各部の電圧計れ。電流も。
300Bに流れている電流はどれくらいか？
変化があったか？　増えたか減ったか？
ゲッタがどうこういう以前にやるべき。

>>714
ドライブ段の出力インピって話もあるね
パワー管ドライブでも使ってみたいんだけど
どうなんでしょうか？
測り方が分からないだな、、

全段グリッドチョークってのもある。コンデンサや抵抗省いてもアンプとして成立するそうなｗ
音が良いかどうかは知らない。

パラ接続してる実体配線図ください。

>>720
>>1
○相談の前に注意
・情報は小出しにせず、また読み手の理解が得られるよう努力のこと。
・多岐広範囲に及ばずまた定量性あるレスが得られるよう、目標を定めること。

どの箇所の接続なのか等、またそれによる効果など目標を述べてもらおう

GT管

GT戦

Giant Trevally

NFB 抵抗に巻線を使うと簡単に発振するという記事を
見たのですが、他に気をつけるべき部位ってありますか？
発振ドメに使って逆に発信するとか
半導体の人みたいなんですけど
気になっております。

>>725
・多岐広範囲に及ばずまた定量性あるレスが得られるよう、目標を定めること。

負帰還について一から十まで説明が必要な質問とか勘弁してくれよ

初心者は負帰還禁止

相手を納得させるだけの指導力が無いヤツは黙ってたほうがいいなｗ

負帰還に関しては半導体アンプをいじっていないと無理だと思いますよ。
多重帰還としてさまざまな技法がある。
位相補償に多用されるミラー補償も多重帰還の一種。
しかし真空管アンプは直結でもないしトランスまであるのであまり多いオーバーオール負帰還は無理で、
結局、あまり凝ったことをする機会がない。

球アンプの電源を落とすの忘れて、一晩中入れっぱなし状態に
朝気づいて、ついでに鳴らしてみたらまろやかで分離のいい音ったらない。
やっぱりアンプがじゅうぶん暖まった音はいいわ。

球アンプは常時通電が基本です。

平気で嘘書く××人

電気代すごいけどな

電源の負荷変動について教えて下さい

負荷変動に強い電源という表現や、消費電力で最大出力時○Wという表現をみますが、これは回路に入る交流信号の大小で直流の動作も変わるという事でしょうか？

今まで交流と直流の動作は別々で、直流は温度変化や素子の安定性の影響はあれど基本的には一定だと思っていたのですが違うのでしょうか？

初歩的な質問で申し訳ないのですが、ご教授お願いします。

>>734
> 今まで交流と直流の動作は別々で、直流は温度変化や素子の安定性の影響はあれど基本的には一定だと思っていたのですが違うのでしょうか？

適切な出力を得るために一定の直流動作である「バイアス」を設けるわけなので別々とか無関係とかではない

> これは回路に入る交流信号の大小で直流の動作も変わるという事でしょうか？

一般に直流を供給された回路や素子に交流信号を入力して大きな出力を得るのが「増幅」というもの

> 負荷変動に強い電源という表現や、消費電力で最大出力時○Wという表現をみますが、

B級（バイアス）増幅など回路の動作条件によって消費電力が変動する場合がある


エスパー回答になりそうだけど相談の文章全体を見ると板／スレ違いと思われる

真空管アンプを本の制作記事を見ながら作ったけど音に感動なし
スピーカーが駄目なのかな？

真空管アンプはそんなにいい音ではない。十分な負帰還かけられなくて高調波歪の
多いのが致命的。郷愁とかカッコよさのために作るのは良いがいい音を聞くためな
らやめたほうが良い。真空管の寿命も結構短いので床の間なんかに飾っておくのが
正しい使い方。

>>737
了解！

そんなに多くの真空管アンプ聴いた訳じゃないし
どれも安物か実用品ばかりだったけど、独特の
共通する良さがあった。その点に関してはかなり音が良いと
いわれるようなトランジスタアンプもかなわない感じで
真空管の良さかな、と今でも思ってる

>>736
ビンテージスピーカー等は真空管で無いと難しかったりするし
相性もあるよ。
回路様式やスピーカーを晒してくれれば
もっと良いアドバイスかもらえると思う
初心者板は結構優しい人が多いよ。

真空管アンプの方が、下手な石アンプより駆動力あると思うがなぁ
デジアンもクリアーな音するし、嫌いじゃないけど
古い音源の音楽聴くときは、真空管のほうがしっくりくる

新しい音源でも真空管が良いよ

CDライントランスを作りたいのですがトランスは普通の電源トランスを使ってはダメなのでしょうか？
もう使ってないオーディオ機器に立派な電源トランスが付いてるのでこれを利用して1chのライントランスが作れたらと思い質問させて頂きました。

抜き取った電源トランスに７本の線が付いているのですが(一方が2本、もう一方からは５本)これはそれぞれどういう意味なのでしょうか？
電子テスターは持ってます。

>>743
> CDライントランスを作りたいのですがトランスは普通の電源トランスを使ってはダメなのでしょうか？

ダメではありませんが周波数特性など音質が満足できるとは限りません

> 抜き取った電源トランスに７本の線が付いているのですが(一方が2本、もう一方からは５本)これはそれぞれどういう意味なのでしょうか？
> 電子テスターは持ってます。

そもそものトランスの目的をよく学習しまた仕様を入手してお調べください
その上でテスターを使用しご確認ください

相談の文章を見る限りではその電源トランスが管球用とは限らないので
ほかの板／スレでのカキコミをご検討ください

>>744
ありがとうございます。
電源トランスを使っても出来るんですね？

物は試しなのでやってみるのもいいんじゃないかな。

あ、名前欄消してなかった💦

電源トランスついでなんですが
200V‖400Vのトランスの入力に100V入れて200V取り出すとかで使って問題ないでしょうか？

>>745
フライパンでお湯を沸かせるか？とか、ヤカンで肉を焼けるか？と同じレベルの話
出来ることは確かだけど、普通の人はやらないし勧めもしない

>>747
>>1
○相談の前に注意
・最大定格を超えるなど推奨困難な動作での運用には、自己責任、自己完結で臨むこと。

そのトランス本来の性能を発揮できないわけなので
実験程度にとどめておきましょう

（事実上の再掲）
相談の文章を見る限りではその電源トランスが管球用とは限らないので
ほかの板／スレでのカキコミをご検討ください

>>747
問題ありませんが電流容量は同じなので通過できる電力は1/4になります。

間違えたs1/2だった。

>>743
やったことがありますが、
電源トランスをオーディオ信号用に使うと、高域がすとーんと落ちます。
そのかわり低域側はかなり下まで伸びてますが。

まぁまぁ、皆さん、バカにかまうのは止めましょうや