ブックシェルフSPにスタンドはいらない！

スタンドに載せたブックシェルフスピーカーはみた目がいけてない！
など、スタンドをあえて使わずにいい音鳴らしてる人も多いはず。
スタンドなしでどうやっていい音聴いているかを語ろう。

本棚に入れるのが本来の使い道だしね

自分もスタンドにのせた感じが嫌いだから
キャビネットの天板を剛性高くして置いてるわ

ラックに台とインシュレーター
ベストではないけどベター

ちなみに自分は左右別で2台のウォールナットのサイドキャビネットの上に
制振シート+コーリアンボード+インシュレーター使ってのGX100maだけど
かなり気にいっている。

高さどうやって稼ぐの？

スタンドの一種だけど
ISO Acousticsを剛性高めの台の上で使ってる
黒檀ブロックやハネナイトの安物インシュよりは
耳にツイーターの位置合わせられるから定位しっかりする

>>5
追加

この組み合わせになるまで机やラックでいろいろ試したけど、左右のSPを同じ板に載せるのが
一番ダメだった。ボードやインシュレーターいくら使っても板に出る定常波が消えなくて
微妙な一番聴きたい音が埋れてしまう。
なんやかんや言ってもスタンドの主な効果ってここだよな。

>>6
チェスト類はネット通販でたくさん出てるから、いい高さの気に入ったデザインのもの
みつかると思うよ。
自分は和室で畳に座って聴くことにしたから高さ50cm程度のものを選んだ。

ピュア板でなんだけど、スピーカーの下の収納って結構便利だわ。
ＣＤやケーブル類整理できて家族にもよろこばれたｗ

四隅がツーバイ材の柱にパイン集成材の天板&底板で高さが
45センチ位の図工室のイスみたいな本棚作ってその上に載せてる
たぶんスタンドと本棚の悪いとこどりになってるんだろうけど
使った労力が愛おしくて良い音に聞こえてるよ…

スタンド使うくらいならトールボーイでいいしな

まともなスタンド買うこと考えれば、かなり上のくらすのトールボーイがかえる

>>10
もし左右同じ板にのっけてるのなら非対称
でいいから同じ高さの台作ってやればより
いい音で鳴り出すと思う。

スタンドがボッタ栗価格に思えてきたｗ

入ってたダンボール箱の上においてる

叩かれるもんかと思ったら意外と…w

天吊り

だが断る

スタンド使ってたときは
地震の度に冷や汗かいてた

>>17
天井の一続きの板に左右のスピーカーつるすと、
そこから定常波が発生するのでは？

http://img.muji.net/img/item/4548076743491_01_1260.jpg
これが本来の棚スピーカーやな

ペアのスピーカー使えば普通に床や置いた台に定常波が発生して、音質を悪くしてると
思うけど、これについてあまり議論されてないのは何で？
スタンド屋の陰謀かと勘繰ってしまうｗ


定常波
http://kotobank.jp/word/%E5%AE%9A%E5%B8%B8%E6%B3%A2

ブックシェルフ型こそ本来の意味からかけ離れたものもないよなあ

見た目重視って言うなら、スタンド置きよりおしゃれな例っていうのが見たいものだけど

何を基準にオシャレと言うか、によるんじゃね？

>スタンドに載せたブックシェルフスピーカーはみた目がいけてない！

イケてると思うけど？
トールボーイのほうがセクシーじゃない。
不格好だと思う。

スタンドは高過ぎるから３０キューブの水槽台に乗せてるわ

スタンドに載せたブックシェルフの姿がいいと思う人もいるんだ・・

てっきり音質のためにみかけは諦めているのかと思ってた　

冷静に考えたら、
JBL4343がブックシェルフとは・・・・・どんだけ変な話だよｗｗ

スタンドがもっと安ければ

ツーバイ材で自作が一番安いし安定する。スタンドならね。

リビングボードの上でサイドプレスのミニを使っている。
気になるモコモコは取れたのでまあ成功かも。
ちょっとすっきりし過ぎかもしれないけど。

ウェルフロートはどうなん？

こんな感じでサイドキャビネット使ってる。後ろの空間も作りやすい。

>>34

http://i.imgur.com/nge2Kr7.jpg

石敷いてると直接キャビネットに振動は伝わらないの？

>>36
制振シート+コーリアンボード+インシュレーター使ってるけどキャビネット
には多少振動伝わってると思う。
ただ、キャビネットは直接畳においているが、それぞれを別の半畳畳の上に載せてるため
床での定常波の発生はなく音質も良好。
以前同じ机に左右のスピーカー載せてたときは少し音量上げただけで家中に低音が響き渡って
いたが、今はかなりの音量にしてもそれは起こらない。

ていうか、このspの間隔と角度でまともに聴こえるの？

斜めからとった写真で分かりにくいかもしれないが、間隔は160 cm程度
もちろんちゃんと聴くときは正三角形の頂点に座る。
奥のスピーカー手前には壁はなく、今はリスニングポイントにこたつがあり
ごろごろしながら聴いている。

まぁ普通に聴いて問題ないレベルなら設置の選択肢は多いほうがいいとは思うくぁ。

>>35
とてもピュアで語るような環境とは言えないけど、ま、現実的ではあるなｗ

>>41
ハードル低い方が訪問しやすくていいでしょｗ
ペアのSPで音質追及ってことでピュアにもひっかかってるし。

ただ、このシステムの音は思ったよりいいよ。少なくともオーディオ店での
試聴には軽く勝ってる。
初めてこのシステム組んだ時は和室でこんな音が鳴るのかと驚いたくらいだった。

ちょっと話題変更

教えてgooの質問に↓のようなのがあるんだけど、誰も左右のスピーカーの振動が
重なって机に定常波をつくっていることを指摘してないよね。

この問題ってあまり知られてないことなん？ブックシェルフスピーカーといっしょに
スタンド買っちゃう人は別だけど、結構これで悩んでいる人多いと思うけどな。
自分もそうだったし。

自分はスピーカーの間隔広げてみようと思ってたまたま片方のＳＰにワゴンを使ってみたら
いきなりまともな音が鳴りだしてそこでやっと気づいた。
ピュア板ざっとみてもそれにはあまり言及されてないよね。スタンドの下の床でも
起こりうる話なんだけどな。




スピーカーと机の共振について

スピーカーを机の上に置いて、椅子に座りながら音楽を楽しんでいる
状況なのですが、低音の楽器、特にベース（楽器）の特定の音が机と
共振してしまい非常に気持ち悪くて困っています。
例えばベースの音がドレミファソとなった場合、ファだけドレミソより
倍近く大きな音に聴こえてしまうといった具合です。
インシュレーター、御影石、ドブ石など試しましたがどれも似たり寄ったり
で改善されていません。むしろ他の部分がすっきりするだけ余計に共振が
目立つように感じます。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8301073.html

定常波言いたいだけじゃん。

「オマエら定常波って知ってるか？？知らないのか？？？バカじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってことだろ？

木製の椅子二脚買ってきておいても良いような気がする

定在波なんてむずかしい言い方をしなくても、手のひらを当ててみれば
机の天板がビビってるのはわかるはずなんだけど、気づかないフリって

天井から吊るせば机に振動伝わらないよw

定常波(ていじょうは、standing waveまたはstationary wave)とは、波長・周期
(振動数または周波数)・振幅・速さ(速度の絶対値)が同じで進行方向が互いに逆向き
の2つの波が重なり合うことによってできる、波形が進行せずその場に止まって振動
しているようにみえる波動のことである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E5%B8%B8%E6%B3%A2

つまり、天板のビビりは一つのスピーカーでも起こるけど、定常波は2つのスピーカーが
があって初めて発生するある特定の周波数のより振幅の大きい波。
（お風呂の水を両手で左右逆に同じ速さでゆするとできるやつ）

音質的には当然影響が大きく、こんなことオーディオでは語りつくされているものと
思ってたけど、ググってみても意外と言及されていないことに違和感感じてる。

なんかそういうやつと、机のビビリとどっちが悪影響かってことなんだけどね

前は楕円のこれ使ってた
今はスピーカーがsoulnoteのsm10だからそのまんま置いてるけど
http://www.yoshidaen.com/thebabe2.html

>>47
うまく吊るさないと天井に定常波が発生するよ。

>>49
左右別でビビるのは問題ないと思うよ。実際スタンドも振動してる。

>>42
>音質追及
それはしてないでしょｗ
本来ピュア板じゃ間にPCやＴＶなんか置いたらAV板池で終了、
スピーカー間160cmじゃ狭いし、こたつとか論外ｗ
音が良くなるなら霞食って生きるぜ的な世界だからｗ

>>52
これでも結構音質追及してるつもりなんだが
こたつはエアコンより静かでいいぞｗ

ブックシェルフは1.6mくらい離せば十分だと思うけどな
一応壁は珪藻土にしてて多孔構造による音響効果があるらしいし

それにしても、ざっと見渡して君のいう本来のピュア板ってみかけなくなったな

>>53
追及してるってんならPCやこたつ置くな、もっと壁から離せ、位置高くしろ、なんなのそのタップｗってなるからｗ

貶してるわけでも否定してるわけでもないよ。
現実的で良いって言ってるの。うちも同じような状況だし。

>>54
>>42で言ってる音質追求とはスレタテでの話、まずはこれ確認。

次に個人的な音質改善の話だが、タップやPC、ま、こたつについてくらいまでは
認めるけど、壁からの位置は20cm以上離してて実際に位置決めしたよ。
冗談抜きにしてリアバスレフに珪藻土はあうと思ってる。

あと、高さは畳に座ってツイーターが耳の高さにぴったりくるように合わしてる。
和室はデッドだから相対的に天井高くなるのもいいと考えてのこと。

>>55
音質追求の過程で、生活する上での快適さやらを犠牲にしたら本末転倒な気もするが
その辺はその人のスタンス次第と思う

壁から20cmじゃ、って気もするけど。
生活＞音質ってのは、ま、しょうがないｗ
スタンド使わないってスレだし。

今のブックシェルフはメーカーがスタンドに載せて音決めしてるのに
アホすぎだろ1はｗ

SPを壁から離せって意見が多いけど、
壁からの距離って何を参考にして
決めてる？

自分はコントラバス、エレキベースが
入った複数のいろんなジャンルの音源
を聴いてみて、それぞれでしっかりと
ベースの定位が出てて、その楽器の
音色で旋律が定まってることで確認
した。
特に、重視したのはオケでのコントラバス。

で、これ以上壁から離しても音はよく
ならなかった。
>>55で書いた位置決めはそれで行って
いるよ。


>>58
メーカーは君の家では音決めしてくれないぞｗ

ま、ここや君の家でやってる分には、それでも良いが、他のスレで、これ以上暴れるなよｗ

>>59
低音出ないスピーカーだからそういうセッティングになるんだろ。
ウーファーつけてみれば？目から鱗かもよ

本人が満足してるんだからもういいんじゃね
スピーカー変わったらセッティング変わるの当たり前だし

ゴメン >>59訂正する。

壁からの距離だけど、確かにもっと前に出したほうがバランスがよくなる曲もあるね。
今試しててわかった。

キャビネットの上を曲によって移動させることにするよ。

262:アンチは糞音痴 :2012/02/16(木) 04:47:36.95 ID:i5SAznXe
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ ＭＯＳＴ Ｄ４５ ＩＮ ＴＨＥ ＷＯＲＬＤ ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

↑日本橋の恥ショップもう売れないから必死だな。

市販のスタンドって音質とか考えて作られてます？
鉄で何でも自作しちゃうんだけど全然音色は違うんだろうか？
気になります

>>66
作ってみて音がどうか確かめる
試行錯誤だろ

何をもっていい音質とするかだよな。
自分はまずはシンプルな楽器構成の曲を選んで、それぞれの楽器に注目して
その楽器の音がちゃんとなっているかどうかを確認するようにしてるが。

デスクに置くためのスタンド適当につくった。最初は酷い音だったのが手を入れる度に音が激変してワロタ。机上のように最初から悪条件だと変化がハッキリわかって面白いね

どんなふうに手を入れたら、なにが解決するかが知りたいところなんだが。

こんな感じ
⑴板に三本足付けて足を上にしてスピーカー置く
(結果)→机の共振が気になるが、まぁこんなもんか

⑵机の防振目的でオーテクのインシュ(ゴム系のやつ)をスピーカーとスタンド間にかます
(結果)↓↓最悪w中低音の特定の周波数が共鳴したようになって聞けたもんじゃなくなる

(3)真鍮のダボネジをスピーカーのスタンド固定用ネジ穴に取り付けて足にする。ソルボセインをスタンドと机間にひく
(結果)↑↑↑定位良くなり低音も引き締まるが、音量上げるとやっぱり机が共振して音が濁る

(4)→ダボネジ足とスタンド間に黒檀挟んでみる
(結果)変わらんw

(5)なんとなく2kgのパワーアンクルをスタンドの底板に置いてみる
(結果)↑↑↑激変ww低音がさらに引き締まり、机の共振もほぼ無くなる。それに伴い奥行きと左右の広がりが出てきた。やっぱ重量は大事やねw見た目は良くないw

ドツボにはまりそうなのでこれ以上いじるのはやめとく。なかなか面白かったw

>>71
詳細thx

もし可能ならどんなものでもいいから机と同じ高さの台をもってきて、
それに今のいい状態になったままで片方のスタンドをのっけてみてもいいかも。

http://www.procable.jp/products/megane_new.html

＞プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル！

>>72
それも試してみたかったんですが、机の幅が中途半端にあるので断念しました。実はスピーカーの間隔もあと15cmくらい離したいんですよね^^;

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削除日時：2016-08-12 00:21:18
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http://www.procable.jp/products/megane_new.html

＞プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル！

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>>71
最悪と感じたオーテクのインシュ、置き場所をずらして聞いてみると良くなるかもよ
あと>7が使ってるISO Acousticsとか、角度を付けられるし良い
ttp://www.electori.co.jp/isoacoustics/

age

そもスタンド使うという前提の製品じゃないんじゃない？ブックシェルフって
気軽にその辺にポンと置いて使ってよというスピーカーでは？
それをメーカーの方で大型ＳＰに負けまいとして変に凝った作りのものにしたから
スタンド必須高級ケーブル必須セッティング重要なんていうものになってしまった

メーカーとかブランドの応援団みたいな人がよくいるじゃないですか
ああいう人達って何故か他人の持ってるスピーカーと比べたがるので
イコールコンデションのためにスタンドが必要だったりするんですね

確かにスタンドなんて普通は使わないしいらないわ

でもオーヲタがスタンド使うのは他人の音など関係ない
自分の音に満足を得る為意外に無い。

防振ゴム

おまえら冗談のつもりか何か知らんが音質的にスタンドの重要性もう少し真面目に考えたら？
はっきり言うけどスタンドを買う金がないからどうこう言ってるようにしか見えん。
スタンドを使った方が見た目悪いとかあり得ないし、美的感覚をマジで疑うぞ。
ポン置きより数段カッコいいに決まってるだろ！

86

ブックシェルフは本棚専用設計。
それが不要な人間はフロア、トールボーイにするわな、音響として当然のように。

>ブックシェルフは本棚専用設計
これホントか？
ブックシェルフだろうと作る時にメーカーは皆スタンドに置いて音決めしてるんだぞ

最近のメーカーの仕様だとしたらニーズに応じた昔のブックシェルフの形状を真似た単なる小型ＳＰという位置付けなんだろ。

海外じゃスタンドマウンターって言ってるんだが…

＞スタンドマウンター
それはあくまでも呼称

海外製のスピーカーメーカーでも
ブックシェルフ専用のスタンドを製作販売しているメーカーはちゃんとある

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初めてのオーディオでJBL4319買ったが、低音がスッカスカすぎて萎え

色々セッティング試したところスタンド乗せるよりも、
ピュアの常識的には最悪と言われそうな畳の直置きが
一番パワフルな低音を感じるという結果に。

こんな話聞いたことないんだが…どーゆーこった？？

下が畳だと、重心が高くなると、それだけ不安定になるから
そのせいもあるかもね

>>95
> こんな話聞いたことない
割と常識．
波長に対し十分に大きく強固な境界により放射空間を制限する事で，指向性の高い中高域に対し相対的に利得を得られる．
理論上は自由空間(4π空間)に対し，壁面に付ける/床置きなど(2π空間)とする事で+6dB，床置き且つ壁面に付ければ(π空間)+12dB，
隅置き(π/2空間)とすれば+18dBの利得となる．(また，位置による定在波の各モードの駆動しやすさも影響する．)
厳密には壁面と音源は一致しせず，聴取位置との距離差に因るディップが生じるので，その辺りも要注意．

>>96
酷え無茶苦茶教えんなよw

>>97
それは50年前のオーディオ

おれのは20年前のオーディオ

それじゃ現代的オーディオなら、と考えたら、、、
きっと自動補正で周波数フラットにすれば、同じ音になります、
てとこかｗｗｗ

オレはならないと思う。けど、周波数だけの問題だったら
補正で同じ音になるはず。割と面白いお題かも

>>98
一体どこをどう読んだんだよ… (呆)

>>71だけどすげぇ改善したので報告しておきます。
ハンズで買ったスーパーゲルっていうシートを黒檀の下にひいてみたら机の共振が全くなくなった。定位もバッチリだわw
見た目を除けば完成したかも^ ^

糞スレsage

すまぬ

SP置いてる下の床板なり机が振動してるならとにかく防振材、ソルボとかゲル系のが効きそうだよね。案外畳ってうまい具合に防振の役割してよかったり。

ぼぼ、フロア型位の大きさのブックシェルフSP使ってるんだけど床がフローリングで部屋もRCのワンルームなんで低音が出過ぎで困ってスタンド
買おうとオクに参戦してみるも思ってた以上に高くて競り負けしょうがないので100キンで金属製
の植木鉢の台買った来てSP乗っけてみたら結構良くてしばらくこれでいくことにした。総額600円
でした。

底辺貧乏人が必死になるスレｗ