B&Wのスピーカーについて語るスレ Part.3

日本でも着実にファンが増えてきましたね

DALI、ZENSORブームの次はこれなんでしょうね

※前スレ
B&Wのスピーカーについて語るスレ Part.2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1385128988/
B&Wのスピーカーについて語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/

　　　 　 ,､‐'''''''''ヽ､
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　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}　|　やったね！　トラトラトラのしまじろうが２ＧＥＴだよ！
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ　 |　みんな、たまには早く寝てみよう！　早起きは三文の得だよ！
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!　　　|
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|　　　|>>1くんへ　いいくそすれをたてたね！　これからもがんばろう！
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|　　　|>>3くんへ　こんどは２をとれるようにがんばろう！
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i　　＜>>4ちゃんへ　まじれすしようかどうするかまよったのかな？
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i　 　　|>>5くんへ　おまえみたいなばかはおとなになってもやくにたたないからはやくしのう！
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　 　|>>6ちゃんへ　がきのうちはなんでもゆるされるとおもったらおおまちがいだよ！
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　　|>>7くんへ　もういいいからしね！
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　　　|>>8いこうのみんなへ　いつかはしぬんだからはやめにけいけんするのもじんせいだよ！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"
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ここのスピーカーは部屋の影響をモロに受けて部屋の音になる

位相特性が優れてるということなんだけど、優れすぎてるのも考え物

.














JBL最強伝説














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いろいろなものがある部屋でオーディオやってる人は
Venere2.5買った方が幸せになれると思います

B&Wがオーディオの最高峰、到達地点なんて思ってる人もいるみたいですが
大間違い
ケブラーコーン決して優れたコーンではありません。いいのは強度だけです

厚さ1ｍｍのコンドームがあり強度がありますといわれて
それが目的と合致する性能でしょうか？極限まで薄くて強度があるものが
いいものでしょう？
それと似たような話です。強度がある内部損失、軽さ
などはトレードオフ状態にあるからこそ今だにユニットの研究がされ新素材などが
でてきているのです。
紙やポリプロピレンには反応、内部損失の高さは
劣ります。だまされないように
自作する人間が好き好んでケブラーコーンを使うというという話はありません。
フルレンジユニットでパークが出したものも売り上げが伸び悩んだ人気のない素材です。
ケブラーを採用するユニットメーカーも稀です。
比較すると肝心の音が悪いからでしょう。
強度を稼ぐために下手に混ぜ物をしたユニットも同様です。
内部損失、剛性、軽さ、これらをうまく両立できたコーンが優秀なのです。

まぁカーステレオみたいな劣悪な環境化で経年変化を防ぐにはぴったりな
ユニットなのかもしれませんが決してオーディオに優れているユニット
ではありません。

先入観なしに聞き比べていいものを選びだしてください

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/02(木) 02:07:45.49 ID:PvcZnrp1 [1/4]
デザインは派手だけど
音は微妙だろ

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/02(木) 15:06:35.59 ID:PvcZnrp1 [2/4]
音悪いじゃんB&W
どこがいいのかはっきりしろや

976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/02(木) 17:06:50.57 ID:PvcZnrp1 [3/4]
B&Wを評価してる奴の耳が良耳だと？

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/02(木) 18:17:27.17 ID:PvcZnrp1 [4/4]
音に伸びや伸びやかさがない
かといって歯切れがいい音でもない
全体的に淡白な鳴り方で面白みがない
あれがいい音だといわれると眉唾

これが長文連投粘着アンチですな
「クラシックは世界一鳴らすのが簡単」って連呼するような奴よ

>>6
超低能
たとえ話も的はずれ
サイドカーと書く人は流石にチガウ

打ち込みすら満足に鳴らせない下手くそか
オーディオ止めたらいいんじゃね

それとも一日中粘着するしかねーか低能はよ
自分には関係ないスピーカーだろ
てかスピーカー使うの無理だからヘッドフォンで我慢しとけ>>6

ここで粘着するってことにもの凄い高揚感を感じてるんだろうな>>6
ここを見る全てのB&Wを向こうに回して大立ち回り、大見得！
下手糞がもの凄く頭悪くてかっこわるいレスしてるだけなのにw

良さをきかれると焦って黙る事しかできないような低脳君が信者をやってるわけです
B&Wのスピーカーについて語るスレ Part.２で証明されています。

そういう連中は音に対して駄目だめだししてる人に対して何かいう権利はない
置物的なデザインやロゴを評価してればよろしい
音ではないところを評価してみてはどうですか？

音楽を楽しむのなら
B&Wを買うより良いヘッドホン買った方がよっぽどいい音で楽しめるでしょう
近所迷惑なんかの心配もする必要がありません

ちなみにヘッドホン分解してみてください。振動板にケブラーなんぞは
使われていません。多くの場合極薄のプラスティックのフィルムのようなものが
使われています。

振動板にアミモノ繊維の重いコーンが優れているわけがないのです。
少し考えれば誰にでもわかる事

ケブラー繊維は音質では最高の素材です
なんてお世辞にいえる話ではありません
ですからケブラーでユニットつくったらいい音がした
とかいってるんでしょう


ケブラーなんか採用するメーカーの方が稀なのが
音の悪さの証拠です

よう恥さらし
　
　

まだ気付けないんだなw

なぜパルプコーンのユニットは中低音が篭ることがあるのか？
アンチには解るまいよ

B&Wを性能一辺倒って叩く奴もいるけど
この粘着アンチは性能が悪いって叩いてくるから扱いが楽でいいわｗ

ってかケブラーは中低音が篭ってないとでもおもってるのか

ああ篭ってないね

で、問題には答えられないのか？
ネット上で探せないから受け売り専門のアンチには答えられないかｗ

TADのスピーカーなんかは、振動板材料にアラミド繊維を使ってるよ
アラミド繊維といっても、何種類かあるからどれかは知らないけどね

因みにケブラーはアラミド繊維の一種で、特に剛性が優れているよ。

篭ってない？そもそもパルプだから篭ってると感じる事がない
純パルプのフルレンジを大音量でならすと歪みやすいってのは
わかるが
ベースやドラムのタムちゃんのラインなんかケブラーよりパルプの方がずっとクリアだと思うがなぁ

ソリッドなツイーターに騙されて篭ってないようにおもってるだけじゃないのか？

お前自身ここまで「ケブラーが篭る」って言ってないじゃん
屁理屈でごまかせると思うなよｗ

お前は「ケブラーは篭る」って言ってない
俺が「パルプは篭ることがある」と言った事にも反証してない
今からでもネット徘徊して論駁してみろよｗ

いやいや
パルプが篭るっていうのが当たり前っていう前提なら
それで話進めるがお前の脳内だけの話なら別だろ
おれはパルプだから篭るとは思ってない
scanユニットが使われてるピエガとか
決して篭ってるとは思えないんだが

だからさ、歯切れや切れが良くて、上質なスピーカーって具体的にどれよ

歯切れの良さなら現スピーカーならウィンアコだろうな
スパイダーコーンは弦楽器、ピアノにはもってこいよ

>>20さすがアンチ
何言ってるかわからんなｗ

パルプが篭ることがあるのは振動板の背面の音を透過してるからだよ
薄すぎ軽すぎで通り抜けを防げないんだな
B&Wはそもそもマトリクス構造とかノーチラスチューブで背面反射自体を減衰してるからあんまり影響ないけどｗ

薄いだの軽いだのの実使用時のデメリットを感じられないほど感覚も経験もないわけだｗ
ダイヤモンド振動板をくさしてた時も長文ほとんど言いがかり
そもそも作り方自体知らなかったもんなｗ

打ち込みに　だろ

クリプトンのクルトミューラーも決して篭ったような印象はなかったが

ウィンアコにPCオーディオ向きのクリプトンですかw

ピアノと弦の両方ねえ…
真剣にオーディオやってないでしょ

スカキンの圧縮音源で打ち込みをもっぱらに聴いてりゃB&Wでは辛かろうて

クリプトンじゃなくて手元にあるビクターのSX-500DEじゃね？ｗ

それはともかく
パルプはエネルギーの再現も音場再現力も全く物足りないな
早い話が性能が低い、「上質な音」なんて無理
評価できるのは音色の自然さぐらい

まあアンチはハーベス派ですからｗ

ウィンアコはレベル低い印象があります
使いやすく中域が濃くて弦向きですけど、
あれくらいのスピーカーならゴマンとありますよ

ハーベスなら、まあ
で>>25は何を使って打ち込み聞いてるの？
打ち込みにはほとんど興味がないから、機種名書かれても「ふーん」で終わりだから
サイドカーとセカンドカーを言い分ける一般人はさ
お前の基準になってるのを教えろよ
打ち込みなんて世界一簡単じゃないかねw

野球をやっている奴に
「ドリブルが下手」「寝技が下手」　（←お前がつけてる言いがかり）　って言うか？
お前とはやっていることが全然違うんだから
このスレはお前とは関係ないんだよ

>>23
あれ？いつのまにかエンクロージャの話にすりかえやがったｗｗ

つまりケブラーは音のもれが一切ない通気性の悪い素材なんだと

バカも休み休み言えよｗ

マトリックスにすると箱内の反響がなくなり
ユニットから音が漏れてくることがないんですね？
ぷっｗｗ

低域なんか下手したらコンクリートですら通過するのに
まさかあの薄いユニットで押さえ込めるとは思わなかったわｗ

そんな事いうのはここだけにしとけよｗ

そうだな

水着で土俵にあがって力士に水泳でいちゃもんつけてるバカだな

ドン引きか座布団投げつけられるか、張り手を食らって即死だろが、ボケ

>>29
えっ？ウィンアコつかってるんですか？
そして使いやすいんですか？つかってないんでわかりません

使い安いのはいけないみたいですけど。どうしていけないんですか？


変な事いうよね？B&W信者は
家にいれるなら使いやすいほうがいいにきまってると思うがなぁ

友人宅のB&Wなんか悲惨でとっとと売り飛ばしてたというのにｗ

>>32
文盲＆妄想好きはとりあえず黙ってようか

セカンドカーはサイドカーって言ってもいい
ってバカに何を言っても無駄

ほらねｗ妄想はどっちだよ？

しったかさんがアホな事いってるのに
それすら認めようとしないｗｗ

マトリックスとケブラーノーチラスチューブ構造は
ユニットからの音の抜けはないそうですｗ

マンションとかの構造にしたら画期的ノーベル賞もんよｗ

英国の一般家庭でフツーに鳴るスピーカーも
日本の住宅事情では難しいようだね。

>>32
いやバカはお前よ
すぐ極論屁理屈に捻じ曲げるしな

＞音のもれが一切ない通気性の悪い素材
通気性って何だよｗ
今夜もバカを自ら証明しましたねｗｗ

>>37
強弁癖にみんな呆れてるから
とりあえず文盲は黙っておこうな

サイドカー、行灯記事、堪能性の件はスミマセンでした

と謝罪&訂正があればマトモに取り合ってくれるかもな

>>37
お前さん、なんでそこまでB&Wを叩くのに必死になれるの？
それにお前さんの発言は全て悉く論破されてるのに気付いてるのか気づいていないのか同じ話題を繰り返す。

ホントに精神か脳に異常があるとしか思えない。
とりあえず、来週の早い段階で心療内科にかかった方がいいよ

無理だろ
どっちも

打ち込み打ち込みと気持ち悪いぐらい叩いてるアホがいるけど、
最近の制作現場はテクノに限らず、
ロックだろうがポップだろうがR&Bだろうが
中にはJAZZやクラシックでに分類される音楽やってる連中でさえも
打ち込みを多用してんだけど、、、
いつの時代の音楽の話をしてるんだ？
2000年入ってから音楽聴いてないとかの石器時代の人じゃないだろうな？

>>41
でも
「クラシックは世界一鳴らすのが簡単」
とか
「ポップス系は録音レベルが低い」
は訂正しようがないぜ

サイドカーだかセカンドカーしか連呼できないような
ボキャブラリーの少ない奴こそすれ違いだから黙ってるべき
じゃないのか？ｗｗ
スレ違いの上にスレの腰を折るような悪質な行為だぞ
音かB&Wについてなら積極的にかたってくれや

ちなみにサイドカーは俺じゃないからなｗ

>>44
お前が好きなジャンルや楽器、打ち込みやスピーカーには全く興味が無いから
お前とはやってることや目指しているものは全く重なり合わないので
これ以上の構ってちゃんはやめとけ

こいつ終いにはピアノも打ち込みなんて言い出すぞw

打ち込みはクラでは従属的なもの
打ち込み再生に真剣なヤツは世界に一人くらいはいるかw

打ち込みの再生が重要なクラの作品を教えてくれ、サイドカー、行灯、堪能性ジジイ

>>39
音は空気の振動だな
もちろん通気性があればそこからもれてくるわけ

ケブラーユニットだと音がもれないのか？
なら壁のなかにロックウールなんかいれずにケブラーでも
入れてりゃ良い話になるんだが
今時低音のもれなんかマンションでも問題になるくらい
不完全なものだぞ
上の階の住人がベースでもひいてりゃイヤでももれてくる

それに途中からエンクロージャの話に摩り替えやがったｗ

セカンドカーをサイドカーって呼称する奴の語彙力ってw
お前の言いがかりがよほどスレチだ
まず、使用機種を晒せ、お前の話の基準を示せ

まあ、人に頭を下げられず自分の基準を示せない奴が、人に話を聞いてもらえるかっての

おいおい誹謗中傷だけじゃなく音についてかたれやｗ
低脳信者どもｗ
お前ら学会信者に空気がにてるぞｗ

どこがいいといわれて答えられないのか？
そして鳴らしにくいスピーカーの方がいいという理由を
教えてくれ

＞音は空気の振動だな
＞もちろん通気性があればそこからもれてくるわけ

どんだけ恥晒しつづけるつもりだこのバカはｗｗｗ

>>49

メチャクチャ
曲解だらけの話の混線とでな
いやはや、これ程何もかも我田引水なバカがいるとはトラウマになりそうだwww

お前、今とんでもないこと書いてしまったな

B&Wがどんなスピーカーであれ、お前には無関係
お前自身がスレチ>>51

>>51
お前さんの発言は全て知恵遅れのキチガイそのものだぞ

>>47 おい、いつからお前が管理者になったんだ？お前の意向なんて知らねーよ。

JAZZはサッチモまでとか言わんだろうな？(ちなエラ&ルイのオノセイゲンのsacdは最高だ)
マイルス後期はクソなのか？
従属的なのは確かにそうだがポストクラシカルって知ってる？

そうそう前にアンチが

＞空気が抜ける穴が開いていればバスレフ、
＞密閉されていれば密閉。
＞その程度の認識でOK

って言ってたが
じゃあ通気性のあるユニット使ったSPは全部バスレフか
勉強になるなあｗｗ

打ち込み再生が重要なクラの作品はよ書け

トミタとか間抜けは無しな

ケブラーと他の材質を比較して低音の籠もりについて説明をしていただく必要があるな
SPの構造については一切触れずに、だ

おいおいその前に
ユニットから抜ける音が篭りの正体なのか？
アホの脳内妄想だととらえるべきではないのか？
ならどんなユニット使おうがバスレフなんかとんでもない話になると思うんだが
まぁ個人的には密閉、ヘッドホンはオープンエア型が好みではあるが

>>60
は自己撞着だなPIYOかw

構造がよければいいケブラーつかってればノーチラスチューブなら
ユニットから音がもれてこない？

馬鹿じゃない限り少し考えれば絶対にありえない事だってのはわかるだろｗ

なんだ
すり替えだらけの有名人か
時間を無駄にしたか、残念

>>58
打ち込み合成オルゴールのアレンジ作品とか挙げてきたらどうするよ？
想像しただけで笑えるわｗ

>>59
貴方の為だけにキーワードだけ書きましょう
パルプコーン：ヘナい繊維を寄せ固めた薄くて軽いモノ
ケブラーコーン：高強度な繊維の織物、比較的厚い

ちなみに「織物」は「おりもの」と読む
「アミモノ」ではないなｗｗ

いいから音についてかたれよ
どこがそんなに擁護する価値があるんだ？ｗｗ
どこがすばらしいんだ？

ろくに聞き比べもしないで
乗せられてかって勝手に信者になってるだけだろｗｗ

信者はおそろしいわ
こんなのがオーディオお勧めでB&Wとか胸をはってると
思うと片腹痛いｗ

＞空気が抜ける穴が開いていればバスレフ、
＞密閉されていれば密閉。
＞その程度の認識でOK

こんなのが粘着アンチやってられるんだから恐ろしいｗ

>>66構ってちゃんだから
>>65断る

アンチポエムってのを初めて見たw

お前らリスペクトしてる点なんかないんだろうｗ
良さを聞かれてかれて答えられないってのは意味がわからない
良さを感じて購入してるわけだろ？
メーカーロゴとデザインとかでもいいじゃないか？

＞音は空気の振動だな
＞もちろん通気性があればそこからもれてくるわけ

＞空気が抜ける穴が開いていればバスレフ、
＞密閉されていれば密閉。
＞その程度の認識でOK

もうコピペだけでいいなｗｗ

wwww

>>69
で

かなり苦しんでるな>>69
もっともっと苦しめwwww
生きていたって楽しくねーだろwww

でB&Wの素晴らしいところはどこですか？

粘着アンチの使用SP
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 13:22:05.29 ID:86+k6Gf+ [8/15]
>>473
ビクターの500DEドルチェ
Harbeth HL-P3ESR
市販品はこれ。あと自作品。

あんたは何つかってるん？


B&Wと比べるべきSPかねぇ〜

>>75
全く方向性が違うわな

B&Wの方向性ってなによ？
何をもとめてるわけ？
いってみなｗ

粘着アンチが使いこなしのアドバイス
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/31(木) 14:58:16.74 ID:c+hYvhr5 [5/8]
とりあえず、低音占めるってのが優先だと思うけど
長方系の部屋なら長い方の辺に設置してできるだけスピーカー同士を
離しリスナー側にスピーカーを向ける。
スタンドいれるとある程度しまるし。スタンドは使った方がいい。てか必須。

それでもだめならイコライザーで低域をとりあえず閉める。
使わずにっていっても不低質などわぁ〜ん低音が付きまとうと音楽聴くのが
苦痛なだけ。低音が無くなったと思ったらサブウーファーで適度に
調整。サブウーファーは低音鳴らす位置を自由に選択できるのもメリット。
ベースラインがしっかりとかだとやっぱ
ケブラーじゃ無理。じゃっかん丸みの掛かったあまめの輪郭になる。

ソースはクラシックとかじゃだめ。やっぱ膨らみやすい打ち込み曲等で
調整するのがいい。クラシックみたいな録音だとそのままでも
おそらくそれなりになってしまってると思う。クラ向きじゃなくて
クラシックみたいな録音じゃないとまともにならないだけなんだけど。

それか良い勉強したとおもって買い替えかな。
B&Wだけじゃないが重い音は鳴らしにくい。軽やかに躍動する感じの
SPの方がやっぱ鳴らしやすいよ。

イコライザーにサブウーファーだそうですｗ
ん？このとき既に「不低質」って言ってるな、やっぱりデリートミスじゃなかったんだなｗ

方向性とかいうわりに
目的意識なんかないやんけｗ

B&Wで鳴らすと最高に合う曲はなんだよ？ｗｗ

アンチがキャビネットの丸みと定在波対策についてお説教
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/06(水) 07:26:35.12 ID:VYotzouq [5/26]
丸みつくって定在波対策できれば簡単でいいなｗ
スピーカー傾けるだけでいいんじゃね？定在波対策ってのは
広い部屋で天井が高い部屋で緩和できる環境にあるか
できるだけ部屋の平行面がない部屋かのどっちか。
丸みつくっただけでは低質な木材になるのが約束されるだけ

意味わかってませんｗｗ

B&Wの箱材が安いのは事実よ。
B&Wに限らないがはっきりいってボッタクリ。
海外スピーカーはやはりBBC系モニターロジャースやハーベス
LS3/5a海外ユーザーが競り合って高額で落札されるくらいの名機
そして名機は復刻される

B&Wも昔はBBCモニターに埋められてるユニットを使っていたんだが
いつのまにか方向性を変えて黄色い失敗作のコーンを使うようになった
あれが日本で持ち込まれた時はネガティブな意見しかなかったもんだが
いつのまにか提灯記事に流されて一流だの言われるようになったんだから
驚き音はともかくマーケティングは一流だな。

いや俺はアンチじゃなくてユーザーだからむしろ擁護者。
とはいえハーベスのLS3/5aは名器であることも確か。
だから音楽に合わせて使い分けろって。
それかポストクラシカルさえも知らないような狭い音楽知識で語りたいなら
◯◯系の音楽を聴くなら◯◯が最高だと限定して語ってくれないと。
そりゃスピーカーには合う合わないはあるって。

ハーベスは嫌い

ポストクラシカルはゴミ

人それぞれでおk

＞あれが日本で持ち込まれた時はネガティブな意見しかなかったもんだが
いかにも当時からリアルタイムで見てたって書き方ですが

325 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/10/27(日) 00:06:25.19 ID:0u7rhfw6 [1/14]
>>322
800Dはメーカーサイトに3WAYバスレフ型と書いてあるだろ
バッシブラジエターなんかあんまり一般的じゃなくてようしらん。
平面バッフル、密閉、バスレフくらいしか作った事がない。

ようはあれだろ？BOSEとかソニーのコンパクトなパソコンスピーカーに使われてる
やつだろ。

それに俺が密閉にしないのかって思ったのは。
あそこまで化学的なつくりで正確な音を求めてる
いるなら共鳴増強とかいらんと思うからであって。
自分が使うSPなら密閉だろうがバスレフだろうが音がよければそれでOK
どっちがいいかなんて一概にいえない。バスレフにも欲しいものがあれば
密閉にもほしいものがある。その程度。

セレッションはおろか下手すりゃテクニクスさえ知らないニワカですねえｗｗ
あ、今見ると「800Dはなぜバスレフ？共鳴増強とかいらんだろ」って書いてるんだなｗまさに自爆ｗｗ

でどこがいいんですか？
リスペクトする点はないんですか？
擁護するならそれなりの理由をいえよｗ

ただの信者だろｗ洗脳されてるんだよｗ

ちなみにその前のアンチの書き込み
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/26(土) 23:15:55.61 ID:NeSDFdBX [7/7]
空気が抜ける穴が開いていればバスレフ、
密閉されていれば密閉。
その程度の認識でOK

バスレフ低域共鳴増強のSP
バックロードホーン低域超共鳴増強のSP

http://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/800_Series_Diamond/800-Diamond.html
それにバスレフ型と書いてあるぞ。

＞バックロードホーン低域超共鳴増強のSP　これだけで十分笑えますがｗｗ

あけおめ！
ことよろ！
と言ったけど ･･･ 相変わらずだねスレ
マイボールのスレなのにアンチ対応がマズ過ぎ＿|￣|○

B＆W800シリーズの価値は、フラットな周波数特性で色づけがなく、
正確な位相感と定位であること。
そのため、ウーファーは、軽量で高強度の振動板の採用により、
正確でハイスピードなピストンモーションを確保。
ダイアモンドツイーターは超高域まで特性がフラットで、指向性は
水平60度以上、軸上偏差2dB以内の高精度。
音の回折が少なく音場感と音像定位に優れるエンクロージャー。

くそたわけスギ山は足立区のポリプロピレン。すなわちゴミカス。
B＆Wの究極粘着アンチのフレンドハムスター　スギヤマはコイツ。
http://www.virginbmw.com/enjoy/machine/33.htm

なんだかんだ紙が最高の素材なんだって

ケブラーなんか相対的にみれば軽い素材ではない

きいてない

あれ？　あれれれ．．．。
[email protected] さんに連絡しようと思ってたら、
こんなの見つけた。どうしよう？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000240923/SortID=16400060/ImageID=1630506/
http://review.kakaku.com/review/K0000061365/ReviewCD=620354/ImageID=135773/
これはいったい何をするものなの？

「いきものがかり」でシステムチェックって。意味あるの？
お願い、教せ〜て。

>>92
おいおい．．．。近けーな、おい。
http://review.kakaku.com/review/20101110516/ReviewCD=159989/ImageID=1971/

なんて日だ！

粘着アンチが頼みもしないのにクルマの薀蓄を披露してくれました
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/10(火) 16:01:13.06 ID:2GIqyecR [1/8]
>>342
なんでてめぇで転がすのが前提なんだ？
そういう車じゃないだろ。
乗せてもらうほうとしては路面の荒を拾うベンツより
ふわふわに包み込むような感覚のセルシオの圧勝だろ
レザーシートも乗り心地メインならいいとはいえない。

何故かレクサスLSではなくセルシオｗしかも運転手付きｗ
自分に関係ない世界を妄想語りする性癖をお持ちのようですねｗｗ

>>92
大振幅時には、強度が大事だって言ってんだろっ！
この、くそたわけが！！

>>94
800シリーズユーザーは、何でも追求したがるね。
バカをいじるのも、程ほどにしないとダメですよ！

なっ。怒っておいてやったから。毛長川に飛び込むのは早計というものだ。

なっ？　どたわけ。

B＆Wの60万近いサブウーファー買おうと思ったら中国製かよ・・・

しみじみと喜びを噛み締めているようで何より何より
君向けだ
すぐに買いたまえ

支那人でも作れるスピーカーは要らないな

日本人には作れないのにな

今時の日本製の方がいいもん作ってるだろ

あんなゴミみたいな音をぼったくって売ってるメーカーなんだからｗ

きいてない

粘着アンチのクルマ談義　前哨戦

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/08(日) 20:29:08.32 ID:n/BbTJhC [4/4]
車なんかターボ系のスポーツタイプだのスポーツカー
味わっちゃえばノンターボの大排気量車なんかおとなしくて
つまらないもんだけどな

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 00:39:23.66 ID:a6pD4WnS [1/2]
車好き運転好きの金持ちならプライベート用に一台はかっ飛び系を転がして
楽しんでるだろう。

まぁ乗った事がないやつにはわからんだろうが。

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 01:13:06.94 ID:a6pD4WnS [2/2]
運転手をやとって送迎用をもてるくらいが真の金持ち。

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/09(月) 20:13:34.37 ID:CEGtJTnj [2/3]
>>334
ベンツのSクラスよりセルシオの方が値段も安くてずっと乗り心地も基本性能も上だと
おもうんだが。それでもあえてベンツを買うってのは見栄っぱりなだけなんだろう。

「真の金持ち」って誰のこと？まさかアンチ本人なわけないよねえｗｗ

B&W音わるいよねｗ
ゴミｗｗｗ

wwwww

アンチって頭わるいよねｗ
アホｗｗｗ

B&Wは下膨らみのボテ腹バランスにシャキシャキのダイヤモンドツイーターで、
独特のドンシャリ。

ヒドイ悪口だな。元B&W使いの（今もか？）アンチだろうなｗ

正月休みにケーブル類の見直ししてみた
本当に敏感に反応するね
だぶついてた低音も強めだった高音も全部解消
何より立体感と超高域の伸び感が半端ないわ
木管楽器と金属打楽器の音色が鮮明に出ること出ること

しばらくは落ち着いて音楽を楽しめそうですわ

いいなぁ。金あったら単線に変えてみたいよ。ケーブル変わらん教信者だけど変えたい。
普段ほとんど洋楽、モーツァルト聴いてて
今日初めてボサノバのCD聴いたら、いいなこれwワロタ。
CM9のイメージ変わった。

Ｂ&Wってトランペットが、耳につきささるね

上流が安物
残念

>>113
安物のアンプを使うとそうなるんだよね

いやいや部屋の問題でしょう
B&Wだものwwwww

安物アンプ使うとならない
教祖様はうまくいいくるめるなｗ

800シリーズはアンプで結構どんな音にもなる
それ以外はどうしようがつまらない音しかしない
マッキンのセパで鳴らされた802DはつやつやのムチムチでいながらHiFiのとんでもなくいい音で鳴ってた

正月にB&Wをいろいろ聞き比べてみたけど
あんまりよくなかったぞ

B&W工場ビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=6mNgYU-3ULc

わりとアンチ派の俺だが、これ見てるとワクワクするねw
BGMもいい。

やはり無駄なところに手間をかけてる
工業製品だな

>>121
>無駄なところに手間をかけてる
褒めてるように聞こえる。筐体まるごとの曲げ加工には萌える。自作じゃむりでしょ。

B&Wアンチのアンタのおすすめは？

手間暇かけてる
掛ける人手も機材のレベルも他社とは桁が違うな

中国工場はどんなだろう

曲げ加工がそもそも無駄ｗ

車よりは単純なつくりのものが
車と同等もしくはそれ以上の価格とは
工業製品としてもぼったくりだな。
しかし、高い値段じゃないと自慢できない
いい音だと思えないオーオタが多いおかげかあの
強気な値段だ。

800Dが10万円だったとしよう
鳴らないといえばみんなこういうだろう

値段が値段ですからと

しかし、300万もするものだと
上流が悪いからならないんです
とこう都合のいいように解釈

あんな無駄に人材使って整形と化粧に工程増やすより
もっと単純でいいから良い素材を使ってもらいたいものだ

ふーん

ID:idHnSwXa
帰ってきやがったな粘着アンチ

アンチが語るクラシック再生

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/27(金) 16:38:52.90 ID:kE+LW6Kn [7/23]
>>733 何度でもいいます。
クラシックは世界一鳴らすのが簡単です。

なんか不具合を感じるのはロックソースや昨今の打ち込みソース ＰＯＰＳソースなんでないか？

視聴にクラシックを持ち出す奴=何もわかってないやつｗ

757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/27(金) 19:18:51.74 ID:kE+LW6Kn [14/23]
クラシックはＢＧＭでたまに聞く程度だろ ガチで聞くマニアがいるのか？
本場ですら日本の歌舞伎みたいに人気のないジャンル化してるというのに。

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/27(金) 20:24:23.67 ID:kE+LW6Kn [15/23]
Ｂ＆Ｗはクラシックしかまともになりません。

いい記事みつけたｗｗｗ
http://sakumo.kir.jp/V_kraft/AUDIO-3menteSP4-62_BW_805.html

残念ながら同じ感想です。

この流れで普通の人を敵に回したアンチでした・・・南無三

ある意味では80年代の三菱みたいな音だからね。
何を聴いてもつまらん音しかしないんだよ。

へー

>>130
あそこは見た目の派手さと宣伝で売ってるようなメーカーだから
音楽を一番に考えるやつはかわない

クラシックの再生が世界一簡単って、何を根拠に？って聞いたら

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/28(土) 00:11:50.33 ID:U2+eZLv7 [1/29]
>>798

問題は聴き手がどう感じるかよ。
クラシックなんか再生してみれば簡単簡単なソース過ぎるってのがわかるだろう

答えはこれだけ
これにより「B&Wはクラシックを簡単に鳴らす世界一のSP」と確定しましたｗ

スピーカーってのは高域よりも低域に癖がでやすい

クラシックで難関になるのはティンパニーくらいなもの

しかし、それより、バスドラの方がずっとならしにくい

実はその前にこんなのもあった

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/06(金) 14:05:43.71 ID:USNwS+ZB [1/3]
どうでもいいがB&Wの音をツマラナイと 感じない感性がうらやましい
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/06(金) 14:25:05.93 ID:USNwS+ZB [2/3]
>>67
つまらないソースって何きいてるの？ 一番お気に入りを教えてくれ。
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/06(金) 15:33:46.33 ID:USNwS+ZB [3/3]
ジプリ系のBGMみたい
本当の演奏ってなによ。何と比べてどう違いがでるの？
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/07(土) 19:34:39.73 ID:lSz3PLlM [1/2]
BGMを真剣にきける神経がすごいな

＞クラシックはＢＧＭでたまに聞く程度だろ
＞ガチで聞くマニアがいるのか？

＞BGMを真剣にきける神経がすごいな

つまり「クラシックを真剣にきける神経がすごいな」って言ってるわけだ こっちにしてみりゃそんな事言える神経がすごいわ

＞スピーカーってのは高域よりも低域に癖がでやすい
＞クラシックで難関になるのはティンパニーくらいなもの
＞しかし、それより、バスドラの方がずっとならしにくい

特に二行目は無知の証明でしかないなｗ

信者になにをいっても無駄ｗ
わかる人にわかればいい
あのすっきり抜けない音が気にならなくて
いい音だと思うならそれで結構ｗ
バスドラムなんか塊のような音だよ

まぁB&Wしか聴いた事がない奴には説明しても無駄だという事がわかった

ぷっ

ID:iZHjUv8b
後ろ向きな生涯を送る人の典型

ステマ擁護はいらんｗ

で

もっとまともな話ができるアンチでもいればなぁ
こんなアホ相手にしてる自分が悲しいわ

「ウイルソン」派のがまだましだったな
一応ユーザーだったみたいだし

平和が戻ってきたな
今までどんだけネガキャン工作されてたかよくわかるわ

他スレで嫌がらせに奔走してるみたいだよw
本人は気づいてないだろうが、もう完全に病気だなあいつはw

>>134
パズドラに空目しちゃったよ

何十年もオーディオやってその結果がネットでネガキャンするだけのさびしい老人というのも何ともな。
これじゃオーディオやる人が減って当然。金と時間をかけて自身が異常者になるだけなんだもん。
部屋の問題に気づけばB&Wは簡単に鳴る。
真面目に作っているから設置環境も理屈通りにならないとだめなんだな。
床や壁が弱く、中高域だけデッドな日本の住宅は想定されていない。だからそこを改善すればいい。
こんなことすらわからない人が多いのも情けない。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416155/SortID=17047047/#tab

ウソ八百の粘着アンチが微笑ましいことになってる。
いくらなんでも、雑すぎるウソに、一同沈黙。

沈黙の粘着マイスター。
超絶スレッドストッパー。
バカスギ山。　あっぱれ。

B & W より TADの方 が良いのを再認識したわ

自分がB&Wの営業ならと考えれば分かり易い
自分がB&Wの営業なら一番有名なアビーロードスタジオに入れさせるだろう
メンテナンスは永年無償でもちろんたっぷり現金も握らせる
これで耳の悪い人は大概騙せる。耳が悪い人はブランド名に頼るしかないのだから
ただ残念な事にB&Wに替わってからアビーロードから一枚も名盤が生まれてないのが現実だが・・・

クソガキが発作起こして駄々捏ねてます

B&Wなんか買う奴いるのだ？

>>150　そうなの。
■曇天雲　プロフ
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%93%DC%93V%89%5F
■フレンドハムスター　プロフ
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%81%40%83t%83%8C%83%93%83h%83n%83%80%83X%83%5E%81%5B
■ジタンの香り　プロフ
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%83W%83%5E%83%93%82%CC%8D%81%82%E8
■写真集
http://photohito.com/user/photo/4148/
■ヤフー知恵袋１
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/kotiramadedouzo
（超お薦め）http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1158962301
■ヤフー知恵袋２
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/ss2250m
■自己紹介
http://www.virginbmw.com/enjoy/machine/33.htm

B&WがB&Wになる奴は
一度PCを、ありとあらゆる手段でチェックした方がいいのでは？

B&Wマジ買わなければよかった（泣）
やっぱ聴かなきゃだめだね

>>155
お前に合わんかっただけだろ

そうだね
15年くらい前のソニーのコンポの音質アップと思って
評判のいい685に変えてみたんだが合わんかった
ブーミーだし

http://www.procable.jp/products/megane_new.html

＞プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル！

805Dの限定版中古がオクで出てるけど
何回見ても悍ましい顔だなｗ
毒々しい肌をもつ一つ目の化け物って感じだ。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2017-01-11 23:30:02
https://mimizun.com/delete.html

>>157
15年前のソニーのミニコンでは、試聴は不可能。
今時のSPは、能率を犠牲にして、正確にストローク
させることを優先してるから、何を持ってきても、
合わない可能性が高い。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2017-01-11 23:30:02
https://mimizun.com/delete.html

TADはピアノソロでは生々しい音を発揮するな コレに勝る
メーカーは無いわ

へー

>>157
アンプが駄目なだけだろ

.





結局B&W685最強ってことか






.

>>166
もう生産中止やん！

>>154
スマホかタブの専ブラだよ

現在、B＆WのDM4/�Uを使用しているのですが、買い換えを検討しています。

ここ十年ほどクラシックのみ聞いていなかったので全く問題無く満足していたのですが、最近息子が居間でJPOP等の音楽を聞くようになり(嬉しい事ですが)、やはり古いスピーカーでは駄目かなぁと思えてきました。

クラシックのようなアナログな音を聞くにはDM4はとても良いスピーカーだと思っているのですが、やはり最近の電子音が入っているような曲では、新しいスピーカーの方が細かい音が出るのかな、と思います。

そこでお伺いしたいのですが、DM4は最近の音楽に充分対応できるスピーカーなのでしょうか？
それとも最近のスピーカーに変えた方が細かい音も出て良いのでしょうか？

買い換えと言っても処分ではなくしばらく入れ替えてしまっておくだけなので、どなたか詳しい方教えて下さい。

アイワのスピーカーを買ってくる

クラシックでもそのスピーカーは全然ダメ

ポピュラーならエラックのスピーカーが 良い。

>>169
B&Wでオススメするなら、A5

M1っていう定評のあるスピーカーと同じユニットを使ったAirPlay対応のスピーカー

これとiPad Air / mini組み合わせて使わせれば
きっと子供も喜ぶよ

B&WがB&Wになる奴は、
サボってコピペしてないで自分で叩け！

685ってディスコン？

最近何処のお店も入荷待ちになっている

そろそろ後継機の新機種出るの？

>>174
もう安いのやめるんじゃない？

>>161
どこにもミニコンとは書いてないが？

4月に新型出るらしい

Ｂ＆Ｗのお勧めはなんですか
システムの予算は30万までです

>>178
CM9

味がないと言われた国産スピーカー
http://www.youtube.com/watch?v=QcpKEe_QGZY
http://www.youtube.com/watch?v=HnWgER873sY
http://www.youtube.com/watch?v=QjFDs3Z6fzo
http://www.youtube.com/watch?v=X-vNIjECZjQ
http://www.youtube.com/watch?v=mZuiEXyml1k
http://www.youtube.com/watch?v=1kfv0M2rhVI
http://www.youtube.com/watch?v=RkIilXEBtJ8
http://www.youtube.com/watch?v=ecogADx7Etw
http://www.youtube.com/watch?v=7JP89G973cM

今改めて聞くと味わい深いものばかりだ
味わいがないといわれるのはこれらの後のバブル世代のやつなのかな？

誤爆スマソ

B&Wのスピーカーに耳が慣れるとトラック標準装備のスピーカーが良く聞こえるのなｗ

そりゃ御愁傷様w
早く耳鼻科に行きな

荒らしって阿修羅にオーディオ記事を投稿する精神異常者が正体だろ。
ググってごらん文体を見ると年寄りなのにアニメAAみたいなのまで付けた明らかな異常者だから。

キチガイには近寄らない方がいいぞ

685は生産停止
４月に新機種が出る

ｿｳｽ

ソースがないからステマが書き込みか？

B&Wに耳が慣れてりゃ皆耳鼻科行きか？
ひでぇ話だぜ。

ひでぇバカ。
日本語でたのむ。

チョンか？
チョンなら仕方がないチョンなら。

最近のピュア板は異常者だらけだな

終わっとんなココの
メーカー

きたきたw

悪い物に悪い虫がついたの？

高いものは音質が良いと思うが、
今の2/3位の値段が妥当かと思われる

804diaが80万なら適正ですか

適性価格は60万円。箱の造りが悪過ぎる

そうなの？凝ってるように見えるけど
まあ、希望小売価格がなめてるのは確実だな

音聴けば1万円でもいらないがな

1円も持ってないくせによく言うぜ

好みでは無いものに金を払う奴がいるか
そんなことでいちいち書き込みに来るとはな

だって提灯でメシ食ってんだもの、仕方ないじゃん。
分かってくれるよね＞＜
　

相変わらず程度の低い煽りを書き込んでいるな

提灯屋乙！

ここのメーカー値段だけは無駄に
するよね

アキュと同じで売れるからな

アキュも値段だけは無駄にするよね

今より3割定価が安くなったら考えるか

持たざる者の一人芝居w

惨めとしか言いようがないな

685とか全然普通の値段だろ。何に比べて高いと言ってるの？

685値段だけみれば大した額じゃないよね
バランスでみれば高いよね
どんぐりガムが100円してるような感覚
オンキヨでいうところの1万円台モデルくらい

オンキヨーの1万って具体的にどれのこと？

こいつは脳内か極端なプアオーディオ

きっちりしてるのは金のことだけ

しかし、粗悪素材の割に高いよね。
塩ビとか一番ありえない

ぷっ
wwwwww

Ｂ＆Ｗ音悪いのに高くね？

音悪いのわざわざ買うバカはいないんだから高くても安くても関係無くね？

>>218
私には値段以上に良い音に感じますがね
貴方には悪く感じた、ただそれだけでしょう

まぁ、この辺りは個人差があるので批判も何もできないと思いますがね

ピント:酸っぱい葡萄

　　　　　'＝ヽ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ､,
　　　　（　　））;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,二二)
　　　　,､' ＝　　　　　　　　　i`;;:;;;,.,,.
　 ,r';;r"　　　　　　　　　　 　|;;;;;;;;;;;ヽ;
　,';;/　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;
　l;;'　 ------- ､　　 　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
. ,l;//　￣￣￣ `　　　　　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　l l　　　　　　　　l l　　　　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　l |　 　●　　　　l l 　　　　'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､l
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. l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
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.　 ヽ ヾ;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　　 ,'::: |　　　ＰＭ１
　　 ヽ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　|＿＿＿
　　　 ﾞ, ,ヽ;;;;;;;;;;;;'ﾞ ,'　　　　 ,　 .,,;;''　　　／
.　　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ;;;;;;;:''　 　　／
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　　　　￣　ゝt-,-‐''"|￣! 　　|
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　　　　　　　　|　 l::::::| 　!　　 |

>>220
いやいや其の方、必死の気持ち分からないでもないが、
実際試聴にいくと宣伝ほどいい音は聴いた試しがない。
>>221
ブドウ買ったけど酸っぱかったと後悔してるのかい？
　

>>223
知恵遅れ？
それとも人格障害？
まぁ、何はともあれ病院でみてもらった方がいいよ

「ためしがない」
×試しがない
○例がない

アンチの知性なんてこの程度

安物臭い金属音

締まりの無いボワついた低音

量産低品質のキャビネット

発作かw

下品なデザイン
嘘八百なうたい文句

>>225
B&Wを擁護してるつもりか？
却って迷惑だから低脳は帰れ！
　

あれ読んでメーカー擁護だと思うのか？
低脳は巣に帰れよｗ

ｂ＆ｗに名機はないよね

名器とやらもB&Wもお前には関係無いんだけど

＞あれ読んでメーカー擁護だと思うのか？

あれ？･･･「ためしがない」のお馬鹿さん？
よく辞書を引いてから言えば恥の上塗りせずに･･（ｶｯﾀﾘｨ）

685の後継機ってどんな感じなんだろ？

ビギナー騙しのスピーカーだろうね
オーディオ初心者向けででかでかと評価されるんだろう
塩ビＭＤＦ、ケブラーとくれば
音は最悪だろう

お前には論評（悪意を持った憶測）する資格なし

その通り
ケブラーなら無垢材質を使わないと

ケブラーは廃止でいいと思う
昔のミニクーパーのラジエターに似てるな
どう考えても可笑しな位置で構造上欠陥なのに
治そうとしない。案の定オーバーヒート連発
それが40年もずっと欠陥構造のままだった悪いイギリス製品。

お前の耳が最悪なんじゃないか？同じイギリス繋がりで昔のミニを引き合いに出すところなど頭もいっちゃってるようだがw

ミニのラジエターの位置＞＞＞＞＞＞>>239の脳(隙間充填材)と耳(飾り)

ミニのラジエターの位置＞＞＞＞＞＞>>238の脳(隙間充填材)と耳(飾り)

訂正

恋人よLPの、こごえる私のそばに「い」てよ、の
「い」が愚システムでは「ひ」に聴こえるとかなんとか

ケブラーの音がいい理由は既出だが
MDFがいい理由は出てなかったか

それはなんて言っても複合材料による剛性と内部損失の両立だな
無垢材ではどうしてもQを抑えられない

要するにケブラーが振動板にいい理由と基本的に同じだわな
振動板から箱に至るまで理詰めで作り上げたシステムだってのがよくわかる
でも一番凄いのは理屈だけじゃなく実際に音がきちんとまとまってる事だろうな

音吸って情報量減らせばクリアに聞こえるただそれだけのこと
ただそれで何も引かないというのは詐欺の類

８００のダイヤモンドとか
これ以上リファインできないレベルじゃないか
６００にもダイヤ積むのかねｗ価格は5倍で。

音を吸うことは情報量を減らすことではない
低能には理解できないだろうがなwwwww

釣りでないとしたら、救い様の無い馬鹿阿呆間抜け

てかケブラーじゃ音楽ソースに忠実にユニットが振動してくれない
と思うんだが
その辺りが騙しなんだよね

>>248
どう言った理由でケブラー振動板が音楽ソースに対して忠実に振動しないと思ってるの？
論理的に説明して欲しいところ

重さ

スパイダーコーン持ち上げる奴が言う事かよｗ

＞でも一番凄いのは理屈だけじゃなく実際に音がきちんとまとまってる事だろうな

確かに理屈は凄いし音も無難にまとまっているね。決して悪くはない。
　

>>250
重さ（多分振動板の重さ）がどのようにして、音楽ソースに対して忠実に振動できるかどうかに関わるの？
で、本当にB&Wのケブラー振動板は重いの？
そんな情報はしらないから、教えて欲しいなぁ

振動版は軽い方が有利だという常識
この辺りは理屈だよ。振動するところが重い方が
いいわけがない。

そしてケブラーはけっして軽い類の素材ではないよ。
駆動力が必要なんていわれるスピーカーはそもそも
アンプが悪いんじゃなくユニットが悪いんだと
思う。

剛性と重さはトレードオフになるとはいえ
剛性をもとめると低能率な鈍いスピーカー
になる
自分なりに答えだすと
小音量から使いたいホームオーディオなら
能率が高い反応のいい軽いユニットの方が
ずっといい音すると思うわ

理屈だったら思うとかで終わらないこと
素材（の重さ）による音の違いや能率の違いのデータを出す
音の傾向の違いをレポートする
具体的な機種名を示して

でなきゃ、屁理屈

だから、店頭&脳内ヲデヲを相手にすんなって

振動板が軽いか重いかで音の傾向の違いはあるが、どっちがいいとか悪いとかの話じゃない。軽い振動板の最大の欠点は低音が出ないこと、コーンの剛性が低くなりがちで分割振動による付帯音が出やすいこと。
逆に重い振動板は能率が悪くアンプのパワーを必要とすること。軽い方がいいに決まってるなどと言うのは単細胞の馬鹿。

どっちがいいかの問題だろ
振動版は軽いほうがいいにきまってる

常識ではないよ。

そういうことを言っていたのは評論家でも故長岡鉄男先生くらいだね。

全く常識ではないです。それが常識なら世の中軽い振動板だらけでしょ。でも全然そうなってない。
低音でないし付帯音ついてざわざわするからね。

軽い振動板をうまく作るのはきわめて難しい。つーかいい素材が存在しない。

軽い振動板の欠点は低音が出ないこと。
振動板の重いものと同等の低域を出すには、どんどん口径とキャビネットを肥大化させるしか手がない。
ところが口径を大きくすると軽い振動板はますます自重に耐えきれなくなるから、
どんどん非現実的になるわけだ。
このくらい、長岡信者なら勉強しとけヴォケ。

でもいい音しないってのは本当だよねＢ＆Ｗ
ｗｗｗ

お前には関係ない

>>261
きいてない

＞でもいい音しないってのは本当だよねＢ＆Ｗ

いい音しないならこれ程までに雑誌で宣伝されないだろが！
　

雑誌なんか金さえ出せば幾らでも嘘八百書いてくれるよ

オーディオ詐欺評論家は

むしろ、それで生き残ってるんだろｗ

だから分割振動しないいいとことってマルチにするんやろ
少なくとも、中域以上は軽い方が有利
ケブラーは重いほうだが、分割振動に強く帯域が広くとれるから有利。
2ウェイウーハーで、4000までいけるし、3ウェイで300〜4000いける。
おもしろいことに、ミッドのケブラーは、素で300〜4000できっちり出て
自然に切れるのでネットワークも楽やな

同じ剛性なら軽い方がいいに決まってるが軽く作ると剛性に難がある。
だから軽けりゃいいなんてこたーない。
ケプラーの話してんだから中低域の話。

確かにライターや評論家のたぐいはロクなもんじゃないが、そいつらにもロクに取り上げて貰えない機器ってのはどうかと思う。
隠れた名品などそうそうあるもんじゃない。
誰に勧めても間違いないいい物、売れる物は、大手のインポーターがおさえて代理店になるから、自然に取り上げられる頻度は増す。
B&Wも完璧じゃないが、総合点でこいつを超えられるものもそうそうないよ。

振動板はFOCALが素晴らしいわ

Ｂ＆Ｗの総合点が高いｗｗｗ
ないわぁｗ

お前はどのスピーカーがすきなの？

>>271
きいてない

チョンマゲスピーカー

俺なら AVALONやな

Ｂ＆Ｗはやかましい音

やかましいぞ、クソガキ

国産糞スピーカー作ってる糞会社員のネガキャンひでぇなw

ネガキャンじゃねーわさ。
15年くらい前のソニーのミニコンの音質アップと思って
清水の舞台から飛び降りたつもりで、評判のいい685に変えてみたわさ。
六畳一間のボロアパートでは、所詮鳴らせねーＳＰと気づいたわさ。
B＆Wアンチの心の叫びを聞いて欲しいわけさ。
ああ、いかにはかにき、ああ、いかにむなしき・・。

随分と薄っぺらい理由だったんだな

ああ主よ、願わくば我ら愚かなるB＆W粘着アンチに
人として最低限の生活を送る術を教えたまえ。
知恵の心を得しめたまえ。

まあB&Wはミニコンにつないで鳴るようなSPじゃねーよな。
685なんて値段安くてもハイエンドの端くれだからな。
糞量販店の糞販売員にだまれてキヨブタしてご苦労って感じだわ。
まあでもONKYOのA-933とか安くてもしっかりしたロングランの
アンプ使えばなんとかなるんだけどな。

>>279
まずソニーのミニコンを窓から投げ捨てるべきだったんだよ。

良いスピーカーほどシステムの欠点を暴き立てるから誤解されやすい
ってのは真面目にある話
システムバランスが重要なんだよ
にしたって、たまたま鳴らなかったくらいでアンチになる必要も無いと思うが

Ｂ＆Ｗなんか買う奴はビギナーかただの糞耳だけだろ

耳ついていればお店で聞き比べていらないってなるとおもうんだけど

と、お店にも行けないヒキニートが言っておりますｗ

>>285にじゃあビギナーじゃないあなたは何がいいと思うの？と聞いてももちろん答えられないんですよ。奴にとってB&Wなんて酸っぱい葡萄そのものだからね。

>>287
なお、彼には酸っぱいぶどうの意味がわからない模様

ミニコンはミニコンで完結した世界なんだから、弄ろうという方が間違い

そしてここに居る人間のレベルも、ちょっと弄ったクルマで峠で走り屋ごっこして
「俺はクルマのことは良く分かってる」って言ってるくらいなのがほとんどだ
数百万ぶちこんだ人間にしてからがそう

店頭&脳内オーディオだからな

酸っぱいぶどう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%E8%91%A1%E8%90%84

やっぱ>>285にとってB&Wは酸っぱい葡萄なんだなぁ。

くってみると実際、酸っぱい葡萄なんだけどねｗ

敢えて言うけどさ
高いもん買えればそれでいいわけじゃないんだよ
せっかくロマネ・コンティが買えたって、味が分からなければ単なる無駄遣い

酸っぱい葡萄は食うもんじゃないよ。
ワインの種。
B＆Wも家庭で使って良いもんじゃない。
クラのモニターにだけ使えば良い。

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　　　`､＿ノ　))　　 |= W　|　　　　`､＿ノ　))　　　 .|= W　|
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あんなのをモニターにするから
世の中の音楽はゴミばっかりになったんじゃないかｗ

店頭試食コジキwww

なに〜。
桑名正博がゴミだって？

まあ、そんなとこやな。

クラシックを聴かないアンチに
「世の中の音楽ゴミばっかり」
って言われてもねえ
むしろこのアンチが何聴いてるのか興味深々だわ

耳ついてればいらないってなる
食ってみると酸っぱいブドウ
どっちにせよ矛盾している

クラシック愛好家ですら嫌うスピーカーｗ
うれる理由
有名だからｗ

B&Wを知ってる奴なんて、アキュフェーズ知ってる奴と同じくらいしかいないよ

＞有名だから


wwwww
ばかか

実際にバカだからw

CM1　ピアノブラック　外箱、説明書等全て揃った状態で試用期間４ヶ月
もちろん傷等はありません。　　これにCM1専用のスパイク（１万３千円相当）を
セットでヤフオクに流したらいくらくらいの値がつくかな？

58000円〜62000円

CMは最近出物が多いね
９も直近で２１０ｋあたりで3回も落とされてる
箱なしとかリスク有で。
新品が２７０ｋ切るわけだし、それでも6万弱安い

二万円

Ｂ＆Ｗ信者はうそつきだな
振動版は軽い方いいとは限らないって
とんでもない話ｗ
アホ信者が嘘ばっかり拡散するからあの下品なスピーカーが
でかい面してるんだとはっきりとわかった
振動版は軽い方がいいに決まってる。
繊細な振動をするのに重いのがいいわけがない。

剛性なんか家庭で聞く範囲の大音量で気にする必要はまずない。
それより小音量でかったるいケブラーなんかで音楽きいていたら
アクビがでてくるだけ

あのユニットからでる低音がいい低音かというと
ボケ気味のブーミーな低音に聞こえる

何度も言うが同じ剛性なら軽い方がいい。そんなことはお前のようなバカでもわかるあたりまえのこと。

　現実には軽い＝低剛性、重い＝高剛性。

一長一短だから各社素材選びに悩むわけだ。
高剛性で軽い圧倒的に理想的な素材は無いということ。
理想的な素材がないからこそ各社主張にバリエーションが出るわけだ。

B&W信者がどうとか言っている暇があったら、初歩的なことは最低限勉強した方がいいと思う。

ホームオーディオ程度でそんなに剛性って必要かって話なんだが
重くすることによってうまれるデメリットの方が大きいと思うが

重い軽いの話しもいいが、どこも似たりよったりで
問題は箱の方が影響大ちゃうか
箱の背圧や箱内反響音のほうが振動板に与える影響は相当なものがあるで

ホームオーディオもプロも関係ないよ。どんなスピーカーでも原理原則は同じだからな。
ホームオーディオ程度で、なんてごまかしを持ち出してきた時点で、
お前がやはり初歩的なところがわかってないことははっきりしたわ。

どんな振動板でも質量がゼロでない限り、低い周波数では動きやすくても、周波数をどんどんあげていくと
動きにくくなっていくのは感覚的にわかるか？
お前が感覚的に動きにくいと思っている振動板、たとえば16cmのコーンも、20KHzに対しては動きにくいが
400Hzに対しては十分動きやすいわけだ。だからクロスオーバーを数KHzにとって動きにくい領域は
小口径のツイーターに任せるんだろうが。
一方で数百Hzをまかされたウーファーだが、これはやたら軽く作っても意味無いぞ。分割振動しまくって
音がひずむからな。剛性を確保できる程度に重量を持たせてもなんら問題はない。数百Hzに対して
動きやすければいいだけだからな。

そ
重量と剛性の問題だけではない

>>314
なんで高域方向に話をもってくかな？

中低域の質感はどうよ。立ち上がりや音離れ、スピード
だったり軽やかさだったり。
ケブラーみたいなユニットがいいとは思えない
エッジによけいな丸みがかかってボケ気味にきこえるが

高域方向に話をもっていったのはお前が全然基礎を理解してないからだ。
質量が軽い方がいいといっても剛性あってのことだ。
それとどれくらい軽い必要があるかは、そのスピーカーが分担する周波数による
のだということを理解させたかったのだが無駄だったようだな。

軽いコーンがいいならなぜ薄いケント紙のようなぺらぺらの紙をお椀状に整形して
コーン紙を作らないんだ？なぜティッシュペーパーじゃだめなんだ？こういう紙には
何が足らないと思う？

高音はキンキンでしょ？

>>316のアンチは
＞パルプコーンで中低音が篭ることがあるのは振動板の背面の音を透過してるからだよ
＞薄すぎ軽すぎで通り抜けを防げないんだな

･･･っていうレスに
32 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/01/03(金) 00:07:54.91 ID:sbnc5/z6
>>23
あれ？いつのまにかエンクロージャの話にすりかえやがったｗｗ

つまりケブラーは音のもれが一切ない通気性の悪い素材なんだと

バカも休み休み言えよｗ

マトリックスにすると箱内の反響がなくなり
ユニットから音が漏れてくることがないんですね？
ぷっｗｗ

低域なんか下手したらコンクリートですら通過するのに
まさかあの薄いユニットで押さえ込めるとは思わなかったわｗ

そんな事いうのはここだけにしとけよｗ

とか言って煽った癖に
「振動板から音が透過する」って話はちゃっかり戴きやがったな
その時点でマトリクス構造とノーチラスチューブの軍門に下ったも同然だろうにｗ
ええ、勿論ケブラーも重さと厚みで音の透過を軽減してますねｗｗ

それにしても「通気性」ｗｗｗｗｗ

剛性といいつつ、
インパクト重視なんだよなぁ〜Ｂ＆Ｗは
よっぽど難聴エンジニアじゃないかぎりケブラーなんか
採用しないってｗ
パルプコーンでも剛性的には十分なものができるし
ポリプロピレンだって剛性面では悪いといわれるが
音で言ったらケブラーの比じゃないくらいいい音だす

ヘッドホン分解すると大抵ケブラーではなくポリプロピレンっぽい
薄いフィルムのような振動板が入ってる露出しないから
どうどうといい素材が使えるのにたいして
スピーカーみたいにユニットがもろに露出してると見た目に走るやつがいるから
ユニットに味付けしたりインパクトだすんだと思うね

ケブラーなんか正直かったるいユニットだよ

ヘッドホンの周波数特性をSPと比べると驚くよな
特にカナル型とかの低域特性
5hzとか普通にあるからな

カナル型ヘッドホンのユニットを大量に並べたら最高のSPが出来るんじゃね？
粘着アンチもそう思うだろ？ｗｗ

しょせん音は好みなんだから、気に入ればそれでいいだろ
個人の好みは、皆同じでないところがオーディオのおもしろいとこだろ
紙がいい人、ポロプロピレンがいい人、ケブラーがいい人、人それぞれ
素材としても、それぞれ一長一短があるしな

B&Wは801Fまでだな
マトリックスになってからダメになった

800diaシリーズ買えばスピーカーは上がりです
貧乏人ががたがたいってもなにひとつ揺るがない

聴いていて疲れないSPが私の理想です。

Ｂ＆Ｗの悪いところは特別素材使えばいい音だと
洗脳するところ。
モニタースピーカーに金属ツイーターなんていいとは
思わないが、なぜならご存知のとおり内部損失は低い素材であるわけだし。
余計ない金属系の付帯音が付きまとうだけなんじゃないかと思うんだが

800diaも802diaも聴いたがでかいスピーカーが面白みもなく
普通に鳴ってるようなイメージで嗜好に合わないＢ＆Ｗの中では
良い出来と評価はするが、あんな値段ださなくてもいい音は手に入る

個人的には良質なフルレンジ一発で音楽聴いてみることだよ。
マルチに一概に負けてるとは思えないと思う

レンジが狭すぎ話にならない
Dレンジが一定のアニソンでも聞いてな

だな

レンジが広いからいいとは限らないと思うんだが

そういう水掛け論は不毛
ナロウレンジが好きとか、それですむ音楽が好きならそれで結構じゃないか
なぜわざわざここで長々と下らないことを書き続けるかね

レンジは狭くて構わない等と特異な趣味を持つ人間がB&Wを叩いてるのか

B&Wの目指すスピーカー作りとは正反対の方向が合ってるみたいだから、叩かずに無視しとけばいいのに
自分を含めて大半のオーオタは、その辺りきちんと理解した上でB&Wを使ったり使わなかったりしてるよ

>>320
アヴァロンスレで言ってこい

フルレンジ厨はどうしようもないな

>>320 初歩もしらないお前の言うことなど誰も聞かないって。お前の好みはいやと言うほど聞かせてもらった。
結局ケプラーの黄色いのみただけで拒否反応だったんだろ？わかったからもう巣に帰れ。

フルレンジで済むなら誰も苦労はしないってｗｗｗ
良質なフルレンジとか簡単に言うけど、そんなの地上に存在しねーっての。
昔のパルプコーンのFOSTEXのユニットかよ？あれが良質？分割振動の賜物が？

でもな、いっとくがB&Wも意外とその発想に近い物作りなんだけどな。
ケプラーを使うと4K位にクロスをとれて、しかも-6dBのシンプルなネットワークでも
きれいに不要帯域がカットできるのがメリットって言ってるね。
そのケプラーの上、4Kより上にツイーターをのせる。
シンプルなネットワークで繋いだ2wayの完成だ。それがCM5や685だな。これがB&Wの基本。
そこにサブウーファー的にウーファーを追加すると大型のフロア型ができるというわけだ。
だからB&Wは中低音域にケプラー、その上はメタルドームと一貫している。

お前最近の高級フルレンジ聴いた事ないようだな

イギリスのケブラーとアメリカのケブラーを一緒にするな

アメリカの方が10倍
優れてるから

んな訳なかろう

>>337
ちなみに最近の高級フルレンジってどの機種を指してる？

高額との区別がつかないんだろ

高級フルレンジだの欧米ハイエンドだのチキンの決まり文句は願い下げ

Ｂ＆Ｗ音わるいじゃん
低音のきれがわるい

B&Wの低音を御すのは骨が折れるね。
（できないことはないから音が悪いとは思わないけど）

DF高めのアンプ組み合わせると、今度はキレが良くなりすぎて、
全体的にキツい音になっちゃうから、そこから柔らかめの方向に
音を持って行くにはどうしようかと頭悩ましてるわ＠803D

ケーブルだよ。

>>344
刺さらない音に持って行くおすすめのケーブル教えろください

バイワイヤーにはしてる？

ケブラーは詰まったような締まりかたするよねｗ
すごく不快だわｗ

>>347
しねーよ
変な音が基準になってるアンタは黙った方がいい

てか脳内だし
いつもの雑音だから放置が吉

変な音が基準になってる
そのまんま返すよｗｗｗ

ぷっ

B & Wのケブラーって
800シリーズとCMは同じか？

通はケブラーよりグラスファイバーコーン

新600シリーズ発表

http://www.avcat.jp/main/avnews/2014/02/10

ツイーター凹み防止にカバー付けたんだな
音的にはどうなんだ？

展示機のツイーターが軒並みぼこぼこにされてたからな

チョンまげPM1はデザインが嫌い。

CM5の方がかっこいい。

B&WにTELで質問した人がいた、SPのエージング時間について。

・・・特にエージングを意識する必要がありません。
聴いているうちにSPの可動部が徐々に馴染んできますので
１週間もあれば十分かと・・・・・

>>340
例としてはalpairとかかな
今までのフルレンジとは次元が違う
ただ大型マルチで、がんがん鳴らすやつには向かない
いい箱で、小編成物やボーカル等は、質の面から言えばマルチ以上となる

あと、低音がぬるいとかいうてるやつは、駆動力あるアンプ使ってるか？
大型Ｂ＆Ｗは、駆動力ないアンプ使うとそうなる

ここでは下を見て話しかけない方がいいよ

製造から20年も経てば、ネットワーク部の電解コンデンサーが寿命の場合も多い
そのまま使うのが正しいとも言い難いよね

俺ならオリジナルの回路をイジらず直したいが

フィルムコンデンサですよ
寿命など気にしなくていいです

>>346
してます。
今はクライオの@2000位のをいれてる。

駆動力がないとそうなるって
ゴミじゃんｗ
しかし、Ｂ＆Ｗっていい音聴いた事がないんだよな
これを選ぶ理由が知りたい

ヒント：迷門

B&W以上の高性能なSPを知らないな
うちじゃ80xが安いアンプできっちり鳴ってるし

まあアンチが信奉するハーベスみたいに鳴らすのはちょっと難しいかもなｗ

>>359 それは長岡先生のスワンを超えるものですか？

CM1は、ムンドルフのフィルムコンデンサーだっけ。

>>368
スワンも作ったことあるけど、あれとは傾向が違う
迫力重視のスワンに対し、繊細なalpairで、どちらも好みの問題
音場、定位はどちらもすばらしい。

>>365
どんな状況で聴いてるんだ?
Ｂ＆Ｗは、後方に音場が広がるから広い部屋で、セッティングが重要。
店頭で並んでるような状況では無理
アンプもそれなりの物を使えということだよ
音は好みの問題だから人それぞれだ

alpairはアンプに駆動力を要求するのかな？

600シリーズは新しいのが出るとか686買おうか考えてたのに悩むなぁ

ところで686を電車でアキバから横浜に持ち帰ろうと思ってるんだけど重いかな？
685を川崎から持ち帰ったことがあるんだけど死にそうになったので教えて欲しいｗ

倍の値段なんだが
なにげにすごい値上げ
６８３とかCM9と同じ値段では？

alpairはＷ数も小さいし、アンプはパワーより繊細なほうがいいかな
パワーあるのと聴き比べたけど、今はＡ級アンプ
なんせ振動板は数グラムだしなｗ

そんなに軽い振動板でフルレンジってことは低音は出ないし高域は分割振動で出すから歪みっぽいというのが常識ですが。昔同じような設計思想のfostexのユニット一杯ありましたよね？

その常識が最近は変わってきてるんよ
ま、一度いい箱のalpair聴いてみればいいよ
低音に関しては、さすがにalpair7（10ｃｍ級）以上の口径がいい
ちなみにＢ＆Ｗ系の音だと思う

どういうマジックがあるんですかねぇ？

とにかくダンパーを薄くしたりして、振動板を動きやすくしてるみたい
そうすると低音に影響でそうだが、そこをうまく調整してるんだろうね

ぷっ

ぷっじゃねーよｗ
ま、ここのスレで話す内容ではないけどなｗ

ぷっぷっ

そうだな
ポエムのスレで続きを書け

Ｂ＆Ｗは宗教メーカーだからな
音にイマイチなっとくできなくてもゴリ押しされてるんだから
間違いないと誤った選択をしてしまうケースが
後を絶たないという

＞みたい
＞だろう
＞という

ぷっぷっぷっ

ぷっぷぷっぷ　お前病気か？ｗ
自分でユニット作るわけじゃないし、メーカーの説明だからな

へー

＞みたい　とか　＞だろう　って書いてるメーカーか

262:アンチは糞音痴 :2012/02/16(木) 04:47:36.95 ID:i5SAznXe
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ ＭＯＳＴ Ｄ４５ ＩＮ ＴＨＥ ＷＯＲＬＤ ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

そんなメーカーあるかよｗ
説明を見た側の話だろｗ
妙なやつが多いなここ
情報を見聞きしたことは、そう書くしかないで

なんだ
人称もぐちゃぐちゃか

なるほど
メーカーの説明　か。困ってきた時に使えるなこりゃ

B&Wは少しも悪うないんです。悪いのはケーブルなんです。
さもなければスタンド、さもなければアンプ、さもなければ部屋の問題なんです。
　

>>391
その通りです

ですよね
B&Wに限らず

しかし、低音の鈍さは
独特だと判断するよ
ポスっときれて
いまいちすっきりしない締まりかたは
お行儀が悪い

やっぱ、スパっときれて、ぶるんと
量感と余韻がいい方が音楽は楽しめる

全然困ってないんだがｗ
メーカーの宣伝内容と音が一致してると感じ納得できなきゃ意味ないけどな
あと、Ｂ＆Ｗの好き嫌いは、メーカー各社の目指す音がもともと違うし
ユーザーの好みの問題だからしょうがないね

自分が自分が　の駄々っ子だからな>>394

発泡スチロールを叩いたような音が中低域に纏わりつき好きになれない。

それは本当に発泡スチロールを叩いていたんだよ、素晴らしい再現性じゃないか

でなきゃ、耳鼻科を受診しなければならないでしょう

音に伸びやかさがないので
音楽聴いていて楽しくないから好きになれない

あなた耳垢栓塞ですね

>>?
しかしテキストのネット板はいいよなあｗ
どんなにアンチ暴れ、業者・提灯が嘘つくも一般民には雲だからなｗ
で、ぶっちゃけ語る真実ネット民はいないのかい？
　

日本語でたのむ。

>>401
＞一般民には雲

はい？

B&Wの低音は確かねｗ
もっと開放的ななり方すればいいのに

それはアンプによると思う。よくねばるよい低音だと思うけどね。

開放的な低音なんて大概ナローレンジなバスレフかそれ以下の時代遅れ方式だろｗ

試聴ならハイエンドのシステムをさんざん聴いたが
低域が安定してるのはJBLだったな
中域高域はB&Wの敵じゃないが

いずれにせよ下から上までB&Wのまとまりの良さは揺るぎない

Ｂ＆Ｗをいい音だと思った事がないんだよね。
たしかに纏まってる感じはするけど
平凡すぎて面白みを感じない
この辺りは取り方だね。確実にいえるのは
出来としては万人好みとはいえないと思う

B&Wはお前の好みでないことはわかったが、それは普遍的ではないぞ。
第一なんでわざわざB&Wのスレまで来てネガキャンやってるんだ？
ここで仲間が見つかるとでも思っているのか？
お前のご意見など聞いている奴いねーよ。

普通なんだよねあの音
すぐ飽きるし

買ったこともないくせに

自分の好きじゃない器機のスレに粘着するってのは考えられんな

飽きっぽいくせになwwww

なんか知らんがB&Wが嫌いな俺様、俺様はパンピーとは違うのさ、みたいな感じで、自分に酔ってるんじゃねーの？
大概この手合いはB&Wより○○の方がいいとか言うものだが、
こいつはそれも出ないところを見るとただのビンボー人なんだろ。

低音がボーボー中高域が細ってキシキシタンタンいってるね
これを良い音と思ってるならかわいそうのひとことだよ
他のＳＰはもっと豊かによい音で鳴ってるよ

きたよ
可哀相な子

ホントある意味かわいそう。
持ってもない、買えもしないものを店頭での試聴だけでボロクソに貶す恥も外聞もなさ

買ってからでは遅すぎる
視聴でわからないようならオーディオに手を出さない方がいい
ケーブルやらアンプでよってたかって鴨にされるだけ

SPを買う金はあったが肝心の耳が貧乏だったという笑えないオチｗ

そうは言っても、部屋の改造はやっといて損なかでしょうが！

686がフロントバスレフになったのね

発泡スチロール使ったロハセルはスチロールを
叩いたときのボンボンした余韻が気になる。
軽くて強度も素晴らしいが好きにはなれない。

余韻を知らないバカ

alpairなんて音量だせないし、高域にピークがあるから耳に悪いよ。音量出せない時点で終わってるよ。

いきなり何いってんだよｗ

最近あちこちのスレでalpairalpairいってるのがいるんだけど

パークのＰＰフルレンジはいい
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=45344858
軽い振動板は音楽表現が豊か

フルレンジ厨いらっしゃいました

できの悪いマルチ買うならできのいいフルレンジの方がいい音

他スレでもそうだけどさ、自分が使ってないスピーカーとかどうでもいいじゃん
何かと戦いに来てるのか？

あ、戦うならこっちに来ないか？
スレタイも対決だし、自慢の装置の音、ウプしてくれ
YouTubeで音質対決！！！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1369747391/

まずは持病との闘い
以下(ry

フルレンジ厨 alpair厨うぜえよw
世の中定位くっきりナローレンジのソースばっかじゃねえんだよ

>>422
alpairは高域に変なクセあるね。
音色が変だと解像度高くても台無しだね。
fosの銀色振動板のヤツのほうが凡庸だが素直な音色でよかった。
ただいかんせんフルレンジは高域か低域どちらかをあきらめなければいけない。

荒らしのせいですっかり寂れてしまった

もともとインチキなんだ
寂れて当然

毎日アンチ工作書き込みされてるスレが寂れるもへったくれもｗ
過去スレのが余程寂れてたわ

まぁ賛否両論の出て仕方がない代物ということだなｗ
　

日本語を正確に操れるようになってから来いよw

>>436
お前、もしかして"を"と"が"が違っているとオモテない？
文学的リテラシー無さ杉ｗ

なんだ日本人じゃないのか

雪の降る夜はおいしい天婦羅。
天婦羅に舌鼓うちながら、
B&Wを鳴らして豪雪で孤立した人々の難儀を思う。

それが文学か
三島の金閣寺でも読み直せよ

まあ「サイドカー」「行燈記事」レベルの文学性よりマシなのは認めてやるわｗ

B&W 685 ペア2本 \92,400
ボク「うーん、低音もちゃんと出てるし、値段の割りには悪くないですねぇ。」
店員「これは良いスピーカーですよ。まあ、CM1も悪くないですけどね」

B&W CM1 ペア2本 \134,000
ボク「おー、音が良いですねー。」
店員「これは良いスピーカーですよ。まあ、CM5は更にちゃんと音が出ますけどね。」

B&W CM5 ペア2本 \176,000
ボク「おー、いい音が出ますねー。」
店員「これは良いスピーカーですよ。まあ、PM1は更に音が澄んでますけどね。」

B&W PM1 ペア2本 \320,000
ボク「あー、だいぶ音が澄んでますねー。」
店員「これは良いスピーカーですよ。まあ、805 Diamondはレベルが違いますけどね。」

B&W 805 Diamond ペア2本 \630,000
ボク「うあー、これはレベルが違いますねー。低音もいい！」
店員「これは良いスピーカーですよ。まあ、804 Diamondは更に良いですけどね。」

B&W 804 Diamond ペア2本 \1,1550,000
ボク「うあー、これは良いですね。さすがトールボーイ型で上から下まで綺麗に音が出てますね。」
店員「これは良いスピーカーですよ。まあ、803 Diamondはもっと良いですけどね。」

B&W 803 Diamond ペア2本 \1,512,000
ボク「うあー、これは良いですね。804と比べるとやはり音の厚みが違いますね。」
店員「これは良いスピーカーですよ。まあ、802 Diamondはもっともっと良いですけどね。」

B&W 802 Diamond ペア2本 \2,100,000
ボク「ひょえー、これは凄いですね。803と比べるとやはりワンランク上ですね。」
店員「これは良いスピーカーですよ。まあ、800 Diamondは究極ですけどね。」

B&W 800 Diamond ペア2本 \3,780,000
ボク「うおーーーーー、これは素晴らしいですね。802と比べてもやはり800 Diamondは最高ですね。」
店員「そうですね、800 Diamondは究極ですね。まあ、この音質でこの値段ならお買い得ですよ。」

ボク「でも、これは高すぎるし、805 Diamondでも十分いい音が出てましたし。」
店員「では、805 Diamondをもう一度聞いてみてください。」
ボク「あー、音がショボイ。レベルが違う…。」
店員「そういうもんなんですよ。」
ボク「うう。」(´；ω；｀)

こういうのを内輪では「お金による音の暴力」と呼んでいます。

B&W 685 ペア2本 \92,400
ボク「うーん、低音出てるけど篭ってますね、ソースによってはひどい箱鳴りがします。」
店員「値段なりのスピーカーですよ。まあ、CM1も悪くないですけどね」

B&W CM1 ペア2本 \134,000
ボク「うーん、高音は綺麗ですけど低音が出過ぎて団子になってますね。ボーカルも引っ込んでます。」
店員「値段なりのスピーカーですよ。まあ、CM5は更にちゃんと音が出ますけどね。」

B&W CM5 ペア2本 \176,000
ボク「うーん、低音の質は良くなりましたが、高音が金切り声を上げてますね。打ち込み系が刺さりまくりです。」
店員「値段にしてはいいスピーカーですよ。まあ、PM1は更に音が澄んでますけどね。」

B&W PM1 ペア2本 \320,000
ボク「うーん、高音は良くなりましたがこれも低音がボワボワですね。あと音場が狭くて寸詰まり感があります。え？32万もするんですか！」
店員「これは値付けが高過ぎるスピーカーですね。まあ、805 Diamondはレベルが違いますけどね。」

B&W 805 Diamond ペア2本 \630,000
ボク「うあー、これはレベルが違いますねー。低音もいい！」
店員「これは良いスピーカーですよ。60万円用意できればね。」

８０５かうなら８０４買うでしょう
８０５のほうがいいとかいう人がいるが
つんぼなんですかねえ・・・

804いいか？
どうしてこんな値段するのか不明
いい音だとは思わないんだが
どちらかといわれたら805をもらうよ
モニターのＲＸ8の方が値段安くても好みだわ

８０５の下がまったくない奇妙な音場はあり得ないですね
つんぼじゃなきゃ違和感でのたうちまわります

804はブーミーな低音が増えてるだけじゃん
もっとクリアで伸びやかな低音ならともかく
詰まったようなだぶついた音だよ

>>447
どんな糞アンプ使えば、そんな糞低音が出るのだ？

FOCALの方が良いのは 事実

叩き合いがアンチの自演にしか見えない
他メーカー上げも同類
アンチのいつもの書き込みと変わらん

てかそんなにいい音か？
このメーカーから選ぶってのが
理解できない

B＆Wで8シリーズ以外って買う意味有るの？

>>452
しっかり環境を整えられない人用

逆

Ｂ＆Ｗなんか買うなって事か

粘着アンチの工作書き込みを真に受ける奴が馬鹿って事さ

2ちゃん見て決めるバカもいない
いたとしても、こんな過疎スレで何人いることやら

805D LIMITEDがオクに出てるが
価格設定も然る事ながら
1年使用・使用時間200時間が「新品同様」ってｗ

805Dってよくオクでるよな、店員に聞いたらスタンド含めても100万いかないし初心者が買うケースが多いみたい

805Ｄみたいな音楽性とは無縁のものをよく買う気になるな

805Dは初心者、にわか、ミーハーが多いイメージ。

パッシブラジエターを知らなかった正真正銘のニワカなアンチが何か言ってるな
IDやら全角半角やらちまちま変えて工作したってバレバレだっての
金がない上に耳悪いセンス悪い、おまけに頭も悪いじゃ救いようがないな

Ｂ＆Ｗはセンスいいねぇ
良耳さんのスピーカーだよｗ

＞IDやら全角半角やらちまちま変えて工作したってバレバレだっての
あちゃーバレバレだったか。
金があって、耳良い、センスあり。
おまけに頭の良い人の考えることは違うねｗ

805dなんて高々100万もいかないようなSPで金がな貧乏人呼ばわりなんて片腹いたい
おばちゃんのセカンドカーであるお買い物用の軽自動車より安いSPじゃん

>>458
綺麗に使ってりゃ新品同様で何の問題もないだろ。

基本B&Wはド素人が店で勧められたり雑誌見て買うんだから
このクラスが直ぐに売りに出るのも良く解るけどね。
805Dくらいまでは初心者がちょっと興味が有れば買うレベルのSPなんだよ。

>>465
アンチお気に入りのセルシオは軽より安いな
それとわざわざセカンドカー言わなくてもいいだろ
そんなに「サイドカー」の件を否定したいか？

そういえば805dは軽自動車の半分で買える安スピーカーだった、軽に失礼だったな

音楽好きが買うＳＰだとしたら
あまりにも寂しい音
値段ほどの価値を感じない
趣味の道具は自分の感覚より
評論家の一言で決まるようだな

わざわざこんな値段出してまで欲しいという奴の
感覚を疑うわ

↑うまく鳴らせなかった人はこういういいわけをします。

2chで毎日々々アンチ書き込みしなきゃ気が済まない奴が
「感覚を疑う」ですかｗｗ
こっちはむしろアンチの異常を確信するわｗｗ

普通のSPは繋げばそれなりの音では鳴る。
何でB&Wだけ鳴らせないとか鳴らし難いとか言って擁護するんだ？
それってただの駄作って事だろ。

ちなみに私もその駄作の所有者の一人なんだけどね。
何で使ってるかって？
一応買って自分のとこで鳴らしてみなきゃ分からんだろ。
音楽用のメインにならないんでXRT-20の代わりに子供のAV用に使ってる。
ノーチラス買う金は無かったんで802Dにケチったのが駄目だったんかね。

まあ、よくも恥ずかしげもなくw

802Dを子供用にねえ…

ケーブル・スタンド・アンプ・イコライザー〜部屋まで最適化しないと鳴らないのに、
子共用にねえ･･･

AV用でも君んとこよりは上手く鳴ってるかもよ。
802Dにスタンドは要らんよ。
XRT-20よりは使いやすいし前に出せるからね。

要は比較対照物と要求レベルの問題だって。
XRT-20ほど下出ないけどドーンと重鈍い低音がSF系の映画には持ってこい。

SM系のAVに合うスピーカを早く

オーオタってこんなに程度が低くていいのか？

ところで今日、オーディオユニオン千葉で
とても音離れ良く、空間をならしている805Dがあった
そいつは何かを敷いたでかいスピーカーの上に無造作に置かれていた
何が敷かれているのか近寄ってみてみた

プチプチのシートだった（笑）

程度の高いレスだね

w
で済ませるところを
(笑)
と書いてあるのが高レベルなんだよ

オーオタの中でもＢ＆Ｗを絶賛してるような奴は
程度が低いってのは事実だな
知名度で選んでますってのがみえみえじゃないか。

音楽メインに考えればＢ＆Ｗなんかなんの魅力もない
音だって事がわかるはず。

かわいそうなガレージメーカーの人か

B&Wくらい誰でも知ってるだろうが

アンチはこっちに粘着するより自分のスレを保守すべきだろ
666で止まってるぞ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1388500660/

基地だらけになったスレには戻れないかなｗ

新しい６００シリーズは余り格好よくないな
デザインが中途半端
これで音が悪ければ目も当てられない
価格は相当上がるみたいだな

外人さんの好みだから
日本人であることに自信を持っていいデザイン、音だと思い込める国産スピーカーを買えばいい

そうは言っても、
チヨン髷て日本人をターゲットにしたんじゃ･･･
残念ながら純和風の屋敷には無謀だったが。

今どき髷とか
教養を疑われるような仮名使いは止めてくれ

欧米人は、日本の文化に感化されて

武士の丁髷をヒントに、箱の上につけたのか。

流石、エゲレスのメーカーだｗ

一年で飽きるメーカー

買ってもない君がなぜ飽きるのかわからないw

わざと突っ込みどころを残してレスをもらおうという魂胆ですよ
ずうっとそのパターンじゃないですかw

Ｂ＆Ｗのエンジニアはセンスないよね
てかビクターのエンジニアの方がずっと優秀だと思う

三菱関係者による巧妙な工作活動です

センスない方が名実ともに世界取って
優秀な方が赤字で格下に吸収されて事実上消滅したんですね

音作りのセンスはないが
売り込みのセンスは世界一なのは間違いないな

思うだけならいくらでもw

試聴で飽きました

で

粘着には飽きないのな、この異常者はよ

>>501
お前が粘着して煽ってるだけかと...迷惑だな

音 悪っ

音悪いってより
聴いてて退屈な音だな

これがいい音なんですという押し付けがましさを
感じる音

飽きっぽい単発異常者降臨

高音が綺麗だが、低音は暗く躍動感が無い。

小口径SPは、コーン氏（ケブラー）を重くしないと低音が
でない、そうすると能率が低くなり、細かい音も出にくくなるし
躍動感もなくなる。

紙の38センチとかもう世界中どこも採用してないだろ

最期の685買ったけど、まだエージング中なので評価はできないが
癖のある音色である事は認識した
このSPはセッティングがかなりシビアだと感じた
DALIのセンソール１みたいな気軽さはない
これを使いこなすには十分にエージングしないとダメだわ
買って数日経つが日々音が変化してて面白いとオモタ

>>507
基本的にコストが掛かるから使えなくなってるってのが本当のところだろ。

B＆Wだって801が無くなったのはコストだしね。

いい低音はなんだかんだ紙のユニット

JBLの30�pユニットはパルプコーン+1インチホーン。

能率も93dBもあるから、明るい音色と細かい表現とが両立。
ホーンの金管楽器のアタック音が素晴らしい。
JAZZがスイングする。

能率の高いスピーカは過渡応答に優れ、微小信号によく反応し、細かい音がよく聞こえる。
クリアで鮮明、打てば響く、音飛びがよい、生々しい。
小音量でも良く聞こえる。
といったものだ。

で

B & W は大音量

家で使うのにあんな鈍感なユニットがいいかというと
そうは思えないんだが

普通に駆動力あるアンプ使えば、小音量でも綺麗に鳴るけどね。
例えばダリのzensor3と685比べると、そこそこの音量だとどっちもきっちり低音出るのだけど、小音量にすると、685の方が低音が痩せることなく、バランスよく聞こえるよ。

だいたい、低音出すにはコーンの質量と剛性をあげればいいのだが、そうすると動きにくくなるから、磁気回路を強力にして、駆動力の高いアンプを使う流れだよ。
そしたら、軽いコーンを貧弱な磁気回路で鳴らすのと結果はいっしょなわけで、鈍いも糞もないんだけどね。
軽いコーンといっても実際は分割振動抑えないといけないから、あまり軽くも出来ないしね。分割振動起こったらネットワークで抑えないといけないから、音が悪くなる。
この手の理屈も知らずに素人が技術のイメージだけで軽そうとか重そうとか言った所で意味ないよ。

まあ、JBL4429見たいな高能率で
30�pコーンウーファと１インチホーンの組み合わせの音は、
16センチウーファでは、いくらコーン紙を重くしても
再現できないんだよね。

バブル期の国産3ｗayの30センチウーファーの低音の出なさとキレのなさと言ったら
今のダリやフォスの10センチにも負けてるんじゃない？

>>518
どちらかというと、中高域の周波数特性の暴れや歪で特徴的な音になっているかと
JBLの4429みたいな構成のスピーカーではどうしてもそうなっちゃう

>>520

このSPは、確かに中高域の歪感があるよね、
それに重圧なクラッシックにはあまり向かない。

このSPのウリは、アメリカンサウンドで、明るくさわやか。
1インチホーンの、トランペット、サックス、シンバルなどの
☆金管楽器のアタック音をが売り☆なのです。
JAZZやロックには最高ですよ。

JAZZ向きに設計させていますね

なんでB&WでJBLみたいな音を出さにゃならんの

まあJBL4343でクラシックが上手く鳴らないと
スピーカーに灰皿ぶつけた人もいることですし
そういう趣味の人もいるんでしょう

重いと低音がでるってのは間違いだろ
剛性を稼ごうとすると重くなってしまう
ってだけで、剛性さえあれば振動版なんか軽ければ軽いほどいいに決まってる

へー

>>524
なぜそう思うのか、根拠を述べてください
根拠がなければただの戯言や妄言です

因みに振動板が重くなると低い音まで出るようになる理由は、物理学を勉強すれば理解できる事なので割愛します。
ヒントを言えば、振動板重量が重くなれば共振周波数が下がる為、低い音まで出やすくなるということです。

重くすればいいってんなら
素材なんかなんでもいいだろ
石みたいな質量でとりあえず剛性だけ目指せばいい。
しかし、駆動力が悪くなったら低音がでるだろうか？

重い振動版は歯切れが悪くなりがち

>>527
お前バカだろ

Ｂ＆Ｗで超低域が心地よく出てるってのを聴いた事がないがなぁ
ミッドばかりでしゃばってるような音だよ。しかも
ボケ気味の丸さを感じる
低音じゃなくて中音だろ

ハイハイ
お前が最強、お前が大将w

この手の自分が無敵な奴に何を言っても無駄

ボロボロのJBL青箱でビルエヴァンスばかり聞いてるうちにいい音とは何か分からなくなってしまったんだな

ここに来てJBLの音が出ないとかクドクド言ってる連中って馬鹿だろ

>>533
アレは敢えて歪やら暴れやら付け加えて味付けしてるからな
それがジャズにはいいらしい

Ｂ＆Ｗの音がいいっていったら変わり者

バカっていうか池沼だと思う。
言っても理解出来ないのはそのせい

Ｂ＆Ｗなんかよく評価して普通だろ
高いだけだよ

すごく良いスピーカーほどスレが荒れるのは法則ですよね？

Ｂ＆Ｗの8シリーズより
1500円で買ったソニーのヘッドホンの方が
残念ながら音は上です

参考になりました

いい歳こいて深夜の幼稚な自演w

いい歳こいて
あの音がいいとかありえない

いい歳こいて
所詮好みの問題にとやかく言うとかありえない

>>542
お前は無敵だw
万能だ。サイドカー爺

無知、低脳ってのは一面では無敵だわな、確かにw

貧乏なメンヘラもな

1500円のヘッドホンを買うアホウに、聴くアホウ。

いい歳こいて、1500円のヘッドホンにご満悦。

1500円のヘッドホンの音がいいっていったらドアホウ。

いい歳こいて
1500円のヘッドホンの音がいいとかありえない

てかそんなにいい音か？
1500円のヘッドホンを買うってのが
理解できない

1500円のヘッドホンは低音がボーボー中高域が細ってキシキシタンタンいってるね
これを良い音と思ってるならかわいそうのひとことだよ
オレの13万のイヤホンはもっと豊かによい音で鳴ってるよ

終わっとんな
1500円ヘッドホン爺

で、1500円のヘッドホンどこがいいんですか？
リスペクトする点はないんですか？
擁護するならそれなりの理由をいえよｗ
ただの年金爺だろｗ貧乏をこじらせたんだよｗ

>>554
ジジイの割には発言内容が幼稚すぎないか？
どんなじじいでもあんな幼稚な書き込みはできない

1500円のヘッドホンなんか買う奴いるのだ？

途中で書き込んじゃったｗ
中卒の知恵遅れのニートあたりだと思うんだよなぁ

親がオーディオ持ってるから興味があるだけ

https://www.sony.jp/headphone/products/MDR-Q21SP/
ちなみにこれね。割といい音だよ
Ｂ＆Ｗよりはずっと音楽を楽しめるサウンドだよ

ステレオヘッドホン
MDR-Q21SP

生産完了
希望小売価格 1,575円
（税抜価格 1,500円）


実売1.000円以下かな
スピーカーとして考えたらペア1〜2万円クラスって所か
それで満足ってことは
そもそもB&W以外の高級スピーカーも必要ないんじゃね？

そういうことになるな
低能は無敵w

ＳＰとヘッドホンの音を同列で比較しようとするアホウだから、
自分が本当によい音と思える音に触れたこともない、未熟者だろうね。

B＆Wの音なんて一生知らずに終える人生が大半だろう。
自分が良いと思う音を追求せずに終える人生が不憫とも思わない。
オーディオなんて、世間一般では冴えない趣味だし。
でも、知ってしまったんだね。自分が癒される音の存在を。
こんなことも知り得ないアホウがオーディオを愛してるとは、
到底思えないのだが。

GK乙

>>561
なんでもそうだが癖や思い込みが人を強く、また馬鹿にする
そしてそれが消えないうちは、どんなに知識を付けても永遠に初心者のまま

ソニーのローエンドヘッドフォンで喜ぶ奴がなぜB&Wのスレで煽り続けてるのかは謎

>>526
> 因みに振動板が重くなると低い音まで出るようになる理由は、
> 物理学を勉強すれば理解できる事なので割愛します。
> ヒントを言えば、振動板重量が重くなれば共振周波数が下がる為、
> 低い音まで出やすくなるということです。
おまえバカだろ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1216474822

>>561
ところでB&Wのヘッドホンはスピーカーで聞いてる時みたいな音がするよ

しねーよ

>>565
お前は「共振」の意味もわからんバカだなｗ
的外れなアホ知恵袋なんかわざわざ引用した恥にのたうち回るが良いわｗ

ヘッドホンは値段関係なく
オープン型好み
ＨＤ650とDT 990 PROを所有



Ｂ＆Ｗのヘッドホン聴いた事がないが
スピーカーと同じ類と考えるとまったくだめだなｗ

てかＢＯＳＥと扱う商品似てきてる

フロア＞トールボーイ＞超えられない壁＞ブックシェルフ＞超えられない壁＞ヘッドホン・イヤホン

まあしゃあないな
でかい音の出せる部屋もないのだろう

フロアとかトールボーイなんか駄作の方が多いと思うが
でかい=いい音なんだろうｗ
本当に耳がついてるのか？

自分の経験と環境が最強の無敵低能

ヘッドフォンが最低なのはガチ
>>572の聴覚がヘッドフォンで破壊されているのは間違いない

>>561
粘着アンチのレスのコピペ改変が小気味よく決まっとるなｗ
確かに1500円のヘッドホンてのは非常識も度が過ぎてるわな

俺が見るに
奴はネットから仕入れた知識で貧弱な感性と体験を正当化する事に凝り固まってしまったんだと思う
>>563の言うとおりの典型的なネット弁慶
奴が愛してるのは「オーディオの真実知ってる俺カッケー」な自分自身であってオーディオではないな
哀れな勘違い野郎の人生に献杯

いやいや1500円でもＢ＆Ｗのスピーカーよりはずっといい音するよ。
伸びやかだし、Ｂ＆Ｗみたいなブーミー感が残るボケ感じもない
開放感があるし解像度だってＢ＆Ｗよりはいいと断言するよ

誰もHPで楽しんでいるのを否定はしない
B&WよりHPが好きならそれでいい
押しつけがましいことをいいに来る必要はない
頭がおかしいのなら別だが

安いイヤホン、ヘッドホンは変換プラグ咬ませてAMラジオに使っているが
さすがにきちんと音楽聞くためには使えないわ
STAXあたりを持ち出してきて語るならまだしも

ヘッドフォンでホルホルしてる難聴だとはな

ハーベスでも出てくるのかと思いきや\1,500のHPとかw
安くないと楽しめないんだからどうしようもないわな

1500円とか嘘くさい音しかでないよね…

そういえば、このヘッドフォン厨は耳垢栓塞を疑われたこともあったが、難聴もか
有毛細胞は破壊しつくされているんだろうな

>>567
するっつってんだろハゲ

具体的な製品のアドレスを貼った勇気だけは認めてやろう

>>580
俺も最初は他社のそれなりのスピーカー使ってるアンチかと思ってたら
スピーカー名は一切上がらず、まさかヘッドホン名だけ詳細に出てくるとは思わんかったｗ

ヘッドホンなんて公共交通機関で移動するときぐらいしか使わん
スピーカーとの区別がつかない人たちには便利なもんなんだろう

HDMasterさん クチコミ投稿数：2497件縁側-イタスク愛好家の雑記帳の掲示板オーディオファイル　

オーディオファン駆け出しさん おはようございます。
>高音、低音へのワイドレンジは狙っていないようです。

システムコンポのビクターEX-AR7,EX-AR3LTDなどの8〜9cm口径のフルレンジスピーカーでも普通に音楽聴くには必要にして充分な
低音は再生できますので12cmも有ればおそらく申し分ない低音量じゃないかなと推察されますね。
高域はスペック通り12万HZまで伸びているんでしょうけど、上の「モニターオーディオドーム型とリボンツィーター型との比較」
リンク先でも書かれているように「付帯音がまるでない！いや〜リボンツィーターのおかげでしょうね」とドームツィーターと違い
雑味成分の出ないリボンツィーターの為、可聴領域以上の帯域が聴こえてこない為に「上がいかにも出てますよ」的なその辺の
スピーカーのように嫌らしいアピールが無い音の出方なんでしょうね。

梅こぶ茶の友さん　おはようございます。
確かにリボン イコール`ピエガ、と言う位リボンツィーターのイメージ強いメーカーで、アルミ製の筐体はクールな感じで見た目
はカッコいいですね。

> クロスオーバーを高域側に設定してあるのも個人的に好感が持てます。
> どうも500Hz〜4000Hzあたりでクロスした安いスピーカーは不満がありまして〜

ウーファーが大きくなればなるほど速く動けなくなり、家の38cmのスピーカーなどは800HZのクロスとなるのは『当然』なのですが
ウーファー口径が８〜１３cmと大きくないにも関わらず1500〜3000HZとかにクロスポイントを設定してあるものに「これは！」と
言った いい音する製品は殆ど無いですね。２Wayのウーファーユニットはフルレンジユニット同様のレスポンスの良さが大切ですね。

フルレンジスピーカーのボーカルなどの実在感、リアル感などの理由はコイル、コンデンサーなどネットワークを介在させない
ストレートな信号入力にありますね。 その点クロスオーバーが2000〜3000HZあたりのものだと僅かでも信号入力の鮮度が落ちる
のかもしれません。 　　　　　　　　　　　　　　　　　2009/12/05 09:34　[10580832]

てか1500円の音が最高っていってるんじゃなくて
1500円以下の音だといってるんけど
ＨＤ650とかに比べるとさすがに音では誰に聞き比べさせても
勝っているところはない。
でもソニーの耳かけイヤホン値段の割にはわりといい
オープンエアみたいに適度に音が外にこぼれるから
開放的になるし。低音もそこそこでる。
Ｂ＆Ｗみたいな抜けの悪いボケ気味の音にはならないし

＞ちなみにこれね。割といい音だよ
＞Ｂ＆Ｗよりはずっと音楽を楽しめるサウンドだよ

ここまで言ってりゃ十分だろ
楽しめるかっての

耳クソ難聴爺は出来るだけ安いのを買って、楽しい楽しいって自己暗示をかけ続けていればいいじゃないか

妄想も立派なオーディオの楽しみなんだろ？

セカンドカーもサイドカーで押し通せると思いこんでしまったぐらいだからな
1500円なんてむしろ高すぎるんじゃねーのか？ジジイ

>>568
そのコメ、アホ丸出しだなw

振動板は重い方が低い音ががでるってのは
実際嘘だろ同じ強度なら軽い方動きやすくなるから低音には有利

ｆ0については最低限知っておいて損は無いと思う
http://www.audiosharing.com/people/segawa/technic/technic_21_1.htm

Fo下がって下に延びるのが必ずしも低音が出るって意味じゃないと思うぞ。
振動系軽くってもコンプライアンスが高ければFoは下がるし軽くリニアティー
良くいい低音が出るぞ。
B＆Wの低音って持続系の音しかちゃんと鳴らないよ。
だからクラシック聴く奴しか評価しないんだって。
B＆WでJazzやRock聴いてる奴ってただの駄耳だろ。

脳内再生厨

買っちゃったけど満足してないし、放出もできないし・・・て厨じゃね？

目覚めよと呼ぶ声が聞える、虚構崩壊のお知らせ。
偉そうにいろいろ書いているが、
使っている16センチウーファ「イノウエスピーカー＆アンプ」とも
にオンボロであることが判明。

シングルコーンで35Hzまで再生できる、が売りのはずだが、
メタリストの縁側で「Waltz For Debby」の地下鉄音が聞こえずと報告。
30〜40Hzの低音が聞こえないんじゃ35Hzは大嘘もいいとこ。
あげくに爆音再生じゃないと聞こえないなどと居直る始末。

http://engawa.kakaku.com/userbbs/1012/ThreadID=1012-2945/

>>595
言わんとすることはわからんでもないけど、その現象はシステム全体で改善できるし、鳴らせてる人いるよ。

自分の場合、CMシリーズで低音のしまりの悪さを経験して、CMに相応しい投資では解決できなかった。(高いアンプで解決はできる)

でも800シリーズと、それに相応しいアンプでなら低音の切れは抜群に良くなった。(安いアンプでもCMより切れはいい)

今度はよすぎてきつくなったので、少し音をマイルドな方向に持っていく課題が残ってる。他の人ならもっとうまく使いこなすと思う。今は新居の専用ルーム待ちなので、引っ越しが終わって、部屋の音次第で次を考える。

確かに使いにくいスピーカーと言われても仕方ない面もあるけど、自分ができないからといって音が悪いと完全否定すると恥ずかしい(/-＼*)

まぁ箱なりスピーカーの明るい音もいいと思うし嫌いじゃないけど、それで鳴らせない凄い音が、B&Wなら出せるよ。

高いアンプじゃないとならないって
スピーカーとしての評価でいえば糞ですよと
いってるようなもん。

>>600
心療内科で診察受けた？
受けてないなら早く受けた方が楽になるよ

http://www.rosenkranz-jp.com/View/considers_about_an_audio/20110908.html
これ読もう

比較的なだらかで敏捷性があまり必要のないクラシックは
鳴らすのが簡単であり低能率ＳＰでもそこそこなってしまう

クラシックでスピーカーを選ぶとほかのジャンルでは駄目なパターンが
多いＢ＆Ｗはいい例

B&Wはアンプの個性をイヤというほどだすから誤魔化しがきかない。
安アンプで鳴らないのではなく、アンプ本来の音が聞こえるだけ。

>>600
んー、CM1とかCM5くらいのスピーカーなら「その程度」だと思うけど、
けど803dとか802diamond、もっと能率低いところでいえばMatrix801だって
低域制御に関しては意外と鳴ってくれるよ。

それこそちゃんと煮詰めていけばAVアンプでもきちんと応答する。
（S/Nや情報量、情緒という観点は別ね）
逆に高くてもスピード感ある低音を出せないアンプじゃ話にならんよ。

ドライブ能力なんてDF高いアンプなら安くても確保できてるわけで
それより安アンプ使って再生音のクオリティがどれだけ劣化するかのが問題だろ
濁った低音にスピードだの切れだの語る余地はない
ましてや粘着アンチのナローレンジ安物嗜好なんて一顧にも値せん

うちではアンプだけが別格に安いけど音には特に不満ないな
それよりミッドのネット外したら音質向上して大歓喜な今日この頃ｗ

能率が高いからいいＳＰとは限らないが

能率が低いＳＰは問答無用でよい音がしない

>>607
具体的にいこうぜ。
このご時世、能率90あれば低いと思えないんだけど。

振動板が軽くて能率の高いスピーカーがいいスピーカーと思ってるなら、PAスピーカーでも使えばいいんじゃないかな？

問答ができないほど頭が悪いと言うことなんだろうよ

大きさの割りにを付け加えておこう
ただ数字だけみたんでは意味がない

お馴染み、頭の可哀想な人か

大きさや容積は数で表すんじゃないのか

数字な

大きさと能率といい音の相関を具体的に示すのに数値を使うのか使わないのか
使ったとしても数字だけを見ても意味がないならどうするんだボケ

安いヘッドフォン耳にかぶせて楽しいを連呼しとけ

ちなみに800シリーズは、804〜800は全て90db。
どの辺を基準に大きさの割にとすればいい？

確かにJBLのスタジオモニター系は91-13db位と概ね高効率だけど、
箱なりスピーカーの雄、Herbethだって30.1が能率85db、HL5が86db。
dynaudioのコンフィデンスシリーズが85〜88db。
マジコも概ね86-90dbとかそんなもんで、唯一Q7だけは別格の94db。

さて、能率とはどのあたりが高能率で、どこまでは問答無用で良い音がしないって？

元副会長が　ＰｒｏＣａｂｌｅのシステムを再び試聴した。

ｔｈｏｍａｎｎのＳ−７５ｍｋ２


http://blog.goo.ne.jp/chandos/e/20c7f1c2e38c59e3bfdb3262ba8917db

>>607
＞能率が低いＳＰは問答無用でよい音がしない

>>616
＞ちなみに800シリーズは、804〜800は全て90db。
＞箱なりスピーカーの雄、Herbethだって30.1が能率85db、HL5が86db。

見事な返り討ちｸｿﾜﾛﾀww
ついでにアンチが使ってるHL-P3ESR調べてみたら
おい！たったの83.5dbじゃねーか！B&Wのどれよりも低能率だろ
もはや馬鹿だの糞耳だので済まされるレベルじゃないぞ

オーディオは何の能力がない奴でも金さえ出せば趣味内で地位が上がるから
自分の経験だけの独断と上から目線っぷりなど常連の質の悪さが他のジャンルよりひどい

というブーメラン
もしくは
僻み

↑
お前がまさにサンプルな
そして半可通が脳内理論でオカルトをまき散らし
業界もそれをおだててカモにするという駄サイクル

8シリーズの能率全部90ｄｂとかうそ臭いな
普通大きくなればそれに比例して能率もアップすると思うが
800と802で能率が同じって
そもそもメーカー公表の数値ってのがあてになるのか？

測定の方法、条件は同一だろうから
その範囲内では信用に足る

全部低能率
800ｄ25センチ2発で
90ｄｂは低能率だろう

http://kakaku.com/item/K0000306555/
高能率

低能率は85切ったぐらいからだろうよ
85〜90は、どっちでもない
90〜は高能率と言っていい

アンチの 低脳率は90%ぐらいか

振動板の口径と出力音圧に比例的関係性があると思ってるぐらいだから100超えてんじゃね
多分110〜120くらいだろ

ちなみにマッキンには30cm×6ウーファー+64ミッド+40ツィーターってSPがあるが
能率は89dbだな
サイズに対して超低能率なｸｯｿSPって事か、アンチの理論では

能率云々どこからが高能率かってのは、一般論で指摘してるわけではないよ。
B&W、しかも800シリーズをこき下ろすなら、
他のどんなスピーカーと比べて、モノをいってるのか知りたいしね。

高能率でB&Wが足元にも及ばない、音楽性の高いスピーカーとやらを
早く教えてほしい。そんなスピーカーがあるなら検討するよ。

なのに具体的に出てきたのが

>>624

だってか？

CM１あたりと比較するなら確かに扱いやすくてアンプも選ばないだろう。
けど今話題にしてるのは800シリーズ。見合ったものを出してこいと。

ちなみにハーベスも嫌いじゃないけど、
さっき書いた通り高能率？とは到底思えない。

Ｂ＆Ｗのユニットは基本動きが鈍いってのは納得

>>630
ケブラー重いしハードドームのツイーターだしそれは俺も思う。
けど愚鈍なスピーカーかといえばそうでもない。

アンチは出任せばかり、脳内で納得かw
言うことがころころ変わる

原音再生をうたっているＳＰは数多いが、聞き比べると音が同じでは無く
どれも皆違う音を出す
何が、何を以て原音に忠実な音と言うのだろうか？
家電機器のＳＰも楽器と考えた方が誓いのだろうか？

家電販売店で聞き比べると、嗜好に合った音を出すＳＰが有る
でも、其れを購入し、自室に設置しても同じ音が再現できるか解らない

こんな時はギャンブルと思って、購入した方が良いのだろうか？

出任せの歴史を過去レス見て振り返ったが
こいつ全く進歩しとらんな
「ポップス系は録音レベルが低い」みたいな恥曝しが全く応えてない

もはや逆に正しい知識を積み重ねるとB&Wを否定できなくなるって解ってるようにさえ思える

おいこら誰だよ10万以下スピーカースレに能率コピペしたやつはｗ
くだらない話をあちこち飛び火させんなよ・・・

>>633
マジレスすると
現代の再生クオリティにおいて「原音」が存在しない事はもはや常識
録音された時点で限定と色づけが確実に発生してる

現実的には懐の痛すぎない範囲でチャレンジしながら勉強するしかないだろう
定評あるものを一度揃えておくのが一応無難ではあるがSPだけは好み最優先でいくべし
ハーベスが好きならいっとけば？B&Wのが後々オーディオ趣味的に楽しいと思うがｗ

原音再生に拘ったところで、スピーカーは万能じゃないからねぇ
ある楽器は上手く再現できても別の楽器はそうはいかない、とか。
結局のところ自分の好む音が出てくるスピーカー買えばそれでいいと思うわ。

B＆W買ってある一定の音質ハードルは確実にクリアできたし、
AV用にも使えるスピード感も出てるんでこれはこれで満足してるけど、
ギター鳴らしたら40年前のタンノイ（オーバーホール済）の方がいい音
鳴ってて困る、とか実際あるし。

そのタンノイでJPOP鳴らしたら発狂しそうなほど鈍い音で笑ったけどｗ

Ｂ＆Ｗの能書きはまちがってる
だからあんな音なんだろうｗ

>>638
そんな事どーでもいいからもっとまともな高能率スピーカー紹介しろよ
5万円のスピーカーとかどうでもいいからさ

ウィンアコも高能率の部類

Ｂ＆Ｗでまともなスピーカーを紹介してチョンマゲ

アンチの能書きは常に間違ってる
今日も「大きくなれば能率もアップすると思うが」と馬鹿発言炸裂
自分の自作品がB&Wに負けてることを絶対に認めたくないんだろうな

能率90dBのスピーカーが高能率という発言には驚きました。
90dBは低能率な部類だと思いますよ。
83dBのものは、超小型のエンクロージャーで低音を無理に出すことを狙ったものでオーディオ用のスピーカーではないでしょう

90dBで能率低い発言が出るってことは、バックロード厨ですか？自分のスピーカーが分割振動と位相ズレの賜物って自覚してますか？

90dbとかフツー、敢えて低能率と言うべきでもないだろ今どき
アンチの頭の悪さには呆れる

>>644
ダメダメ！
彼にそんな難しいことが理解できる訳が無いじゃん
相手のレベルを考えて物言わないと！

>>646
すまん。
しかし現代の高級オーディオでは低能率スピーカーを駆動力大なアンプで鳴らすトレンドだよね。
なぜならできるだけ小さいバッフル面積にして三次元的定位を得たいから。
その状態で低音出すには高剛性で重めのコーンに強力な磁気回路となる。
必然的にアンプには駆動力が要求される。

最近のSPの中で90dBは普通だけど過去の名機たちから見ると
間違いなく低能率だよ。

それがトレンドだからね。昔の名機より今の名機の方が音がいいと思うけどね。

Ｂ＆Ｗの音は内部損失が低い

>>649
そりゃ聴いた事無いからだよ。

それからB＆Wに名機って無いよ。
名機ってのは後に世に残る物として評価される物の事だよ。
B＆Wにも過去の機種幾つもあるけどどれ一つとして名機と言われるような
物は無いよ。
佳作がイオンツイターとEMIのユニット積んだ最初期モデルくらいだろ。

最新のB&Wが最良のB&W
ゆえに過去の名機は存在しない

敢えて挙げるならやはりMatrixか
世界を席巻したSPだからな

以下、アンチの妬み嫉み書き込みが続きます
では張り切ってどうぞ↓

>>651 ほう、あんたの言う名機を上げてみ？

Matrixは良かったよなあ。最初は「ちょwwwテクニクスのパチもんktkrwww」とか思った
けど音聞いてみると次元が違ったw

現行シリーズにつながる後のモデルほどカッチリした音ではないがそれだけに独特の
カーボン臭さみたいなクセが無いから汎用性では今のモデルに負けるけどクラ専用で
使うならいい勝負すると思う。

俺もMatrix801好きだなぁ。
すこぶる能率w低いけど、ちゃんと鳴ったときは今でも凄い音するよ

レンジ感や個々の楽器の分離って意味じゃあ所詮古いSPではあるけれど
ブレンドされたハーモニーの良さならむしろ勝ってるよね。

勝手にスピーカーでハーモニーをブレンドされては演奏者もたまらんだろう

>>656
決して今の800Diamondとかじゃ鳴らない音が鳴るんだよね。音が気持ちいい。
そういえば801が今のシリーズで端折られているけど、
大型ウーファー一発の801の方が800より好きなんだよなぁ

Ｂ＆Ｗに名機なんかないってのは事実ｗ
提灯記事でいつのまにか有名になってたメーカーでしょ

お前の無名or自作スピーカー、もしくはヘッドフォンが最強だから黙ってろ、ボケ

B&Wはトヨタみたいなものだ。いろんな意味で
トヨタがあるから日産だのスバルだのマツダだのホンダだのというくせ者が存在できる

801Fの時点で少なくともオーディオを趣味にしてる人は知っていたがな

トヨタ車が最も変なクセがあって乗りづらいんだがな
っていうか車とたとえているサイドカージジイはセルシオのカーオーディオでも聞いてろボケ

俺が「セカンドカー」って指摘したんだけどなあ

聞くならレクサスのマークレビンソンがいい
カーオーディオなんて全然理解しないで室内と同じ方法論で作っていそうだ

>>657
どっかの音楽家が
「我々が一生懸命音を混ぜようとしているのに、なぜ彼ら（オーヲタ）は音を分解しようとするのか」
とか言ってたっけな
しかしサックスと弦楽器の区別も付けられないようなシステムでも困るし
まあ最新型に比べりゃMatrixはハーベスの如くまろやかな響きが楽しめるねって事でｗ

ところで、ちょっと調べてみたらMatrixは801も805も87dbなのに802だけ90dbなんだな
アンチのトンデモ理論に乗るつもりはないが興味深い

Ｂ＆Ｗ=いい音×
Ｂ＆Ｗ=これがいい音なんだろうなぁ？○

おまえが最強

提灯記事を書いてもらえなかったメーカーってどこよ
どこの国の製品よ、吉害アンチw

アキュフェーズ
Ｂ＆Ｗ
エソテリック

は提灯

その3スレでのアンチ書き込みは自分ですという告白ですね？

はい
そうです

まああまりいじめてやるな。

ヴィンテージカーだの自家用ジェットだのと違って高いったってそこらの
リーマンでも頑張りゃ買える/維持できる程度のお値段でしか無いオー
ディオ機器に嫉妬丸出しに粘着するんだからよほど底辺非正規かニート
君なんだろう。

ここらで暴れてるくらいが平和でいいよ。こないだの名古屋での暴走み
たいになられてもなんだし。

マトリックスｗ

泣き笑いかw

原音再生をうたっているＳＰは数多いが、聞き比べると音が同じでは無く
どれも皆違う音を出す
何が、何を以て原音に忠実な音と言うのだろうか？
家電機器のＳＰも楽器と考えた方が誓いのだろうか？

家電販売店で聞き比べると、嗜好に合った音を出すＳＰが有る
でも、其れを購入し、自室に設置しても同じ音が再現できるか解らない

こんな時はギャンブルと思って、購入した方が良いのだろうか？

本来ならここは背中押すとこなんだろうけど、あえて言わせてもらう。

その種の　迷　い　が　あ　る　う　ち　は　や　め　と　け。

客観的に見ればスピーカーってのはただ音を出すだけな道具な割には
決して安い買い物じゃない。法外に高いといっても良い。しかも買えば
それで桶では無く買ってからもいろいろ手がかかる代物だ。

明白に「こういう音を出すスピーカーが欲しい」と固まっていてその条件
で選定するとか、あるいはその機種に惚れてしまったとか、そういう明確
な欲求があって初めて買うべきもの。原音がどうとか迷ってるうちに買っ
てもカネと時間の浪費にしかならないよ？

機器は小金があれば買えるが、音響で一番大事な部屋が桁違いに一番金がかかるからねぇ

>>675 マルチコピペ乙

ところで今やオリジナルノーチラスも名機と言っていいんじゃないか？
発売期間の長さは勿論として
あんな金満志向の見た目重視なのに意外とまともに鳴るって意味でもｗ

脳散らす

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　晋三　晋晋晋晋三
　　　　　　　　増税　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　 晋晋　　　三晋晋晋
　　　　　　 　 |＼／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　＼晋 ◆／）||（＼◆晋
TPP 　　　 　 |.　|.　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　丶,I＼∠⌒Ｉ　Ｉ ⌒ゝ◆ｿ
　＿|＼　　　　＼|／　　　　　　金銭解雇　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　I│　＼ ││´　 .│I
　＼＼|　　　　　 |　　　　　　 ／|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　|　　ノ＼＿）ヽ　 .|
　　 ￣＼　　　＿|＿＿　　　|／ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　 `I　　　│＼ I　　 .I　
　　　　　 ＼／__┃ノ（_＼；／￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　 i　　 .├─＼　./
　　　 　 ；／┓愛●国.＿＼；　　　　　　　　　　　　　　　　　　　移民　| |　　＿＿／＼　/ ￣ ヽ,＼＼
　　　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）┃＼；これを耐えきったら　　　　　　＜(─────────＜Ξ<´　｀|￣丶
　　　；.|　⌒┃（__人__）ノ（┃　|.；アベちゃんはきっと　　　　　　　　（ミﾐ＿＿＿|　　　　　　　／ ｀丶|＿＿）
　　　..；＼u.┃. |++++| ⌒┃／　日本を救ってくれるんだ・・・　　　　　| |　　　　　丶　　　　／　　　 |
　　　　　　　　　>>679　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　|　　 ／　　　　　|

何か新しいと良いみたいな風潮だな。
ゴルフクラブも同じで新しいのが出る度に飛ぶ飛ぶって言われ続けて
1000ヤードも飛びそうなのだが結局飛距離って大して変わってない。
実は良くなったのはボールの方。

SPだってそんな物。
70年前のフィールドウーハーの時代のが一番HiFiだったりね。
少なくとも低音の明瞭度ではB＆Wは明らかに後退してるよね。
クラシックのモニターに多用された801Fも誰にも名機と言われた事は
ないし、オリジナルノーチラスもその我体の奇抜さで話題になるだけで
音云々言われる事はない。
現行の800Dも次のモデルが出たら忘れ去られる存在だよね。

そういう意味では同系のマジコの方がフラッグシップにコンプレッション
ドライバーの怒級造ってきたのが凄いな。
B＆Wのユニットは安もん過ぎるよ。

こ、こんな古い物を。父さん、酸素欠乏性にかかって

「パルプコーン万歳ー！」
とか叫びながら安アパートの階段踏み外して転落死ですね、わかります

いや、安アパートじゃなくてジャンク屋だから
ハイファイ堂か？

オリジナルノーチラスは別スレに使用していたという人が
使用感書いてたけど、なるほどー、と感心した

実際に自分で使ってる物、使いこんだ物の使用感なら
役にも立つと思うけど、抽象的な話されてもバカか、としか
思われないと思うんだけど

B&Wって元来は明瞭な低域表現じゃないし
801Fに至ってはあのでかい箱を床から1m以上持ち上げないと
ゆるゆるぶかぶかの低音で使えないと言われたくらいだけどね

Ｂ＆Ｗの低音がおもったるくて抜けが悪い
いい音じゃない

いや、オリジナルノーチラスの低域はクリアで明瞭だよ
量感主義じゃないだけで

>>688
確かにそうだけど、アンチに何言っても無駄だよ
話の通じないキチガイだし、B&W=ゴミクズと思いこんでるだけだからね
とりあえずスルーが良いかと

>>689
気遣い痛み入る

いや別にアンチと会話してるつもりはないよ
会話の体裁で正しい事実を述べてるだけ

スルーしてるとスレが工作員に蹂躙されるだろ
１スレ目が完全にそうだったし
馬鹿発言を真に受ける犠牲者を出さないためにも事実は挙げとくべきだと思うがどうかな

ノーチラスはなんでアルミ？
いい音なんだろうケブラー使おうぜ

満足を知る者は何も言わない、何も書かない。

CMシリーズを超えた？　5世代目のB＆W「新600シリーズ」登場

　D＆Mホールディングスは3月7日、英Bower ＆ Wilkins（B＆W）の新製品“新600シリーズ”を発表した。600シリーズはB＆Wのエントリー機にあたる、Hi-Fiおよびホームシアター向けスピーカー。ブックシェルフ型からフロア型まで6機種を3月中に発売する。
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1403/07/news114.html

cmこえたとか言ってるよ
デザインのへぼさがどうもねえ
８０４ｄ持ちの俺でも興味はわくところだ
けど音も大事だが見た目の高級感がまるでないじゃないか

そんなもん期待するのが間違ってるだろ。値段的に

もう今月でるのか
もっと先かと思った

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140307_638307.html
＞マランツの澤田氏も、「CM10を除いたCMシリーズを超えているとはっきり言っても良い。
＞コンベンショナルなCMシリーズも安泰ではいられないと感じさせる」と、600シリーズのポテンシャルの高さを強調した。

>>695
CANTONにも同じこと言えんの？
http://www.cav-japan.co.jp/product/?product=ergo

>>698
音は聞いたことないけど、カタログスペック的にダメな音がしそう

CMシリーズを超えてるとハッキリ言っていいのか

発売の度に前回を超える訳がない
気のせい

また提灯記事かよ
売りたくて必死なんだな

みえる… みえるぞ…
半年後のオーディオ各誌の記事が…
『今度の 600 S2 シリーズは、高音域の解像感こそ新しい CM シリーズに一歩譲るものの、この価格帯では十分以上の実力』
『今度の 600 S2 シリーズは、低音の沈みこむ感覚こそ新しい CM シリーズには及ばないが、コストパフォーマンスを考えるとこのクラス随一の量感』

PM1とCM10のユニットが搭載されてるしあり得そうにも思えるけどね
今回のエントリーモデルはずいぶんと大盤振る舞いしてるが以降の上位モデルに何かしら新技術が導入されるのかな

ツイーターにガードがついただけじゃん
てかこんなもん音にとってはマイナスとか思えんけどなぁ
ツイーターは露出が基本だろ

800＞600S2＞CM＞600

ＰＭ１は特別ってだけで6シリーズ程度の音に
30万という値段をつけたボッタクリスピーカー

CMシリーズ超えたって、実売価格の話だなw

600シリーズ特有の箱の弱さは変わってねーし、ツイーターガードでデチューンしてるしw
下位機種の安い音がしそうな作りはしっかり受け継いでるからな〜
とかいいつつ、俺は絶対買うけどw

今度の685 S2はWhat Hi-Fi?でかつてないほどの絶賛レビューが出てるね
デザインがちょっとって以外は褒めちぎってある
あそこまでのベタ褒めは初めて見たよw
とにかく出来がいいスピーカーなんだろうって印象、いまのとこ

はよ実物聞いて見たいな〜

What Hi-Fiの685S2見てきた
最高の星5つで箱の仕上げと値段が上がったこと以外は絶賛だな
音はマジで良さそうマランツが言ったCM超えもウソじゃないのかも
すくなくとも現行685よりは明らかに良くなってるみたいなので聴いてみたい

Ｂ＆Ｗもそろそろケブラーの失敗を認めて
新しい素材つかえやいいのに
エンジニアのセンス悪いよ

>>710
やめれるか？
やめたら今まで騙されて購入した奴らに気付かれるだろ
ただじゃ済まないよ

ケブラー以外に何がいいんだ？
所詮、素材の音からは逃げられない。
10年も使えばヤレる紙は論外

低脳のノイズだから放置で

>>710
>Ｂ＆Ｗもそろそろケブラーの失敗を認めて
内部損失が高くて、スピーカー用に良い素材じゃないかな？

カサカサパリパリと煩いケブラーのどこが良いのか

加えていつまでたっても共振防げず小細工だけが増えていくツィーターも変えないと

実売価格どのぐらいかな
早く欲しいぜ、白ってテカテカの白だよね

>>715
600S2はフローティング構造で共振対策したっていってるけどどーなんかね。
あれが効果あるならノーチラスチューブの時代がいよいよ終わるんだが。

８００のちょんまげの下に張ってある
ラバーをつけただけなのだが
あれでいいなら前からやるべきだろ

ジェルで分離は800シリーズに実装済み、ノーチラスチューブも勿論併用
ハウジングとユニットの間にリング状に設置されてる

馬鹿アンチ並みの間違いor嘘は恥ずかしいぜ>>717
馬鹿アンチは相変わらず厚顔無恥だな>>

ケブラーコーンとかありえないわ
おとなしく紙を使え

omaegaikiterutoka arienaiwa
otonashiku shine!

過疎板でひたすら嫌がらせしてる奴
早く自○しねーかな

>>722
遅くてもしねーよ

音さえ良ければ小細工でも何でもいい

音さえ良ければ、な…

ノーチラスチューブにMADE IN CHINAってあって萎える

>>722-723
放置で
既に生きている意味のない奴だよ

嫌がらせと認めてやんの

NEW 6シリーズは何が変わったの？

ツイーターの強度を増してジェルで浮かせて
CM10、PM1並みのツイーターになった

http://ascii.jp/elem/000/000/872/872859/

　輸入元のD＆Mでマランツブランドの音質担当マネージャーを務める澤田龍一氏によると、「計測結果や使用しているテクノロジーの面を見ると、CM10を除いたCMシリーズを超えた600シリーズ」であり、CMシリーズを脅かす存在であるという。

(聴感上より良くなったとは言っていない)

600シリーズはべらぼうに価格が跳ね上がって魅力が減った
この価格帯なら他に選択肢が幾らでもある

選択肢はどの価格帯にでもあるよ

>>732
べらぼうに価格がって現在の実売と比較するからであって
旧600シリーズ当初の価格と比較したら為替レート分+少々ってくらいだべ

オプション
チョンマゲにすると+10万
ダイヤモンドにすると+20万
ハイエンドとなのると+20万

ヘッドフォン聞いて黙っとけば

>輸入元のD＆Mでマランツブランドの音質担当マネージャーを務める澤田龍一氏によると
内部の人間が褒めちぎてってもな（ｗ

例えばヤマハのCDPやアンプ開発者がヤマハ新型SPを褒めちぎるようなもの

What Hi-Fiが絶賛してるん

>>734
旧型があの出来で約5万なのに今回の新型が約9万じゃなｗ
それでもCM5と比較して遜色ないレベルだったりすればおれは買うけど

内部の奴は褒めることはあってもディスる事はないだろ

箱が塩ビじゃねえ
その段階で無いね

What Hi-Fiって五つ星のレビューが一番多いのね

>>742
>What Hi-Fiって五つ星のレビューが一番多いのね
日本製SPに無慈悲な二つ星はあったぞ。

What Hi-Fiの
685最初5つ星評価だったのが4つ星になってる

ソニーのヘッドフォンが星ひとつだった気がする

685最大の欠点は篭って箱鳴りする低音だったけど改善したのだろうか
箱の強化については触れられてないのが気になる

ケブラーはもともと篭ってる
だからシャッキリツイーターでバランスをとるんだろ

はあ？

＞だろ
で察してやれ

カラーBOXと同じ材質の箱（ｗ

ケプラーが篭もるってイミフだね。スピーカーの原理知らないのかな？

>>751
アンチはスピーカーの事を理解できないからテキトーなこと言ってB&Wを叩いてるからな
だからすぐにボロが出て叩かれる

アンチというか単に自分がバカなこと晒したくてやってるとしか思えん
>>750とかも

ツイーターガードつけただけだろ
倍近い値上げはありえんわｗ

メーカー希望小売価格と実売価格の違い解らないやつ集まれｗ

実売はいくらになるんだ？
まさかしょっぱなから前685と同じような値段ではうらないだろ
いずれはなるにしろ

６８５は箱が許せない
なぜ塩ビなのか
5万ぐらいあげていいから木で作れよ
なにを考えてるのか

別におまえの許しなど必要ないから

>>757
>5万ぐらいあげていいから木で作れよ
そんな事を言わずに、ペア50万でいいから 805d 買えよ。

アンチの書き込みが馬鹿過ぎて最早ツッコミ入れる気にもならんな

こんな馬鹿じゃ実生活はさぞ辛かろう
2chでメジャー叩いて鬱憤晴らしとかマジ悲惨だな

そろそろケブラー使うのやめようぜ
べつに音がよくない事はよくわかったから

きめえ

実生活なんて呼べるものは無かろうw
ネットに張り付いているキモヒキ>>761

805Dを買って半年、久々にAV用に回してたCM5を805Dと同じセッティングで聴いてみたら
ラジカセみたいな音でびっくり！
805買う前はピュア用としても高レベルだと思って愛用してたのに
これが後戻りできないってやつか

ラジカセもどうよwww

Ｂ＆Ｗはそもそもラジカセｗ

（しーっ！みちゃだめ！）

wwwww

良耳さんはＢ＆Ｗなんか選びません

確かに1日に何度も知的障害と人格障害とをみせられるのは嫌がらせではあるわな

まあ稚拙な自爆テロなんだけどさw

見てはいけません

685ってやたら評判いいけどそんなにいいの

5~7万くらいの予算なら悪くないよ、って程度だと
使ってて思います

B&Wだから当然だけど
音場感が広くスピーカー後方に広がって
定位もしっかりしてる

ただ、ちゃんとセッティングしても低音が少しブーミーで
付属のスポンジは必須だと思ってる(そのせいで音が少し犠牲に)

金属音もちょっと耳障りかも

薄い箱、弱い磁石に重いケブラーコーンで、低音は出るがラジカセみたいに軽い。
高音は素直で良い。不思議なことに、うるさい店頭では良く聞こえる。
価格考えれば、うまい設計だと思うが、

なんだ音悪いんじゃんｗ

ゲーム、アクション映画、半世紀ぐらい前のポピュラー、イージーリスニングならいい感じ。Jazzや大編成クラシックは飽きる。
好みはそれぞれだろうけど、ピュアとは別世界かも。

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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
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､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /! 　　　　　　　　　　えっ！？
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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------　まぁ・・・
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CM1印象良かったけど
>>774確かにうるさい店頭だったからだったのかな
でもそれ以上に気になったのが箱がボロボロになってた
展示品とは言ってもそもそもが薄いベニヤ板みたいな感じがした

CMシリーズは箱も厚くて重いですよ。磁気回路も強力だしね。
ここに張り付いてるアンチが、人の話を聞いてわかったつもりになって技術的用語使い始めてるね。
全然本質は理解してないけどね。

>>779
>薄いベニヤ板みたいな感じがした
突き板？方式だから・・　ベニヤじゃないよ。
黒色のは値段が少し高いが、もう少し仕上げは良く見えるね。　
CM1 Rosenut 買って、ちょっと後悔してリビング用のCM8は
ピアノブラックにした。

>>780
CM1の重量が6.7kgで驚いた

>>782
>CM1の重量が6.7kgで驚いた
CM1 280x165x276 = 12.751 L, 6.7 kg, 比重0.5254
685S2 345x190x324 = 21.238 L, 6.8 kg, 比重0.3202

DALI M/M 250c150x230 = 8.625 L, 4.1 kg, 比重0.4754
Zensor1 274x162x328 = 14.559 L, 4.2 kg, 比重 0.2885

乱暴に言えば、比重で、大衆向けとコンパクト高級SPが区別できますね。

そのとおり

3月最終には店頭に並ぶと聞いた686S2ですが、
経年劣化が著しいウレタンをまた使ってるのですか？

そのとおり

nainai

今度はエッジの材質がウレタンだってよ

ウレタンエッジであるというソースはどこなの？
写真で見る限り、一般的なゴムエッジに見えるが

ウレタン嫌い
10年持たないでボロボロになる可能性が高い

アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part75
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/03/17(月) 18:08:40.71 ID:nJw+hYFOうちの家の近所の人が門の外にアキュのアンプを捨ててあった
アキュフェイズの高級アンプです
欲しい方はお持ちくださいって添えてあった

貧困DQNかw

ゴムエッジだよ。アンチの言うことってマジむちゃくちゃだね。知識無さすぎて煽りにもなってない。

>>785
具体的な根拠を示さず、適当なことを言うなよ
嘘の情報を流すと、場合によっては業務妨害で罪に問われる場合もある

コストの制約が厳しいエントリーモデルなんだから過大な期待は禁物。
上機種のケブラーを看板がわりに無理にエントリーモデルに持ち込んだまではいいが、過大な期待させるようなレビュー見て買ってしまって、アンチに変わった人が多いんだろう。
それでもラジカセ以上、ミニコンポ程度の音は出るんだから、価格なりで文句言う筋合いではないと思う。

FSTはウレタンですよね？

＞アンチに変わった人が多いんだろう
誰よ？
まあ「アンチ書き込み＝バカの刻印」になってる現状をよくわきまえた方がいいな、アンチ諸君はｗ

ハイエンド（800-804Dまで）とエントリーを同じB&Wでまとめてるところが問題だろう。
スピーカもユーザも層が違う（優劣ではない）ので分けたほうが良いな。600シリーズは分けてAV板に移したほうが良くないか？

優劣ですよ
可処分所得はその人のレベルそのものですからね
バカはお金が稼げない
スピーカーなどにお金はかけられませんのでね

>>798
68xをオーディオ用途に使ってる人も大勢いる
80xも68xと同じくAV用途で使えない事もないことを考えると板を分ける必要もない
そもそも80xは各種スレも立ってるし、そっちで話せばいいかと

>>798
そもそも800シリーズやCMシリーズのスレは昔っからある
最近になってなぜかB&Wスレが立ったんだよ。
だから結果的に600の話題になるんじゃないかな。

ウレタンエッジはイヤです＞＜

新685、686はウレタンエッジは確定ってことか

アンチの虚偽情報ネガキャン工作が確定ですね

とりあえず、マランツに連絡しておくか
ウレタンエッジを使用しているという根拠のない情報を流していると言うことでね
場合によっては、逮捕されるかもね

Ｂ＆Ｗは解像度も悪ければ、耳あたりも悪い音だ
本当に微妙なスピーカー
選ぶメリットははっきしいってなし

「適当にいい加減な悪口言ってます」感ありありの頭の悪い文章
馬鹿は馬鹿なりに少しは頭使えばいいのに

>>806
率直な文章で非常によろしい！
だが、少しは改善の余地があるみたいよ。
�@アンプ�Aスタンド�Bケーブル�Cイコライザー�D部屋改造
これ全部やってみなきゃ！
　

>>806
>Ｂ＆Ｗは解像度も悪ければ、耳あたりも悪い音だ
5000万円ぐらいかけて、住む部屋をよくしてから書き込め。

お前の頭を良くしてから書き込め

部屋とか言う前に買うなら視聴するだろ
同じ環境で同じような設置
いろんなアンプで聞き比べてみて
劣る、魅力を感じないと思うスピーカーには
金を使わないだろ普通

いろんな店でいろんな場所でＢ＆Ｗは聞くけど
このスピーカーが売れる理由がわからないくらい
微妙だと感じるよ

>>811
>このスピーカーが売れる理由がわからないくらい
B&W のどの機種？　　　　まさか、全部かな？

そうだね
ここのスピーカーの音は微妙

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1281535720/374
↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑

>>813
貴方自身が脚色された音が好きなだけ
音の好みは十人十色

微妙な音のスピーカーが、口先だけで世界中でこれだけ売れる訳が無い
しかも長年評価され続け、売り上げを維持し続けている

ま、言うまでもないことだね。アンチ一人がこんな場所で騒いだところで、それを参考に購入をやめる奴などいないわ。試聴一発すれば、流石に説得力ある音ってことがわかるしな。

今時視聴して
感心するブックシェルフは
B&WとELAC、国産だとFOSTEXだな
特に
B&Wはジャンルを選ばないところが
俺みたいな雑食系音楽好きには最適
（今使っているのは20年以上愛用している
MATRIX８０５Vだがそろそろ買い直したい…）

Ｂ＆Ｗジャンル選ぶよ

CM1はデンマーク製のエンクロージャーにケブラーコーンユニットの組み合わせで、見た目にも隙が無く
　非常にきっちりとした精度で作られています。

　CM1を聴き始めて直ぐに、嗚呼これはかなり良い音だと判ります。
　従来のノーチラスツィーター搭載機にあった線の細い神経質な印象が無く、意外な程おおらかで明るく
　屈託のない鳴り方をします。

　ただ、従来のB&W800シリーズの様に、緊張感で背筋が真っ直ぐになる様な次元の違う高音質といった
　インパクトではなく、もっと親しみの持てる好感度な良い音とでもいいましょうか。

　CM1は職業音楽家やレコーディングエンジニアが、緊張感から解放され、自宅の一室でリラックスする時
　のためのスピーカーとでも云いましょうか。

最高のブックシェルフスピーカースレも長く続いてるけど
805Diamondを超えるスピーカーを挙げられた奴は1人もいないな

だから、ちょんまげ付けてスタンドないとまともに鳴らないSPは
ブックシェルフとは言わないよ。

やれやれ
お前のブックシェルフの定義が間違っているだろうが低能

Ｂ＆Ｗはいい音だっていう洗脳にかかってるんだろ

スタンド無くてまともに鳴るならそれはフロア型…

全角DQNはアンカも打てない
チキンだしな

>>823
洗脳にかかってない人がB&Wより優れてるって感じるSPはどこの何よ？

ユーザーってのは、洗脳というか信者というかそういう要素もあるだろ

ウィンアコ

ウインアコ可哀想

ウィンアコは解像度も悪ければ、耳あたりも悪い音だ
本当に微妙なスピーカー
選ぶメリットははっきしいってなし

部屋とか言う前に買うなら視聴するだろ
同じ環境で同じような設置
いろんなアンプで聞き比べてみて、劣る、魅力を感じないと思うスピーカーには
金を使わないだろ普通

いろんな店でいろんな場所でウィンアコは聞くけど、 このスピーカーが売れる理由がわからないくらい微妙だと感じるよ

そうだね ここのスピーカーの音は微妙
ウィンアコジャンル選ぶよ
ウィンアコはいい音だっていう洗脳にかかってるんだろ

一番安いHaydnでもＢ＆Ｗのハイエンドよりはいい音するよ

Ｂ＆Ｗの音
あくびが出る音ｗ

>>831-832　気のせい、洗脳のせいwwww

ダイヤモンド使えばいい音とか洗脳されてるんだよｗ

使わない方が思っているのは洗脳

ダイヤモンドツィーターの他メーカー製からアルミのB&Wに変えた

>>834の真の狙いはウィンアコ下げ

804dia買ったんだけど
見た目の高級感も音も満足できるものだよ
ずいぶん値段も下がってお買い得

逸品館の関係者か信者じゃないの？

ケブラーに低音担当させなきゃいい音だと思うよ。

>>822
お前なぁ、ブックシェルフの意味辞書で引いてから言えよ。

>>826
マジコ

マジコは解像度も悪ければ、耳あたりも悪い音だ
本当に微妙なスピーカー
選ぶメリットははっきしいってなし

部屋とか言う前に買うなら視聴するだろ
同じ環境で同じような設置
いろんなアンプで聞き比べてみて、劣る、魅力を感じないと思うスピーカーには
金を使わないだろ普通

いろんな店でいろんな場所でマジコは聞くけど、 このスピーカーが売れる理由がわからないくらい微妙だと感じるよ

そうだね ここのスピーカーの音は微妙
マジコジャンル選ぶよ
マジコはいい音だっていう洗脳にかかってるんだろ

ブックシェルフ
ブックシェルフ型スピーカー

B&Wセンスわりぃ
音も見た目もｗ

アンチっていうかまともな論点でB&Wのマイナス面を指摘出来ない
小学生みたいのが居ついてるのか？

>>846
まぁそう煽るなや厨坊くんｗ
　

チョン髷　805Dはデザインがダサい。

エゲレスが日本江戸に憧れているのか？

>>847
それでは真面に欠点を指摘してみてくださいな

685 S2を買おうと思っていますが、
http://bwgroupsupport.com/manuals/bw　の
http://bwgroupsupport.com/downloads/drawings/bw/pdf/685%20S2.pdf
などを見ると、底面にねじ穴があるかどうか分からないのですが、
どなたか穴の有無、位置など、ご存じのかた、いらっしゃいますか？

>>850
>などを見ると、底面にねじ穴があるかどうか分からないのですが、

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=12318494/-/gid=AX05070000
これをスタンドにはネジがあるね。

スタンドにネジで固定すると音悪くなるから
基本使わないよ

多分地震が心配なんだろうけど今まで動いたことないな

>>849
音悪い以外に何があるの？
パッと聴きがいいだけで上面でしか音楽が鳴らない。
低音の分離悪いとか中音が薄く繋がりが悪いとか高音が煩いだけだとか
色々有るけど一番の問題は音楽の感動が伝わらない。
現行品の中ではまだましな方なんで売れてるだけだよ。

B&Wより優れたメーカーやスピーカーをどんどん挙げていってください

JBL,Quad,Harbeth

ん？
そんだけ？そんなもん？

どれも聞いたこと無いのにね

何でID変わってるの
ダイヤルアップジジイなの？
www

>>853
>現行品の中ではまだましな方

なら問題ないね
ましじゃないもの使うより余程いい

>>853は加齢による難聴であることを別の言い方でカミングアウトしただけなんだがな

>JBL,Quad,Harbeth
暖色系が好みなだけやないですか！

自演乙だんべ？
　

B&Wとか音楽聴くスピーカーじゃないだろｗ

音を聴くテスト用スピーカーですねｗｗ
でもハイレベルな調整が加えられたB＆Wは音楽も聴けてしまいます
まあそんな装置、めったに出会えないんですがｗｗｗ

確かに
お前らごとき糞耳＆難聴用ではない

C5で丁度良いｗ

音がでるスピーカーと
音楽がなるスピーカーの違いが理解できない
糞耳さんはB&Wでいいんだろうよ

>>867
悪徳業者のキソアコと同じこと言ってるよ…

雑誌で特選なんだぞ。
聴かずに買うんだから関係ねーよ。
特選のモノを所有する。
これがマニアなんだぞ。

わざわざ特定のスレに嫌事書き込んでる貧しい性根のやつが
スピーカーの音楽性語っちゃってるよｗ

糞アコースティックにプロケーブル推奨品とアコリバで最強www

音楽性w

>>851
レスありがとうございます。まだ現物が出回っていない？
せいか、よくわからないですよね。

CM5より奥行きが長くなっていて30cmもあるので、29cmの棚に
どうやってのせようか思案中です。ねじ穴の位置にインシュレーター
をかまそうと思っているのですが、その前後幅が29cm以内に
おさまっていればよいのですが。

音聴かないで買うのを決意できるところがすごい

潔いと言うべきだな
貧民がヘイトスピーチで自らの低属性を余すところなく示しているのとは雲泥の差


ってか、そこに突っ込むのもどうよw

ステサンのコンポーネント･オブ･ジ・イヤーとかグランプリとか
金で買えるのしってる？
逆に言えば金出さないと載せても貰えない。

某ブランドの代理店やってる知り合いが評論家をヨーロッパの
会社見学って名目で接待して金掛けてるの見てるとアホらしくなる。
結局資金が物言うんだよ。
マランツが代理店だからB＆Wは売れてる。
ただそれだけだよ。
どうせ買う奴は糞耳が殆どなんだから雑誌の評価買ったもん勝ち。

ソナスやハーベスってのも同じ穴の狢。

ガキじゃあるまいし、
したり顔で今更何言ってんだか

騙されてるガキが異常に多いからだよ。

ようクソガキ

金で買えないのはWhat Hi-Fi?のアワードだけ

何だかB&Wが ･･･ ﾌﾞﾘｯ&ｳﾝｺの（ｒｙ
　

低属性丸出し
こいつに音楽性云々されてもな

>>882
そうは言っても、
お前さんのようなガラクタにB&Wの良さを語ることは不可能だから
黙っていたらどうかつ話。

矛盾しているぞ、アルツハイマー
貧困DQN向きのスピーカーではない
あちこちのスレで低属性を晒し続けたいのかね？

ま、音聞いて気に入らなかったら買わなきゃいいわけだが、実際は人気あるからなあ。
そりゃ代理店の力も当然あるだろうけど、評論家接待漬け構図って日本特有だろ。
B&Wは海外でも人気あるし定番だからねぇ。

スピーカーの自作経験者ならわかると思うけど、俺が自作するならこう作るかも、っていうようなシンプルで素直な設計になってる所は好感持てるね。

>>885
最初に再婚したて（若い金の掛かる嫁さん貰った）で金の欲しかったカラヤンに
取り入ってグラモフォンのモニターSPに推挙して貰って市民権を得たのは有名な話だよ。
以降金ばら撒きゃ評価買えるの知ってるメーカーだからね。
売れればそれだけ金も回るので良循環なんだよ。
だからユニットの原価コストの割りに製品の値段が高い。

原価原価言ってたら何でも高い
輸入車なんて絶対買えんわなwww

高くないだろ。だいたい原価なんて中の人じゃなきゃわからんし、同業他社の予想なんてあてにならんからな。
価格と重量の比をとってみ。B&Wはむしろ安いってすぐわかるから。

価格と重量の比
日本製最強って事ね

音と関係あるかな？

>>887
有名な大嘘乙
一個でもソース出してみろよｗ

ワンピースやナルトの原価は紙とインク代だけとか言っちゃう人かな

メーカー設立以前から地域の施設のPA導入を手掛け、SP製作を志す
1966メーカー設立（機器輸入代理店も兼業、ナカミチやオーラ取扱）
1970P2発売、ソニーのライセンスで日本にも販売　英国工業デザイン賞受賞のヒット商品に
1973輸出品女王賞受賞　BBCスタジオモニター採用
1974ケブラーコーン開発
1978輸出が５年前の十倍に拡大、輸出品女王賞２度目の受賞
1979モニターSP801発売　世界中のメーカー・スタジオで採用

1958カラヤン最後の結婚
1960一女誕生
1964二女誕生

結婚二十年でも「再婚したて」？
すぐばれる嘘を書き込むネガキャン工作員ｗｗ

マトモな生き方をしてきていないから、自ら恥を晒して省みることがない
生きている価値のない人なんだよ

アンチが初心者スレでこんな書き込みしてたな


981 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/03/20(木) 21:23:03.88 ID:GvV7GnOl
LS3/5A等のKEFのユニットにはゴムエッジが多いよ。
B＆Wもどうせこの辺からパーツ供給受けて製造してるんだからそうだよね。

でもストロークの大きな小口径のウーハーはB-110でもゴムにひび割れが
出てるのが結構ある。
B＆Wも同じだろうからもって20年。

http://kakaku.com/item/K0000631036/?lid=shop_pricemenu_rankinghot_2_image_2044
実売でもあまり安くならないな。
まぁ十分にぼったくってるから売れなければ値下げするんだろうけど

おお、いよいよ発売か

値下げしたら商品価値が下がる。
高級志向層の購買意欲は低下するだろう。
そこはアキュを見習うべき。
　

６００層が気にするのは値段だけ
乞食志向ですよ

音がCM10除くCMシリーズ超えてるなら安いとも言える

>>900
>音がCM10除くCMシリーズ超えてるなら安いとも言える
さて、CM1, CM5 のモデルチェンジがどうなるか？

値段上がりまくりの予感

>>値下げしたら商品価値が下がる。
高級志向層の購買意欲は低下するだろう。

値段できめてるって事がわかっちゃうねｗ

８０４がかなり安くなってきたので
それ買っとけばこのレンジのものがいくら
モデルチェンジしても気にならない

804Ｄｗ
よくあんな出来損ないを薦めるきになるわｗ
だぶついた低音ｗ

どこがだぶついてんだよ
すごいハイスピードでキレあるけど

シャドウボクシング

ttp://www.youtube.com/watch?v=fltJ8LBsiGk

いくら音楽好きだからって毎日聴くものではない。
しかし高級一流ブランドを所有する満足感は日々うれしいものだぜ。

毎日聴く人にはB＆Wは絶えられないんだろうね。
偶に聴くから良いんだよ。

シャドウボクサー登場

600シリーズの影響うけてるよね
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140324_640915.html

685 686の新しいのはまだ店頭に並ばないの？

代理店が業界ニュースでこうハッキリとCMシリーズより上と言い切ると
値段の高いCMは売リにくくなるだろうな

4月以降の発売だって

ヨドに4/21と書いてあった

新品7万まで下がったCM1で9.1chのサテライト６本分を構成出来たから満足だわ。600シリーズはダサすぎて嫌だ。

>>917
部屋何畳？

そんなダサいかなぁ…

>>918
１４畳

さっさと686を出しやがれ！！！！！！
本当はCM5が欲しいけど(´・ω・｀)

CM5いいよ！

>>921
>本当はCM5が欲しいけど(´・ω・｀)
CM5 S2が・・

>>922
>>923
昨日量販店で30分ぐらい好き勝手試聴刺せてもらった
あれこれ聞いた中でいいなぁ〜って思ったのがCM5とBS243だった
完全に予算オーバーで686S2待ちです
ええ、あんなに綺麗に音を出されたら録音の悪いCDは気になるからやめろって
自分に言い聞かせてます(´・ω・｀)

ハイアガリな音がすきなんだな

f特測定したらCM5は全然ハイ上がりじゃないよ。フラット。

まだ自爆テロやってる低能がいるのかw

68シリーズはいつ店頭に並ぶんだよ
3月終わっちまうじゃないか

試聴したら685S2がCM5より上かどうかだけ教えて

秋ヨドでセッティングしてたから明日には聴けそう

明日からこんな絶賛レビューで埋め尽くされるだろうな
↓
CMは無論のことPM1も超えて805Dに肉薄してる
いや厳格過ぎる805Dよりむしろ685S2を好む人もいるだろう

実際聞くとそうでもない、と。

んで半年もしてほとぼりが冷めたら、CMはCMで美点があるとか言い始める。
所詮は木っ端ライターの提灯記事

何だかんだ言ったって、実際に聴くとCM5の方がいい
CM5を聴いたあとにCM1を聴くと澄んだ感じがしないもの
ポン置きだから仕方ないけど

とりあえず自身で視聴してみないことには判断できないな
入荷したら聴き比べしてくる

8時過ぎて定員がいなくなる時間帯を狙って試聴してきたお(´・ω・｀)
CM5よりは劣るけどCM1よりもいいなあ 685S2

>>934
ポン置きだと応答性だけが評価基準になるんでどうやってもCM1は勝てんやろうなｗ
旧685も元気な音だけど全体的にスカスカだったのがS2で改善していれば
楽で扱いやすいやつのスタンダードになるかも

685S2がCM5より劣ってる部分ってあんの？

>>938
>685S2がCM5より劣ってる部分ってあんの？
箱の重さがCM5が上なので、箱鳴りは少ない・・・　かも。

というより、S2がCM5より勝ってる点の方が少ないよね。

CM7ってどうなの？
今685使っててステップアップに考えてるんだけども

オイオイCM5に負けてるようじゃただのCMの下位シリーズで今までと一緒だろ

なんだ、ツイーターガードがついて
無駄に高くなっただけか

愚鈍は黙ってな

>>944其奴は走性でレスする単細胞生物だからスルーが吉

>>941
685と同じく篭った箱鳴り低音が耳につくよ
あと音が前に出てこないのでノリの良い曲は苦手
CM5に行った方が幸せになれると思う

>>941
600シリーズ&CMシリーズの中庸さがなくて、響きの少ない応答性重視のモニタースピーカーって感じ
（業務用のアクティブモニターからすれば周波数の穴は多い様には思うけど）
バランス的にアナアンで応答性と出音を見極めつつ、低音を上手くコントロールしてやればジャズロックポップス辺りは楽しいと思う
クラシックは響きの少ない分、録音や周辺機材次第で他とトレードオフになりそう

>>942 値段が違い物量も違い重量も違う。これでS2が勝つわけ無いだろ。アフォか

>>946>>947
なるほど背面バスレフなので低音の調整は難しそうですね。
CM5を聞きに行ってみようと思います、ありがとうございました

背面バスレフは、ダクトからの位相ずれた音が直接耳につかないので、音質自体は雑味が減っていいんだぜー
もちろん壁との関係は気にする必要はあるけどね。
CM5はダクトに付属のスポンジつめた程度でも十分低音出るので使いやすいと思う。

そうだから最近のSPは背面バフレス型が多いんだよね
正面にバフレフダクトがあると変な低音が直接耳にくる

S2になっても、サイズ重量あまりかわらんな、685。聞いた人のコメントが知りたい。
これで低音がまともになったら驚き、というか旧モデルが一体なんだったのか。

>>946
それって、部屋の定在波の影響では？
あと、まさかとは思うけど、部屋に三段ＢＯＸとか共鳴するものがあるとか？
失礼だったら、ゴメンね、ゴメンね。

ボン鳴りするなら、ダクトにスポンジ入れる
あのサイズで本格的な低音を求めるなということ

>>951 そうそう。ピアノの音なんかが濁るんだよ。

>>953 箱鳴りの音って慣れると聞き分けられるだろ。
　68xはキャビネットが安普請だから重さは軽いし箱鳴りは避けられない。コストなりの仕上がりってのは変わらない。

新しい68x聴いた
閉店後から朝まで鳴らし続けてたって言ってたけど音がまだ硬い感じだった
685S2に期待してたけど、685S2の方を欲しくなった

入力ミスしてるｗ
期待して楽しみ待ってたのは6の方で
実際聴いて欲しくなったのは5の方です

こんなMCあるなら804diaは買わなかったんだが。

>>955
知らぬ事といえ、失礼な事を書いた様ですね。
ゴメンなさい。あやまります。

B&Wなんか6シリーズかっとけば十分
どうせどれかっても飽きるという結末なんだし

オレなんか686S2が出るの待ってたけど
実際に今日試聴して注文してきたのはいIKON1 MK2
どうだ参ったかｗ

安物買っちゃったね。お気の毒。

686S2は出来が悪い
暫くはお抱え評論家どもはマンセー記事書きまくりだろうけど8万台じゃ高すぎる
5万円台ならすすめられるけど、8万円だと値段と音がつり合わない

5万の価値じゃあいままでの6とたいして変わらんなw試聴したアンプは6005あたり？

確かに商売上手いなぁ。
686とか685みたいなどうでも良いようなSPが名前で売れるんだから。

確かに日本マランツは売り方が上手い
ナカミチからディストリビューター変更になった途端に
あっという間に評価がうなぎ上りで二十余年のB&W

685の方がいい
トンガリないからかっこ悪い

>あっという間に評価がうなぎ上りで

価格の高評価レビュー続出が謎すぎる。ミニコンポ上がりで、比較対象
がない（店頭で聞区以外、同等以上とは比較していない）としか考えら
れない。あるいは、

ステマだらけ、はわかるが低評価が少なすぎる。

683S2 はどうですかね

見た目だけ大きいエントリークラスはやめといたほうがいいんじゃない？
685クラスのサイズまでなら安普請の軽い箱でもなんとかごまかしが効くけど、
箱が大きくなるとごまかし効かないからねぇ。
http://kakaku.com/item/20446511127/?lid=shop_pricemenu_ranking_4_text_2044
中身はこういうのといくらも違わないよ。

じゃあ古いけどCM10 にでもしとくかな
予算はあるので

CM10は出たばかりだから全然古くないよー。CM9よりかなりいいのでおすすめ。

スピーカーの天井をモノ置き場にしているので
ツイーター・オン・トップはちょっと抵抗あるけどｗ
検討してみる

685がダメだからCM10とか予算に柔軟性ありすぎだろ

683S2 ですけどね

>>973 まあ聞いてみてよ。
まずCMシリーズ自体が68xよりはワンランク上なんだけど、CM10はその中でも新世代だから

CMシリーズはB&Wの中でも一番音がつまらない
高域もキンキンで疲れるし

８０４ｓがいちばんお買い得だった
diaはぼったくり

まあでも68xはやっぱり値段なりの音だからね。
685もすぐ５万円台まで落ちると思うけど、5万円台だから価値があるわけで。

>>979
グダグダ煩い奴だ
若い頃同世代の奴らは青空のしたで青春を謳歌してた頃
オーディオオタクは家の中で一人で機材を弄くるだけの日々
暗い暗い性格の若者は、そのまま陰気な機材オタクの年寄りになりましたとさ
年金貰いながら死ぬまでやってろ
所詮お前みたいな奴は機材の状態を確認するために音楽を流すだけだろや

マラの中の人っすか？ 　これ売れないと棒茄子でないの？？　>>980

罵詈雑言除けば、979に同意してるw

B&Wのスピーカーって、旧モデルも含め下位シリーズが上位シリーズを
食うだけの音が与えられる事はないだろ。
新しく出たCM10が旧800シリーズを超えているとはおもえないし、
同じように新68×シリーズがCM5〜9を超えてくるとは到底思えない。
新商品売るための提灯レビューに踊らされるなよ。

確かに800シリーズの中古買った方がよっぽどいいんじゃんない。
M-802とかN-802辺りが一番コスパ良いんじゃないかな。

新しいの安もんが良い良いって書き込みってメーカーの人間じゃない？
そうか量販店の店頭で聴くくらいしか出来ない厨房公房だろ。

B&Wが名機なのは現行モデルの時だけ

B&Wの中古で今になっても評価され絶賛されてる
スピーカーがあるかな？

絶讃される中古SP？そんなん普通にないだろ
アンチが古いLS3/5aを神機扱いしてるのは知ってるが

あっ(察し

過去の製品が名機扱いされないって事は確実に進歩してるわけだしいいことじゃん

進歩してるつもりなんだろｗ

思い出補正は最強

>>987
そりゃ違うな。
B＆Wにオリジナルノーチラス超える現行品は無いし、そのオリジナルノーチラスも
形の奇抜さで話題にのぼるだけで過去の名機の端くれにも入れて貰えてない。

十分現役だ
無知、不見識は見境なく走性に任せてレスいれてくるから困るw

何が不見識？
受注生産続けてるのは知ってるが発売は結構古い。
名機には入れて貰えないのも事実。

現行品が「過去の名機」に入れるわけないだろってのｗ

ついでに言えばN801の時点で音像密度はオリノー超えてたぞ
結局聴いてもいないのに叩いてたんだな
無知にして不見識きわまる残念アンチｗ

B&Wのスピーカーについて語るスレ Part.4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1396301147/

＞何が不見識？

wwwww

804sちゃんかわいいよ´д` ;

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　 (　　 　)　
　　し─J　

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