部屋をデッドにしてる奴は末代までの恥

そんなんじゃ音が死ぬ

フロントデッドリアライブが好み

デッドを否定するわけじゃないけど一般的な家屋では中高域ばかり吸われてバランスが悪いんだよな。
だからコテコテの味付けの機材で無意識にバランスを取ることが多いんじゃ。

フロントデッド　リアライブ　好評上映中

デッドエンドでしょう

はっきりいおうか
残響時間が長ければ長いほど悪影響ばかりが起こる
乱反射するから。
広すぎる部屋もＮＧ

生声の音圧知らないの？お前らｗｗｗｗｗｗ

なんという低レベルなスレ

70〜80年代に設計建築された音楽スタジオのモニタールームは、
フロントをデッドにする設計が主流だった。
理由は位相干渉による低域伝送特性のディップを避けるため。

でも、同時期にニアフィールド・モニターとしてシングルコーンの
オーラトーンやヤマハのテンモニの使用が台頭したことで証明されるように、
フロントデッドはレコーディングエンジニアに否定された。

建築音響系のスキルを持つスタジオ設計者と、
音楽系のスキルを持つレコーディングエンジニアの感性が異なるんで
このような問題が起きた。

なんでもやりすぎは良くないってことなんじゃない？
普通に人が快適に暮らせる部屋が一番いい気がする。

録音の時点で残響音が入ってるのにそれ以上残響させた方が良いんですか？

近接マルチマイク録音の時点でエコー成分はほとんど入ってない。
デジタルミキシングの時点で不自然なエコーを入れる。

オーディオルームを無響室にしている人をまず見かけない時点でお察し。
デッドなら音が良いということであれば、出来る限り吸音すればいいことになるから単純でいいんだけど。

ヘッドホン・イヤホンで聞いてる人は100％直接音だけってことだよね
反射音がないとダメってこともないような気もする

制作者が精魂込めて作成したソースの音を
寸分違わず再生するのが究極のオーディオの目的なら、
再生時の残響は異物でしかないわけだが。
果たしてどうなんだろね。

>>7
アフィ稼ぎ用の自演スレ

>>14
収録音はラジカセ＋箱庭からハイエンド＋専用ルームまで対応できるぐらい
幅広く調整されております。

デッドだと味気ない糞詰まり音しか出ないってのは
オーディオがまだ再生芸術として未熟ということではないだろうか

>>14
マスター音源を再生する部屋も完全にデッドなわけではないよ。

青空ライブなんかある意味完全デッドだろ
低音はこもって中高音だけが吸収されるような部屋がアカンということだろう

かつて日東紡エンジニアリングが無響室を作ったら
http://www.salogic.com/home.files/RoomBuild/08ane1-01[1].jpg
奥行き方向と高さ方向へのサウンドステージが全部なくなり、
全部の音像が横一列に並んだ

話し声に違和感ある部屋はだめ

そのデッドじゃない部屋ってのはぶっちゃけ残響時間どれくらいがいいんだよ。

http://www.salogic.com/Basic-RoomTuning/Basic-RoomTuning.htm
サーロジックのHPは参考になるな
myspeakerで測ったらわりと最適に近かったわ
マイクが数百円の奴だから信頼性低いけど

サーロジックの人は技術を公開しすぎだと思うの

そんな金かけるくらいならデジタルイコライザで補正した方が楽だし完璧だろうに

>>17
その通り。だから部屋のことを考えないとアカンわけで
>>25
イコライザじゃ周波数ごとの残響時間がいじれないでしょ。
イコライザで楽できるならスタジオを大金かけて作らなくていいことになるけど実際はそうじゃないわけでイコライザの限界があるんだな。

イコライザー厨が勘違いしている点は、リスニングポイントの伝送特性は
聴覚が感じる楽器の音とは異なるってこと。
ここを理解してないと「グライコで全て解決！」 という幼稚な発想に辿り着く。
で、実際にグライコ導入しちゃって「あれ？」ってなる。
もしくは「これが正しい音なんだぞ！」とか言って糞音を聴き続けちゃう。

部屋の特性に関係なく、
スピーカーメーカーのデータシートに記載されている周波数特性の直接音が最初に耳に届く。
楽器の音やボーカルの歌声の実音は部屋が糞でも正しく耳に届く。

問題は、その直後に音楽の抱擁感を司る残響音が、
実音に比べれば遙かに長い時間、室内を埋め尽くす点にあるわけ。

リスニングポイントにマイクロフォンを置き、たくさんの瞬時レベルを加算して、
その数で割った加算平均が示す伝送特性では、残響音の特性が誇張されて表示されちゃうよ。

>>26
スタジオの機材なんて大したもんじゃないけど
耐久性とプロ仕様の機能に金がかかってるだけ
スタジオの音質なんてミニコンポと変わらんぞ

音楽を聴くのは何の為ですか？
普通一般的にはリラックスする為でしょう、
リラックスする為にはデットが良いかライブが良いかなんて普通分かると思うけどね。
楽士みたいに他人の演奏を良く聴いてその演奏方法を盗もうと言う以外は押して知るべしですよ。
ドッチに転んでも問題無い、聴く人がリラックス出来ればそれで良い、
それ以外に何も無い。

デッドは修行僧用
抜群に録音のいい音源でもない限り糞の詰まったような音が出る
一般人にはオススメ出来ない

>>30は通り一遍の事しかしなければの前提条件付きの話しですね。成るほど。

デッドじゃ音楽がつまらない
ライブのほうが音が楽しい

以上

デッドにするのは比較的かんたん
ライブにするのは金かかる

デッドが好きな人って毛根もデッドな人が多いような気がする。

デッドだライブだと言う前にその装置の問題点を解決する方が先だと思う、
ライブでしか聴けない装置なんて問題が山積みだと思う。
付帯音が沢山山ほど付いていると思う、その付帯音を無くす事を考えて実行する事だ。
デッドでキンキンすると言うのは付帯音の最たる物だ。

>>35
8畳38cm爺、このスレにも颯爽と登場。

他のスレ荒らす前に、6畳間スレでちゃんと質問に答えてきたらどうだ？

>>36
他スレの話題は厳禁

デッドでキンキンするのは付帯音が原因ですよ、経験済みです。

>他スレの話題は厳禁

いきなりここで吹いたわw

>>37
誰がデッドでキンキンだなんてこと話題にしてんだw 想像上の存在と2chで会話してんじょねぇぞこのボケ。

お前はルームチューンの話が知識も経験もないことは証明済み。八畳間でデッドになってろ。

>八畳間でデッドになってろ。

うまいこと言うねえw

>>35
IDを変えて何度も書き込んでいる38cmさんへ

おそらくあなたは、ここしばらく2chに自分の主張を書き込んでは周りから全否定されるの繰り返しで
自分のシステムの音に疑問を持つようになったのでしょう。

井の中の蛙でいたころはいい音と思っていたが、周囲からは否定され続ける。
自分は今まで大したことのない音で満足してたのではないか、と。
一生懸命自己肯定しようとする書き込みからそれが見て取れます。


この際はっきり言いますが、残念ながら、あなたが2chで認められることは今後も絶対にありません。
知識も、経験も、能力も、推測できるご年齢の割には稚拙にすぎます。

大海に出ようとせず、2chをやめて井戸の中に篭りなおしたらいかがですか？
そうすれば心穏やかでいられますよ。

>八畳間でデッドになってろ。
すげー上手い事言ってる筈なのに，
> 他スレの話題は厳禁
の破壊力が高過ぎてくすんで見える…

自分のシステムに疑問は有りません、一点の曇りも有りません。
今のオーディオ業界の薄汚さがはっきり分かりました、
オーディオ業界は腐りきって居るのが良く分かりました。
貴殿達の音質が最悪なのも良く分かりました、
高音質で一点の曇りも無ければ、外部要因に振り回される物では有りません。
私の装置の正しさが立証されました。
時代に流されたそして時代に迎合した装置はゴミで有るという事が分かりました。
あなた方こそ井の中の蛙と言うより井の中にミミズですね。
時代に迎合したのでは究極の音は得る事は出来ません。

室内をデッドにしちゃいかんとは思わないが
低音部までデッドにできているのかが疑問
そうでなければバランス悪すぎて聴いてられないと思うが？

基本ライブでセッティングしてるけど
一時反射面はもう少し何とかしたいところ

ある程度、デッドになってしまうのは仕方ないと思うんだ

カーテン、カーペット、ソファなどがあるからね

なるべくぬいぐるみみたいな物は部屋から出すようにしてる

>>44
そうなんだな。低音を吸うのは絶望的だからライブにしてバランスを取ったほうが良いというのが最近の流れ。
カーテンも聴くときはレースだけ下げておいてもう一枚のカーテンは束ねて結んでおくといいよ。そうするとカーテンの影響が減る。

>>8
ニアフィールドは、近くで直接音を爆音で聴く事で、部屋の反射音の影響を小さくできる点にあるんじゃないかな。
すると、フロント・デッドとかライブを否定も肯定もしていなくて、
もっと簡単にデッドだろうとライブだろうと影響を受けにくいというだけの話に見えるけど。

× ニアフィールドは
○ニアフィールドのメリットは

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<　 プリキュアスレよ
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 ! 　 私は帰って来た！！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿　 このナージャ・アップルフィールドが
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__ 　 　粛清する！！
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::.　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ

末代は言いすぎ

天井と床以外前面九音

カーテンよりガラス窓の反射音の方が最悪

そうか？
俺は逆だな

胃野中野買わずばかりですね、下ら無いオーディオ誌に囚われ杉、
オーディオの切り口は無数に有る。

簡単にデッドにできるのは高音だけ。低音は難しい。ただ単に吸音材を置くだけだとそうなる。
さらに低音は定在波も発生しやすく、これも消さなければならない。
ここまでやって始めてフラットになる。本来ならここからスタートである。

それをしないで、デッドかライブかと言われても、基準がないからなんとでも言えるのである。

> 低音は定在波も発生しやすく
この一言で何も解ってないのがバレバレだぞw
> これも消さなければならない
そしてこれまた解ってないのがバレバレ．

定在波なんて、多くの場合は無視していい。
というのも、大半はそれ以前の段階で躓いてるからｗ

そもそも低音の定在波は対策のしようがないですしね
ここに手を付けるということは部屋の寸法比率を変えるということ

意外とレベル高いスレで笑った

デッドだライブだと騒々しいがデッドとライブの境目は何処か
その測定方法は　その測定方法は信頼がおける物か
スパッと答えられなければバレバレだぞ。

>>61
ID変えてあちこちに餌撒いてますな
釣れるといいね

>>61

ARTAで残響特性を測る。

測った結果どうでした。

>>64
我が家は、壁が石膏ボードで125Hzの残響時間が突出して長かったので
壁の貼り替えの工事を行うことにして見積もり依頼中。

てか、計るまでもなく、ブーミングの悪影響で醜い音であったわけだが、
計ってみて、工事を行う決心がついた。

200Hzより上は0.3秒弱（結構デッド）なのに、125Hzは0.5秒でブーミングの嵐。
80Hzは0.4秒だったりして、まあ、酷い部屋だと言うことが測定上はっきりしたのでね。

残響特性がフラットなら残響時間の長短なんてあまり関係ないんだけどね(笑)

部屋の広さと残響時間の関係は如何ほどですか？
部屋の残響時間の目標は如何ほどですか？
アマチュア用の簡易測定で決定ですか？　
プロ用の本格的測定を致しましたか？

ほんと頭悪いなこいつ

なんだその程度か？　呆れた。
一つの測定器それもアマチュア向けの簡易測定器の測定結果を鵜呑みにしてる。
部屋の広さに依って最適残響時間は違いますよ、10畳20畳程度で4秒5秒は無理と言う物ですよ。
部屋の容積と残響時間は密接な関係が有ります。

つまんね

なんか難しいですね
部屋の改装なんて失敗したら目も当てられん
スダレ吊るの良いんじゃない

セクション標識確認。電源遮断。

-一時的に電灯が消え、非常灯のみを残して点灯し、空調も停止。-

時速80キロ程度で惰行走行。その間に電圧を切り替える。

セクション通過。電源復帰。

-電源が復帰し、すべての電灯が再点灯し、空調も動き出す。-

セクション終わり、5ノッチで力行。

交直セクションは、力行のまま通過すると、パンタグラフが次の送電区間に入った瞬間に
激しいアーク放電が発生して危険であるため、セクション標識を視認して、惰行状態で
通過させ、電気の方式を切り替えて、全パンタグラフが次の送電区間に入ったのを
標識で視認してからゆっくりと力行する必要がある。

dead

ライブならいいんか？

要は定在波が無い部屋なら残響の長短はさほど重要ではない


あけおめ

ded or alive

悪い部屋をベースにして機材のキャラクターでバランスを取ろうとするから何度も買い替えをしなければならなくなって無駄遣いになるんだよな。
オーオタの買い替え行動の正体はなんということはないこれが真実だったと。

バランス取ろうと思うからいけない、音を削いで研ぎ澄ます事を考えて行けば良い。

末代は言いすぎ

ライブというのは言い換えると付随音が多いということ。
貧弱なシステムにはいいかもしれない。

風呂場と同じで何でも良く聞こえます

評論家の部屋もデッドのことが多い

部屋は少しデッド気味で作って、音響拡散パネルを使うのがお勧め

定在波は、鉄筋コンクリートの直方体の部屋だと信じられないくらいのレベルで起こり
それが大きく音質を劣化させる

洋間のオーディオ専用部屋ならクリプトンの吸音パネルがいいと思うけど
拡散パネル使ってる人多いね
吸音をほとんどしていない

超低域まで吸音できるパネルってサーロジックとラスクパーティションしかないからな
他の吸音パネル使えば必ず破綻する

ヤマハの調音パネルACP-2では、80Hz以上対応となってる
おなじくヤマハの調音パネルTCHでは、125Hz以上対応
こっちはサーロジックやラスクパーティションよりダントツに安価

ただし、聞いたことは無いので、サーロジックやラスクパーティションと音がどう違うかは知らないが、
それらよりはるかに安いので結構売れてるようだ

>>84
正解であり間違いでもあるｗ

定在波ねえ

定在波とか言ってるバカはオーディオを何もわかってない

サラウンドにしたらデッドじゃないとやってられん事に気付いた

同じスピーカーで統一した日にゃ定在波地獄が2乗の勢いで襲ってくる

でもTed Jensenのスタジオはデッドっぽくないんだよなあ
http://www.fotosimagenes.org/ted-jensen

今どきデッドなスタジオなんてどうかしてる。
80年代じゃあるまいし。

某エンジニアがデッドに録れば、後でどんな風にも加工出来ると言って、
わざわざデッドにして録音してたぞ。

正確にはどちらが良いのかは知らないけど。

無頓着だった50,60年代に良い録音があるんだから関係ないだろ

50〜60年代の録音が無頓着に感じるならばオーディオを辞めた方が良いぞ

そうかい？
作りの悪いスタジオで外の音が入ってくるだけならまだしも
低音で録音テープが飛ぶからとドラムを叩くのを禁止にしたとか色々な話があるが

>禁止にしたとか
↑頓着してるじゃないかー

もうそろそろ本当のこと教えようか？

>>1はどうしようもない馬鹿。

例えば大阪フェスティバルホールの場合残響時間は１．４秒ある

だからその１．４秒ある事を前提に演奏する。

そしてそのライブ音源はすでに１．４秒残響がある形で収録されてる。
これ以上に残響を与えても更にぼやけるだけ

録音盤を聞く場合には、出来る限りデッドで聞かないとダメ。なぜかといえば
すでにもう録音の段階で残響音が入っている。更に遅延させれば元の音は聞こえない

何でこんなことすらわからないの？>>1はどうしようもない馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全然違いますね。

クラシックのオーケストラのホール録音では、
メーンマイクロフォンは指揮者のすぐ後ろの上方にセットされます。
ステージを見下ろしてオフマイクで収音しているので、
確かにサウンドステージの素材になる、床からの反射音、浮雲の反射音など、
沢山の間接音が同時に集音されています。

しかしステレオ録音では、上下の情報が左右の情報に統合されてしまうため、
デッドな部屋で再生すると、最大限うまくいったとしてもサウンドステージは奥行き方向にのみ展開するだけなんです。
拡散反射音と平面反射音（後述）を適材適所に配置してフロント壁面に上下の音を抽出する機能を与えることによって初めて、
奥行きと高さと広がりのあるサウンドステージを蘇らせることができるんです。

特に平面反射音は大事なんです。
ここが理解できるかでルームチューンのレベルが決まります。

凄いな
バイノーラル録音を知らない奴かいる…

バイノーラル録音、ＶＲ系のソフト以外では
偶然に生成されたものを除いて空間情報は含まれていないです。
これは常識です。

つまり、部屋がデットでない限り、残響に残響を足すのでどうしようもない状態に
なるってことです。

一番笑えたのが、山下達郎の悲しみのJODYを某ホールで再生した時でした。
残響に残響が重なり、めちゃくちゃな音になってしまったのですｗｗ

こんな実験すらしたことのないおバカさんが、まさに>>101だったんですねｗ

はあ･･･
最適残響時間の理解もなければ概念もないんですね。
終わってますね。

デッドでもピンキリあるからね
無響室でいってんなら価値のある話しだね

>>106
終わってますよあなたが。

そもそもデッドの定義を教えて下さいね。
残響時間が何秒のことをデッドと言っているのか。

無響室なんてことは一般家庭でありえない。
部屋をデットに「してる奴」とか言ってるが、無響室ならデッドに「している」じゃなくて
無響室にしてる奴あるいは残響ゼロにしてる奴になる。

あなたが言う最適残響時間とは？はどの範囲か
まず答えなさい。

すでにTEDのプレゼンでも明らかだが、私は０．４秒程度が至適範囲であると考える。
当然それはライブからすればデッドである。ライブといえば１秒以上だろう

部屋をライブにしてる奴といえばグッチ裕三だろう。Youtubeでみてみればわかるが
あんなノートを落としただけで「パシャ」なんて響く空間がいいとでも思ってるのか？

広さ6〜16畳なら残響時間は0.4〜0.6秒あたり確保できればいいでしょう。
ただし全てのフラッターエコーを消し去り、125〜250Hzの残響時間が中音域の残響時間より若干短かくなるように調整しないと無意味です。

俺みたいに２０畳以上あって天井が高い場合は
何秒が理想なんでしょ

30畳までは0.6で音楽になると思いますよ。

>>111
そうかい？
俺の部屋の壁は取り外しできる仕様
壁の後ろにはウールが１ｍ以上つまっていて残響コントロールが自在に操れる
一度全面反射にしたことがあるが違和感ないけどね
微調整で２０％吸音にしてるけどね

嘘吐きジジイ

主観を言い始めるとキリがない。

答えはTEDに書いてある

http://www.ted.com/talks/julian_treasure_why_architects_need_to_use_their_ears?embed=true&language=ja

答えはTEDに書いてある、なんて主観どころか盲信じゃん(失笑)
てか、他スレでコテハンに矛盾点を指摘されたからって、こんなところに逃げてんじゃねーよｗｗ

今どきデッドのスタジオなんてねえよ

悪魔も死神も一体も落ちていないのに
全然危機感がない。
SSで完全にどうでも良くなったのだろう。
育てるモンスター増やしたくないのかもしれない。
ジャムだけもらってたまにガチャするだけでええんや。

オーディオには録音から再生まで一貫した思想が確立されてないからダメだ
録音が多様だからオールマイティーな部屋はない
残響成分も録音して超デッドな部屋で聞くのが本来ではないだろうか

ユーザー宅の環境がバラバラだから無理。

デッドはクソ

残響が10秒も有れば良いのかえ？

スプリングエコーで残響音バッチリだ、　何秒にでも出来るぞ、　エヘン

レコーディングに関しては、ポップスやロックの場合、デッド気味の部屋でやったほうがいい
デッドで録音しとけば、あとでエフェクトかけてライブにできるが逆はできないから

ルームチューン材として売られているアクセサリーに使えない物が多すぎる

後、使い過ぎる人が多いね。必要最小限の数でセッティングはシビアにやらないと。
イージーに使えると思って失敗している人が結構いる感じ。

もっと綺麗な心で音楽聞けよ

使いこなせない人間に限って音楽という言葉で思考停止する。現実を直視できない弱さ。

使いこなしｗｗｗｗｗ
YouTubeスレにでも来いよ
再生はどんなものでも使いこなしちゃうけど
マイク、ビデオカメラは使いこなせませんかそうですか

何言ってんだこのバカ

>>129
対象が複数ありそうな局面の場合、安価つけないっていう行為が一番の馬鹿（というかアスペ）だと思う

本人は自明のつもりなんだが、周囲から見たら判別する情報が一切無いカキコミして平気なタイプ
アスペならまだ救いようがあるが、自閉症の場合は、ご愁傷様ですとしか言いようがなくなる

誰も聞いていないのに自称東大卒とかいいだしそう

↑ここまで基地外だと、さすがに病院逝った方がいい希ガス

発狂タイム始まった

スカ脳屠爺魔のことか？

吸音は不要

極端に遮音した残響の少ないスタジオの部屋とか、無響室に入ったことある？
たしかにステレオフォニックな定位とか明瞭で各音像は極端に小さくピンポイントになるけど
痩せた音に聴こえるけど、それ以上に無音時に
自分の服の布地のこすれる音とか、自分が唾液を飲み込む音とか、はたまた自分の心臓の鼓動まで
異常に大きく聴こえて、自分の発するノイズの大きさにびっくりするぞ
なにか音楽聴く以前にだんだん耳鳴りとかもしてくるし
長時間いるだけで精神的にまいっちゃうぞ
音響云々も大事だが、家庭で音楽を楽しむためには
やはり普通に居心地が良い位の残響やノイズが必要なんだよ。
ただライブすぎると何聴いても同じ音に聴こえちゃうけどね

一度、吸音した音は蘇らない

音は吸音は出来ない、反射を軽減する事は可能だ、
吸音したら音は何処かで飽和するはずだ、音が飽和して溢れだしたと言う話は聞いた事が無い。
吸音と言う事は有りえない事だ。

>>138
振動エネルギーが熱変換とか頭をかすりもしないのか？

>>139
>>138はそれを言うと「じゃそのうち吸音材が燃えるはず」とか言い出すキチガイ。放置が一番。

ｗｗｗ

>>139
お前の理論では振動エネルギーが熱変換するのか？　発火するだろう　発火した例を挙げよ。

>>140
ホントだったｗｗｗｗ

>>142
マジレスしてみようｗｗｗ

発火点は素材によってまちまちだが、吸音材に使われる材料はグラスウールは原則不燃材、
木材の発火点は250℃、ウレタンなら415℃、いずれにせよ熱量が発火点に至らず発火しないｗ

dead or alive

https://www.youtube.com/watch?v=PGNiXGX2nLU

>>144
音エネルギーが熱エネルギーに変換されても大した熱量にならないしね

うん、そんなことフツー言わなくてもわかるんだが>>142ときたらｗ

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2016-08-13 06:14:02
https://mimizun.com/delete.html

吸音材を発火させる技でも有るのかな？
>>139の発言は吸音材を発火させる特殊な技がありそうですね。

>>150
いや>>139は俺だｗｗｗ
熱変換とは、別に発火するという意味ではないｗｗｗ

152

部屋をライブにしたら定在波の影響で音楽なんて聞けた物では無い部屋はデッドに限る。

薄荷したか？　薄荷はすうすうする。

test

アホか
ライブでもデッドでもいいんじゃ
大事なのは部屋から機材まで、使い手の主張が1本通ってることだ

おまえら子種が無駄になっているから途絶えるぞ

うんこ