【CM1 CM5】B&W CMｼﾘｰｽﾞ専用ｽﾚ9【CM8 CM9 CM10

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1 ：戸愚呂：
CM1, CM5, CM7, CM8, CM9, CM10, PM1 などの話題をどうぞ
【Part1】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1187514844/
【Part2】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1220962789/
【Part3】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1252461244/
【Part4】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1290725980/
【Part5】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1308241917/
【Part6】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1329824187/
【Part7】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1344569699/
【Part8】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1365602564/
【参考】B&W　URL
http://www.bowers-wilkins.com/Speakers/Home_Audio/CM_Series/Overview.html
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 23:22:00.87 ID:RN9sU5df
>>1

乙です
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 00:19:34.98 ID:Xtc1MRoR
3ならCM5買う！
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 00:35:49.11 ID:yZEgXDaZ
>>3
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 00:42:30.10 ID:tzsPWVyx
800シリーズとなにがちがうの？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 01:22:12.56 ID:jWhdWTk/
なにもかも
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 01:25:37.24 ID:da5s2xPf
音の実在感
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 02:12:01.78 ID:jWhdWTk/
800 かおりちゃん
CM 早川さん
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 07:51:07.93 ID:atW2gZt9
>>8
で、600は花沢さん、ってか？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 09:01:55.91 ID:B4oxi4FB
http://farm4.staticflickr.com/3674/9037806574_74eb78907c_b.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7452/9035615545_5c9a0eb7d0_b.jpg

わかる・・・わかるぞ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 13:37:56.01 ID:huioB6/Q
以前CM5買う予定で試聴しに行ってついでに805Dも聴いてみたら思ってたより差があってショックだったな
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 13:41:15.01 ID:da5s2xPf
805Dは史上最高のブックシェルフスピーカーだから相手が悪い
他社の2倍の価格くらいなら十分戦える
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 14:49:59.65 ID:jWhdWTk/
>>10
詳細
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 14:52:46.54 ID:jWhdWTk/
>>9
作中可愛いのか可愛くないのかいまいちハッキリしないワカメで
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 19:35:48.72 ID:3OoHFZsn
pm1ならcm5と805dの中間くらいには良いんでしょう？
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 19:37:53.97 ID:3OoHFZsn
cm1とcm5どちらにしよう
cm1cm5cm1cm5cm1cm5pm1cm5cm1cm5cm1cm5・・・
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 19:53:52.85 ID:VhFiwkDQ
>>16
CM5がいいよ　CM1買ってもCM5が脳裏からはなれないから
PM1はCM1しか設置できない人が仕方なく買う程度のものだよ
CM5と805Dの間を埋めれるのはPM1ではなくKX-3PII〜KX-5だよ。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 20:09:25.77 ID:eSoYt9CM
という結果を導き出す釣りでしょこの流れ？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 20:26:50.24 ID:VhFiwkDQ
>>18
流れも何も・・・
俺一個人がそう思ってるだけだよ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 20:32:38.01 ID:01z2Yyt9
CM5は音の広がりがいいけど宇多田を流したらバランスがひどく悪かったのでELACにしてしまった。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 20:52:00.12 ID:v691s08Q
CM5に決まってんでしょー
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 21:02:58.33 ID:VhFiwkDQ
POPSはELACとかPMCが向いてるな〜って思う
この2社のメーカーサイト行くとだいたいそんなアルバムが飾ってある
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 21:05:59.05 ID:VhFiwkDQ
あとオケ好きな人がELAC行くことが多いらしいな　元ケンウッドの音質マイスター萩原さんとか
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 21:15:45.57 ID:49Z9fgsn
自分の持ってるアンプやプレイヤーのグレードと同等のシステムで
きちんとした環境で聴ける店行って、視聴比較した方がいい。
良いシステム使ってるなら、ＣＭ1&5の選択肢は消える。
ただ、PMはあの武士生首デザインが、、、あと、質はともかく
低音の量が欲しければCM5かな。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 21:27:15.86 ID:49Z9fgsn
同価格帯ならELACの243もいいなと思うけど、
B&W特有の高域のキラキラ感的なものがもう少し
加わってくれたらなと個人的に思ってしまう。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 21:31:43.47 ID:VhFiwkDQ
>>24
> 良いシステム使ってるなら

これはアンプ　プレーヤーどれくらいのものかな？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 21:39:52.12 ID:7h8MCLuV
CM5の低音が質より量なんてないな
質と量のバランスがとれてるタイプ

質より量はCM1とPM1
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 21:44:12.52 ID:49Z9fgsn
>>26
うちはラックスの550と507で聴いたけど、個人的には
507のがメリハリのある音で好きだった。
マランツなら13とか11シリーズ位は欲しいんじゃないかな。
いいシステムとは言っても、そこまで馬鹿げたハイエンド機は必要ないと
思うよ。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 21:50:26.71 ID:49Z9fgsn
>>27
PMはCM5程の低音量が無い故に、逆に締まった音が出てる。
だから、低音不足と感じるならそこまでだけど、聴くジャンルに
よるんじゃないか？CM1は同意。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 00:03:00.97 ID:jqzR/T9m
うんうんPM1の低音は締まった音。
マランツの11S2か3のペアで聞いてみたら良さが分かるよ。
ショップでCMシリーズと比べた時、特に5とは能率が違うから
スピーカーを切り替えたら低能率のPMは籠ってるように聞こえて
んーサイズの分だけスケールが小さいのかな？
とか一瞬思ったけど同じぐらいの音量にしたら細かい表現力とかかなり違うよ。
正直、定価だと値段も離れてるから当たり前だけど、CM5とはやっぱりクラスが違うよ。
もちろんCM5は価格帯レベルではとてもいいスピーカーなのは間違いないけどね。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 00:14:14.77 ID:GxuH3qPI
>>28
ラックスの507以上やマランツの11とかになるともう805でいいんじゃないの？
CM5なんかお呼びじゃないしPM1も同じだと思う
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 00:24:21.72 ID:53GuoIDR
>>31
定価だとそうなるけどさ、ラックスはともかく、マランツは実売価格で考えたら
十分圏内価格だろ？13は廃番になったけど、末期だと
14万前後で買えたみたいだし、11s2だって新品20万ちょいで
買ったというレポもあったようだし。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 00:54:01.44 ID:GxuH3qPI
>>32
価値観の相違かもしれんけど、そこまでしてPM1にこだわる理由が無いって話
金かけるなら805に金出すべきだと思った
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 01:12:04.34 ID:53GuoIDR
>>33
805なんて買ったら、それこそもっと上位の
アンプやらプレイヤーじゃないとって話になってくるわけ、
上流機器の性能に対する懐が広すぎるんだよ、800クラスは。

CMのブックシェルフ使いはアンプやプレイヤーに拘らない奴が多いのか？
スピーカーの性能がある程度引き出せる機材使う必要はあるだろうし
そこをケチるなら、もっと安いメーカーやモデルでいいじゃん。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 01:26:25.65 ID:GxuH3qPI
>>34
アンプやプレーヤーに金かけれる奴がCM1やCM5なんて買うかよ
プアマンズノーチラスゾーンだろうに。

もっと言うとPM11Sでも805の方が良い音するよ。上見れば切りがないけどオーディオにそこまで金出す奴ならステップアップがアンプと決まってるだけまだましだろ

ちなみにうちはCM5にゃPM15、次は803予定、多分luxのアンプにする
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 01:29:49.76 ID:53GuoIDR
って知ったかと思われるのはアレなんで、
おれ震災前まで805s持ってたんだ。地震でスタンドごとぶっ倒れて
片側のチョンマゲがグラグラになった上に、キャビネットは傷だらけだったんで、
泣く泣く手放したけど。
今はメインをCM9にしてアンプとプレイヤーはマラの11s2とNA11使ってる。
PM1も何度も視聴してそれなりに気に入ったけど、地震で倒れたトラウマから
結局CM9にした。
805に比べたら、CMはアンプを選ばない印象だけど、とはいえ
上流機器に対しての変化は結構あるから、そこそこの懐の深さはあるみたいだし、
コスパが良いといわれているのは、そういう事が所以なのかと思ってる。

ってこれが見解の相違なんだなw
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 06:24:27.93 ID:fB2QvI4N
>>36
うわぁ・・・　自分も地震怖いからトールボーイにしようか悩んでいた・・・。
お住まいどちらですか？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 07:24:54.25 ID:fB2QvI4N
地震で倒れない方法分かったからいいや。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 07:55:51.48 ID:53GuoIDR
>>37
当時は仙台でした。いまは東京です。

あのクラスの地震だとトールボーイでも確実に倒れますw
CM9は本体面積より広いボードが付いてるので、スパイク立てしても
多少は安定感高いようですが、デカイ地震は諦めも肝心なのかもです。
ただ、震度3〜4程度の地震でヒヤヒヤする必要が無くなっただけ、
精神的余裕は生まれたかなw
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 07:58:20.40 ID:GxuH3qPI
>>36
高域・中域が素直なCM5だとアンプ変えて一番変化があるのはやっぱり
無理して多めに出してる低域のスピード感かな
安いアンプだと低音がボワーンとしがちだからね
とはいえ、CM5に２０万オーバーのアンプはやっぱりやり過ぎだよ
そこに金かけて音をよくしていくよりスピーカー自体の問題を解決した方が良い

同じことがPM1にも言える
値崩れしてきたPM１は余計に安価なアンプと組み合わされやすくなってるのは不幸だけどね

CM9に至ってはウーファーついてる分、アンプにパワーさえあれば
意外と低域制御なんかはCM5より難易度低い印象がある
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 09:51:04.48 ID:fB2QvI4N
>>39
あ、すいません。
そうでしたか・・・自分も太平洋寄り千葉なんでけっこう怖いです。
参考になります。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 11:46:18.80 ID:Y/DCvpBm
田舎者ばかりでワロタwww
ど田舎なら広い専用部屋も簡単にたてられるわなwwww
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 13:00:30.16 ID:o/nG5XP8
>>42で不謹慎だがクソワロタｗｗｗｗ

仙台じゃ相当すごかったんだろーなー
俺、埼玉県南部だけどテレビ、モニターとか全部落っこちたもんね
SPは当時はテレビ台にじか置きだったから平気だったけど
今は純正のスタンドだから震度４以上だったら確実に倒れるな
なんかステーみたいの買ってきてテレビ台とスタンドを固定してみるかな・・・
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 15:16:50.19 ID:wROLUmfL
CM1をバイワイヤリング接続で聴くのと金具をつけて下側にだけ接続するのでは
具体的にどの様に音質が変わってくるでしょうか？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 16:16:48.40 ID:H8TAun+y
ハーベスのP3ESRのレビューで「価格はペア20万。この音で20万は本当に正直安い。」
って語ってるブログがあっていろんな人がいるなーって思ってしまった。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 21:00:56.17 ID:YkolapbK
ｃｍ９に１１ｓ２とna11とか
もったいない
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 21:44:31.34 ID:53GuoIDR
>>46
PM11は805使ってた時のもの、
NA11はLINN_MAJIK DSと迷って買った。
っていうか、CM9に見合うという、まともなNAPがあるなら逆に教えて欲しい。
あと、前に使ってた805sと比べてしまうと、現状CM9で満足している訳では無いので、
いずれ805 or 804、もしくは別メーカーで気に入ったものがあれば買い替えるつもり
なので、なんら勿体無くは無いとは思っていない。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 21:45:57.06 ID:53GuoIDR
正: 勿体無いとは思っていない。ね
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 21:53:11.75 ID:0ogzChR7
やっぱ800知るとCMには戻れないんだな
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 21:53:20.32 ID:YkolapbK
ｃｍ９なら１５ｓ２で十分鳴るけど
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 22:23:22.15 ID:IzIcoxBA
スタンドも10万くらいするんだよね
805dとアキュを買うまで貯金すべきか
CM5やPM1にすべきか。もしものときに買い換えやすいよね
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 22:24:03.61 ID:53GuoIDR
>>50
聞きたいのはAMPじゃなくてNAP（ネットワークオーディオプレイヤー）の方です。
AMPの事だとしても、CM9を買った時、既に所持していた
11s2を15s2に買い換える理由はまったくないので。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 22:40:30.20 ID:GxuH3qPI
>>52
そもそもここで聞いても答えなんか無いだろDSの名前出す奴がCM9使ってるとかいう方がおかしい

とっとと805でも804でも買ってここから出ていくべきだw

本質的にここはCM9で満足できる幎人達の価値を重んじるべき場所だよ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 22:54:25.37 ID:YkolapbK
ｃｍ１０でたんだっけ
まだ人柱はおらんのかねえ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 22:55:13.66 ID:53GuoIDR
>>53
まぁ言わんとすることは分からなくもないが、、、
正直NAPに関してはそのクラスじゃないとSACD機とタメが張れる
モデルは無いという印象。まぁNA11買っちゃったんで今更なんだけどね、
ちょっと意地悪かったか。

805でも804でも買ってって、んな金あればね、、、
そもそも、800はdiaになって高くなりすぎなんだよ。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 23:05:23.55 ID:B7XCLlw7
そういやB&WはPMは805Sより上と言ってなかった？
実際はどうなんだろう。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 23:53:40.60 ID:0ogzChR7
シリーズ化の予定を中止したんだからお察し
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 00:25:27.10 ID:Hpy4l7nB
CM5がPM1より上とか言ってる人の耳こそお察し、、、
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 00:33:54.30 ID:ws4ocVHo
>>56
スペックで言うならPMは805Sと比べて
小音量が弱く、スィートスポットが小さくて、セッティングがシビア

で、ちゃんとセッティングしたら805S超えるなら
PM5とか作ったら、セッティング簡単な廉価805D出来るんじゃね？
あ・・・(察し
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 00:43:38.98 ID:aRNMQs7b
CM10がフジヤでデモ開始してたので聴いてきたけど、下位のモデル
（CM9以下）とはかなり違う印象。
ツィーターの影響なのか800シリーズにかなり近いような気がする。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 04:04:24.24 ID:NDrQZWlY
>>56
上だよ
高域が805SみたいにキツくないもんPM1は
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 04:06:27.09 ID:NDrQZWlY
あ、勘違いされないように書くけど
現行CMシリーズも高域がキツい、個人的に
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 04:14:21.21 ID:PZo4giPm
805Diamondは上手くできてる
あれ以上のSPは不要
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 04:22:06.26 ID:M8A2T24f
15S2とCM5意外に良かった。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 05:51:11.41 ID:9M1/YzZt
スレチだけど、NAPをトランスポーターとして使い、DACを繋げば選択肢が増えると思んだが。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 08:55:04.75 ID:jEIxBlmL
>>60

サイズがでかくなってる分
やはりリビングじゃないと厳しいかな
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 09:08:03.12 ID:lFPAZPg3
>>55
自分も昔環境が無くなって一度全部手放した人間だから気持ちは
わかるけど、話す場所が違うって事だよ（笑）

一度上位モデルの味を知っちゃった人には下位モデルしか知らない、
または満足している人の立場になって発言しないと会話が成立しない

他の誰かCM5にPM15S2で満足してるような発言があったけど賛成だな
実際15S1宛がってるし、たとえばLUXの507昔使ってて、今もまた欲しい
でもそれを組み合わせるスピーカーはCM5ではないと思う
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 09:15:24.46 ID:lFPAZPg3
>>55
ネットワークオーディオについてはSACDと比較するなら
DSDで比較するべきだし、かつそれがUSB経由なら同じ
機器でも不利な条件になると思う
これ以上は別スレで
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 09:31:28.40 ID:jEIxBlmL
８０４ｄってそんなにいいのか
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 10:23:22.03 ID:lFPAZPg3
804Dは存在しない、804 Diamondな
80xDシリーズは803、802、801、800しかない

とにかくノーチラス804が駄目っ子で
804Sはダイヤモンドツイーターもらえず、やっとダイヤになったのが804 Diamond
しかし低音以外は805にバランスで負け、低音重視なら803の方が、
どうせなら802以上だよね、と言われ続ける有様でちゃんとした評価が成されてるかも怪しい
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 11:42:43.97 ID:BblhtIbq
おまえらどんだけＣＭ5やPM1に
夢見てるんだよw
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 11:50:59.79 ID:kwgyd4/a
夢なんか誰も見てないだろ
適切な投資範囲を見てるか、それ充分か、お金がないかだw
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 11:55:42.61 ID:HvbOMrmr
CM１は、音が籠ってひどかったが、CM５は１年使ったあたりから凄く良くなった
しばらくこれで満足
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 12:32:18.87 ID:jEIxBlmL
CM9で終わりにする予定でしたが
そうもいきそうもないので
最後のステップアップをしましょうかねぃ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 12:46:28.33 ID:pXaJsW8Z
>>61
そうなのか？
当時805diamondが発売された時、800系のスレでは
805sの価格帯を埋める、アルミツィータ搭載の805sの継続販売や
改良版を望む声があっても、発売済みのPM1は総スカン食らってた気がする。

地震で805壊した人は居ない？発売時期と販売終了時期がかぶってたと
思うので、まともに聴き比べた人って意外と少なさそうだし。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 13:06:55.47 ID:BNx0SSKY
5インチウーファーのブックシェルフなんて
余程狭い部屋（4畳半以下）に住んでる人以外買うべきじゃないよ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 14:27:16.48 ID:x0JOyo9o
LS50とPM1は辿った運命が似てる
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 19:24:32.04 ID:3STOXlxE
でもやっぱりなんだかんだいっても、
CM5よりはPM1のほうがいいんでしょ？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 20:42:13.14 ID:WBlnli8e
可聴域が狭い年老いた人には、庶民のハイエンドCM5が1番ということで
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 20:46:00.44 ID:WSE4LohK
ガキの音楽聞くような奴らには価値はわかんないだろうねえ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 21:11:02.04 ID:WBlnli8e
(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
グレゴリア聖歌とか高尚な音楽聞いてるの、？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 21:11:36.07 ID:WBlnli8e
オだった（笑）
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 21:14:54.78 ID:WSE4LohK
>>81
そういう音楽かｗ　持ってるけどほとんど聞かんな
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 10:09:12.04 ID:gi3gRgQ2
アニソン用にメタルツイータ付きのCM１か5はコスパいいとおもう
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 10:30:43.72 ID:lV4397F+
ボカロは刺さるよ＞CM1＆5。特に5
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 10:35:21.26 ID:lV4397F+
『右肩の蝶』のイントロなんて聴いてられない
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 11:55:48.23 ID:dNjEfj19
ささるっていうが３ｍ以上離れて聞いてます？
ニアの物置できいてるとなんでもそーなるけど
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 12:07:48.36 ID:VqoS57RQ
聞いてられないかはどうかは人によるけど、
どこで聴いても角が立ってる音作りではあると思うよ。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 12:26:25.62 ID:lV4397F+
3ｍも距離取れないよ！
こういうのはリビング用じゃなくて自室用じゃないの？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 12:31:17.41 ID:1j+ju3mJ
いろんなケースを考えて作ってると思うよ。
このスピーカーってサランネット有りでチューニングしてあるように
思うんだけど聞きづらいなら付けたほうがいいんじゃないかな？

なしだとアルミならではのヒー音が少し強く感じます。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 12:36:58.05 ID:dNjEfj19
まあアルミの固有音があるのは間違いないけど
距離とらんとダイアモンドでも結局
キンつくからなあ・・・
fullレンジかリボンいったほうが
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 12:53:48.90 ID:6RtbIIXd
>>86
あれは原曲が微妙だなぁ。

逆にあれを心地よく奏でるスピーカがあれば紹介してほしい。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 13:52:53.27 ID:GZJUF5nv
>>75
36です。N805で高域がキツく不評だった部分を805sは改良したモデルだから、
そこまでキンつきませんよ。購入直後はスゴかったけど、これはCM9買った
直後も同じだったんで、店頭でエージング不足の固体を聞くとキンつくかも。

確かにPM1の高域は若干マイルド方向ですね。そこはさすが新世代かと。
でもそれ以外、定位とか音の繋がりとか肉薄健闘してる部分はあっても
PM1に劣るポイントは残念だけど見当たらないです。
聞き比べて一番感じたのは、高域はPM1のがマイルドなはずなのに、
中域の音質差なのか、音全体は805sのが柔らかく優しい感じ、
比べてしまうとPM1の音は少し硬く感じてしまうことです。
キャラクターはとても似てるのに、音色が違う。

もうひとつ、アンプをPM13s2からPM11s2にグレードを上げた時の変化は
805sの方が断然大きく、上流でどこまで化けるか怖いくらいだった。

とこんな印象でしたが、参考になりました？
あんま上位機種持ち上げると、またアレなんでｗｗｗ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 14:06:05.86 ID:GZJUF5nv
っていうか、CM8やCM9持ってる人、
地震対策どうしてます？CMシリーズは底に本体より幅広の
ベースが付いているんで、ある程度の地震ではスパイク+受けでも
倒れないと思ってますが、相当大きい地震でも外観を損なわず、
倒れない工夫があれば教えて欲しいかも。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 14:26:57.34 ID:1j+ju3mJ
東海沖かな
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 14:30:00.55 ID:dNjEfj19
家にいないときは
専用のホルダーにクランプしてる
聴いてる時に揺れたらそれはもう天命
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 14:42:35.41 ID:2nRehJsP
確かにPM1は少し硬めの音ではあるね。
高音は多分CM以上の中では一番マイルド。中音が濃い目。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 15:08:25.26 ID:GZJUF5nv
>>96
専用ホルダーってどんなの？
うちはスピーカーカバーを作って貰って、
それを壁や天井から手頃な紐で吊ってしまおう案を考えているのだけど、
どちらにしても、聴いている時に地震きたら諦めるしかないですがw
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 15:13:06.16 ID:7Ig1Knzm
pm1の硬さって正確って感じで好き
805Dもとことん硬い音

他の機種の甘さや曖昧さは俺には古い音に思えるんだよなあ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 15:50:19.04 ID:YvPYxIxF
805diaは硬くないだろ
ふわっとしてる
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 15:51:30.92 ID:GZJUF5nv
805diaはの音は硬くないよ。
硬いの定義が違うのかもしれないけど、少なくとも
上手くならせてる805diaは全然硬さを感じない柔らかい
音色のはずなんだけど、、、
硬い=正確さじゃないと思うのです。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 15:52:32.71 ID:gi3gRgQ2
良くも悪くも録音状態を暴露するSPだからね。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 18:54:16.46 ID:t8YSDmlM
俺、鼓膜破った事あって低音が効いてるソースを聴くとずずずずずーって耳なりみたいになってしまう。
スポンジ詰めてダイブ良くなったが音量上げて音楽再生するとまたずずずずずずーー。

手っ取り早く低音を消すのってトーンコントロールBASSを下げる位しかないかね？
ソースダイレクトで聴きたいのが正直な気持ち。イコライザーみたいなのかますのってどーなんだろうか？
PM１５ｓ２でCM5です。
アイデアあったら教えてくだしゃい
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 22:17:50.86 ID:kzPVRpBu
>>103
フィルターや回路が多くなればなるほどs/n比は落ちるってのが定質的な基本かな
ルームアコースティックだけってのもなかなか難しいので必要悪みたいなとこはあるかな＞EQ
まあ、プレーヤーとDACのDD間でやる分にはほぼ劣化はしないはずだけど
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 22:28:31.30 ID:dNjEfj19
なんか、CM１０売れてるみたいよ
実物見たけどでかいね
CM9と同じって言ってたけどほんまかな
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 22:43:15.14 ID:tGNSDqg3
奥行がちと長い
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 12:45:56.93 ID:OW77kPrE
>>104
ありがとう
いろいろためしてみます！
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 17:19:14.15 ID:SMWTh1lr
B＆W、CM10は自信満々みたいだよ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 19:38:40.16 ID:REq1H1/h
高過ぎる
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 19:54:14.86 ID:guXSeCll
pm1の時も自信満々だった気が、、、
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 19:56:14.78 ID:DpNsddPx
pm1の超強気価格も値崩れして半額になったし
CM10もあまりに強気価格は市場原理で崩れる可能性はあるな
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 20:32:35.44 ID:bHB9yDPt
47マソでしょ
安いと思うが・・・
８０４がいま80万ぐらいかな
これは高いよね
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 21:18:55.09 ID:uHbpFoNt
まーb&wの30万が15万になるのって通常営業 なんだけどな
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 21:49:33.37 ID:SMWTh1lr
とりあえず、これ行こうぜ
http://www.audiounion.jp/ct/news/article/1000004921/
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 22:03:22.71 ID:RF+ZqNSS
47万は実売価格かな？
実売50万前後は一般シューマーにとってのハイエンドスピーカの激戦区だから
満を持してＢ＆Ｗも参戦だな

前にスピーカ買うとき、CM9を聴いてアカンと思ってダリのヘリコン4に行った
今だったらCM10とかなり迷いそう
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 22:05:45.70 ID:RF+ZqNSS
>>114
なんて微妙なんだｗ
これじゃマランツの新アンプかCM10の音なのか判らないじゃないか（笑
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 23:08:34.49 ID:Zmptzo9z
結局cm10ってどうなの？
cm9からちゃんと進化してる？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 23:13:07.64 ID:bHB9yDPt
見た目からして
スケールは広がってるだろーね
しかし、これマジで部屋を選ぶと思うよ
LPが3Mほど離せない人はお断りだろ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 00:32:50.70 ID:xawnGo5L
今日、インターナショナルオーディオショウでCM10聴いてきたけど、
CM9より音はすごい広がって定位もなかなかだったけど、、、
各帯域がすごくパワフルな鳴り方、悪く言えば主張が激しい、
やっぱりCM9の延長なんだなって、すごい感じた。
進化はしてるけど、あの値段の音じゃないような。
高域がキツすぎたんで、まだエージング不足なのかも。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 00:54:35.94 ID:iSoKAAZc
どんな音かイメージつかめたよ
そして、さもあらん
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 14:44:48.36 ID:tWiX0V3S
CM10の試聴をしてきた
805DとCM5の落差に比べてCM10は804Dに対してもずいぶん健闘しているね
804Dの約半額と考えると音質的には安く思えるな
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 14:48:19.09 ID:BcNcniKd
804Dは高すぎだからなあ
そう考えるとバランスはとれてるのか
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 16:08:48.81 ID:u2o1fDLH
CM5は805Sよりもかなり安いが、
CM10は804Sとほぼ同額だからな。
804diaともいい勝負をしてくれないと困る。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 19:03:59.58 ID:3SM8bLWF
箱が四角いにも程がある
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 19:29:06.40 ID:8GkaJ+lo
CM10なぁ。
おれは同じ土俵にすら上がれてない
印象だったんだけどな。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 19:35:20.26 ID:MmCMw7aC
見た目が9と比べても絶望的にダサいんだよねぇ。
音は多分いいんだろうなと想像出来るんだが、例え音が良くても見た目のせいでしばらくしたらCM9の方が数倍上とかいう人が沢山湧いてそうww
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 20:17:28.80 ID:d+qYyEpd
あの見た目は致命的だよなw
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 20:35:34.91 ID:nBD/i7F6
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　　　　　　　　　: : : : : : : : .',　ｒ: : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　 : : : : :V: : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　: : : : : : : :

　　　　　　　　クルットル [Anter W Culuttold]
　　　　　　　　　（1834〜1904　フランス
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 22:54:56.69 ID:Zy+n66+b
いいスピーカはスピーカが消えて聞こえるっていうから... orz
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 00:17:37.77 ID:4r8vl4pT
CM10はピアノブラックならツイーターと黒同士で溶け込みそう
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 01:37:41.46 ID:V/WZcZgY
>>125
おれもそう思う。マランツのPM14に繋がれてたけど、
期待外れ感がパネかった。マランツがセッティングしてる訳だし、
せめて旧804s位に聴かせてくれるもんだと期待してたからな。
前の人が言ってたけど、広がりと定位が改善されたCM9ってのが
だいたい的を得てる。
804dが高すぎるんじゃなくて、CM10が性能の割に高すぎだろw
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 03:12:58.82 ID:dPhGANeW
PM1やCM5は高音が主張するから、SPを意識させられる。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 08:05:47.04 ID:mJm7DK+B
高音に関してだけはPMよりも805Dの方がキツいよ。
ただPMは音が硬めだからスピーカーが消えるって感じは全くしない。
そもそもB&Wはスピーカー消えるって感じはしないと思う。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 08:10:30.53 ID:SH3zAX8y
>>133
上手く鳴らせてないだけ。以上解散
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 08:36:51.19 ID:mJm7DK+B
偉そうにw突っ込まれるの怖いの？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 08:41:22.23 ID:u0x+ZnBq
>>133
えっそうかな？
自分の場合、店に試聴に入ってどのスピーカーから音出てるかわからない場合は
大抵B&Wなんだけど。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 13:46:04.91 ID:IISpPYa5
>>135
その通りだろ実際。
相当数おまえの発言に違和感を感じてるはず。
みっともないよクソ耳乙
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 14:13:04.99 ID:mJm7DK+B
馬鹿はクソ耳乙とかタンカ切ってれば勝ちだと思ってんだろ？w
じゃあB&Wはスピーカーが消えるように聞かせるスピーカーということでファイナルアンサー？
完全に否定しようとも思ってないがどういう原理でそうなるのか説明して。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 14:26:14.37 ID:u0x+ZnBq
1mとか、かなりニアで聞いてる人っぽいな
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 14:30:52.78 ID:mJm7DK+B
オリジナルノーチラスとか高級スピーカーとセパレートとかはなしな。
このスレのCM1から10のレベルでスピーカー消えるような聞こえ方するかい？
どんなアンプとプレーヤーとルームアコースティックしたらいいんだい？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 16:38:56.91 ID:4r8vl4pT
http://www.youtube.com/watch?v=Qs2JOLckIy4
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 16:47:18.70 ID:10OLzoUB
>>141で
和んで関連動画の
http://www.youtube.com/watch?v=WLveMNQ9U9w
でクソワロタwwwwww
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 19:51:18.51 ID:JOBvHzmf
エレキギターの音とかは800シリーズよりCMの方がいいな
800は音が綺麗過ぎてエネルギッシュ分が足りない
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 20:31:35.22 ID:HxFQfpFT
>>149
まず消えないような聞こえ方する理由考えようぜw
とりあえず使用機材や設置環境くらい書いていこうじゃないか。

実際、その特徴ある高域でさえ、出るべき位置から出て、
少なくともスピーカーから直接音が届いてる感じはしない。
ピアノやドラムのスネアやシンバルですらね。
ボーカルのソロパートなんて完全中央定位だぞ。
ちなpm1にマランツの13セットだ。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 20:52:30.57 ID:u0x+ZnBq
>>149
元気出せ！
スピーカーは必ず消える！お前は一人じゃない！皆が励ましてくれる！
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 20:56:48.84 ID:WpS2HVDO
ちなみに
>>149の出産予定は数時間後だ。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 20:59:30.90 ID:+Eh4kHz4
俺もPM1使ってて、pm15s2にprimereDVD30のセットだが
トールボーイの上にインシュもなしに乗っけてる。
フフフ、>>149どや！漢らしいだろう？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 22:03:05.97 ID:vQjp+vUU
ヨドバシいいとこや！（＾ω＾）
CM8、9、10とPM1と805d、まとめて勝手に聴ける（笑

今日聞きくらべた感じだと9と10ってあんまり差が無いね　どっちでもいいや
805dよりPM1のほうが気に入った　音に生活感がある
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 22:29:57.10 ID:hyunbDZX
>>148
9と10に差を感じないのはくそ耳
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 22:47:31.20 ID:vQjp+vUU
というか、9と10との違いより、PM1や805dとの違いのほうが大きかったので
音の傾向はほぼ同路線でした　１本当たりプラス９万（実売）の音じゃなかったかな
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 11:13:31.87 ID:nsnthOhS
まぁ、CM9と10がほぼ変わらないってのは同意。
だって音だけならほぼ一緒だし。そもそもヨドバシの
売り場で聴き比べたところで、向上したであろう
定位云々までわからんよねw
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 11:21:30.65 ID:3+AmgLtd
「定位がかなり向上してる。これは新ツイーターのおかげだ。やっぱ並べて比べると一発で分かる」
店員「すみません、セレクタ間違ってCM9の方に繋がってました」
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 12:05:23.08 ID:6MwlFg+x
ヨドバシじゃ分からんかもな
でも9と10はにたと表現すべきか疑問
10は広域の広がりが半端ないので聞こえ方がかなり違う
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 12:59:03.40 ID:nsnthOhS
昨日、スピーカーが消えないと息巻いていた奴、
めっちゃ来にくい流れになってるなwww
155 ：148：2013/11/09(土) 14:01:34.19 ID:Wk6LcKmM
きのう試聴したもんだけど、CM10が出たならCM9いらないね(´∀｀)
CM9を出し続けるのはCM10を高くしたいがためじゃないかと穿ってしまう
音の傾向は同路線だしCM10がCM9のモデルチェンジだって言われても素直に頷けそう

ブックシェルフのCM5、AV用の細身スタンドのCM8、ピュア用のスタンドのCM10でCMシリーズは完結？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 14:28:37.34 ID:EQB0YFIf
１０だと買えない人で８じゃ満足できない人のためにあるよ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 14:28:44.49 ID:vBSs6s15
>>154 ここにいるよー！
結局バカ丸出しでなーにも答えてくれなかったねw
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 14:41:20.94 ID:3+AmgLtd
仕事から家に変えるとスピーカーが消えていました
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 14:53:43.16 ID:nsnthOhS
>>157
どっちもどっちだろ。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 14:55:12.48 ID:vBSs6s15
秋葉原のヨドバシにさっき行ってきたけど、相変わらず半端ないね。
他と違って店員がついて来ないから自由に聴けていいよ。真空管も結構揃ってるし。B&Wは常駐してるから好きには聴けないが。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 15:03:32.21 ID:nsnthOhS
>>157
秋淀のB&Wのブースは置き方も含めて売る気あるのかと思う位酷い。
っていうか、色々書いてくれるっぽいぞ、
設置環境や機種くらい晒してやったらどうだ？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 17:01:28.85 ID:vBSs6s15
>>161 確かに置き方は酷い。
12畳前後、805D、11s2ペア、cuvの真空管アンプで聴くこともある。
どうせ昨日と一緒でギャーギャー言って複数IDで叩いてくんだろ？と思うが、

俺は腕が悪いし、正直そんなことにプライド全くないからぜひ教えて欲しいんだ。
スピーカーを消すことが出来る>>161先生の教えを請いたい。どうしたらいいの？
下手くその意見聞くより達人が手本を示された方が皆の為だと思うんだがどう？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 17:15:18.28 ID:a6/HczFz
スピーカーを消すのは、B&Wでは完全に無理（M-1は別だけどあれはオーディオ用じゃない）
他のならできるとは言わんけどね
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 17:24:28.76 ID:EQB0YFIf
うちふりやめると
そういう感覚を得やすい
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 18:11:59.28 ID:Wk6LcKmM
>>162
スピーカを消そうなんて考えない方がよいと思いますよ、消えるわけないんですから
それより、http://www.amazon.co.jp/1-2-Soft-Machine/dp/B0000004F9
を魅力的に鳴らせるようにルームチューニングしたほうが良いと思います
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 18:33:30.47 ID:ECTaSSu2
>>165
なんで1 2なんだ。3 4だろ。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 19:59:07.48 ID:a6/HczFz
ダミーのスピーカーを2セット、一緒に並べておくと効果てき面
B&Wでなければ、どれが鳴ってるかわからなくなるよ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 20:17:32.84 ID:KhTDcdNK
>>166
個人的には3がベストかなあ。1、2は軽すぎ4はクラブジャズ化し過ぎだし
まあ、どれも音の悪さが味と言えるレベルで音質は評価できんレベルだがｗ
ただBlu-Spec2でスタンパーの問題から解放されたのか多少はマシにはなった
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 20:48:04.55 ID:Gm+eIafc
>>165 どうも。なるほどー面白そうですね！今度試して見ます。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 21:29:37.51 ID:ffxg99iN
何故モニターSPと謳っているのに15S2とCM5又はCM1の
高音がキラキラしているのか？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 22:03:05.07 ID:Ykb9qhHo
CM10は駄作だった
CM9と比べて大して変わらないが、チョンマゲSTYLEで大減点
必死にCM10を売り込もうとしている輩がいるようだが、これが現実
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 22:29:24.13 ID:N2de0REe
さっそくそうなったか（笑）PMと同じながれか。
126 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail:sage 2013/11/07(木) 19:35:20.26
ID:MmCMw7aC
見た目が9と比べても絶望的にダサいんだよねぇ。
音は多分いいんだろうなと想像出来るんだが、例え音が良くても見た目のせいでしばらくしたらCM9の方が数倍上とかいう人が沢山湧いてそうww
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 22:49:12.42 ID:/wcW1AAF
CM10、ダイナ5555とヨドバシで全然音違ったよ

淀橋ではお察しくださいだったけど、5555で聞いた音は
広がりがあって、かつ響き方も全然ちがってた
CM９が大人しいスピーカーに感じる程度の差はあったよ
解像度はじめ、質が向上するわけではないよ
変わるのは響きと量感ね
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 22:54:05.68 ID:/wcW1AAF
価格差分の性能差があるのか？と言われると無いね
こういうのは結構、音のどの部分でスピーカーを評価しているかによると思う
音色だけでいえば結構違う
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 23:32:03.19 ID:Wk6LcKmM
お門違いかもしれんけど、CM10とウィンアコのT-3Gをつい比べてしまう
サイズ、ユニットの数が同じだから（笑

CM10の売りっていうか方向性はなんだろうね
量感と響きはT-3Gのほうが上質っていうか落ち着いた良い感じだと思う
ノーチラスチューブのかっこよさ？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 23:38:08.82 ID:4roWOOK/
おっきい部屋でおっきい音が出るってことじゃないか
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 23:46:24.56 ID:EQB0YFIf
８０４とのこれほどの差があるのは
やっぱツイータと箱の差なんだろうかね
ウーファーも構造がまるで違うか
ミッドレンジだけは６８３から同じという不思議
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 00:43:20.77 ID:/TMjKrX3
>>177
箱やらDiamondツイーターは解りやすい違いってだけ
ユニットの素材はともかく、振動板からマグネットからネットワークと
何から何まで別物だよ＞CMと800Diamondシリーズ
実際800とCMの間には大きな差があるしそれは仕方ない
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 00:47:38.16 ID:1WEqnp7L
ミッドレンジも回路や内部構造やマグネットまで全然違う。
ミッドレンジユニットだけの取り寄せもできるけど
3倍くらい値段が違う。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 00:57:30.85 ID:twpKvxih
材質コストで言うならダイヤモンドは兎も角、
アルミだろうがチタンだろうが大差無いとは思うがアルミに拘るよねえ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 01:02:36.88 ID:WdPTuZ6E
CM9ユーザーが乗り換えないとセールス的にヤバイだろ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 07:33:15.14 ID:Ao+eSVbw
CM10売るためにCM9廃盤するかっていうとそれはしない
CMシリーズってシンプルな外観もウリなのにCM10はウンコもしくはナマコが載ってる
CM10はPMで開発していたトールボーイをCMシリーズに組み込んだような
異分子的存在なのにスケール感や音質などCM9と大して変わらん
なんだコリャ？？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 08:25:28.25 ID:/TMjKrX3
>>182
同じシリーズで音質が変わってたまるか
スケール感は変わってるよ、低音の量感、高域の広がり共に
特に高域の響き方はかなり変わってる
変わらず聞こえたとしたら糞設置か小音量じゃね？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 10:48:52.42 ID:fkY0uMc7
今CM9使ってて
pc→DAC1000(USB)→YAMAHA RX-A1010
って繋げてるけどプリメインが欲しくてしばらく金貯めてきた

accuphaseのe360かMcIntoshのma5200でかなり悩んでる
両メーカーで音の方向性が結構違う？のかな・・・

CM使いのみなさんどう思います？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:15:18.67 ID:xxX0vML3
>>184
RX-A1010じゃあ全く物足りなくて当然だけどCM9にアキュやマッキンの中級プリメインは逆に過剰投資で組み合わせ例ってどうなのかね？逆に今どういう風に物足りなくてあんぷかいかえたいのかを相談してみれば？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:18:01.82 ID:sOaMmUXF
11S3あたりでいいんじゃないの
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:23:17.47 ID:44cCSTi4
>>184
DAC1000(USB)が戦犯だよ、そんなに高くなくてもそれよりいいのは結構あるぜ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:38:22.44 ID:i8U1T04S
CM10でもあの安っぽいデザイン、安っぽい筐体…
あの四角い箱じゃないとCMじゃないということなのかね
ヘリコンやエピコンと同価格帯とは思えない
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:40:18.12 ID:i8U1T04S
あ、エピコンは無しで
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:45:49.60 ID:/TMjKrX3
>>188
形変えるなら新シリーズだろうよ
CDMや700より夜須っぽいのは事実だけどw
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:48:54.67 ID:I9TmmYOh
見た目が悪いから音が悪いに変わってきてるじゃんww
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:55:14.39 ID:twpKvxih
>>188
コストパフォーマンスを最大化すると最もシンプルな形に落ち着くというオチじゃね
KEFなんかもガワの見た目で売っていたのを止めて、
低価格でも(ひとつ前の)フラッグシップの音を目指して作ってたらあの形になったみたいだし
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 11:56:21.63 ID:44cCSTi4
おっと、ソナスの悪口は、もっと言え
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:11:05.44 ID:twpKvxih
　ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )　ソナスの悪口だけはお断りします
(測定は耳重視のくせして特性はB&Wに少し劣るレベルなんだもん)
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:16:36.44 ID:44cCSTi4
ああ、ベネレなんかあんな奇天烈な形なのに、安いからね
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:24:01.28 ID:fkY0uMc7
>>185
>>187

レスありがとうございます

PCから再生するのは譲れないんですよね
DAC1000は友人が所有しており貸してもらった結果納得して買いましたが・・・

とにかく今はAVアンプで鳴らしている状態なのでプリメインが欲しくてたまらないのです
将来的には800シリーズにも手を出したいと思っているのでアンプの方に先に投資するのも有りかなーと思いまして
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:46:08.29 ID:44cCSTi4
>>196
＞将来的には800シリーズにも手を出したい

片道特攻で、生きてこっちに帰ってこれなくなるよ
プリメインで800シリーズ鳴らせるのって、一つしか知らないな
これだよ
ttp://www.spec-corp.co.jp/audio/rsa-888/index.html
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:02:03.01 ID:fkY0uMc7
>>197
やはり800シリーズに関してはセパレートの方がいいですかね？

そうなると今のcm9に見合ったプリメインを選択した方がいいって事になりますよね
って考えるとアキュですかねー

近くのオーディオショップでは802Dがアキュに繋がれて素晴らしい音でなっていたのが印象的です

東京の方に行った時にe-360,11s3を試聴したのですが私の耳にはe-360のが合っていたんですよね

またショップで相談してみましょうかね
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:03:19.60 ID:fkY0uMc7
>>198
追記ですがe-360,11s3はcm9で試聴しました
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:40:28.82 ID:liIwa+eC
>>198さん
なんとなくプリメインとセパをはき違えて思われているような
最近は大きいＳＰだからセパではないですよ、最近のプリメインはすごく駆動力が上がっているので
中級セパとなら駆動力は遜色ないです

いまセパを選ぶ人たちはセパの独特の音色を楽しむためです　プリとパワーの組み合わせで音調を
自分好みにセッティングしたいとか

802までならプリメインで十分鳴りますよ〜　今しっかりした最新プリメインを買っとくのでいい
と思います
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:52:39.60 ID:fkY0uMc7
>>200
ありがとうございます

やはりe-360かma5200どちらかになると思います

デザインはma5200のが好きですけど試聴できていないしe-360の音が忘れられないのでe-360に傾きつつあります

こうやって悩むのもまた楽しいものです
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:53:01.84 ID:44cCSTi4
まあ、買い換え貧乏だけはやめようね
「これが最大限」って奴の1ランク上が買えるまで金貯めて、どばっと買うのが一番安上がりで一番良いものが買える
買い換えスパイラルに陥ったときは、同じだけ金を掛けて、2ランク下のものが買えるかどうか
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 16:29:06.20 ID:4x8oWSBf
N805→805S→805Dって買い替えてる
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 16:30:14.23 ID:44cCSTi4
>>203
それは更新だろ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 17:05:11.60 ID:WdPTuZ6E
上客だな
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 08:09:43.37 ID:zGabrMsG
マイケル・ジャクソンやレディー・ガガのような世界的に著名なトップミュージシャン、
あるいはK-POPでもトップミュージシャンのCDは、高級オーディオで聞いても納得できる
「質の違いが反映されたサウンド」に仕上げられています。
しかし、J-POPは桑田佳祐（サザンオールスターズ）やミスチルのようなトップミュージ
シャンのCDですら質感の違いが十分に反映されておらず、高級オーディオでは音がごちゃ
ごちゃになり聞くに堪えない音になってしまいます。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 09:57:28.89 ID:vcN0Rwgr
今は気に入らなければオクで処分できるので、割と気軽に買える。
最近、スピーカー、CDプレイヤー、ヘッドフォン2台を売って買い替えた。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 15:06:42.78 ID:ZvV5thd9
>>162
なんか勘違いしてるようだけど、俺は消える消えないは肯定も否定もしてない派。
ただ、ソースによって全然変わると思ってる。
気になるのは、それだけの機器持ってて、全く消えたような鳴り方を全くしないなら、
セッティングの問題なんじゃないかなと思う所もある。
11s2に805Dとか本家のスレじゃ、鼻でクスッとされそうな組み合わせだけど、
個人的には必要十分じゃないかと。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 15:07:43.37 ID:ZvV5thd9
>>162
基本的なセッティングは出来ていると仮定して、疑わしいと思うのは、
左右のボリュームが適正かどうか。おそらくアンプは正しくボリューム出してる
と思うんだけど、部屋の設置環境、例えば壁からの距離が左右で違う場合とか、
家具の配置とかで左右ボリュームが違って聞こえてると、どんな機器を使っても
スピーカーから張り付いたような音しかしない。
まずは、MONO収録のCDや比較的定位が良いと言われているボーカル物なんかで、
きちんとセンターが出ているのか試してほしい。ボーカルが片方に寄ってたり、
片側のスピーカーから強く聞こえるようだったら、アンプの左右ボリュームを
調整して、センターから聞こえるように持っていく。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 15:08:41.88 ID:ZvV5thd9
>>162
うちはSPの間隔約2mで若干の内振り、ただ左右の壁の位置から等間隔で設置
出来なかったので、アンプのボリュームを左を+1.5にして丁度ボーカルが
センターになった。
あとは、細かくスピーカーの振り角や設置位置を調整していって、センターが
狂ったらボリューム調整みたいなやり方で詰めていった。最終的には左+1.0
のボリュームで落ち着いた。糞部屋だが、今の鳴りはなかなか気に入っている。
805d持ってるくらいだから、コレくらいは当然やってるもんだと思うけど。

あとは、個人の感じ方の問題。音っていう形の無いものを表現するにあたって、
個人差があっても然りだと思う。消える派は永遠消える、消えない派は永遠に消えない。
平行線だからもう諦めろｗ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 22:50:01.82 ID:9XGH6HCs
ｃｍ９売ろうかな
ハコがないのでどうやて送ればいいのか
ﾂｲｰﾀ壊れそうじゃないかね
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 23:17:11.32 ID:3pw1ILgc
>>208 おーこれはかなり丁寧にありがとう！
参考にさせて貰ってちょっとやってみるよ。どうも！
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 05:19:20.04 ID:bQ+RBdOA
>>211
ヤマトの「らくらく家財宅急便」。梱包してもらえる。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 18:54:13.46 ID:qJUKCKgw
CM9使ってる人ってどんなAVアンプ使ってるの？
パイのLXだとキンキンしそうだし、皆さんから実例と感想を聞きたいです
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 19:02:53.71 ID:CZXPhjR0
>>214
CM9とLX86だが全然キンキンしないよ。
足元ソリッドスパイク、音場補正ありで。

俺もB&Wのキンキンは苦手だから色々使ったが、
この組み合わせは正解だったと思ってる。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 19:49:47.83 ID:8k8O4Nh2
どうしてびーあんどだぶるってきんきんするの
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 20:01:31.48 ID:9IyMVlfG
＞＞２１３

ツイーﾀの保護とかもしてくれるのですかねぃ？
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 20:17:59.04 ID:X3niaE34
高音のレスポンスがいいからですよ〜
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 20:26:03.28 ID:I1G5T+19
B&Wでキンキンはクラシックかポップスくらいしかヒヤリングで使ってないからかも知れないな。
もしジャズで耳障りって言うなら
ジャズは世界的にはあんまり聴いてる人いないから（実は日本人が一番良く聴くらしい）、
B&Wのおじさんたちは、気にしてない、のかも、知れない、な〜。
最近の、ジャズか、ロックは、Dynaudioが、いいよ。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 20:34:19.05 ID:H2tjUHC9
B&Wは、クラッシック聴く前提でSPを開発しているようですね。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 20:46:47.44 ID:I1G5T+19
>>220
そうですね。
「創設者ジョン・バウワースは熱狂的なクラシック音楽ファン　〜　当時の最高機器が再生するサウンドに失望し、
既存のスピーカーを改良することで音質を改善しようと考えました。」
http://www.bowers-wilkins.jp/Discover/Discover/About_Bowers_&_Wilkins/john-bowers.html
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 21:15:41.19 ID:X3niaE34
>>219
そんなこたーない
アメリカのハイエンドオーディオフェアに行くとリスナーのリクエストはジャズばっかり
やつらジャズしか聴いてねぇってくらい、クラシックかけると波が引くようにいなくなるぞ（笑

ＥＵでジャズ聴くのはフランスと英国が熱心？
今のＢ＆Ｗは当然ジャズもターゲットに音決めしてるでしょう
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 21:17:34.50 ID:X3niaE34
もちろん日本人のジャズ好きはすごいけどね　アメリカ人が日本までレコード買いに来てたらしいし
次はフランス人かね　人生語りが好きな奴はジャズ好きらしい
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 21:32:34.91 ID:HQJv1x2Z
CM5でよくメガデス聴くが
耳がキーーーーンってなる
始めはおいおいｗこんな音で聴けるかよｗｗｗｗって感じだったが
慣れって怖いもんで今では普通に聴いてる（ボリュームは控え気味だけどｗ）。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 22:46:51.55 ID:4ydsXqDM
仕事柄ジャンルを問わずおんがくを聴いてるけど、手持ちのpm1は耳痛い音でないから
最近のダブステップを取り入れたロックやポップなんかでも聴きやすいかも。
今風ソウルも濃すぎずおしゃれに聴ける。
av用途だとうんこだと思うけど、すげえ現代的な音楽向きに感じる。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 23:21:17.07 ID:KbppiAVv
プログレッシブメタルが気持ち良く聴けるスピーカーを探してるんですがCM5はアリですかね？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 00:00:50.12 ID:Rqp9U5VN
ドリームシアターとかフロストとか？
CM5だと音の広がりが良すぎるから
プログレのタイトなドラムを楽しむなら
他のスピーカーがいい気がしないでもないです。
シアターに関しては意外とDALIでもいけました。
でも個人的にギブソンの暑苦しいギターはB&WもDALIも合わないですね。
まぁメタルはフェンダー系が多いし、
そっちは合わなくはないのでメタルギター的にはCM5でもいいかもしれません。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 08:58:41.37 ID:2JZshi5/
http://hissi.org/read.php/pav/20131113/OUtPQWQxdTk.html
ｷﾓｲ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 00:38:19.60 ID:1bGLq2bN
>>227
どもです。詳しそうなので、ちょっと教えてもらえますか。
ドリームシアターなんですが、盛り上がるところでバスドラやらなんやらがゴッチャリと固まると思うのですが、そこでちゃんと個々の音が分離して聴こえれば大体満足です。
ヘッドホンだと聴こえるので、これをちゃんとしたスピーカーで聴いたらさぞ気持ち良いだろうなーなんて考えてます。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 01:09:24.74 ID:e/Y8V7tg
米軍近くのカフェバーで
アフリカ系米兵に、ベニーグットマンのJAZZを聴かせると怒られる。
白人に、アフリカ系米国人のJAZZを聴かせると怒られる。

本国では、JAZZでも、二つの相容れない文化があるんがよ。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 01:42:15.35 ID:JDR4A9Sz
>>229
まず自分で試聴してみたら？試聴した上でアドバイス求めた方がいいと思う
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 06:27:11.52 ID:1bGLq2bN
>>231
了解です。プログレとか持ち込むのは場違いな気がして躊躇してたのですが、
今度行ってみます。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 07:47:10.12 ID:+0J1Kl1X
>>232
プログレ、ロックの類ならPMC、ディナ、ATCも聴いたほうがいいぞ。
CM5は、そりゃ個々の音が分離して聴こえるかもしれないが
何か違う。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 22:06:13.51 ID:eRSpV+HA
ATCの新しいSCM11は新発売待ってでもチェックしたほうがいいかも
今年の小型SPの最高傑作かもしれん
235 ：227：2013/11/14(木) 23:28:03.34 ID:m/blEu8b
>>229
自分はマーズボルタのCD持っていって決めましたw

他のスピーカーやCM5のことは軽く視聴した程度なので他の人にお任せするとして、
値段が上がるけどPM1はドラムやベースの低音もスッキリしてて見通しがとてもいいし、アイバニーズ(初期シアター)やESP(メタリカ)なんかの現代メタルな音やシンバル類もツイーターのおかげか中々いいですよ。(ギターの厚みはそこまで出ないけども。)

やはりサイズ的にスケール感はないので、クラシックや録音が古いJAZZなんかは他の大きめので聞いてますが。PM1は最近のダブステップ取り入れたメタルやロック、ポップスにも合うし、良かったらマランツ辺りのあっさり目のアンプで一聴してみて下さいね！
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 01:57:51.90 ID:ucHHXlW/
きいた事ないSPのメーカー書いてくれありがと
色々、勉強になるわ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 02:54:07.85 ID:xwXj5t/w
http://www.whathifi.com/review/atc-scm-11-2013

今、この20万以下ブックシェルフの最強はこれ
ロック、プログレ、超得意
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 10:21:20.38 ID:EP1ELjgj
音はさておき、相変わらずの原始的なフォルムですな（笑）
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 10:34:44.29 ID:jjIkX5Zs
>>237
前作は小音量じゃカスみたいな音しか鳴らなかったが改善したのか？
こういう小型が活きるのはそういう環境なんだしな
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 11:17:08.94 ID:WOdRDCYJ
>>235
あっさりめアンプということは低音強めのアンプだとやっぱり低音きつくなっちゃうのかな
CM1CM5PM1どれにしても低音きつくなりそうで選べないな
いっそ686にしちゃおうかな
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 11:19:50.33 ID:WOdRDCYJ
CM5買うつもりでROTELのアンプにしちゃったら、思ったより低音多く感じる
GX100MAがよさそうだが、せっかくROTEL買ったんだからB＆Wにしたいお
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 16:34:37.69 ID:q3HRmLE8
http://dragons-crown.com/#
わりと高音質
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 20:45:42.95 ID:8LJnlOBQ
>>240
686はセッティングさえ決まれば歪み感以外はCM5と同じ感じで鳴るけど
其処へ行くまで(CM1程ではないが)結構シビアだぞ
慣れてる人なら問題ないだろうけど
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 21:20:18.22 ID:OR4+qC2J
ありがとう
685686CM1CM5PM1はサイズや能率やセッティングで比較されてるけど、
バスレフは関係ないの
685やPM1は805Dと同じ感覚で鳴らせるとかはないんですか
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 22:12:19.10 ID:6Sio4brn
CDM9NT⇒CM5ときて803Dにステップアップした。
結局初B＆Wの9NTが印象強くて、CM5では低音が足りず
805Diaもいいなと思ったけど、結局低音重視で803Dで落ち着いたわ
CM5も手放す気ないけどね
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 22:59:14.24 ID:orfCmodY
>>245
CM5と比べて803Dの音の評価はどんな感じですか？
詳しく教えて下さい。

実は買おうか迷っているのです。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 12:28:25.86 ID:mu3AD+ml
sasahirayuさん メヌエットの魅力

内部損失の良いパルプにウッドファイバーを混ぜることで剛性を高めています見て確認してもらえば
分かりますがファイバーの含有率がヘリコンと同等です
11cmユニットは軽量で応答特性、指向特性が良く100Hz〜3kHzの帯域は上位クラスを凌ぎます
メントールメヌエットの最大の魅力はこのウーファーにあります小口径なので低い周波数までは伸びて
いないですがサブウーファーとの繋がりも良いです
ダリのスピーカーの独特の温かみはウッドファイバーコーンを3kHzとか3.4kHzとか高めのクロスで使っ
ていてソフトドームとのバランスで生まれます
アイコン、エピコンはクロスが2.5kHzとダリにしては低めなため温かみは少なめです

ﾋﾟーキーな帯域が無いのが特徴で滑らかな高音です　振動板が軽量なためか十分な伸びも感じます
リボンが加わったハイブリッドツィーター搭載のモデルは透明で開放感のある音場が魅力ですが
このソフトドームのみの調整は良質な低音や中音にスポットを当てて魅力的ぎゅっと音の情報が
詰まった密度の高い音がします
ダリのスピーカーは平行セッティングが推奨されていますがこの28mmのドームのスピーカーにはやや
内振り角度にすることを私はお勧め
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 12:29:46.51 ID:mu3AD+ml
価格コムとAmazonは業者多いのは間違いない先週あたりAmazonがお金を払ってレビューを書かせてるってアメリカでニュースになってた
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 21:40:32.77 ID:wk09Nc05
http://momi6.momi3.net/ms/src/1384426701014.jpg
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 22:31:59.55 ID:nZSZHbJv
イルディーボも随分歳くったな。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 09:31:12.62 ID:Dc0nHlJs
>>246
比較と言っても違いすぎてなんといっていいやら。
805とだったら比較の意味もあるだろうけど、803となると比較対象はCM10だし。

3WAYとブックじゃ出てくる音が全く違う。
CM5は価格帯の中では情報量も多いし纏まりがいいけど、
低域はどうしても無理矢理出してる感がぬぐえない。

元々トールボーイユーザーだから物足りなくて、
CM9検討⇒CM10発売⇒そこまで出すなら中古の出物探そうになった。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 10:41:26.27 ID:+qQvYLC7
spの中古は他人のオナホールつかうみたいですごく嫌だ
中にざー汁はいってそうじゃん
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 11:44:04.37 ID:9PLUr83A
B&Wの某トールボーイのバスレフポートにフル勃起チンポ挿入したことはある
ヤフオクに出したら音楽系の大学に売れたっぽくて
それ聞いて勃起しちゃってついね
傷一つない大変綺麗なお品が届きましたって言われたなあ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 11:53:40.58 ID:DHHeuQuX
中古で買うなら密閉型だな
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 12:37:26.53 ID:DyeWJhaS
>>251
小さいとむりやり低音だしてるというからCM1じゃなくCM5かなと思ったのに
CM5もそうなのか
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 12:45:51.78 ID:Dc0nHlJs
>>255
CM1も持ってるよ
CM1に比べればCM5は余裕あるけど程度の問題
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 17:41:22.31 ID:jolULr1T
じゃあPM1ももちろん無理に出してる低音なんですか
上でも書いたけど、フロントバスレフなのは考慮されないんでしょうか
685、PM1、805DとCM1、CM5をフロントかリアかでどう変わったかをレビューしたのってあんまり読まない気がして
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 17:51:28.78 ID:Dc0nHlJs
CM1も持っていると書いたらPM1の質問をされたでござる
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 18:01:58.69 ID:Zwdqpeb6
PM1こそ13センチで無理して出してるボワボワ低音の典型に聴こえる
身の丈にあった量にして中高音とバランス取ればいいのに
こんな小型なのに他社のフロア型にも匹敵すると言ってもらいたい
開発者の見栄が感じられる

805Dがある程度そういう評判を得たから調子に乗ってしまったんだろう
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 18:15:22.53 ID:+qQvYLC7
アナが前か後ろかは
それほど問題ではないよ
音の広がりが後ろのほうが多い
そのかわりに背後は80cmは空けよう
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 22:42:36.07 ID:iknzaVSo
PM1の評価にバスレフの位置は関係ない、と。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 23:09:38.28 ID:+qQvYLC7
CM9であがりかな
金が余っているので８０４にしても
いいんだけど、聴くソフトがない
CM10は中途半端で興味が出ない
この先はもう音楽に興味ではなく、機材への
興味ですね
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 23:54:36.05 ID:Zwdqpeb6
自分なら上がりのため買うなら804Dにするかな
CM9だと今後も800シリーズは次元が違うと何度も聞かされるだろうから
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 00:12:26.68 ID:yAaNEArP
CM9であがりにできる程度の家屋に住んでて金余ってる発言ｗ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 00:38:07.21 ID:Gbl+vygG
そんなつまんねぇレスしてっから若者になめられるんだよじじい
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 00:52:06.77 ID:g5euIA5v
まーなんつうかオーオタのおっさんは陰湿な感じだよな。

不況の為もあってオーディオブームは去ってしまったけど、
逆に今は音楽的環境が整ってるから最近の若者の音楽レベルは上がってんだよな。
チャートはアイドルばっかりでうんざりするけど。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 17:42:08.82 ID:Dhag1O/k
CMシリーズのほうが楽ですよ
800シリーズに行くなら部屋のチューンから何から丁寧にやる必要がありますから
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 20:28:17.34 ID:1DjIaPeK
性能を出しきってないとか、鳴ってない（）とか強迫観念にとらわれず
カジュアルに800シリーズを使えばいいと思うよ
普通にCMより性能高いんだから買えるなら高い方買ったほうがマシ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 20:33:43.96 ID:WcC/BQ3j
いや、自信がないならやめておいた方がいい
糞音で頭が痛くなるだけだ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 21:39:45.17 ID:cJj4tVBO
NA11買ったのでCM9ではもったいないかなと思いまして。
大きさ的には804まで。
問題は寿命だな
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 21:55:58.46 ID:Dhag1O/k
高性能なスピーカーになるとルームチューンが必須になるけど、そこらへんの費用や対策は大丈夫ですか
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 22:09:39.41 ID:WcC/BQ3j
>>270
CM9でこれ以上は行けないって感じてるの？そもそも
俺、高いスピーカーでいい音聴いたことがないから疑問だわ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 22:24:50.30 ID:m2ocNtUR
俺も届くなら800シリーズ買っていい派だな
15万のアンプで比べたって804がCM9や10に勝つのは間違いない
50万のアンプになったら差が開くだけの話
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 22:32:24.54 ID:cJj4tVBO
うん。プレーヤやアンプも１１にしたし、ACP2を2枚後ろに置き
部屋全体がホールのようになるようにしたつもりです。
多分うちのCM9は１００％その音楽を奏でてくれていると思う
と、まあ買い換える必要はない感じなんだが、あとは好奇心かな
正真正銘８０４で上がりになるわけですし。
ただcm9でもわずかな角度の違いで驚くほど音場が変わるほど繊細なので
たいしたもんだと思う。迷うね　
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 22:37:30.83 ID:WcC/BQ3j
がさつでエーカゲン2世なベネレ使ってる俺には良くわからん世界だ
1cmぐらい動かしても、何も変化しないｗ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 22:37:38.43 ID:m2ocNtUR
>>270
CM9では勿体ないとかいう価値観は捨てていい
不満があるなら800シリーズが良いに決まってるけどね
804は十分鳴るよ、同じアンプで比べても、少なくともCM9より
良い音で鳴るのは間違いない

ちなみに他人の環境でNA11S1＋PM11S3の組み合わせで聞いたことあるよ
マランツの11シリーズは機材にビビッドに反応するいいアンプとプレーヤーだった印象
もっとヘボいアンプでも804はそこそこ鳴るし、もっと良いアンプにもこたえてくれるよ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 22:38:00.74 ID:cJj4tVBO
ただねえ、一度30分ほど804diaを視聴したんだけど
びっくりするほどの劇的な差を感じなかったのですよ
視聴でわかる事は少ないとはいえね。CM9の完成度には
感心するばかりだ。印象としては音が柔らかく広がってくるという
響きの違いが印象に残った。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 22:39:07.86 ID:m2ocNtUR
>>274
ああ、その考え方だと804買っても上がらない、間違いなくw
802位までは金さえあったら出しちゃうパターンですわ
ちなみにアンプも最終的にはセパレートに手出すに一票
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 22:42:26.87 ID:Dhag1O/k
802を売っちゃうパターンかもですね

そして800を･･･
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 22:45:43.23 ID:m2ocNtUR
>>277
何処で聞きました？
正直、自宅に持ち込まないと本当のところは解らないと思う
ホールっぽい音に部屋をチューンしたということは、CM9やCM10だと
相当派手な音になってると推測しますが…

CM9の上だと、華やかさならCM10、804は解像度アップ、803はそれ＋重厚さ
802になるとちょっと別物ですわ。800はデカすぎるんで普通の家だと邪魔だと思うけど。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 22:46:28.27 ID:WcC/BQ3j
なるほど、だったらいきなり800D買った方がいいわ
それが一番安く上がる
ルムアコもできてるんだろ？

でも、アンプはセパに行かない方がいいと思うな
正直50万のアンプと100万のアンプの差なんて、もはや利き酒の世界だから
どーしても駆動力のあるアンプが欲しいなら
RSA-888というミステリアスなアンプがありまっせ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 22:48:39.23 ID:cJj4tVBO
部屋の大きさという絶対的リミットがあるので
８０４が俺のゴールですよ
キャパ超えてる大きさのSPを部屋にいれても
悲劇だけしか生まないのは知ってるよ
いずれにせよ店員からもCM9で満足してる現状を
変える必要はないのではと、止められたほどだ。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 22:50:06.44 ID:Dhag1O/k
コスト重視ならルムアコをもっと本格的に詰めるのが安上がりでしょうね
50万もかければ徹底的にできますし
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 22:54:03.71 ID:WcC/BQ3j
>>282
うんにゃ
ルムアコとセッティングが完璧なら
四畳半にだってアルテックA7が置けるというのがこの世界の常識なんでしょ
どーせ804Dじゃ満足できないって
満足できるならCM9でも満足できてるよ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 22:56:23.93 ID:cJj4tVBO
>>280

近所の専門店ですね。客はマニアばっかり。あまり長居はしたくないところ。
部屋の音場調整はですね、中高音でマスクされがちなﾃｨﾝﾊﾟﾆとかベース、コントラバス、
ドラムなどが埋もれないように、ACP2の反射音でそれらの打楽器が
浮かび上がるようにしてありますよ。と、同時に中高音の輝きが少しも減らないように
したつもり。ACP2のおかげでブーミーにならずに低音を増強するという
相反するチューニングができた。本当にホールにいるみたいで爆音でオケきくと
鳥肌が出たりする。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 22:59:07.84 ID:Dhag1O/k
やはりルムアコは大事ですよね
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 23:00:42.63 ID:WcC/BQ3j
まあ、俺よりは幸せなんだと思うよ
いろんなとこでいろんなスピーカー聞いてきたけど
「まあまあ」「フツー」「てんで駄目」しかわからない
とくに50万超すと、何聞いてもよくてまあまあ、それ以外はてんで駄目にしかならない
要因は環境とエージングだけどね
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 23:07:56.50 ID:WcC/BQ3j
>>285
南青山の住民か
金持ちなんだろうね、いっそのことアリストクラトでおすすめ買いなよ
289 ：↑：2013/11/18(月) 23:13:14.73 ID:Dhag1O/k
見当違いのレス
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 23:14:30.01 ID:1DjIaPeK
わずかな角度で驚くほど音が変わるなら
http://www.family-arts.com/index.html
こういうスタンドで頭の方も固定しないとベストなリスニング出来ないな
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 14:22:54.16 ID:I691Smj5
高くてダサくて高性能
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 18:08:58.86 ID:277NK40a
http://www.family-arts.com/photo_view/shichou_room/20110312room1.jpg

ルームチューニング用の板みたいなのとか、地震の時
スピーカー巻き添えにしてしまうから危ないんだね
なければスピーカーの損壊は免れただろうに
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 22:21:49.46 ID:w9zlWO+4
ひでぇーワロタw
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 00:28:47.15 ID:K9bwaZf4
丸太の存在感ｗ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 02:00:42.72 ID:K9bwaZf4
今の状態・CM5+純正スタンドでフローリング床に直置きです。

純正スタンドに砂入れてみたいんだけどだいぶ変わります？
バッシッとした低音（今の低音はドバーって感じ）にしたくて砂入れるとどうなるのかなと思いまして。
知ってる方いたら教えてくださーい
あと、調べたら猫のトイレ砂？が安くていいとかなんとか・・・
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 08:36:15.66 ID:dE45GanF
>>295
アマゾンの猫砂
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 18:32:08.00 ID:NyemVarM
『アニソン・声優の歌を聴くのに向いているのはどちらでしょうか？』
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16164608/#tab

縁側縁側さん.
>青は藍より出でて藍より青しさん

状態が良ければS400のほうがいいかもしれません。低音が結構出ます。
ただ、オーディオの中古は本当に怖いもので、過去に過入力をされていたりエッジ軟化
剤を塗られていたりネットワークをいじられていたりすることが多々あります。
お店の方も通電して音が出ればOK程度で品出ししてしまいます。

私としてはアニソンや日本人のヴォーカルであれば国産機を推します。
いわゆるJ-POPよりはずっと高音質なものが多く、スピーカー側の反応の速さを要求
されます。
そのうえ、あらゆる音楽ソースの中で相当レンジ（周波数帯域）が広いです。
海外機には低音の再生に重点を置いたものが多く、アニソンのたぐいを聞くとかなり
違和感があることが多いです。

B&W、モニターオーディオはいいかもしれませんが国産に比べると普及価格帯にあるものはちょっと音質が荒いかな・・・。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 19:22:12.21 ID:dSEwPApe
もちろん普及帯＝680シリーズ
CMシリーズ＝庶民のハイエンド
ですよね
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 21:00:40.34 ID:eSL2H73w
音源に何が入ってるかとか、分析的な聞き方をしないのであれば、
CM5より685のほうが向いてるのかな？
CM5を試聴して良いなと思ったんですが、とてもリアルで分析的に聞こえすぎて（すごいなと思いましたが）
一日中聞いてたらひょっとして疲れるんじゃないかと思ったんですが、どうなんでしょ？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 21:36:40.91 ID:Q6g99MhC
アニソン聞くんだったらＣＭ１やＣＭ５はかなりきついと思うよ
高音きつい上に下は一番気持ち悪いところでだぶつくから聞いてられない。
600のトールボーイがまだまし
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 02:55:22.14 ID:LxbPYJrm
http://momi6.momi3.net/pc/src/1384392907130.jpg

ブラインドテストで100万円のアンプに勝利しら9,800円アンプ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 09:28:31.16 ID:Rgl50++k
正確に言うと勝ったんじゃなくて
9800円から330万まで全部引き分けだったんだよな
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 09:40:50.15 ID:mtLEvvo8
ﾃｽﾄした連中がクソ耳だったというのが現在の定説（笑
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 11:26:51.18 ID:/3aefBEZ
こないだ店頭試聴で4万のアンプと、22万のアンプ、24万のアンプ、40万のアンプ
と試したけど、音の違いはあると感じられるのだが
購入金額を上乗せしていく意義があるかというと、外観以外に理由はないように思った。

例えばブラインドでラックスマンのD-06に、40万のアンプの音を聞かせられても、
「おっ！これ40万くらいのアンプでしょ？」とならないように思うし、
D-06に、4万のアンプの音を聞かせられても、
「ははは！これ4万程度のアンプでしょ？」とならないように思った。

差がない、とは思わないが、それは有意なものではないんだろうな、と。
かといって4万円のアンプを、有意差ないからこれ使え、と言われても
10万前後のもののほうがタッチ・フィーリングもいい上に剛性感があるし
心理的に安心できるから、あまりに安い製品の選択はしたくない。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 11:33:51.62 ID:SqHYJFaP
俺もまらんつの11s2/13s2/15s2でなやんで15を買った。
その時の相場は34万/18万/10万ぐらいだったかな、、、最初は13s2にしようと思ってたんだけど、一気に値段が高くなりすぎて買う気をなくした^_^
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 12:07:06.95 ID:3rjFqoOH
>>304
そもそも一定水準を越えたあたりから、価格とリターンはリニアに伸びないのは当たり前。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 12:33:12.37 ID:/I48kQy2
>>306
>価格とリターンはリニアに伸びないのは当たり前。
対数関数だな。価格3倍で、差がはっきりぐらいか。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 12:34:22.10 ID:9gyWKegt
あとでネットの評価みて凹んで買い替えスパイラルにならないように
ある程度のものを買ったほうがいい
いちばんいいのはピュア板なんか来ないでAV板にいるのがいい
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 19:09:13.39 ID:xYJ1H9ir
cm9と804diaも価格差ほどの
価値はないね
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 19:21:51.12 ID:4bbJ9mYB
中国人が作ったSPと白人様が作ってくださったかもしれないSP
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 19:24:05.95 ID:g9L0ys6c
ちょっと昔に、ラックスのアンプを買ったのだけど

18万のと25万の機種だと25万の方が音質が良いの？とオーディオ屋に
聞いたら、同じシリーズだから殆ど違いは無いので18万のにしとけやと言われた。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 20:04:05.93 ID:kJTvCffb
>>311
いいお店ですな
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 20:09:41.71 ID:SVTyFc22
高いのとあまり変わりませんねと率直な感想を言うと
店員に鼻で笑われましたがどうしましょうか？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 00:11:34.09 ID:mb5clCSH
店員の仕事終わりに自分がおごる前提で一緒に飲みにいって
本音を聞けばよい。
店員：「そりゃ、そうですよ。たいしてかわりません。違いは出力のキャパだけですよ」
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 00:51:05.97 ID:nzK7gmKJ
店員がそこまで知ってるのか
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 19:28:16.17 ID:qEWiPo12
謝罪の意味で貼っときまつ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 19:25:23.87 ID:qEWiPo12
ちんこ、うんこ、ナマコと馬鹿にしてたがCM10はCM9と結構違ってた
CM10は音の広がりが段違いなのもあるが、中域も良くなってるし
音の分離がいいのに音楽として聴ける
CMシリーズの欠点に対して対策を打った良スピーカーだった
○んこが載ってることに大きな効果があることがわかれば
あばたもエクボと割り切れるかもしれん。きっと、、、うん、たぶん、、かな？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 19:42:26.10 ID:YSxcjghj
ookinaおへやがないとだめでしょ・・
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 20:14:34.91 ID:qEWiPo12
12畳でも綺麗に鳴ってた
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 20:55:40.84 ID:GserDxGC
前スレで書いたんだけどなぁ

708 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/09/26(木) 21:08:08.07 ID:CtAINLXk
CM10数ヵ所で試聴した。ちゃんとしたセッティングではなく店陳列の中では良ポジションってレベル。

CM5とCM9はシリーズ感が感じられるけど、CM10はちょっと別物だわ。まずスケールが違うし、これまでのCMに比べるとかなり艶やか、派手。CM9の音が地味に感じるくらい。しかも情報量はむしろ多いんだよね。

情報量が増えたように感じるのはツィーターが外に出た効果で納得。低音もユニット分の違いがある。ハイレゾと組み合わせたくなる。

ただマラやラックスで鳴らしても高音きつめなので、聞き疲れが心配。エージングすすんだ音聞かないとなぁ。

単純にCM5とはランクの違う音出るし、CM9と比べても予算があれば10だなって音だと思う。反面、価格的に805Dにスタンドつけても大差ないのでオーディオ用途では評価難しい。

当たり前だけど低音しか勝ってるところがない。でも805は組み合わせるアンプもワンランク上にしたいしトータルコストは膨れ上がるのが見えるw
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 21:21:11.55 ID:U0TbWbfS
価格ドットコムにDyna-udiaがPM1のレポを何故かこのタイミングであげてきた。
何ヶ月も前にUPしたブログの内容をほぼコピペしてきたところを見ると
どうしても平均点を落としたいらしい。

そしてここ数ヶ月ひたすら似たような表現で執拗に貶めようとする人間が
CMスレ、B&Wスレ、805Dスレだけでなく何とZensorスレなんかでもやっている。

批評の内容がブログの特徴と合致したので
数ヶ月前にあんたディナなんとかって言う人だろ？と聞いたことがあるが
本人で間違いなさそうだな。
何点をつけるかは個人の自由でいいが、
PM1の価格レポが最近増えて何人かが高い点数をつけて上がった平均点を
下げたくてしょうがないのが目に取れて分かるのがなんだかな。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 21:39:10.17 ID:YfH8HDPw
>>320
で、それが何なの？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 22:23:39.84 ID:a6JqKr+f
Dynaは何も買わずに試聴だけに店に通いレビューを書きまくる迷惑野郎
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 22:33:58.65 ID:WAh4nfv7
世の中に試聴だけでレビュー書く馬鹿なんているのかよ・・・
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 22:44:58.74 ID:ObTGfqo5
いるんだよ、それが
元・副会長とか
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 00:07:17.29 ID:Q78rHKF9
>>320
マルチおつ
ネットやってると妄想だらけになるよな
わかります
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 01:30:16.06 ID:lxu3kITh
店頭試聴やオーディオショウではスピーカーの能力の3割くらいしかわからないよ
大雑把な方向性がわかるだけ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 06:42:30.35 ID:NbcKuZTW
価格COMの評価は当てにならないよ。
俺は悪い評価だけを読んで、参考にしてる。ただ、無知で低評価のは除くが。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 07:57:25.33 ID:L18choPY
いや、それすらアテにならないんだって。
真空管やってるやつとか、アンプ自作してる奴、コンデンサ変えて喜んでる奴は
まったく信用出来ない。こいつらは共通して音楽的素養がない（音源を持ってない）。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 09:39:17.31 ID:gXEBO0n3
基本、自分の買った機材の嬉しいレビューしか書かないからね
買って喜んでる人が書いたらそうなる
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 09:45:56.35 ID:VMySYfjo
俺から見ると
楽器演奏経験のないやつは総じて音の良さなど理解できないよ
と断言できる
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 10:38:21.79 ID:gkIofINm
恥ずかしい断言だな
人間の感覚についてもうちょっと考えろ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 12:21:26.00 ID:XBArIb59
楽器演奏経験があるくせに
クラシックファンのくせに
AVアンプにBOSEの5.1で満足している奴がいる

「ツレがうつになりまして」の主人公、M氏だ（※堺雅人じゃない、彼が演じた実在人物の方）
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 12:24:42.89 ID:XBArIb59
大音楽家のくせに
生演奏人一倍聞いているくせに
マランツのPM8004とB&W　CM１で満足している奴がいる

世界のO氏だ（説明不要）
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 17:53:16.65 ID:nn4l4t0S
実際、CM1にPM8004なら過度に低音が出なくて、良さそうに思える。
というかよく20万クラスのアンプならCM1が驚くほど良く鳴るというのはどういうこと。
サイズが小さいのに無理に出してるから低音がおかしいというなら、
アンプは関係ないはず。
これは単に、下位機はドンシャリだが、上位機は自然な音になってるから
低音が出すぎず良く聞こえるということなのでわ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 13:40:10.73 ID:v0OB95h3
なのでは
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 20:56:15.53 ID:7mQcFUz7
うーん、案外バランスのいい組み合わせかもしれない。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 21:21:37.59 ID:juPkrQ5/
CM10買いました
奥行きが長いので横から見るとかなり巨大な
印象
あと、重い。死体みたいです。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 21:35:43.01 ID:5k+pKwZV
その死体、侍の死体じゃないですか？
チョンマゲが見えます
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 21:46:04.68 ID:wMa43Wiq
鼠の気持ちではチーズしか得られない。 大きい獲物を得ようとするなら狼の気持ちになれ。.
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 22:31:07.43 ID:juPkrQ5/
丁髷ではないですね
なんつーか、無造作にパイプが置いてある、という下品で
唐突なデザインです。というか、既成のハコに無理やり
つけた感がありまくりで、まるで素人のｵﾔｼﾞのDIYのような
不快感がある。
しかし、音を聴けばそんなことはどうでもいいほどいいですね
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 01:43:16.94 ID:hjYNWjYd
チョンマゲのデザインだけは好きになれん
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 04:53:11.94 ID:+qFxe2dl
イギリススピーカはもっと素朴な質感の箱にして欲しいなｗ
そこに場違いなチョンマゲだったらまだ許せる
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 08:27:29.46 ID:aQQ+TdXS
世論的にはちょんまげ大不評なんだな。

俺はCM5を使ってるが、PM1とか見るとちょんまげいいなぁ、とか思う。ないものネダリかね？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 09:54:18.09 ID:2jfRYTir
PM1が20万位と半端無く安売りしてるんだけどダメな子なの？
それとも突撃するべき？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 12:07:48.27 ID:9p8CvXEG
CM10は何でCHONMAGE STYLEにしなかったんだ？
トゥイーターが砲弾か、カバー外すと短商包茎チン○に見える
展示品見てると俺の愚息を並べて置きたい衝動に駆られるぜ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 12:25:14.80 ID:TXTFEeVn
>>344
海外評価高いし、CM5よりは上だというし、褒めてる人のレス読むといいなぁと思うが、
否定意見見ると凹むし、20万だして中国製かという気もするから、迷うなぁ
10万円台後半になったらなぁ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 12:37:03.23 ID:9p8CvXEG
雑誌でもネットでも否定的感想が書いてあってもそれは主観で定性的なものなんだから
安くなったスピーカーを自分で聴いてみて好印象持ったのなら
それは買うしかないんじゃね？
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 12:44:20.01 ID:WlzUuzgX
聴いて気に入ったなら買い。
アンチもだが、ここには店頭で聴いた程度で
所持すらしてないくせに、やたら批判的な事
書くやつ多いからな。
スピーカーなんて、その音が好きかどうかだよ。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 12:49:22.32 ID:2N/+jgdv
>>346
オレは両方買って家でさんざん聴き比べたけど

音の広がり、音場の広さ、開放感はCM5が上（同じくらいでなく上）
中高音の自然さリアルさはPM1が上、CM5はやや人工的で刺激が強い
低音の質は決定的にCM5が上、量感や密度感はPM1が上だが
締りがないのでありがたくない

この低音の差でPM1の方を手放した
未練や後悔はない
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 13:02:58.47 ID:TXTFEeVn
なんで両方買ったの
10万20万が端金だった？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 13:09:45.01 ID:2N/+jgdv
そりゃ同時に買った訳じゃないよ
CM5持っててPM1で上位互換来るかと思ったから
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 13:19:42.82 ID:TXTFEeVn
なるほど
変なこと聞いてすまんかった
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 13:24:14.38 ID:TXTFEeVn
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%8F%A3

前から何度も貼ってるけど、2009年から2010年にかけて5万人という
なぞの人口減少
2011以後にも匹敵する減り幅
なにがあったんや
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 13:25:08.40 ID:TXTFEeVn
誤爆しました
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 13:42:11.34 ID:VEB278Fl
多少荒削りながらも開放的でダイナミックに音楽を聞きたいか？CM5

部屋中を包み込む感じはしないが緻密でよりモニター的綺麗な音がいいか？PM1

色んな音源持ち込んで比べたら好き嫌いはっきりすると思うよ。
印象がだいぶ違うから。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 14:53:45.16 ID:9p8CvXEG
試聴比較の時に同じ音量にしようと配慮しない人多いから能率悪いスピーカーは損だよね
例えばPM1とかw
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 08:34:10.50 ID:VFLXrqIO
インピーダンス低くしておく
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 11:38:23.36 ID:wE4IeLA/
今までミニコンポでJ-POPを聴いていて、その時はあまり気にならなかったのですが
もっと良い音で聞きたいと思い、奮発してオーディオを一色揃えました。
最近のCDはほとんど問題ないのですが、今まで買った一昔のCDを聴いたら音が悪くて半分以上が篭ったり奥に引っ込んだり
など、低音が出過ぎとかして不満です。
これは、ピュアオーディオは再現性能が良くて録音状態の粗を再生してしまっているからなのでしょうか？
家族には、ミニコンポのほうがずーっと良い音がすると言われ落ち込んでいます。
システムは、PM-15S2とSA-15S2でスピーカーはCM8です。10畳のリビングルームで使用しています。
やはり、ピュアオーディオは、このような現象は普通なのですか？　
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 15:04:17.41 ID:QruObvnM
>>358
> 録音状態の粗を再生してしまっている
B&Wは特にその傾向が強い（最高峰）です。
最新の、特にクラシック音楽、現代音楽向けで、
その最前線にいるプロが使うスピーカーだからです。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 15:42:32.07 ID:VXkZerpn
俺もBWは現代音楽向けだと思う。
もう少し瑞々しさがあると最高だね。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 19:53:54.33 ID:0c8hDoz8
CM9買いました。これからアンプ選びだわ。るんるん。
みんなが使ってるの教えて〜。参考にさせて〜。それからプレーヤーも
気になってるアンプはオンキヨーの9070。
あんまり難しいこと言わないでね〜
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 20:00:38.68 ID:u/kRkJP4
10じゃないのか
なぜ９なのよ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 20:17:30.13 ID:2xaUIHOB
価格が倍ほども違いますやん・・・
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 21:33:07.30 ID:0c8hDoz8
10なんて高杉で買えません円
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 23:40:25.39 ID:cbj8klCJ
しかもさっき落ちたオクのだろ？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 05:29:32.69 ID:Ne+qFA6D
805DiamondとCM10は面白い存在だな

805Diamond＝小型レーシングカー
CM10＝中型キャンピングカー

価格は同じなのに、これくらい違うからね
レーシングカーとキャンピングカーの両方を、高いレベルで作ってしまった

俺にはB&Wが他のメーカーを殺りに行ってるように感じるわ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 08:30:50.20 ID:c/NrAFYQ
>>366
車の市場では、小型レーシングカーと中型キャンピングカーのシェアを取れば、他メーカを制圧出来るのですか？
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 09:59:40.35 ID:6Q4WwysM
キャンピングカーというよりもSUVじゃないの？
車でイメージするなら600系はエコカーかな
なかなか面白いね
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 11:36:05.15 ID:cvl2QJNt
お！面白そうな流れｗ
俺のCM５ちゃんはなにかな・・・・
素の音楽を聴けるエントリーモデルって事は
８６／BRZかな
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 20:25:19.57 ID:twB2jtEw
>>369
元祖86
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 22:12:08.19 ID:kLBJRiic
あの、、、作ってる国を思い出してくださいorz
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 22:15:33.11 ID:5g8DahMi
中華だな

ロータスとかケーターハムとか言わねえからな
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 23:03:37.17 ID:SJm4jyX3
cm10なんていうものが出やがったおかげで
俺のCM9がまるで安物みたいな印象を受ける
許せん
いままで６８３を見ていた目でｃｍ９が見られていると
思うと夜も眠れぬ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 23:10:28.56 ID:t3EvOhqQ
>>373
大丈夫だよ、800シリーズから見たらCMシリーズ自体がそういう目で見られてるから
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 23:15:21.21 ID:5g8DahMi
CMシリーズって安物だよなあ
俺は一番安いCM1だけど、ネットラジオでBGM用としか思ってない
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 00:47:30.25 ID:AjRBzxku
>>375
俺のCM5が奏でる音の9割が、1.FM Absolute Trance(Euro)だな。相性最高。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 18:51:03.90 ID:QrprMkqP
cm1はまぎれもなく安物だがCM9を安物というのは
いかがなものか
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 19:06:47.88 ID:9gN84ejt
>家族には、ミニコンポのほうがずーっと良い音がすると言われ落ち込んでいます。
それが真実だ・・・わかるか？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 19:14:01.51 ID:15h5Q6dm
>>358
部屋のわりにスピーカーが大き過ぎたな
CM8を、CM1とスタンドに買い換えてみよう
他の機器はそのままでいい

ポイントとしては、買い替える際に、より安い物、より小さいものにしていく事
オーディオで音に不満な場合はこれが正しい

最悪、ミニコンポに戻って満足できる
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 20:08:38.81 ID:xEymJue7
>>379
ただポンと置いて鳴らしてるのが、いい音ではない理由だと思うが。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 20:14:05.97 ID:St/hFwJ7
>>358
スピーカーは問題ない
10畳ならCM8でベスト
もっと大きいのでもいい（6畳に802Dを置いてる御仁も居る）

他の機器が不味い
マランツで揃えたいって言う気持ちも分かるが、低音が出過ぎてしまう
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 22:10:14.41 ID:QUYxAed6
6畳に802では･･･普通、まともな音は出ませんよ

無理にでも入れるなら
サーロジックの定在波パネル（高い）が必要になってしまいます
コスト的にどうなんですかね
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 22:23:37.70 ID:mhSna0Hk
>>358
スピーカの足下を見直そう
あと電源関係をオーディオ用にアップグレードしてみては？
もちろん出来るだけ安くね〜
384 ：3：2013/11/29(金) 22:25:51.63 ID:xD/n6q/o
まさかのCM9買った〜〜〜〜〜〜〜〜〜
12畳だけど、壁から30cmしか離せねー。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 22:27:23.38 ID:QrprMkqP
CM10買った人はでてこねーな
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 22:35:50.85 ID:IJTlJZLu
>>379
CM8持ちにCM1薦めるとかアホだろこいつ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 23:11:22.77 ID:3pl3V1mG
CM8はね．．．。
いけませんの中のいけませんです。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 23:22:01.84 ID:IJTlJZLu
いや俺も自分でCM8買おうとは思わないけど
CM8買う人がCM1のスカスカボワボワな低音で納得すると思えんよ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 00:00:37.48 ID:iM0JwQJY
残念なCM1 CM8
健闘のCM5 CM9
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 00:39:30.26 ID:c47a090V
>>358
CM7を買ってからしばらく
ゴミの日に出したくなるようなひどい音しか出なかったが
セッティングを詰めると見違えるように活き活きと鳴るようになった
たぶんCMは置き方とか部屋のチューニングとかに敏感に反応するから要注意

ちなみに1年近く試行錯誤の上たどり着いたうちの置き方は
CM7
付属スパイク
御影石（300X600X80)
絨毯
フローリング（やや軟弱）

床が軟弱なので絨毯で振動を遮断し共鳴しないようにして
その上に十分な重さの御影石でしっかりした土台を作るコンセプトです
御影石は30mm厚と50mm厚を重ねています
これくらい重いと下が絨毯でも関係ないし
叩いてもカンカン響かず余計なインシュレーターを省略できます
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 05:35:01.75 ID:je2ZCqY5
CM１０買いました（まだ来てません）　センターはCMCです　SWは現在のフロントSG55を使うかCM８買うか迷ってます　部屋は縦長１２畳です
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 05:39:32.46 ID:je2ZCqY5
間違いました　SWではなくてSRです　現状７．１です
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 06:50:24.53 ID:qhdk0GgY
>>390
そんなこと俺に言われても
セッティングで音が激変するのはB&W全般に言えることだよ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 08:31:16.50 ID:c47a090V
>>393
CM7やCM8みたいな自重が軽いスピーカーは
CM9やCM10みたいな重いスピーカーより
コーンの反作用の受け止め方（つまり置き方）による
音への影響が大きいような気がして。。
もしかしたらきちんと鳴らしている人の割合が
やや減るのかなあって思ったんです

釈迦に説法ならゴメン
スルーして
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 10:54:44.32 ID:RlVGjXwx
>>391
とりあえず繋いでみてリヤスピーカーの存在を感じたら変えればいいのでは
CM同士だとよく繋がってどこから音が出てるかわからない
他のスピーカーだとやっぱどこかしら存在感を感じた
ウチはフロントCM5、サラウンドCM1、センターCMCで8畳くらいだけど
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 14:16:03.78 ID:eTZdGSOq
>>391
サラウンドスピーカーから視聴位置までの距離が1.5m以上とれるならいいけど
それより近いならCM8よりCM5の方が不自然な感じがしなくて良いと思うよ
私もCM10を買おうと考えているのだけど、CM10とCMCのつながり感に
凄く興味があるから良いところも悪いところも踏まえてレポしてくれると嬉しいな
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 15:46:28.01 ID:qhdk0GgY
>>391
自分もサラウンドはCM5でいいと思う
マルチチャンネルは前3本こだわれば、あとどうにでもなるし
サラウンドスピーカーで低音出そうなんて思わなくても大丈夫
映画なら素直にSW入れればいいし、音楽ならフロントさえしっかりしてれば大丈夫
むしろ、どうしてもこだわるなら後ろもCM10がいいと思う

>>394
元の話題はCM8使いにCM1薦めるなんていう
音の好みを無視した提案に対して言ってるだけだから
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 15:52:05.58 ID:wmPIJLij
みんな本気でなんかアドバイスしてないでしょ
適当書いて楽しんでいるだけで
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 16:04:18.40 ID:MyULlztl
>>376
うちのマラcr-610 CM5 で今鳴らしてるけど最高!!!
もともと打込み系との相性良いと思っててglobeとか聞いてたんだけど、やっぱユーロビートとかの電子音が心地よく鳴るね

このFM以外にもお勧めあったら教えてほくださいm(__)m
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 16:11:24.27 ID:iQOC5Wg8
>>390
御影石合計8cmはすごいね

>>これくらい重いと下が絨毯でも関係ないし

でももう絨毯ぺちゃんこになってると思うんだ（笑
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 17:19:36.53 ID:c47a090V
>>400
御影石8cmは色々試行錯誤しているうちに行き着きました
これより薄いと石の響きが高音域に乗ってしまうし
それを防ごうと軟質系のインシュレーターを使うと
高域の解像度が落ちてしまうということで。。。

絨毯は床に振動を伝えないことと床の振動を表に出さないこと
天井と床の間の定在波対策の一石三鳥狙い
確かに圧縮されてるけど効果はありますw
これを取り除くとボーカルが濁る濁る
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 17:25:20.55 ID:c47a090V
>>397
ん？なんかかみ合ってませんね

CM−8がミニコンポに劣るみたいなコメントがあったので
セッティングのせいじゃないかな？っていう意味で書きました
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 18:08:48.88 ID:qhdk0GgY
ミニコンに劣るわけ無いだろ。。。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 19:07:25.99 ID:B68IJEj5
余裕で劣る
>>358が証明してる

視野が狭い童貞(ID:qhdk0GgY)も
家族ができたら分かるだろうよ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 20:06:50.33 ID:but3voY/
世界有数のメーカーの価格的にサラウンドで使われることも多いであろうスピーカーなのに、
CMシリーズを使ったサラウンドはかなり障害多いよね。
リアバスレフだし、壁掛けできないし、セッティングがシビアだし、CMのサブウーファーは日本で発売してくれない。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 20:31:19.10 ID:je2ZCqY5
395,396,397さんありがとうございます　とりあえずSG55で聴いてみます　３９６さん　うちはラックの関係でCMCしか入らなかったんです　CM10来るの１２月１５日なのでその後レポします　　
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 22:05:16.87 ID:eTZdGSOq
>>406
じつは私もCMCまでしかラックに収まらないんです。
CMC2の方が素晴らしいが出るのは分かるのですが、そのためにはラックを
新調しなくてはならないし、圧迫感がでるのでCMCしか無いかなという状況です。
レポ楽しみにしています。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 22:14:10.65 ID:2o/BilTW
DP-700→C-2400→A-45→PL300

↑
これ友人のシステムなんだが、
俺のCM5を持ってって繋いでもらったら、
これまでCM5では聴いたことがないような極上の音が出てワロタ

ワロタ･･･orz
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 01:09:43.20 ID:AoqauXk2
マキバオーのチュウ兵衛思い出した
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 01:25:43.28 ID:muFlDiK6
>>408
そりゃ君、自分ちでは今の音でよしとするか、人間止めるかのどちらかだって事じゃないの
笑って済ましなよ

>>409
なんのたとえなのかわからん
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 02:46:38.77 ID:PjOEI4G2
そうそうタモリも出入りの業者の営業のあと
「あー オレはいまのセットで我慢しなきゃならんのか」って思うっていってたよ。
エベレスト持ちでそうなんだったら僕たち金かける意味ないね。
foobar2000でwasapiで「おおっ？」っていってるのが楽しいよね。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 15:50:32.46 ID:muFlDiK6
徳川家康は言いました
「偉い人間になりたい？それなら五文字で言えば「上を見るな」、七文字で言えば「身のほどを知れ」なんじゃないか」
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 23:40:28.73 ID:vR9KEeO6
オケが好きで大編成ものが好きなのですけど
CM9でどこまでできるもんなんですか
普通の人はこれで十分に納得できると勧められましたが。
まだ視聴はしていないけど
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 00:38:43.37 ID:blWwJt/G
>>413
普通の人には十分過ぎるくらいでしょ
でもCM9より上機は視聴しない方が身のためでしょう
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 18:03:09.75 ID:jNb0juS/
800シリーズはスタジオでも目にするよ。
ポニーキャニオンのスタジオにも置いてあった。
だから、いわゆる「そういう機器」なんだよ。
機材から部屋から設置法からケーブルから、
全てにこだわって音を出せば、最高に近い音（98点の音）が得られる機器ね。

CMはそういう点からみると「ゆるいスピーカー」。
そこまで徹底しなくてもいい代わりに、決して最高の音は得られない。
MAXで80点止まりのスピーカー。

でも、ゆるい機器にはゆるい機器の良さがあってね。
>>413氏が、どっちを買えば幸せになれるかは誰にもわからない。
敏感すぎる機器ってのは所有者を不幸にするケースがあるからね。
ここら辺がオーディオの難しいところだと思う。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 18:25:12.52 ID:YvZgjhq2
普通の人（笑）
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 20:50:18.51 ID:y294SFU7
80点(笑)
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 21:17:06.58 ID:LEeJCo4H
98点（笑）　　　　　　　
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 21:19:37.65 ID:ZPC6VDT8
いわゆる「そういう機器」（笑）
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 22:52:04.69 ID:O3YaTJjN
偉そうなこと言う奴は、せめて自分の環境を晒してから言えよ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 22:54:31.74 ID:LEeJCo4H
「ゆるいスピーカー」（笑）
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 22:57:41.60 ID:jNb0juS/
私ですか？
申し訳ないですがスピーカーはAVALONを使用中なんです。
B＆Wでは98点止まりなんでAVALONにしました。
傾向は似てますが、AVALONのほうがレベルが高いと感じます。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 23:02:52.05 ID:ZPC6VDT8
こういう患者はシカトしたほうがいい
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 23:21:59.61 ID:LEeJCo4H
oh・・・
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 23:29:08.50 ID:O3YaTJjN
脳内AVALONって言われたくなければ
再生動画をつべにアップしろ
別に俺の環境で俺の音しかしなくてもいい
自分の部屋をビデオで撮るのはオーナーしかできないからな
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 23:29:55.61 ID:U7Hf1a7+
CM9を奥で20万で売ってCM10にする価値はあるかな
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 23:32:49.96 ID:jNb0juS/
うpは勘弁して下さい。
どいうのも現状、60点の音しか出てないので。
スピーカーを変えたら、今まで積み上げてきたものが全部消えてしまい
混乱しているのです。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 23:39:22.28 ID:sYy4n5Ij
CM9からCM10にするとか、意味分からん
そんなに惚れ込むようなシリーズじゃないと思うだがｗ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 03:21:01.28 ID:WHQcm+Wv
415の後半は自分のことだったのか
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 07:50:54.50 ID:DE5U+Oz+
>>415
お前はある意味天才だ
ガンガン書き込んで荒らしてくれ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 10:53:37.08 ID:POhlis7B
AVALONってそんなもんなんじゃないの？
http://blogs.yahoo.co.jp/nazo_otoko/61845031.html
http://www2.ocn.ne.jp/~ponco15/
こんなんだしさ。。
アメリカの手作りスピーカーと、徹底的に合理化されたライン生産の中国製と比べたら
どう考えてもなあ。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 19:19:14.01 ID:qY7G3CF5
>>415の言うことは概ね正しい
が、AVALONは正しい98点とるより
90点(+α)をとるためのスピーカー何じゃなかろうか
ディナウディオとかあの辺もそう
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 19:58:51.37 ID:7NTd1vQ/
フォーかるってどうなの
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 22:03:32.02 ID:eRPR6WDe
CM1とCM5は、芸能人で例えたら剛力と佐々木希くらい差があるってよく見かけるけど、やっぱそんなに違うもん？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 22:26:24.85 ID:WHQcm+Wv
剛力彩芽とゲーリーグッドリッジくらいの差があるよ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 22:34:57.62 ID:Wy1JgGEB
お前ら、剛力に謝れ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 22:35:47.11 ID:Wy1JgGEB
あと小澤征爾にも謝るように
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 06:33:07.51 ID:akvXFA0p
剛力はあいださくらの劣化版
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 08:51:59.99 ID:USKcHw6P
剛力彩芽は上戸彩の下位互換。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 13:06:04.91 ID:fr1TQlGn
夜のオカズの話ですね
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 09:28:00.44 ID:sf5RzuUc
PM1って言われてるほど悪くないですよね
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 12:06:34.92 ID:s+XF9vT3
悪くない
お前は悪くないぞ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 12:37:15.15 ID:knaF71G6
PM5が真打ちだったのに前座がヘボすぎてお蔵入りになったのは事実
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 12:45:45.08 ID:oNWWwqYG
余った改良アルミツイーターの使い道を探してCM10作ったんだっけ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 13:21:15.72 ID:s+XF9vT3
侮れん
CM10は侮れんよ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 15:31:15.66 ID:W3nFyF4r
なんちゃって改良だがね
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 15:33:52.15 ID:lLx3k8Az
それは無い
CM10のツイーターはお外に出したってだけで
PM1みたくカーボンリングで補強してない
残念だったな
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 15:59:52.26 ID:W3nFyF4r
ｃｍ９からツイッタ引っ張り出して
上に置いたらいいわけか
ハウジングは塩ビの灰色のパイプで代用と
見た目はいまいち
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 16:52:07.19 ID:LOeHMd+Q
亜鉛ダイカストだったよ。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 16:56:04.67 ID:22+if320
CM9からツイーター抜き出したらキタロウの肩に乗っかる目玉のオヤジみたいだね（笑）
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 18:39:11.54 ID:s+XF9vT3
目玉のオヤジwww
短小包茎にも見えるぞw
まぁ、金を積まれたのかもしれんがVGPで並み居る高額スピーカーを抑えて金賞とるとはな
CM持ちとしては喜ばしいことなんだろうが、複雑な気持ちだ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 19:32:15.85 ID:s+XF9vT3
ちなみにスレのみんなの意見を聞きたいのだけど
CM1のスタンドとしてPM1の純正スタンドを使おうと考えてる。
天板の穴は合わなかったら自分で穴空けして合わせるとして
音質的に何か問題が出そうなものなのかな？
PM1のスタンドはデザインとコスパが良くって、CM1のピアノブラックなら
見た目も合うと思うんだよね。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 20:02:13.58 ID:oNWWwqYG
穴のサイズは合うよ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 20:45:23.21 ID:s+XF9vT3
え！ホント！？
CM5はどうなの？穴位置合わない？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 20:56:05.31 ID:oNWWwqYG
CM1とPM1は合う
CM5と705が合う（705は試してないので情報だけ）

CM5（705）とCM1（PM1）は合わない
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 21:37:29.07 ID:s+XF9vT3
教えてくれてありがとう
穴空けする手間が無くなって良かった
あとは音がどうなるかなんだけど大丈夫かな
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 03:41:19.69 ID:R7r7B/Et
水沢アリーがしゃべくりに出た時、他のレギュラー陣はゲラゲラ笑ってるのに
有田だけずっと無表情でいちいち首を捻ってるのを見て
別れたローラに気を使ってるのかと思ってたんだが、まだ付き合ってんのか
彼女にそっくりなタレントが出てきたからってあからさまにあんな態度取るかね、ふつう
爆笑田中に有田は性格悪いと言われるだけあるな
結婚してら苦労しそうだ、早く結婚しねーかなー
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 18:10:33.19 ID:kG4kOB7P
CM10のトゥイーター()がシグネチャーダイヤモンドのオマージュな件
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 18:22:48.31 ID:JOW1tyvT
CM9はCM5の下にウーファつけたような見た目ですよね？

なら両者の差は低音の出具合なんですか？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 19:53:27.72 ID:LK7RBu5T
CM5の低音は今十分すぎるほど出てます。スタンドSD5に６畳＋α部屋ですが
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 19:56:09.58 ID:xgYi6Tv7
ミッドレンジがFST専用になりCM5とは比べ物にならない
音の広がりです
実はツイーターも違うのですよ・・・
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 22:17:58.08 ID:lW5nYa05
>>459
その通りだよ
ウーファー分、CM5じゃ聞こえない低域が出るのと量感がある
でもブックシェルフの音が好きって人もいるので必ずしもCM9＞CM5ではないよ

個人的にはウーファーのついたスピーカーが好きだし、鳴らしやすいと思うけどね
CM5の低域はかなり無理してる感があって、制動が効きにくい。CM9なら楽に低音を制御できるよ
でも３WAYのCM9は音の一体感ではCM5には勝てないと思う
463 ：3：2013/12/09(月) 23:03:00.79 ID:pKtCWfm9
CM9買った俺が華麗に通り過ぎますよ〜っと。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 23:11:19.48 ID:vyypZSrq
CM9はいいーねえ〜
この値段でここまでやられると
他のメーカーはきついだろうね
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 01:16:57.19 ID:QkRx8/ZO
CM9諦めてMercuryV4i買った。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 23:01:04.01 ID:hyM2wdTp
諦め杉
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 22:07:15.96 ID:WfrSQke2
聞いたんだけど、CM1買った人がスタンドも買って、結局その後CM5も買ったんだって。
合計すると23~4万使ってる。CM1が仮に売れても二束三文だろ。もったいないよな。
それに比べCM9は27万ぐらい。ちょい頑張れば買えるじゃないか。
どこか間違ってる気がする。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 22:28:29.44 ID:fqozcWCm
せまいへやにｃｍ９なんか詰めたら
最悪
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 22:41:28.74 ID:gVR8uDlC
>>467
貧乏人の買い換えスパイラル
買い物するなら初めから限度いっぱいのものを買えってことだね
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 22:43:35.55 ID:usA5y1pF
それ、そうなんだよな
消耗品は安もんでもいいけど、
欲しいものが有るときにケチると結局買い替える羽目になる

微妙にセコくケチって別のものにする奴いるけど、アホだよねｗ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 23:37:33.80 ID:fqozcWCm
CM9の分解写真どっかにないですかね
中身とか見たい
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 00:22:06.70 ID:nQ4mpnR9
ていうか、CM9が新しいツィーターになるのは何時？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 17:30:41.49 ID:S18iAEu9
ないよ
もう完成してるしこれ以上のマイチェンはない
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 23:39:40.97 ID:CSuLJmjR
千葉の地震でCM9がゆ〜らゆらw

集合住宅の9階に住んでるのだが、今日の地震は建物ごと上下に動いたぞ
引っ越して２年今までこんなことはなかった。次は千葉確定だな。しかも近いとみた。
明日対策しよ。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 00:05:13.64 ID:BL7rjzgJ
あれ、cm10のツィーターは下方展開しないの
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 00:24:35.44 ID:0D1KFkoG
もともとハイエンドでツィーターオントップをやっていたメーカーだけど
CMではコスト削減のためエンクロージャーの中に入れたんだ。
ただCM10ではトリプルウーファーやりたかったんで、
ツィーターを上にしただけ。
他のモデルでやってコスト上げたら元も子もない
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 00:39:03.07 ID:BL7rjzgJ
振動版が変わったって聞いたから
オントップ専用ってことか
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 08:45:58.45 ID:32BjCGS9
今までCM5を、DAC内蔵アンプで聴いていたのを、DAC+メインアンプに変えたら、解像度はあがったけど、やたらキンキンする音になった。金額的には4倍くらいの物なので、あれれ？？？？
何が原因だろうと考えてみたが、消去法でいくと20数年間使ってたRCAコードしかない。少し奢ってACROSS 750 RRに変えたら、素晴らしい音がCM5から出てきたではないか！！
今まで聴いていた音は、レンジも狭く結構スカスカでした。RCAコードって大事なんですね〜。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 09:21:29.40 ID:dJVbSdhe
同じソースで変わったなら素晴らしい。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 11:05:01.57 ID:5QqoIX3j
コードなんて2000円ので十分
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 14:14:01.02 ID:r22TFhoH
ttp://www.bowers-wilkins.co.uk/Downloads/Product/Review/HFN_B&W%20CM10.pdf
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 14:41:35.14 ID:rpCP9VuX
>>480
そんなこと言うんだったらダイソーででも買ってろボケ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 14:42:28.27 ID:fr4OoMIJ
2000円ってそこそこいい奴じゃんｗ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 15:52:17.15 ID:VI2p5UAc
CMシリーズがトゥイーターオントップでないのは、
もともと四角い箱のスピーカーが欲しいというドイツの要求に沿ったもの。
CM10の評価が高ければ下方展開していくと思う。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 16:01:59.48 ID:5QqoIX3j
そりゃ一体いつかね
買い換えるほどの違いにはならん
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 16:31:50.43 ID:r22TFhoH
CM10の音質はCM9と全体的にワンランクは上回ってるけど
例えばCM5がオントップになってもあまり欲しくないなぁ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 16:32:21.42 ID:m6XGi0aZ
買い換えるかは音しだいだな
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 16:49:57.79 ID:5QqoIX3j
cm9持ってるなら８０４いくだろうに
実売でも30万ぐらいの差なら
もう同額も同じ
10買っても８００が気になって無駄
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 16:53:23.16 ID:fr4OoMIJ
なんで、CMにちょんまげ期待してんのかね
>>488も書いているが、ちょんまげで結局値段的に大差無くなってくるんだから、
800シリーズに行けばいいのに
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 21:04:57.11 ID:VI2p5UAc
ちょんまげだけで値段が上がったわけじゃあないでしょ。
ボディーもウーファーの数も違うじゃない。
もしCM5がちょんまげツキになったとしたも、
CM10と同じトゥイーターであれば振動板も違うでしょ。
そうすれば超高域特性も伸びるわけで・・・
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 21:07:14.28 ID:fr4OoMIJ
ポン付けツイーターっていいイメージ無いんだよな
超高域が伸びるっつっても、シャリシャリになってるだけだったり

ちょんまげならちょんまげラインを別に作りゃいいのに
なにもCMに髷結わせる必要無いし
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 21:22:06.11 ID:RtvR0NC+
cm１は、本当に余計だった
最初からcm５にすべきだった
レベルが違い過ぎ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 21:25:12.78 ID:VI2p5UAc
CM10を聴いてみればわかる。
金属的な音はほとんどしない。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 21:44:20.13 ID:r22TFhoH
うむ。高音域の嫌なエッジが丸くなってるな。
砲弾トゥイーター()もシグネチャーダイヤモンドの系譜だと思えば
気にならないと思い込もうと思う。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 01:33:27.75 ID:VOuBXthF
CM10来ました　エージングまだ全然ですけど　素晴らしい音です
シャリシャリなんて全く感じません　マイルドな高音です
初めて下の階から苦情が来ました
もう少し聴きこんでから　またコメントします
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 07:38:32.12 ID:aF9H4D9B
>>495
CM10到着おめ！
CMCとの組み合わせの人かな？
鳴らし始めからいい音だと今後のどう変化するか安心して楽しめますね、羨ましか〜。
下から苦情が来ちゃったのは慣らしのために音量上げてたの？
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 08:18:31.13 ID:aF9H4D9B
b&wのマイクさんがCM10のトゥイーターのことを詳しく説明してるから貼っておきます

ttp://soundandimage.blogspot.jp/2013/08/introducing-new-b-cm10.html?m=1
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 08:29:26.73 ID:VA7nvOIU
>>495
おめ！
ちなみに何畳ですか？
レポ待ってます。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 08:44:57.79 ID:TrtpLtp6
496.498さんありがとうございます　センターCMCの者です　
2.7x8.4の14畳です(実質リスニング範囲は10畳）
苦情は音量はいつも通りでしたので　CM10の低音の質かなと
サンダムシート（厚10）＋防音カーペットなのですがスパイクを
つけたとたんに苦情でした　
昨日は2ｃｈでしたので　今日はAudysseyかけてみます
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 08:53:03.58 ID:TrtpLtp6
センターCMCです　補足ですが　ｼｽﾃﾑです
AVR-4520 DCD-1650RE PMA-2000RE DBT3313UD
SR DENON SCT55SG SB DENON SCC55
SPケーブル　ゾノトーン　
オーディオﾎﾞｰﾄﾞ替りにFRP板（厚30　5kg位）
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 10:46:43.71 ID:uUfmVQV6
14畳ってことはおそらく鉄筋マンションのリビングだよね
スパイク直置きだったとしても普段聴き音量で苦情が来るほど響くもんなのか
開けてた窓からならわかるけど
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 12:40:55.77 ID:TrtpLtp6
普段聴きとはいえ　日曜の昼だけ少し大きめで聴いてましたが
SCT55SGのときは全く苦情ありませんでした（１年）　
３階建　壁構造RCなので　（壁で強度とる構造で間仕切壁もほぼコンクリ）
隣りの生活音は全くしませんが　床はコンクリ＋フローリング直で
天井もコンクリ＋直クロスなおで　上階の足音はすごく響きます
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 13:04:28.39 ID:uUfmVQV6
なるほど納得した
普段の足音が聴こえるなら響くかもね
CM10の持ち腐れにならないよう防音頑張ってください
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 16:42:41.34 ID:/2bTXSEw
皆さんに質問です。

先日CM9をﾈｯﾄショップで購入し、現在納品待ちの状態なのですが、
今現在ＡＶアンプで大変悩んでいます。
予算は２０万までなのですが、何かＣＭ９と相性のいいお薦めのＡＶアンプはありませんか？
また、お薦めのプリメインアンプも教えて頂けると幸いです

ちなみに、今現在使っているプリメインアンプはPMA-2000REで、スピーカーはNS-F500(B)
を使用しています。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 19:54:12.16 ID:6jYsyZjh
>>504
価格のサイトを参考に
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 22:09:39.46 ID:KOzOkO5u
cm9ですとPM11S2一択
中古で20万以下と大変お手頃です
2年つかっとる俺から見てベストマッチじゃないかと思う
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 23:16:19.79 ID:BhocgkYF
>>506
それこそ中古で20万そこそこでいいから、まともなパワーアンプ繋ぐとたぶんビックリするよ。低域の制動がつくとまるで違うスピード感溢れる音になる。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 00:23:50.54 ID:VetKheX0
>>506

PM11S2ですね。

参考にしてみます。

実は、このサイトを見たせいで、804Dが欲しくなってきました
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 19:58:53.65 ID:c+hgyBKh
そこまでいくとプレーヤーやケーブルとかも
モロに更新することになるけど
繊細に反応しすぎてどこまでやっても
満足できない地獄になるかも
CM9でとまれるといいですねぃ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 21:37:07.52 ID:dSSncE1f
所詮ノンケだから、女には勝てなかったよ。
彼女ができたら「もうお前の分の精液はない」って言われた。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 21:46:47.53 ID:0PZVFYqe
阿部さん乙
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 21:54:17.73 ID:pnoachab
>>510
また新しく掘ってくれる人探せばいいじゃん
ポジな人に種付けしてもらうとかどう？
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 13:03:11.29 ID:UYGckzoJ
あれだけ変だと思っていたCM10のツィーターオントップだが
最近はオントップではないCM9の方がデザイン的に寂しく感じる
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 18:23:36.80 ID:REPbZxwE
俺のCM5ちゃん良い音だわー
気軽に気難しくなく聴けるってのを重要視してよかった
（俺にとっては、だけどねｗ）
ここのスレの人に何回も質問してたから
感謝してるよ、ありがとう
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 20:07:24.55 ID:AYVF57ag
>>514
おお、お幸せにな
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 11:07:40.95 ID:69sUR4lj
予算5〜7万でCM1にあう小型アンプってどんなのがありますかね？
AI-501DAが気になってるんですけど、デジアンとB&Wは相性悪いとか聞きますし
皆さんどんなアンプ使われてます？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 11:21:06.58 ID:bVERwnr5
>>516
NP-H750　→　CM1　　　ボリュームを上げると低域が更に崩れるが音には多少の
　　　　　　　　　　　　　　　　温かみがある方

AI-501DA　→　CM1　　　ボリュームを上げる以前に音が崩れているしデジタルアンプ
　　　　　　　　　　　　　　　　特有の寒色系で音楽を聴いていて楽しくない。


自分的な結論で言うとどんなに良い機材を使っても音楽や音が楽しめない機材は
高価な機材であってもガラクタに過ぎない。

安い機材でも自分が納得する音や音楽（自分の好み）だったら後悔はしない。



　　　　　　　　　　　　　　　　
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 23:30:03.05 ID:Sp5iBQe6
CM9に最近限界を感じる
高域が粗い気がするんだな
とはいえこれよりうえは気ちがいみたいな
値段ばっかり
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 02:31:27.36 ID:mwI5FP6l
>>518
アンプ何使ってるの？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 05:32:41.25 ID:QvFxWviA
僕はCM10で止まれる　環境的に
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 19:42:14.86 ID:VtEP2PhY
11S2
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 10:38:01.44 ID:ZIZ4R/5c
センターCMCです　帰り遅くてなかなか聞き込めなくて
取りあえずの感想です（音楽）
しばらく２chで聞いていてから　sacdマルチ　聞いてみたのですが
やはりCMCだと今一つな感じがします　CMC２聞いてないので比較はできませんが
リヤに関しては今のところ気になりません（聞くソースによるのかも）
まだ色々聴き込めばまた変わるでしょうが　映画、ライブは未聴です
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 19:31:56.31 ID:6wS1kxX0
９から１０に買い換えってバカ？
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 19:52:41.56 ID:qZyTRfN2
昔、このスレにお世話になって

フロントCM9
リアCM5
センターCMC2
ウーハーASW610

で揃えて、今も使ってるけどやっぱり(・∀・)ｲｲ!!
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 20:11:49.49 ID:H8xmyM5Z
>>522
レポ待ってました！
55SGでのサラウンドが上手くいって良かったですね。
でもセンターがCMCだと今一つですか、、、
CM10の自然な音の広がりに対してCMCだと音の拡散が今一つで
センターからの音が目立ってしまう感じなのかな？

>>523
きっとCMシリーズのスピーカーデザインもお気に入りのことでしょうから
9での不満点が10で解消されるならば正解の一つになると思います。
CM9で気になることをあげれば誰かが答えてくれるかもですよ。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 22:14:56.32 ID:3d6B3uSC
525さん　2chの後なのでかもしれまんがCMCが曇って聞こえます
ただでさえ差があるのにFRはプリアウトなので特にかもしれません
同じアルバムの2chとマルチの聴き比べなので　ミキシングの違いもあるかと
正月はDVD‐audioやハイレゾ　BDもいろいろじっくり聞いてみます
音楽ばかりじゃなく映画とかも見てみます（ただ2chのsacdが良すぎて・・）
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 01:15:00.37 ID:MlKGqb2l
正直、自分の今の部屋環境ではCM5で最高の音を醸し出してると思う
その感情を糧に、妥協してる所もあるが
正直、今最高と思える音質。
しいて言えば、Jazzで音が乾き傾向。ﾚｰﾍﾞﾙによるがそれ以外は不満はなし。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 19:44:34.50 ID:d/oY9e6E
>>526
2chが良すぎるなんて羨ましい限りです。
これはもうAVボードを買い替えてCMC2にいくしかないかもしれませんよw
私はというと、CM10の感想を伺ってからオーディオ店に足が向いてしまう毎日です^^;
映画などでの感想もお待ちしています
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 20:28:24.05 ID:9kW8TTTR
CM5でJAZZが、乾いて聞こえるのは仕様です。

メタルキャップとケブラーファイバーコーンの組み合わせに多い。

シルクドーム＆ウッドファイバーコーンはしっとりした音になる。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 20:45:18.56 ID:R+49wHMK
CM１０が３次元的
CM9は2.5次元的
それ以下はカス
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 22:49:34.90 ID:LflbcFY+
> 乾いて聞こえる

演奏聞きに行くとわかるよ。
乾いてるんだよ。弦楽器とかの音。
それをも再現しようとしてるんだよ。
でもトランペットも乾いてるよね。

802Diaも聞いたことあるけどこれも乾ききってるね。
B&Wは声はだめだって言ってる人いたな。
だから評価わかれるのかもね。
声（歌）もの聞かないからわかんないな。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 23:09:00.42 ID:R+49wHMK
８０２でも１５０のケブラーに２５のツイータ
CM9やｃｍ１０でも同じサイズじゃうまくいくはずない
低音が高音や中音にマスクされるのは避けられないのですかね
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 23:44:31.13 ID:tzxpV0Yo
低音がマスクされるの？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 01:04:21.18 ID:VzvEtvom
高い音になって行くにつれ男の声→女の声のように
澄んだ明るい音になっていかないとおかしいんだよ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 03:08:40.28 ID:iz+HWg2F
>>528さん　ラックは無理なんです　W幅1600H420の中に７台入ってます
部屋幅2700なのでCM10横に置くとギチギチなんです
７台も縦横ほぼギリギリに収まってます（ネットでこれ１台だけでした収まるの）
CMCプリアウトしてみるか　センターのみ他メーカーにするか　です
しばらくはこれでいろいろ試しますが　SG55がフロントのときは
CMCが抜けていい音してたのですが　それより苦情が管理会社より文書できたので
床防音で制振材２重敷き（350kg）してCMC2より高い金額とびました　うう・・
>>531さん　歌ものいいですよ　CM１０にして歌もの聴くのが増えました
エラ　サッチモ　ポール　エルビス　他の声に聴き入ってしまいます
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 06:10:30.52 ID:KnrdYFZd
cm５は総合的にgoodです
cm1は止めた方が良い
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 16:02:19.69 ID:grj/Y5NR
>>192
各社の水滴型エンクロージャーは
低音が側面に回折していったときに背面で再び上手く合成されるように作ったものでしょ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 17:38:05.49 ID:bmwkRukj
CM1を買ってきてDT-2050Aつなげて聞いているがどうも音がこもった様に聞こえるんだ。
中古も入れて予算15万位でなにかベストなアンプは無いかな？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 18:24:05.29 ID:mingoH7n
>>535
あちゃ〜、管理会社から通達がありましたか。
防音費用は痛い出費でしたが、これでオーディオライフを満喫できると思えば無問題ですねw
ところで、普段や日曜昼の音量はPMA-2000REだとどれ位の数値で聴いているのですか？
私の住居も>>535さんと同じ構造(天井壁床が二重ではないRC構造)なので、低音の振動漏れの
参考にさせて頂ければと思います。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 18:31:54.09 ID:mingoH7n
ちなみに私はTVボードとしてUSMハラーシステムでカスタマイズオーダーする予定です。
参考までに貼っておきます。

USMハラーシステム
ttp://www.hhstyle.com/cgi-bin/omc?req=IPRODUCT&code=ftr_haller

カスタマイズオーダー
ttp://www.hhstyle.com/cgi-bin/omc?sid=U13880976156JIJ87GJU&req=IPRODUCT&code=ftr_haller3
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 18:53:58.20 ID:uqcOyPq/
>>539さん
普段は夜９時はすぎるのでかなり小さめです　３５〜４０位です（AVR)
日曜は昼から夕方にかけてだけ５０〜５５位でした（AVR)
ただプリのCM１０の場合やはり振動が違ったのでしょうね
防音はまだロックウールボード２００Kを敷いて浮き床にします
それで駄目なら引越ししか・・（ホント宝の持ち腐れになりそうです）
仕事建築系なので　材料は原価だし自分でやるので安くついてるのですが
オーディオライフ前途多難みたいです
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 19:38:59.36 ID:uqcOyPq/
>>540
こんなのがあったのですね　知りませんでした
私はアマゾンで朝日木材加工の　AS-1600DX 34800円でした
仕事柄　家具屋に作らせてもいいのですが　それも高くて
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 20:43:46.97 ID:mingoH7n
>>541
私にとっては50〜55は結構大きな音量ですが、35〜40ならば全然普通の音量ですね。
(きっと)天井高が高い今の部屋でCM10は広がりのある良い音を出していると思います。
早く気兼ねなく鳴らせるようになるといいですね。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 22:11:40.64 ID:qso6Q0TN
２年で２０００時間ほどならしましたが
寿命はどんくらいなの
CM9ですが。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 02:00:01.94 ID:7CV1flbn
>>544
2025時間位らしいよ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 15:20:48.89 ID:v4/kSEUx
片方のCMから
2時間に一回くらい
カチっというリレー音のようなでかい
音がするんだけど故障でしょうか
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 17:00:14.01 ID:ie1CZuOE
駆動系の故障じゃないかね
多分アンプ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 01:48:52.67 ID:2ENrcpgl
頭蓋骨が割れてる音じゃねえの
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 11:17:18.10 ID:NuyjRIdl
CM9買う寸前だけど、買った後にダブルドームトゥイーター積んで
モデルチェンジしたら嫌だな
2016年には50周年アニバーサリーモデルでるし、それがCMシリーズクラスの
トールボーイだったらマジで凹むし、どうしよう
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 14:56:15.14 ID:kWm5LNon
SPは枯れてる

同じ価格帯なら、たいして変わらないから!!
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 19:08:51.17 ID:K/MWnl/0
テレビのスピーカーをB&WのCM1にしたら迫力がなくなりました
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 19:11:39.65 ID:K/MWnl/0
ちなみに以前のスピーカーはJBL4312Mです
明らかにキラキラした音が聞こえなくなり
全体に音が引っ込みました
音量をかなり上げればすこし良くなります。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 19:11:54.26 ID:rZqR1TZy
なにからだよ・・・
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 19:14:09.00 ID:rZqR1TZy
いや、なんでもない
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 06:37:08.10 ID:5OMhJYUA
cM１は、名ばかりで　巧く鳴らすのは難しい
ライトユーザーには本当は向かない
ダイレクトにcm５から入った方が実は無駄金使わずにすむよ
cm５の方が遥かに簡単にいい音が出る
cm１は止めた方が無難
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 09:04:17.58 ID:RXCMUIGx
>>552
JBLをどんなアンプでならしてたか知らんけど、CM1の方が能率-5dbも低いんだから同じアンプ、同じ音量ならそれで当然。

84dbのスピーカーにはもっとパワーとDFの高いアンプが必要。特にDFがしっかりしないと低域が締まらない。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 09:11:44.72 ID:RXCMUIGx
>>555
JBLに比べたらCM5だって鳴らしにくいよ。能率的にいえば大分ましだけど、やっぱりDFに対する要求はB&Wの方が厳しい。

セッティングが難しいとかいう話ではなく、>>551の話はアンプ食いなB&Wの欠点指摘だよ。逆にCM9がCM5より鳴らしやすいのはどちらかといえばセッティングの話になるけどね。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 10:11:54.30 ID:h9Bt/M74
１より９のほうがへぼいアンプで鳴るってことですか
ユニットの数が血がうけどえーんか
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 10:17:15.13 ID:NGjI2Y/T
JBLの方が鳴らし難いイメージがあるけどなあ
特に鳴らし始めはがらくたみたいな音しかしない
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 10:21:04.72 ID:xmGS06KV
DFってよくわからないけど、それより駆動力かな。
マランツの8004だと低音が駆動できていないのか膨らんじゃって
onkyoのアンプa-933で鳴らした時は良い感じになってくれた。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 10:54:45.23 ID:lJ93IQcd
鳴らしにくいスピーカーって一般では不良品なんだけどね。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 11:29:27.59 ID:oaAdD4rM
うちはPM8004でCM1鳴らしてるけどすごくいいバランスだよ。
スタンドはサウンドアンカー使って、ダクトにはプラグをドーナツにして入れている。
定位が明確で切れが良くて低音がかぶることはないよ。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 15:53:27.42 ID:qmVdvc+3
>>562
ぜひ、お部屋の写真をアップして下さい
参考にしたいので
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 16:37:25.31 ID:5OMhJYUA
うん過去の経験の比較だけど
JBLの方が鳴らし方が難しかったよなあ
cm５の方が遥かに楽だった
ただし頑丈なラックの上に置いたせいかもしれない
Jは、音離れが良いが、紙臭い音で上質感が無かった印象で
鳴らし込みが必要だった
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 21:09:00.56 ID:hqzWYedv
http://ascii.jp/elem/000/000/852/852589/img.html

左のほうに見えるのは、ピアノブラックのＣＭ8ですか？

見た目に関してだけいえばＣＭ8は、ＣＭ9の小さい版でしょうか？色と形など。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 03:32:56.72 ID:skJhqzo5
有楽町ビックカメラだな
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 09:22:29.26 ID:V7ZyX3B2
並べて見ると廉価なスピーカーだとよく解る
デザインもいい加減古臭い
でも売れてるなら現状維持か
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 17:16:56.83 ID:AqqAx9fP
sasahurayu

B&W CDM-1 改造。
https://twitter.com/Ag9x_sansui
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 20:33:06.47 ID:PAO4/Q1D
かわいそうな人だね。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 22:56:52.03 ID:h0PjF6U+
cm1はセッティングシビアだけど色々調整して今は満足。
アンプもmarantz soulnote atoll denon onkyoと繋いでみて最終的にはa-933が
一番良かった。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/01(水) 07:40:50.80 ID:m8jaBnMS
あの音色の暗さと、高音の籠り感は変わらんだろ
何やったって
pm1も結局同じ傾向だったし
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/01(水) 08:32:54.43 ID:h6CO/0mr
>>571
あれで高音篭ってるの？
オデオ初心者の私めに高音が篭らない同価格帯のスピーカ教えて下さいませ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/01(水) 10:00:25.37 ID:3XJVHvVx
ふつうは高音は伸びない、低音は篭るという
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/01(水) 12:25:36.17 ID:s+kmKDZM
セッティング疲れで耳が疲弊してんだよ。
本当は何も変わらないのに変わったと思いたいんだな。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 16:34:55.01 ID:mEddNXw4
♪天使じゃないのよ〜あなたのイメージで〜聴かないでほしい私は〜
　普通のCM9
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 15:39:48.06 ID:A9EANaAI
sasahurayu

B&W CDM-1 改造。
B&W CDM-1 改造品が完成。ユニット磁気回路改造によるフルレンジ
動作の実現と、デュアルチャンバー＋カーボン吸音材による理想の
エンクロージャーに仕立てた。
ツィーターもOEM元からより高性能なユニットを装着。
小型でもパワフルに！
pic.twitter.com/sAVywbqrbn
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 20:02:45.97 ID:kMkdTLn8
馬鹿だね。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 20:21:54.15 ID:7jTjagK8
sa*aで透明あぼーんしろ
何言ってるかしらんけど
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:23:22.33 ID:p7wV8cPi
結局さ、ＣＭ９　と　ＣＭ10　と　どっち買えばいいの？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:30:24.70 ID:p7wV8cPi
あとＣＭ使いの皆様、教えてください。

大雑把でいいです。
だいたいの合う部屋の大きさを何畳とかで教えていただきたい。

当方、7.5畳　縦長　4500　×　2700　です。
今は畳なんですが、将来フローリングにする予定です。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:34:07.87 ID:p7wV8cPi
すいません連投になってしまいました。

7.5畳だと、ＣＭ８がいいのかな？って思ってるんですが、
ＣＭ９でもいけるかな？もしくはＣＭ１０で、ちょっと無理かな。
とか思ってますが。

ＣＭ１、ＣＭ５、ＣＭ８、　ＣＭ９、ＣＭ１０　のあう部屋の大きさを教えて
頂ければ幸いです。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 01:20:30.39 ID:Egg7wjhV
>>581
cm8
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 01:45:21.54 ID:p3sqYhaC
>>581
将来引越しを予定されていますか？
しないならCM8でも良さそうです。

さらに広い部屋に住む可能性があるなら
CM9を今買っておくのもありだと思います。

個人的な聴き比べの感想ですが、
CM10とCM9の音質と価格差
CM9とCM8の音質と価格差
をみると、CM9のパフォーマンスが
良いとは思います。

CM8とCM5を比べるなら、
音の広がりなどの点からCM8になるかと思いますが、
CM5はパフォーマンスが良いです。
(ただ、純正スタンド買うくらいならトールボーイ買った方が良いです)

CM1は上記を買う予算があるのなら特に候補にいれなくて良いです。

部屋の形にもよりますが、
6畳くらいまでならCM5
8畳くらいまでならCM8
それ以上ならCM9かCM10
で良いかと思います。

部屋の形以外にも、
壁からの距離とか、設置面の硬さや面積、
左右の壁の違い(片側はカーテンがあるなど)
で聴いた時の印象がまた変わるとは思います。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 10:03:29.13 ID:SH+MS6IZ
CM8は地雷だからどんな部屋でもやめたほうがいいよ　CM8は音が薄っぺらい
7.5畳ならCM5、CM9/10どれでもいけるよ　一度部屋に入れちゃうとCM9でも気になりません
畳なら足下にかならず重いボードを敷いて畳を遮断してください

CM5とCM9/10のどちらを選ぶかは予算と好みかな　CM5がいいって人もいると思う
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 10:36:59.30 ID:HbTYwfQP
オレの部屋も7.5畳だけど思い切ってCM9いって良かった。大満足っすよ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 14:50:57.25 ID:p7wV8cPi
>>583さん、>>584さん、>>585さん。さっそくのレスありがとうございます。

私、昔ティールのＣＳ３.６を使用しておりました。
しかし、６畳間のオーディオルームに入れてしまったものですから、ドロンコーンの受け持つ最低域が処理しきれなくて、どうしても狭い部屋だと、Ｓ字のカーブがつきますから。
なので、あまり狭い部屋に大きすぎるスピーカーはバランスがダメという戦訓を得ました。

私のスピーカーの好みはティールのような、良い意味で色付けの無いスピーカーとすればこれが理想的？というスピーカーです。ＣＳ３.６は音色や解像度などは大変気に入ってましたが、
わけあって手放してしまいました。
で、今年あたり、メインスピーカーをと考えております。
ＣＤプレーヤーとセパレートアンプはミュージカル・フィディリティの物があり、これらも音色・音質とも私の好みで、ちょっと古い物ですが、しばらくはこれを使用して、ゆくゆくはプレーヤー・アンプとも
買い換えようと思っています。
とりあえず、候補はＣＭシリーズだけでなく、ウィーン・アコースティック、DYNAUDIO、フォステックス、ヤマハ、ATCなども候補になってくるでしょう。
でも、今のところ第１候補はＣＭシリーズかな？っと思っております。

>さらに広い部屋に住む可能性があるならCM9を今買っておくのもありだと思います。

あまり将来はわかりませんが、おそらく今後１０年くらいは引っ越すことはないと思います。

部屋の壁は、片方はコンクリートボード三重重ねと防音になっており頑丈ですが、片方は普通の部屋の間切りの壁で隣の部屋にはコンパネのフスマでつながっております。
壁の表面は紙の繊維を固めたようなちょっと分厚い張り紙仕上げとなっております。部屋を整理すれば、この部屋をオーディオ専用に使用することも可能です。
電源コンセントはピューリストオーディオデザインの古い物ですがオーディオ専用コンセントを使用しております。アースは打ってませぬ。
窓は片方によって設置されております。なので、左右でちょっと特性は違ってくるかもです。

もし、他にもなにかアドバイスありましたら、皆様どうぞよろしくお願いします。
＜（＿＿）＞
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 19:53:33.38 ID:uMV3znsI
聴くソースのジャンル
音量を教えろ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 20:42:48.65 ID:uYiDuvhV
>>587さん。

聴く音楽のジャンルは、ほぼ100％近く、クラシック音楽です。
それもオーケストラ物が多いですね。室内楽、オペラなども聴きますけど。

音量は、まぁ普通の人の平均よりはかなり大きめだと思います。
コンサートホールのかぶりつき（前席前から5〜10列目くらい）でフルオーケストラの音量くらいかな。
でも、たとえば長岡鉄男さんのような大音量再生派よりは小さい音量と思います。
私は大音量再生派ではないです。

プリアンプのボリュームで言えば、10〜11時くらいの位置です。

以上、よろしくお願いします。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 20:56:33.09 ID:uMV3znsI
そんならもうCM9じゃなきゃダメじゃん
８は大音量オケは一番苦しいジャンル
聴けばわかるけど音の余裕スケールがまったく違う
8買うなら６８３のほうがオケ聞くならいいと思う
１０は持ってないからわからん
まったく５８８と同じ用途で使ってるから信じろ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 22:02:59.02 ID:SeQoS/P1
CM1とCM5で3ヶ月悩む→CM5＋スタンドに決めてお店へ。
しかしスタンドに3万円出すのがどーしても納得いかない。たかが金属の足やで。原価3000円じゃ。→CM8を視聴。
これはこれでいいじゃん。広がりも低音のキレもいい→試しにCM9を視聴。買えないが。
おお！！すべて納得の仕上がり。
（なぜか家にある）
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 22:11:56.07 ID:WR2zKSo+
>>590
いや、あなたの行動は全く正しい
普通はCM1から順繰りに買って、3倍金かけてしまうところだ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 11:19:10.17 ID:mU9ujOWY
>>591
俺の事だな。　ちょっと恥ずかしいぜ。
もちろん、アンプも同じ道をたどっている。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 12:35:14.61 ID:gcgikpvP
>>586
左右の壁の条件が違うと片側だけ低域が増幅されて調整に手こずるかも？
こればかりは実際に置いてみないとわからないけど。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 23:10:53.82 ID:1zDr4zoo
m9
買って2年ほど。なんか、飽きてきたよ
これ以上上って極端な値段のばっかで
あほらしい。売り払うか、なんとなくM9使い続けるか
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 23:21:10.05 ID:3CujHdj3
>>594

眉間にシワを寄せて音楽聴くのもしんどいでしょ。
iPadで音楽ならして寛いでるのが一番いいぉ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 00:13:10.73 ID:m9rxeRH3
>>586
そういう音楽と聴き方だったらCM9よりウィンアコのBeethoven Concert Grand一択な気がするよ
CM9より＋１５万くらい掛かるかもだけど、満足度もそれくらいあると思う
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 00:58:22.64 ID:+hncZ4Dc
>>589さん、>>590さん、>>593さん。ありがとでした。

やっぱＣＭシリーズで考えるなら、ＣＭ９が良いという感じっすね。
とりあえず、ＣＭ９を今のところ第１候補としておきたいと思います。

皆様、ありがとうございました。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 15:13:43.88 ID:lJs+jX1u
CM８、19.5kgってなってるけどこれはペアでじゃなくて1本の重量？
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 17:05:19.97 ID:nXAHHOm2
ペアの重量じゃなな、
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 18:06:50.48 ID:plcjUlrQ
一本でごんす
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 19:11:45.62 ID:lJs+jX1u
わかりました。
一戸建て2階の自室に一人で運ぶんだけどトール型のスピーカーで
20kgなんてのは持ち運んだ経験ない、アンプは最高で24〜25kgの運んだことあるけど
マジきつかった・・・スピーカーならイケルかな？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 19:21:40.10 ID:54zMuNP8
安い引越しやに頼んだほうがいいんじゃないの？
デカイよ
5000えんくらいで上げてくれる
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 19:24:05.33 ID:lJs+jX1u
それが無難か・・・アンプなら数十秒気合入れて抱きかかえるように持てたけど
トールスピーカーなんて持ちにくいことこの上ないよね？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 20:24:13.62 ID:e2fBJGCF
>>603

俺は自分で二階あげたが二個目で限界ふらついて802Dと壁がごっつんこ！
カバー掛けてたから傷とか故障は無かったけど落としてたらと思うとゾッとするわ。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 20:26:15.96 ID:e2fBJGCF
自分でと言うか兄貴と二人でね。
802Dは一人では無理。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 21:05:46.48 ID:2L21/KTa
俺はVenere3.0を一人で2階まで上げた
しかし、初めは箱のでかさに心が折れそうになった

！階段滑らせて押していけばいいじゃん
解決（笑）
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 04:00:47.47 ID:ok0GDYPo
ケチって階段から落として百数十万パーにするか
ちょっと出費して業者に頼むか
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 21:43:06.61 ID:3OiYCJ1q
箱は確か400x500x1200くらいで持つとこなくてかなり辛いと思う
箱から出しちゃえばプリンス持って肩に立て掛ける感じで割りと持ちやすい
Avacで試聴したときに女性店員が一人で運んでくれたこともあったよ
でもフレーム歪みそうで箱から出して持つのは個人的には気持ち悪い
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 00:42:19.06 ID:ArNzsgmy
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　　　　　　　 |　 |　 pm 　 |、|
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　　　　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´
　　　　　　　 |　ム========ゝ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 17:08:55.79 ID:mZxzUP/b
黒とそれ以外では音が違うらしいけど
まじですか
プラスチックと木の響きの違いってことですかね
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 18:35:42.85 ID:7cUzshCd
違う。そう単純な話ではない。結論として気にすることじゃない。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 16:06:35.45 ID:pfLoNMY4
600(DM)シリーズ、一新。2014/4新ラインナップ発表、2014/6発売。
ツイーター・オン・トップのCM6、2015/11発売。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:24:22.84 ID:y8sows4S
CM6っていうのはブック？
805Dの弟分的立ち位置になるんだろうか？
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 20:52:31.56 ID:HGuMWftj
CM6は2014年の11だろ。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 22:05:39.46 ID:uec5SVcN
600も値段ぶちあがりそうな予感
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 22:07:01.87 ID:uec5SVcN
ツイーター・オン・トップやるのはいいが
箱が四角なのでその時点で終わっている
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 22:22:34.84 ID:bCG8p/6r
そういや雑誌に書いてあったけど、PM1のトールボーイバージョンはほぼ出来上がってたんだってね。
量産試作機も出来て、マニュアルまで出来上がってたのに、そこで企画倒れしたのか、
最終的に市場に出たのはCM10でしたってことみたい。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 03:56:51.97 ID:ADUb1Llg
>>616
箱がチンコより遥かにマシかと
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 16:35:27.55 ID:WSPvCqvk
僅かな音の違いのためにアンプに５０万円以上もかけるなんて、世間的には道楽と呼ばれる領域。
道楽なんて自己満足できればそれで十分ですよ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 18:47:56.42 ID:DrVjdcwZ
どうでもいいけどPM1買ったやつは
可哀想というのは間違いない
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:00:53.92 ID:90yABPYE
>>620

うるさい、、、買っちまったよw。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:11:59.23 ID:QzCjFACy
　　　　　　／￣￣￣￣＼
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　　　　　　　 |　 |　 PM1 　 |、|
　　　　　　　 |　 |　 （￣ )
　　　　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´
　　　　　　　 |　ム========ゝ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 19:12:34.16 ID:Xk8ptrPH
面白くない
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 22:17:17.56 ID:XgSFSVa9
PM1よりCM5が好みだったね。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 22:24:37.34 ID:ZjykBjZf
http://www.procable.jp/products/megane_new.html

＞プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル！

プロケーブルの電源ケーブルでプリンターの色が段違いに変わるそうだ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 23:42:38.48 ID:O7+LtmEc
>ハードディスク等に、このメガネ端子電源ケーブルを
>使われてもスピードアップが見込めると思います。

すごすぎるｗ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 01:04:55.97 ID:zFZDd41D
PM1は今現在寝室でバリバリ活躍中だが
言うほど悪くない
628 ：ひみつの検閲さん：2024/07/01(月) 10:58:30 ID:MarkedRes
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削除日時：2015-11-17 19:47:15
https://mimizun.com/delete.html
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 21:41:24.98 ID:uQhKc/hd
>>40

遅いレスだが
CM9がCM5より簡単に鳴るとかありえんから
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 22:27:24.29 ID:OkTWbIgw
でっ？ていう
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 01:26:20.19 ID:bg+neVMK
.












B&W685買おうと思ったら生産中止だと！？・・・ふざけんなゴラァァ



ということは600シリーズの新製品が出るということですね（ニッコリ）









.
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 01:52:25.11 ID:0Dhwevqn
>>631

600シリーズは一旦終了700シリーズが復活するよ。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 01:57:59.94 ID:UuJYbnWf
高音キンキンＳＰ　ＣＭ１、ＣＭ５　アルミの安っぽい音がする
高音キラキラＳＰ　ＰＭ１　　　　　ダイヤの素晴らしい音がする
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 10:46:10.78 ID:quPAEAj4
　　　　　

　　　　　／￣￣￣＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）、＼　　 　ついにハイエンドオーディオを手に入れたお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// |
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l´ 　　B&W `　l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___ PM1 _|
　　　/`ー、＿ノ　／　　　　　　／
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 12:02:56.62 ID:/8dO87y4
　　　　　

　　　　　／￣￣￣＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）、＼　　 　ついに灰エンドオーディオを手に入れたお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// |
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l´ 　　B&W `　l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___ PM2.5 _|
　　　/`ー、＿ノ　／　　　　　　／
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 12:38:28.82 ID:szybEl6w
　　　　　／￣￣￣＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒） ＼　　 　ついに肺ENDオーディオを手に入れたお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// |
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿＿＿＿
　 　| 　　ｌ..　　　／l´ 　B&W 　l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___ PM2.5 _|
　　　/`ー、＿ノ／　　　　　 ／
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 12:48:43.45 ID:tblZVqCl
>>636
上手い
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 15:29:05.25 ID:3tM/bmFo
>>633
PM1もアルミじゃないの
639 ：538：2014/01/18(土) 15:48:28.13 ID:NbM1Iatv
CM1にいろいろ手を加えてからDT-2050A二台でバイアンプしたらかなり良くなったよ
しばらくはこれで満足。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 20:39:12.89 ID:quPAEAj4
　　　　／￣￣＼ しばらくしたら何か考えてるのか？JK
　 　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　　　　　　 ／─　　─＼　今度はAIRBOWとかいうのを買ってみようと思うお
.　 　|　　　　 （__人__）　　　　 　 　 　 　 　／（●）　（●）　＼
　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　　　 ／　（__人__）　　 　 　 ＼
.　　　|　　　　　　 　 }　　　　　　　　 　 |　　　｀ ⌒´　　　　　　　|
　　 　ヽ　　　　　 　 }　 　 　 　 　 　 　 ＼　　ー―　 　 　 　 ／
　　　 　ヽ　　　　　ノ　　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　　　　　＼
　　　　　/　　　 く.[ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｀.ﾆﾆ´ﾆﾆ]ゝ　　　　　　ヽ
　　　　　|　　ヽ、二/　　　〈〉　　　　　　　　〈〉　ヽ__,ノ　 　 　 　 l
. 　　　　|　　　　　/　　　　　　　 〈〉　　　　　　　 ヽ　　　　　　　｜
　 　　　|　　　　 /　　　〈〉 　　　　　 〈〉　　　　〈〉 ヽ　　　　　　 /
　　　　　ヽ、＿ヾ-‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐‐--‐ゞ＿＿＿／
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 22:13:36.02 ID:ht8mPu5J
>>640
何でそっちに飛躍するんだよ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 22:27:31.97 ID:tDxWYMqq
http://www.procable.jp/products/megane_new.html

＞プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル！

プロケーブルの電源ケーブルでプリンターの色が段違いに変わるそうだ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 23:34:39.34 ID:0Dhwevqn
>>639
必死過ぎたよCM1なんてポン置きで鳴らしてりゃいいんだよ。
いい音求めるスピーカーじゃないでしょうよ。、
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 00:05:01.09 ID:mGPFzE75
CM1ポン置きで非常に満足してる貧乏耳の俺は
ある意味幸せなのかも、と思った
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 00:08:36.28 ID:zk5ylYUk
>>643
小澤征爾に誤れ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 00:09:06.66 ID:zk5ylYUk
いや、謝れ
647 ：ひみつの検閲さん：2024/07/01(月) 10:58:30 ID:MarkedRes
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削除日時：2015-11-17 19:47:15
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648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 00:27:42.82 ID:zk5ylYUk
バカと統失が妄想合戦、もういい加減やめんか！
649 ：ひみつの検閲さん：2024/07/01(月) 10:58:30 ID:MarkedRes
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削除日時：2015-11-17 19:47:15
https://mimizun.com/delete.html
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 14:45:41.85 ID:zk5ylYUk
お前の統失を直す方が先だよキチガイめ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 17:53:34.06 ID:SRjbJhfp
ザイニチがコピペ捨ているんだろう。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 17:57:02.23 ID:CjeqWpeu
箱ないんだｋど
CM9売りたい
どうやって送ろうかな
ツイータとか怖いので・・・
１０なんぞ出すから替えなきゃいけなくなった
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 20:09:07.65 ID:Y29TcAbq
運送業者に相談したら？
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 20:14:26.86 ID:VqxHgbn6
>>652
家まで来てくれて玄関で査定してくれる買い取り業者に頼みなよ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 20:16:26.18 ID:+WPz+2oX
都内近郊だとオーディオユニオンなんかを呼びつければいいんだけどね
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 20:23:34.72 ID:VqxHgbn6
俺はここにスピーカー出張買い取りして貰った
http://audiosound.co.jp/?ffadwrs=true&ltadwrs=true&gclid=CPae2efRjLwCFYVfpQodmX0AGA
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 22:38:34.45 ID:CjeqWpeu
okuで売るのが一番高額ですねー
業者だと10万程度という痛い買取り、売値は24万ｗ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 23:35:12.39 ID:D+0R5N4S
http://www.procable.jp/products/megane_new.html

＞プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル！
659 ：ひみつの検閲さん：2024/07/01(月) 10:58:30 ID:MarkedRes
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削除日時：2015-11-17 19:47:15
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660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 08:55:59.68 ID:WNJynCPq
>>652
10の箱につめて売ればいい
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 13:54:58.85 ID:+uMB83KG
CM9は別格だけどCM8とならMERCURY V4iの方が良く聞こえた
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 14:29:03.99 ID:Zbww3NXq
オーディオケーブル市場みたいな粗悪品販売業者から買ったら負けだよ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 21:07:35.51 ID:i0E8CdIX
しかし１０は見た目がひどいな
真四角のはことノーチラスの見た目の相性は
最低といえる
うちの子供に速攻でもがれそうないかにもな形をしている
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 01:40:06.10 ID:fb+3Lxit
それぐらいのお子さんには届かないのでは…？
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 01:41:31.58 ID:fb+3Lxit
あ、すみません…物の例えですよね
失礼しました
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 08:04:08.19 ID:z2Y74EBH
みんな目玉が嫌いなんだね。ビジュアル的な問題？

俺はCM5を持ってるけど、ちょっと目玉憧れる。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 08:46:21.36 ID:y82cZUR3
>>666

そんな君にはPM1をオススメするよ。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 08:58:41.31 ID:z2Y74EBH
>>667
音的にはCM5が好みだったのよ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 18:36:19.72 ID:y82cZUR3
>>668

CM5の音は誇張し過ぎて不自然だろ。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 23:05:31.24 ID:HWFN25Xx
ｃｍはいい商品だけど
どうも音が粗い
これ以上を求めるとなるとメーカー変えるしかないのか
ペア60万では
たいして変わらんかな・・・
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 00:13:53.36 ID:1WL5deU5
>>670
細かい音だったらディナウディオやATCとか
…かな。

なんでB&Wはこんなに音の粒子が大きい（粗い）のかと疑問を抱く人は多いだろう。
これはクラシックの実演を聞くとわかりますよ。
特に、室内楽。

クラシック音楽の熱狂的ファンだったB&W創設者バウワースらは、
実際の音と、スピーカーからの音のギャップをなくす研究をずっとしてきました。（公式HPにも書かれています。）
結果、こうなってるんです。
よってクラシックの実演を聴かない人には理解できない音の出方をします。
（乾いている・粗い音・重苦しい低域）
ゆえにこれがアンチを生む不評の一因でもあります。

今はジョン・ディブ博士がチーフになって音決めをしています。この方もクラシックに精通しているそうです。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 00:42:01.73 ID:oHCiRGqq
お前は、ウンチしか生み出してねーけどな。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 00:10:13.06 ID:COQmt0tS
ちょんまげPM1買うんなら、

メントール2買うよ。音が繊細で綺麗だし音のバランスもいいし
鳴らしやすい。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 22:53:58.71 ID:PxnEa9Ft
CM１０はまったく盛り上がらないな
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 15:30:21.38 ID:qbhEBGkv
そんなポンポン出る価格帯でも無いし同価格帯に805Dもあるしねぇ・・・
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 17:26:39.23 ID:mR8/IDLl
CM5持ちなんですが、遊びで買う1万から3万くらいのお奨めスピーカーありませんか？

LS-H265が気になります。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 18:01:47.45 ID:62gUoBAm
>>676
中古の600S3くらい買っとけ。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 20:34:29.32 ID:8NJBRDhc
cm9の中古相場っていくらぐらい？店で買取り依頼したら11万だってよｗ
安っつ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 21:34:47.21 ID:Xgz2iPBU
>>676 ZENSOR1ね。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 22:17:47.57 ID:62gUoBAm
>>678

よし！俺様がペアで15万で買い取ろう
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 22:26:34.27 ID:fZ8HvhSP
>676
MarkAudio Alpair7（ペアで16000円程度）でフルレンジの自作SP作ってみぃ！
多分、衝撃受けるでぇ。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 22:32:21.80 ID:8NJBRDhc
>>680

乞食どもが・・・
だがそんなもんだろうな
オクでは20万超えて取引されてるみたいだが。
店ぼったくりすぎ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 06:01:34.63 ID:Nw7tjBQM
>>682
オクと店を一緒にするなよ。店は実店舗を構えてて、何ヶ月か保証もつける。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 09:06:12.20 ID:UpL30+2y
>>676 デノンのSC-A33SG。
サラウンド用に買ったけどかなりまともな音だったよ。見た目もカッチョいいし。奥行き薄い点がよいです。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 12:45:13.88 ID:ry9qFV0j
そろそろ、モニオの新ラインナップが気になる頃じゃね？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 16:01:58.36 ID:U8sBFRBk
>>682
店にとってCM9は欲しい物じゃなくて捌いて利益得るための物だからね。
しかも場所取るし妥当なところだと思うよ。
自分でオクに出品すればいいのでは？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 16:05:53.22 ID:omlB8E7g
CM9を11万で売る人間がいるから成り立つんだな
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 16:27:02.79 ID:Nw7tjBQM
オクも新規で高額商品だと、高値は難しいかも。
商品説明が不十分だと、後でクレームついたりと面倒だよ。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 18:55:09.03 ID:nz3SJMM9
ソンナノノークレノーリタデオッケー
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 10:59:47.09 ID:ND3QTyFB
売りっぱなしでおｋ、オクという性質上返品・返金だのそこまで世話焼く必要ないよ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 15:00:38.00 ID:cka5poR8
まっ、トラブったら最後は少額訴訟だね。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 15:31:52.02 ID:ND3QTyFB
トラブルになんかならないよｗ
最初に書くこと書いておけば。店での購入とは全く性質の違うもんだよオクは。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 18:56:31.71 ID:/jSofNUI
大きな傷は有りませんが、小傷など有る可能性もあります

とか、どうとでも取れることを書いておけば大丈夫
で、ノークレームノーリターンでOK

SPじゃないが、一品30万ぐらいの商品もやり取りしているけど、クレーム付いた事は無い
市場価格より安いんだから、向う文句言わないよ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 19:06:26.72 ID:B6VpZXI/
文言だけじゃなくて
4方向からの全体写真とユニットのアップを載せておけばまず大丈夫
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 19:11:53.45 ID:/jSofNUI
てかクレームってよりも、送り方だよなあ
CM9だとヤマトの家財便になるのかねえ・・・

その点はショップの車で引き取ってもらった方が楽だよね
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 19:17:15.72 ID:H+dk26Fh
送りだすまでは売り手の責任だが
そのあとについたキズは知ったこっちゃないし、
後は運送屋と買い手の問題
リスクがいやなら店で買え
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 19:18:40.87 ID:ND3QTyFB
>>695
そそ、その辺が痛し痒しだよね
オクのほうが高値で売れるけど
出品にあたっての撮影とか突っ込まれないような文章考えたりメール・発送の手間（大型スピーカーなんて尚更）を
鑑みるとTEL一本で引き取りに来てくれる業者に頼んだほうが遥かにシンプルに終らせられるもんね。。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 19:22:21.00 ID:H+dk26Fh
１０万単位で差があるんだから
そのぐらい手間じゃないでしょう
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 19:24:39.97 ID:ND3QTyFB
10万単位の差が間違いなくあれば魅力だけどさ・・・
アンプやプレーヤーならともかくフロア型スピーカーなんて梱包すんのかなり難儀じゃん
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 19:27:33.25 ID:/jSofNUI
ヤマトの家財便だと、ヤマトが部屋までやってきて、梱包も含めてやってくれるらしいよ
ただ、傷が付くパターンも有るらしいが
まあそのときはそのときかもしれんねｗ

事前に自分のためにも写真を大量に取っておいて、証拠としておくかｗ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 19:33:12.51 ID:H+dk26Fh
細かいキズがいやなｷﾃｨは新品かえっつのｗ
かねがないから必死なんだろうがな
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 19:37:57.15 ID:B6VpZXI/
業者来てるな…

オクで売る方が遥かに利口
悩むレベルですらない
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 19:38:38.09 ID:ND3QTyFB
>>701
ほんとそうだよなｗ
だいたい一度人の手に渡ったものに対してあーだこーだ求めすぎなんだよｗ
幸い自分はオーディオ取引でそういうめんどくさい落札者には遭遇したことないけどさ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 19:56:53.94 ID:cka5poR8
ろくでもない出品者には結構遭遇する。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 23:51:13.02 ID:TNgoQElg
オクで靴買ったら左右で違う種類のが届いたことあったな
ノーノー言ってたから何も言わずに評価だけ最低にしといたが
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 06:17:41.79 ID:KN1PMYWY
ノークレム、ノーリターンは、商品説明や写真にない瑕疵がある場合は効力はない。
ジャンクだって、ガワだけで中身がからっぽだったら問題あるだろ。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 15:19:16.00 ID:x5mIqXBW
それを売るなんてとんでもない！
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 15:57:33.26 ID:9aQ67ZQt
ここはぶきとぼうぐのみせだ。うってるものをみるかね？いいえ　またきてくれよなっ。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 16:10:41.32 ID:IoqNlrvR
以前オクでBDレコ売ったら
元箱も商品の一部だと思っているので傷や汚れが付かないよう梱包してください
とか言われて梱包にすげー苦労した
オーディオ関係も異様にこだわる奴多いイメージ
まぁそれからは元箱に伝票貼るって書いとくけど
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 16:16:39.98 ID:ccYpy9fn
俺もそうやってるけど一度もクレームつけられたことない。
予め「元箱で発送します」とは説明に書いておくけどね
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 14:53:17.47 ID:NEthVU+T
CM8もCM9も高域は同じレベル？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 22:52:01.35 ID:86blShKq
8買うなら９にしたほうがいい・・・
悪いことは言わない
価格差もわずかだし
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 23:13:24.59 ID:+tYx5TcD
8ってアイデンテティ微妙だよね。だれとく？みたいな。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 23:19:11.85 ID:HGuCawA1
>>713
>8ってアイデンテティ微妙だよね。だれとく？みたいな。
AV兼用でテレビの両脇には、ちょっと小振りな8かなぁと想ったのですが・・
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 23:33:59.20 ID:HgBHYh7n
音的には8でなければいけない理由は皆無だな
ただCM9はでかすぎるという理由のためだけに存在してる
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 23:42:28.33 ID:j52r82d/
狭い部屋に置く場合でもCM9の方がいいの？
関係ないの？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 00:13:23.16 ID:hF+0oDCE
>>714
どう考えたって9が上。

狭い部屋で聴くなら8
一般人なら8
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 00:53:40.36 ID:qwB2XUxf
>>716
単品重量20kg程度のスピーカーなら問題なかろう
根拠俺
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 01:27:00.25 ID:wSdAJNhY
9と8って、大きさそんなに変わらないじゃん。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 01:35:14.01 ID:vYzt3/e7
>>716
6畳間で使用中。
55インチテレビの両サイドにCM8を設置してる。
センターCMCで、リアCM1。
6畳間で約2.5m幅しか無いため、CM9以上になると
壁との距離が取れないため厳しい。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 02:21:54.12 ID:ByBYZjKN
大編成どころかクラシック自体聴かないなら８でも良い気がする
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 04:29:50.55 ID:9K+kbcyF
>>720
おお、うちとそっくりだ
６畳間じゃどのみち低音過多になるから、CM9はオーバースペックだよね
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 06:57:05.97 ID:auRf1HWF
秋葉原のダイナミックオーディオにCM10と804Dがあり、両方聞かして
いただいた。
CM10のほうが耳に心地よく入り込めるのに対して、804Dはカサついている
ようで今ひとつ入り込めませんでした。
値段的に考えれば804Dの方がええ音しとるはずじゃが。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 10:06:11.12 ID:omJqn6vT
いい耳してるじゃん
804dはカラカラに乾いた超高解像度クラシック専用マシーン
ライブで広い部屋でクラ再生するとすごい音
ｃｍのほうが気楽にいろんなジャンルを楽しめる　粗いけどね
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 12:46:02.15 ID:Bqjkqu+W
CM9とKEFのR700で迷ってるんだけど同じ環境で聴き比べたことある人いる？
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 13:11:33.64 ID:ADE7ITxj
>>720
>>722
うちも、TVサイズ以外は同じ(46インチ)組み合わせ。
なんとか、背面と左右は40cmづつあけられているけど
やっぱり、6畳にはCM9は無理と判断しています。
世間的にCM8の評価が低いのは、残念です。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 16:31:25.49 ID:hF+0oDCE
>>726
>>726
それは相手の事情を考慮せず、9をすすめる人がいるから
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 20:24:29.23 ID:omJqn6vT
リアバスだし
6畳なら６８４あたりがいいのではないかと思う
それかBOSEの７７という細いやつ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 01:16:41.27 ID:4IgDSzAn
俺ね、CM9持ちだけどCM8が好きな人もいると思うの。
俺がそうだから。サイズで選んでいいと思うよ。
730 ：723：2014/02/03(月) 03:00:35.07 ID:g39eOWxQ
>>724

なるほど804Dは部屋の響きまで計算して
使いこなすスピーカーですか。勉強になりました。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 13:51:33.42 ID:2LSJWhQA
CM8買うならKEFのR500も一考の余地有り
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 15:28:33.50 ID:KSYdwa55
値段もサイズも似通ってるのに、ソニーSS-AC3があるよ
CM8もどき
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 17:39:23.08 ID:jlALzco5
>>732
ソニーのは見た目ちゃちい

ピアノブラック
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 19:32:58.29 ID:KSYdwa55
>>733
質実剛健って感じだと思うよ。
ピアノじゃないでしょ。サラサラした外装だと思う。
舶来ものみたいに所有欲は満たされないけど、音がいいなら14万だしCM8と悩むな。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 19:48:20.39 ID:jlALzco5
>>734
ピアノブラックじゃないですね

プラスチックっぼかった、ソニーは。
音はいいとは思う。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 18:34:18.54 ID:XPCwkoQL
クラシックほとんど聴かない、ロック、ジャズがメインな僕はCM1買ってはいけないのん？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 18:38:23.56 ID:1RGzYUz2
>>736
いけないじゃなくて、合わない
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 19:08:51.12 ID:kJnMy0n7
いや、そうでもないよ。シンバルとかスゲーリアルだし。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 20:46:02.26 ID:1RGzYUz2
>>738
まあたしかに、ジャズは公式も「聞けば？」って感じだね。
でももっと向いてるスピーカーはあると思うよ。
あえてB&Wにしなきゃいけない理由がまったくないんだわさ。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 20:54:35.63 ID:RnnpfcL2
>>736
ロック、トランスばかり聞いている俺はCM5がドンズバだぜ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 21:19:24.41 ID:SDu6+gMb
CM9に合わせるアンプ、プレーヤーでお勧めってありますか？
定番のMarantzで行こうと思ったのですが、現行の同グレードで合わせるとアンプ、プレーヤーで45万とスピーカーの30万と比べてバランスが悪い気がして他の選択肢も探してます。
音の傾向としてはCM9のやや派手目な綺麗な高域を活かせる物でお願いします。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 21:22:10.55 ID:ZcwID9Ny
中古の11S2セット
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 22:05:38.33 ID:ZcwID9Ny
CM10様がおられるのに誰も相手にしてくれない・・・
９なんてお呼びじゃない
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 23:51:26.09 ID:kJnMy0n7
>>739 そんなこたーない。ジャズもかなりのレベルでこなす。
つーかもっとジャズにあうスピーカーあるかもしれんがそれはそれでクラシックはちょっと、とかになっちゃうだろ。
CM5くらいジャズが鳴ってれば、これでもう十分って人はおおいぜきっと。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 03:16:19.10 ID:nhmNoUiV
CM1も大丈夫かな？
CM5はちょっとうちには大き過ぎるのよ。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 03:35:55.05 ID:THkCuhfu
CM5諦めてCM1よりも、例えばDALIのメンエヌ辺り行ったほうがいい気がする。
スレ違いで無粋だが、CM5とメンエヌの両方を使っている俺の感想ね。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 04:15:11.29 ID:5iyLmm+s
>>745

そんなお前にはPM1
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 08:38:21.46 ID:nhmNoUiV
>>746
それはジャズとロックにはメンメヌが合ってるってこと？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 09:05:28.95 ID:WLvifKWV
CM1も使いこなせばいい音だと思うけどね。ポートに付属の詰め物いれてやればかなり鳴らしやすくなる。
ダリもいいよね。特に音場感は独特の立体感あって、帯域バランスも絶妙で耳障りな音がいっさい出ない。でもなんて言うかジャズだともっと楽器の音にリアリティがあったほうがいいと思う人も多いかも。楽器のリアリティではB&Wかな。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 09:30:16.61 ID:THkCuhfu
>>748
B&Wほど刺激は少ないけれど、サウンドは合ってると思うよ。
CM1は何となく気難しい感じがして。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 10:10:44.57 ID:WLvifKWV
でもメヌエットは低音に難ありです。低音なしでいいという割り切りが出来ないとね。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 12:18:07.57 ID:eLRyqcCu
CM1がいいな、と思ったけど、CM5のレビューみてるとCM1が酷いいわれようなので、どうにもこうにもCM5が欲しくなる。

ステマかよ！って気になるくらい。そんなにCM1はダメなのかよ。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 12:26:18.45 ID:WLvifKWV
いやそんなにダメじゃない。違いは低音だけだから。ただ、低音出ない前提だとzensor1とかで十分って言い出す人はいるわけだ。よく聞くとzensor1とは全然違うけどね。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 10:08:38.62 ID:CMF/OukL
CM1は別に悪いスピーカーじゃ無いと思うぞ
もちろんメインで使う感じではないけどサブになら

壁際に置かずにスポンジをがっちり入れて
バイワイヤしてインシュレータ噛ませてあげると非常に良い感じだ

ダメな子扱いするのはやめてあげたほうが良い
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 12:30:27.68 ID:BmrL5WLo
>>754
いいすぴーかーでもないけどね。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 12:39:27.40 ID:rSeH1PCj
でもいいスピーカーの名は書けません(ｷﾘｯ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 22:50:28.67 ID:xO0+QdSY
俺の糞耳には、CM1よりもS-300NEOがよく聞こえた。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 23:28:58.66 ID:Ge1XS7rw
まじ糞耳
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 23:33:38.22 ID:7UW5PySK
cm9は高い　しかし８は安いが音が良くない
10は奇形
こんな感じで評価した
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 23:34:23.93 ID:Ge1XS7rw
CM5がいいと思うんだよね。やっぱり。聞くたびにいいねーってなるね。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 23:50:02.89 ID:29GDPmLU
その他CMシリーズとCM10って感じだな。
10はシリーズから離れたな。比べると音が華やかで開放感がある。

10は高かったので9にした。9に飽きたらお金工面して800シリーズに行こうと思う。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:26:14.54 ID:ye5gKWE9
ちょんまげPM1だけは買いたくない。

だから、CM5を候補に挙げる。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 22:44:44.81 ID:jdiCk0hA
>>762
あのちょんまげがいい仕事をするのです。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 23:13:51.71 ID:M+cL5HEk
そうなんだけどね。やっぱPM1と805Dは相当違うよ。PM1は805Dのミニコスプレって感じ。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 23:30:12.55 ID:ye5gKWE9
オーディオもデザインが良くないと嫌だな人間のセンスが分かってしまう。

その上友人達から物笑いのネタにされる。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 01:08:07.95 ID:DgMiPWd6
SPのエージング

B＆W社に聴いた人がいて
「エージングは基本的にいりません、毎日鳴らして下だければ自然と
可動部がなじんできます、1週間もあれば十分」・・・
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 02:27:17.15 ID:P+JJzHly
>>764

805Dと比べるな！値段帯の土俵が違うw。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 04:27:12.27 ID:5yS40kgC
>>766
良心的じゃん
ケーブルまでエージングとかとんでもないオカルトがまかり通る業界にあってw
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 11:44:44.03 ID:15AJw16Z
エージングが足りないとかドヤ顔で言ってるマニアは赤っ恥だな
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:40:20.12 ID:NAQr3htx
ブルーチーズが苦手だったけど、我慢して食べてるうちに美味しいと感じるようになった。
CM5の刺さる高音も、聴いてるとだんだん美音と感じるようになってくる。
一週間では難しいが、一ヶ月もすれば耳のエージングが完了。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:57:14.57 ID:wc1rLR+F
慣れの部分は大きいんだよね。CM5だって測定すると超高域まで完全にフラットで、どこかが飛び出ている
わけじゃない。大概のスピーカーは20KHzに近づくに従ってロールオフしていくので、そういうのと比べると
確かに高域はきっちり出ている。だからか、最初だけは刺さる感じはするのだけど、だんだん慣れてくるのか
全然気にならなくなる。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:30:21.56 ID:15AJw16Z
>>767
定価もさながら音の評価に至っては
50万でも安いと言われてる物と30万は高いと言われてる物だしな
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 16:12:25.25 ID:5yS40kgC
>>741だけど
誰か答えてヾ(*｀Д´*)ﾉ"
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:04:56.59 ID:D7+duMS8
>>773
価格から情報を得たほうが。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:26:27.97 ID:15AJw16Z
価格で質問するとすぐいつもの常連がやってきて、メーカー先入観に満ちた店頭試聴の主観を書きまくられる
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:53:43.68 ID:47/6iJJp
>>773
>誰か答えてヾ(*｀Д´*)ﾉ"
結局予算はお幾らなの？
CM-9なら、PM8005 + SA8005 じゃないかな。
値引き有りで、20万ちょうどかちょい超えるぐらい。
13とかは、805Dからで良いよ。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:11:08.34 ID:wc1rLR+F
マランツがいいなら最低限PM-11S3 + SA-11S3にすべきだ。だってCM9と合わせるんだろ？
予算がないならSACDプレーヤーを先送りにしろ。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:18:35.43 ID:5yS40kgC
>>776
レスありがとうございます！
予算は60万ぐらいで考えています。
店員に勧められて視聴の時にセット組んでもらったのがPM-14S1とSA-14S1でした。
このぐらいのクラス使わないとCM9をしっかり鳴らせないと言われて信じ込んでいました。
PM8005 + SA8005でも問題ないのですか！
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:24:42.90 ID:5yS40kgC
>>777
PM-11S3 + SA-11S3だとそれだけで100万近いじゃないですか…
スピーカーはCM9で決まり、アンプ類はMarantzで揃えておけば問題ないかなという認識です。
DENONと聴き比べた感じも繊細な表現が出来ていたので。
PM-15S2みたいな中間価格の商品が無くなったのが痛いです。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:38:53.21 ID:47/6iJJp
>>778
>このぐらいのクラス使わないとしっかり鳴らせない

信仰心の問題だなぁ。私なら同じ予算でPM8005 と805Dの方が幸せに感じる。
CM9より、CM10 or 805D が圧倒的に良い、と言うのは誰も反論できないぐらいの
事実だそうので、CM9に高額なアンプを・・　には　？？？
（私ならそう言うアドバイスはパスしそう）
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:59:17.43 ID:D7+duMS8
スピーカーにお金をかけるべき

アンプは安いので、とりあえずは

ゆくり考えながら楽しみながら、そろえていくべき
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 19:09:06.20 ID:wc1rLR+F
>>779
てーか、まだスピーカーも買ってないならスピーカーはCM10にしとけ。ちょんまげ効果大だから。
で、アンプはPM-11S3。ここまでで、カカクコムの最安値で51万＋35万＝86万か。
CDプレーヤは買えなくなるな。アンプとCDプレーヤはローンじゃだめか？

もしだめなら、とりあえずきちんと鳴らす意味で、アンプをデノンのPMA-2000REにすれば？
そうするとアンプが12万になる。
正直マランツは11S3以外いまいちなのだよ。それと一点豪華主義にするならあくまで最初はスピーカーに
金かけるべきだからだ。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 20:00:36.17 ID:15AJw16Z
CM10買うなら同じ値段で805Dに一票
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 20:17:26.48 ID:wc1rLR+F
同じ値段にならんのだそれが。CM10は9とはかなり違う感じでいいよ。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 20:58:48.78 ID:Yr6g/8V0
所詮オーディオは値段じゃない、使いこなせるかどうかだ
免許取り立てが乗るフェラーリと、レーサーが乗るリッターカー。どっちが速いという話と同じ

スピーカーは使いこなし、確かにB&Wは素質はあるかも知れないが
ヘボが使うと音がスピーカーに張り付く
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 21:15:53.83 ID:hfvX+NYK
ジジイは何でも車に例える　もうウンザリ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 21:44:29.10 ID:Yr6g/8V0
>>786
お前は俺にではなく、言い返せない自分にウンザリしてるんだよ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 22:02:21.25 ID:uHfTHzam
10は巨大な低音を制御する広い部屋がいるよ
９でも使いこなすのが難しいのに大丈夫なのか
ま、他人事だからどうでもいいがね
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 22:07:29.93 ID:wc1rLR+F
使いこなしはもちろん大事だが、機器が持っているポテンシャル以上の音は出んからなぁ。
で、総額100万位までは値段とパフォーマンスはおおむね比例に近い正の相関関係はあると思う。
それ以上の価格になったらケースバイケース。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 22:19:32.46 ID:hfvX+NYK
>>787
フェラーリ抜くリッターカーってどんな車だよ（禿笑
脳内で勝手にレースの条件決めてるような輩だからウンザリしてんだよｗ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 22:48:21.37 ID:15AJw16Z
自作は別としてオーディオの腕とかいうのは
マニュアルの設置の推奨通りに繋いで置くだけのことだからな
長年の経験と訓練が必要なF1のライディングテクニックに例えられるような
スキル（と言えるかさえ怪しい）じゃない

オーオタは大層な高みにいるつもりのようだが
用紙一枚読めば誰でも会得できるもの
要はいいスピーカーを買う金があるかどうかだけ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:12:33.63 ID:wc1rLR+F
PMA-2000REより、ソニーのTA-A1ESの方がいいかもな。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 23:29:35.67 ID:wc1rLR+F
>>788 この程度の振動板面積で難しいとか何寝ぼけたこと言ってんだ？経験浅いしったか君か？

バブルの頃の和製フロア型と大差ない。問題なし。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 00:21:27.35 ID:XKshhvQ6
マランツの15S2とCM5よかったなあ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 03:20:19.32 ID:SRrowfxb
>>780
信仰心の問題ですかw
価格差がどの程度あるかも数値で測れないので曖昧な感じはしていましたが。
805Dはブックシェルフに対するイメージが変わりました。CM9より低域も出ているように聴こえました。

スピーカー重視のシステムで考えてみます！
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 03:25:07.88 ID:SRrowfxb
>>782
ちょんまげ効果は凄かったですね。高域の透明度や広がりに驚きました。
86万はキツいですね。オーディオ趣味一点投資でもないのでローンまでは…
11S3以外いまいちとは初耳でした。 次店行ったらPMA-2000REで視聴させてもらいます。
スピーカー重視で行きます。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 08:58:22.76 ID:dgQ9H4lu
予算60のやつに86万でも足りないセット薦めてくるイカれた意見鵜呑みにするんじゃないよ。PM11はマランツスレでさえ余り評価のいいアンプじゃないからね。SA11S3は頑張ってるけど。

でもスピーカーにお金かけた方が幸せなのは確か。CM10はかなり良くなってる。ただ、805は機器への要求も高くなるから予算的にきついと思う。スタンドもいるし。

鳴らしやすいのはCM9や10だと思うよ。10高いけど。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 09:42:46.78 ID:UDhHP0iA
SA-11s3ほど目立たないけど、PM-11s3もいいアンプだよ。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 10:13:23.58 ID:O28cZogo
804はｃｍ９より鳴らしやすいけど。
より音を正確に吐くからごまかしが
聞かないだけ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 11:23:18.46 ID:BJOnJvrV
PM-11S3が評価悪いなどそれこそ初耳だわ。あのクラスならベストバイだと思うけどね。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 22:08:47.98 ID:dgQ9H4lu
ヤマハ、オンキヨー、π、デノンと比べるならともかく、
あの価格帯（35-40万）になれば、国産ならアキュ、ラックスまで手が
届くから、ベストバイとは思わないけどなぁ。
好みの世界といえる価格帯だよ。個人的にはL-507uxがいいな。

CMシリーズならPM15で良かったと思うんだけどね。
マランツのラインアップは縮小方向でつまらん。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 22:52:51.12 ID:O28cZogo
軽か高級車かハイブリッドしか売れない車と同じで
鳴ればいいという安物　音のために50万ぽんと使う高級機以外は
売れないらしい
合理的だよ
ハイブリッドはSA14S1ってところか
自分もメインは11S3セットに804d、　寝室は６０３と６８６だ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:25:31.73 ID:5z4QYfNZ
PM-11S3だと30万弱で買えるだろ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 09:34:19.07 ID:I6hOTjvg
そう。PM-11S3は内容の割に実売価格が安い。
アキュもラックスもいいけど、11S3と同等レベルねらうなら10-20万上乗せが必要になる。
たとえば11S3と550AXだと11S3が圧勝してしまうから590AXをもってこないといけない。
そうすると高い。そこまでいってもラックスはトロイダル使えないんだけどね。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 18:45:38.97 ID:NTKtdOl0
ipodDOC+ミニコンがでアニソン聴くのが
今の時代ですね。

若者も就職率が低く、派遣でもいつ切られるか分からないし。
オーディオや自動車離れが著しいですから。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 21:53:32.25 ID:cuxHnfiC
オーディオから若いのが離れたのは、高くなったこともあるが
ただつないだだけではろくな音にならず、極めて専門性が高くなったのでドン引きされた

・・・というより、今のミニコンがかつてデパートなんかで売られていた家電としてのステレオの後継者と考えれば
昔も今もオーオタなんて極少数派だったんじゃないか？

クルマ離れは、セダンはじじむさい、ミニバンは一人で持ってるとむなしい
SUVは舗装路は知ってるだけだと悲しい
かといってスポーツカーは「才能のない奴は乗ってはいけない」って漫画が出てから大不人気
・・・というもっともな理由から（だって中古車も売れてないもん）若者が離れていった
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 22:06:32.12 ID:KaC2UwA0
>>806
単純に15年近く日本がデフレだった所為だろ＞若者の〜離れ
本当に好きだから買うなんて物好きは昔から1割行くか行かないかくらいだ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 22:23:19.64 ID:5ywMm4wu
アナログプレーヤーや真空管アンプの頃は高級機に意味があった
今はオールインワンのCDレシーバーでそれを上回る音が出せる

単品コンポは昔の趣味を続けたい年輩の機器マニアのための市場になったのが原因
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 22:50:40.11 ID:WencX/Y+
>>806
車は若物に限らず所得格差たよ。

オーディオは昔だって一部のマニアだけ。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 23:29:01.20 ID:45pMJ+mV
ポン置きでまあまあ楽しむなら
６００シリーズがいい
CM以上はセッティングにうるさい
というか、やればやるほどいい音になるので
泥沼にはまっていく
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 23:33:10.71 ID:IVZchnFg
>>810
趣味としては良い事じゃないですか！
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 23:56:20.67 ID:cuxHnfiC
うん、手段と目的を取り違えているけどね
「問題をはっきりさせようじゃねえか。おまえは木に登ってみたいの？それとも木登りができるようになりたいの？」（アライグマ）
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 09:22:27.37 ID:Di0iiA42
まあ音は7〜8割は部屋で決まるから、高いの買っても宝の持ち腐れだし泥沼に嵌るだけ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 09:36:04.80 ID:Q+awDb8d
>>813
俺は、これで苦労したよ。　部屋セッティングが出来てないのに
機器のせいにして、無理して沢山金使い、結局ドブに捨てたようなもんだ。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 13:52:37.08 ID:cu280+Oa
>>814
で、今は何を使ってるの？
部屋に制約のあるものとして、使って良いものの上限を知りたい
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 21:40:13.63 ID:ipIMgDLh
NEW600シリーズ出た。
http://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/600_Series/products.html

FSTの683以外、砲弾型イコライザ廃止、
CM10で搭載された分離型ダブルドーム・トゥイーターの技術を踏襲
デザインが旧600シリーズより大幅に洗練された。

おそらく来年CMシリーズも一部改編されるだろう。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 21:42:22.95 ID:ipIMgDLh
正式型番はそれぞれ
683 S2、684 S2、685 S2、686 S2
となる。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 22:01:06.18 ID:Dg8tOtN9
685の篭った低音が改善されてれば欲しいな
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 22:43:27.39 ID:ipIMgDLh
>>612
> 600(DM)シリーズ、一新。2014/4新ラインナップ発表、2014/6発売。
> ツイーター・オン・トップのCM6、2015/11発売。

600シリーズ、4月じゃなくて2月だったね。
じゃあCM6は2015年9月か。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 22:49:32.31 ID:k0YJOFcr
６８３はｃｍ９よりいい音になりそう
値段も同じぐらいだろ
見た目はｃｍの圧勝だが
ツイータとウーファーの新技術か・・・
MCのたびにいらいらするのもうざいので804dまでいったほうが
いいかもしれんぞ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 23:14:41.02 ID:dhHjLl4f
なんか更にダサくなってんな。アメリカのニートの部屋にありそうなデザイン
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 02:22:58.74 ID:+C1Rx5jW
683S2の出来次第ではCM8の立場が微妙になりそう
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 03:02:14.48 ID:D/yJZj7b
685買うぞ〜
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 16:46:54.87 ID:ceNH66Kb
683の音はcm9を上回りそうだな。
それはズッコける可能性より高いとみた。

お買い得モデルになる可能性がある。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 16:55:34.60 ID:prx3EwDJ
CM10のツイーター装備なら
音的に既存のCMシリーズ超えてくる可能性があるな
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 20:06:18.76 ID:MyNVdtBd
値段がperpair1500ドル　30万だぞ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 21:48:22.32 ID:UEt3Qd8B
いやいくらCM10の技術入っててもちょんまげフロートしてないから知れてるだろ。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 22:00:14.50 ID:K+RzvkX7
間違いなく売れそうってか買うわ
ツイーターガードが小さい子供がいるリビングに優しいのがいいね
686がフロントバスレフなのもいい

クオリティがCM超えるのは無いんじゃないかな〜
600シリーズは伝統的に箱が圧倒的にしょぼい箱鳴りスピーカーだから…
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 22:02:21.09 ID:UEt3Qd8B
だよね。キャビの重量同じだから箱鳴りはいっしょだろうね。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 22:46:46.77 ID:prx3EwDJ
やっと686が使い物になりそうな予感
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 01:29:13.65 ID:A8rlynHF
683はCM9より重いんだよね。箱もがっちりしてそう。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 01:51:23.37 ID:A5atZqxB
1kg程重くなっただけやん・・・
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 01:59:23.00 ID:jvk/7zoi
越えはしないし、越えなくていい。
傾向が違っていれば良し。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 02:11:49.38 ID:A8rlynHF
それ願望wwww


最近CM買った俺涙目
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 03:14:16.42 ID:DZ1qo9gw
負け犬が！買い換えればいいだろ？旧型で満足すんな。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 13:15:40.95 ID:J/SojWnw
>>835
潰れかけのオーディオ屋かい？
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 20:13:56.86 ID:A5atZqxB
思春期に〜
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 00:40:22.33 ID:M/QnMT7E
だいぶ先だな。ワロタ。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 01:37:38.09 ID:UaY6bSzC
人の発売日を笑うな
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 03:59:55.43 ID:g+T23BYw
結局今のCMシリーズはモデルチェンジするのかいな？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 04:27:09.50 ID:xpNU7Xpf
>>840
>結局今のCMシリーズはモデルチェンジするのかいな？
CM6が出ると言う書き込みが、>612,613,614 にあったね。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 19:58:39.40 ID:FVOzz2OH
>>806
電気的には性能が頭打ちで部屋の問題から逃げられないところまで来たから、部屋をいじれないとよい音が出なくなった。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 20:06:21.55 ID:yIF50T7v
>>842
元・副会長が「ローエンド（なんじゃそりゃ？）を充実すれば、若い奴がまたオーディオに戻ってくる」
なんて意味不明なことをブログに書いてるけど
こいつ、オーディオってものを根本的に誤解してるような気がする

はっきり言えば、怪しいから近寄らないんだよｗ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 20:52:57.86 ID:VTQKGdiM
元副会長って電源ケーブルのレビューを細かく書いてる奴だろ
そんな奴がいなくなれば若者も戻ってくるかもなw
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 21:01:41.42 ID:yIF50T7v
>>844
いや、ケーブルと名のつくものすべて（ただし安物のみ）をレビューしてるよ

でもね、あーゆー奴見てると言いたくないけど
オーオタもキモオタの一種なんだろうとは思う
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 21:19:37.66 ID:lmB7Qiyp
>>845
リア充ならガールフレンドとコンサートやライブ行きますよねw
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 21:28:22.62 ID:yIF50T7v
>>846
残念なことに、元・副会長には嫁がいるらしい
しかもの嫁をオーディオショウなんぞに連れ回して
B&WやKEFに駄目出し食うらしい。ソナスやウインアコがいいって言うんだってさ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 21:34:52.73 ID:VTQKGdiM
オーディオショウのB&WやKEFのセッティングにダメ出しする嫁って何者や
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 22:25:23.48 ID:yIF50T7v
何も知らないから逆に鋭いことを言うんだよ
値段とか知ってたらそうはいかないだろ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 22:27:55.44 ID:bb1Vpd74
本人の嫁自慢か何かか？
ウザいから死んどけ
副会長とか知らねえよバカ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 22:32:09.14 ID:yIF50T7v
知らない方が幸せだな。確かに（笑）
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 22:37:12.73 ID:VTQKGdiM
>何も知らないから逆に鋭いことを言うんだよ
その手のオーディオ素人の嫁が娘がそう言ったという意見レビューでよく見るけど
興味ない素人が詳しいやつを差し置いて一番鋭い見方をすることなんて
めったに起きないんだけどな
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 22:48:23.96 ID:r60ctmIh
うん、そう思う。
素人が感想文言ってるだけだと思うんだよね。
よく、楽器に詳しい配偶者にスピーカー聞かせて選ぶなんてバカ夫がいるが、
ピアノの音だけで素人意見聞いて決めるとかアホウかと思う。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 22:56:42.13 ID:4qFxJOqW
自分専用機だったならまだしも
家族みんなで聴く用スピーカー選びだから
大蔵省の意見を反映せざるを得ないんじゃないの？
その辺の事情よく知らんけれども。。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 23:03:29.17 ID:zAc2peBB
オーディオに全く興味がない彼女がパンを作りに家にきた。
そこで俺はジャズを流すことにしたんだが
「色んな音が聞こえる！！」って驚きの様子で言ってた。
そんなコメントは期待してないし意外だった。ピアノの調律師さんだからかなぁ。ちなみにCM9。
かわいいよう、俺の彼女、
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 23:06:33.13 ID:bb1Vpd74
にしても、オーオタってこんなに女自慢したがる物なのか？ｗ
どんだけ童貞こじらせたんだよww

で、副会長って何？どこの誰？
誰も知らねえからアホ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 23:57:50.35 ID:F8Ya6lA4
うちの嫁(22)は俺の影響でB&W信者になったw
でもソナスのミニマとタンノイのオートグラフミニを可愛いって言って欲しがってるよ
お前の方が可愛いっつの

童貞だけど
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 23:59:28.58 ID:4qFxJOqW
嫁自慢スレかｗ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 07:07:47.32 ID:c4HcSc9N
俺の嫁も可愛いよ。
4343を大きいなぁって言ってるよ。
お前のが大きいっつうの。
童貞だけれども。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 13:22:06.49 ID:Mb0hT/+8
>>859
気持ち悪
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 13:26:54.31 ID:Gu6Glc4f
うちの彼女も俺の影響でオーディオかじるようになった。
はじめは684とPM7004のセット買って、
自慢げに色々CD聞かせてくれたけど、
うちCM9なんだよなぁ、、、
やっぱ600シリーズはイマイチだなぁと思ってた。
半年くらいした、とある日に、
「新しいスピーカー買った」って連絡あって、
家に行ってみるとマランツの11セットに804diaが置いてあって、
素晴らしい音してた。
彼女の方が年収いいしな、悔しくなんかないもん。


まぁ、俺も童貞だけど。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 13:30:02.96 ID:Gn9OW9Hf
>>861
なんか面白いか？それ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 13:33:00.19 ID:Gu6Glc4f
>>862
まぁ、童貞とは書いたものの実話だ。
悔しいったらありゃしねぇよ。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 13:35:28.28 ID:Gn9OW9Hf
>>863
いや、面白いか？と聞いてる
彼女自慢は分かるんだが、意味有るのか？
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:22:17.72 ID:zwHjy6XP
>>864
お前さ、・・・一緒に呑みに行こう
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:27:20.94 ID:Gn9OW9Hf
>>865
オッサンのキモい彼女自慢がウザいだけ
で、なんか面白いとでも思ってるのかと、単純な疑問
彼女自慢したければカップル板とか有るし、そこ行けば？と思うから
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:47:04.45 ID:fKX83mlM
女が一人で804Dなんか買うわけ無いだろ
いい加減にしろ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:51:38.96 ID:mKkxe94y
彼氏に、購入相談はしないんだろうか？
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:52:51.78 ID:0NOPBpDm
俺の嫁も可愛いよ。
4343を大きいなぁって言ってるよ。
お前のが大きいっつうの。
ズル剥けだけれども。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:54:48.62 ID:VhoOlihk
>>855
CM9の値段を彼女に言えないお前の葛藤、わかるぞ、わかるぞ。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 15:10:11.53 ID:9hWtX4Fx
なんで自慢に見えるんだ
嫁も彼女もいない珍しい奴なのか
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 15:14:07.52 ID:Gn9OW9Hf
>>871
女に不自由してなかったら、わざわざこんな趣味のスレに書かないから
趣味は趣味、女は女

スピーカースレに彼女の話を書くなんて、余程嬉しいんだろ、始めての彼女が
そんなもん読まされる身になれよ
恥ずかしくて虫酸走るんだよ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 15:22:30.06 ID:0NOPBpDm
始めてのお使い＾＾
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 15:27:21.57 ID:fKX83mlM
元々は副会長の嫁がオーディオショウでB&WやKEFにダメ出しをして
ウインアコやソナスの方が良いと言ったという話が発端
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 18:15:45.65 ID:9hWtX4Fx
話に嫁が登場しただけで、自慢に見えるあたりが不思議すぎる…
スピーカーって嫁に相談したり子供に配慮して買うでしょ？普通
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 18:54:33.49 ID:Gn9OW9Hf
>>875
自慢じゃないって言うなら、何のために書いてるんだ？

というか、本当に、オッサンの始めての彼女だか知らないけど、キモいんだよ
ここスピーカーの板だから、分かる？
人んちの嫁だか彼女がどうのなんて、興味有るわけないだろ
アホかよ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:05:11.31 ID:zMscGwGM
>>870

ねえ25万程度で新品の品物に
そんなびびらんでもいいじゃない
８０４ｄじゃないんだから
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:39:58.72 ID:9hWtX4Fx
>>876
お前が出て行けばいいんじゃね？
お前だけが空気悪くしてるの分かる？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:43:43.51 ID:9hWtX4Fx
オーディオと(ここではB&WのCMシリーズ)家庭や彼女との話は、ここに来る大抵の人にとって見てて楽しいもんだと思うがな

少なくともいちいち目くじら立てて罵るような事では無いだろうw
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:44:30.18 ID:Gn9OW9Hf
>>876
それ、嫁の話し始めた奴に言ってくれない？
ぶっちゃけ、他人の嫁とかどーでもいいんだよ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:46:25.80 ID:Gn9OW9Hf
>>879
別に楽しい訳ないだろ・・・
意味分からん

俺の彼女とセフレの自慢すりゃいいのか？喜ぶか？
俺の年収自慢と投資の儲け自慢ともに
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:46:35.73 ID:9hWtX4Fx
>>880
どうでもいいなら無視に限る
有益な情報が欲しいなら、まず自分から話題を提供すればいい
違うか？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:48:26.38 ID:Gn9OW9Hf
>>882
去年の俺の日経先物と為替の利益当ててみてよ
それをこのスレの話題にしようか？
後、俺の25歳のセフレのバストサイズ当ててくれる？

こういうの、楽しいっていうなら、俺も率先して話題提供してやるよ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:51:27.84 ID:9hWtX4Fx
>>881
そうか、所帯とオーディオの在り方みたいな日常会話が
セフレだとか年収自慢と同じに思えるのかw

まー俺個人はそういう武勇伝聞くの好きだから
オーディオに絡めて是非語って欲しいけどw
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:51:45.57 ID:zMscGwGM
羽振りのいいやつがCMなんぞ使うかｗ
ここは貧乏人が背伸びするCMシリーズのスレです
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:52:27.71 ID:FF9mW0/0
お前らどっちの話題もどーでもいいよ消えろ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:52:30.85 ID:Gn9OW9Hf
>>884
だから、それはお前個人の考え方だろ・・・頭悪いのかよ
てめえ一人の考え方を大多数みたいな言い方してんじゃねえよ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:54:24.06 ID:Gn9OW9Hf
>>885
ベッドサイドで使うのを探しているだけだよ

それが始めての嫁だか彼女だかしらんが、
パンを焼いてくれるとか、どうでもいいよそんなもん
気色悪いんだよ・・・いい大人が

お前ら、バレンタインはいくつチョコ貰ったんだ？ああ？
中学の頃に貰ってたか？それとも大人になって始めての彼女から貰ったのが人生最初のチョコレートか？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:54:38.97 ID:9hWtX4Fx
>>887
つ鏡
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 20:01:33.59 ID:9hWtX4Fx
ごめんね
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 20:09:22.57 ID:zKsuIAd4
http://www.procable.jp/products/megane_new.html

＞プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル！
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 20:17:22.73 ID:fKX83mlM
CMのユーザー層は財布にも心にも余裕が無い層だということを見事に表してるな
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 20:56:45.17 ID:oiqvMgKF
必死こいて諌めるほどの事とは思わんな。
これはOKこれはNGとか厳密に線引きされてるわけでもないし
一応CMに絡めてる限りはいいでしょ。
面白い、つまらないは別問題。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 21:14:13.54 ID:LwXrNYIO
久々に伸びたかと思ったらバカが湧いてたたけだった
895 ：ひみつの検閲さん：2024/07/01(月) 10:58:30 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2015-11-17 19:47:15
https://mimizun.com/delete.html
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 02:31:04.43 ID:HlvzJZkS
CM8『俺よりちょっと体でかいだけやん、何が違うんさ？』
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 12:30:53.95 ID:CxZlVFVy
CM10『俺よりちょっとチビなだけやん、何が違うんさ？』
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 12:36:52.48 ID:14v9/C6n
すべて
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 15:48:45.26 ID:HlvzJZkS
そういえばどこかのブログでCM8は上の広がりが悪くて椅子から立ちあがったりすると
音が極端に悪くなるって書いてあったな。
試聴の時立って聴いてて全然良いと思わなかったのはそのせいかな。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 15:52:27.77 ID:safa/lN/
>>899
なら、9も同じなはず
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 16:44:03.44 ID:CUtyfAFB
>>900
8と9はエンクロージャもユニットも別物
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 21:04:48.08 ID:WyTVXTJ9
686 S2 いつ発売?
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 21:39:58.34 ID:NrrNgWXj
>>901
見ればわかるがな
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 23:41:17.69 ID:soXKVn2r
>>902

2015年4月だって
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 10:26:38.94 ID:zWsDH6dY
CM9も座ってる時と立ってる時の聞こえ方は全然違うな
立つと低音がボアボア状態になる
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 10:55:06.54 ID:nFcBOxYD
>>905
>立つと低音がボアボア状態になる
定在波かな。4倍くらい広い部屋へ引っ越すべし。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 13:04:07.26 ID:zWsDH6dY
立って聞かないし。8畳で満足だし。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 00:48:36.64 ID:wZJ1e1E3
>>870
ちょっと言ってみたかったけど言えなかったyo
言うのは無粋に思ってさ。こんどの日曜日はパウンドケーキをつくってもらう予定。
しかし彼女の発言は意外。そんなこと無関心だと思ったから。
TVみれないし、たまたまジャズかけただけ。
彼女自慢、嫁自慢、収入自慢・・・・・
俺は低収入だし、もてない村の住人だし、このままじゃ結婚できないし、
人並みの生活しているみんながうらやましい。
高収入でかわいい嫁がいる生活なら、俺は一生ラジカセでテープでいいよ・・・・・
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 00:58:27.03 ID:vo8F/BDk
>>908
もういいから消えろ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 17:35:42.69 ID:liT/ZKBq
>>908
どうでもいい
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 18:18:44.33 ID:zr/yP+qH
http://www.onlineshoptokyoja.com/products-p-5641.html
やっすｗｗｗｗ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 19:28:24.69 ID:zr/yP+qH
なんだ詐欺なのか・・・
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 22:51:57.71 ID:GJVcCvXI
>>904
サンキューです｡
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 00:43:12.97 ID:/1dBA9N/
>>911
17万のミスだろw
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 00:47:20.70 ID:/1dBA9N/
と思ったが特定商取引法に関する表示乗ってないし酷いな
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 14:53:53.57 ID:EzQdJl+o
最近多いんだよ　中国人がやってる
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 17:18:48.99 ID:sIfA0ir+
トールボーイって低音が強すぎて音楽視聴には余り向かないイメージがあります。

８畳くらいの部屋で、音楽視聴メインで買うのに、CM5かCM8かを悩んでいます。
CM5にスピーカースタンドを買うと値段的にはトントンだから余計に迷います。

ちなみに視聴するジャンルはトランス、ポップス、ロックです。
スピーカーを鳴らす本体はM-CR610を予定しています。

よろしければ、あれやこれや、アドバイス頂けませんか？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 17:43:40.82 ID:nplspV3d
>>917
ここレスで言われてるのは、音楽なら5
映画なら8
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 17:48:28.81 ID:vATnJ3FS
M-CR610ってネットラジオも聞けるミニコンポでしょ
CMなんか要らないと思うけど
DALIのセンズリーノ1でいいんじゃない？
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 18:12:56.68 ID:EzQdJl+o
正直D-06+507uxだとかよりM-CR610のほうが音がいい。
804　CMシリーズで試聴したから間違いない。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 18:29:20.86 ID:RNUpxptk
アンプに高い金を出すのは情弱
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 18:29:34.54 ID:sIfA0ir+
>>918
ありがとうございます。やはりCM5が良さそうですね。トールボーイは低音強すぎなんですかね。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 18:31:31.30 ID:sIfA0ir+
>>919
CR610でCMシリーズは、価格的に見合わない、と言いたそうですね。価格だけでモノ選びすると残念なことになりますよ。

もっとも、残念な耳しかお待ちでないのなら、価格に頼るしかないのでしょうが。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 18:38:00.64 ID:vATnJ3FS
>>923
価格だけでモノ選びしている訳じゃないよ
そのミニコンポ、一時期買おうと思って試聴したから

で、結論としてはミニコンポは大していい音しないって事
今の俺の家に有るのはTX-8050

CMはそこそこ物量の有るアンプ繋いだ方が良く鳴るからミニコンポは勿体ない

金だけと思い込んでるのはお前だろうが
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 19:29:32.64 ID:Qlb7C7yw
きましたねMCR信者が
定期的ageですか
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 19:29:43.37 ID:EzQdJl+o
何か変な人だね
アンプのデカさが音に関係あると思ってるようだ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 19:43:13.26 ID:nplspV3d
>>922
低音がどうかはわからないが、スピーカーは趣味的要素が強いものなので、本人が気に入れば、良いと思う。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 20:13:19.81 ID:dGFVrcY8
>>917
>スピーカーを鳴らす本体はM-CR610を予定しています。
バイアンプ出来るので、良さそう（私はAV側は1603バイアンプでCM-8)
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 20:29:55.18 ID:vATnJ3FS
>>926
なんだ、長岡先生も知らないのか

アンプは重い方がいいって決まってるだろ
そんな基本も知らないのか
その程度の奴が「ラックスよりミニコンポの方が音がいい」とか言うとはｗ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 20:45:32.02 ID:MXqHFz2i
オーディオ評論家の言うことを信じて
アンプの上に、鉛インゴットを置いて火を吹いたのがあったな。

著名な高価格のA級アンプだったと思う。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 20:47:01.16 ID:RNUpxptk
プロのオーディオ評論家（）とか日本にしかない職業らしいな
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 23:17:56.55 ID:wtbUnXVj
CM5かCM8か。
これ本当に面白いんだよねー。俺もさんざん聴いて悩んだから。
CM5がとてもいいんだよね。CM5を正解にするのも間違いない。でも俺ならCM8だなぁ。
ゴムを弾いたような低音が面白いのと、後々周辺機器を交換した時にこの3wayは面白そうだから。
8の方が遊べる気がする。飽きたらその時だ。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 23:35:42.19 ID:wtbUnXVj
>>917
MCR610を考えるとは面白いね。CDプレーヤの時代はもう終わるけど、今の所
音楽を楽しむのであれば未だにCDプレーヤーの方が良い音を聴かせるんだよね。ここ重要。（機種によるが）
でも高いんだよね。
ぼったくりだけど、これまでの技術の蓄積の分は確かにある。で、
ネットワークオーディオを考えると内蔵されるDACの質の話になることが多い。
でも、音に一番影響を与えるのはDACの質よりサンプリング周波数なんだよね。ここも重要。
今は過渡期なのでMCR610で様子をみて、そのあと良いアンプを買って接続し、
さらにそのあと一段落した時に良いネットワークオーディオプレーヤーを買うのもありだね。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 15:37:23.14 ID:7N7dkv/m
CM5高音はキラキラ綺麗だけど、
低音は暗い感じがする
低音を出すためにウーファを重くしているから
能率が低い。

細かいベースラインの音の解像度が低いのはそのせいか。
やはり、クラッシク向きかな。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 11:20:05.21 ID:4bEyIdtu
建物探訪のB&W率
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 11:54:01.54 ID:0R7g17zI
渡辺篤史もオーディオマニアで自宅建てたときにリスニングルーム作ったらしいけど
建てた後に方舟知って、おれも5角形の部屋にすれば良かった、とか言ってたなｗ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 12:57:03.48 ID:Vop/DjME
>>935
俺もオーディオ見ていることが多いｗ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 13:58:26.11 ID:jiUoMzj0
教えてください

現在、B&W　CM5の購入を考えて居ますが、
スピーカースタンドは、現在使用中の物を代用しようと思います。

そこで、知りたいのは、B&W　CM5の底にはスピーカースタンド固定穴は有るのでしょうか？
有る場合、穴ピッチを知りたく書き込みました。

現在のスピーカースタンド「DK-200Z」です。
穴が開けられなければ、スピーカースタンドも考えなければならないので、
図面のURLでも良いのですから、教えてください。

もう一つ、背面バスレフですが、スピーカー後ろがガラスサッシでは、音漏れに注意が必要でしょうか？
現在「DS-200Z」で、無体策使用中です。

宜しくお願いいたします。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 15:50:18.73 ID:Vop/DjME
>>938
http://dm-importaudio.jp/bwspeakers/home/l4/Vcms4_00000358.html
を見りゃ載ってるかと思ったけど、載ってないなあ

115mm*185mmだね、実測
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 16:32:26.69 ID:a08Jh+QS
>>938
> B&W　CM5の底にはスピーカースタンド固定穴は有る
あります。CM1より一回り大きいんですねこれが
TAOCのCM1/CM5両対応スタンドなら、対応してますね
ピッチ不明なので親切な住人のレス待つしかないですね
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 19:35:06.07 ID:a08Jh+QS
http://audio.com.pl/testy/bandw-cm5:1

底面の写真たぶん唯一ここに載ってる
検索してもなかなかない
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 20:50:01.04 ID:wwMyTwoA
最近CM8買ってまだ開封していない俺だがちょっと検索してみた

http://bwgroupsupport.com/downloads/drawings/bw/pdf/CM5.pdf

CM5のDrawing (PDF)から
http://bwgroupsupport.com/manuals/bw


M6で166*135mmだね
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 21:58:09.50 ID:CZd5hzj4
結局CMシリーズがモデルチェンジするのは再来年なの？
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 21:59:48.18 ID:jTiKzuYD
>>917
まさにCR610、CM5の組み合わせて聴いてるけどコスパ最高だと思う。
ボリューム30弱ぐらいで鳴らすと堪んないよ

てか今どきデカイアンプ使うのはプラシーボ効果しか期待できないよ。逆に言うとプラシーボでよく聴こえちゃうんだけどね。。。

店にいったらあーだこーだ言われて高いの薦められると思うけど、この組み合わせ広まって欲しいんで、叩かれるの覚悟でレスりました。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 22:10:43.21 ID:8JNu2aKt
>>944
本人が満足してればいいんじゃないですか。
まぁ、長く聞いてるとあらが、、、、
で、嵌まっていくと言うのが正しいオーディオ道です。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 22:23:29.87 ID:jiUoMzj0
>>942

まさにこれです。
DK-200Zでも穴あけて使えそうです
どうもありがとうございました。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 22:35:25.33 ID:jTiKzuYD
>>945
ですよね。今の所CM5,cr610の組み合わせで粗が見つからない。というか店頭でバカ高いアンプと組み合わせてるCM5聴いてもうちとの違いが感じられない…

敢えて言えばCM9,10,805Dに買い換えたいくらいですか。これらとCM5との差は圧倒的なんで…結局はスピーカーですね。
アンプはSPの能率に見合った出力があればよい
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 23:03:06.05 ID:GBILh7AO
>>944
同じくその構成で使っていますが、ボリューム30も上げれる環境とは羨ましい限り。

自分は集合住宅だから、インターネットラジオで昼16、夜10くらいが限度だなぁ。
CDだとなぜかボリューム具合がインターネットラジオより小さめでその+2くらい。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 23:11:00.11 ID:TrItAZig
６８５やCM5ぐらいならMCRと15S2のアンプの差は
判別しにくいのはあるかもしれない。
が、それ以上は圧倒的に変わる
CM9ともなるとMCRと15S2の差は圧倒的なものになる。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 23:26:09.42 ID:C6yX55Do
685とCM5はだいぶ違うと思うけどいっしょにしちゃってる時点で　　　ﾆﾔﾆﾔ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 23:36:09.91 ID:9tL6D2LF
アンプに差はないってもう結論出てるから
デザインが気に入った中で一番安いのを買えばOK
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 23:43:11.07 ID:Vop/DjME
>>951
ｗ

一番安いLM386のキットアンプも、レビンソンのモノラルパワーも変わらないっすね！
いい事聞きました！！
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 01:11:07.64 ID:mx7sdg0A
アンプの差はでかいよん。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 02:12:42.27 ID:RceDkTH7
>>950
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 02:29:18.43 ID:CPMbLbJ3
PM15S2にCMD7SEでバイワイヤー接続してるんやけど
今のモデルと違って能率高いから中々のもんですよ。

NA7004を無線LAN接続で聴いてるけど、音の広がりから低域まで
CM8とは比べもんに成らんわ。

それにしても最近は88㏈以下のSPが多いのは何でなんやろな。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 02:44:45.37 ID:CPMbLbJ3
>>950
そうやな、俺なら685にするんやったら683にするわ。
何れにせよ、何か中途半端やな。

CM5と比べるならDALIのMENTOR MENUETぐらいやないと。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 12:49:27.66 ID:Meo0tIuJ
よっぽど変な中国製じゃなければアンプに質的な差はない。
10W+10Wくらい出せればいいと思う。
ブラインドじゃわからん。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 13:21:01.54 ID:Q2sqkdTz
ブラインドじゃわかりませんよ
ってのも、なんか新しいセールストークなん？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 14:19:22.63 ID:zt0YUrf/
啓蒙活動ですん
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 20:06:24.29 ID:8dYf22JO
>>949
何言ってんだ。
CM5とCM9はウーファーの有無の違いだけで、基本同じスピーカーユニットだよ。
むしろウーファーに低域を任せられる上、スタンド不要のCM９の方が追い込みやすい。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 20:07:32.37 ID:8dYf22JO
>>957
んー、確かにピークパワーはあんまり関係ないけど、
DFはじめ、低域制御に関わる部分では差が出やすいよ。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 21:54:45.48 ID:cC7KhZmB
CM9-Bを買って金が枯渇してミニコンポのアンプをつないでる俺はなんとコメをすればいい？
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 21:57:48.37 ID:DVzsJHCS
>>962
君は勝ち組だよ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 21:59:10.69 ID:nxE3K8BU
>>962
それは別にいいんじゃね？
後で買い替えるって前提で

ただ、M-CR610を買って、
「アンプに差はない」とか言ってしまうのは、
貧乏人の負け惜しみしか思えん
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 21:59:19.30 ID:GavGXzjx
>>962
取り敢えず中華アンプでも買ったら？
TA2020系買っておけば、しのぎにはなるでしょ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 22:00:38.68 ID:nxE3K8BU
カマデンアンプか
今はデジアンで遊べるからいいよね

昔はほんとに高くて大きなアンプじゃないと、SNが悪かったりして聞くに堪えなかった
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 22:19:08.84 ID:Njlt8thS
CM9から804dいったひといないかね
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 22:25:00.09 ID:p+nKkgo1
CM5とCM9では後者かもしれんが、CM9と805Dでは後者だよな。
結局専用ウーファーで低域出すからいいってことにはならんだろ。
発音体が増えることで、音場の悪化やスピード感の差異など、デメリットもあるからさ。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 23:05:31.22 ID:cC7KhZmB
TA2020て音いいの？
ONKYOのFRシリーズより音いいかね？？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 23:15:12.89 ID:nxE3K8BU
>>969
色んな人が試しているから、ネットを見るだけで傾向は分かると思う
フルデジではないけど、デジタル臭い音
これがいいか悪いかはその人次第

このスレでは「アンプは全部一緒」って人が大多数みたいだから、
TA2020の音も、高級アナログアンプも、同じに聞こえるんじゃ無いかね
だったら、TA2020でいいかもしれないね

俺は試した上で、「そんなわけねえし」って思っているけど
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 23:24:39.36 ID:zt0YUrf/
デジタル臭い音とか先入観によるプラシーボの典型例だな
オーディオユーザーが思い込みと業界の都合でいかに間違った常識に踊らされてきたか
少しはブラインドテストの結果とか検索してみたら
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 23:26:59.77 ID:Njlt8thS
なんだか安物アンプを無理にあげて自分を満足させてる
人がいるようだが、CMシリーズはアンプの能力で
非常に音が変わるのにもったいないと思いますねえ
A50と11S2などをくらべるとよく分かると思うけど
聞いていて酔うほどいい音と、ただ音が出てるだけってぐらい
違うよ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 23:28:59.69 ID:nxE3K8BU
>>971
聞いた事有るの？
TA2020の音を

聞いてから書けよ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 01:49:43.73 ID:blK2V7aP
自分もアンプなんかで変わるかと思ってたけどマランツとデノンで全く音の傾向が変わってびっくりしたよ
プラシーボじゃなくて違う日に同じ店で同じ曲をCM9で視聴して音が先日と違うって事を店員に聞いたらアンプが違ってた
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 02:31:19.74 ID:O6oqyBIv
数日前までCM5とRotelのアンプを買おうと思ってたけど、色々悩んで
スピーカーはATC SCM7,アンプはATOLL IN100seになっちゃった。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 04:20:41.61 ID:zruCY5pT
音の支配率ってスッピーカー（+ルーム環境含む）95%アンプ5%ぐらいでしょ実際のところ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 05:11:44.75 ID:4FdGjtBl
アンプの価値が分からない人は、ある意味幸せですよ。少しの差のために、投資をしなくてもいいわけですから。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 05:41:42.31 ID:blK2V7aP
>>976
その5%にこだわり出したらどうしても譲れない部分が混ざってる
例えば高域の透き通った煌きであったり、低域が締まってレスポンス向上とかね
完璧を目指すと泥沼化する趣味な訳だ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 06:44:33.84 ID:4PW8zpmN
機器の外観が及ぼす心理効果
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 07:24:25.49 ID:Ji5BWhEM
高かろうが安かろうが
いい音で自分が満足できるものであればそれでいいじゃん
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 09:44:49.85 ID:/3V+/I4j
アンプは回路図が同じでも基板のパターンの違いで結構SN感とか
変わったりするのをアンプ屋は知っている。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 10:16:59.36 ID:wR4uqE67
アンプ技術者は販促にも繋がるんだからブラインドテストで自分たちが作ったアンプを
グレード順に当てて本当に高いアンプは音がいいんだということをイベントで証明すればいいのに
これだけ長いオーディオの歴史で誰1人やらないね

>>973は天動説を信じてるのか？
自分が感じるけれども実験で違う結果が出るのを錯覚と言うんだよ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 11:05:32.21 ID:4PW8zpmN
パイオニアの技術者が書いた「ブラインドテストＮｏ．１」という本を読んだことがあります。
主題はテレビの画質についてですが、パイオニアですから当然オーディオ機器についても書いてありました。
残念ながら今手元にないので詳しいことは忘れましたが、
オーディオ機器もブラインドテストをやっていたが、ある時期からやらなくなったそうです。
理由は想像通り誰も聴き分けられなくなったからだそうです。もし興味があれば読んで下さい。

http://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784478003329

これです。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 12:29:10.99 ID:xzkdT8LZ
ブラインドテストだと楽器の違いなんかも、
ろくに聞き分けられないんじゃないかと思う
でもやっぱ違うだろ？　不思議だけどなｗ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 13:07:35.01 ID:iPiAi6IW
極端な例だけど、
真空管アンプと、普通のトランジスタアンプだと、
素人が聞いても音が違うけどな

てか、なんでアンプに差がない、なんて言う話になってるんだかｗ
差が無い、って奴はブラインドテストをすぐに持ち出してくるが、
何を使ったブラインドテストでどういう結果なのか、ってデータもってこいよ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 13:09:32.59 ID:iPiAi6IW
普通に、アンプを自作するような人だと、
トランジスタのアンプでも、コンデンサ変えたり、電源を良くしてみたりする事で、
確実に音が変わる事は経験しているんだけどな

なんか安物しか使った事無い奴が、アンプなんて何使っても一緒って言ってるだけにしか思えん
自作してみりゃいいのに
面白いし
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 14:21:28.20 ID:BULLD8+J
本人がイジって音が良くなったとか勝手に思い込むのと
誰もが分かるレベルで、実際に音が変わるかは別じゃない？

思い込むバカはそれすら分からないようだけど…

でも、どうせ同じ音なら、中国製の安っぽいゴミより
日本製かヨーロッパ製の美しかったり贅を尽くした工芸品を使いたいよね

オーディオ買う理由の全てが、音ってわけじゃないし
部屋に置くものなら、デザイン、質感は大事

少なくとも普通レベル以上の生活してたら
部屋に中華アンプとか貧乏臭いのは置けないでしょ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 14:24:15.95 ID:iPiAi6IW
>>987
まあ、やってみりゃいいよ
メーカ技術者がなんでいろいろ部品変えてるのか、あんたには分からないんだろうが
やったことも無いのに「意味が無い」なんて決めつける事ほど愚行は無いね
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 14:33:27.03 ID:yYauzVVe
ＣＭ７が話題にならないのがさびし〜〜〜
現役機で無いからしょうがないんだけど。
黒田恭一氏がご存命のころ、ＮＨＫのクラシック番組に出演されていた、
スタジオの後ろにＣＭ７が設置してあったのを見て、なんとなく買って、
今は普通に満足しているのだが。
良かったのかなあ〜〜〜〜〜
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 14:51:29.63 ID:BULLD8+J
>>988
意味がないとか言ってないけどw

思い込みが強い素人自作と、金を稼ぐプロを一緒にするあたり
ほんと何もわかってないな
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 14:53:50.27 ID:/3V+/I4j
満足できてるならいいじゃないか。
たしかに自分が使っているカタログ落ちした昔の製品が話題にならないのは少しさびしいが。
俺も9年前にかったパイオニアのピュアモルトスピーカS-PM2000が話題にならなくてさびしい。
でも俺もこのスピーカを買ってよかったと思っている。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 14:59:26.71 ID:iPiAi6IW
>>990
だから、やってから言ってね
素人でも分かる事が有るから

なんかこのスレだと「アンプは何を使っても変わらない」なんて言ってるけど、
あまりにも馬鹿げているから反論したくなったんだよ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 15:29:19.62 ID:wR4uqE67
小学校のキャンプで自分たちで作ったカレーが一番美味かった！レベルだな
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 15:31:06.80 ID:iPiAi6IW
てか、ほんとにアンプで音は変わらないと、本気で思ってるの？
不思議で仕方ないし、余りにも経験不足じゃないかね
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 15:39:59.45 ID:4FdGjtBl
同じ値段のプリメインアンプとAVアンプは、結構差がある。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 15:58:40.17 ID:/3V+/I4j
アンプ素子直近の電源ケミコンとか換えてみれば付帯音のつき方とか
低域の量感が出る帯域が変わるのがわかりますよ。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 18:57:51.72 ID:blK2V7aP
素人の俺がここで結論を言おう。
アンプで音が「変化」する事は確実である。
しかし、その変化や変化の善し悪しは主観要素も当然に入り、必ずしも価格向上＝音質上昇とはならない。ましてや価格をブラインドテストで当てる耳効きなるものは不可能に近い。

ただし、5万の入門アンプより30万の中堅アンプのほうが音質、デザイン、所有欲、どこを取っても趣味としてのオーディオの重大な要素を満たしてくれる事は確か。
結局は趣味なんて道楽なんだから、通常人ならばこだわらないであろう僅かな部分に金をいくら費やせるかの問題になる。後は各自の財力の範囲で好きに愉しめば良い。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 19:33:17.29 ID:dXjT0QD0
>>997
30万は中堅じゃないよ、普及品だ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 19:34:37.98 ID:dXjT0QD0
もっと言えば「入門機」なんて存在しない。バイクじゃないんだから
自分がそのとき買えるのよりワンランク上を無理して買うのが正解
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 19:36:40.28 ID:hmN66+Za BE:2942667667-2BP(3)
>>975
うちもATC鳴らしてるけれど悪くないよな．
(正直ツィーターはちょっとアレなんだけどw)
>>978
残り5%が云々と言う割に，95%を全く詰められてなかったりするから滑稽なんだよねw
1001 ：１００１：
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