【SYLVAN】日東紡音響エンジニアリング【ANKH】

語ろう
http://www.noe.co.jp/product/pdt1/pd1_12.html

2get

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

森の音

シルヴァンなどの天板は何の役目があるんだろうか

さあ・・・

>>6
見た目

>>5
同じ人が書き込んでいるなあ。天板の話って前にも書いていた人がいるね。

いや、あの天板はみんな疑問に思うだろ
なんか音に悪そうじゃないか

>>9
いや、天板のどこに疑問があるんだ？
何が原因で音が悪くなりそうだと思ってるの？

値段高すぎ

でも自作は不可能

天板がないとあの棒がバラけるんだよ

へぇ

自作とブラインド比較したら面白そうだな。計算された棒の配置とやらを何割が聞き分けられるか

ここの製品もっている人って客層いい人が多いみたいね。相当な機材持ちが多い。

http://www.phileweb.com/news/audio/201308/26/13621.html

うさん臭い

ここが勧めるSPは最低

何を薦めてるの

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1163295924/364

なにこれ

てめーのとこのスピーカーじゃねえか

ずうずうしいメーカーという印象

interbeeに出てたけど、やっぱり音悪かった

アンチはとっとと自スレに引っ込んでてもらえます？
ここは日東紡ユーザー同士が語り合うスレなので

罰せられるのか？

罰せられることはないですけど･･･

「日東紡ユーザー」

もしもいるなら大いに語って欲しいw

揚げ足取りは止めて下さい

日東紡ユーザー同士の語り合い、マダーーーーー?

日東紡ユーザーでないと語っててはいけないの>>25

>>25
オレ一応、日東紡ユーザーだけど語ってもいい?

ステマにしっパイしたな>>1=25

>>25
逃亡かw

ここのモニターシステムのミッドドームユニットが欲しい。

いらない

TOAに作らせたやつだっけ

ファイルウェブのステマ広告に出てくるユーザーを見るとさすが客層はいいなって感じ。
2chで暴れる人とは対照的。

↑分かってないなw

そ　こ　に　し　か　売　れ　な　い　ん　だ　よ

ε=(･д･｀*)ﾊｧ…

ステマ攻勢

商品自体は素晴らしいと思うけどねえ

なら、買え。

>>42
こういうやつに限って買わないし
使ったこともないんだよな

クリプトンのスピーカーを誉めるヤツも、聴いてないし持ってないのにいいって言うよねw

ソレがステマ

お前もステマ。

>>44
ダイナとかユニオンで、ありとなしを試聴できるよ！

●●リバから日東紡に変えたら、とんでもなくいい方向に変化したよ

2chで吠えるような人を対象としない戦略は当たったな。
直販しない。既存ショップを大切にする。ファイルウェブなどでステマをする。
確かに響きすぎだから使い方は要注意だな。
あとは日東紡の担当者の人の客あしらい、持ち上げが上手。
あれは結構大きい。

>>50
>あとは日東紡の担当者の人の客あしらい、持ち上げが上手。

その辺は長年ボッタクリスタジオ工事でやって来て偏屈なエンジニアやアーチスト相手に
して来てるから一流だよ

こっちにもその辺の実情を書いておいてあげるよ


ボッタクリスタジオ工事で有名な大手の日東紡が、どうしてこんな残響過多になるだけの
ルームチューニング（？）を発売したか実情を教えてあげるよ

数年前に消防法の改正があって、スタジオ内の壁や天井の材料に耐火性素材を使うことが
義務付けられたんだ
当然のことながら耐火性のない木材は床以外の壁や天井に一切使用することが出来なくなった
ROCK系の録音ならば耐火性のある吸音材を使用することで対処出来たが、響きの質に拘る
アコースティック系のアーチストからは木材の響きが求められたんだよ
高額なスタジオ工事で稼いでいた日東紡は壁と天井に一切木材を使用出来ない問題に対処する
ため、工事終了後、消防の認可を受けた後に木材の響きを追加しようと苦肉の策で考え付いたのが
このタモ材を並べただけのルームチューニング

しかし、この日東紡のルームチューニングは単に残響が増えるだけで、本来野球のバットに使用される
タモ材は響きの質も悪く、更にはボッタクリ癖が抜けない日東紡が余りに高額な価格設定をしてしまった
ため、スタジオ関係者やアーチストから総スカンを食らってしまい、困り果てた日東紡がターゲットを
絞ったのがオーディオ業界だったという訳

日東紡のルームチューニングは聴いた通りに、公表データも残響時間の増加データしかなく、オーディオ的
には位相や定位が激しく狂うだけの完全な改悪グッズでしかない

しかし、大手企業で値段の高いもの＝良い物と単純判断するしかない駄目耳駄目感性のオーディオマニアは
日東紡の格好の餌食となり、１台２０万以上もする日東紡のルームチューニングを数十台も並べて自慢する
成金マニアの部屋が毎号オーディオ誌を飾り続けているんだよ

うわー

マジもんが出たぞー

前の職場にここのモニターが入っていたけど、誰も使わなかった。
スピーカー自体も制動力不足なのだが、専用のパワーアンプがまたしょうもない。
おそろしく複雑で大きいのにドライブ力が全然ない。下手するとミニコンポの方が馬力あるくらい。

この程度の音出すのに、こんなたくさんのパーツとコストが必要なんだろうか。
おそらく、ATCの密閉用のショートVcの強力ウーハーをバスレフで使っているからだろう。
ダクトのチューニングもおかしい。

アンチはとっとと自スレに引っ込んでてもらえます？
ここは日東紡ユーザー同士が語り合うスレなので

どうぞどうぞ

残響が多くなりすぎる人は、吸音系パネル壁に置いてその前に日東紡を置けばいいよ

ダイナの手法

>>56
ルームチューンスレで全く同じことを書いてる奴がいる
乱反射で残響増え過ぎたのを吸音で抑えるって本末転倒以外の何ものでもない
乱反射で定位は激悪になるわ風呂場状態になるわの日東紡を最初から使わなきゃいいこと
日東紡ステマはワンパターンで頭悪過ぎ

日東紡に親でも殺されたのか？

どこのメーカーの奴だろうな

ステマの邪魔すんなよ

オーディオケーブル市場からも、日東紡からも
買わないという事が最終回答です。

日東紡ユーザー同士が語り合うスレなの

>>63
偽東棒ユーザーもおk

>>51
残響時間の増加が唯一の公表データ？ 根拠は？
ちなみにこんなデータが出ているぞ ttp://community.phileweb.com/mypage/2909/

>>65
パワーアンプが4000萬w

>>65>>66
日東紡だけでも１０００萬超えてるだろｗ

データにしても日東紡の公表データじゃないし、日東紡に１０００萬超の投資する前の
データも出てないので、定在波消えたという根拠もない
残響データも１０００萬超の投資前のデータがないが例によって残響増えて風呂場状態に
なってるんだろうねぇｗ

しかもケーブルはゾノトーン！ｗｗｗｗｗ
どれだけ定位もヘッタクレもないイビツに膨れ上がった残響ビンビンの風呂場状態になってるんだかｗ

日東紡ユーザーって誰観てもこんな糞耳の成金親父ばっかりｗｗｗｗｗ

>>67
データ読めてる？
残響時間はむしろ短め（デッド気味）だと思うが。

アコリバが採用されずにくやしいのは分かるが、ネガキャンは良くないよ

なんでこんなに残響が少ないんだ？
日東紡はどういう考えだ？
これならサーロジックのルームのほうがいいような

通常、風呂場状態になるだけの日東紡も数百台（価格として数千万円！ｗ）も
積み上げると乱雑な棒と棒の間の空間が一種の吸音室のような状態にでもなるのか？
それかデータ自体が間違ってるかのどちらかだろう

乱反射グッズに数千万もかけて吸音するならば、最初から吸音材貼れば数万円で
済んでしまうのだがｗ
まあ、金持ちにとってはあくまでも見栄が大切なのだろう

日東紡に親を殺されたキチガイが1人でたくさん関連スレに書き込んでるだけ

日東紡ユーザー同士がじゃないの?

日東妨のスタジオ工事は粗悪でボッタクリ、音も悪く調整も適当ってのは通説だよ
音の質に拘るならばSONAとかに頼むのが製作現場では常識
業界内じゃ日東紡のはジャングルジムとかトーテムポールとか言われて馬鹿にされてる
乱雑な響きが増えるだけの不細工なものに１台２０万以上もどこが払うのかと

言い忘れたけど、製作現場で全く相手にされない日東紡のジャングルジムだけど、
成金のオーディオマニアという愚かな顧客が見つかって日東紡もウハウハだと思います
せいぜい沢山買ってあげて位相も響きも滅茶苦茶にしてお楽しみ下さい

もうよせよアコリバ

NHKにもゼネコンの下請けにも入ることができないからねアコリバは。

なんでアコリバなんだか・・・
>>51とか>>74とか、かなり信憑性が高いと思うけど、
違うというなら、日東紡の風呂場残響説とかに対して、理論的に反論した方がいいと思うよ
NHKやゼネコンと取引ある大手なんでしょ？

>>77
>NHKにもゼネコンの下請けにも入ることができないからねアコリバは。

思い切りNHKで使われてるんだがｗ
http://www.acoustic-revive.com/xoops/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=420&forum=1

そのアコリバに限らず、他のアクセサリーやケーブルメーカーも一つや二つくらいNHKくらい導入されてるわ

そんなことはどうでもよくて、日東紡ユーザーがNHKだとかゼネコンだとか大手だとか、そういうくだらない権威に
振り回されてのモノ選びしか出来ず全く効果のない高額なゴミを買い込んで喜んでる馬鹿さ加減が問題なんだわｗ

サーロジ・QRD・アコリバ・日東紡・ヤマハあたりを試聴して
日東紡買ってる人が多いと思うよ

権威に媚びる性癖を指摘されると、たちまちこれ↑だもんなｗ

上記で日東紡に劣るものは一つもないし、仮に試聴したのが事実だとしたら糞耳決定ｗｗ

上記の音質傾向

サーロジ：置き場所や折り方を駆使すれば定在波も抑えられ音像定位も確実に向上

QRD：どこに置いても音像定位が向上し、拡散タイプと吸音タイプを使い分けることで残響特性もコントロール可能

アコリバ：質感の高さや音色の滑らかさが特徴、音像も肉厚で立体的に定位

ヤマハ：置き場所関係なく定在波や中低域のこもりが減少、音像定位の乱れもない

日東紡：どこにおいても不要反射と残響過多で音像定位はボケボケに、部屋のコーナーを埋めれば定在波は抑えられるが、
　　　　逆に棒と棒の間に乱反射音が残り続け、まるでカラオケのエコーをかけたのような耳障りなギラツキが増えてくる

残響過多の問題にしても何一つ答えられない日東紡ユーザー（社員？）さん

反論があるなら、具体的にどこがどう違うのか？日東紡で良くなる点があるのなら、
具体的にどこがどう良くなるのか？一度くらいちゃんと答えてみて下さいｗ

答えられる訳ないよ

日東紡に音良くなる要素など何一つないし
こんなもん買うユーザー自体が定位や位相などの概念がないのだから

とにかく音変ってれば良くなったと思い込むタイプ
残響増え過ぎて違和感感じても店員から「倍音増えてるでしょ？」
「ホール感が聴こえてきましたよね？」「森の響きですよ」などと
言われれば簡単に納得してしまうタイプなのが日東紡成金ユーザー

日東紡って、主要店であれば、全国どの店でも置いてあるだろ？
あれって無償でばら撒いてる証拠
それってばら撒けるだけの利幅が確保されてるってこと
利幅がデカイから店への卸しも安く、店の上がりもデカイから店員も積極的に薦める
更に沢山買ってくれた顧客は雑誌でリスニングルームを紹介する特典付き
自慢したくてしょうがない持ち金ユーザーがこぞって大量に買い込むって仕組み
持ち金ユーザー対象の商売が上手なんだよ日東紡は　

ひとりで暴れているようだけどどうしたんだ？
お金が無くて買えないからってその行動はあまりに惨めだぞ。
大方サーロジックのパネル辺りを長期ローンで組んで身動き取れないんだろうけど…。
いくらなんでも見ていて惨めすぎる。

日東紡ユーザーじゃないの?

まともな耳してる人が日当棒買っちゃったら怒るだろうね〜

で、相変わらず日当棒ユーザーだかステマだかの>>86は日当棒の効果や優位性は一切語れず終い
風呂場残響説も払拭出来ず

金持ちのユーザーはこんなとこ見てないんじゃねぇの〜
2chで騒いでいるのは…　

日東紡とサーロジックがここ数日やたら叩かれてるな

犯人はどこのどいつだろう？

どさくさにまぎれて、日東紡のスピーカーとアンプまで叩いてるやつがいるw

アコリバ信者が叩いてるんじゃないの？

>>89
>金持ちのユーザーはこんなとこ見てないんじゃねぇの〜

いるじゃないですかｗあなたがｗｗ

大量に買い込んで雑誌に載せてもらったような本当のお金持ちは見てないでしょうが、
あなたのように判断能力もなく、ネット情報や店員の甘い誘いに振り回された挙句、
高額なだけの日東紡をローンで買い込んでしまった人は、毎日毎晩日東紡の評判が
気になって気になって仕方ないですよねｗ
それでいて判断能力も自分もないから日東紡批判にも反論出来なければ、日当紡の
良さや優位性すら伝えられない（何一つ良さがないから仕方ないのですがｗ）
悔しくて悔しくて仕方ないですよねｗｗ

>2chで騒いでいるのは…　

日東紡を金もないのに無理してローンで買い込んでしまった日東紡ユーザーでしたｗｗｗ

日東紡を高額ローンで購入しちゃって２ちゃんで騒ぐ日東紡ユーザーｗ間違いなくいるねｗｗ

「俺の高価な日東紡は森の響きで音良くなってるはずなのに、定位って何だ〜！？位相って何だ〜！！？
そもそも森の響きって何なんだ〜！！！？？？」

ってノイローゼになってるよ今頃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

激変系のアクセであることは確かだろ

日東紡を批判してるのはどこのメーカーなんでしょうかね

引き続きルームチューンの王者日東紡を語っていこう

>>96
昔、あるオーディオメーカーが真剣に音質重視の製品開発をしていたとき、試聴室を日東紡に作らせた。
友人がそこでスピーカーのネットワーク開発をしていたが、ナニをどうやっても音が良くならない。
発売日が一ヶ月に迫ったとき、仕方なく自宅に持ち込んで作業したらあら不思議、
「このスピーカーこんなにいい音だったのね。素子の違いもビンビン分かる!」
その後、彼ははじめから自宅で音決めをするようになったが、アンプ開発の連中は会社の試聴室を使い続けたため、音が分からず特性重視になった。
そんなメーカーからじゃね?

>>98
どっちにしろそんな国産総合メーカーの音なんて想像つくし興味ないしどうでもいい

どっちにしろそんな国産日東紡の音なんて想像つくし興味ないしどうでもいい

>>100
でも気になるのか？W

日東押しの人って絶対詳細には触れなくて、漠然としたことしか書かないけど
ホントに普段使ってんの？

どのスレもそうだが非ユーザーが我が物顔に跋扈している状態はなんとかならないのかなぁ

匿名なら金のないストレスを発散できるからね。ホントピュア板は使えなくなったと思う。

何のんきな事言ってやがんでぇ
もはや他人を当てに出来るほどユーザー数が多くないんだよ
特に使ってる人が率先して書かなきゃ、そうなるに決まってるだろ

高杉

値段以外は優秀
貧乏人はヤマハや弁当、QRDでも買ってろ

↑日東押しの人って絶対詳細には触れなくて、漠然としたことしか書かないけど
ホントに普段使ってんの？

日東紡はホールなんかではワンポイントで使っているのにリスニングルームでは大量に使いすぎているように思える。
デット系のなら大量に使うのも分からなくはないんだが。

アンチは具体的だよな

壁が弱い部屋はデットで処理して味付けにライブなパネルくらいでちょうどいいよ。
日東紡は中高域のキャラが強くなりすぎ。
絨毯カーテンでデットすぎる部屋だと一見バランスがとれるように見えるけど
そのうち特有の癖に悩まされる。
日東紡張り巡らせて、デットだといけないとか言って絨毯とかカーテンを外したら一気に破綻するから。

これって位相はどうなってんの？

キャラが強いと感じるのは置き方がおかしい

アンチ増えすぎじゃね？

そりゃ、ステマスレじゃね

ステマをやりすぎたから反動でしょうね。

音がライブになりすぎて文句言ってる人が多いんじゃ？
デッド気味な部屋に置くとか、ライブになりすぎる場合、デッドなアクセサリと組み合わせるとかしないと

最近のルームアコースティック系アクセサリはどこもライブ気味になるのが多いので、
複数組み合わせるとライブになり過ぎたりする

だから、ライブになりすぎると他社のデッドな音響アクセサリを併用しないと

日東紡はライブを売りにした以上デット系の商品が無いんだよね。だからおかしな部屋が増える。
位置調整で大丈夫なんて大ウソ。ここのアンチはそれくらいやったうえで話をしている。

入れれば入れるほど良くなるって宣伝してるよね

無響室みたいにおもっきりデットな部屋なら、いれれば入れるほど良くなるだろうね
ところが普通の部屋はライブ気味なのが多いので、
入れるとライブすぎになる場合がある

日東紡からはデット系アクセサリが出てない以上、
ライブすぎると、他社のデット系アクセサリで調整しないといけない

必要最低限の本数で十分。調子に乗って入れ過ぎて自爆するケースが多い。

ルームチューン材も使いこなしが肝よ

しかし、ここを建てた>>1は社員だろうが、恥ずかしい事したなぁ

そう考えるとサーロジックはライブとデットのバランスが良く考えられているな。

日東紡は素晴らしいですよね

そうですね

さようならｗ

さすがに雑誌社に貢いでも効果が薄くなってきたようだね。

今では必須アクセサリーですよねえ

悲しき日東紡音響エンジニア

サイドの壁の一次反射に置く場合、
リスナーの耳より低い高さ（だいたい80cmくらい？）で特注したほうがいいかもしれない

悲惨ｗ
全て後方に追いやられた高価な高価な日東紡の残骸ｗｗ
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4051/20141009/44478/

部屋にあるだけで音悪くなる

これが日東紡の真実ｗｗｗ

俺は一般家庭には吸音しつつ拡散してるタイプのほうがいいと思うんだよ
サーロジックとか比較的簡単に合格ラインの部屋が作れるでしょう

日東紡はシビアだよ
もし入れるんなら、覚悟を決めて徹底的に入れて部屋をスタジオ仕様にしたいね

音楽再生に60Hz以下はいらない

>>134
アパート・マンションだと他の部屋に響いて迷惑だよね。低音。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2016-06-15 20:20:43
https://mimizun.com/delete.html

音がデットすぎる部屋にこれいれると高確率でいい感じになるが、
音がライブ気味な部屋にこれいれると高確率でやばくなる

日東紡は、吸音系アクセサリも作ればいいのに

あれだけ吸音系を叩いて売ったからねぇ。

これは防音室向けアクセサリな気がするよ
防音室はデット気味になってるのが多く、
そこに拡散系アクセサリのこれを入れるといい感じになる

ところが、防音室じゃないふつうの部屋はライブ気味なところが多く、
そういったところに入れると拡散過多でおかしくなる

スタジオは防音されてるしな

壁全面をこれで覆うべき

うむ

コーナーアンクは最高

専用ルームなら置きたいが　リビングを森にはしたくないかな
たしかにいい音だが

>>140-144

むせる

試聴するとコーナーアンクだけ入れることになると思う

頑張れば自作出来そうじゃない

左右の一次反射に置く場合、背丈が低いやつを特注するといい
高さ800くらいがベストと見た

背が低い方がいいというとサーロジックが正しかったということになるんだよな。あそこは一次反射パネルは背が低いのを推奨しているし。

左右の一次反射がリスナーの頭部より上にあると逆位相に似た圧迫感を感じる。
あの圧迫感は単なる反射音や歪みとは別物。
この違いを聴き分けられないと「やっぱり左右の一次反射には吸音だ！」という結論になってしまう。
まあ左右の一次反射にシルクなどを置く手もありだとは思うが。

庶民はサーロジックのほうがいいよ。石膏ボードで内奏している部屋なんかはとくに。

日東紡だと、入れる量がエスカレートしてしまうよね