部屋のどこで聴いても定位が乱れない再生は可能か

語ろう

不可能に決まってんだろ
スピーカーの背後で聴いてみろ







終了

っヘッドフォン

球形スピーカーをモノで鳴らすｗ

音が全く反射しない部屋で、位相特性の良いスピーカーなら可能性はある。

ツィーターの指向性は無視ですか

楽器の基音が聞こえれば良いのでは？

>>4
これだな
ほんでもって無響室

とりあえず答えは出た

無理に決まってるだろ

反射100%の部屋なら可能性はある。
オーディオは思い込み100%だからな。

正定位が乱れない

映画館など、そのためのサラウンドだろ？

7.1chとか1億chとかマルチにすればok

もう、ただでさえニッチな板なのに、こんなアホな質問でスレ立てるのは大人げないと思うよ。

>>12
ばーか。

>>13
それでも気になってみにきちゃうなんてカワユスなあw

>>14
ボンボン！！

いいスレだろ

無指向性スピーカー万歳

ぐぐったらこんなページがヒットしたw
http://procable.jp/products/stand.html

インチキ

できるとは思う
スピーカーとスタンドの形は最初っから前提で、
部屋がどんな感じでもどんな風にものや人が動いても
いい感じに音が同じような跳ね返ってくるセッティングは可能だと思う。
CM１と専用スタンドもとりあえずスピーカーを２台左右平行に置けば
どんな部屋でも、５０点ぐらいの音質は安定して確保できるように設計されているし
B&W804あたりで部屋とかセッティングとか最初っから計算しまくっていればできないこともないと思う。
定位っていうよりリスニングポジションによる音質の安定って感じの意見だけど。

>どこで聴いても

これは無理だろう


首振っても、なら余裕で可能だが

ショップの店員の常套句だな。

このスピーカはセッティングがビシッと決まると部屋のどこでも同じ音がします。
その時、スピーカの裏でも？などと野暮なことを言ってはいけないｗ

寝転がっても定位がビクともしない

↑
これくらいのレベルが限界だよ

このレベルにあっても
リスニングポイントによっては定位メチャクチャになるし

簡単だよ
スピーカーを内側に45°に向けて
焦点がリスニングポイントとスピーカーの中間ぐらいに
結ぶようにセッティングすればOK

は？

無響室でGermanPhysicsの無指向性スピーカーを使えば良さそう
試したこと無いので実際にはどうなるか知らんが

天井にスピーカー1個とか、天井に向けてフルレンジ1発で鳴らせば解決というものでもないのか

>>26
位相は無視かいねｗ

>>27
モノ厨の１個のスピーカの中にオーケストラが見えると同じレベルだなｗ

音場ってのは位相情報から作られるんだよ
スレタイに近い再生がしたかったら、
まず部屋のセンターラインにスピーカーを置くといい

これで左右の耳に同じ伝送特性の音が届くようになる
これが第一歩だ
ただしセンターライン上の定在波の直撃食らって音悪くなるから別の対策が必要だけどな

あとは拡散パネルを使うことだな
SPのポーラパターンを360度指向性に近づけることが絶対に必要

ミスった
センターラインにスピーカー置いちゃ駄目だわｗｗ

リスニングポイントをセンターラインに置くってことね

どこでも同じ音圧で聞けなくちゃダメなんだと思う

スピーカーの配置をＬＲで配置し、センターを狙った場合は焦点であるセンターの音圧が大きくなる

だからＬ、Ｃ、Ｒに置いて狙いは真っ直ぐ、そしてモノだったらある程度動いても音圧や音色の変化は少ないだろ

突き詰めればBOSEのPANARAY辺りをモノで耳の高さに横向きで間口分置いてやればバラツキは無くなるな

>>31　だから>>24でスピーカーを45°内向きにしてみって言ったんだよ

>>32
まぁ分かるけど、部屋のどこでもって条件には当てはまらないのでは？
センターの焦点となる位置から壁際に向かっていくほど音圧が薄くならないかい？

>>33の補足
>24の言ってる事はＸをイメージしてるよね。Ｘの天地はサービスエリアだけど左右の凹みはデッドだねって話

良いスピーカーを理想的に配置すればどこで聴こうが眼前に本物そっくりのサウンドステージが現れるぜ。碌でもない
スピーカをポン置きしてるからこんなスレが出るんだな。俺の機械と部屋を見せてやりたいが勿体ないからやめる。

>>35
ほんとはないんですね
わかります

>>35
指向性は無視かい？
理想的な置き方とやらでノイズ出して音圧計で部屋中歩き回ってどこでも同じ音圧だったら大したもんだわ

スピーカーの指向性は拡散パネルで広げてやるしかないお

３５だけど、良いスピーカーを理想的に配置すればって言ったじゃないか。もちろん部屋も理想的にするんだよ。

>>39
具体的に

俺の機械と部屋を見せてやりたいが勿体ないからやめる。って言っただろ。

>>41
言うだけなら誰でも言える

良いスピーカーを理想的に配置すればどこで聴こうが眼前に本物そっくりのサウンドステージが現れるぜ。碌でもない
スピーカをポン置きしてるからこんなスレが出るんだな。俺の機械と部屋を見せてやりたいが勿体ないからやめる。

スピーカーの背後で聴いても？

勿論！全方位放射型を使うんだ。

普通に考えたら360度放射するタイプのスピーカーを使うしかない

それか拡散パネルを超大量に導入するか

既製で理想に近づけようと欲すれば、もう「yoshi9」しか無いと思う。

無響室でならせばいいんじゃね

そだね。昔ビクターで出してたような。

無響室でこれを使え
http://www.zephyrn.com/products/germanphysiks/hrs120.html

このタイプのスピーカーは音が前に出てこない感じがして
何か違和感ある音になるよ

ちなみに、部屋のどこでも同じ音は不可能。

部屋の角はどんなに調整しても逆位相が生じるからモゴモゴした音になるのが普通。

モノ再生になるが、部屋の間口分の長さの棒状のスピーカー(ラインアレイの様な点音源)を部屋の前後の壁に設置する

部屋の中心部でそれぞれの位相が正相同士でぶつかり、尚且つ距離によって減衰した音量値が
正相同士でぶつかった際の増幅値と等しい場合、認識できる音量差はほぼ無いのでは？

しかし、悲しいかなスレタイは低位の乱れについてであり、音質や音量についてでは無いのよね

ヘッドホンでいいじゃないか(・∀・)

キネクトみたいなので人の位置関係を把握して
スピーカの向きと音量が変わるってシステム組み上げられたら解決しそう

若しくは
頭部付近にマイクつけてヤマハのデジタルサウンドプロジェクターみたいな処理をリアルタイムでやるとか

出来ればだけど

ルームチューンを上手くやって
リスニングポイントに3人横並びで聴けるようにはしたいところ

へやのコーナー付近壁際を探れば神経質になる必要がなくなる程度の全ポジション位相が出せる
ただしこの状態で不均衡な、不均等要因が多い部屋では無理
俺はもう長年やってるのでどうしても右から左へ音が飛ぶハイ帯域や
対角後ろへ飛ぶ低域領域など自分の部屋の音響を知り尽くしてる
その前はグチャグチャだったり低域が天井に溜まったりしてたので隔絶の進歩、ほぼ限界値まで来た
高能率かつ大口径なほど設置が厳しくなるので無闇に高いのに手を出さずジワジワ詰めていくのがいいだろう
巾３〜４０のホーンとかは普通の部屋ではアホ丸出しってことになる

もちろんプロケーブルが扱うような高解像モニターアンプ使ってね
民生のダボアンプじゃ位相もダボってるから大雑把なことしか出来ないよ

信号がシャープで急峻な状態をキープするモニターアンプｘ高能率スピーカー（ｘケーブルはBelden88760が最強）ほど左右位相の合焦がシビア
もともと高能率スピーカー群はでっかいとこで鳴らす物で小さい部屋では難しくなる
俺の現到達点は位相コントロールが難しくそもそも締まりの無い音になりがちなウーハーは低く設置して１００ｈｚ下の量感よりの設置
ミッドを一般的な完成品よりも低い１００hz付近クロスで明瞭な定位の出る設置
ミッドーハイは好みで、ハイのドライバーに振るほど解像感は出るが耳に当たる（サ行のきついような）音質になるのでバランスを取る

プロケーブル（笑）

「できない事を議論して遊ぶスレ」では嫌われる
かもしれんが意外に>>54が最も現実的なんじゃないの？

まぁ「そもそもヘッドフォンは正確な定位が出せない！」って
ハナから決めてかかってる先輩も多かろうが、撮影機材のステディカム
の様な身体に機材を固定し両耳前にSPが保持されるシステムを背負えば
いわゆるリニアフィールドモニターで、どこに居ても定位だけは保てる

これならヘッドフォンの様な不自然や閉塞感も一切無い

どうかな？

＞いわゆるリニアフィールドモニターで

ニアフィールド

に訂正

頭を横に動かすだけで定位が乱れるのは問題があると思う

そりゃ大問題だよ

酷いありさまだ

頭を横に動かすだけで定位が乱れるのは２ｃｈステレオの「原理」上至極当ったり前だ。頭を動かしても定位が乱れないのは
装置、設置方法、ソフトの中どれかに問題があるのだ。ニブーイ装置に、ニブーイ脳みそ、バカーな設置で【俺のは定位が
乱れない】なんて言ってるのはバカの証拠！！ｗｗ

よく、スピーカーの後ろで聞いても、っていうけど、
定位が乱れる位置には人が入れないような隙間を作って
家具を配置したらいい話じゃないかな。
ショールームとかそういうのにも気を使ってそうだし、
ちゃんと配置された部屋なら反射もいいし、
家具の配置の見た目がいい部屋は反響もよくなる
できればフロア型やトールボーイよりブックシェルフの方がいいだろうね

定位が乱れる位置には人が入れないような隙間を作る必要なんか全くない。ダメな
位置で聴かなければいいだけだよ。元々最適位置は一か所しかないのだから。

>>65
ここはそういう低レベルな人のためのスレじゃないんですよ

指向性をどう拡大するかを語るスレです

指向性をどう弄ろうが「定位」には無関係。ヘッドフォンステレオの指向性はどうなんだ？！定位の最良点はただ一か所、
これは２ｃｈステレオの原理上当たり前のことだよ。これを理解できない「馬鹿」は猛反発する。サー反発しろww

元の出力信号、アンプ、スピーカー、ケーブル
シャープなほど難しい
スピーカーは９２ｄｂ程度までが無難かも

高能率ユニットの情報量を知ってしまうと元には戻れない、そのかわり禁断のいばらの音響に入る

で、このスレ的には波動拳スピーカーってどうよ?

>>69←コイツはドアホで
部屋固有の反響が癌
ボワッとした民生アンプや低能率SPならたいしてかわらない
音像の小さいプロオーディオで高い音圧再生すると僅かな混濁で脳がやられる

どこで聴いても

↑

スピーカーからの距離1mmのところでも？

なにしろユニットごとにどういうクロス帯域を出すかと設置高さとの３次元関係も関わる
ウーハーは低くしかも加重しないと帯域音圧が出ない、タンノイなんて出なくて当たり前
ミッドが非常に難しい、まさに高さや奥行きなどにより様々に変化する、ダメな高さではどうにもならないので完成品スピーカーはゴミ

ハッハッハ！さようでござりまするかハッハッハ！

拡散パネル置きまくって拡散させまくればいいじゃん
指向性が広がりまくりんぐ

どこで聴いても


これは不可能

不可能を可能にするのが科学・技術、何時までも教科書を盲信したり常識に拘泥するだけでは進歩がないのだ。

モノーラル音源にすれば解決

原因は分かった　原因がアレ　で結果がその状態ですね。

>>1の脳に無線LANモジュール埋め込んで
ネットラジオでも流しっぱなしにしとけw

スイートスポットから10センチ前後するだけでスネアの音がスカスカになる。
部屋のなかで中途半端な位置だし、非常に困ってる。

あるギタリストなんだけど真空管からデジタルモデリングアンプに変えたときのライブはヌケが悪かったな
本人アンプの真ん前で演奏してるからわからなかっただろうけど
なんかデジタルって相当精度よくないと音が拡散しないな