【至高で】プロケーブルこそ真実だ【最強】

プロ用オーディオケーブルやアンプを使わず「至高の音」を出すのは無理と断言します。
大金をドブに捨ててしまわれる前に・・
「ケーブル地獄」「オーディオ地獄」の深みに足をとられる前に・・

ボロやオモチャをボッタクリな値段で売りつけることが横行しているオーディオ界
中身がないのに値段だけは何百万もするアンプ
能率感度が悪いのに、何百万もふんだくるスピーカー
挙げ句の果てには一本何百万のスピーカーケーブル

プロケーブルはそんなオーディオ界の、唯一の良心です
プロケーブルの生音、原音再生を聞けば、それは誰にでもわかることでしょう

プロケーブル
http://www.procable.jp/index.html
鬼門（大金をドブに捨てないためのバイブルです）
http://procable.jp/setting/index.html

プロケーブルに救われた人々
安冨歩さん
http://ameblo.jp/anmintei/entry-10746256442.html
jowaldnerさん
http://audiomyhobby.at.webry.info/theme/90b3c2be39.html

オーディオゾンビ
元・副会長
ttp://blog.goo.ne.jp/chandos/e/7bfad72424297b53a22372554ab2caef
よんまる
ttp://community.phileweb.com/mypage/entry/3126/20120111/27949/
泡盛レーシング
ttp://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/c/e9688411dd93d2e0d089a7dc4a51b003
バー・シルキーの（元）マスター
ttp://blog.murablo.jp/schilke/

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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せっかく真正スレを立てたんだから、もっと楽しい話をしませんか？

私以外は、全て、ニセモノです。

私だけを信じるのが、オーディオでは、正解です。

私には音が見えます。

エナメル線は、想像しただけで音が聞こえてきます。

世界最強の「クオーツ」光ケーブルは
実は普通のグラスファイバーでしたが
返品する人は一人もいません。

私が最高と思ったものは、全て世界最高に決まっているのです。

音を聴く必要すら、ありません。

とにかく、当店だけを信じるのが、オーディオでは正解であり、
近道であり、

唯一の道です。

当店は、いつもいつも、日本人から謝罪されています。

いつも謝罪されている当店を批判する人は
全て、沼の底の住人であり、汚物まみれのゾンビです。

ipodプゲラですか
imacプゲラですか
ＴＯＵＲ－Ｘ　ＴＸ１１５２プゲラですか
生音に近い機材もプゲラですか
プロ用は最高でエベレスト級です
D-45に代わってドイツの技術で作られたパワーアンプもプゲラですか

いびつな思考を持つ糞アンチ

スレタイから宗教なのがワロタ。

大事なことなので２回言いました。

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>>13
煽ってお前等をつってるだけだろ
バカじゃないの

根拠のある批判ならどう書かれようと構いませんが
中傷や落書きは、電波ゆんゆんスレを立ててそちらでどうぞ

あと、支持者の方へお願いです
プロケーブルに入社しながら裏切り、井上先生を深く傷つけた反逆者に関しては
憎む気持ちは大変良く分かりますが、名前を書かれるとスレが汚れますので
既にスレがあるのですから、そちらでお願いします

「ＰｒｏＣａｂｌｅのシステムを試聴した。」 http://blog.goo.ne.jp/chandos/e/7bfad72424297b53a22372554ab2caef
「ＰｒｏＣａｂｌｅのシステムを再び試聴した。」 http://blog.goo.ne.jp/chandos/e/20c7f1c2e38c59e3bfdb3262ba8917db

今度は途中で逃走せずに最後まで付き合うんだよな？>>1

>>1はプロケマンセーを装ったプロケアンチ

まあアンチのやる事はいつも見え見えだよｗ

プロケって価格相応なの？
それともゴミなの？
ゴミだとしたら価格相応なものそれぞれ教えて他店のおじさん

>>21
プロケオリジナル製品以外のモノに関しては…
ちゃんとメーカーが想定した用途であれば価格相応かちょっとコスパは良いくらい
但し、それらは殆どが家庭内で使うものではない

プロケオリジナル製品は、火を吹いてもいいなら使えばいいんじゃないかな？
それくらい作りは粗雑

>>19-20
マンセーはグダグダ言わねえで、写真付きで体験談書いてりゃいいんだよ
そのためのスレだろうが。疑心暗鬼も大概にしろよ

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電源ケーブルとvital audioというピンケーブルを買ったことがある
まぁ、被害金額が少なめで助かった
世の中にうまい話はなし

プロケーブルファンは、この板では常に迫害される側でしたから気持ちはわかりますが
私に他意は何らありません。私が作りたいのはファンが自由に意見を述べる場です

しかし、あの裏切り者の名前は見たくありません
それは理解して下さい

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| 　|1+1= １１.|　　　/∵∴∵∴∵∴＼
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| 〈〈彡ミ.＿＿|　　 (6　　　　　　つ　　｜
￣|　　‘ ｣　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　 |　　　　　　＼　　　＼＿/　／　＜　ボクはバカじゃない！
　　　|.　 | 　　　　　　　.＼＿＿＿_／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
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　　　|　　　￣￣|＿ｌ＿ｌ＼／＼／＿ｌ＼
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　|　　さいたまさいたまさいたま！をやっていいですか？
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　Ｖ　　　　　　　　　　
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　　♪ある～日っ　森の中っ

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　　　　　 |l| l |l　　　　　　　　　　　　l| :i:l||　　.　　　　　|l|　|l| l |l
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　　　　　 |l| l |l　♪　と　　　丿つ　　　 '''' 　（○）　　　　 |l| l |l
　　　　　ﾉﾉハヽ　　　　人 γ　ヽ　　''' 　　　　ヽ|〃　　　ﾉﾉハヽ
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　　　♪くま３Ｐ・・・。

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　　　　　ﾉﾉハヽ　　　　　　　　　　''' 　　　　　ヽ|〃　　ﾉﾉハヽ
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　　　　　　　　　　　　　（　つ ⊂、　　○　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　）,ｨ⌒（*´＼　））　　　　　　　　　　+
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　　　　　　　　　　　　　○｀)　|　 |　　　　　 r‐､
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　　 |／　ヽ＿＿　　　　　　　／/　／　　　|　　　　　／
　　　ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／　　　　|　　　　／
　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"

やれやれ、豚に真珠とはこのことだ（笑）
本当にキチガイしかいねえんだな・・・

>しかし、あの裏切り者の名前は見たくありません
>それは理解して下さい

馬鹿過ぎて吹いたｗ

>>34
バカなのは文句しか言わないとかスレ埋め立てとかやるお前らの頭の構造
プロケーブルスレッドなんか誰が立てても、俺たちはただ荒れるだけだ
というなら、スレ自体イラネ

中国ケーブル詐欺グループ
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rinngokoukou
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/highsensejapan
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/donkun37
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/norinori_youheimaru
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yosimuramarin
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/back_smil

プロケでも、他の店でも、自分のシステムに合う品だけを
うまくチョイスするのがオーディオの楽しみ。

プロケでも、他の店でも、他人のいう事を過信して、
ショップ推奨システムで揃え始めたりすると地獄の始まり。

ショップ推奨システムが自分の部屋や電源等の環境にマッチしている保証はどこにも無い。

プロ用以外の音は、すべてウンコなんでしょ！　　＞冬オナ店主

プロケでも、他の店でも、ウンコとか最高とか、そういう宣伝や煽りに流されずに、
自分に合った品を買えばいい。

>>36
中国製のニセモノが氾濫してるから、
本物を買うには正規代理店から買うしかないのが
現状。

オークションのはほとんどニセモノと思ったほうがいい。

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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結界スタンドの偽物はない、使い物にならないから。

フリーアクセスフロア用支柱→ナナメSPスタンド（笑）

http://www.omrex.co.jp/products/products/post-5.html

↑スレ荒らしのチンピラのアンチプロケｗ

批判だけでなくアンチ店の自慢の品でも紹介すれば？
少しは売り上げに貢献するだろ

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結局ファンによるプロケーブル賞賛はないのか

賞賛ってほどでは無いけど、
ケーブル類はうちのシステムには合ってるので安い買い物だったよ

たとえばうちではベルデンを1mm切ったら、どんだけ生音に近づいたとか
そーゆー話題が出てこんものかね

そうだね、アキュフェーズはボロだったけどトーマンに変えたら
オーケストラが目の前に現れたとか

>>48
参考までに、お宅のシステムってどんなのか教えて下さい
使ったケーブルもね

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test

>>48
過去に使ったケーブルのメーカー名、型番を曝しなよ。
それでは信憑性ないって。

というかさあ、全部プロケーブルですって人もいるんでしょ？ここには
そういう人の話が聞きたいですね
ケーブルだけならアンチの元・副会長だって使ってるんだし

自分はプロケ派ですね。ケーブル大好きですがお金はあまり掛けたくないので

鬼門は参考にさせていただいてます。2ちゃんと同じで玉石混交なところが
いいですね。違いの分かる人は必要な部分だけ抜き出して活用してますから

単発自演ｗｗｗ

プロケは違いの分かる人には最高です。私みたいにハイクラスの電波人間は
買わなくてもいいくらいです。自作しますから

>>56
じゃあ「石」の部分ってどこ？

>>59
自分的にはPA用スピーカーですね。あれはやり過ぎだと思います
電波も受信できませんし

>>60
俺にとってはCDPは三割プレイヤーだというのも（これは完全にウソっぽいし）
スピーカーは能率だというのも（能率と情報量は等価じゃないと思う）
オーディオカニバリズム理論（初歩の会計学でウソとわかる）
も駄目だね

役に立ったことは（プロケーブルも含めて）オーディオはオカルトだってこと
井上氏自身も含めてすべてを疑いの目で見られるようになったことかな
他にもいろいろな環境とかそういう事情で、ゼネラルオーディオで行くことを決めたわけだし

俺としては、完全プロケーブルセットの再生画像がみたいね。ようつべでいいから

>>61
じゃあお前は単なる粘着アンチだから、
スレ違いの馬鹿晒してないでアンチスレに逝けよ

>>62
ファンはアンチ見たら食ってかかることしかできないのか
全部反論すればいいじゃないか
プロケーブルサイトでは、あれだけ感想文書いているのに
ここではできないってことはないだろう

>>63
残念ながらここはアンチスレでも討論スレでも無いからな。
スレ荒らし自己正当化乙ｗ

>>62
そいつオーディオはオカルトとか言ってるから、根本的板違いかと。

>>64
＞残念ながらここはアンチスレでも討論スレでも無いからな。

ならば君はスレの趣旨に則って、プロケーブルを賞賛したらどうだい？

チンピラアンチ常駐乙ｗ
お前みたいな池沼アンチは存在自体がチンピラｗｗ
やっぱステマ命なの？

まあ俺がいつプロケーブルや、その他ケーブルを賞賛するかは俺の自由だからね、
語りたい時に語るさー♪

>>66
ID:BbcdLWhU

IDが変わっていませんね。>>52 からあなたのポジションがいまいち
良くわからないのですが？

自分と同じように宇宙意思イデの電波を受信しているのですか？

反論しろと言われて、チンピラ知障と小学生レベルの煽りしかできないことから
いつもの統失君だと思う

スレ運用の基本ルールが守れない人はお引取り下さい。

信者のくせに自分から荒れることを優先するなんて
どうにも度し難い
お前らこそがスレの擁護者なんだろ？

>>69
そもそも、基本ルールに沿ったレスが一つもない状態で、そんなこと言われても説得力がない
このスレがプロケーブル賞賛で満ちあふれれば、アンチの居場所などなくなるのに

>>ID:BbcdLWhU
IDかぶり二度目ｗｗ

>このスレがプロケーブル賞賛で満ちあふれれば、アンチの居場所などなくなるのに
チンピラの自己正当化乙ｗ

>>72
まず君は、自分のやるべき事をきちんとやってから
火病起こしたらいかがですか？
（なんか、マジで哀れになってきたよ。信者君が）

スレ運用の基本ルールが守れない、ルール無用のアンチのゴロツキさんはお引取り下さい。

じゃあ引き取るから、立派なマンセースレにして下さい

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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引き取るといって、またやって来るのがいつものステマのアンチ（笑）

>>76
売り上げが厳しいらしいしｗ

毎日早朝からステマして必死なのは分かるけど、
プロケを叩くというところがスケールが小さい（笑）

プロケみたいにアキュとかエソとかの大手メーカーを叩けば、
見た目的には革新者みたいのに見えるのに

>>79
アンチのフリしてやってきて、アンチ発言を咎められると、
賞賛スレなんだから賞賛しろーと凄むｗ

賞賛した所を待ち構えて叩くという魂胆が見え見えｗｗ

基本マンセースレなんだから、

自分のシステムにプロケの何某を試したら、
音質が合いませんでした。アドバイス下さい。

みたいに来ればいいのに、喧嘩腰ステマ見え見えとか無いだろｗ

プロケは最上と言えるものでは無いけど、
それでもプロケを利用しようとするアンチ業者よりはましだよ（笑）

じゃあ、せいぜい気張って下さいね
こっちにはあんたらをいじめるつもりはないけど、必死に予防線張ってるのを見てると哀れに感じる
叩かれるのが怖いなら、2ちゃんなんかやらなければいいのに

いじめっ子の私がいたんじゃ話もできないのなら、可哀想だから消えてあげるね
せいぜい盛り上げるんだよ（笑）

プロケは金儲けができればいいだけで、全て言ってることはデタラメ
だから強い口調で色々高説を垂れる訳だ
そうすればどんなに言ってる内容がデタラメで適当な事でも一部の人間は信じる
まぁ、カルトと同じだわな

って事でプロケマンセースレはいらない

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ipodプゲラですか
imacプゲラですか
ＴＯＵＲ－Ｘ　ＴＸ１１５２プゲラですか
生音に近い機材もプゲラですか
プロ用は最高でエベレスト級です
D-45に代わってドイツの技術で作られたパワーアンプもプゲラですか

いびつな思考を持つ糞アンチ

>>92
どう言った思想で設計、製造された物か理解してる？

アンチ店の人連休中になんか売れた？

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ステマチンピラのアンチプロケが荒らしてますｗｗ

結局これがアンチの本性ｗ

ファビョって、アンチ自身がコピペ・AA荒らし犯と自供ｗｗ

>>106 さん、>>52 はどうなってるんですか？IDカブリなんてそう都合良く起きる
ものなんですか？説明してほしいです・・・

http://lbm.jp/archive/news/1376887502/0001-2.jpg

ウンコ食べる話は、普通の事です。

当店で、販売している商品は、全て、モチです。

他店で、販売している商品は、全て、ニセモノで、ウンコですから、
食べないほうがよろしい。

プロケーブルの商品＝モチ

プロケーブル以外の店の商品＝全てウンコ

なので、他店の商品は、食べないほうがよろしい。

これを言うのは、普通の事です。

ipodプゲラですか
imacプゲラですか
ＴＯＵＲ－Ｘ　ＴＸ１１５２プゲラですか
生音に近い機材もプゲラですか
プロ用は最高でエベレスト級です
D-45に代わってドイツの技術で作られたパワーアンプもプゲラですか
プロ用オーディオ用トランスプゲラですか
ベルデンケーブルプゲラですか
結界スタンドプゲラですか

いびつな思考を持つ糞アンチ

WE 24GAメッキで別に高域きついわけでもなく、これ以上音を柔らかくしたいとも
思ってないんだが、それでもチョキチョキてやってみる意味あるの？

>>112
チョキチョキの意味はないよ

科学的、物理学的に考えれば、どのように考え、検証しようとチョキチョキする意味は全くない
もし、チョキチョキする意味があるというなら、現代科学に対する挑戦と思っていい

ケーブルチョキチョキは何時もの井上のデタラメだよ

モチとウンコの味を比較する場合、両方食べていなければ
比較できません。

>>108
一回経験すれば分かるｗ

>>112
俺もプロケのスピーカーケーブルは使ってるけど、焦点に関するチョキチョキはしないｗ
ただメッキ物は長尺になればなるほど高域は強くなるのは経験上合ってる。
数ミリ単位で短くしてけば焦点が合うとか、それを試すほど暇じゃないｗ

ウンコ食べる話を、批判されるのは、全て日本の責任です。

謝罪と、賠償を、求めます。

http://lbm.jp/archive/news/1376887502/0001-2.jpg

私はいつもいつも、謝罪されています。

いつも、謝罪されているのは、私だけです。

人は、私を、救世主と言います。

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　　　♪くま３Ｐ・・・。

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よくわかりました
どっちも堂々と議論しないで、荒れるだけなんですね
次スレは立てません、勝手に埋めてください。さようなら

というか、ここに来るマンセーは「話の分からない電波キャラ＝プロケーブル」という
イメージを作って、それこそ逆ステマをやりたいのではないかと
反逆者の名前を連呼して、かえって宣伝してやってるようなものだとわからないのか？

アンチもアンチだ
自分の正しさに自信があるなら、もっと論理的に、正々堂々と振る舞えばいいだろ
それとも勉強不足で、学問的な批判ができないのか？

TX-1152
典型的な安物のPAスピーカー
当然の事ながら家庭環境に持ち込むべき代物ではない
大きさほど低域は伸びきらず、寸詰まりの音である
中域はザラつき、所々にピークがあるのか耳について痛い
高域はPAスピーカーによくあるように全く出ていない

全域に渡って歪っぽく細かい音が聞こえにくい

当然の事ながら定位は最悪で左右のスピーカーから張り付いて音が聞こえる

PAスピーカーとしては、体育館のような広い環境で聴けばコストパフォーマンスに優れているようだ

在日外国人MAP
在日韓国・朝鮮人 [ 2011年第一位大阪府 ]
・愛知県は五位

http://todo-ran.com/t/kiji/11618

>>130
つか、過去のゆんゆんスレ読んでないだろ。

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>>115

そうですか。やっぱチョキチョキは気がすすみませんね。
メッキ物だと、はっきりした違いが現れないのではと思っていたとこなんですよ。

>>133
ここはそもそもゆんゆんスレじゃないだろ
批判は出尽くしたっていうから、俺も立てる気はないね
ここはすっかりひねくれてしまったマンセーに、言いたいこと言わせるスレなんじゃね？

ゆんゆんスレやら活用スレやらいろいろあったけど。結局中傷合戦に終始したじゃないさ
俺もマンセーの言い分は聞いてみたいのよ
本当にプロケサイトのおたよりのようなこと言うのかってね

人間の場合聴覚は視覚ほど優れていない
それが露骨に出るのがオーディオなんじゃない？
高い機器買ってもてあますなんてのは、その最たる者
だからプロケセットがちょうどいいという人間がいてもおかしくないし、否定はしない
師匠を裏切った者を狂的に憎むなんて、ある意味かわいいじゃないか

そこまで入れ込んでいる人間にとってのプロケって何なのか、俺はとても興味あるね

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というわけで、皆さん、このスレがどうなっていくか、しばらく静観しませんか？
踊り子さんには見るだけ、触っちゃ駄目ということで

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プロ用以外は、「うんこ」だとしけ言えない　店主ｗ

自称半万年の韓国秘伝の薬用人糞酒「トンスル（うんこ酒）」再生回数50万回。
VICEは、トンスル製造法を知る漢医学師、「リー・チャン・スー」の下を訪問。

韓国の人糞酒「トンスル」 - KOREAN POO WINE
http://www.youtube.com/watch?v=YYc1XqfU-Jo

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だからさぁ過去スレで井上及び信者は完全に論破されてたじゃん。
それで理論的なアンチはいなくなったの。でダラダラと3、4すれほどすすんでる。

それならもうプロケーブル自体をこの板から追放した方がいいね
気違い信者に勝手に埋め立てさせて、後は立てるの禁止ってことでよろしく

>>146
自分で自分の事を”理論的なアンチ”とはよく言うよ、お前池沼だろ？（笑）
どう見ても理論的どころかコピペとAAで荒らしまくってた気違いアンチしか居ないけどね

>>147
もうアンチ業者のステマもばればれで効力無くて残念だね（笑）
立てなくても別に俺は構わないけど

プロ家の役割は終わっている

普通に便利なケーブル屋さんという印象しかないな
この手のスレのワンパな荒れっぷりの方が「飽きもせずによくもまあ」と感心するよｗｗ

そもそもプロケーブルって、主に業務用のPAとその付属品を売る業者だろ
家庭用オーディオでないどころか、家電製品ですらない
板違いどころか、カテゴリー違い

よってプロケーブルスレは、ここにあってはいけないスレッド
信者と共に、出て行って下さい

>>150
まあね。

潰れかけて必死なステマ業者と、
井上の好みの音質＝自分の好みの音質、と錯覚して、
有り金はたいてプロケセットを買って騙されたとファビョってる馬鹿が
アンチプロケに扮して叫んでるだけだというｗ

そしてまともにプロケ話をさせまいとひたすら妨害してるのが、ここ数スレの流れ

>>135
2mと4m半とかで比べると違いが分かり易い。

WEとかだと高いのでBELDENで試すといい。
プロケだと少し高いので、トモカとか更に安くて且つ
信頼出来る店で買ってみるのもアリかと。

>>152
そもそもそういうお前がまともな話をしていない
お前が一番コウモリだと思うがな

↑
マンセースレとは関係の無いアンチの分際で、
何故かスレに粘着して張り付いて難癖をつけるのが日課ｗ

>>155
信者から見ればお前だってアンチだろうさ

>>155
ベルデン買うのにプロケ以外の店を勧めるなんて
あなただって裏切り者ですよ

アンチプロケの特徴は、
物の良し悪しと、店の良し悪しを区別して考えられないアスペ脳ってところにある。

プロケは善か悪か、そうなら品もそうだみたいな思考停止というか精神疾患。
だからすぐに信者か裏切り者かみたいな極端な発想に陥る。
しかも短絡的な決め付けに満ちている。なおかつ自分が存在出来ない場所で。

>>158
はいはいアスペアスペ
キチガイというのも飽きたようだね

レッテル貼り楽しいですか？レッテルに頼るのも立派な思考停止かつ短絡的な決めつけだよ
鏡に向かって何を吠えているのかと

信者も裏切り者も、現実に存在するじゃないか
バッテリー駆動や氷壁クライマーや化け物みたいなコウモリだっている

で、お前はいったい何なの？
俺は電源周りはプロケ、だが「プロケセット」は駄目だというコウモリだが

ベルデンを買うなら、正規販売店で買わないと
中国製のニセモノを買う事になるかもしれませんよ。

でアンチ店の売上は芳しくないんかいな

>>160
正規代理店、ヒビノ、トモカ、スプレッドサウンド
なるほど、君もプロケとは距離を置きたいんだね

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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そういえばさあ、プロケってベルデン正規販売店の称号もらってた？
もらってもいないのによその店で売ってるのは偽物と云うのはどうよ？

俺は何処かのステマ業者とは違って、
プロケの売り上げの為に生きてる訳じゃあ無いからなｗ

プロケでついでの買い物があればプロケで買えばいいし、無ければ安い店で買えばいい。
それをアンチだ、裏切り者だとか阿呆かｗ

>>161
相当苦しそうだね、笑っちゃうほどｗ

>>165
つまり中立のふりをしようとしてみごとにすべった、というわけだ
「ステマ業者」なんて言ってる時点で正体バレバレ

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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>>165
そういう普通の発想ができずに、ゼロか百かみたいな思考はやっぱアスペだよな
そういう奴は逆恨みで犯罪とかに走ったりするんだよ、怖い怖い

ステマ業者と言われて悔しかったのかｗ
まあいいや

ID:ue+RU7Zg
電源周りはどうよ？調子いいのか？

＞＞つまり中立のふりをしようとしてみごとにすべった、というわけだ

なんだこの被害意識と妄想に囚われた思考回路は？
こいつ速攻病院行きだろ

>>168
つなぎ替え楽しいですか？ほどほどにしないと
ID:3zBrpAa9に「まともな話をしろ」と怒られますよ

じゃあ「まともな」話を一つ
＞全ての音が斜め斜めに回るようにして、スピーカー回りの定在波をゼロにしますと、
＞部屋全体の角という角がホーン化します。そして、面を伝って、線へ、線を伝って点へ、
＞そして、点から点へと音は渡り歩くようになります。これは定在波を消し去り、
＞部屋全体に、均質で非常にクオリティーの高い音を与えます。リスニングポイントなどは、存在しなくなります。

部屋全体で均質な音、リスニングポイントが存在しない
これでどうやってステレオフォニックをやろうというのでしょうか
二枚の写真を使う立体視と同じで、視点がなければステレオフォニックは成立しません
これは井上氏自身が言ってることですね。「リスニングポイントがない」すなわち単なるモノラルですよ

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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お前ら、自分自身お姿を俺に投影して楽しいか（笑）

>>173
その結果、自分がどういう奴だと思われるか
想像してからおやんなさい

されたくないみたいだね、餌に釣られてわざわざ反応しちゃって
拡散決定

>>153
なるほど
ただ、2mからチョキチョキに意味あるかどうかなんですよね
音が変わることを追試したいわけでもないのでわざわざベルデンを買うのもどうかと

>>172
本当に頭悪いよな大丈夫か？だからアスペ脳とか言われるんだぞｗ
仮にその理論が間違いであっても、品物に間違いも何も無い。
癖がある品物も無い品物も、自分に合った物をどう使いこなすかだ、井上の好みではなく。

>>178
＞井上の好みではなく

じゃあ何でお前はここに居るの？
俺頭悪いからわかんねーや。教えてよ

>>178
＞品物に間違いも何も無い

本当にそう思ってるのなら、私の頭よりあなたの耳が心配ですね

>>177
ケーブル長に余裕があったら試してみたら？
皮肉ですが自分で実験する事をしないと、ここにいるアンチさん達みたいに、
言葉尻だけ捉えてプロケがこう言ったからこうだとか絡む様な人達と同種になってしまいますよｗ
自分で使いこなして判断がベストかと。

チンピラアンチはただ因縁つけて絡んでるだけだから、無視していいかと

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らじゃ

>>177
あと焦点に関しては、何処かのショップで焦点の線長を測るメジャーみたいのを販売してたので、
それが参考になるかも知れない。何処のだったかな。

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プロケってさあ、ベルデン正規取扱店の称号ってもらってたの？

もらってもいないのに他の店のベルデンは偽物というのはあんまりじゃね？

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文体も全く同じだし、質問に片われの方が答えたりクロスしちゃってて、
肝心のステマ成果も怪しいわで、自分でも訳が分からなくなっちゃてるのだろうね

多くの人に注意喚起を促す意味において、
このスレ内で>>3のテンプレは定期的に貼り付けた方がいいな。

どうよ？

そうかもね
文章は少し調整した方がいいかも分からないけど

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　　♪ある～日っ　森の中っ

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　　　♪くま３Ｐ・・・。

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井上先生のありがたいお言葉である。心して聞くように

- オーディオの病気！「フランケンシュタイン症候群」-

いち中学生が、おこづかいで、クラウンＤ45、又は、クラウンD75A(パワーアンプ)と、ベルデンの、又はWEのスピーカーケーブルを入手したとします。
かたや、オーディオ歴30年、オーディオに数千万円つぎ込んできたほどの「自称ベテラン」のかたさえいますが、そのかたは、いち中学生に圧倒的な大差で負けます。
その「自称ベテラン」が「フランケンシュタイン症候群」という病気の「重度オーディオ障害者」であることは分かっています。
この驚くべき現象の秘密は、当ページ後半部分、★病気「フランケンシュタイン症候群」にて、ご一読ください。

1項目　　ベルデン8412、ベルデン88760、ベルデンスピーカーケーブル。まず第一に重要なのはケーブルです。高額なケーブルはすべて怪しいと考えてください。
最も安価に、誰にでも簡単にできることがケーブルの健全化です。それがケーブル類を１項目めとする理由です。

2項目　　ダウン＆アイソレーション・至高の電源3000W、スター電器コンセント16個バージョン3000Wダウントランス。１万五千円程度でできる200ボルト工事
で専用アースが自動的に来るとともに、専用アースのみの場合を、数段超えた音になります。音はまず汚れのない電源から。それが最短距離です。
さらに音楽家のかたにステージで使っていただくために持ち運び可能な、ダウン＆アイソレーション1500W、100V仕様ミュージシャンズ電源。クリーン
電源をステージ上に供給し、一発で諸問題を解決します。

3項目　　S-75 ドイツ製、クラウン越えの最強のアンプ、および、S-100 ドイツ製クラウン越えの最強のアンプ、および、S-150 ドイツ製のクラウン越えの最強のアンプ、
真に恐るべきアンプがこのドイツ製のプロ用アンプ類です。メルセデスベンツの国、BMWの国、ポルシェの国のアンプがいかに凄いものか、体感して
みて下さい。民生用アンプが、高額なばかりで、どれもこれもレベルが低く、あまりにも差があり過ぎるため、これを３項目めにしました。

4項目　　ワットゲート（透明）シールド電源ケーブル、ワットゲート（黒）シールド電源ケーブル（非メッキプラグ、電源部のシールドは、非常に重要です。）
5項目　　タップの最終回答・「重鉄タップを越えた重鉄タップ」、本体もケーブルもシールドされている完璧なタップがこれです。タップの元プラグは特に非メッ
キでなくてはなりません。本体、ケーブル、総シールドの世界でも稀な一品です。
6項目　　「重鉄タップを越えた重鉄タップ」10個口　音も使い勝手も、とても良いです。これを必要とされているかたは、非常に多いと思います。
7項目　　ベルデン8423　三芯バランス専用ケーブルそして、べルデン88770　三芯バランス専用ケーブル、（バランス転送の王様は、まさしくこのケーブルです。
日本流の四芯スターカッド接続のラインケーブルは発想が単純で、磁界の影響の事しか考えていません。8423と88770、これらの三芯ケーブルの転送の
考え方は非常に高度で複雑ですが、その音の見事さには圧倒されます。プロのかたのレコーディング向きのバランスケーブルです。）
8項目　　モガミ2534、バイタルVAM-265、ノイマンのマイクケーブル、（クセの少なさからは、ベルデンは抜きん出ています。逆に、プロ用ケーブルの場合に限り、
クセが国籍特有の音を相殺してフラットにしますので、そこは順不同かもしれませんが、技術力の高いベルデンの音が基本です。モガミとバイタルとノイ
マンは、日本、英国、ドイツの音の再生にのみお使いください。）
9項目　　ベルデン1506A　デジタル・映像専用ケーブル　及び、ベルデンAES/EBU専用ケーブル、これらも史上最強と申し上げても過言ではないケーブル類です。
10項目　 WEスピーカーケーブル（より線）。これは本当は1項目めに書くべきかもしれません。素晴らしいの一言です。スピーカーケーブルの正真正銘の世界の最
高峰です。
11項目　最後は「音響」です。音全体の８割がたを占める「重大事」がそれです。最大にして最後の高い壁、音響という難関を突破！します。音響の最終回答です。
音響８割！、そこまで大きな比重を占める難関でありながら今まで人類はそれを越えることが出来ませんでした。しかし種を明かしてしまえば簡単な事です

おまけ　おまけとして「専用アース工事」です。

１万円で出来るアース工事を怠ると、機材すべてのシールド力が落ち、わけも分からず音がもやもやの状態になり、
理由もなく異常に高額な電源タップなどの子供騙しに踊らされ、メッキギラギラの医療用壁コンセントにだまされ、
何でも高ければ良かろうと、銀線、ロジウムメッキにまで手を出し、ついには音の悪い原因を、ケーブルの方向性などと言い出し、
ノイズが流れる方向まで思索し、ハンダの種類にすら心奪われ、「木を見て森を見ず」ではなく「葉に付く虫を見て木すら見ず」という状態にまで、
落ちぶれていきます。

これは、果てのない泥沼をさまよい歩く末路となり、さりとてろくな音も出ず、数千万円浪費したという人など、
ことオーディオ界では、そこいらに、ざらにいます。「オーディオ地獄」という言葉は冗談ではありません。
オーディオは、非常に、恐ろしいのです。危ないと思ったら逆の方向へ走って逃げてください。
それらすべての諸問題は、専用アースを１万円で引けば、うち半分は解決した筈の問題だったと言わざるをえません。
専用アース工事は音にはとても大切です。日本の電気は電圧変動、その他非常に優れているのですが、
標準の100Ｖ電源環境には「専用アース」だけが来ていません。

環境を変えるということは、我々は不得意のほうかもしれませんが、それで人生を崩壊させていいというものではありません。
「専用アース工事」をする程度の環境を変える行動を起こすだけの勇気は、持ったほうがオーディオの場合に限っては得策です。

しかしながら、別の工事で「単相200ボルト工事」というものがあります。同様に安価で、基本料金も現在と同じで、専用アースも自動的に来て、
専用アースだけの状態よりも、クオリティー的に、遙かに勝っていて、特に２項目めに記述しました「ダウン＆アイソレーション」のレベルからしますと比較の対象にしにくいことから、
「専用アース工事」につきましては、おまけの記述とします。

「専用アース工事」、これはしかし、価値ある工事であるどころか、オーディオの泥沼的現状を考えるに、
「オーディオ地獄」「ケーブル地獄」、「フランケンシュタイン症候群」から脱出して、生き延びるための、工事です。

いきなり大量に列挙されてもなあ。

改めて読むと突っ込みどころ多過ぎる。

プロケーブルって、どこからベルデン仕入れしてるんだ？

そうだ、ベルデン本社に送って鑑定してもらえば
一発で事実がわかるな

やってみるか

>>200
井上社長の非の打ち所のない理論の前に手も足も出ず
強がるしかないステマ店主乙wwwwwwwww

井上先生のみことばであらせられる。皆心肝に染めるように
先生の救世のお言葉の前では、哀れなオーディオゾンビなど消え去るしかないのである

★病気　　「フランケンシュタイン症候群」・・・。

銀色にメッキされた医療用の壁コンセントや、ロジウムメッキ、それらのものこそが「フランケンシュタイン症候群」という一連の「病気」の
原因になっているケースが多いゆえ、これは書かねばならないことです。

高額なケーブルにも、まったく同様のことが言えますが、それらの商品の共通点は、音をシャープにするというところに特徴があります。
全周波数帯域に渡って均等に音をシャープにするものであるならば構いませんが、実際には、そうではありません。
部分的にシャープになるのみで、「音をゆがませて」います。

「音をゆがませている」という問題が、第一の問題点です。イコライザーで高域を持ち上げても、音の特性に変化を起こすのみで、
「根本的な音のクオリティーが上がっているわけではない」ということは、誰でも理解できると思います。
その「クオリティーが上がらないこと」が、第二の問題点です。問題はその二つだけです。二つだけですから、非常に単純と言えます。

多大なるノイズを受けていることが原因で音のクオリティーが下がっているのですから、適切な処置方法は、ノイズを受けない状態に
機材を持ち込むことです。これが「専用アース」であり、さらに強力な「200ボルト」であるわけですが、本来すべき手段でノイズを遮断すると、
どういう現象が起きるのか？　音は非常にクリアーで豊かになります。
生音がそうであるかのように、スタジオで録音していた時のモニターの音がそうであったかのように、音が、まざまざと生き返るのです。

さてそこで、医療用の銀色にメッキされた壁コンセントが、まだ部屋に付いたままだったとします。
これは思いもよらぬ恐ろしいことになります。せっかくクリアーで豊かな、生音に近い音になるはずだったのに、銀色メッキの医療用壁コンセントや、
ロジウムメッキの影響力で、音が「きつ過ぎて聞いておれない」状態になります。そして電源のクオリティーの高さが、全く理解できないことになってしまいます。

しなくても良かったことをし過ぎたがゆえ、本来すべきことをした時に、その価値が分からないのです。

その「逆効果」は、理由を説明されなければ誰にも分かりません。音のバランスが大きく壊れていた場合、
人間の耳はクオリティーの高さを感知できません。我々人間の耳は、一人残らず音のクオリティーより音のバランスを優先して聞くように出来ています。
そしてアースは引かないほうが良いなどという結論を導き出してしまいかねません。

「はんだ」についても同様のことが言えます。宇宙用に最近出てきたはんだは音をシャープにします。そこで音をシャープにしてはいけないにも関わらずです。
理由は先述しました。それは音のクオリティーを上げる種類のものではないということです。クオリティーを上げずに単に音変化を起こしているのであれば・・・、
それは、再び第一の問題です。イコライザーを適当にいじったかのように「音をゆがませている」ことになります。

それらの商品が、「音のプロフェッショナルによって、徹底的に、あらゆる側面から考え抜かれて開発されたものではない。」ということは、非常に重要なことです。
その種のものが全域に渡って音をフラットに持ち込んでいるなどということは、あり得ないことですから、音をゆがませていると断定できます。ただ、もやもやの音を我慢して聞いているよりは、
例え音がゆがんでいたとしてもシャープになってくれたほうが「音がはっきりして聞きやすい」という事実が、それらの商品に我々の目がくらむ原因になっています。問題の元凶は単純ですが、現象は複雑怪奇です。
高額なばかりでクオリティーの低いアンプ類や、スピーカー、ケーブル類、さらには大幅にデジタル信号が欠落している音源（ＣＤプレーヤー）によって失われてしまう「音の鮮度」や「音のゆがみ」も、
大いにその複雑怪奇な現象に貢献しています。

事態はそのようにややこしいことですので、誰もが「泥沼」に陥るのです。これはもう、単純に信用していただいたほうが早いことです。
それほど音の世界で起きている事態は、深刻な状態になっているものと考えてください。

つまり、我々が、その種のものに惑わされたのは、仕方がなかったのです。
その種の商品を売っている側すら事態が分かっていて売っているわけではありません。
しかしそれは肉体を損ねたわけではありませんから、今からでも間に合いますし、戻れます。
それらの商品や、高額でボロいアンプやケーブル類によって「ゆがみきった音」は、いったい何に例えられますでしょう。
人間の体に例えれば、それはそれは、ひどい表現になります。

「あちこちの骨が折れていて、肉がちぎれている、つ・ぎ・は・ぎ・だらけのフランケンシュタインの体」
です。

見た目はそれでも服を着ていれば、まともな人間に見えます。しかし、スポーツマン並みの健康体は、全くそれとは違います。
この両者を走らせれば、雲泥の差が発生するのは、当然のことです。

しかしながら、万が一にも、どなたかが、フランケンシュタインの体にしか出会ったことがないというのであれば、それが最も恐ろしいことになります。
フランケンシュタインの真似をするしかありませんから、永久に自分の体を、つぎはぎだらけにして、さらにつぎはぎを足しながら生き延びようとするのではないでしょうか・・。

つぎはぎだらけと分かっているからこそ、偶然性によって体に合ってしまった「つぎはぎ」を、非常に喜ぶと同時に、
その「つぎはぎ」は、非常に良いのだと、回りの人々に言いふらします。それだけならまだしも、「つぎはぎ」の当てかたが上手なことを、
技術が高度であるという「勘・違・い」に陥っておられるケースすら、多々見受けられます。
これは驚くべきことに、「ベテランの私が初心者に教えてやろう。」という傾向すら伴うことがあります。
その種のかたに教わった側は悲惨で、同じく「フランケンシュタイン症候群」の犠牲者になります。

したがって、「フランケンシュタイン症候群」は、非常に強い伝染性の傾向を帯びている「病気」だと、判断できます。
しかし本人には、まだ体の他の箇所のあちこちの「つぎはぎ部分」が治癒していないことが分かっていますから、
そのことが気になって気になって仕方がないという症状を、呈します。

「フランケンシュタイン症候群」という「病気」を放置して、そのルートを、そのまま進んでいけば、最後には、500万円のアンプに賭けてみてでも、
健康を手に入れようとするのでしょうか・・・・。
　　　　！　　　それは、またしても「つぎはぎ」の一つなのかもしれません。我々は、体のことなど気にもならないという、普通の健康体を（オーディオのことです）手に入れるべきです。

■フランケンシュタイン患者・そのおそるべき本性と生態
一通のメールを紹介させていただきます。登場人物は、フランケンシュタ
イン症候群の重傷患者たちと、それに近い位置にいながらも、疑問をもた
れていたかたです。
このかたのメール内容こそが、なんと、フランケンシュタイン症候群の患
者の、今まで隠されていた驚くべき生態を、白日のもとに晒し出してしま
うことになったのです

■メール内容

この前ＷＥを購入した○○です。
ケーブルでこんなに素晴らしいと感じたのは初めてです。
しかもメーター９００円というリーズナブルな値段で最高な音を堪能
出来て感動してます。
今まではクライオケーブルと８Ｎ単線を使ってましたが、どうも納得いく
音では無くこれで限界かなと思ってました。
しかしこれを変えてこれも変えてということはしたいと思ってませんでした。
というのは他の方があれ変えてこれ変えてとやっていくのを見てそれでも「この音いいなぁ」
と思わなかったのと取り替えてる人も納得出来ず品物が無意味に高級品に変っていき音は
ミニコンポ以下という最悪な結果になってるのを何度か見てます。←その方達は現在も進行
してますが・・・自分がこれいいよと言ってもその人達は聞く耳もちません。
その人たちは言ってます。「高いの付けたって意味が無いんだよ。一杯機材付けたって音を
悪くするだけなんだよ。だけどうちが使ってるのは最高の物だから問題ないよ。」と・・・
何処行っても言ってることと出てくる音が矛盾してるなと思いましたが、
貴社の鬼門という所を読んで自分の考え方は間違ってなかったと実感しました。
これでやっとモヤモヤした所から脱出でき高いところに上がれた感じです。
ありがとうございました。
長文失礼しました。

このかたが指摘しておられる種類のかたがたは、なんとおそろしい人たちなんでしょう、
このメールを送っていただいたかたが、はじめて彼らの本質を明瞭にしてくれたように感じています。
その本性を、私は、はじめて垣間見た気がします。唖然としました。全く意外でした。そこまでの人たちだったとは・・・。

であれば、この種のかたは、オーディオを続けていけば、人生が崩壊してしまうことは、目にみえています。その本性は、間違いなく回りを巻き込み、
不幸に陥れる種類のものです。

私はミニコンポの安価なものを、この種のかたには、お勧めしたいです（聞く耳すら持たないとのことですが）。

ミニコンポの安価なものや（高価なものはダメです）、カーステレオの純正品というのは、単一のメーカーが、責任を持って大量生産していますから、
「音の焦点」も、だいたい合っているケースが多いのです。ミニコンポは馬鹿にできません。
本当に素直な音で、実に素晴らしいことが多いのです。

フランケンシュタイン症候群の、重傷患者の音を、ミニコンポが越えているのは、これ当然のことです。

■総論

>かなり不必要な物を取り付けてて、更に取り付けようとしてます。外すことは考えないようです。

これ実は、フランケンシュタインの本性を示していることと考えられます。
フランケンは「つ・ぎ・は・ぎ」を当てることによって生きていますから、
その「つぎはぎ」を取り去ると、体に穴があいて空洞になってしまいます。

それは、冷たい風が、からだの中を吹き抜けてしまうであろう「穴」です。

フランケンにとっては、つぎはぎを外すことは「恐怖」であり、とても考えられないことに、違いないのです。

この現象は、我々自身にとっても、オーディオをやっていくうえで、一つの「バロメーター」になるのだろうと、感じている次第です

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米国のPA屋から通販で購入した型落ちベルデンケーブルを
「これが本物、他偽物」と宣伝して売ってる店はここですか？

型落ち？
まあベルのケーブルならいいんじゃね？ww

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>>222
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益㎎益山∴　　　　　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾誧露繍蠶髏騾臥猶鬱㍗　ご笵此∴　　　　 ∃㌶謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　　　　　　　レ　　　　∴㌶醴蠶鬪にに　　　　躇躇醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　ベ状抃　　【●】　厂　　　　ヨ繍蠶蠶臥に　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
㌶罐諸醴蠶蠶歎　　　マシ‥…ヲ冖ヘ　　　 .∴瀦醴蠶襲㌦　　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂　　　㌶ヘ㌶㌶ヘ　　　 ∴㌶醴醴蠶甑　　　　　　　【●】に　蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸　　　㌶　ヘヘ　㌶　　　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮に　に　　庇蠶蠶∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟　　　㌶　　　　㌶　　　ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇　にに庇蠶蠶蠶.∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟　　　㌶　　　　㌶　　　　㌶繍蠶蠶蠶蠶蠶曲㌶㌶㌶㌶㌶㌶に㌶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉　　　㌶　　　ヲ澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川㌶㌶∴　∴∴㌶㌶髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟　　　㌶　　ヲ　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷㌶　　　　∴㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か　　　　　　　　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ　　　㌶　　　　　　　　尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷㌶躇㌶鐘㌶躇蠶蠶蠶蠶蠶
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>>222　信者の成りすまし、みつけたー

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>>222
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>>222　信者の成りすまし、みつけたー

当店は、いつもいつも、日本人から謝罪されています。

まぁデノマラの普及機にも劣る音質なのは確かだな

>>222
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益㎎益山∴　　　　　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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>>234
館内放送用アンプと音楽を聴くアンプを比較すれば
「誰にでもわかるほど」差があるのはあたりまえ

というか勝負にならないでしょ。特にD45なんか

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>>236
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益㎎益山∴　　　　　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶髏鬮シ　　　㌶　　　　　　　　尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷㌶躇㌶鐘㌶躇蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸　　　㌶　　　　　　　　　　氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦㌶㌶雄躍躇㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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>>236　ステマ店主本人、みつけたー

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>>236
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蠶蠶蠶鬮か　　　　　　　　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶蠶
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>>236　た・か・や・な・ぎ、この裏切り者めー
七度無間地獄に堕ちると知れー

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>>242
でもプロケの劣化模倣にしては頑張った方じゃない？ｗ

そのいつ犯罪に走るか分からない様な、気違いじみた執念と
プロケに対する怨念だけは認めてやろうよ。

>>242
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益㎎益山∴　　　　　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　ベ状抃　　【●】　厂　　　　ヨ繍蠶蠶臥に　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
㌶罐諸醴蠶蠶歎　　　マシ‥…ヲ冖ヘ　　　 .∴瀦醴蠶襲㌦　　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂　　　㌶ヘ㌶㌶ヘ　　　 ∴㌶醴醴蠶甑　　　　　　　【●】に　蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸　　　㌶　ヘヘ　㌶　　　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮に　に　　庇蠶蠶∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟　　　㌶　　　　㌶　　　ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇　にに庇蠶蠶蠶.∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟　　　㌶　　　　㌶　　　　㌶繍蠶蠶蠶蠶蠶曲㌶㌶㌶㌶㌶㌶に㌶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉　　　㌶　　　ヲ澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川㌶㌶∴　∴∴㌶㌶髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟　　　㌶　　ヲ　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷㌶　　　　∴㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か　　　　　　　　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ　　　㌶　　　　　　　　尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷㌶躇㌶鐘㌶躇蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸　　　㌶　　　　　　　　　　氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦㌶㌶雄躍躇㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃　　　㌶　　　　　　　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴㌶醴蠶蠶㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟　　　㌶　　　＿山辷ム㌶蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑㌶蠶蠶蠶㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶㌢　　　㌶　　㌶躍蠶蠶鸙蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴㌶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴　　　ヲ　㌶醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶

>>242　複数アカウントで自演しても無駄だ。た・か・や・な・ぎ、
七度無間地獄に堕ちると知れー

>>242
某ブログ？出して見なよ
プロケを叩いてるブログならあるけどね。ほれ
ttp://blog.goo.ne.jp/chandos/e/20c7f1c2e38c59e3bfdb3262ba8917db
ttp://blog.goo.ne.jp/chandos/e/7bfad72424297b53a22372554ab2caef

ステマ市場店主がここまでキチガイだとは思ってなかったのは事実…
こんな自演してバレてないと思ってるのか

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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AAやコピペでスレを埋めてスレ進行を妨害しているキチガイの言う事を、
第三者がどう見てるのか分からない時点で終わってるわｗ　このステマ店主ｗ

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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ステマ店主糞わろたｗｗｗｗｗ

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ｗ

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>>264
どうかお手柔らかにｗ

>>271
俺基準で優しく撫でてやるわ

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>>272
こわｗ

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|＼／￣￣￣|　　　..／∵∴∵∴＼
| 　|1+1= １１.|　　　/∵∴∵∴∵∴＼
| 　|. 　　　　　|　　 /∵∴／／　　　＼｜
| 　|. 　　　　　|　　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
| 〈〈彡ミ.＿＿|　　 (6　　　　　　つ　　｜
￣|　　‘ ｣　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　 |　　　　　　＼　　　＼＿/　／　＜　ボクはバカじゃない！
　　　|.　 | 　　　　　　　.＼＿＿＿_／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　|　　L　　　＿＿＿／＼／＼＿
　　　|　　　￣￣|＿ｌ＿ｌ＼／＼／＿ｌ＼
　　└―――-L.　ｌ＿ｌ￣ｌ￣ｌ￣ｌ　　ｌ__＼
　　　　　　　　　　￣|　ｌ￣ｌ￣ｌ￣ｌ￣l| .￣＼　

　|　　さいたまさいたまさいたま！をやっていいですか？
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　Ｖ　　　　　　　　　　
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　|:::::::::::::::||￣＼　　ｶﾞﾁｬｯ
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　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
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ドイツの音楽にはドイツのケーブルが合う
イギリスの音楽にはイギリスのケーブルが合う
日本の音楽には日本のケーブルが合う･･･

どうしてこんな嘘が書けるのか不思議ですね。
ドイツもイギリスも日本もクラシックならイギリスのB＆Wで音決めしています。
ちなみにB＆Wの内部配線はオランダ製です。

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ここのもん、要らなくなったんで、電ケーやらインコネやらタップ関係を買取屋に持ち込んだら、びっくりですよ。
『査定0円』ですよ！
ひっくり返りましたわ！

>>284
ちゃんとした品物なら値がつくと思うよ

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倒産しかけてるんだろ？

よくわからないがこのあわてぶりは倒産が近かったりして？

不渡り手形出したら終わりだしな

プロケーブルで売ってるベルデンを、本社に送れば面白いよね。
どんなケーブルか鑑定してもらうつもり。

すぐには答えがでないけど、半年後、数年後には結果が出るかも。

ケーブルに関してはさすがにウソは無いだろう。
あったらとっくに騒ぎになってるだろうしｗｗ

>>285
嘘だと思うなら査定してもらってみな。
腰抜けるぞ。

ショップ自作品は一部を除いて、何処の物でも値段が付かないのは常識。
オクとか個人売買で処分するのも常識。

ビ●ターの赤白ケーブルでさえ、50円の値が付いたのに、史上最強ケーブル、至高の電ケー、究極のタップが、どれもこれも査定0円ですわ。
たまがりましたね。

50円でケーブルを売らなきゃいかんほど、生活に困ってるんですか

能率100dBの、最強のスピーカーForce-iが1500円と査定されました
これは故買屋の話です
中古オーディオ界取り業者には「オーディオでない物は買い取れません」と言われました

前、誰かさんが3万円で売れるとか言ってましたよね
今、消えてますけど

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>>296
嘘だと思うなら査定してもらってみな。
腕もげるぞ。

>>297
因みに、斜めスタンドは、地金扱いでしたわ。
その場で倒れたわ！

どれも適価で落札されてるな。
わざわざ安く買い取る店に持ち込むとか、どれだけ情弱なんだよ（藁）

Force-i
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h179080428
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x286699780
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x294379267
シールド重鉄タップ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k163745174
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g128665287
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e136541940
シールド電源ケーブル
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r103969677

いくら「売った店」が、本物とか世界最高とか言っていても
実際に本物かどうかは、調べてみないとわかりません

ベルデン本社に送って鑑定してもらいます。

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http://www.belden.com/contact/index.cfm

ここから質問できるよ

プロケーブルの製品を送って鑑定してもらうよ

>>307
よろしくな
ステマ市場のも一緒に送れるなら送っといてくれ（藁）

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　|　　さいたまさいたまさいたま！をやっていいですか？
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元副会長は、駄耳？？？

SACDプレーヤー1500SEより755SEのが音がよいと
店員がいってた

これはまずいとおもうな。
試聴といえCD再生で1500SEのが明らかにいいとおもうのはおれの主観だからかね？ソースのちがいか？

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nnnnnun

市場にしろプロ毛にしろその安物デノンにもかなわないがなからな(笑)

>>314
1500SEでは音数多過ぎて違和感あり過ぎなんでしょ。
プロケーシステムのように音を間引かないと聞き取り不能な耳になってるんだよ。

>>316
（笑）って・・・おまえだよ　否定か肯定かもわからんぞ

しょせん、超ローエンドと超ハイエンドの違いは、オーオタ以外からすれば、
極めて微妙な違いにすぎん

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http://item.rakuten.co.jp/soundhouse-shop/18991/

>>318
ある意味全くそのとおりなんだが
裏を返して言えば、自分の好みにあえば何でもいいって事でもあるね
オーオタも大変だよね、人よりよほど敏感な聴覚持ってなければなれないんだから

俺はプロケーブルセット所有者が、スレタイ通りの発言をすればいいと思うんだけど
何故誰もやらないんだろう

見てのとおり過去スレからに渡って延々とステマアンチにスレを荒らされて、
ほとんどがまともな情報交換はブログとか個人掲示板へ行っちゃってて、
暇つぶしにスレ荒らしの腹いせに遊びでステマアンチを叩いてる連中だけっぽい。

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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ウンコと批判する　冬オナ　　

韓国では、人が座ってウンコしている博物韓があるんだよｗ

>>322
いやむしろ、誰も彼もが弾圧するって言うなら
「ステマアンチ」とやらより大きい声で言いたいことを言えばいいんじゃないの
逆にブログや個人掲示板で話してれば満足、というなら、それはそれで自由だけど
腹いせだけでここに来るのも疲れるだけだと思うよ
むしろ、積極的に打ってでるべきでしょう。理論派アンチなんていないんだし

自社サイトのお客様メールと、ここの評価は
あまりににも違うね。

自演し放題の自社サイトと
外部のサイトでは勝手が違うだろ？

ライバル店の名前を連呼することで
プロケーブルの実体をネットから消そうとでも
思っているのか？

ウンコ食べるリアル動画

http://www.youtube.com/watch?v=xpDWYLyGiMY

>>325
気に入って使ってる人は、こんな所にには来ずにスレは過疎化するのが普通。

幾らプロケの売り上げが大くても大企業じゃ無いんだから、
気に入らなかった人なんてたかが知れてるはずなのに、
毎日狂ったみたいにアンチカキコしてる人が居るのはステマライバル店と本当に狂った人間の仕業だよ。

何か聞きたいことがあるなら俺が聞くけど？

>>328
変な日本語なのはなぜですか？

＞幾らプロケの売り上げが大くても

どこの国の人ですか？

>>328
だな、普通のユーザーは自分の使ってる物を宣伝や自慢しにスレに毎日来たりははしない
ステマとか目的がある奴が褒め称えたり、貶めたりを毎日繰り返す

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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>>328
聞きたいことはあるよ
①君はプロケーブルセットを持っているのか？
②持っているならどう思っているか？
③この板の住民はゾンビでフランケンで業者に騙されている被害者か？

>>333
プロケセットを持ってる必要はあるの？
以前、大阪の店舗できいたけど、歪みっぽいわ、定位は無茶苦茶だわ、寸詰まりだわで酷い音だったわ
あの酷い音も正規店の試聴室の音なんで、プロケセットの理想の音と言うことで認識してるよ

>>334
アンチはスレ違い、うせろ

ZENSOR1は、このクラスのモデルにしては音は良いと思います。
しれに対しプロ毛が「オーディオの最終回答」として持ち上げている
PA用iFOCE用スピーカーを大阪店で聴いたことがありますが、ハッキリ
言ってゴミでした。
あの音を最高だと言うオーディオリスナーは耳が可笑しいと思います。

6畳や8畳で聞くには、民生用アンプでよろしいです。

アンチスレが有るのに、そちらに行かずにマンセースレに居座る
チンピラのステマアンチ乙

ステマアンチは日本語読めないんじゃね？

所詮ステマ狂いのチンピラだから、まともな思考回路が無いのかも

基本ルールを守って、アンチは↓のスレに行って下さい。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1371825063/

↑このアンチスレの趣旨や文言に気に入らないなら、
ご自身で気に入るようなアンチスレを立てて下さい。

いや、そんなもん立てたら立てたで、君たちも行くでしょ。ゆんゆんスレとか

いや、マジで住み分けして、お互いに不干渉を通すのなら俺が立ててもいいけどさ
今までのいきさつから躊躇するものがあるし、そもそも批判は出尽くしてるんだろ？アンチ諸君

在日の祖先「エヴェンキの父系Y染色体平均値」

Y-DNA C3（M217） 13.7％（原シベリア・バイカル）
Y-DNA C3c（M86） 54.7％（ツングース諸族共有）
Y-DNA I（P19） 5.3％（原コーカサス）
Y-DNA J（12f2.1） 2.1％（原アラビア？　中央アジア・コーカサス・地中海）
Y-DNA N2（P43） 2.3％（シベリア・ツングース・トルコ）
Y-DNA N1c1（N3a） 16.8％（M178）（シベリア・北欧テュルク系？）
Y-DNA Q（P36） 4.2％（シベリア・原インディオ）
Y-DNA R（M207） 1.1％（西ユーラシア・原アーリア）

＊下記ソースからまとめ直したもの。
http://www.isogg.org/tree/index.html
http://www.springerlink.com/content/p31g0300430k6215/MediaObjects/10038_2005_322_ESM_supp.pdf

日本人と朝鮮人が似てるってのはあるだろうが、DNAが全然違うし。
朝鮮半島と日本列島＆琉球諸島とは、明確に違う。

とくにY染色体ってのは父系のDNAなので、
民族がどうやって移動・支配してきたかがわかる。
別の民族の女性を連れてきても、それはY染色体には関係ないからね。

エレベーターに突っ込んで死ぬ韓国人の音声付き映像

http://www.youtube.com/watch?v=0tPbisA4q-c#t=14s

インターネット上でこのように他人の「悪意」を
買ってしまうケースはいくらでも考えられます。

こんなふうに悪意を抱いた人物が、相手を困らせるにはどうすればいいか？　
カンタンです。まず相手の動きをウォッチする。
そして相手が継続して投稿しているスレをマークし、
そこに各種の嫌がらせをすればいいだけです。
「ときにはスルーが必要だ」というのは、このような理由からです。

3万円の一体型コンポを買って何も不満なく5年以上使っている人も多くいます
演奏家はオーディオの音はこんなものと諦めがついているので
そこそこ生っぽい雰囲気が聞ける5万とか10万のシステムで足りない部分は
演奏を思い出しながら聞いて満足している方も多いようです

プロケシステムで、酷い騒音効く位なら
コンサートを聴きに行けばいいです。

プロケセットって結構な値段するよね？

当店は、いつもいつも、日本人から謝罪されています。

>>347
結構な値段になるよ。
同じ値段なら家電量販店で「家庭用」を買った方が数段幸せになれる。
同じ土俵で勝負にならないのが分かってるから「最終回答」とかって付加価値付けないとね。

お、すまん、核心にふれたかな？井上さん。

では、支持者の方、反論をお願いします

暇人だなお前www

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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アンチ店のレベルがガタ下がりな今日この頃
そんなんじゃケーブル1本も売れやしないぞ

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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基本ルールを守って、アンチは↓のスレに行って下さい。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1371825063/

↑このアンチスレの趣旨や文言に気に入らないなら、
ご自身で気に入るようなアンチスレを立てて下さい。

LS50ミニモニタースピーカーは、プロのスタジオモニターのコンセプトを
自宅にもたらすために設計されています。
音色は明るくて伸びやか。ご意見番のsasaさんも太鼓判ですが・・・。

しかし、点音源を目指した結果、同軸構造にした弊害で、フルレンジ同様に音場感が
うまくないですし、ツィーターの鳴り方はやや地味で硬質、スタジオモニターとして
使用しやすいのでしょう。

セッティングで大きく音は敏感に変化します。整作業が苦にならないのならば良いの
ですが、それを少しでも「面倒くさい」と感じられるならば、無難に、普通の２WAY
のほうが音がまとめ易いです。

Kef LS50 置いておきますね
ttp://www.youtube.com/watch?v=grjDjNuVhAg

当店は、いつもいつも、日本人から謝罪されています。

プロケーブル

「当社製品は全て本物中の本物で世界最高ですが下取りはできません」

「ボロでカスで使い物にならない他社製品は下取りします」

旧アンプ）　プロ用アンプにガリはつきものです
　　　　　　　　　↓
新アンプ）　ノイズが出るのは高性能の証拠です

プロケーブル商法すごすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

708. 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/08/25(木) 00:15:12 ID:khJYsY0H
質問欄にこのようなコメントがありますが、
購入者の皆様方、実際のところはどうなのでしょうか？↓

アムクロンよりトランスのうなりは低いとのことですが、
一般家庭の夜間使用時等やはり気になるくらいの音でしょうか？
よろしくご回答お願いいたします。

クラウンのほうは、全く気にならないレベルだと思います。
これが気になるかたは、神経症など、
精神的な問題を抱えているかたに限ると想像できます。
確かにアムクロンは普通のかたが気になるうなりでした。
クラウンは違います。普通のかたであれば、全く気にならないはずです。
個人差、感じ方の違いというようなことではなく、
誰もが、まず気になりません。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 21:36:56 ID:CDXpXu/j
壊れたら入れ替え。それがプロ用機材の宿命。１台6万のパワーアンプなんて消耗品だよ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 21:47:34 ID:/0hAYNDf
おれも買っちゃうかも、ものすごく影響された、洗脳されたかな？
彼の文章読んでるとその気になってくる。悪い評価なしなのは立派。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 00:56:40 ID:MZ9ewUnO
>冬オナさんの書いた本読んでみたい・・・。

まったく同感だ。
『これがオーディオの最終回答です！』という書名を想像したりする。

どなたかも書かれていたが、非常な名文で、「寅さん」のテキヤ的名調子がある。
勢いで「がまの油」を買わされたとしても、良い芸を見せてもらったと満足感があるはず。

私は一応いくつかのグッズのユーザーですが、この場で「大変満足している」と表明させて
いただきます。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 21:49:53 ID:NN3JeXmJ
オーディオとかカメラ関係は、トンデモ本が結構あるし、面白そうですね。
冬オナさんが、もしも、お出しになったら、とりあえず一冊買うと思います。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 21:25:51 ID:KkeXwZSd
冬オナ大先生ってどんな機材使ってるんだろ。
個人的に所有している全ての使用機材（壁コンから
スピーカーまで）どこかに書いてないかな。
俺的には大先生ご愛用のプリアンプとスピーカーに興味がある。

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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小生、悪い音源はより悪くと言う方が居りますが，此れは逆なんですね。
引用の立体的な音は中央密度が濃く鳴って来ます。
濃く鳴るのは左右チグハグに鳴るのが小さく鳴るからで在り，逆に違和感が小さ
くなって聴き易い。因みに，昔の疑似ステレオ化された音源とか，ボーカルイメ
ージが頭の天辺，頂点方向へ浮き気味へ出て来る傾向が強い音源を聴いて視ると
佳いでしょう。（後者は，白鳥さんのカバー曲辺り）

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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>>370
いつも思うのだが、井上まで吊っているのわかってる？

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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あなたのﾃﾞｼﾞﾀﾙｹｰﾌﾞﾙは75Ωではない！

んじゃ、てめぇのとこのは、75Ωなのかよ！

市ねや！ハゲが！

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。

●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。

●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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>>378
このスレというか、プロケ関連で一番上の擁護コースだけ見たことないな

>>379
偏執狂のステマキチガイに何を言っても無駄だよｗ

偏執狂というよりかは変質者同然

ボロばかり売りやがって！ハゲ野郎！

>>380
やればいいんだよ。擁護コースを
例「○○原の○○○○ｯ○○ー○ｨ○　○○○○の6階のウルトラハイエンドはラジカセみたいだったが
鎌倉試聴室はトーマンになってますます生音に磨きがかかった」（伏せ字は実名でやること）
なんてやればいい
ハイエンド店に行って実際に聴いてあら探しすればいいんだから、すぐできるだろうに

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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>>284
それが本当だったら、世の中に電線泥棒は存在してないな

>>384
とは言ってもねぇ
そもそも、プロケ自体そこら辺のラジカセより酷い音だしな
個人的な感想だけどな

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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>>390
何度も同じ事言って、お前言われてるとおり本当に池沼なんだなｗ

気に入って使ってる人は、こんな所にには来ずにスレは過疎化するのが普通。

幾らプロケの売り上げが大くても大企業じゃ無いんだから、
気に入らなかった人なんてたかが知れてるはずなのに、
毎日狂ったみたいにアンチカキコしてる人が居るのはステマライバル店と本当に狂った人間の仕業だよ。

Dyna-udiaさん投稿数：3780件音に埋もれて眠りたい　

>IKON6 MK2の低域の特徴が比較的ゆったり、マイルド志向なので
>A-70と合わせてもキレキレな感じはしないですし、それなりに適度に量感を感じさせてくれた
>のかもしれません。

おっしゃる通りです。IKON6 MK2はそもそも低音の量が多いトールボーイですから、アンプにいくら
低音がスカスカのものを組み合わせても低音の量はそれなりに多くなります。これが反対に、低音が
タイトなブックシェルフとA-70を組み合わせれば、かなり違う感じになると思います。

>演奏が中央で団子になっていたり、音場が狭く、もっと立体的で空間を感じられる音が欲しいという
気持ちも強くなってきました。

これはスピーカーの力が大きいですね。IKON6 MK2は聴いたことがありませんが、IKON6 MK2自体が
立体表現のうまくないスピーカーであれば厳しいですね。前にご自身がおっしゃっていた通り、
DYNAUDIOを選択していれば立体表現は満足レベルだったとは思いますが。

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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「マンセースレなんだから、すぐさまマンセーしろ！褒め称えろ！」

…とマンセースレで叫びすごむ、そもそもスレ違いの存在のアンチプロケ

　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　　　　　　気違いそのもの（藁

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文系バカしか引っかからないだろｗ

至高とか最強とか、小学生かよ！恥さらしが！

理系アンチ店の宣伝文句どうぞ↓

ボロばかり売りやがって！ハゲ野郎！

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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電動工具トランスでノイズカットできるわけないだろｗｗ

アンチ店の皆様、ガンガン自分とこのステマお願いします
どうぞ！↓

電動工具用トランス→世界最高のオーディオ電源環境になる！！

これを信じる人間のIQが知りたい

電動工具用トランスはノイズカットなどできないし
待機電力も半端ない、うなってうるさい

それでもプロケーブルのHPを信じる人が買うんだろうな

愚かとしか言いようが無い

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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￣|　　‘ ｣　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　 |　　　　　　＼　　　＼＿/　／　＜　ボクはバカじゃない！
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　　♪ある～日っ　森の中っ

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　　　♪くま３Ｐ・・・。

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　　　　　{____,､-'／:::::::::::::;;'　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::）　　　',:::::::::::::::::ヾ､__）

ドゥパッ！ヴリッ！プヴァパッ！！
ミチチィ！！ブリヴリリィ～ッ！！！

パオンパオンｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　O　｢｢｢l
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ATC SCM19

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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反論してくるのはライバル店だけ、
という事にしておきたいんだろうｗ

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SCM19をまともに鳴らせるアンプについてですが、初めてSCM19を試聴したときにはラックスマンの550ではまったくダメで、
ひとつ上の590やマッキントッシュのプリメインでならまともに鳴りました。
後日、ダメモトで試したデノンだと、2000ではまるでダメ、11でも「う～ん？」という感じです。

なので総合すると適合するのはざっくり50万クラス、ギリギリ鳴らせる下限としてはラックスの
L-507uXあたりかなぁ、でもどうだろう？　くらいの感じです。(L-507uXとSCM19は組み合わせた
事がないのでわかりません)。
また価格の割に駆動力のあるデジアン(sa3.0とか)ならイケそうですが、私自身はその組み合わせ
を試したことがないのでなんともいえません。とりあえずこんなところです。

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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旧アンプ）　プロ用アンプにガリはつきものです
　　　　　　　　　↓
新アンプ）　ノイズが出るのは高性能の証拠です

プロケーブル商法すごすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜノイズが出るアンプが高性能なのか、根拠を説明してほしいところ

アムクロンはガリでトーマンはノイズかあ。

製造元に泥を塗って何が楽しのかな、この販売店。

民生品でノイズがガリ出るのは不良品です。

ATCのSCM19あたりおもしろいです。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-31.html

お聴きのジャズに合いますし、FOCUS160とくらべてワイルドですから、キャラクターの
違いを楽しめます。ただ上のリンク先にもある通り、アンプを選びます。まともに鳴ら
せるアンプをあてがってやる必要がありますので、その点は要注意です。(逆にアンプ
さえよければ素晴らしく鳴ります)

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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>>424
ただの疑問を書いただけでアンチとひとくくりにするの？

有名ショップがA-70ベタ褒めしてるね。
『ほぼ完璧なサウンド』のアンプだそう。
http://www.digitalside.net/?p=727
http://www.digitalside.net/?p=736

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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トランスの待機電力半端ないのは、真実。気づいてすぐ売った。あと左右のボルトもあってませんでした。アンプは良かったけどここまでだった。

>>431
自分のシステムや環境と合う物だけを使えばいい。
俺もアンプと各ケーブル類は使ってるけど、トランスとか大物は使ってない。

またトランスも待機電力以外にも、環境との相性が大きい物だから、
合わなければ色々なメーカーのをとっかえひっかえしてみるのが良い。
しかし使う必要の無い環境もある。

D-45フローリングの床に黒檀で直置きしたら格段に見通しの良い音になった。
床に木製インシュってもしかして微妙なアース効果ある？
金属系にするとさらによくなるかな　もってないけど

アース効果では無くて、単にインシュが効果発揮しただけじゃね？

プロケはD-45を壁に立てかけて使っても本領発揮とか言ってるけど、
それは多分8割、9割は性能を発揮出来るという意味で、
インシュとかの基本対策が意味が無いと言っている訳では無いと思われ

セッティングも色々試してみて、自分の耳で良さを感じられたらそれが正解

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￣|　　‘ ｣　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　 |　　　　　　＼　　　＼＿/　／　＜　ボクはバカじゃない！
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　　└―――-L.　ｌ＿ｌ￣ｌ￣ｌ￣ｌ　　ｌ__＼
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　|　　さいたまさいたまさいたま！をやっていいですか？
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　Ｖ　　　　　　　　　　
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　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
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　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ .||
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　|:::::::::::::::||,,／＼」 .||　　　　　　　　　　…
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　　　　＼||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )
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　　♪ある～日っ　森の中っ

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PMA-2000REは前作のPMA-2000SEとは音の組み立て方が違い、
かなり汎用性が高くなったと感じています。
ディーラーのスタッフの話によると、何でも音決めを担当していた
メーカーのお偉方が一気にリストラ？してしまい、若手の意見が
通りやすくなったことが背景にあるとのことですし、音が変化した
ためか家電量販店での売り上げは減っているらしいです。

話は変わりますが、エージングが一段落したらアンプの電源ケーブルを替えてみませんか？　
トーンコントロールでは「コントロール」できないような中低域の安定感が加わると予想します。
以下のような安価な製品でも効果が期待出来ます。よろしく御検討ください（すでに換装済ならばスイマセン）。
http://procable.jp/power.html
http://www.shima2372.com/all_lineup.html#power
http://www.k5.dion.ne.jp/~s-dragon/sub6.html

１４ゲージ？
せめて１２ゲージは欲しいな。
外皮に文字が入っただけで何を浮かれてるんだか。
中身は通常品だろうに。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380788049/

待機電力が半端ない「電動工具」用トランスを

「世界中のどこのスタジオでもこれほどの電源は使用していません」

と言って販売する商法です。

確かに世界中探しても電動工具用トランスを使っている音楽スタジオは無いです。

499 名無しさん＠１３周年 sage 2013/10/03(木) 01:47:06.16 ID:YugvQabu0
耳の劣化遅らせるにはどうすればいい？

500 名無しさん＠１３周年 sage 2013/10/03(木) 02:16:10.43 ID:Vs3V7DfU0
>>499
ヘッドフォン、イヤホンを使わない事
大きな音で音楽を聞かないこと
騒音の大きなところで生活しないこと

501 名無しさん＠１３周年 sage 2013/10/03(木) 04:23:27.87 ID:2xIoRPzo0
ということは、オーオタって耳がいいようなこと言って、実際は一般人より耳が劣化してるんだｗ

502 名無しさん＠１３周年 sage 2013/10/03(木) 04:53:12.60 ID:HSpjOF6s0
そりゃそうだ。100円のハリガネにウン十万出すのも厭わないんだから

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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プロケーブル＝初心者商法

転売ヤフオク業者もネタがバレれば
もう終わりですね。

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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客観的にみて終わってるのはステマ市場の方だよなー

2ちゃんでプロケーブルを叩く事がメインの営業活動とかどんだけだよｗｗ

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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ミチチィ！！ブリヴリリィ～ッ！！！

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ガラクタばかり売りやがって！ハゲ野郎！

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当店は、いつもいつも、日本人から謝罪されています。

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ボロばかり売りやがって！ハゲが！

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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>>444
どちらも原価100円の針金だと思うとプロケが良心
アンチ店恐いわ

何やかんや言ってもただの劣化模倣の犯罪者だから、
オリジナルの井上には勝てないんじゃねｗ

どんぐり。しかもレベルの低～いAMラヂヲ並み音質の争い。

真　光　用　語 Ⅳ

24　神来電鈴祭／じんぐるべるさい　
　　真光のクリスマスパーティ。畳の御神前でやるのも中々よい。
　　昔は、クルシミマス（苦しみます）と言ってやってなかった。
　　御経綸が変わった？

25　祈言集／のりごとしゅう　　唱える祈りの言葉を集めた本。

26　御　歌／みうた　真光の賛美歌、祈言集に載ってる。
　　　　　　　　　真光賛歌ってココにはいるのかなぁ？？？。

27　真光誌／まひかりし　　崇教真光の月刊誌。
28　陽光農園／ようこうのうえん　有機農法（無農薬）＆手かざしの農園。

29　幽界／ゆうかい
　　神組み手が死んでも幽界（あの世）で神様に会う為の修行を続けます。
　　組み手が亡くなると「幽界誕生おめでとうございます」と言って祝います。

潰れないところをみると、それなりに商売になってるんだろうな。

thomannにするとD-45のゴリゴリ感は後退するんだろうか

>>469
製品の保証、修理はどこがやるんだ？

WEの16gaってそんなに良いの？

>>471
硬すぎず柔らかすぎない明るめなサウンドで、システムに合えばハマる音。
値段の割に良いと思う。

チクマ　WISDOM AC（みずみずしい音でスピード感あり←チクマの全ケーブルに共通）

>>469
知らないよ
まあプロケはあてにならんわな
リスク承知で買えるかどうかだな

>>468
プロケは店舗撤退した時点でヤバいな
ケーブル市場は潰れる寸前らしい

thomann買うくらいなら、10台分ためて、D級プリメインの最終兵器RSA-888を買いましょう
ベルデンと相性がいいそうです。つーか、内部配線ベルデンだし

ベルデンやWEまでは否定しないよ、あれらは「いい意味で業務用」だし
だがD45、thomann、TX1152、お前らは駄目だ。悪い意味で業務用だ

D45は時にトランス問題が有ったが、thomannは問題が無い

thomannは音質もまあまあ

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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thomannは昇圧の件もあるよな
音はパリッとした傾向ならいいんだがなぁ
柔くて上品な方向なら躊躇する
因みにジャズじゃなくクラシックがメイン

上品な方では無いよ。

安いアンプだし小細工無しの出しっぱなしの音が、
鮮明、高解像度で歯切れの良い方向に幸いにも向かっている。

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| 〈〈彡ミ.＿＿|　　 (6　　　　　　つ　　｜
￣|　　‘ ｣　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　 |　　　　　　＼　　　＼＿/　／　＜　ボクはバカじゃない！
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　　♪ある～日っ　森の中っ

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　　　　　ﾉﾉハヽ　　　　人 γ　ヽ　　''' 　　　　ヽ|〃　　　ﾉﾉハヽ
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　　　♪くま３Ｐ・・・。

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ドゥパッ！ヴリッ！プヴァパッ！！
ミチチィ！！ブリヴリリィ～ッ！！！

パオンパオンｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　O　｢｢｢l
　　　　　　　　　　　　　　o ＼. V7
　　　　　　　　　　　　　○｀)　|　 |　　　　　 r‐､
　　　　　　　　　　 (⌒) o　|　 |　　　　　 >､,>
　　　　　　　　＿＿＿_`o ○　|　 |.　　　　　 |　|
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トンスル菌に侵された

「ライオンキング」
主催：劇団四季/フジサンケイグループ
特別後援：JR東日本

ラフィキ＝金原美喜、鄭雅美、茜　りな、光川愛（韓国）
ムファサ＝平山信二（韓国）
ザズ＝布施陽由（韓国）
スカー＝金森勝（在日）
シェンジ＝孫田智恵（韓国）
バンザイ＝本城裕二（韓国）
エド＝韓盛治（在日）
ティモン＝黒川輝（韓国）
プンバァ＝福島武臣（韓国）
シンバ＝三雲肇（韓国）
ナラ＝江畑晶慧、谷原志音、愛沢えりや（韓国）

>>472
ありがとう。
試してみる！

>>481
出しっぱなしか　そりゃいいな
むきだしの音さえ出してくれたらあとはセッティングでどうにでもなるもんな
しっかしD45最近なぜか調子いいんだよな
ノイズがでてもフロアに接地させるとすぐ直る

俺のピュアオーディオはipodｍAPPLE社刊用品ですが、

プロが使っているからプロ用ですので気になさないでください。＞店主ｗ

>>488
D45が気に入ってるなら、買い替えは調子悪くなってからでもいいのでは？
昇圧はサウンドハウスの数千円のでいいと思う。

>>488
それがさあ、やっぱり情報量抜けてるんだよ
thomannになっても
D45はさらに歪んでたからな

>>489
残念だったな
噛んでしまったら全部台無しだなw

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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>>493
業務用をありがたがるアホ発見
きっとラーメンも業務用食材だらけのチェーン店のが一番美味いとか言うのだろう

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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業務用食とは、説明書通りに作れば「だれでも同じ味」になるように作られたもの。

業務用機器とは、堅牢で確実に音をお客様の元に届けること、音質が二の次。
コンサートホールのPA用SPの前の席は最悪。

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ただの劣化模倣の犯罪者だよ(笑)

プロケマンセースレかと思ったらアンチオーディオケーブル市場スレだったでござる

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 23:44:31.76 ID:YF5S5kWi井上さん、ここはあなたのスレじゃなくて、清原さんのスレですよ
いくら「日本橋の2大電波」だからって出てこなくていいんじゃないですか（笑）

↑このスレに皆に迷惑がられながらも居座るプロケ＝の井上理の正体は…

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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と、意味不明な供述を繰り返すのみで、誰からも理解されないのであった

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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俺のプロ用オーディオは民生用のipodだって。

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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自分でスレ荒らししておいて叩かれると全部井上のせいとか、
アスペにも程が有るｗｗｗ

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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とっくにな。
低脳だから劣化模倣のオウム返ししか出来ないようだしｗ

風説の流布も馬鹿丸出し！　恥知らずな店主！　プロケクオリティー
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CDプレーヤーの読み取り部分、その回路、次にケーブルを通過、デジタル信号の処理のプロセス、
オーバーサンプリングして、さらに基板を通過、そして、チップに入ってＤＡ変換して、アナログにして、
音になります。
ただの一カ所も、コンピューターがしているようなデジタル信号の照合作業と訂正作業、すなわち、
「エラー訂正」処理は、なされていません。
私は40％から、ひどいものですと、60％が死んでいると、「音から」断定しています。

デジタルケーブルの、Belden社の1506Aレベルのものを使われたことのあるかたは、ボロいデジタルケーブルで、
いかに多くの信号が消えているか、分かってみえると思います。ケーブル一本だけのことで、30％も、いや
コンピューターの世界より、レベルが低い世界のことですから、50％さえ、信号が消えてしまうケーブルすらあるほどです。
デジタル信号とは、そういうものです。
したがって、デジタルケーブルによる音の変化は、全て、デジタル信号の、欠落によるものです。
デジタルケーブルによる音の違いを楽しむというような病的行為の、真似をしている場合ではありません。

さて、CDプレーヤー部分で、50％が消えるとします。そして、DAコンバーターを使った場合、ケーブルの品質が悪ければ、
40％消えるとします。残っているデジタル信号は、それぞれ50％と60％です。0.5×0.6＝0.3です。
たったの30％の情報量に過ぎません。

それがコンピューターであれば、１万文字のうち、７千文字が消え去ってしまうのですから、事態は深刻です。
そのようなコンピューターは、はじめから存在もできませんし、販売もできません。

いづれにせよ、16ビット、44.1キロヘルツの音を聞いているつもりが、実際には、16ビット、13キロヘルツの
音しか聞いていないことになります。

「PSEシール」貼らずに、マリンコ改造ケーブル販売した店主は、無能だ！

GRASSデジタルケーブルを「石英ケーブル」と詐称して販売した店主（詐欺）！

>パソコンを設計開発できるメーカーというのは、いや、設計したメーカーというの
>は、おおまかには、世界にただの２社しかありません。
>米国IBM社と、同じく、米国モトローラ社です。
>この二社がパソコンの歴史に深く関わってきています。

間違た独自の推論を展開している無知な店主！

プロケのHP。お客様の（購入）の声がすべてHTML方式であることが可笑しい、
しかし、掲示板形式に話が展開していくのですが、当たり前のような反論意見
については削除されたのか記述が全くないのが不自然。
だから、信頼性に欠ける。
お客様の声はプロケの自演しやすいようにHTML方式を使用している可能性が高い。

注）会社勤めや、PCの知識のある学生ならば、メールは「TXT方式を採用するのが常識」です。

情報操作できる側の人が情報操作してるんかな。なんて思ったり。

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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詐称したって言うよりよ、間違いに全く気付かなかった馬鹿なんだよ(笑)

プロケの言う事を真実にするには、「プロケ店主の脳内では」という語句を追加すればいいんですよ

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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アンチが必死に頑張ってるのは分かるんだけど、
スレ違いでガーガー叫んでるのって、単に荒らしとかステマにしか見えないんだよね

その執念というか怨念が恐いわ

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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>>526
ご苦労さま。

意見が違うなら、ほっとけばいいこと。
わざわざ荒らす行為は基地外としか言いようがない。

うん、スレ違いの荒らしでコミュケーション妨害するより、
マンセー、アンチそれぞれ分かれてコミュニケーションすればいいのに、
何でアンチがこんなに必死こいてるのかが謎だよ

確かに基地外じみてる

ステマ工作を兼ねた荒らし自体が、目的そのものになっているのかも知れませんね。

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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発想を逆転すればいいのだ
アンチを追い出そうとするのではなく、プロケーブルのすばらしさを讃えて埋め尽くせばいいのだ

どっちのケーブル屋もこんなとこで宣伝してもお里が知れるだけなのにね。

いいんじゃね？させておけば
どのみち次スレは立たないと思うし

次スレを、おながい申しあげます。

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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次スレを、おながい申しあげましすた。

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ドゥパッ！ヴリッ！プヴァパッ！！
ミチチィ！！ブリヴリリィ～ッ！！！

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俺が井上

俺が信長

元・副会長のCinema Days
ＳＯＮＵＳ　ＦＡＢＥＲのＡＭＡＴＩ　ｆｕｔｕｒａを購入した。
http://megalodon.jp/2013-0501-2044-40/bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16007597/

アコリバ、えるえむ、風呂毛、市場は糞

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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井上さん、あなたも井上さんですか
ここは井上さんがいっぱいいるインターネッツですね

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井上はオーディオ界のザビエルです

>>552
とても悪質ですよね。

井上はオーディオ界の文○明

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　|　　さいたまさいたまさいたま！をやっていいですか？
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ドゥパッ！ヴリッ！プヴァパッ！！
ミチチィ！！ブリヴリリィ～ッ！！！

パオンパオンｗｗｗ

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当店は、いつもいつも、日本人から謝罪されています。

600㍍(笑)

高価な300万円の民生用アンプでも、ブランド名にかかわずウンコの音です。
S-100mk2は、それらを超えた遥かに頂上のチョモランマの音です。
WEの真空管アンプ、クラウンD75、を、完全に越えて、ウンコの音とは無縁です。
超一流品を入手してお楽しみください。

笑

彼の云う「超一流品」は彼にとっての超一流品であって
一般人にとっては普通の品かそれ以下でしか無い。

だってマークレビンソンの前に手も足も出なかった人間だもん

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プロケってそろそろ潰れるの？

自分はここのサイト知らなきゃオーディオの世界に今より懐疑的にはならなかったな。
ここのサイトってさこの世界に足突っ込むのはかまわないけど石橋を叩いて渡りなさいと
キチガイ演じて忠告してくれてるんだからありがたいよな。
おかげで世界最高峰のホーンスピーカーとレコード針とオーディオユニオンよりめっちゃ安いのに
すごい綺麗なレコード店に出会えたよ。オーディオの知りたかった答えを見つけられたのは
ここのプロケーブル店のおかげだ。頭のモヤモヤが消えてすっきりしたのもここのおかげだ。
少なくとも自分は感謝してるよ。

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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肯定、否定それぞれのスレがあるのに、
それを無視して乗り込んできてスレ荒らし行為を続ける様な
ならず者の発言にはなんの説得力も無いんだよな。

単に気違いクレーマーか、必死ステマ工作か、粘着ストーカーかにしか見えない。

何かやましい目的があってスレ違いのスレにやって来て、スレ違いの書き込みをしてるのだろうね。

ボロばかり売りやがって！ハゲ野郎！
ハゲやがれ！ズル剥けハゲ野郎！いつまでも！ハゲやがれ！
真正ハゲが！正真正銘ハゲ野郎！問答無用に、ハゲやがれ！前方ハゲが！ハゲ上がりやがって！

>>577
このスレで真にプロケーブルを讃えてるのは>>1だけだよ
実質的にこのスレは、マンセーどころか肯定スレですらない
ただ荒れているだけだ。>>1が心配したとおりにね

>>577
その通りだな
まあくだらんステマと私怨が目的だとはっきりしてるけどな

しかもそれを指摘されると必死に第３者を装って
事実を誤魔化そうと飛び出してきたね　←いつものパターン（藁）

>>577
その通りだな
まあくだらんステマと私怨晴らしが目的だとはっきりしてるけどな

しかもそれを指摘されると必死に第３者を装って
事実を誤魔化そうと飛び出してきたね　←いつものパターン（藁）

>>555
気違い業者、会社倒産してとっとと氏ねよ

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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>>575
そんなことしてて幸せですか？

朝方からステマ活動するのがゴッサム屋のステマ工作の特徴みたいですね
明日も明後日も来るかな

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　　♪ある～日っ　森の中っ

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　　　♪くま３Ｐ・・・。

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>>585
ステマキチガイ今日は来ねえな、今の所はｗ

ここ見てるとプロケーブルの人間性がよくわかるわｗ

人間性なんぞどうでもいいが、肝心要の音がどうにもならんくらい酷い。
AMラヂヲ音質とは上手い表現だな。

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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肯定、否定それぞれのスレがあるのに、
それを無視して乗り込んできてスレ荒らし行為を続ける様な
ならず者の発言にはなんの説得力も無いんだよな。

単に気違いクレーマーか、必死ステマ工作か、粘着ストーカーかにしか見えない。

何かやましい目的があってスレ違いのスレにやって来て、スレ違いの書き込みをしてるのだろうね。

だいぶん前に完全論破されたから音質の話題はできないだね(笑)

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>>595
会話ができないような知障に餌やらないでくれ
このスレは放置推奨です

市場からもプロケからも買わないのが最善

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同じくｗ

当店は、いつもいつも、日本人から謝罪されています。

オーディオケーブル市場からも、プロケーブルからも
買わないという事が最終回答です。

オイコラ！ボロばかり売りやがって！糞野郎！ボロキレ糞ハゲ上がりやがって！やがって！やがって！やがって！やがって！やがって！やがって！やがって！ハゲ野郎！オイコラ！ガラクタ野郎！ナメてんじゃねぇぞ！ヘタレ腰抜け糞ハゲ野郎！

擁護派のみなさん、どこへ行ったの？

君はステマ師かい？ｗ

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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以前はプロケ叩きに必死になっていた連中もいたようだが
所詮信じている宗教が違うと言うだけの話でしかない
オーディオなんて、ミニコンや携帯プレイヤーで十分なのに（笑）

ガラクタばかり売りやがって！ハゲのオンパレードが！ハゲの情事が！ハゲの安請け合いが！ハゲの特殊効果が！ハゲのテイクアウトが！ハゲのライフスタイルが！ハゲの参考資料が！ハゲの内容確認が！市ね！ハゲ！

>>610
それに該当するハゲは2人いるんだけど・・・
・・・片方はついに「置くだけで音が良くなる石」なんて売り始めたそうだ

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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肯定、否定それぞれのスレがあるのに、
それを無視して乗り込んできてスレ荒らし行為を続ける様な
ならず者の発言にはなんの説得力も無いんだよな。

単に気違いクレーマーか、必死ステマ工作か、粘着ストーカーかにしか見えない。

何かやましい目的があってスレ違いのスレにやって来て、スレ違いの書き込みをしてるのだろうね。

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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　　♪ある～日っ　森の中っ

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工業用トランスを家に入れるなと言われました。

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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農機具用トランスを家に入れるなと言われました。

屋外用スピーカーを家に入れるなと言われました

リジットラックを家に入れるなと言われました。

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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PA用アンプを家に入れるなと言われました。

フリーアクセスフロア用支柱を床の上に置くなと言われました

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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肯定、否定それぞれのスレがあるのに、
それを無視して乗り込んできてスレ荒らし行為を続ける様な
ならず者の発言にはなんの説得力も無いんだよな。

単に気違いクレーマーか、必死ステマ工作か、粘着ストーカーかにしか見えない。

何かやましい目的があってスレ違いのスレにやって来て、スレ違いの書き込みをしてるのだろうね。

鬼門を家で読むなと言われました

工業用トランスは工場で使いなさいと言われました。

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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>>1がもうスレは立てないと言いました

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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そもそも>>1だけが立てられる訳ではないけどなｗ

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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ドＭっていうか君の言ってるとおり、単にキチガイなんだろうねｗ

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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>>644
キチガイは死ななきゃ治らないのだろうか？ｗ

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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農機具用トランスは農場で使いなさいと言われました。

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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オーディオケーブル市場からも、プロケーブルからも
買わないという事が最終回答です。

電源コードでコンピュータのデータが変わったりしたら大変だ！

USBケーブルで、写真を色調が変わったりしたら大変だ！

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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オーディオケーブル市場からも、プロケーブルからも
買わないという事が最終回答です。

小学生が良く使う単語：
至高・最強・最終回答・究極・2ランク越え・3ランク越え・～越え・標高8000m・

ボロやガラクタは買い取り出来ますが、自社製品は買い取り出来ません。
…は？

>>653
伏せ字にしないではっきり書けよ
あとプロケーブルなんて特定個人以外にも憎んでいる奴なんて何万人もいるが

オーディオ雑誌は鬼門だと言い張るも、自らオーディオ雑誌に宣伝を出してしまう腰抜け。

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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肯定、否定それぞれのスレがあるのに、
それを無視して乗り込んできてスレ荒らし行為を続ける様な
ならず者の発言にはなんの説得力も無いんだよな。

単に気違いクレーマーか、必死ステマ工作か、粘着ストーカーかにしか見えない。

何かやましい目的があってスレ違いのスレにやって来て、スレ違いの書き込みをしてるのだろうね。

>>662
腰抜けというか、マヌケだな

マヌケというか、恥さらし。

CDプレイヤーは鬼門だと言い張るも、自社の売り文句は『CDPの真上のDACの為に■最強ﾃﾞｼﾞﾀﾙｹｰﾌﾞﾙ』
恥さらしが。

CDプレーヤーでの説もそうだけど仮定の話をしてるよね。
「～だとします。」
その仮定の話がいつの間にか唯一無二の真実として語ってる。
それが真実だとする根拠が彼の主観だけで客観的根拠も証拠提示も無し。
ナントカ商法に似てると思ったのは俺だけか？

>>669
1000人のうち999人までがそう思うさ

>>669
「仮定だろうがたとえだろうが、俺が言うんだからすべて正しい」という
根拠のない自信に満ちあふれているよね
ああいうのってアスペに多いよね。「俺様正義」

まーオーディオ屋には多かれ少なかれあることだけど、明示してないまでも
他の店なら「店主の耳を判断材料にしている」ってのがわからないわけではない

こいつの表現は、『言い足りません！』とか『～と、させていただきます！』とか『これ以上のものは存在しません！』とか、恥さらしな表現のオンパレード。

＞いち中学生が、おこづかいで、クラウンＤ45、又は、クラウンD75A(パワーアンプ)と、ベルデンの、
＞又はWEのスピーカーケーブルを入手したとします。
＞かたや、オーディオ歴30年、オーディオに数千万円つぎ込んできたほどの「自称ベテラン」のかたさえいますが、
＞そのかたは、いち中学生に圧倒的な大差で負けます。

負けたという事実から説き起こすのではなく、この人独特の「断言」からスタートする
しかも狡猾なことに、相手を具体的に名指ししない
敵を業者ではなく、ユーザーにしている
何故かと言えば、名誉毀損裁判になることをとても恐れているからだ
だって勝てないから

詐欺師だな（笑）

しかし突飛で極端だよな。
D45にWEのスピーカーケーブルを中学生がお小遣いで買う？
リアリティの欠如も甚だしい。
中学生がお小遣いで何とかなる買い物じゃないだろ。
バイトやって貯めてたとしてもD45なんて買うわけないし
WEケーブルなんてコスパ最悪の古物を買うわけがない。

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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肯定、否定それぞれのスレがあるのに、
それを無視して乗り込んできてスレ荒らし行為を続ける様な
ならず者の発言にはなんの説得力も無いんだよな。

単に気違いクレーマーか、必死ステマ工作か、粘着ストーカーかにしか見えない。

何かやましい目的があってスレ違いのスレにやって来て、スレ違いの書き込みをしてるのだろうね。

主観で勝ち負け決めていいなら
俺のCubox（17,445円）は、プロケ試聴室で使っているリンゴのパソコン（20万ぐらい？）に
圧勝してるよ（笑）おまけにMPD込みでOSタダだし
公平を期すために言うと、ストレージはNASでHDも入れると2万5千円かな
中学生がお小遣いで買えるのは、せいぜいCuboxどまりだ

市販品オーディオをこき下ろすときに社長が使う理論が「オーディオ・カニバリズム」だが
これは、「パイが縮小することによって、同じ利潤が上げられなくなった企業が
オーディオを止めた人間の分まで残ったユーザーにおっかぶせている」というもので
道義的に非難に値する、と言いたいらしいが、やっぱり確たる証拠はない。というのは
この議論は、昔のオーディオ機器と今の機器が全く同じ、昔の物価と今の物価が全く同じ
そして購買層の縮小にともなう製品1台あたりの製造原価の高騰が起きていない、という
あり得ない前提の元でしか成立しないからだ
ちょっと簿記や経理を齧った人間とかならすぐにわかることだ

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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肯定、否定それぞれのスレがあるのに、
それを無視して乗り込んできてスレ荒らし行為を続ける様な
ならず者の発言にはなんの説得力も無いんだよな。

単に気違いクレーマーか、必死ステマ工作か、粘着ストーカーかにしか見えない。

何かやましい目的があってスレ違いのスレにやって来て、スレ違いの書き込みをしてるのだろうね。

>>677
肯定と言うが、だいたいプロケを肯定しているのは>>1だけじゃねえか
お前だって特定個人の攻撃をするだけで、プロケの何を肯定してるんだ？統失野郎

はっきり言うと、
『唸るアンプは不良ですよ』

スレ趣旨無視のスレ荒らしが何か寝言ほざいてます（笑）

唸るアンプ、ガリが出るアンプ、耳に聞こえるほどノイズが乗るアンプはダメだな

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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スレ趣旨無視？

ID:XKTtMoNkと
ID:KMUo89zjよ

お前たちの繰り返す特定個人攻撃は、まさに「プロケを褒め称えよ」という
>>1の趣旨に全然沿っていないわけで
お前たちが、スレの趣旨をどうこう言うのは、ブーメランでしかない

討論がしたいなら真っ向から討論スレでも立てればいいし、
一方的に叩きたいなら糾弾スレでも立てればいいし、
何を企んでるのか見え見えｗ

はっきり言うと、『唸るトランスは工業用ですよ』

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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>>693
スレ違いなのは百も承知だが、これは正しいことであると確信している

はっきり言うと、『PAスピーカーは拡声器ですよ』

なんだこの馬鹿アンチ達は、やっぱスレ荒らしが目的で、
粘着してプロケ叩きをしてたのか…本当のクズだな

>>694
>「仮定だろうがたとえだろうが、俺が言うんだからすべて正しい」という
>根拠のない自信に満ちあふれているよね
>ああいうのってアスペに多いよね。「俺様正義」

↑これはお前の言葉だが、お前自身じゃないか。
正しいことであると確信してスレ荒らしって事かｗしかもアスペｗ

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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>>697
これは正しいことであると確信して、ステマしてるのかな？

はっきり言うと、『ミキサーはイベント用ですよ』

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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なんでプロケってゴッサムアンチなのにゴッサム売ってるの？

元プロケの人がゴッサムをメインに売ってるの見て発狂してるとか？

「これは正しいことであると確信している」

って、このスレ荒らしアンチはその内に犯罪にでも走りそうだな

これは正しいことであると確信しているって叫んで

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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この必死さを見ると、オーディオ市場って倒産の瀬戸際なのかな？

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はっきり言うと、『フランケンは、オマエのほうですよ』

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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>>704
そういう恐ろしい考え方の人が恐ろしい事件を引き起こしたりしない様に、
世の中には法律とかルールとかの最低限の決め事があるんだけどね。

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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はっきり言うと、『いつまで経っても最終回答がでないのですよ』

>>711
ストーカーの君らに、そんなこと言われても
ブーメランとしか

俺は君らと違って、別に井上個人には怨恨持ってないし

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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はっきり言うと、『最強の音が毎回、変わるんですよ』

自分で趣旨に合ったスレを作ろうとしないで
人が立てたスレを荒らして乗っ取って機能不全に陥れようと目論むスレ荒らしが色々と寝言ほざいてます（笑）

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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はっきり言うと、『あのスタンドは危ないですよ』

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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>>723
自分でそれが気違い論理だと分からないのか、プロケアンチまじわろす

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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プロケアンチがこのスレに存在すること自体がルール違反なのに、
開き直って阿呆な屁理屈こねて居座り続ける、本当にチンピラまんまじゃん(藁

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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>>731
だったら削除依頼でも出したらいかがですか（笑）

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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>>733 = 荒らし書き込みを行っておきながら、その荒らし書き込みを削除依頼しろとホザくチンピラｗ

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ちっ、参戦逃したか・・・

しかし本当にいつものパターン過ぎて萎えるわ

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オーディオケーブル市場からも、プロケーブルからも
買わないという事が最終回答です。

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なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

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ドゥパッ！ヴリッ！プヴァパッ！！
ミチチィ！！ブリヴリリィ～ッ！！！

パオンパオンｗｗｗ

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>>738
「気違いの巣窟」なんか誰が行くか馬鹿

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　|　　さいたまさいたまさいたま！をやっていいですか？
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ドゥパッ！ヴリッ！プヴァパッ！！
ミチチィ！！ブリヴリリィ～ッ！！！

パオンパオンｗｗｗ

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いまだに引っかかってるやつなんていないだろｗ

オーディオケーブル市場からも、プロケーブルからも
買わないという事が最終回答です。

すごいことに気づいてしまった
Tour-XとかPA用のスピーカーって長くSPケーブルを引き回すの前提で設計されてるよね？
いくら短くしてもキツイし，思い切ってベルデン8471を片側10mでつないだら，片側3mに比べて全然よくなった
高域がキツイとかサ行がどうたらとか，キツイところはいくらケーブル短くしてもキツイままだったし
んで10mにしてみて具体的にどう変わったかいうと，低域がすっきりして中高域の情報量が増えたように感じられる，高域がちゃんと描出されるようになってキツサがかえってマシになるような
要はクリアになり抜けがよくなったってこと，高低バランスがカーステに近い印象，カーステはプロがセッティングしてるだろうしある意味リファレンスともいえる
音の焦点で迷われてる方，騙されたと思って一度お試しあれ！！

特にVoがなんかモッサリしてる，目の前で歌ってるように聞こえない，こんな声質じゃないってお悩みの方
思い切ってベルデンメッキSPケーブル長くしてみるのがおススメだよ！

ベルデンとかシュアーとか、ネットで売ってるのは中国製のニセモノが多いから
正規代理店から買ったほうがいいと思うよ。

本社に問い合わせてみたけど、結局正規の代理店から買うしか
ニセモノを回避する方法はないらしいよ。

>>755-756
　　　　　　　　　　　 __,,,,_
　　　　　　　 ,,　'''"´　　｀ヽ､
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　　　　/￣｀ﾞ''ｰｰｰ''" /⌒ゝ＠ヽ
　　　 /　＠　　∨/　（.ﾍ＼＼　　}

　　　　　南快楽捨幕斎
　［なんかえらくすてまくさい］
（江戸の狂歌師。生年不詳～1754年）

カーステ←(笑)

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　　　　　　　 ,〃／∠彡ﾆ＼（.fゃ）　　|　 j
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　　　　　　ﾄ　ｬ””　　　　ミ彡三∧. 　 /／
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　　　　　　　ヽ-　　　　　　　　　’´/ｿ’川||
　　　　　　　　ヽ一　　　　　　　「彡’川ll.|||
　　　　　　　　　 T 　＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　　｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　　　　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　＼　＼　 ‘_／./川　｀
　　　　　　￣　　　　　　｀　　￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５～５４）

オーディオケーブル市場からも、プロケーブルからも
買わないという事が最終回答です。

　　　　　　　　 _,.r::'::::::::::::::-.､
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　　　　｀ヾ::rt'　　 ´　 '　 l::. ´　!r'
　　　　　　ヾ.ｨ　　　　 -､ﾉ:.　 l
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　　　　　　∧　　ヽ｀７‐r_'/ヽ
　　　　 ,r　　ヽ、　　｀　＜ﾆrヽ〉
　　　,r'　　　　 -､　　　ヾ il l､
　　r　　　　　　　　￣　t- ヾi: lヽ

　　　　　　　エーカゲン２世(1905-1968)

　　　　　　　　 ,. -──　 .
　　　　　　／　　　　　　　｀ヽ
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　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　!　　　　　　　　　　　　　 l
　　　 ;　　　　　　　　　　　--‐‐ .' 　=
　　　ﾚ ⌒ヽ'' ‐‐ - ,,__　　 rｯｒ⌒ ;ｒｧr ､
　　　　{ ﾚゝ　　　　　　ﾞ '' ‐ｌ　ﾊ/ 　 !
　　 rハ　ゞ　　　　　　　ヽノ　 :. ノ
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/　!:::::ﾊ　　　　　　　　　　　ｯﾂ;竺ヾ
　　l::::::::＼　　　＼　　　　 y''ヽﾆﾌi}!
　　 l::::::::::::＼　　　＼　 ,;ｨ{,.　ｧ;ｧ;}}
　　　!::::::::::::::::::::....__　＞州川州i}}
　　/　l::::::::::::::::::::::::::::::::/''ﾂ彡州'
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/　　　ﾊ::::::::::::::::::::::::::::|　　/　　　ﾊ

　　コーレハヒ・ドイク=ソスレ　[Кolёhahi･doiи=soЭ]
　　　（1921～1989 物理学者ロシア）

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　 i　　　　 ,､　n　て” ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノﾉノ　”´　　　　　　!　 /
　　　　j　　 ‘ ´　　　ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!’　,ﾉ━＝=　! ﾉ
　!・　ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^’　~　　　　　-’　　/｝
　　｀i_ 　､＼　　　　　　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼　　
　￣￣へ　　　　! ‘　　　T” 　　　l |　　＼　　
　　｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
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　　　|　つ　　!､＿””””””’　 /　　 7

モノウ・ルッテレ・ベルジャネーゾ（経済学者） [1965～]

>>764
　　　　　　　　,.... -─-r‐- ､ __
　　　　　／,ｼ／ｨ /lj !ヽヽヽヽ＼
　　　　　/／ / ///ｌ|ﾊl | ヽ丶ヽヽヽ
　　　　,.'/／川 | | |l-ゝ! ､ ! | l l | l ヽ
　　　　!ｲ //!j !l | l､ゝ＝=､｀ｌj y'jヾjﾉ
　　　 | !/,.- ､!|ヾ!｀ヽヾ;;ｼ　　ｨ;}'´　　　　　　　
　　　　l　ﾊ rｿﾐ､　　　｀''"　　丶ヽ　　　　　　　　
　　　　ヽ!j,ﾍ､ヽ,!　　 "" 　　 _ 　 j　　　　　　　　
　　　　ゞ彡ゝ、　　u　　　　　／　　　　　　　　　
　　　　 | rヽ｀ﾌヽ　　 _____／
　　　　　 ! lハYゝ,l　　　 !
　　　　　j /∠ミヽヽ､_ 　ゝ- ､
　　　　 l/ l　　ヽミΞ'-ﾆヽ_!ｌﾄ､
　　　　 / /l　　　　ヽヽ､二ﾆﾐゞlﾉﾄ､
　　　 ,.',ｨ'ｿ|　　　　 l´ ヽ-- ─‐rﾆゝヽ
　　　ｌﾊ! /　　　　　ヽ　　　　　ｿﾄ､ヽゝ
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　　　ｌ || | !|l,ﾊ　　 |　　 / / /　ヽ、ヽ　ヽ、
　　　ヽl l !|　!　　 !　　 / '´　　ヽ　ヽ､　＼
　　　　ヽ|j　l　　　ヽ　　　　　　　｀丶,ィ‐ ､j
　　　　　　 |　ヽ　　＼　　　　　　 |ヽ
　　　　　　　　　　ヽ　　丶　　　　　　___,.ゝ＼
　　　　　　　　 Lヽ、　　ヽ-- ─ '´ l　ヽ　丶
　　　　　　　　／ >、　　丶　　l 　 l　　丶　　ヽ、　　パタ
　　　　　　　　　　/　 /　＼　　ヽ､_!　　ヽ　　｀ヽ､　､ｰ-､
　　　　　　　　 /　 /　　 / ヽ　　　￣_ヽ､＞‐ ､,..　く￣ｱ_ゝ　パタ
　　　　　　 /　 /　　 ,' 　 !ヽ　　､ヽ､　　　 l　　 l　 |　ﾄ､
　　　　　　　　/　 /　　 /　　 l/ ヽ_ヽ､＞´､＿＿_!__,. -='- !/
　　御前賀夕菜（1991～　日本）

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

200Vにしてからか，Tour－Xに変えてからか，DACを変えてからか忘れたが
どうもVoがモッサリ，低域もモッサリになってしまっていた
100VのForce-iの方が良かったという思いがずっとあった
キツさを消すためにはベルデンSPメッキケーブルを短くしていけばいいという先入観にとらわれ，ずっと2-6mくらいをウロウロしていた
が，短くしていくと低域の量と音圧が増すがキレはなくなり，Voはモッサリする一方でキツサは最後まで消えないままだった
で，SPケーブルを10mまで伸ばしてみたら低域を弱められた結果，中高域がまともに再生されるようになってクリアで抜けのいいサウンドになり，キツサもとれたという
考えてみればPAスピーカーは長く引き回すの前提なんだからそれが当然だっという
SPケーブルをキツサを消すために短くという先入観に囚われてたままだと，PAスピーカーの美味しいとこをいつまでたっても味わえないままだったぜ

>>769
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　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５～５４）

>>769
まあ環境によってはそういう事もあるかも知れないよな。

しかし200V化にしても、PAスピーカー使用にしても、ケーブルの長さにしても、
環境の影響を大きく受けるのでそれぞれが要実験ってとこだな。

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Thomannアンプも買ったけどスイッチいれると再生開始時にブチッていうのはいただけんな
あとD-45に比べてパワー不足だな
同じ音量出そうとしてボリュームあげたらサーノイズがD-45よりキツイし，なんかパワー不足で喘いでる感じが少しするね
安いのとスピコン接続できるのとトランスうなりがないのは○だな

プロケのいうことをすべて鵜呑みにするのは良くないってことだな
要は自分で判断していいとこどりすればいいんだと思う
試してみて全部ダメだって判断するなら，それはそれで個人の好みだし

>>773
サーノイズに関しては、安物アンプだからそういう対策を取ってないのかも知れない。

D-45よりSN比が悪いってページにも書いてあったけど
それはほんとだったｗ

>>774
プロケ井上の好みと部屋環境が、自分自身のと完全に一致する訳では無いからな。
自分の好みで合う物だけをチョイスするしかない。

使い勝手はD-45よりいいから（おもにSPケーブル接続系統）TV用と店内放送用にThomann使ってるが

大阪視聴室で聴いたドリカムのVoがどうしてもモッサリにしか聞こえないんだが
あれが焦点が合った音だって井上が言うんなら，俺の好みとは全く違うんだろうな

プロケで売ってる物でも他の店で更に安く売ってる事もあるし、
プロケに拘る必要も無い。必要に応じて品も店も選んだらいい。

しかしここで年中ステマ工作してるオーディオケーブル市場の様な
悪質ショップは激しく避ける事をお勧めする。

>>779
ソースは選ぶようだよ。あとドリカムは録音自体が良くないｗ

>>774
せっかく「名無し番」とったんだから、１つだけ言わせて貰うな

プロケーブルってのは、悪魔と戦っているうちに自分が悪魔になってしまった
と言ういい例
ここで間接援護射撃をやってるとか言う抜け作（2名）もそう
井上とは彼が批判しているはずのオーディオ界のカリカチュア
ピュアオーディオがオカルトなら、プロケーブルもオカルトさ

参考になるブログを置いておくから、のぞいておくといい
ttp://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/e/b225a0b1544f8e538708a7d9587c0b74

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ベルデン8471はアマゾンで買ってるよ
オーディオケーブル市場のゴッサムも試したけどあれはベルデンの金属っぽい艶がきつくて
受け入れられない時に聴くといいもんだ
けど聴いてるうちにやっぱり何か足りないような気がしてくるんだよな
ベルデンはやっぱり麻薬的な良さがあるよ

肯定、否定それぞれのスレがあるのに、
それを無視して乗り込んできてスレ荒らし行為を続ける様な
ならず者の発言にはなんの説得力も無いんだよな。

単に気違いクレーマーか、必死ステマ工作か、粘着ストーカーかにしか見えない。

何かやましい目的があってスレ違いのスレにやって来て、スレ違いの書き込みをしてるのだろうね。

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まあ俺が言いたいのはPAスピーカーにはベルデンを長く引くのがいいんじゃないかってこと
短くするとキツサがとれるみたいなことをページでは言ってるけど，おれの印象では短くすると
低域の方がキツクなっていくけどVoがモッサリして高域のキツサはとれないって思う
ある程度長く引いてこそ本来の持ち味が出るんじゃないかな
PAスピーカーの設計思想からしても

設計思想なんていっちゃったけどそんなの知らないけどね
フツーそういう使われ方するもんでしょって言ってるだけだからね

オーディオ用SPはその点，SPケーブルを長く引かなくても本来の持ち味が出るようになってると思うよ
じゃあなんでPA用スピーカーなんか家庭で使うんだって言われちゃうけどね
PAスピーカーじゃないと味わえない臨場感，リアル感ってのがあって，それが好きでたまらないから使ってるだけだから

>>789
まあ、わかってて言ってるんだと思うけど
本来PAスピーカーは屋外か大ホールで、数百ワットの出力で使うものだ
そもそも「メッキ線は短く、無垢の銅線は長く使え」というのが矛盾してる

聞いてはいないだろうけどね
その調子でマンセーだと勘違いして喜んでる抜け作どもを振り回してくれ
・・・本当は1人だと思うけどな、2IDの

>>789
そういう自分流の使いこなしのノウハウを蓄積していけばオーディオも楽しいと思うよ。

キツさとかモッサリとかは、スピーカーの周りの空間や壁までの距離、
スピーカー間の間隔とかにも影響受けるし。

>>793
よう、抜け作
お前がやってるのはパブリック・オーディエンスであってオーディオじゃねえよ
抜け作だからその程度のこともわからないだろうが

そりゃそうだ
まあ俺の部屋と機器における一例にすぎないから
でも同じように悩んでる人がいたらそういうやり方もあるから試してみるといいよ

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>>796
よう、抜け作
今度はつなぎ替えか
もうすぐ零時なのにごくろうなことだ

>>793
なんかあんたには大阪店の禿げた（失礼）店長さんみたいな印象を受けるな

大阪店にスピコン買いに行ったら置いてないっていわれたぞ
品ぞろえくらいちゃんとしとけよなｗ

>>799
禿げてるのは店長じゃない。社長だよｗ

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>>ID:B4IvbHnU
散々コピペ荒らししてたキチガイがよくいうわ

>>800
知ってるか？
プロケで売ってるもの買うなら
サウンドハウスの方が安いって

やあ、抜け作さんたち
第三者なんて言ったらブーメランだよ
君たちこそ（キチガイ）ストーカーじゃないか

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結局アマゾンが一番安かったからそっちにしたわ
サウンドハウスでも別にいいけどな

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>>806
あのさ
よほどのバカでない限り気がつくよ
ID違っても、やってることは「側面援護射撃」なんだからさ
抜け作

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プロケへの私怨をむき出しにした気違いを演じて、
ステマ遂行を目論んでるのが見え見え過ぎて痛いんだよなｗ
結局やってる事はスレッド荒らしだし

客は皆それを分かってるから市場は売り上げ無いのだろ

こういったステマ行為をしなければ、店の売り上げも維持出来ず
せっぱつまった状況下にあるらしいよ

俺的には昔と違ってプロ用ケーブル商法自体行き詰ってると思うがな

だからといって見え見えのステマ遂行が、住民に許容される訳は無いがｗ

>>817
もうほとんど行き渡っただろうし斜陽そのものだろうな

市場は近々倒産とかあるかもな
市場の後にはプロケも危ない

オーディオケーブル市場からも、プロケーブルからも
買わないという事が最終回答です。

それもある意味正解

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　|　　さいたまさいたまさいたま！をやっていいですか？
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　　♪ある～日っ　森の中っ

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　　　♪くま３Ｐ・・・。

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ベルデンとかシュアーとか、ネットで売ってるのは中国製のニセモノが多いから
正規代理店から買ったほうがいいと思うよ。

本社に問い合わせてみたけど、結局正規の代理店から買うしか
ニセモノを回避する方法はないらしいよ。

キチガイ業者によるステマ大戦争ｗ

抜け作が、徹夜で暴れたので、このスレもだいぶ埋まりました（笑）

ご希望通り、相手してやるよ
市場とやらのネガキャンやれば、井上からお褒めの言葉がもらえるんだろ
頑張れ抜け作

これでまた1レス埋まったｗ

こりゃ次スレいらんな

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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埋めたくなければ書かなければいいだろ。抜け作

自分が妄想気違いストーカーだと言うことを自覚した方がいいよ＞抜け作

市場もプロケも子供騙しの三流理論でビギナーや音の違いが判らない奴らを
ミスリードしてカモにするという手法で商売している同じ穴の狢

次スレの準備を、おながい申しあげます

しかしすごい店だな

インチョキ

オーディオケーブル市場からも、プロケーブルからも
買わないという事が最終回答です。

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削除日時：2017-05-04 15:21:25
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>>840
ま、普通にかんがたらそうだわな

プロケやオーディオケーブル市場のモノを買うお金で普及価格帯の民生用オーディオを適当に選んで買ったほうが満足できる

>>842
＞普通にかんがたら

これだけわからんが、後は概ね同意する
だけどさー「ベルデンは素直な音だ」っていう隠れベルデンはけっこういるよな
別にプロケの功績ではないが

それでもベルデンやゴッサムは使いたくねーよ、って人には

霊を信じない人にはライカル線
信じる人にはラダー式をお勧めしたい

>>843
ああ、すまん
誤字だわ
> 普通にかんがたら
↓
普通に考えたら

ドンマイ

あとさー、EVスピーカー2種類売ったけど
どっちも壊滅的に音場音像ができないね
ステレオで使うと言うことを、全く考慮しない設計なのかね

>>846
PA用だし、ステレオでの使用を重視して作られてるわけではないだろう

プロケ推薦の機材でフルコーデしたシステムは
上と下がバッサリと切り落とされたカマボコレンジで押し出し命の音であることだけは容易に察しがつく

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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騙された奴が悪いのがプロケ式？

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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>>850
自分自身の再生音の好みを井上が知っていると過信しちゃったのだろうね
…んな事がエスパーじゃあるまいし、井上に分かるはずが無い（笑）

そういう人もいるかも知れないけど、そいうのに成りすまして、
詐欺だー騙されたーと叫んでるのが例のステマゴッサム屋だな（笑）

毎日早朝からステマに必死になってるのを哀れんでみてるよ。

せめて生温かい目で見てやってくれ（笑）

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冬オナの辞書に「音場」という文字は無い

夜中によそのネガキャン必死なのも涙を誘う

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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井上本人でなければ、なぜここまでTに執着するんだろう

PA機器はピュアオーディオ板の範疇外
だからそもそもプロケを褒めるスレは立ててはいけない
かろうじて立てていいのは「プロケーブルはピュアオーディオではない」というスレ
ピュアの宣伝媒体に進出しているから

マトモなPA機器はスピーカーくらいなもんだろ

後のアンプやトランス、ミキサーにいたっては
PAですらない

荒らしさん、粘着しつこいねえｗ

>>865
JRX115とか？ｗ

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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確信犯だとか言って、犯罪も犯しかねない様なクズのやる事だしな

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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クズ市場が潰れるまでやっていい

　 ┌r┬‐r┬┬┬─────ｧ.──────r─────────┐
　　| ∨　 ∨　|::│　　＼从/　//　　　健　た　 'ヽ.　　 ┌── ─ ─ ‐┤
　　| O 　 O　 |::│ζ　　　　　{　　　康　だ　　 .）　　 ! 　　|￣￣￣￣!
　　| ||　　　／￣￣ T￣＼　 . 〉　な　に　ち　く　　 ,.-'─‐‐┴､　　　　.|
　　| O　　/　　u　　　　＼　{　い　影　に　　） ∠_ 　　　　　'＼.====!
　　|　　　/＼　　,へ.__, ,_ﾉヽ,|　＼ ! !　響　! !　　ﾉ / ,へ＼.　　　　ヽ　　 !
　　|　　　|||||||　u　(･)　　(･)　|　　 `ー──､r─'　 l/　　　ヽ.　　　）　　|
　　|　　　(6-------◯⌒つ. |　　　　　　　　`　　　 | ・)　　　ゝ　　　ﾉ_ 　 !
　　|　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　　　　　　　　　　　⊂　　　 6) 　 /　ヽ　|
　　|　　　＼　／／＿＿/ ／　　　　　　　　　　　∠＿＼　　ゝ　　（　　）│
　　|　　　　q'￣了=ｧ─‐く__　　　　　　　　　　　　)＿ノ／　ヽ__人__ノ　|
　　|　　　/ ＼__ﾉ /　　　 _ﾉ｀i ヽ.　　　　　　　　　｀ーイ,──‐┴､　'　 │
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　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/
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　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
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>>868-870
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　　　　l　ﾊ rｿﾐ､　　　｀''"　　丶ヽ　　　　　　　　
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　　　　 l/ l　　ヽミΞ'-ﾆヽ_!ｌﾄ､
　　　　 / /l　　　　ヽヽ､二ﾆﾐゞlﾉﾄ､
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　　　　ヽ|j　l　　　ヽ　　　　　　　｀丶,ィ‐ ､j
　　　　　　 |　ヽ　　＼　　　　　　 |ヽ
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　　　　　　　　 Lヽ、　　ヽ-- ─ '´ l　ヽ　丶
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　　御前賀夕菜（1991～　日本）

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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　 i　　　　 ,､　n　て” ノノ　　　　ヾ　　 !
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モノウ・ルッテレ・ベルジャネーゾ（経済学者） [1965～]

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成りすましてステマ、追い詰められるとＡＡ荒らしとか
やる事が害基地すぎるわ

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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当店は、いつもいつも、日本人から謝罪されています。

ステマ師おはようｗ

>>882
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　　　　,.'/／川 | | |l-ゝ! ､ ! | l l | l ヽ
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　　　ヽl l !|　!　　 !　　 / '´　　ヽ　ヽ､　＼
　　　　ヽ|j　l　　　ヽ　　　　　　　｀丶,ィ‐ ､j
　　　　　　 |　ヽ　　＼　　　　　　 |ヽ
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　　　　　　　　 Lヽ、　　ヽ-- ─ '´ l　ヽ　丶
　　　　　　　　／ >、　　丶　　l 　 l　　丶　　ヽ、　　パタ
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　　　　　　　　 /　 /　　 / ヽ　　　￣_ヽ､＞‐ ､,..　く￣ｱ_ゝ　パタ
　　　　　　 /　 /　　 ,' 　 !ヽ　　､ヽ､　　　 l　　 l　 |　ﾄ､
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　　御前賀夕菜（1991～　日本）

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モノウ・ルッテレ・ベルジャネーゾ（経済学者） [1965～]

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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プロケとかステマ筆頭だろ
あんなゴミのような感想文を色つき（）で載せまくってその割に掲示板とかはない（）失笑
いかに自演で虚偽捏造してるか明確なゴミショップ。
どうせ2chでもオカルト連呼して自分の客を増やそうとステマしまくってるんだろうｗｗ
くたばれ詐欺師、そう、お前がいつも2ｃｈで言ってる言葉だよ

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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当店は、二日に一度の割合で、日本人から謝罪されています。

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>>891
どっちもゴミだろｗｗｗｗｗｗうけｒｗｗｗ

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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肯定、否定それぞれのスレがあるのに、
それを無視して乗り込んできてスレ荒らし行為を続ける様な
ならず者の発言にはなんの説得力も無いんだよな。

単に気違いクレーマーか、必死ステマ工作か、粘着ストーカーかにしか見えない。

何かやましい目的があってスレ違いのスレにやって来て、スレ違いの書き込みをしてるのだろうね。

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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>>893
スレ荒らしだってｗｗｗｗ腹痛いｗｗｗｗ
オカルト連呼厨はプロケ信者だってホームページで僕観たよ＾＾ｂ

オーディオケーブル市場からも、プロケーブルからも
買わないという事が最終回答です。

ショボ過ぎる成りすまし乙ｗ

成りすましｗｗｗホームページのゴミのようなポエム読んでから言えやｗｗｗｗ

>>895
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　　　　 l/ l　　ヽミΞ'-ﾆヽ_!ｌﾄ､
　　　　 / /l　　　　ヽヽ､二ﾆﾐゞlﾉﾄ､
　　　 ,.',ｨ'ｿ|　　　　 l´ ヽ-- ─‐rﾆゝヽ
　　　ｌﾊ! /　　　　　ヽ　　　　　ｿﾄ､ヽゝ
　　　 | ｌ| L____,. -─､j　　　　　 /l ! ヽヽ
　　　ｌ || | !|l,ﾊ　　 |　　 / / /　ヽ、ヽ　ヽ、
　　　ヽl l !|　!　　 !　　 / '´　　ヽ　ヽ､　＼
　　　　ヽ|j　l　　　ヽ　　　　　　　｀丶,ィ‐ ､j
　　　　　　 |　ヽ　　＼　　　　　　 |ヽ
　　　　　　　　　　ヽ　　丶　　　　　　___,.ゝ＼
　　　　　　　　 Lヽ、　　ヽ-- ─ '´ l　ヽ　丶
　　　　　　　　／ >、　　丶　　l 　 l　　丶　　ヽ、　　パタ
　　　　　　　　　　/　 /　＼　　ヽ､_!　　ヽ　　｀ヽ､　､ｰ-､
　　　　　　　　 /　 /　　 / ヽ　　　￣_ヽ､＞‐ ､,..　く￣ｱ_ゝ　パタ
　　　　　　 /　 /　　 ,' 　 !ヽ　　､ヽ､　　　 l　　 l　 |　ﾄ､
　　　　　　　　/　 /　　 /　　 l/ ヽ_ヽ､＞´､＿＿_!__,. -='- !/
　　御前賀夕華（1991～　日本）

PAや業務用音響機器を専門に扱う店をこの板で取り上げるのは、明らかに板違いです
板の趣旨から言えば「プロケーブルはオーディオ業者ではない」というのが正しいです

こんなスレはあってはいけないのです
おらおら反論してみろよｗ

当店は、二日に一度の割合で、日本人から謝罪されています。

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削除日時：2017-05-04 13:09:31
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ACROLINKのデジタルケーブルってどうですか？
評価があまりないんだけど

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悔しいのう

>>902

機器の種類で板が分かれている訳では無くて、
目的で分かれてるんだよ。

ここは聴き専の人用の板。リスニングでも製作の人は別の板で分かれている。
映像が加わるとまた別に分かれている。
そうでないと自作の人とかはどこにも入れないでしょ。

あなたの主張は無理があるよ。

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>>910
君は真面目な人のようだからマジレスする

たしかに、無理があるのは認めよう
だがそれでも、プロケーブルをピュアオーディオと認めることはできない
電線を除いて言うなら、どれもこれも家庭で使えるものではないからだ

俺はプロケーブルの推奨する機器はすべて聞いている
まずスピーカー
屋外またはそれに近い空間で大出力で大音量を響かせることに特化した作りだから
全くステレオとして成立しない。音場は形成されず、音像も真ん中に集中して巨大だ
例のスタンドを使うともっと悲惨なことになる。ほぼモノラルになるのだ
そしてアンプ
完全にカマボコ、クラウンは音がひずむし、トーマンはノイジーだ
そしてミキサー
これについては全く本来の使い方をしていない。と言うだけで十分だろう
これを使って何をしたいのか、説明できる奴はいないだろう。だって増幅器として作られていないんだから
そして音源については、今ではすべてを否定して自縄自縛に陥っている
電源についてはよく知らないが、勝手にアースを引いて、落雷が近くにあって超高電圧が逆流したら
家の一軒ぐらい丸焼けだろう
だからド○電気では避雷針工事まで勧めるんだ

聴き専板なのはそのとおりだが、これでも君は、プロケーブルスレがこの板の趣旨にあっていると言えるか？

それは単にお前の嗜好の問題で、反プロケは明らかなんだから、
アンチスレを立てて出て行けばいいだけの話

それが分からないならただのキチガイ

>>910
無理とかって次元じゃない
スレ潰しをしたいただの池沼のゴリ押しだろ、自身の存在が全くのスレ違いである事を無視したｗ

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嫌がらせをやれって言うなら、連投してやるよ

耳の出来の善し悪しを、嗜好の違いにすり替えるなボケ
プロケを絶賛しているボケどもは、やれ生音だの何のって言っているんだ
この音が好き、なんて誰も言っちゃいない

それでもプロケを選ぶのは嗜好の問題か？反論しろよ

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それは止めねーよ。好きにすれば

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| 　|1+1= １１.|　　　/∵∴∵∴∵∴＼
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￣|　　‘ ｣　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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. 　＼　　　　　ゝ　　　　　く　　　／　　ー---っ　　　　,liillllllllll!
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成りすましステマ師おはようｗ

ちゃんとしたアンチ用スレは俺が立てとくわ

>>912
>俺はプロケーブルの推奨する機器はすべて聞いている

ピュアオーディオでもない酷い音の機材を
おまえはなんで全部聞いているのか？説明してくれよ

きちんとした反論するためじゃね

ウンコ食べるのは普通の事です

>>925
「自称」唯一の正しいオーディオ、だから聞いたまで
実態は単なる拡声器で、館内放送以下だったがな

>>220

プロケマニアが「嗜好の違い」なんて言い出したら終わりだよな
だって「唯一の最終回答」で民生品は全部ウンコ、というのがプロケの教義なんだから
その教義は間違ってるというのに対して、「嗜好の違いだから否定するな」というのは自語相違だ
「嗜好の違い」なら、他を否定する必要はないはずだ

>>930
そう、そういう主張をアンチスレで行えば何ら問題は無い。
わざわざマンセースレに持ち込んでスレ荒らしをするから問題になっている。

>>931
問題にしているのはお前だけだ
アンチスレなんて存在しない、アンチのアンチスレならあるが。アンチをキチガイだというスレならな
それにプロケーブルマンセー自体、この板の趣旨に背いている
よって俺はここにおいて、言論の自由を行使しているだけだが。
抗議があるなら私の正当性をきちんと否定していただきたい

「プロケーブルを賞賛するスレがここにあって良いという理由」をあげてだ
「嗜好の違い」はもはや理由にならないことは、井上自身の持論で明らかだから受け付けない

久しぶりにProCableでケーブル注文するわ

>>912

>>913

>>932
井上自身の持論が狂っているのと、あなたがスレ違いの発言をして、
スレを荒らして暴れるのとは全然別の問題だよ。

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肯定、否定それぞれのスレがあるのに、
それを無視して乗り込んできてスレ荒らし行為を続ける様な
ならず者の発言にはなんの説得力も無いんだよな。

単に気違いクレーマーか、必死ステマ工作か、粘着ストーカーかにしか見えない。

何かやましい目的があってスレ違いのスレにやって来て、スレ違いの書き込みをしてるのだろうね。

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>>931
>>935
同意。普通のプロケユーザーと、明らかなアンチプロケがいるのだから、
スレは分けて運営されるべき

スレは無くすべきとか、スレはあってはならないとか言う人は、
単にその人自身がスレに来なければいいだけの話

なんにせよちゃんとしたアンチ用スレは俺が立てとく

なんつーかスレは無くすべきとか、スレはあってはならないとか言う人は、
やはり単にステマにしか見えないというｗ

もうスレも終わるし早く立てろよ。

バカどもが発狂している、とゆーか
スレの建て方も知らないらしい

>>940
お前がアンチでないのに、どうやってアンチスレを立てるんだ？
スレタイで「アンチアンチスレ」と一目瞭然になるのとか
>>1が「調子扱いてると名誉毀損で訴えられるから批判は控えろ」とか
アンチスレの体をなしてないものしか立てられないんじゃないの

アンチをバカにしつつ、そうと気づかれないスレをどうやって立てるのか見物だね（笑）

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アンチがのさばるのは、マンセー側がスレ管理をきちんとできないから
雑草を引っこ抜いた後には、ちゃんと花を植えればいい

>>944
お前が一番意味不明だよ
その特定個人に対するストーカー的執着からは狂気しか感じない

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>>946
同意
こいつが一番の荒らしだ
言うに事欠いて「プロケの敵をたたくことで、間接的に擁護」してるなんて、誰が信じる？
要するに支援じゃなくて私怨だろ

どういう事にせよ、ちゃんとスレ分けされたら良い方向へ向かうだろう

もうスレも終わるし早く立てろよ。

>>948
私怨でプロケストーカーやってるお前が言うな

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| 　|1+1= １１.|　　　/∵∴∵∴∵∴＼
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| 〈〈彡ミ.＿＿|　　 (6　　　　　　つ　　｜
￣|　　‘ ｣　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　 |　　　　　　＼　　　＼＿/　／　＜　ボクはバカじゃない！
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　　　　　　　　　　￣|　ｌ￣ｌ￣ｌ￣ｌ￣l| .￣＼　

　|　　さいたまさいたまさいたま！をやっていいですか？
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　　　　／||ミ　Ｖ　　　　　　　　　　
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　　　　　{____,､-'／:::::::::::::;;'　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::）　　　',:::::::::::::::::ヾ､__）

ドゥパッ！ヴリッ！プヴァパッ！！
ミチチィ！！ブリヴリリィ～ッ！！！

パオンパオンｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　O　｢｢｢l
　　　　　　　　　　　　　　o ＼. V7
　　　　　　　　　　　　　○｀)　|　 |　　　　　 r‐､
　　　　　　　　　　 (⌒) o　|　 |　　　　　 >､,>
　　　　　　　　＿＿＿_`o ○　|　 |.　　　　　 |　|
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プロ用ケーブルを取り扱っているのに
プロからはまったく相手にされていないじゃんか（笑）

ステマキチガイおはようｗ

　　　　　　　　　　　　　..。＊+　*　　　　　　　　　　　　　　。　*。
　　　　　　　　　　..゜..*+。*★*　。＊　　　　　　　　。　*★*。+*＊∵
　　　　　　　　　。.゜+゜☆゜*　　∵☆*．＊　　　　．.*.☆∵　　..∵☆゜+.゜・
　　　　　　　　。★。゜　　　　　　..。★.゜　＊　　゜.★。　　　　　　　．゜..★＊
　　　　　　..　゜*☆＊　　　　　　　　∵☆*..∵*☆∵　　　　　　　　　*..゜☆゜
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　　　　　　　゜*☆＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..☆゜∵
　　　　　　　。★*.゜.゜　　　　　　　THOMANN再発売　　　　　　　　 ....*★＊
　　　　　　　. 。☆＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..゜ ☆゜*
　　　　　　　　。★。.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。★＊
　　　　　　　　　゜*゜☆＊　　　　おめでとうございます　　　　　　　....☆゜∵
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　　　　　　　　　　　゜*..☆＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜☆゜∵
　　　　　　　　　　　　　。★。　　　　　　　　　　　　　　　　　。★＊
　　　　　　　　　　　　　　∵*゜☆＊　　　　　　　　　　　　..☆゜∵
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜＊☆゜∵。..*゜..☆゜∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∵..*★*∵゜

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勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益㎎益山∴　　　　　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾誧露繍蠶髏騾臥猶鬱㍗　ご笵此∴　　　　 ∃㌶謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　　　　　　　レ　　　　∴㌶醴蠶鬪にに　　　　躇躇醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　ベ状抃　　【●】　厂　　　　ヨ繍蠶蠶臥に　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
㌶罐諸醴蠶蠶歎　　　マシ‥…ヲ冖ヘ　　　 .∴瀦醴蠶襲㌦　　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂　　　㌶ヘ㌶㌶ヘ　　　 ∴㌶醴醴蠶甑　　　　　　　【●】に　蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸　　　㌶　ヘヘ　㌶　　　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮に　に　　庇蠶蠶∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟　　　㌶　　　　㌶　　　ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇　にに庇蠶蠶蠶.∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟　　　㌶　　　　㌶　　　　㌶繍蠶蠶蠶蠶蠶曲㌶㌶㌶㌶㌶㌶に㌶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉　　　㌶　　　ヲ澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川㌶㌶∴　∴∴㌶㌶髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟　　　㌶　　ヲ　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷㌶　　　　∴㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か　　　　　　　　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ　　　㌶　　　　　　　　尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷㌶躇㌶鐘㌶躇蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸　　　㌶　　　　　　　　　　氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦㌶㌶雄躍躇㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃　　　㌶　　　　　　　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴㌶醴蠶蠶㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟　　　㌶　　　＿山辷ム㌶蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑㌶蠶蠶蠶㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶㌢　　　㌶　　㌶躍蠶蠶鸙蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴㌶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴　　　ヲ　㌶醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶

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勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益㎎益山∴　　　　　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾誧露繍蠶髏騾臥猶鬱㍗　ご笵此∴　　　　 ∃㌶謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　　　　　　　レ　　　　∴㌶醴蠶鬪にに　　　　躇躇醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　ベ状抃　　【●】　厂　　　　ヨ繍蠶蠶臥に　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
㌶罐諸醴蠶蠶歎　　　マシ‥…ヲ冖ヘ　　　 .∴瀦醴蠶襲㌦　　　　　　　　　躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂　　　㌶ヘ㌶㌶ヘ　　　 ∴㌶醴醴蠶甑　　　　　　　【●】に　蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸　　　㌶　ヘヘ　㌶　　　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮に　に　　庇蠶蠶∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟　　　㌶　　　　㌶　　　ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇　にに庇蠶蠶蠶.∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶蠶歉　　　㌶　　　ヲ澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川㌶㌶∴　∴∴㌶㌶髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟　　　㌶　　ヲ　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷㌶　　　　∴㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か　　　　　　　　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介㌶㌶醴蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶醴勸　　　㌶　　　　　　　　　　氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦㌶㌶雄躍躇㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃　　　㌶　　　　　　　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴㌶醴蠶蠶㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟　　　㌶　　　＿山辷ム㌶蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑㌶蠶蠶蠶㌶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶㌢　　　㌶　　㌶躍蠶蠶鸙蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴㌶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴　　　ヲ　㌶醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶

正直なとこベリンガーにも劣る

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A7は体育館とかで鳴らすスピーカー

ステマスレ荒らしおはようｗ

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