SONY 新世代のソニー

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 17:52:14.19 ID:RCdyNKmm

イッツアソニー

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 18:22:07.71 ID:iOT1kVOp

うんこうんこうんこうんこ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:57:26.10 ID:VXIf9P6L

HDD内蔵デスクトップオーディオ
HAP-S1楽しみやで

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 13:46:58.77 ID:IqKybbPx

アンチ沸きそうなスレタイだな
デジアンに選択肢が増えるのはいいことだ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 13:59:56.57 ID:Nq/NrT6/

ソニーがDSDダウンロードサービスやるってさ
http://www.usatoday.com/story/tech/personal/2013/09/04/sony-new-high-resolution-audio-products/2762773/

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 18:37:57.00 ID:22+/5nRs

ハイレゾ製品群のレビュー来るのが非常に楽しみですな

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 07:15:02.78 ID:jNc2F61M

新製品マダーーーー

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 11:22:38.10 ID:LJuYqL7s

mora、FLAC形式のハイレゾ音源配信を10月17日開始
最高24bit/192kHzで600作品。アルバム3,000円前後
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130926_616944.html

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 11:23:14.85 ID:LJuYqL7s

ソニー、DSD/FLACなどハイレゾ対応500GB HDDオーディオ
実売8万円の「HAP-S1」。タブレットからの操作も
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130926_616533.html

ソニー、実売5万円のUSB DAC内蔵小型アンプ「UDA-1」
32bit/192kHz DAC搭載でDSD対応
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130926_616519.html

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 11:38:46.93 ID:LJuYqL7s

ソニー、DSDリマスター対応のHDDハイレゾプレーヤー
1TB HDD搭載の「HAP-Z1ES」。新プリメインも
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130926_616939.html

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 16:25:53.04 ID:ORi01ex0

HAP-S1はHDD内蔵しないで外付け対応のみでファンレスがよかった
UDA-1は専用イコライザーのみでトンコンがないのがちょっと・・・

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 16:40:29.03 ID:ORi01ex0

そうか、HAP-S1にHDD内蔵しないで外付け対応のみでファンレスにして、
USB-DACモードつけて、アンプ部への電源供給ON/OFFできれば、
一つの製品で済むじゃん

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 16:59:05.38 ID:LJuYqL7s

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130926_616944.html

当初は、24bit、サンプリングレート44.1kHz～192kHzのFLAC形式で展開し、
アルバム売りと単曲売りを実施する。DRMフリーでの配信となる。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 16:59:53.94 ID:LJuYqL7s

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 22:17:39.93 ID:xOqp5dZd

プリメインのTA-A1ESが気になるわ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 22:19:35.43 ID:YBAQkVvP

型番にやる気を感じるよね。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 22:23:13.88 ID:YBAQkVvP

中身こんな感じだし…
http://www.phileweb.com/news/audio/image.php?id=13666&row=12
リヤはこんな感じだし、なかなか期待が持てる。
http://www.avcat.jp/main/avnews/files/2013/09/sonyes6.jpg

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 22:49:47.89 ID:j5YzV60X

デカいトランスと細めのアルミキャップ付きコンデンサがいい感じだな
FA70ESと比べてみたいわ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 22:55:33.20 ID:j5YzV60X

555ESJ　　　　　　120W 24.6kg 300W 0.004%
FA7ES　　　　　　　80W 19.8kg 230W D450mm 0.008
FA70ES　　　　　　80W 23.0kg 230W
FA777ES　　　　　80W 23.0kg 230W 0.008%
TA-A1ES　　　　　80W 18kg 230W 0.03%

歪率重視じゃないのは好感持てるな
固い音じゃなく抑揚のあるパンチの効いた音になると思われ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 00:58:37.81 ID:7swp50TR

アンプ機能のない、普通のトランスポートも欲しかった・・・・

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 01:03:20.52 ID:CBt0NSVD

>>20
HAP-Z1ESはアンプないよ。DSD対応のDAC入ってるからトラポじゃなくてプレーヤーだけど。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 01:38:17.85 ID:TaW3XRQj

>>20
それでどうやってハイレゾすんの？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 02:10:14.57 ID:sdoHZEkt

新型プレーヤーHAP-Z1ESがALACやAIFFを解禁したんなら
PS3にも対応ファームを流してほしいな

ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201309/13-0926/

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 07:00:13.48 ID:dauY6uDk

うおおおおお、ソニー本気出してきたな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 08:13:08.31 ID:YxpHRYf3

>>20
どれかの機種にデジタル出力あれば良かったな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 08:14:58.53 ID:YxpHRYf3

>>23
PS4とか見てると、もうSONYはPSのAV機能は強化するつもりないように思える
まして、この手の製品を出してきたから競合も避けるだろう

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 08:45:28.36 ID:hOQvigLs

バブルと高級オーディオは連動するからな

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 10:04:28.91 ID:zGgn1Hlh

>>27
けだし名言！

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 17:16:39.24 ID:cMo85TUE

期待はしているが、発売後のレビュー見てからだなあ
SONYだけに、初モノは色々トラブルも出そうだし

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 17:34:49.11 ID:WPFh6oeR

>>25
みんな考えてることは一緒か、
HAP-Z1ESが手持ちのハイエンドDACにつなげるトラポとして利用できたら最高なんだけどね。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 22:37:47.46 ID:cMo85TUE

現状、20万以下でまともなトラポが無い……。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 02:15:03.16 ID:9CaGOxDA

やっぱ、ソニーは価格競争じゃなくて、こういうのを出していかないとダメなんだよな
昔のよきソニーを取り戻してくれ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 03:05:52.58 ID:jNdFm0BC

SONY復活するといいな
本当はAIBOとかも継続してやってりゃ良かったんだが

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 08:24:48.02 ID:hQ6kSO1q

ソニーはシルバーよりブラックで攻めて欲しい

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 08:43:38.13 ID:76pFLL4J

こんなところでステマしないといけないなんて情けないね。めったに単コンの新製品が出せないほど疲弊しているからなんだろうけど。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 10:02:28.02 ID:hrgnr7B4

>>30
これは単体だけでもうまく作ってれば相当期待できるかも?

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130926_616939.html
>片チャンネルあたり4個のフィルタユニットを1クロックディレイ差動合成させて動作させる

差動 4パラの1クロックディレイ ? これが22マソでできそうなDACとなるとES9018 ぐらいしかなさそうな?

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 11:22:14.79 ID:jNdFm0BC

>>36
スペックだけじゃなんとも

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 11:37:39.29 ID:hrgnr7B4

いったんDSDに変換して、パルス列にまで変換してしまえばDACも必要ないんかな？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 14:13:47.00 ID:DEFCtcy4

全部DSDで出してくれたら、うちの5600でも受けられるんだが…

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 16:03:29.79 ID:etXIscOd

TA-A1ES楽しみだな―
ヘッドホン部のこだわりはUDA-1の方で見せて欲しかったけど…

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 17:53:06.66 ID:3Rh+kb+l

やばい、わりとガチで欲しくなってきたTA-A1ES

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 20:05:53.37 ID:gkfVFs++

DSDに変換する際、再生ラグは大きく生じるのかな。
自分はシークバーで再生位置も頻繁に変えるから、ちょっと心配。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 20:34:11.75 ID:SLI8cE1t

HAP-S1が気になってるけど、もうちょっとディスプレイが大きいといいんだけどなあ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 20:35:47.81 ID:mrII1q62

A1ESってハイレゾのために何か特殊なことやってるの？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 20:45:14.82 ID:VqwZHDwq

>>44
ハイレゾの為の特殊な事ってのは無いんじゃないかなぁ
アンプなんてかなり昔から100KHz超えでフラットな特性に作れてるし

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 22:42:08.79 ID:Sn88kr3V

Phile-webもAV Watchもアクセスランキング1～10位まで全部ソニーでワロタｗ
叩いててもやっぱり皆ソニー製品気になるんだなｗ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 22:49:10.91 ID:LSuI7QFt

この調子だと、発売後の人柱も多そうで安心ｗ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 23:46:46.80 ID:mrII1q62

>>45
やっぱりそうか
そう考えるとアンプはそこまで・・・

>>47
工作活発化しそうで本当の人柱レビューと区別できなくなりそうで嫌だわ
近所の単品オーディオ店、入るか微妙だし、ヨドは近くに無いし

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 00:04:15.64 ID:7ADoxLT8

>>48
>やっぱりそうか
>そう考えるとアンプはそこまで・・・
私の印象は（印象ですみません）、192kHzの信号を位相を狂わせずに出すため、
300-400kHzの超広帯域・高スルーレートのアンプを、192kHzの半分の100kHz
(ナイキストのサンプリング)まで通すように設計したかなと感じています。

「ファイナルトランジスタに遮断周波数（ｆｔ）が300ＭＨｚを超えるＥＢＴ
（エミッタバラストトランジスタ）を採用したＡＢ級アナログアンプを搭載し
ています。高域まで位相変化が少なく、過渡応答にすぐれたアンプデバイスです。」
昔は自作派からすると、へぇ～～、凄いなと感じる文章です。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 00:09:39.08 ID:IJWV9KTK

>>49
SONYはAVアンプでもう何年も前から広域帯パワーアンプってのをやってて
高域、低域の歪みが出ないようにやってきてる

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 00:39:32.28 ID:ypxG+IaO

>>50
広域帯パワーアンプの宣伝文句を見る限り低域にあんまり関わりがあるとは思えんが

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 00:55:01.82 ID:IJWV9KTK

ソニーは、マルチインテグレートアンプの最上位機種「TA-DA9100ES」に搭載しているソニー独自のフルデジタルアンプ
　“ S-Master PRO ”　の開発の際、アナログ方式パワーアンプとデジタル方式パワーアンプの音質の違いを丹念に
洗い出しました。これにより、明確となった「高域が細く濁りがち」「中域のフォーカス感が不足しがち」
「低域が遅れがち」といったアナログ方式のパワーアンプの欠点を徹底的に改善したのが
“ 広帯域アナログパワーアンプ ”　です。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 00:55:19.74 ID:2+AZpqsJ

宣伝はいろいろとあるだろうけど、構成自体はシンプルなのが好感触
ヘッドホンアンプ削ってもう少し安くしてくれれば尚良かったが

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 01:10:51.28 ID:vXjEYqNx

ヘッドフォンアンプ別にのってるの？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 01:23:20.22 ID:ypxG+IaO

金井氏は今回、「広帯域パワーアンプ回路」の特徴をあらためて説明。
その説明によると、一般的なアナログアンプは、「広帯域パワーアンプ回路」とは異なり、
周波数帯域を100kHz以上には伸ばさないように設計されているという。
帯域を広げすぎると、アンプ内の熱やノイズの影響が出て音質的にマイナスになるからだ。
100kHzもあれば可聴帯域は十二分にカバーしているのだが、
アナログアンプでは、位相が回転する（遅れる）のが問題。
帯域が100kHzのアナログアンプは、可聴帯域内の10kHz（帯域の1/10）
くらいから上の周波数で位相が回転し、ツイーターの帯域が遅くなるのである。
そのうえで、アナログアンプは、音声信号によってアンプが瞬間的に発熱することで
帯域が変化するという特性も持っている。帯域の変化にあわせて位相も変わるため、
位相変化が大きく起こるのだ。最大の問題は、これが可聴帯域内で発生すること。
結果、フォーカスが安定しない音になってしまうのである。

「広帯域パワーアンプ回路」は、簡単に言えば、アンプの帯域を広げることで、
位相が回転する周波数を可聴帯域外に追い出しているのである。
ソニーは、150kHz以上の帯域を持つものを最新の「広帯域パワーアンプ回路」
としているが、150kHz以上の帯域にすることで、位相が回転するのは15kHz以上となり、
位相のひずみを感じなくなるのである。
ちなみに、金井氏は、「STR-DN2030は、実測で150kHzから200kHzまで出ている」と紹介。
帯域を広げることでの熱やノイズについては、ディスクリート回路にするなどの工夫により、
しっかりと対策を講じているとした。

この記事見る限りは低域に何か工夫をしているとは思えん

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 04:02:02.39 ID:A6OEXX6D

SONYが復活というのはめでたいが、俺様の経済状況をまず復活させないと
買えませんわな。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 08:31:08.43 ID:wofA97MK

一番安いラックスを買うか、ソニーの旗艦をとるか悩ましい

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 08:53:48.44 ID:51K02P23

ラックス好きはラックスの加工音が好きなんだからラックス買うべきじゃないの

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 08:56:32.37 ID:wofA97MK

好きかどうかなんて買ってみなきゃわかんないじゃん

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 09:17:12.75 ID:cMV0hAOd

ラックスが加工音？
いつの時代のラックスだよw

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 10:06:22.12 ID:tubZ2fHC

なんでラックスと迷ってるの？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 10:10:17.34 ID:gS+s69nw

ラックスは、LUX-OT2のDC-DCコンバータノイズ（ピー音）の一件から、
個人的には評価が落ちたわ…。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 10:14:04.61 ID:KYhrzJ88

×LUX-OT2
○LXU-OT2

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 10:18:37.77 ID:2CAwGhxR

もう50代なので、たぶん16kHz以上の音は聴こえてない可能性が高い可能性大w
ハイレゾって聞き分けられるんだろうか？
評論家の人たちっておじいちゃんばっかりなのに、なんで「空気感」とかいう
オカルトな言葉使って、本当は絶対に聴こえてない筈の音が聞き分けられて
いるのだろうか？？？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 10:21:18.68 ID:gS+s69nw

ハイレゾ音源は、録音がいいものが多いからねぇ
それがダイレクトに再生できるというだけでもメリットな気がするけどね

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 10:29:49.50 ID:2CAwGhxR

周波数だけじゃなくて、ダイナミックレンジも違うし、
確かにそもそもハイレゾ音源用にレコーディングされたものは、
音質そのものへの気の使い方も違うだろうしね。
後は、微小音量の消え際が聴こえるか？とか、細かいところでの差は
あるんだろうな。
moraでマイケルジャクソンのスリラーとかも配信されるみたいだけど、
SACD版とどっちが音がいいんだろうか？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 11:29:40.41 ID:cMV0hAOd

>>64
俺も限界が16Kだけど聞き分けられるよ
艶の乗り方とか固さがなく聞き心地が良くなる
ハイレゾ以外はなんとなくだけど味気ない

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 12:09:03.25 ID:vXjEYqNx

空気感というのはハイパーソニックエフェクトのことかな
あれどっかの大学が実証実験してて被験者の半分くらいは聞き分けできてたハズ
ググレばでるよ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 12:12:20.00 ID:wofA97MK

>>61
たぶん生涯最後のプリメインアンプ購入になるんじゃないかなあと思って

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 12:34:40.62 ID:Is/erHQh

>>69
確か新製品20万ぐらいだよね？
大丈夫、そのぐらいなら絶対飽きて買い換えるから

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 14:19:38.67 ID:iP9bQ23O

>>68
ハイパーソニックエフェクト説ってα波が増えたとか言ってるだけで
被験者が音源の違いを判別できたという訳ではないよ
しかもガムラン音楽みたいな特殊な音源に限った話で
一般的な楽音ではどうなるのかという肝心なところはろくに検証しておらず
α波云々という話だけが一人歩きしている

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 14:39:37.68 ID:vXjEYqNx

そりゃ一般的な音楽に20KHz以上の音が入ってなかったら
わからないんじゃないの
楽器でいうと木琴とかには入ってそうだ
明珍火箸には入ってるらしい楽器じゃないけど

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 14:53:19.66 ID:8/qYZM3S

高周波自体は聴き分けられないんだから
26kHzをこえる高周波成分を曲の内容に関係なく再生中常に出しておけば
気持ちいいって事だよね？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 15:07:38.50 ID:cMV0hAOd

>>73
πのレガートリンクの事だろうけど逆に気持ち悪くなるから切ってる

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 15:09:51.84 ID:fWoaXEu+

新しいとか新時代というワードに何度騙されるんだよw
ねらーこそ情弱じゃないかw

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 15:12:33.75 ID:2WxlrcyH

>>73
なんかすごい昔に雑誌か何かの記事で見たが
人工的にもとの音とは関係のない高周波をプラスすると
脳は異音として感知するそうだ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 15:13:34.31 ID:gS+s69nw

よくよく考えると、現実世界の音って、別に20kHzでカットされている訳ではない
そういう意味では、ハイレゾは、「耳」で聞こえるかは別にして、より現実世界の音に
近い再生が可能ということにはなる

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 15:14:14.43 ID:vXjEYqNx

ソニーがハイレゾのマークの条件に40KHz以上？だっけ音がでる機器を指定してる
いい機会だからソニーにちゃんとした見解の望むよ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 15:38:20.61 ID:wofA97MK

サンプルしか聴いたことないけど、ハイレゾ音源って低音に雰囲気があるかんじ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 15:49:23.14 ID:iP9bQ23O

そもそも市販のソフトじゃ音源が同じでも
メディア毎にマスタリング自体が別工程で
各々どんな作為で味付けされてるか分からんのだから
音質差＝フォーマットの優劣なんて到底断定できないけどね

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 15:54:29.10 ID:8MQ1uVtF

聴き分けるな！感じろ！

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 15:56:45.58 ID:gS+s69nw

http://www.sony.jp/high-resolution/

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 18:25:48.61 ID:Zxoragcw

レガートリンクコンバージョン：パイオニア
フルエンシー理論　RDOT：エソテリック外
ハーモネーター：フィデリックス

と、20kHz以上の高域を類推補完するオーディオは、
実際のところ、α波が出て気持ちいいのかどうか。
試してみたいが、100kHzまで再生できるスーパー
ツイーターも揃えるとなると、なかなか踏み切れない。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 22:21:59.91 ID:eEjroEJi

よいしょっと

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 22:56:32.70 ID:F5IIJo1x

>>83
ソニーで言うとDSEEか。だいぶ昔からやってはいるけど
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20061204/dal261.htm
ttp://qa.support.sony.jp/solution/S1110278025289/

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 00:19:19.03 ID:k8p4t1ne

http://www.acoust.rise.waseda.ac.jp/publications/happyou/radio/radio-1977may.pdf

(Dr.ボーズ)
100kHz以上の応答を誇ってるアンプはただ見かけを良くしているに過ぎず
ユーザーの再生音には何の好影響も与えません

(編)
良くわかります。山崎氏はPCM関係やアンプの製作記事、アンケート等でずい分、
可聴帯域以外の特性は不必要と言っておられます。

(山崎)
ええ、機会があるごとに可聴帯域外の特性は聴感に何ら影響ないと主張してきました。
それにPCM録音やディジタル計測をしていますが、
標本化定理に基づき20～25kHzに帯域制限していますが
音がいいとこそいわれ、悪くなることなど皆無ですから（笑）

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 00:45:30.07 ID:O5bvhl7i

36年も前の電子部品の性能も遥かに劣る時代の記事がどうかしたのか

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 00:56:34.68 ID:k8p4t1ne

DSDの開祖様が可聴帯域外の特性は聴感に何ら影響ないと断言されておられる
人間の聴感に部品もクソもない

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 06:52:35.80 ID:kcU83+cQ

ハイレゾというと可聴帯域外の音が云々て話しになりがちだけど、普通に聴こえる音が滑らかになる事の方が大きいと思う。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 08:16:48.46 ID:aryVIue5

それと、録音のよいソースが聴けるというのも大きいと思う

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 10:08:02.24 ID:yGgHA5Jn

わかってないなあ
フィルターによる過度特性改善の為だろが
オーバーサンプリングによる音が薄くなるのも防げるし

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 10:24:53.62 ID:7l4S1ohh

>>89-90
なにを言わんとしてるかスッキリわかるのに
>>91
なにを言ってるかわかんない

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 10:39:51.53 ID:pjX6qPov

オーバーサンプリングで音が薄くなるのか
じゃぁPCM→DSD変換なんてもってのほかだなｗ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 12:53:15.76 ID:yGgHA5Jn

お前らバカだろ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 17:22:01.86 ID:guXNRLVD

いゃぃゃぃゃ、

おかまぃねぐｗ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 19:38:58.81 ID:08qvI+qP

ちょっと教えて。
ARシリーズやNAシリーズのスキャンスピークのユニットってエッジはなに？
ウレタンだったら将来交換できないSONYは厳しいね。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 20:36:42.59 ID:LFaEKeD8

>96
ARのスキャンはゴム
AR2はOEMユニットだから知らんがAR1のユニットはどれも超定番だからARより製品寿命長いと思うよ

NAシリーズはスキャン製じゃなくて外見だけ似せた自社製のバチモンでしょ

とはいえ今時ウレタンエッジの製品出してるメーカーなんかあるか？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 20:45:09.53 ID:Yy1qoTg9

自社であれだけ作れたら大したもんだ
まぁNAもスキャンの廉価ユニットだけどね

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:54:35.86 ID:+0c8qh/l

昔は祖似意もいいもの作ってたんだけどな。
特に業務用機器では気を吐いてた。
まさかここまでオーディオ離れするとは思わんかったわ。
今やヘッドフォンぐらいか？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 23:16:46.55 ID:yGgHA5Jn

NAもスキャンスピークス社製なのか
最初のSS-1EDからの伝統かな

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 00:32:53.43 ID:rc9K0usk

スキャンスピークス持ち上げてる奴キモい

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 02:06:03.58 ID:ynqCAX9x

ソニーのハイレゾ押しはなんか残念だな
と思ったらLEANAUDIOさんも同じ事書いてた

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 02:25:09.97 ID:8yJan2MA

DSD音源聴いてみ？ハイレゾの見方かわる

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 02:43:46.95 ID:WxkgB5vH

ハイレゾ押さずに何押すの
レコードと真空管にでも回帰すんのか？ｗ

105 ：無名人間第１号：2013/10/01(火) 02:48:37.18 ID:2j7x0iPW

回帰大作戦

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 03:07:36.23 ID:IuytQEFf

音として聞こえない超低周波が実際影響あるのに
音として聞こえないからCDの帯域以上は無意味なんてのは全く説得力が無いわな
実際にCDとDSDやPCM192KHzを比べれば明確に聞き分けられるわけで

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 03:33:49.08 ID:XqLK+9Gg

すさまじい論理展開だなｗｗｗ
食い扶持を疑似科学に頼るしょうもないオーディオメーカーがのさばるわけだ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 04:34:36.50 ID:640G+1gf

どこがすさまじいの？
どうすさまじいの？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 04:48:58.33 ID:2j7x0iPW

CDの帯域以上に意味があると知っていて明確に聴き分けられる耳を持っていながら
今までSACDにもDVDAにも手を出さなかったなんてのは全く説得力が無いわな

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 04:54:48.56 ID:swFsadl3

moraで売るハイレゾ音源、またマイケルのスリラーを前面に出してるのか。
CD出始めの頃と同じじゃねーか。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 07:46:16.17 ID:8yJan2MA

>>104
>レコードと真空管にでも回帰すんのか？ｗ
それも悪くはない

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 08:07:35.61 ID:+ayx6iSv

>>109
> 今までSACDにもDVDAにも手を出さなかったなんてのは全く説得力が無いわな
どこにこれが書いてあるの？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 08:13:12.11 ID:8yJan2MA

たぶん、じきにCDDAがmp3的な感覚になる時代が来るだろう

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 08:49:51.63 ID:iPkC2jJ+

多くのメーカーが優位性を謳うハイレゾを無意味と決め付けるクセに
デジタル技術が未熟な時代にメーカー側の言い訳として作られたとも考えられる
CD以上の帯域は無意味論は盲目的に信じるのなｗ

SD解像度・DVDで十分論の人達はまだ黄色ケーブルでDVD見てるんだろうかｗ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 08:53:03.96 ID:riVryjw+

ならないよ
サンプリングクロック上げればノイズフロアは上昇するから
必ずしもハイレゾ化がスペック向上に直結するわけじゃない

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 08:55:06.31 ID:riVryjw+

>>114
映像の場合は各色8bitしかない。これならいくらでもハイレゾ化できる
音声の場合はCD時代から16bit、それすら確保するのは今でも簡単ではない

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 09:00:36.94 ID:iPkC2jJ+

ハイレゾはオカルト論がついにハイレゾは音が悪い論に進化したみたいねｗ
新たなオカルトの誕生かｗ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 09:27:04.41 ID:zQuZHjCq

クラブのステージ前にカッティングの機械を持ち込んで録音したフラメンコのLPにプレミア価格がついてるくらいだから
録音した時とおなじ品質で手元に届くっていうのは嬉しい事なんじゃないの？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 10:09:34.85 ID:8dW2+DHd

>>116
>音声の場合はCD時代から16bit、それすら確保するのは今でも簡単ではない
ちゃんとノイズフロアは下位1-2bitが守られるなら、
マスタリングのトリック無しにffが出る24bitが良いな。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 13:39:40.62 ID:FbFGqYJp

ハイレゾはいい音なのは口底するけど
10年前にSACD出しておいて、
今更ハイレゾFLAC配信とかドヤ顔で参戦して、ショボイ機器発売されても
二流メーカー臭しかしないわ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 13:48:59.68 ID:riVryjw+

諸悪の根源は暗号化してデータコピーできなくしたこと
ディジタルデータはコピーできてなんぼ。
あ、コピーていうのは機器間データ転送のことね、
DATのSCMS以降、ディジタルメディアは
ソニーのコンテンツ部門が邪魔してことごとく普及を阻害された

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 15:56:32.54 ID:S72W2eai

デジタルコピーする手段が普及する以前に
CDは既に普及してたと思うけど

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 16:22:04.75 ID:iPkC2jJ+

何だ単なるソニーが憎くて堪らないだけの人か
相手して損したわ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 20:46:30.30 ID:ISGUP5eh

発売まで、あと25日

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 20:50:30.40 ID:ISGUP5eh

気になるのは、内蔵HDDへのアクセス～交換が容易かどうかだなあ
SSDに換装してファンレス化したいんだが、人柱待ちか
発売時に金があれば、自分で人柱やってみるけど

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 21:10:58.04 ID:jxqTOC4W

BECOME A MANPOLE

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 22:04:46.88 ID:eHBW9W5w

ファンが必要なのってアンプ部じゃないの？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 22:18:05.28 ID:riVryjw+

>>122
してないな。残念だったな小僧。
CDが普及の兆しを見たのはCDウォークマン以降だ。そしてこの年セパレートが出たのだよ。
つまり、生データの機器間コピーのできる前にCDは普及してなかった。
ちょっとは調べてから言えよ小僧

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 23:01:17.17 ID:q/56YRA1

>>110
マイケルのスリラーは歴史的な名盤だし、
エンジニアのブルース・スウェーデンは神みたいな存在だけど…
マルチトラックレコーディングされた作り物の世界だし、
音場が～とか音像が～とかを語るような性質のものじゃないからな。
ハイレゾ配信されても、それほどありがたみがあるとも思えない。
ただ、とっかかりとして、そういうキラーコンテンツがあった方が
いいとは思うけど。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 23:10:49.80 ID:S72W2eai

>>128
お前の頭の中では機器間伝送＝コピーなのか
まぁいいや
俺はデジタルコピーする手段が普及する以前に、と書いただけだから
当時セパレートがどんだけ普及してたというのかね？ｗ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 00:00:34.26 ID:k1s8kv6J

>>127
ttp://www.sony.jp/audio/products/HAP-Z1ES/feature_1.html

>HDDと空冷ファンは、ダンパを介して取り付けることで、
>HDDや空冷ファン自身の振動や外部からの振動を極力抑えています。
>空冷ファンは、冷却効率を高め、ファン自身の振動をHDDに伝えないように、
>取り付け角度を最適に調整しています。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 00:03:42.23 ID:QjdQ6DM8

5800にNAS繋いでDSD再生するメリットは、
経路短縮による音質の向上。
HAP-Z1ESのメリットは、立ち上がり時間の短縮、
ギャップレス再生、面倒なセッティングやDNLAの知識がいらない、
様々なソースをDSD変換して再生できる…
ってかんじかな？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 00:47:19.69 ID:CW9BlMMC

>>128
機器間伝送がコピーならSACDもIEEE1394やHDMIで伝送出来てるっていう
ソニーコンテンツ部門が邪魔したアナログ出ししか許可されて無いデジタルメディアって一体何よ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 01:53:40.20 ID:zF5pgqbi

ピュア板的には、やっぱ皆、狙いは最上位のHAP-Z1ESなんだろか
確かにHAP-S1やUDA-1は、DAC+アンプの複合機、かつ値段安めで
どうも地雷くさい香りがするんだよなあ
ここに来るような人間なら、すでにまともなアンプも持ってるだろうし

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 07:35:35.44 ID:QspH04o1

>>130
どこまで注意力散漫なんだおまえは >>121で既に
>あ、コピーていうのは機器間データ転送のことね、

ちゃーんと書いてるんだよ文盲が。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 07:38:27.81 ID:QspH04o1

>133
SACDにが生データ転送許可してるよなぁゲラゲラ。そして普及したなぁ。
DVとともに消えた1394がどーしたって？wwww

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 08:38:36.47 ID:22HT60M6

俺のスレで喧嘩すんなハゲPEACE

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 10:47:01.12 ID:Bh6iNdWM

セパレートの普及によってCDは普及した
ってどこの世界の話だよ？ｗｗｗ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 10:58:26.45 ID:bDi6yV2P

>>121
SCMS以前のDAT登場段階で
ソニーのコンテンツ部門どころか
大手レコード会社総掛かりで民間普及阻止しましたがな

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 11:00:09.22 ID:bDi6yV2P

>>138
CDの普及ってヤマハが価格破壊プレーヤーを出したからだよね

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 11:38:15.00 ID:CW9BlMMC

>>136
ああ自分の無知に気付いて慌てて>>128に"生"データとか後付してんのなｗ
で生データに限定する意味はあるのか？ｗ機器間伝送が重要なら暗号化は関係無いだろ？ｗ
そもそもS/PDIFもコピー禁止フラグがあるわけで単なるコピーガードの強弱の差でしか無いわなｗ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 11:39:49.57 ID:CW9BlMMC

ほんとソニー憎しのキチガイはゲハとソニー板から出てくんなよｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 13:21:22.62 ID:QjdQ6DM8

>>134
HAP-S1やUDA-1はSONYの製品分類ではシステムコンポ、
HAP-Z1ESはHi-Fiオーディオってことになってるからな。
ピュア的にはHAP-Z1ESを、同時発売のTA-A1ESと
組み合わせてってことになるでしょう。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 13:26:38.32 ID:oS42nFib

>>143
メーカーが決めた商品カテゴリーになんの意味があるんだよ？笑わせんじゃねーよ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 13:32:06.93 ID:QjdQ6DM8

あたしのために喧嘩はやめて！！！

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 14:59:58.60 ID:sXIumyFL

米尼やソニー公式のUDA-1のスペックで
DSDのアナログFIRフィルタがHAP-Z1ESと同じ説明になってんだけど
これ同じ物が載ってんのかね？それとも単なるコピペミスなんだろうか

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 17:16:07.62 ID:ydDHhA1V

アナログFIRフィルタってバーブラウンのDACに内蔵された機能だから
UDA-1でもPCM1795の機能をそのまま使ってるだけじゃないの？
HAP-Z1の説明にある図と同じのがTIの資料に載ってるよ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 18:01:33.98 ID:E2CZFJkI

UDA-1はアメリカでは8万するんだからその値段に釣り合う機種のはず
これが4万で買える日本人は幸せだぞw

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 19:06:11.97 ID:cKyYYYh3

>>147
DACが同じかって意味だったんだけど
図がそのままTIに載ってるって事はZ1ESもPCM1795でほぼ確定かあ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 19:28:10.19 ID:ydDHhA1V

いゃPCM1795に限らずPCM/DSD179x系やPCM1738は
どれも同様のフィルタ機能を持ってるから
何を使ってるか非公表なら断定はできないよ
高い奴は1792辺りを使ってるんじゃないかと思うけど

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 19:44:27.55 ID:ZR/4Cd7u

SONYには自社製チップを作る位に精進して欲しい

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 19:49:42.26 ID:e4ZU0Y99

じゃあもっと製品買ってあげてよ！！！！！！！！！！

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 20:08:49.64 ID:u+IgUMpI

一応単コンの面しているけどこのスレを見ると単コンの形をしたゼネラルオーディオだなw
そういうまがい物が一番迷惑。
チップより部屋を良くした方が飛躍的に音が良くなるよw

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 20:11:52.52 ID:e5VnQufW

ｗ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 20:23:17.75 ID:X5IrkFcD

単コンが何の略かわからなかったのでゼネラルってことでいいです
オーディオのために部屋の改修までやっちゃう人はたしかにスペシャルでしょうし

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 21:14:26.19 ID:M9HfT/2u

しかしこれ、一通りシステム組んでる人間には
すげー使いにくいというか、システムに入れづらい機種ばっかだな

HAP-Z1ESはDACとして使おうにも外部入力がない
HAP-S1はトラポとしては使えないし、無駄にアンプ内蔵
まあ、これからシステム組み始める人にはいいんだろうな
その意味ではSONY自身も言ってるように、DSDオーディオ入門者向きか

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 21:37:21.51 ID:cKyYYYh3

>>156
HAP-Z1ESはアナログ出力のみのSACDプレイヤーみたいなものでしょ？
再生機器なんだから入力が無いのは当たり前だと思うが

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 00:02:29.34 ID:mxvC00jL

>>157
SACDプレイヤーでも、最近はCD用のデジタル出力付いてるし
デジタル入力を付けて単体DACとして使える機種も多い
まあ、俺の言いたいことが伝わないみたいなんで、もういいやｗ
少なくとも、我が家のシステムには組み入れにくい

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 00:48:13.24 ID:KvIszZMr

ハイエンドオーディオ(この機種がハイエンドかはともかく)では一般的な構成だってのに
我が家で組み入れにくいからってまるで特別使いにくい機種かの様に言うのはどうかとｗ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 00:56:53.93 ID:BH5Xt5Xj

既に組んであるシステムならDACかDAC内蔵プリメインは別にあるはずじゃね？
そのDACに通すためのS/PDIF付けろってのなら分からないことも無いが、
DSDは出せないしリマスタリングも使えないんじゃHAP-Z1ESの意味が全く無いなｗ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 00:58:51.69 ID:4n5h19AL

HDDプレーヤーは正直あんまりメリット無い気がするけどね。
HDD内のデータはPCのデータのミラーリングなわけで，
HDD由来のノイズもネットワーク経由のノイズも排除できない．
わざわざ再生機内にミラーリングする理由がわからん．

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 01:04:34.54 ID:8NjDp1q1

どうせなら純粋なPCトラポ、ちうかDDCを出してくれたら面白かったかも
リアルタイム変換でDSD出力

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 03:29:49.08 ID:gWA8KYc4

>>112
いまどきハイレゾだとか騒いで盛り上がってるのが、その証拠
気の利いた人間は十年以上前からハイレゾ飽きるだけ聴いてる

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 08:56:18.31 ID:ZMd6H3il

発売から数ヶ月のうちにHDDのやつが6万円前後で買えたらいいなあ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 10:49:32.85 ID:UtSMtWRe

>>156
NA-11S1買えば？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 10:58:25.28 ID:UtSMtWRe

ただし、NA-11SAはUSB経由のDSD再生には対応しているけど、
NAS（DLNA）経由のDSD再生には対応していない。

HAP-Z1ESは単体で内蔵HDDに入っているDSDソースの再生が可能。

YAMAHAのNP-S2000はDSDに対応していない。

色々考えると、ネットワークプレイヤーでDSDに一番積極的に対応しているのは、
HAP-Z1ESってことになるんだよな。

勿論、DACとしては使えないが、その代わり、全てのフォーマットのソースを
（たとえmp3でも）DSDリマスタリングする機能があるわけだし…

もしSONY製でDACが欲しければ、今回、UDA-1という選択肢も用意されている
わけだしね。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 11:04:13.75 ID:UtSMtWRe

>>161
ESを名乗るのに、ノイズ源になるHDDと無線LAN内蔵ってのが
気になるといえば気になるな。
その代わり、HDDから本体オーディオ部への信号経路は最短に
なるわけで、そのメリットと相殺してどうなるか？

PCをUSB接続してDAC内蔵アンプに接続するんなら、
PCのデータのミラーリングになるHAP-Z1ESは意味ないように
思えるかもしれないけど、
例えばNAS接続前提のネットワークプレイヤー
（NP-S2000やNA-11S1など）に比べると、
PCのミラーリングという点では内蔵HDDにミラーリングするのか、
NASにミラーリングするのかの差だし、
内蔵HDDで最短距離でオーディオ部と接続できるHAP-Z1ESがいいのか、
外部にNAS（HDD）があることでノイズを低減できるが、
その分、信号経路が長くなり接点の数が多くなる上記のライバル機がいいのか、
という問題になってくる。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 11:06:57.43 ID:UtSMtWRe

HAP-Z1ESにHDDと無線LANが内蔵されているメリットとしては…

・NASを立ち上げる時間よりも短い時間でシステムが立ち上がる。
・PCからハイレゾ音源やCDをリッピングしたソースをNASに転送
する手間より簡単な手順で、無線LAN経由で本体HDDに自動転送できる。
・DLNAの知識がいらないので、専用のファイル転送アプリ、リモコンアプリ
の使い方を覚えるだけでいい。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 11:09:13.77 ID:UtSMtWRe

あと、やっぱりwavやmp3などのソースも
DSDリマスタリングしてくれるって機能は、
CDのソースが圧倒的に多い多くの人にとっては
魅力的なことだと思います。
連投すまそ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 11:28:22.69 ID:sqKxJHjm

HDD内蔵は時代の流れだな
ディスプレイはいらない
近寄らないとわからないし

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 11:32:50.07 ID:ZMd6H3il

またゼネラルオーディオだの何だのバカにされるかもだけど
おいらのND-S1＋iPodclassicも高音質化されるの？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 13:51:00.06 ID:A9rule8k

>>171
>おいらのND-S1＋iPodclassicも高音質化されるの？
ほとんど変わらない。
ロスレスファイルのDSD化再生は・・　ちょっと判らない、オカルトの世界？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 14:05:01.14 ID:mxvC00jL

>>170
HDD内蔵はいいけど、簡単に交換できるようにして欲しいな
メーカーで音が違うｗ等のオカルトではなく
容量アップやSSD化、いざという時のリカバリーのために

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 14:07:42.80 ID:mxvC00jL

>>162
HAP-S1の仕様を一部変更して、純トラポが出るのを密かに期待してる

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 14:09:28.26 ID:HJw4hery

なんだかんだで注目度は高そうだな。
パイオニアあたりもN-50でノウハウ蓄積出来ただろうし、
次期機種、早く出さんかな。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 14:26:00.99 ID:3Ua/XKEF

某ブログでMAC+Audirvana 192/24+MYTEKで
DCSのVivaldiトラポ＋VivaldiDACに
いい勝負してるからなぁ
なにげにHAP-Z1ESも電源きちんとしてあげれば
いい音で鳴らしそうな期待感はある。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 14:55:36.44 ID:R3rMEQK5

>>173
とりあえず外付けHDD増設できるけど、
それじゃダメ？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 15:05:39.91 ID:PKryo+A6

>>177
外付けは邪魔くさくね？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 17:00:59.52 ID:UtSMtWRe

HAP-Z1ESの音質に悪影響がある要因として
・HDD内蔵
・無線LAN内蔵
・大型ディスプレイ内蔵
って三重苦？があるわけだが、そこは技術でカバーしてくれてると信じたい。

大きなディスプレイ搭載しているのは、スマホやタブレットもってない
ジジイ向けなんだと思う。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 17:12:45.90 ID:QjCXAaaa

リモコンにディスプレイ付ければと思うのは俺だけ？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 17:15:30.93 ID:sqKxJHjm

今の赤外線リモコンは送信のみ
ディスプレイをつけると送受信の仕組みになる

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 17:17:38.17 ID:UtSMtWRe

>>180
リモコンをそこまでインテリジェント化させるとコストが上がってしまうから、
スマホやタブレットのアプリ使ったほうが早いし便利、快適、みたいな。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 17:19:13.85 ID:QjCXAaaa

あぁ、スマホとタブレットが使えるんだったね

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 18:40:23.44 ID:PKryo+A6

発表から発売まで一ヶ月と、短いのは良かったな

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 23:21:09.13 ID:mjj4PTsE

安心するのは店に入荷してから

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 17:13:48.58 ID:a8zsyuDz

店に着くまでが遠足です

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 21:51:11.97 ID:UMay2Rq7

nasneのことかーーーー

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 08:24:49.11 ID:FYOssQ5S

>>180
前面パネルをガチャって外すとBTとかでリモコンになる、みたいな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 10:23:51.24 ID:GatBVhNj

24bit96kHzだと500GBに何分の音楽が入るだろうか？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 13:03:16.07 ID:1L0UWRNM

HDD内臓500GBって初心者対策？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 13:12:48.39 ID:uHGXWKVm

sony storeがすげー混雑してる…。なんでや

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 13:21:31.63 ID:ofMRdNRs

>>189
>24bit96kHzだと500GBに何分の音楽が入るだろうか？
192/24でベートーベン第5の第2楽章10:00のALACが359.6MB、flacもほぼ同じ。
96/24では、180MBの計算だから。27777分=462時間。CD460枚と思って良いかな。
192/24だと230枚なので少し少ないが、230枚分購入するのは、70万円以上かかるね。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:46:30.47 ID:iQ+/sqIh

>>191
PS4の予約祭りだな。
もう初回受付分は完売したっぽいので、今は落ち着いているだろう。

・・・・私は予約し損ねた組orz

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 21:02:07.31 ID:FYOssQ5S

久々にSONY
初物をあらそって買ったのが昔のソニーなんだよな
いまの新参は値落ちしてから買えばいいやとか思ってるから困る

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 21:02:20.22 ID:xaKJilqm

>>192
ありがと。
自分には十分な容量だと、わかったよ。

金は凄いな。
CDみたいに輸入盤を買うとかないからな…

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 21:09:31.82 ID:ofMRdNRs

>>195
>金は凄いな。
SONYは、この機械を日本国内では原価すれすれで売って、ハイレゾ販売で儲ける・・
と言う企画書のようですね。
自社の音源なんて、どうせ原価300-400円ぐらいだろうし。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 21:23:19.28 ID:XaBSGe0B

>>193
AV機能面で考えると、PS3で十分な気がするがｗ
ゲームはやらないから良く判らん

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 22:48:10.70 ID:DBZeCXXI

アナログFIRフィルタの構成なんだけど
片チャンネル4個の移動平均フィルタって事は、
片チャンネルあたり2個ずつDAC使ってるって事だよね？
PCM1795x2x2ch構成になってんのかな？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 00:06:18.46 ID:4pfggyHm

DAC1個で差動出力が2回路あるから
4系統の出力ってことじゃないのかな？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 01:24:43.35 ID:lfQe7Odw

>>190
内臓w

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 23:52:18.60 ID:35DpR4MT

この板というか鯖よく落ちるなぁ最近

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 00:00:28.69 ID:nA8RXeb7

>>196
モーラ縛りでアナログ出力のみの機械を5000円くらいで

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 05:16:10.22 ID:LxHTHdqR

Z1ESのポータブルバージョンがZX1か
いま気づいたw

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 01:25:14.27 ID:0lVv3iKk

ZやXや1はソニーのフラグシップ機に良く使われる文字
何の関連も無いよ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 20:31:34.82 ID:KyW9RAye

中身のコンセプトそのもののことを言っていると思われる。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 13:57:48.34 ID:+Q3JlNuu

UDA-1出来良いみたいだね
ESも期待出来そう

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 22:45:28.87 ID:6rgdBDQu

>>206
もう発売してるの？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 22:52:15.29 ID:z8v7vKlq

>>207
>もう発売してるの？
UDA-1だけは木曜から宅配便が届いているそうだ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 13:10:52.32 ID:+WeYNEn4

ソニストでHAP-Z1ESを予約済み。
26日到着予定だ。
楽しみ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 13:54:21.77 ID:8g4P70cK

TA-A1ESぽちってしもた

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 17:55:51.59 ID:JW5nGXvS

歴代ESシリーズとの比較頼む

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 18:04:45.70 ID:6WIvK+ms

ご新規さんじゃないの？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 12:57:23.11 ID:Cxd+XO8j

>>209-210
裏山C～

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 13:08:00.23 ID:gLqvJlHh

従来MOS-FETは使ってないみたいだな
電源大きくしないとパッとしないからCP優先でバイポーラTrにしたのかもね

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 13:37:59.04 ID:88zAbxWU

ステマくせぇな

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 22:12:13.25 ID:W6cUjjeU

夢のある商品をつくれ！
すぐ壊れるようなゴミ作るな！
初心に帰れ！

こんだけ守れば金融に頼ってる情けない現状を打破できるかも知れんよｗ
あんまし期待を裏切りすぎんな。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 23:15:15.72 ID:Du/E2BBv

顧客第一で経営を立て直せる段階はとっくに終わった
会社が大きくなりすぎた

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 23:37:44.16 ID:oiCDjFle

ちょっとだけどオーディオに向き直ってくれておれは嬉しいよ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 23:40:47.33 ID:Du/E2BBv

お前に向き直るぐらいしか手が残ってないと考えてみるんだ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 23:47:02.29 ID:CC/ERYva

>>219
じつはあんまりオーディオとか好きじゃないだろ？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 23:51:15.51 ID:oiCDjFle

>>219
残念だがオレを満足させたいならまだセンスが足りねぇなｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 01:04:06.84 ID:461OrOJQ

>>216
消費者はそれに見合う出費をしろ！

こう返ってくると思う。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 10:04:12.20 ID:ALtxdC27

>>221
お前はどうでもいい。笑いものにされてる自分にいい加減気付け。

>>220
オーディオは今でも好きだ。今のソニーは嫌いだけどな。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 10:30:07.06 ID:DGP/bMXL

>>223
笑いものにされてるのはお前だよ、気付かなかったの？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 02:57:30.56 ID:PFP1+5U+

　
全員総出演で笑わせてくれるスレ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 07:56:39.82 ID:uQlGIw8V

おまいらの喧嘩とかどうでもいいから
HAP-Z1ESのレビューでもしてくれ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 14:05:22.24 ID:j1+x8vUa

発売されてねーよ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:32:14.23 ID:uQlGIw8V

脳内でもいいから

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 21:35:22.20 ID:QWtx3Y3D

いいのか？w

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 21:58:20.46 ID:hpIiF+Ap

NASとか面倒くさいから期待してる

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 22:50:24.53 ID:uQlGIw8V

ネットワークプレーヤーと違って
一度取り込めば単体でも動くのがいい
ハイレゾ音源対応で音質的にも価格から本気度がうかがえる
バランス端子もついてるし
ただ、この価格なら、アンプも30万円超、スピーカーも50万円超クラスを
使うことが前提になるから、音質もそれなりのものを期待される

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 16:13:51.50 ID:YEN7+6YH

プロダクションを見ただけでワクワクしてきた
ＳＯＮＹはやっぱこうでなきゃ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 16:46:05.55 ID:SpdFZEMH

この勢いがどこまで続くか

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 18:46:15.58 ID:fuaIepZj

SS-AR2が安く買えるショップってどこかなぁ。
ちと高いよね。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 18:49:34.69 ID:JdYmPpPm

昔の良かったソニーには戻れないだろうな

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 21:57:59.91 ID:PPpOmV2/

昔の良かったお客様には戻れないだろうな

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 18:21:25.26 ID:VHcEh7LV

オーディオ歴20年の俺がアドバイス

トールボーイ型スピーカーは設置面積をケチっただけで音質的メリットは皆無

細長い為筐体が安定しない、幅がない為ユニットの影響を受け易い、
ユニットが多い為に音像がブレる、など、音質的に良い事は何一つない

実際、トールボーイ型スピーカーで良い音で鳴っているのは聴いた試しがない

ただ音が出ていればいいだけのAV(映画用)スピーカーなら良いが、ピュアオーディオ用で
トールボーイはナンセンス

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 21:16:59.43 ID:3cswKcZ1

>>237
トールボーイは今買う気ないんだが、どんなのがいいんだ？
中古でいいの探してるが何がいいのかわからん
設置スペースはある

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 22:40:14.15 ID:zZgQB0OG

>>237
で、自分は何使ってるの

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 23:01:30.34 ID:+tnHKgl6

そうそう、それも聴きたかった

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 05:25:00.94 ID:usD+FZGJ

DYNAUDIO　Confidence C1

242 ：209：2013/10/20(日) 08:54:49.60 ID:0fDFw6JE

>>226
来週届くからもうちょい待てｗｗ
届いたらレビューくらい書いてやるよ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 09:20:27.31 ID:3VUISpb6

>>241
悪くないがクラしか聞けないな
SONYも軟派だけどね
やっぱりJBLに限るわ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 09:25:06.24 ID:s8EGXZPB

>>243
JBLの何使ってるの？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 09:44:37.18 ID:cjuQOH/n

JBLとくればスピーカーじゃない？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 10:52:47.56 ID:3VUISpb6

>>244
内緒

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 11:18:47.62 ID:Oraw6ahV

雑誌のJBL提灯記事鵜呑みにして買い漁った団塊ジジィが多い

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 11:22:22.38 ID:HV2ES7g5

>>243
Confidenceってクラしか聞けないの？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 11:42:57.98 ID:0PSGvRK1

>>248
全くそんなことはない。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 20:17:17.56 ID:g0Cp8mnl

そもそもDynaudioって、スタジオ・モニターに
使われているくらいだから、どんな音楽にもあうポテンシャルはあるよ。
（スタジオモニターと民生用は、製品も販売経路も別だけど）

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 20:18:53.06 ID:fyDlJY5h

とにかくトールボーイはやめておけ
ブックシェルフに専用スタンドの方が絶対おすすめ
部屋が広く金もあるならフロア型が理想

ソニーのスレだからソニーの批判はしないけど、
ソニーにもブックシェルフ型のはあるよな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 20:21:43.08 ID:g0Cp8mnl

てことは、NA2ESよりもNA5ESの方がベターってことか。

http://www.sony.jp/audio/interview/SS-NA5ES/index.html
ブックシェルフ型の「SS-NA5ES」は、ウーファーの口径が小さいため物理的な
低音再生という点では劣ります。いわゆる「重低音」の再生は得意ではありません。
ユニットの数が少なく、ユニット同士の物理的な距離が近くできるので、点音源に
近くなります。結果、空間がひじょうにきれいに表現されるとともに、音像定位が
明確になってきます。もうひとつは、ウーファーのサイズは小さくなることで俊敏
で反応の良い低音が出しやすい点があります。また、全体の筐体が小さいためエン
クロージャーの剛性も高くできました。また当然ですが設置性も優れています。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 21:22:10.79 ID:fyDlJY5h

ちなみにスタンドはスピーカーの一部と考え、ケチって何かで代用したり、自作なんかしないこと
基本的にはメーカーが専用で発売されているものを使う
よほど自信のある人は、他社製のものでもいいが、どちらにしても安物はだめ
他社製にするなら純正以上の質を確保すること

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 21:24:05.84 ID:g0Cp8mnl

ここのスタンドは？
http://www.acoustic-revive.com/japanese/

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 22:33:06.48 ID:AG+0zoYi

test

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 22:44:19.33 ID:AG+0zoYi

NA5ESをエイジングがまだまだだそうですが、かなり良い条件でじっくり聴きました。

空間表現は三次元でとても良いです。が、ステージを遠くから見ている感じ。
厚みも足りません。小口径ですからね、トレードオフです。
問題はヴォーカルなどの中央に定位する音像が大きく、質感が二つ感じられること。
ツイーターの新しいシステムは失敗だと感じました。
エイジングが進めば解消するのかもしれませんが。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 23:02:56.66 ID:AG+0zoYi

フロア型のフラッグシップも聴きました。鳴らし込みが進んでいるものでした。
別物ですね。あの値段であの音は素晴らしい。最後は耳で徹底的に追い込んだんだろう、
という凄みも感じました。しかも意外とアンプを選ばず、鳴らしやすように感じました。
広めの部屋が欲しくなってしまう音です。

やはりARのブックシェルフが欲しいところです。自分の今の好みとしてはエンクロージャの
鳴りを出来るだけ抑えたいし。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 23:03:21.35 ID:HV2ES7g5

あの新ツイーター配置って指向性広げるのが主目的っぽいし、
ピンポイントな音像より部屋全体に音を広げ気軽なBGM的用途を想定してるとかじゃ？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 23:08:42.91 ID:fyDlJY5h

そこまでの小型ブックシェルフで「厚み」を求めるのは間違っている
「厚み」が欲しいなら、最低12畳以上の専用オーディオルームを確保して
25センチか30センチ以上のウーファーを搭載したフロア型スピーカーにする
それ以外で「厚み」など求めないこと

かといって、8畳程度の狭い部屋にトールボーイみたいに無理矢理ユニットを
多く詰め込んで低音を出そうとすると、ボワボワした聞くに堪えない低音になる
理屈では低音が出ていても、鑑賞に堪えるかどうかは別問題
映画の爆発音とかとにかく低音が出てればいいというならともかく
ピュアオーディオはそういうものではないからな

トールボーイ型でも広いオーディオ専用ルームを確保すればそれほど
酷い音ということはないが、広いオーディオルームを確保出来るなら
そもそも設置面積をケチる事を目的としたトールボーイ型にする理由もない

そういやソニーって自社製のスタンドって出してないのかね
まぁ、ほとんどピュアオーディオから撤退状態なんだろうな
こういう総合電気メーカーは

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 23:10:01.93 ID:JrTDD74g

>>256
> 質感が二つ感じられる
なるほどなあ。
いいセッティングだったとのことですが2mトライアングルくらいですか？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 23:31:30.80 ID:qW/Rdqqm

一般的な傾向としてはウーファーの振動板が大きいほどボワボワするけどな。
トールボーイの小さいウーファーは低音がスカスカしてるだけ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 23:55:46.05 ID:FT9TfxkC

>>260
>2mトライアングルくらいですか？

ほぼそうです。15畳ちょっとくらいかな？専用ルームを独占させてもらいました。
スピーカーの周りにも余裕を持たせた好条件でした。

NA5ESのサウンドステージの広さは魅力的ですよ。特に前後感が素晴らしいし、もちろん
スピーカーの外側まで展開します。

少しネガティブなことも書きましたが、それもエイジングで良い方向へ向かうとは思います。
ただ当たり前ですがARとはちがうものだな、と。
ARはSONYさんとしては珍しく？箱にはとことん拘るが他はこれといって新奇なもののない
オーソドックスな手法で耳で時間をかけて練り上げた製品。ユニットも外注ですしね。
SONYさんも変わったなあ、と思いました。

対してNAは、という話です。どれだけ聴感を重視したのか、と。まあ、価格が違いますからね。
ESといえどもそんなに急には舵を切れないんだ、と感じました。大きな会社の宿命がまだある、
ということですかね。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 00:40:23.45 ID:EHGzSiOD

NA5ESは13cmウーファーだし6畳程度がちょうど良い気がする…

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 07:39:00.01 ID:6uBMJInM

NA5ESにとって15畳は広すぎかなと自分も思います。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 09:48:52.02 ID:o5TAClz+

NA5ESは6～10畳くらいまでかな
15畳だとさすがに低域は薄く感じただろう

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 20:53:48.42 ID:o5TAClz+

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000580006/SortID=16657114/#16711004

SS-AR1とSS-AR2、そしてSS-NA2ES　駆動していたアンプは同社のTA-DR1a、プレーヤーはSCD-DR1
特にヴァイオリンの独奏が硬くて無機的かつ金属的に再生されているのを目の当たりにするに及び、脱力してしまいました。

↑これホントなん？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 21:37:43.31 ID:6ziTysjk

JBLの35cmウーハーのモデル（143mk2）を持っているけど、
別モノとしてNA5ES欲しいな。
開発者インタビューにあるように、低音がでないけど、
低音が出てないことさえ意識しないような音作りを味わいたい。
ちなみにNA2ESpeも視聴済みだけど、楽器の定位感は素晴らしいと思った。
うちのJBLより優れてる。
ただ、低域のどっしり感は求めない方がいいと思った。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 22:55:19.71 ID:fh2FJB3S

俺もそういう時期があった
タンノイだけど
フロア型のTurnberryと小型のAutograph mini
でも、大は小を兼ねるじゃないけど、小型スピーカーで出る音って
大型スピーカーでも出るんだよね
もちろん、小型スピーカー出ない音が大型スピーカーでは出る
だからこそ高価でも売れるし、買うんだろ

結局一度いい音を聞いてしまうと、わざわざ悪い音で聞こうという気はしない
結局、小型スピーカーのシステムは使わなくなったね

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:45:30.00 ID:1Oup4x1n

>>266
いま使ってるシステムがあまあまな可能性がある。
ダリやクォードなんかならそう感じるかもしれない
ARもNAもそういう傾向じゃないから。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:55:41.38 ID:e0Tkqvht

大型は大型でいい味あるけど
小型も小型でいい味ある
音像がアキュレートに締まって、さわやかに広がるのは大型では無理がある

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:57:35.38 ID:e0Tkqvht

>>268
うちの友人がタンノイのエジンバラだ
比較的音楽をゆったりと鳴らし
ハイスピードとは逆の方向性だ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 19:29:55.02 ID:9YhTEEuq

>>268
同じメーカーだからそういう結論になったような気がする。
違うメーカーだと違う結果になってたかも

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:30:58.19 ID:NrYnXwn8

そういうことじゃないんだよね
まぁ、店頭でもいいから大型スピーカーで聴いてみりゃ分かると思うけど
大型スピーカーと広い専用ルームがあるのに、わざわざ、小口径の小型スピーカーで聴く意味はない

メーカーや型番によって音色が違うのは当たり前だけど、そういう話ではない

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 00:19:08.03 ID:p/Hobo80

> 大型スピーカーと広い専用ルームがあるのに、わざわざ、小口径の小型スピーカーで聴く意味はない

そりゃそうかも。
おれなんか狭い部屋で聞いてるからいろんな理由つけてブックシェルフだけど妥協しているに過ぎない
大きい部屋が用意できれば大きいスピーカーを買うと思う。
小さい部屋に大きなスピーカーは音質面で悲惨だけど。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 11:12:26.86 ID:OZfd5dAS

おやじが買ったオンキヨーの30cm3wayは箱のfdが100Hzで低音なんてぜんぜん出ないけど
50Hzが出せるブックシェルフとはやっぱり違う

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 11:43:57.78 ID:TzPoe+Uh

>>274
その専用ルーム（）じゃPCとか本とか無いから、何か作業しながらってなると狭い部屋、自室になる
そこで小型SP
専用ルームに本やPC持ち込んだりする場合もたまにはあるけども

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 20:38:46.15 ID:rZNJicUl

その場合は、別にその部屋で音楽聴かなくていいやってなる
聞くにしてもどうせ格下の音でしかないし、ながら聞きなら音質など
もともとどうでもいいってなる
俺はBGMだったらFMラジオを鳴らす

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 20:51:07.04 ID:V65rWs/R

考え方いろいろあんのな
オーディオじっくり聴く時間ってたまにしかないな
web見ながらとかメシ食いながらとか何かしながらばっかりだわ
それと自室でもそれなりにいい音で聴きたい

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 21:36:50.01 ID:mAR9qskk

糞ニー

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 08:38:14.65 ID:/mjTKXCU

UDA-1は如何でしょうか。提灯記事だけじゃなく弱い点も知りたいです。たかだか5万弱という人もいるでしょうが、小遣い制にはキツイもので、色々な意見を聞きたいです。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 16:19:03.44 ID:3wWrAS3D

>>280

UDA-1ユーザだけど、4万とは思えない音や機能過ぎて、ソニーさんが赤字じゃないかと心配になってしまう製品です。

あえて不満点をあげるとしたら、MP3データをDSDへアップサンプニングした時にDSEEが有効にできないことくらいかな

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 17:27:16.07 ID:2VVVvIWD

DSDにアップサンプリングとかそんなこと出来るんだすげぇな

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 19:43:05.84 ID:a2otdwRh

>>282
ΔΣDACだったら実質的にチップ内で同等な処理をしてるよ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 20:20:33.42 ID:3wWrAS3D

>>282

FOOBAR2000 とASIO、SACDのプラグイン組み込めばコルグのAudiogateのようなことができるね。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 21:44:44.06 ID:EpazK5ob

そのクラスのDACやアンプでDSDなんて意味ないだろｗ
まぁ、オーディオなんて自己満足といっても限度ってものがあるわ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 22:03:04.16 ID:2VVVvIWD

PCMとDSDって再生技術のちがいってだけで高級とか低級とかはないんじゃないの？
演算にパワー使うから結果的に高価になってはいるけど

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 05:29:16.76 ID:ZhTzn53a

>>281
280です。早速の御回答ありがとうございます。そうですか、DSDでのDSEE使用は不可ですか。

288 ：280：2013/10/25(金) 07:30:02.07 ID:t/gtn6uA

すみません。↑書き間違えました。MP3からUPした際の話ですね。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 07:41:59.29 ID:UoT+cU+o

圧縮音源の高域補完技術って各社いろいろあるけど、たいして代わり映えなくね？
SONY DSEE
ONKYO ミュージックオプティマイザー
KENWOOD SupremeEX
VICTOR K2テクノロジー
あとBEEってのもあるな

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 11:04:37.29 ID:gKFlwZzi

>高域補完技術

もともとない物を創っちゃうんだから、当たるも八卦。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 21:56:17.41 ID:COxPioPm

もともとない上に人間の耳には聞こえないし
宣伝文句の「原音再生」と同じくらい意味ないな

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 12:27:27.70 ID:Wf7Bblwj

HDDプレーヤーは発売されましたか？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 14:25:34.75 ID:pzI57eJA

SS-AR2は色々な所で聞いたことあるけど、SPセッティングがきっちりしていると
音場感、空気感もよくてSPだと思った。
ただ、組み合わせるプレーヤーやアンプもそれなりな物に成ると思ったな。
因みに、音が良かったと思った時の組み合わせは
ML No512 + ML No52 + ML No532だった。
TA-DA5800ESで鳴らしていたのを聴いたことあるけど、
「SPから音が鳴ってます！」感がモロで、これは酷かった。

それより、HAP-Z1ESだけど、XLRは端子直前でオペアンプ反転の簡易版なのかな？
それともNP-S2000やNA-11S1みたいなDACから全てフルバランス構成なのかな？
前者だとしたらかなり残念だな。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 16:44:29.97 ID:Wf7Bblwj

さすがにレビンソンにソニーのスピーカーはない

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 16:55:32.26 ID:v80Tn2CF

>>293
5800とAR2できれいに鳴らしてるデモ聞いたことあるけど
セッティングはどうだったんですかね？それ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 21:13:02.42 ID:pzI57eJA

>>294
まあ、ML持っている奴が態々買うSPじゃないのは確かだな。
SS-AR2の基本性能が高いからと言う側面もあるが
どちらかと言うと、容易く心地よい音場空間を創り出してしまう
ML No52の性能の高さを思い知った感じだ。

>>295
セッティングは壁からも距離がとられ、ボードも敷かれており、
見た目的には特段問題があるようには見えなかったが、
セッティングの詰めが甘かった可能性はある。

それを差し引いても、やはりピュアオーディオとの歴然とした差は感じた。
その一つが音場感、空気感で端的に言ってTA-DA5800ESでは音がSPに
纏わりつく感じが払拭できなかった。
MLの時もそうだけど、ピュア機器の場合、SPどこ？と思うほどSPの
存在を感じさせない鳴り方をするのにと思ったよ。

TA-DA5800ESの時はOppoの最上位BDプレーヤーでBlu-ray Audioの
高音質を体験！ってな感じのデモだったけど、ピュア機器で聞くCDに
全然敵わないじゃんと呆れてしまった体験でもあった。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 21:40:32.29 ID:v80Tn2CF

>>296
ありがとう。
レビンソンと比べりゃ可哀そうだけど、
以前ソニーストアで聞いたAR2+5800ESはそこそこ良かったよ

同価格帯（実売20万以下）のプリメインと比べたらそれほどの差は
ないと思う。フロントをバイアンプして15万くらいのプリメインに
ちょっと落ちる位かなー、たとえばマランツのPM-15系とかとの比較でね

でもプレイヤーなしで2h/mchのイレゾ鳴らせる面白さは評価していいと思う
Oppoなんていらんかったんや

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 00:50:09.67 ID:kCPcvMel

HAP-Z1ES届いたぜ。
音質半端ないな。
リッピングFlac再生で、今のプレイヤー＋DACより全体的にワン?ランク上だわ。

数年前の製品とはいえ、価格的には遥かに上の品なんだがな・・・

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 02:22:11.47 ID:pK5bQLdt

ステマおつｗ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 09:03:56.99 ID:wusfLoz3

今のプレイヤーってSCD-XE800とかか？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 09:30:20.10 ID:H9Mhilhx

早くSCD-DR1とSCD-XA5400ESの後継機を作ってくれ。
愛用のSCD-1がピックアップ無しで、今度壊れたら修理不能と言われたんだよ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 09:48:51.74 ID:sliQst3n

>>298
購入おめ
そういや昨日発売か
ちなみにどんなシステムで比較を？
音もどんな感じか詳細語って貰えると嬉しい

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 10:46:36.47 ID:kCPcvMel

>>300
なんかオクで売ることになりそうな気がするから、機種名は簡便ｗ
海外メーカーとだけ言っておこう。
DACのほうは、HAP-Z1ESとウオークマンZX1の購入資金にするためすでに売った。
（正直あんまり気に入ってなかった）
売却金額でちょうど上記二つが買えるくらいの品だ。

>>302
アンプはラックスC-600f+M-800A
スピーカーはタンノイのケンジントン初代

正直表現力には自信が無いのだが・・・・
全体的に濃くなった感じ。ボリュームを絞ってもそこそこ迫力は維持してて、
ボリュームを上げても耳に刺さるような音が無く不快感が無い。SACDのCD層との比較でよく言われてるやつだね。
というか、もともとそういう印象のシステムだったのがさらに強化された感じ。

解像度は飛躍的に上がった。後ろでぼそぼそ鳴っていたような音でもよく聞き取れる。

使い勝手は、まだ曲転送→アンドロイドアプリから選曲くらいしかやってないが大きな不満はないかな。
そっちはもうちょい色々いじってみてから書く。かも知れない。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 10:58:46.65 ID:sliQst3n

>>303
どもども
しかしSONYなのに濃いのか…
元のDACがわからないと正直感覚が掴めないなぁ
解像度もまぁ最新型だし高いだろう程度はわかるものの、比較対象隠されてるんじゃ…
てか、まだ初日だよね？
まだまだかけらも安定してないと思うんだけど、もう切り替え確定なの？
それが凄い不思議

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 11:27:39.18 ID:sliQst3n

あぁ、せっかく答えて貰ったのに無遠慮な感じになっちゃってごめんね
別に疑ってるとかそういうんじゃないから
ただ、仮にもそのクラスのシステム使ってる人が、昨日朝一に手に入れたとしても、
まだ通電時間が最長で24時間程度の状態でそこまで判断しちゃうのが「？」だったもんだから
前がよほど酷かったってならわかるけど、以前のDACが売値で25万程度行くってことは、
買値で40～50万かもっと上クラスでしょ？
数年前でそのクラスなら結構な実力あるDACが揃ってたと思うんだけど、
それに初日（2日目？）から切り替えさせる気になるとなると、一体どれだけの音かって思うし
まぁ、実は前のが好みに合ってなくて、HAP-Z1ESがドンピシャだったってだけなのかもだけど

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 11:29:44.02 ID:dwYOA0DZ

ソニーってポータブルオーディオはドンシャリだけど、単品は薄い傾向だよね
今回は変えたのか

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 11:45:27.68 ID:wusfLoz3

ステマ過ぎて笑える
システム構成的に音質はせいぜい良くて10万円クラスのCDプレーヤーだろう

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 11:46:46.74 ID:kCPcvMel

>>305
別に確定ではないよ。もし売るにしても別に急いでないから数ヶ月は先になるだろう。

ただアルバム数枚聞いた感じだと、なんかもう今のCDPで鳴らす意味なくね？と思い始めてるのも事実。
DLNA用に手持ちのCDはすべてリッピング完了してる（大変だった）から、乗り換えもすぐだし。

使い勝手の検証はこれからだね。じつはすでにアンドロイドアプリでバグをいくつか見つけたｗ
運用で逃げれるレベルなんで更新に期待しつつあんまり気にしてない。

DACの機種名はやっぱり勘弁してくれ。
終了してるけどまだ某有名オクで参照できるはずだし、悪口書いちゃいそうだし、使ってる人が不愉快になるかもしれんし。
好みにあってなかったのはたぶん間違いないｗ　売った理由はこれに乗り換えるからだけじゃない。
何で買ったんだといわれるかもしれんが、ド田舎なので視聴は滅多に出来んのだよ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 11:58:49.87 ID:kCPcvMel

>>307
悪いが違うメーカー間での比較の場合、価格は基準にしない性質なんでね

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 13:37:56.04 ID:bMvAv4Ox

比較対象すら明かさずワンランク上、とか言われてもな
情報出さず呟くだけならtwitterでやってりゃいいのに

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 14:36:08.58 ID:zmwjzl5M

まだ出始めで貴重な書き込みなのに文句言うなよ。
この機種の書き込みがあるだけでも胸がドキドキしているんだから。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 15:55:24.20 ID:wusfLoz3

でも全部嘘かもしれないしｗｗ
画像ないしｗｗｗ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 16:13:22.48 ID:bMvAv4Ox

価格的には遥かに上の品よりワンランク上
しかし比較対象は明かさず
こんなステマモドキの書き捨てに何の価値もない
むしろこいつのせいでHAP-Z1ESの印象が悪くなるだけ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 16:32:38.20 ID:0n+616l8

>>311
新製品を早々にゲットして自慢するのが楽しい人がいれば、それを妬んで荒らして溜飲を下げる人もいる

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 18:41:20.70 ID:/YDZh8f7

実際の所どれぐらいのレベルかは気になるところ
個人的には20～30マンぐらいのDACレベルかと
流石に40～50マンレベルには劣る気がする
SCD-XA9000ESよりは勿論上

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 19:08:17.68 ID:4vpjFhnZ

SSーAC3のセッティング、内振りと正面向き、どっちがいいかなぁ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 19:34:46.87 ID:fbzlhYfY

ツイッターでもHAP-Z1ESについて呟いてる人少ないな

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 20:03:24.53 ID:kCPcvMel

比較機種名を晒したところで、価格的にあり得ないって言われるだけっぽいから
大してかわりゃしないね。

まあ便所の落書きなんで100％信じてもらえるとも思ってないが、
興味があるなら一聴の価値はある　位は言っておこう。

>>312
画像なんか張ったら張ったで必死だなって馬鹿にするんだろうにｗｗ
お前さんのシステムも張ってくれるって約束するなら、CDP以外なら考えてもいーよｗ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 22:35:13.64 ID:Y9EyvKzw

文句ばっかり言う役立たずのゴミはほっとけばいい、とスレ立てた私が言っておこう

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 23:00:19.02 ID:zmwjzl5M

HAP-Z1ESを買う予行練習として、明日HAP-S1を買ってきます。
そして先にTA-A1ESを買ってからHAP-Z1ESを突撃しするか決める予定です。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 23:20:16.67 ID:yKNc2pSb

>>320
おっ金持ち～！

で、HAP-S1買う意味は？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 23:21:59.95 ID:x/VynN5g

金持ちだな、無駄な事してる

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 23:30:51.39 ID:wusfLoz3

ネタにしか見えないが

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 23:50:49.90 ID:kCPcvMel

もしかしたら、数年スパンの壮大な計画なのかもしれんぞ
だったらそれほどおかしくはない・・・かな？
長期の計画ならあまり機種は限定しないほうがいいと思うけどね

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 22:32:25.89 ID:NwjSHHNu

レビューなさ杉ｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 22:41:58.29 ID:Rkl4ccMZ

HAP-Z1ESってDACはオリジナルなんだな

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 22:42:48.02 ID:3MJ3WLqJ

HAP-Z1ESは、音質追求ってわけでもないのに高額だし
微妙な製品だからな
音質だけなら、同価格のSACDプレーヤーの方が上だろう
利便性重視の人ならもっと安っすいネットワークプレーヤーにしてそうだし
まさしくニッチな製品

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 00:32:19.43 ID:EXvf9K3t

>>327
同価格のSACDプレーヤーってのは何と比較した？
再生したのはSACD？　それともCD?

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 00:55:05.72 ID:qQjNcwRi

上だろうって・・
まさか聞きもせずに、思い込みだけで適当なこと言ってるんじゃなかろうな

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 00:57:54.48 ID:+pNdkc/4

もちろんテキトウ言ってるだけだ
何か文句あるの

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 00:59:36.60 ID:qQjNcwRi

いや、無いよ。邪魔して悪かったな。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 04:12:17.64 ID:6LwWHHMK

わいにとってはHAP-Z1ESとTA-A1ESも高すぎや
いずれ普及版が出るのを期待しとるよ
ESじゃないだろうが

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 11:13:36.98 ID:gAVMlov6

普及版でてるやん

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 17:33:08.43 ID:AX8tcUJD

最近の流行？でてっきりDACはPCM1795の1ｃｈ/1DACで
差動出力使ってるかと思ってたけど違うのか？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 12:47:20.26 ID:xipoqqa8

時代はシンプルに戻って来てるよね
定番マルチbitのデュアルが一番妥当かと思う

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 21:28:48.07 ID:qkCJAyV/

先日うちにもHAP-Z1ESが届いたんだが、
こりゃ確かに速攻でメインプレイヤーの交代が視野に入るのもわかるわ
うちのメインのエソX-05よりは、明らかにイイ
好みの傾向が、とかエージングが、とかのレベルじゃない

肝はなんだろうね
DACの性能かDSDアプコンか
以前SA60だったかのDSDアプコン聞いたときはそこまで劇的な差は感じなかったが

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 22:05:04.41 ID:xTriFfSf

主にDA変換の為にDSDにするらしいな

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 22:10:47.38 ID:31xoT4J7

HAP-Z1ES届いたんだが、本体に傷があるよ。
20万円近くするのにこんな出来？？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 22:18:07.26 ID:8xXzVM1S

うｐ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 22:18:59.58 ID:q742tQF0

20万なら不良品がゼロになるとでも？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 22:32:19.30 ID:SlS2ZBef

気になるなら交換してもらえばいいだろ・・・。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 22:33:01.16 ID:CvIIo9Jv

ネガキャン目的で実際には買ってないとみた

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 23:48:23.36 ID:b7C/OOLs

新品なのにキズ有りっていわゆるB級品なんじゃね
不良品じゃないけど良品じゃなく普通はメーカーが市場に出さない製品
マイナーな店とか中古屋だとかでB級品と明示した上でたまに格安で売られている

ただ、普通に新品として売られていたなら普通に不良品だな
キズあるだけで中古屋に売る時には減額対象になるし、機能的には問題なくても
製品としての価値は物凄く下がる

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 02:23:27.15 ID:LTprUryK

ソニーステマにはもう沢山
誰も信用してない

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 06:52:53.04 ID:vgwQ4ASQ

レビュー貴重だけどな。
ステマ乙のが迷惑。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 07:12:17.25 ID:LTprUryK

はいはいワロス

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 07:21:28.20 ID:Tn1ZfALU

>>338
泣き寝入りせずに、
写真ageるか
ソニーのサポートに問い合わせて対応を見るかしてみろよ。
参考になるからよ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 07:48:15.34 ID:gVRwv/Ux

愉快犯

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 07:56:35.08 ID:htaCOgtR

ほめる書き込みがあっただけでステマでうんざりするなら、何しにここに来てるんだ
ソニーの新商品つかえねーの書き込みで埋まっていなかったから不機嫌なのか？ｗ

俺もソニーに関してはネガキャンよりはステマのほう信じるね
ソニー版のキチガイっぷりのおかげで、2chでソニーの悪評みても「ああ・・あそこの住人か」としか思えなくなった
せっかく隔離スレならぬ隔離板があるんだから、出てこなきゃいいのに

ただでさえアンチの多そうな製品でもあるしね。ソニーアンチもとより、円盤回し信者とか価格絶対主義者とか

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 08:11:54.62 ID:z7DRWh06

>>341
これに尽きる
こんなとこに書き込んでる暇あったらメーカーにでも
問い合わせろってんだ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 09:58:10.26 ID:iIlLzQsa

>>349
まあSONYは色々やってたのは事実ですからねぇ
身から出た錆というか

それに、単に良かっただけならともかく、価格が遥か上のDACよりも良い、
でもそのDACは教えない、なんて↑の内容など不信感抱かれて当然
これも自ら招いたことでしょう

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 11:06:39.65 ID:iv3nETKr

>>349
更に今は「ハイレゾはオカルト」主張もいるし

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 11:22:40.18 ID:LTprUryK

PS3のアプコンと一緒でバカな噂しか広まないんだよなw
実際は駄目駄目の糞アプコンだった
DSD変換も同じようなもんだ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 12:32:43.37 ID:htaCOgtR

>>351
単に良かったとしか書かなかったら、比較対象がへぼいからとか決めつけるんだろ？
駄目と言う結論が前提の奴に何言っても無駄だよ。
まあどうせ善し悪しなんぞ聴くまでわからん。俺は興味は持ったので今週末聴くに行ってくる。

>>353
PS3発売当時はアプコン積んでるプレイヤー自体が一部の高級機だけだったが？
大半は引き延ばすだけのアップスケーリングだった。当時の同価格のプレイヤーと比較したら抜き出てたのは間違いないよ。
今のプレイヤーとそのまま比較するのは流石に酷だろ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 12:42:02.81 ID:f8nIu8oE

PS3でDSDディスクを再生する話かと思ったらDVDか
せっかくアンチも勉強してるんだなと感心してたのに

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 12:45:42.56 ID:htaCOgtR

噂になった話のことらしいから、DVDのアプコンのことだと思ったが・・・
あってるよな？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 19:23:17.04 ID:m8uSCn7v

褒める役目の人間は、メーカー社員、オーディオ評論家、販売店と
もともとたくさんいるのだから、2chで褒める書き込みなど何の価値もないね

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 00:14:22.45 ID:hQogTWU0

なら読むなクソが

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 07:58:51.37 ID:7RggHox5

逆切れワロス

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 19:21:16.49 ID:9E01Zgoz

http://img-cdn.jg.jugem.jp/0ee/1390305/20131028_848770.jpg
ふつうにPCM1795に見える

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 20:36:00.28 ID:1lFuivnA

HDD冷やす為にファン付けるくらいなら内蔵しなければいいのにな
USB端子だけ付けておけばいい
なんで内蔵しちゃうかな
そして欲を言えば、HDDなくてもネットワークプレーヤーとして動作も出来る
とかにすれば更に売れただろうな
世の中色んな人がいるから、色んなことが出来る機械ほど当然売れる

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 20:46:06.26 ID:JX4v+iyj

購入は見合わせて次の上級機に期待するかと思ったが
25万円くらいになるだろうなぁ。。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 21:36:13.55 ID:7Af4+zSx

twitterに押し出しが弱いとかいう感想があるね >> HAP-Z1ES
特にボーカル？

ボーカル重視の自分には気になる感想
試聴してみたい

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 22:02:17.55 ID:CyNdaL+U

>>361
個人的には側面などから抜き差し可能な形状にして、
ユーザが交換できるようにして欲しかった>内蔵Disk
それでSSD化などできれば最高だったんだけど…
あと、既存のDAC用にトラポ機能が欲しかったなぁ
その辺り追加した上級機出してくれないだろうか

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 22:35:19.00 ID:eoUaaRRf

>>364
動画用のネットワークメディアプレーヤーにそんなのがあった

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 08:06:34.45 ID:JKMYyzpa

まだGKやってんのかよw
GKは逆切れするから手に負えないな

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 13:13:55.10 ID:Qd+E0/gO

聴いてみたけどいつものソニー臭い音で一安心ｗ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 16:44:04.79 ID:VQx1YnvW

まずは来年のインターナショナルオーディオには出して来いよ

いまやソニーってなんつうか、昔のａｉｗａポジションになってるぞ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 17:21:53.30 ID:0K2CZEPN

ソニーショックから10年。「復活」は本物か
http://president.jp/articles/-/11087

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 03:22:46.38 ID:/agNdWw1

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u59628237

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 10:26:04.12 ID:pWpMayXN

ステマ・・・か？
保障とかトラブルのリスク考えると15万でも微妙か・・・
17万はありえないな。新品買うわ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 10:35:32.31 ID:1j+ju3mJ

http://kakaku.com/item/K0000579959/pricehistory/
17万はありえないな。新品買うわ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 10:42:01.62 ID:iS8iFuSl

>>370
出品者乙

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 10:53:38.30 ID:1j+ju3mJ

履歴見ると
PM-14SA ver.2
SX-WD7
SX-V1A
売ってて勿体ない

って書いてみたけどこの組み合わせはかなり自慢できるな
やっぱり勿体ない

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 10:55:01.18 ID:1j+ju3mJ

間違えた　SX-DW7か　　

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 11:21:53.12 ID:bXuYNnTQ

16万円になるのも時間の問題だろ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 11:27:10.65 ID:vbd98B3m

>>360

HAP-Z1ESなら、音展で中の人が1795を2つも使っていると言ってたよ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 11:41:20.49 ID:8XGr/b03

ONKYOの4万もしない安物DACですら何年も前から1795を2つ使ってるが・・・

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 12:04:44.97 ID:pWpMayXN

逆に数十万するようなのにも使われてたりするけどね。
そもそも1795の単体価格って数百円じゃなかったっけ？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 12:50:40.10 ID:bXuYNnTQ

Aが付くと倍の値段
それでも数百円だけどｗ

抵抗やコンデンサが数十円だからそれに比べれば高いｗ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 15:12:28.31 ID:0tNNVOKL

なんでソニーはESとまで言ってながら、１７９２や１７９４を使わんのん？(´・ω・`)

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 15:16:48.01 ID:fWcVeJuO

>>378
デノンの某プレイヤーだって1795使ってるわ・・・

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 15:54:42.51 ID:cBccn9qf

DACの大先生みたいな人がブログか何かで1795はクソみたいなこと言ってるの？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 17:10:46.95 ID:l8PvGtd4

SS-AC3　SS-AC5使ってる人っていないのかな
評価きいていみたい

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 17:36:09.15 ID:vbd98B3m

>>382

DCD-SX1のこと？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 00:15:56.24 ID:5BRP6oFf

PS4の予約キャンセルした人いる？

CD、MP3、DLNA非対応とかオーディオ的には何の価値も無いな。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 08:21:19.69 ID:Fhavx/IP

あれ別にオーディオ機器じゃないしｗ
当然オーディオ目的で買うわけでもないから、キャンセルなんぞしませんよ。

ところで初耳な話なんだが、ソースプリーズ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 08:36:48.70 ID:LJq3Q631

ネタなんだろ
察しろよ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 09:03:37.10 ID:Fhavx/IP

なんだネタか
PS4が売れちゃ困る人が、オーディオ板にまで出張せにゃならんほど切羽詰ってるのかと思ったよｗ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 10:20:36.99 ID:JY9pmB4S

>>389
ネタじゃないよ
AV Watchに載ってる

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 11:01:25.83 ID:Alv7aT65

>>386
オーディオのためにPS4買うやつなんておらんやろ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 11:05:54.30 ID:nD6iMATI

HDD交換できるしハイレゾファイルサバになるかもしれないじゃん

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 11:25:46.92 ID:urjBWrLN

PS3の時代はネットワーク系のｵｰﾃﾞｨｵﾋﾞｼﾞｭｱﾙの製品が揃ってなかったから
PS3にそういう役目で期待もできたけど、
今となってはゲーム機にそんな出番などない。
PS4はただのゲーム専用機、言うなればオモチャだ。
この板で話題にしていい製品ではない。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 14:05:18.77 ID:KVUy3h7L

うろ覚えだけど、初期ロットの物を使うと
SACDからDSDファイルをリッピングできる、
とかだっけ?

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 14:28:40.67 ID:ADiGdLKv

なんでそこにいちいち「とか」をつけるんだ？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 17:18:10.95 ID:AIvoJ337

とかをつけるとかが
癖になってるとか？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 17:25:27.53 ID:YmoPQgsE

>>395
なんとなく

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 17:26:05.66 ID:YmoPQgsE

>>396
そうそうｗ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 17:53:32.31 ID:Fhavx/IP

初期ロットかつファームが3.55以下だったかな？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 18:01:03.10 ID:Q4rU+Kjv

私は音質的音楽的に納得が行ったので、10年前定価50万クラスのＣＤプレーヤーをＨＡＰＺ１ＥＳに置き換えました。
音楽との接し方の新時代の幕開けとなる商品だと感じます。
これが売り切れ続出とのことで上位機種発表も期待されますね。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 18:08:41.00 ID:hu1vqXCz

上位は出ないな
いまどき20万円でも高過ぎるのに
アキュとかラックスみたいな中小企業はそれでもいいけど
ソニーみたいな会社は数売れないと元が取れない

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 18:47:42.55 ID:o6PPRzuE

そこをなんとか
ヤマハだって出したんだし…

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 18:52:16.71 ID:3M0QvBX4

10年前定価50万クラスのＣＤプレーヤーって
性能は今の機種と比べるといくら位のクラスなだろうか？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 18:56:03.29 ID:hu1vqXCz

yamahaは売る気ないとしか思えないｗ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 21:38:07.41 ID:G93oOnJm

DSDを出力できる、デジタルアウト搭載モデルは出して欲しい

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 22:33:54.15 ID:hu1vqXCz

DSDて音源はおまいらいくつ持ってんの

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 06:50:10.36 ID:l5ziq5U/

俺のカラオケならいっぱいDSD音源あるぞ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 12:24:16.15 ID:O6U5cf2d

薬丸

代々木

有吉

自答

森田

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 23:21:40.84 ID:WWwxDsJV

プリメインのTA-A1ESを買った方居ませんか？
ぜひ、感想を教えて下さい。　
TA-A1ESのスタイルが凄く気に入っているのですが小音量時の音痩せが無いアンプだったらいいな。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 11:20:41.08 ID:g/fes/N3

AV板のスレのほうがレビューあるよ・・・

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 12:08:18.46 ID:JC16kPdJ

Hi-Fiオーディオの新カタログもらってきた。
なかなか読み応えある。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 20:31:47.42 ID:+SJTg/lz

Ｚ１ＥＳって、バリアブル出力じゃないみたい・・　せっかくＤＳＤリマスタリングやってるのに　もったいない

ということで買うの見送り

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 21:05:29.61 ID:4HJo3IiZ

全部DSDに変換してるっていうけど
ぶっちゃけ普通のDACとやってること大して変わらんのじゃ…

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 21:37:54.87 ID:+SJTg/lz

普通のＤＡＣは、バリアブル出力じゃん(´・ω・`)

アキュのＤＣ９０１は違うけど・・・

一番しがらみのないメーカーのくせして、なにやってんでしょうか・・(´・ω・`)

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 22:07:09.49 ID:bLODz8w8

潰れるのも時間の問題だろうけどｗ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 10:42:18.06 ID:tg/xHlrd

TA-A1ESはどうなんだろうな
HAP-Z1ESのついでに作っただけだろうけど
売れてないな

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 12:31:14.58 ID:XFrzaIPE

>>416
この間音展で社員に聞いたら、TA-A1ESの方が金かかってるらしいよ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 12:34:00.98 ID:tg/xHlrd

社員乙です

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 12:46:35.13 ID:rDs6v4Y4

内部写真見たらコストが掛かってるのは判るけど
売りになるものが弱い、なにか一つ目立ったものがあれば…
まるでESXが出る前のソニーのアンプを彷彿とさせる

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 13:37:18.96 ID:XFrzaIPE

それはあるな
割り切っているといえばそれまでだけど、それを求めてるユーザーがソニーのアンプを買うかどうかは。。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 15:11:28.08 ID:s/2AmS0E

>>417
だからＺ１ＥＳにボリュームつけなかったのか・・・これだからソニーは・・・
なんつうかしがらみだらけだね　社内に

ウォークマンのデジタルアウトも中途半端だし

>>419
だったら、Ｚ１ＥＳはＤＳＤリマスタリングまででＵＳＢデジタルアウトにして、
Ａ１ＥＳ側でハイレゾ対応ＵＳＢ－ＤＡＣ付アンプにすりゃあよかったんだよ

そしたら、それぞれに売りが1個ずつできる
あれじゃあただの普通のインテアンプ・・　アキュやラックスに勝てないようじゃ売れないよ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 15:48:29.04 ID:XKZDoAcJ

割にスッキリした系らしいし、国産メジャーの味付けがイマイチって人には悪くないんじゃないの
てか、そもそも20万程度のアンプでラックスアキュなんかとやりあう気なんてさらさらないでしょ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 15:54:12.54 ID:s/2AmS0E

ソニーとしてはセットでかってほしい！！！っつうのが、あまりにミエミエで哀れさまで感じてしまう
でも20万円オーバーのプレーヤーに手を出すやつって、すでにオーディオセットを持ってるやつじゃね？
てゆーことは、そこそこのアンプは持ってるわけで、あれじゃあ、そこからの買い替えは無いでしょ

今までなーんも持ってなかったやつが手をだすかなあ・・はなはだ疑問
そういうやつはＨＡＰに行くんじゃね？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 16:10:53.16 ID:XFrzaIPE

でも真面目なオーディオ製品を出してくれたのはうれしいよね
あとはリンのExaktみたいな新しい提案をソニーでやってほしい
そうすればプレーヤーとアンプをセットで買い換えようという気にもなるし

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 16:14:11.43 ID:XKZDoAcJ

アレじゃないのかな、かつてSONYが輝いてた時代を知ってる世代で、
今回SONYがハイレゾだーと声を上げたのを見て「オーディオかー、昔やってたなー」
なんて層が久々に買ってみるか、となるのを狙ってるとか
以前、団塊の退職金狙いで家電とか高額商品出しまくったけど、
結局不景気な世相を反映してか狙った通りは売れたなかったそうだから、
低～中価格で出したのもそれを考慮した、とか

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 16:23:02.99 ID:ht34IEpv

今回の一連の製品で一番売れてるのはHAP-Z1ESか？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 18:37:13.11 ID:+hWMu4fo

UDA-1だろ？jk

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 20:57:46.62 ID:wQEO6hQd

TA-A1ESてどうなん？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 21:22:50.36 ID:s/2AmS0E

道南

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:44:40.59 ID:PuQjJj1Y

SONYの新製品群のなかで1番気になってる。
>TA-A1ES

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 17:41:02.50 ID:ajd4T4rS

>>421
ミドルクラス以上のプレイヤーに、ボリュームは普通無いだろう・・・
ついてたらマイナス材料だってやつのほうが多いだろうな。

>>だったら、Ｚ１ＥＳはＤＳＤリマスタリングまででＵＳＢデジタルアウトにして、
>>Ａ１ＥＳ側でハイレゾ対応ＵＳＢ－ＤＡＣ付アンプにすりゃあよかったんだよ

さすがにそんなアホなことにするほどSONYはアホじゃないってことだな。
それだとZ1ESを使おうと思ったらA1ESをセットで買うか、別にUSBでDSDが受けられるDACを用意せにゃならん。
既存システムに組込みにくいったらありゃしない。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 18:09:15.65 ID:rIVF+j5c

>>431
dCS Vivaldi DACにはデジタルボリュームが付いてるよ。
Esotericもボリュームノブはないけどリモコンでデジタルボリュームを操作できる。

まあ、プリアンプなんて要らない派の為の装備で
プリアンプ要る派の自分には不要な仕様ではある。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 18:22:08.62 ID:eExRJDF+

>>431
うち、AVアンプですべてまかなってるので、
Z1ESを、5600ESにアナログで入れる予定です。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 18:52:31.37 ID:k8LTm2zk

SS-AR2が届きました。
なんたるナチュラル！
ソニーもやりますね。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 19:01:48.57 ID:u2pHTxb3

>>434
うらやましい。　おめでとうです！
ちなみにアンプ何使っていますか？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 19:14:05.16 ID:Z2M/P8UB

DENONの390REです。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 19:28:26.79 ID:k8LTm2zk

>>435
Valve300SEです。
もっとフラットで伸びるアンプの方があってるかもしれないですね。
ダイヤトーンにはぴったりだったのですが…。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 21:00:13.70 ID:DLBJ+YSq

ＤＳＤになったら、プリアンプなんてマジいらないんじゃね？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 21:03:15.29 ID:DLBJ+YSq

>>431
セットで買わせるのが目的なんだからそれでいいじゃんｗｗ
ＤＳＤにしたならボリュームはつけるべきだね　ＤＳＤの利点をスルーするとは考えられんわ

440 ：435：2013/11/10(日) 23:17:52.53 ID:u2pHTxb3

>>437
返事ありがとうございます　
マニアックなアンプ使っていますね。とても独特な音がするんでしょうね。　

441 ：434：2013/11/11(月) 18:39:49.73 ID:cdzL3NzA

>>440
ぽってりとした温かみのある音で気に入っていますが、現代的なスッと上下に伸びたアンプでも聴いてみたいですね。
将来の楽しみにします。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 20:47:19.52 ID:+Ex5oCi+

>>434 おめでとうです！
私も使ってますが、特性はキッチリ出しつつ暖かみのあるナチュラルトーンで良いですよね、SS-AR2。
音楽を聴くのがホントに楽しい♪
ちなみにソニーストアでは「入荷次第出荷」となってますが、どれくらい待ちました？

443 ：434：2013/11/11(月) 21:43:00.65 ID:pHH8Xisc

>>442
ありがとうございます。
音ではなく音楽と向き合えるスピーカーですね。
ほんとに楽しいです。
在庫があったようで、日曜に頼んで金曜に届くようになってました。
仕事の都合で日曜日に変えてもらいましたが。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 21:38:50.38 ID:s8uH0bwY

凄いなお前ら。金持ち裏山。
話し聞いてると欲しくなるけど、100万超えじゃ俺には無理だな。
頑張っても50万前後が限界だわ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 22:07:48.19 ID:Uw9XlccS

valve300でSS-AR2か
ウチはボロ屋で狭いからSS-NA5ESpeを
L-509s→TRV-300STで鳴らしてる
空間表現力が秀逸で、真空管で鳴らすと
部屋中に倍音が広がって気持ちいい

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 23:12:02.02 ID:uGbh7i1Z

HAP-Z1ESの価格下げ止まったな
16万円にはならないのか

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 00:33:27.57 ID:ur3hRmb9

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u59628237

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 21:11:57.90 ID:EpQK2Mq7

>>447
もうそれはいいよｗｗ
しかし案の定売れてないな。
まあ普通のショップで新品が175000円くらいで買えるのに170000で落札する馬鹿はいないだろうし、
新製品で保障とかも考えると150000円でも割安感は無いな。

ソニーストアでさえクーポン使えば178000くらいで買えるしな。しかも3年保障つきで。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 21:26:17.88 ID:R95xJ4fj

そもそも個人と取り引きしたくない

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 23:52:31.31 ID:+uVzn3On

コンシューマー量産品で新日本無線のMUSES使うのはなかなかだが、
TA-A1ESはそれを採用してる
かなりカネかけてるのは確かだ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 02:36:39.00 ID:XbUDDgPv

http://www.phileweb.com/news/hobby/201311/14/1299.html
みなさんはお持ちですか？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 17:18:32.47 ID:IxFYLzfi

>>451
40を越えて何処かに落としてきたらしい…(-ω-｀*)

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 22:34:33.49 ID:ZS+kUBhc

耳が良いから出世するんじゃなく、出世して金のある人が高級オーディオを
使っていて音色にこだわるようになった、と考える方が自然ですな

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 21:09:25.72 ID:PDtKl19d

HAP-Z1ES買ったけど何か質問ある？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 22:44:31.49 ID:loRdJNBh

今まで使ってた再生機と比較してどうかな？

いや、俺も買ったんだけど予想してたよりはるかにいいんで
ちょっとビビッてる
他の人がどう感じてるか聞いてみたい。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 23:25:51.46 ID:9ooi6Vjs

CD音源なら、15万円前後のCDPと変わらない
10万円未満のCDPよりは上って感じ
さすがにいい部品と電源のせいか、安物機にあるような荒さは感じない

音色はソニーらしい、細かい部分がマスクされたような抑揚のない感じ
各種レビューでも言われているけど、聞き疲れしないのは、昔からソニーはこういう音だからな

俺は、デノンもマランツもヤマハもラックスもCECもいろいろ使った事あるけど
ソニーの音はあんまり好みではない
ただ、円盤メディアはもう止めたかったのでこれ買った
まぁ、悪い音ではないんだが、なんでソニーってこう綺麗過ぎる音にしか出来ないんだろうね

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 23:36:23.94 ID:loRdJNBh

むう
俺はむしろCD音源のほうが、使ってたCDプレイヤー（X-05)より
よく感じたんだがな・・・　マスクどころかくっきりしたと感じた
これがアプコンの効果か～　とか思ってたり

まあアプコンの効果かどうかはファームUPでOFFに出来るようになればわかるだろう

聞くのがほとんどクラシックなので綺麗な音が向いているというのもあるかもね

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 00:17:43.25 ID:fCQMp2R7

ボーカル、ギター系の音や左右の広がり感は良かったよ
ただし前後感が少なくい、低音の解像度が若干弱い
おまけのデモ音源の選択からして低音は苦手みたい

CDからリッピングしての転送だと値段なりの音だった
DSDとかハイレゾはそれなりにがんばってる

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 00:24:20.47 ID:12yw18FT

>>457
こう言っては何だが、X-05は発売当初から廉価版VRDS-NEO搭載以外に売りになる点がなく、
音はVRDS非搭載のSA-60とかの方が良いと言われていた機種なんだよねぇ。
自分もX-05は何度か試聴したけど、とても値段に釣り合った音ではなかった。
そんな機種の音と比較して良い感じと言われても・・・

あと、>>456が言うマスクというのも感覚的には解る。要は微細な音をすっきり削ぎ落として
間引いた音になっているので「クッキリ」した感じに聞こえるだけなのかと思う。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 06:35:11.10 ID:6rMIiePU

なんか、アップコンバートをスムージングと勘違いしてイメージだけで語ってないか？
とてもそぎ落としたような音じゃなかったぞ

まあこういうことになるから、比較対象機種なんか書くもんじゃないよ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 07:49:55.97 ID:gU+pv3//

ソニーは昔から安い機種でもこうい音なんだよ
アップコンバートとか言って実際の音色で語れない時点で経験不足

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 08:06:26.64 ID:L/bVwZkm

「そんな機種の音と比較して良い感じと言われても・・」はもう比較対象付き高評価に対するテンプレみたいなもんだよなｗｗ

それに実際の音色ってなによ？
CDの音が「実際の音色」で、アプコン後が劣化した音色だと？

こりゃ本気でスムージングとの区別ついてなさそうだな
ただの中間補完だから元の情報が失われるわけじゃないのに

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 08:30:29.99 ID:L/bVwZkm

ああ、訂正
元の情報量が損なわれるわけじゃないのに、だ
可逆変換できんの？って揚げ足とられそうだし

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 11:46:55.83 ID:s686CQ17

sonyのZ1ESのサイト見たら
グランプリだのベストバイだの賞てんこ盛りだな。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 12:31:49.86 ID:q2HXBXu0

過去にそういう賞づくしの機種に限って糞な法則
本当にイイものは隠れて出てこないからな
(カセットデッキの222シリーズや録音機のDシリーズなど)

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 20:06:25.02 ID:4bfs8TxD

賞を取れない名機があるからって、賞を取ってるのが糞ってのは暴論にもほどがある

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 20:15:16.23 ID:62lMpMfg

いい音なのにマイナーメーカーだと賞は取れないからな
まぁ、金で決まってると思って間違いない

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 21:15:08.22 ID:LJ7+TzG0

DTS-HD Master Audio|7.1 により
最高のサラウンド・サウンド体験を PlayStationR4 で提供
http://www.phileweb.com/news/d-av/201311/18/34120.html

これって凄いん？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 22:51:51.60 ID:uI9jLv1x

>>460 >>462-463

アプコンとスムージングの違いを教えてくれないか？
どうも君の方がアプコンとスムージングの違いを解っていないようなのだが・・・

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 00:33:28.57 ID:qVVEsiV7

それを聞いたところで俺のHAP-Z1ESに対する音色の感想が変わるわけでないし
別にどうでもいいんだがね
俺がオーディオ始めた20年以上前からソニーは、細かい音がマスクされたような
ツルツルした音ってのが大抵の人の一致した感想だったけどね
ESシリーズのCDプレーヤーも10年くらい使ったことあるし、今回久しぶりにソニー
のプレーヤーだったので、やっぱりソニーの音だと思っただけ
ただ少しまったり感が強くなってる気がするが

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 00:35:55.12 ID:MDHM6Fds

解ってないっていうなら説明してくれればいいのに

ものすごく乱暴に言うと、040って並びのデータがあったら0001122334444332211000になるだけだってことだろう。
実際はこんな単純な線形補完じゃないだろうし、サンプリング間隔も変わるから
可逆変換ってわけにはいかないんだろうけど。

このサンプリング間隔が一致しない部分が、スムージング（上の例だと0330とか）になってると思い込んで
その印象だけでマスクとか削れてるとか言ってるんじゃないかと心配したわけだ。

ちなみに462だが460ではない

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 18:52:10.14 ID:MnDVzvic

この手の思い込みしてるやつ、結構多そうね
HAP-Z1ESでもDSD化を無効に出来るようにしてほしいという要望が凄く多いらしい。
年内にはアップデートで出来るようになるらしいが。

正直、無効にする意味が解らないんだけどね。
切り替えて違いを確認して遊ぶくらいか。

DSD化アプコンの最大のメリットは中間補完そのものよりDA変換がしやすいことだと思う。
要はいままで良いDAコンバータほどうまくやってた仕事の一部を、デジタルデータレベルでやってしまおうってことだろう。
だから昔の数十万のDAコンバータに勝つか並ぶかしてても、それほど驚かんよ。
あくまで理屈の上ではだけど。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 19:41:31.71 ID:VajuUqRn

つまり今までリアルタイム再生では多少無理があった処理を難なくこなせてるって意味か
でもテレビの超解像みたいなもんなので今一パッとしないなあ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 22:04:31.77 ID:uIfS6MG0

理屈だけではいい音にならないって何時になったら理解するんだろうね
日本のメーカーは

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 22:23:56.73 ID:n0Bl8zxE

>>472
CDプレイヤーのCD→DSD変換の音はあまり評判がよろしくない、聴いた限りでもZ1ESも同様の傾向
開発陣も把握してるからこそPCM出力に対応したんだろうね。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 22:43:16.47 ID:MnDVzvic

まあ確かに昔SA-60のDSD変換モードを試聴したことがあるけど
少なくともよくなったようには聞こえなかったね
でもあれは発売時期的にアプコンしてるとは考えにくい。ただの形式変換の可能性が高いね。
（471の例で言うと000004444400000になるだけの）

Z1ESのCDデータ再生の音は大変気に入っているが、どの程度アプコンの効果なのかは不明だ。
まだOFFに出来んからな。

ちなみに、「開発陣はDSD変換後のほうが高音質だと思っているが、要望が多かったのでOFF機能を用意しました」
といったようなコメントをどっかで見たぞ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 08:36:08.84 ID:HS9+APQp

>>472
Z1ESはPCM1795×2でガッカリみたいな流れが発売時にあったけど、DSDアプコン部分が
しっかり出来てるとしたらDSDのデコード自体には高度なDACは必要ないって事？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 20:25:47.13 ID:tB8p4Dy2

理論上はそういうこと・・かな？

ところでPCM1795ってなんかまずいんだっけ？
割と高級機でも採用してる機種があったと思うけど。

てかDAコンバータの良し悪しってそれで決まるのかね？単価数百円と聞いたが。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 21:04:05.85 ID:WqoVCo+o

実質はその後のアナログ回路で決まります
DACとかなんでも同じだから

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 22:42:29.60 ID:+IcQaXR6

>>479
それは感じる
最初のある程度の方式で傾向は大幅に変わるけどね
マルチビットか1ビットかで

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:11:06.88 ID:kKwkLIfD

歪み率とか出力電流とかは、より高価なPCM1792の方が良いけどね。
ただ、Z1ESは2個積んでるからスペック上は1792を1個と同等程度になってるはず。高サンプリングレートだと新しい1795の方が有利とも聞くし。

まぁ、良いDACを使った方がいいのは違いないけど、結局はアナログ回路とか電源の方が影響は大きいよね。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 00:17:03.72 ID:uOyFKeem

見た目は軽そうですけど持ったら重いんです！Z1ES
ほんとに重いあれで17kgある

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 00:25:47.93 ID:l15PWAl9

ほとんどトランスの重さだろ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 08:33:22.56 ID:psRKbAGy

鉄板二重底だったりするし

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 12:09:05.48 ID:YxwbohTg

板金重ねた方が安いからな

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 14:16:52.35 ID:RpImDPlQ

Gシャーシは戻ってこない

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 16:45:21.89 ID:YCVD4+XF

Z1ESって外付けHDDを接続するとフォーマットしますって
フォーマット形式は？
使いまわしはさせない気かいSONYさんよ
だからAppleにしてやられる
今度はONKYOにしてやられるか

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 17:02:14.15 ID:hgGlCYiY

ext4
ttp://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2013/11/02/25958.html

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 17:49:08.56 ID:YCVD4+XF

ext4なんだ
やっぱりSONY縛りなんだね、開発をLinuxでやったとか？
HAP-S1もそうなのかな
NTFSで使わせないとか恐ろしいな
それでいて転送ソフトはWindows/Macかい
自由が無さ過ぎる、融通がきかない
これじゃあ他のメーカーの買いたくなる

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 19:51:26.72 ID:HvpcT+/j

HAP-Z1ESのOSがLinuxなんだろ
外付けHDDはあくまで内蔵だけじゃ足りない人向けだから
使いまわすという発想がない

俺的にはせっかくUSB端子付けたんなら、ここから内蔵HDDに取り込めればいいのになと思ったけど
現状だとネットワーク経由でしか転送出来ず、結構な時間がかかってしまう

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 20:14:15.35 ID:3O5JyQE1

>>489
ネットワーク上の共有フォルダとして見えるから
普通にエクスプローラーからアクセスできるぞ。たぶんsambaが使える環境ならなんでもいける。

融通はめっさきく。
むしろ転送ソフトのほうがいらないｗ

まあケチつけるのが目的くさいけど。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 21:33:24.51 ID:WN87Kmfh

気持ちは分からなくもないが
テレビやBDレコの増設HDDみたいなもんだろうさ
あれに文句言う人も最近見かけないし
そういう仕様なんだ、割り切れ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 22:09:03.90 ID:In8yOkB6

麻倉怜士が外部HDD繋げるって言ってるけどそういう事出来るの？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 09:44:38.34 ID:+HTUKqzt

NAC-HD1を2TBに換装した者としては、
HAP-Z1も2TBや3TBに換装したいが、ＡＦＴか非ＡＦＴか気になる

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 10:05:25.05 ID:Xk6mmPSB

1TBSSD搭載したやつが数年後に出るまで待つ

それにしてもSonyはいろんな規格を生んでは
中途半端に平気で捨てるよね

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 12:44:38.78 ID:+HTUKqzt

>>495
　私もNAC-HD1にSSDと思っていたが
　https://community.phileweb.com/mypage/entry/2279/20121023/
　が気になりＨＤＤのままです

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 13:02:22.41 ID:FE+gB8uG

>>496
コメント欄にいたずら記事って書いてあるよ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 14:31:34.95 ID:xCunsK2n

>>496
>>496
SSDが音質的に有利かどうか不明ですが、
その文章は、細かく分かりやすく説明すると非常に長くなるので止めますが、

間違いを多く含んだ、詐欺まがいの文章です。

転送速度と変換後の位相は全く関係ありません。

ＳＳＤがＨＤＤより遅いことは新品と古い初期のもの等を比べない限り、考えられません。
最近の自作ＰＣ専門雑誌に、"シーケンシャル、ランダムアクセス速度ともＨＤＤを遥かに凌駕する"と書かれている。
プチフリ・書き込み速度の遅さの問題があるが、それも既に改良され解決されているようです。

ＡＩＡＡに権威が有っても、ＰＣのストレージに関してはＡＩＡＡには権威は無い（Ｗ
詐欺師の常套句のような感じです。

>>497　禿同!!

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 14:40:25.25 ID:U05R9oHE

っていうか、WAVごとき10年前のHDDでも転送速度が間に合わないなんてあり得ないぞ…
ネットワーク経由でも100Mbpsありゃ普通は問題にならんってのに
そもそも位相の問題が生じるって、データ化けするって意味？
なら単純に不良品なだけでしょ
Diskもそうだが搭載してるメモリ不良（ここでデータが化けることがよくある）も疑った方がいいかもしれんね

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 15:40:55.73 ID:Xk6mmPSB

外付けのフォーマットはext4なのか
MarantzみたいにFATなのもアレだし
どっちもどっちだな

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 16:58:30.46 ID:S9QwsPdZ

>>500
>外付けのフォーマットはext4なのか
ext4、良い規格だよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Ext4

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 19:37:48.99 ID:sv+x/clI

そういう問題じゃないだろ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 20:21:50.59 ID:S9QwsPdZ

>>502
>そういう問題じゃないだろ
WindowsからUbuntuのファイルシステム(ext4)にアクセスする方法 (Ext2Fsd ver. 0.50)
http://ankyo.blog.so-net.ne.jp/2011-04-04

かな～り面倒だけど。Winにつないでファイルコピーぐらいはできるようになるようです。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 01:54:22.21 ID:yTbJtrF4

そろそろTA-A1ESの話題はでないのか

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 07:40:27.51 ID:I3a7+Hsy

中以下クラスの装置で音質評価してくても何だかなぁ...
一度でいいからハイエンド装置に繋いで評価して欲しい。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 07:52:57.84 ID:OJ67Ezod

HDDプレーヤーはソニー一択だけどアンプは他にもいくらでもあるからな
わざわざソニーのアンプ買う人も少ないだろ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 13:10:27.29 ID:vvzyhAvQ

過去のFA7シリーズとの比較は気になるけど、買った人はレポートして欲しいぐらい

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 15:50:14.40 ID:5vMBUItp

USBやNAS対応のESは出さないのかね？　UDA-1のES版みたいなの

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 16:57:34.01 ID:x9YVRNS9

NAS対応ってネットワークプレイヤーの事か？
内蔵HDD否定するもんだから当分でないんじゃないの

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 17:37:23.51 ID:YH9Q+eXQ

ヨドバシのZ1ESのレビューがひどすぎて、
躊躇している。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 18:41:15.56 ID:eu1uvvHD

まあソニーの初モノはこんなもん

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 18:52:14.23 ID:BGxyMh6k

PCのプレーヤーソフトもゴミだからまともなソフトウェア作れる人がいないんだろうな

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 19:06:29.41 ID:ae3gQXeb

SONYのアプリなんてまともなもんじゃないのがデフォだからなぁ…
ただそのレビューみたけど、「購入の決め手：無線LAN内蔵」ってなってたから無線環境でやってんのかもね
それだとメチャクチャ遅くて終わらない話は価格だかどっかのレビューでも見たことがある

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 20:08:53.01 ID:w1TnNN/E

無線LAN内蔵売りにしているのにそれもどうなんだよｗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 20:22:48.75 ID:iPY6dyjl

NASもあるんなら初回くらい有線でやればいいのになww

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 20:31:25.43 ID:VVvOE7bF

無線で入れようとしたの？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 09:36:36.73 ID:JRK1BweE

SONYのアプリの悪さはVAIOの初期からだな
全くやる気がないの伝わってくるorz

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 19:46:15.48 ID:hSlKyV82

クソニー倒産（笑）

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 20:02:43.21 ID:TPxnbUmE

転送アプリが中学生が趣味で作ったようなのでワロタ
俺プログラマだから自分で作りなおしたわｗ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 16:36:18.84 ID:yKtBr+OH

Z1ESのDAC部を使ってUSB-DAC売ってくれないかな？　いくらになるかな？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 12:10:20.67 ID:u/ry0Hhv

とりあえず、Z1ESの購入見送って、
AVアンプを5600ESから5800ESに買い替えるわ。
で、NASをかないまる推薦のI/Oデータのやつにして、
ハイレゾとかDSDとかやってみる。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 15:24:15.32 ID:MEx2svFm

5800ESはDSD再生には対応してないじゃん

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 15:32:56.24 ID:u/ry0Hhv

>>522
先日、DSDとApple Losslessに対応したよ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130925_616771.html

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 06:34:55.18 ID:H18cuR+U

俺はまだお皿回してるわ。それよりA1ESに期待している。21日にソニー
主催の試聴会に行く。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 09:52:31.23 ID:vgQjVkJJ

>>521
HDDもかないまる推薦のWD緑にしてなｗ
安いし、音いいし、いいぞー

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 11:00:36.24 ID:RDhfQDrv

>>525
HDDで音変わる訳ねーだろ
このクズ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 11:07:03.76 ID:6ExoA0Xz

>>526
かないまるさんが言ってるんだから、間違いないだろう
このウンコ野郎

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 13:50:00.53 ID:i7F4YAY5

かないまる教徒さんはデジタルアンプについてどう思ってるんですか？
否定派？肯定派？
かつてのかないまる氏の渾身の一作として
デジタルアンプの音に可能な限り近づけたアナログアンプなんてものもあったが。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:45:16.35 ID:YfF1v9bi

部外者だけどフルデジタルアンプは続けて欲しい
ミニコンポサイズだけでもいいから
System501の後継をハイレゾ対応で

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 14:49:35.56 ID:shIR6GBR

今は佐藤？って人間が主査なんでしょ？
かないまるはもう現場じゃなくて管理側だから音作りしてないんじゃないの

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:16:22.04 ID:YfF1v9bi

ついでに教えて欲しいんだけど、
CDプレーヤーが出た頃は、ノイズが～、ジッターが～、って騒いでたけど、
オーディオ規格でもないUSBやLANはどうなの？　もっとひどいの？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 16:45:07.54 ID:iEUVU38M

>>529
501じゃダメなの？
ハイレゾ対応シリーズ？の中のアンプ、力は入っててもハイレゾどうこうって感じじゃなくね？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 18:46:06.06 ID:jhv5w06v

>>531
かないまるも言ってるけど、ネットワークオーディオは
基本的にディスクメディアのサーボノイズから解放されるから、
200万円のCDプレイヤーと同じ"良い音"で聴けるとさ。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/spv/1211/27/news131_3.html

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 21:34:49.57 ID:2R8wZZrf

サーボノイズだけかよ
おめでたいなｗ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:13:49.43 ID:xJ/7pb4c

でもさ、現実問題としてネットワークオーディオで200万のCDプレイヤー並みに満足してるって話は聞かないよね。

まあ逆に200万のCDプレイヤーを持つ喜びがプラシーボってことの証明とも取れるんだけどね。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 22:29:36.04 ID:rXgx8/XZ

リンのDSは普通にそのクラスの音やん

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:33:07.38 ID:9OS+sLHL

>>535
結論として、二行目という気がする。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:02:36.76 ID:Is6dQiEb

プラシーボでもイイ音に聞こえるならそれで問題ない
逆に言えば、いくら高額な製品を使ってもイイ音に聞こえなければ意味はない

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:25:54.88 ID:YJ/bn9Ca

マランツのエントリーモデルで十分。自己暗示をバリバリにかける。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:37:38.29 ID:z78X0yQS

ある一定以上の高級機は音質の向上具合を考えたら、
それと同等か以上なくらい所有欲を満たす造りであることが
重要要素でもある訳だしね。
出てくる音に大差が無くてもプラスチックパネルよりも
10mm厚アルミ切削パネルの方が魅力的、みたいな。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 08:16:27.99 ID:TkNWk81r

SACDやBDは除き、ハイレゾ音源はそもそもHDDにかストックできないんだし
今後、直接リアルタイムにお皿を回しながら聴く行為は減ってくると思う。
CDも一度、リッピングしてから聴く割合の方が今でさえ高いし。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 11:58:02.12 ID:AXgRjrC/

>>539
そうか！
パイオニアのエントリーモデルをプラシーボ効果たっぷりの白い箱に入れて売れば、所有者は100万クラスの満足度持つだろうな。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 12:24:51.42 ID:TkNWk81r

オーディオ機器の場合は、単純に重い方が偉いというのもある。
TA-A1ESのもっと分厚くて重い上位機種が出たら萌え。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 19:35:09.50 ID:Is6dQiEb

ハイレゾ音源でもアルバム1枚で2GB前後だから
ファイルとしては、DVDやBDに格納出来る
ディスクメディアにあるハイレゾ音源を読んで再生する機種もあるよ
ハイレゾ音源が今後どのような形式で配布されるのが主流になるのか
まだよくわからないけど
現状ではネット販売でダウンロードが一般的

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 20:44:31.18 ID:PBWor03D

TA-A1ESはとりあえず出した事に意味がある
歴代ESまではまだまだだけどね

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 22:18:37.68 ID:qeKxDq2A

>>542
ゴールド何とかの事？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 01:26:06.35 ID:777kEo/u

HDDプレーヤーはソニーしかないからしょうがなく使ってるけど
アンプはいくらでもいいのがほかにあるからな

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 05:31:43.62 ID:uKDqY+34

でも、この価格帯に限れば、A1ESは健闘しているのでは・・・？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 06:36:10.50 ID:EOb6qztX

必死にスレ上げてステマしないといけない商品という時点でおわっとる

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 15:22:30.14 ID:x6bGzbki

TA-A1ES 17kg
TA-FA777ES 23kg
だから極端にA1ESが軽い訳じゃないけどね。
後者を持っていたソニオタの俺はA1ES買いたい。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 20:20:24.50 ID:777kEo/u

ここで遊んでる暇あったらもっと音の良いプレーヤー作ってよｗ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 20:34:28.29 ID:d6aXrae6

ステマ認定厨≒同業他社アンチステマ厨

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 21:00:12.22 ID:uKDqY+34

最近は「工作員」って言わないのかよ！

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 13:45:08.32 ID:4DydPYUY

かないまるの新見解！
デジタルデータはコピーを繰り返すほど、ジッタの形が変わり
音の純度が増す場合があると。
名付けてジッタロンダリング。
宅ファイル便などで、データを一旦ネット上に出し
またダウンロードするとなおよし、だとか。
http://kanaimaru.com/0130813RockDiskNext/0f.htm

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 14:21:26.60 ID:E4dCPxqi

病気

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 18:38:17.43 ID:OiijyAwu

ていうか誰それ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 19:27:52.74 ID:WyTBVUAd

もぐり？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 02:17:25.64 ID:UUqnVIEg

ビョーキ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 07:49:57.21 ID:59/xWRzS

普通は劣化するんじゃ…

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 08:07:51.41 ID:N2uL+gYT

普通、そう思うよね。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 09:04:45.71 ID:TxwHpyCr

>>559
お前のエクセルファイル何度も上書きしたら劣化するの？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 10:00:31.20 ID:KlQMfDvF

劣化するぞ

いつの間にか読めなくなっていた

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 02:06:07.64 ID:arqY2y3A

要はクロックの叩き直しをしているのと同じイメージだろう
実際そうなのかは知らんが

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 07:38:46.59 ID:RMjqq4Eg

デフラグのこと言ってるのかなぁと思ったり

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 08:28:10.00 ID:b4Wn+0Vm

ファイルコピーして内容が変わるならパソコンのプログラムなどは
ダウンしても動かないぞ
プログラムは1bitでも間違えば動きが変わったり全く動かなくなるからな
ネットでの通信はそういうことが起きないように、ある一定の単位で
間違いがないか常に確認している
間違っていたら通信をやり直す
これによって、プログラムダウンにしてもwebページ閲覧にしても正常にやり取り出来る

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 08:52:08.75 ID:u9d9cUVq

?(???)?

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 10:07:47.23 ID:EL1RySQ/

かないまるは記録媒体(HDD)に書き込まれるときに通信経路による痕跡が残ると主張してるのだと思う。もちろんデータそのものは正しく読める範囲内で。

データがデジタルでも、記録媒体はCDだってHDDだってアナログ的要素だってのが根拠なんだろう。それが正しいかは解らないけど。

外部通信通はともかく、USBとLANの経路の違いで書いた時に、Hdd側の読み出しエラー訂正プロセスになんらか違いが出る可能性は否定もできん。誰かわかる？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 10:29:23.16 ID:khCoFaHr

同じ場所での書き換えはデータが壊れる可能性がある
なので俺は一定量溜まるまでは消さない

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 11:29:02.03 ID:SJZJqiK/

PC⇔NAS間でデータコピーを繰り返すとデータが変質→単なる不良
ハッシュをチェックして変わっているのであれば、PCかNASのメモリ不良、
もしくはHDDのキャッシュメモリ不良の可能性を疑うべき
次に疑うのはNICやM/B不良
この辺りの不良でデータが化けることもある
CPUは最近のタイプだと滅多にないが、そこまで変えても現象再現するのであれば交換すべき

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 11:53:31.14 ID:EL1RySQ/

>>569
いやだからデータエラーなんか起きないっての。デジタル的な要素で考えたらTCPでパケット飛ばしてエラー訂正がかかってハッシュ値的には同一だろ。ポイントはそこじゃないんだよ。

そもそもパケット通信はジッターとは理論上縁がない。またPOEでも使わない限りは、電力関係のノイズレベルも低い。だから例えばUSB転送に比べりゃクリーンな転送手段であることは間違いない。

いずれにせよデータは受け取った機器側で"最終的"に同一のものとして扱われると考えた方がいいはず。

じゃあ何が違いを生むの?って話だからデータの一致不一致は議論にならんのよ。むしろデータ保存に関わる機械(アナログ)的な部分にしか差がでる要素はないはず。

たとえば実際には受け取り側のNicでエラー訂正が多くなれば、負荷は高まるから、可逆圧縮音源の展開同様に音のアウトプットに差がでる"可能性"はある。この話はかないまるのジッター論とは関係ないけどw

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 12:19:30.05 ID:SJZJqiK/

>>570
>いやだからデータエラーなんか起きないっての。
ならかないまるの「ネットワーク上でNASとPCの間を何度か転送すればクセはとれます」はあり得ない
データ転送時にアナログ的ノイズがいくら発生しようが、
正常に転送が終わった時点でその後のさらなる転送（コピー）に影響を及ぼすことはあり得ない
そもそもエラー訂正が頻発する時点でネットワーク周りの不良を考慮する必要があるのでは？

かないまるはIOやメルコなんて不良品紛い乱造してた民生用オモチャメーカではなく、
きちんとした鯖やネットワーク機器使って語れと思うわ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 14:56:55.85 ID:khCoFaHr

WAVのデータそのものは変わらないけど
出力される際にジッタの影響されるからデータをどう置くかは音質に影響すると思うぞ
これはWAVデータのデータアルゴリズムに関係してるけど

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 16:54:05.21 ID:b4Wn+0Vm

Windowsのシステムって常にメモリやHDDにキャッシュして動いてるけど
これらも1bitでも違えばまともに動かない
エラーは起きるけど、失敗した場合はやり直す
どうしても駄目な場合はエラー表示をして終了するなり、固まって終わりとか
そいう結果になる
間違ったまま動き続けるとかシステム的にはありえない
デジタルの世界は1bitでも間違えば、全く動作しなくなる(音楽で言えば音切れなど)
ネットワークプレーヤーでも音切れ発生するのはその為
中途半端に音色が変わるとか音質が悪くなるとかそんな現象は起きない

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 17:26:02.82 ID:7bFELsul

>>573
バカは相手するだけ無駄。
スタジオで仕事してる本職ですらコピーされたら音が変わるとかまじめに信じてる
のがふつうにいるｗ
そういう手合いは生暖かく見守るのが吉だよ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 23:37:09.58 ID:79a0jMZo

>>573
その説明も単純化し過ぎ。Windowsは汎用システムであるが故に同一データの再生=同一音
の再生とは考えられないって当のMicrosoftの人が書いてる。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 03:57:38.76 ID:PL63LsUn

遅延しないようストリーム再生だからデータの並びが滑らかでない状況もあるだろ、それが更にΔΣでぼかされる

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 09:20:56.43 ID:EYSVX861

実際にD/Aの仕組み知ってたら、そこら辺何十年も前に知ってて当たり前なんだけどな
ハードの仕組みを根本的に分かってない奴大杉
特にバイナリ一致君

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 09:26:42.64 ID:vBy5wfAZ

>>539 5番と6番の違いは間違いなくあるのはわかってる？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 15:06:11.29 ID:EYSVX861

アニオタのためのAV機器スレッド299
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1384623510/

ここの508さんが詳しく説明してるぞ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 15:41:22.47 ID:hEPlnrxo

かないまるジッタロンダリング論

AAA.wav という音楽ファイルがあったとして、これのコピーをPC上で作成、AAA2.wav とする
この AAA2.wav をPC⇔NAS間で数回コピー（移動でも可）を行った後、AAA.wav と同じ場所に格納
その状態でAAA.wav と AAA2.wav （どちらもバイナリ一致）をPCとorネットワークプレイヤーで再生すると、
音が異なる

本気で言ってるなら気が狂ってるとしか思えん内容だが

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 15:46:47.47 ID:EYSVX861

↑これがバイナリ一致君だ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 18:29:37.21 ID:eRThEb6L

>580
sonyの凋落を象徴しているよね。
ハゲ天のhttp://www.pc-audio-fan.com/special/storage-research-on-web/も噴飯ものだね。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 18:52:41.66 ID:EYSVX861

>>582
おお参考になるURLを有難う

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 20:52:21.88 ID:hEPlnrxo

ID:EYSVX861は再生時のジッタ問題とこれの区別も付かないのか
なるほど、IOやメルコが騙しやすく美味しい市場と目を付けるのも頷ける

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 21:25:46.84 ID:TmsRPooL

>>584
>>574

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 21:46:56.54 ID:EYSVX861

バカは盲目さんだから分かりやすいね

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 22:26:50.57 ID:PBVCxoEm

こいつ、自分で示した>>579の508が何を言ってるのか自体が理解できてないんだなw

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 01:14:27.38 ID:zQKwskur

>>587
>>586

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 02:48:41.13 ID:lkMge6cd

うわぁ…って思った人、残念ながら薬はないんです
不治の病なんです

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 02:54:43.22 ID:lkMge6cd

不治の病を患った人と相対したとき
我々がなすべきこと、それは慈悲の心を持って見守ることです

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 08:46:19.52 ID:zQKwskur

バイナリ一致君www

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 23:06:05.16 ID:E6Wq+j2W

>>580
PCとネットワークプレーヤーでは、A/D変換部が違うから
音が違っても何も不思議ではないのでは？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 23:35:20.16 ID:lcCy3mdn

ハードディスクはデータ自体がデジタルでも、記録そのものは物理的なものだって事を誰も考慮しないのな。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 00:29:11.36 ID:y7RBIt1B

何のために考慮するのか言えよ。言えるもんならw

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 00:42:08.64 ID:ne1+p+nV

かないまるが詳しく解説してる。
ここの
[111212]
楽曲をコピーするたびに音質が変わるのはなぜですか。
の項。
http://kanaimaru.com/AVQA/0f.htm

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 01:28:48.40 ID:M77dTCX9

ソニーの今冬のボーナスはどうなんだい？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 01:37:35.60 ID:g2nOEj8G

SACD/CDプレーヤー、ネットワークプレーヤー、DACで音色が変わるのは認める

でもそれはアナログ変換後の処理によって変わってるだけ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 01:42:14.23 ID:Z9LkzVjW

バイナリ一致君まだ生きてる？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 00:07:48.70 ID:Z/VD6EGt

>>597
DA後ではなく、まさしくDAで発生するんだよ
リクロック前のデータが抱えてくるジッタのせいでリクロックの精度が落ちる

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 01:55:47.96 ID:VsspcHUn

ふーん
で、それがDAによるものなのか、DA後によるものなのか
どうやって判断したのか教えてくれ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 02:24:18.88 ID:Z/VD6EGt

>>600
古い話でいえばCDトラポだって機器の音がある
USBDACだってケーブルにUSB用のフェライトかますだけでも音は変わるよ
ネットワークだってシールド付のケーブルは音が変わる

データの内容がデジタルでも、ノイズ対策や振動対策された機器や経路の工夫で音が変わる
敢えてよくなる、とはいわんよ。変わる。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 02:38:37.04 ID:m9N+ETqu

良くならないなら意味ないじゃん。無駄な事すんな。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 08:44:36.52 ID:Z/VD6EGt

>>602
この議論の枠内で音を良くするのは本質的にユーザーじゃなくメーカーの仕事だよ。

ユーザーがやることは好みの音を手に入れるための組み合わせの模索。ただし求める音の好みは様々だから、変わると表現してる。

デジタルソースの時代になっても、みんな相変わらずよいオーディオ機器を求めてるじゃないか。そこに答えがあるよ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 09:54:48.62 ID:8l/a4Tca

リクロック前のデータが抱えてくるジッタｗ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 10:21:25.66 ID:Z/VD6EGt

>>604
じゃーあんたはクロック精度に差はないと断言できるの？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 10:26:04.30 ID:8l/a4Tca

リクロック前のデータが抱えてくるジッタだとどうして断言できるの？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 10:33:21.37 ID:o34i2sjX

バイナリ一致君はまだ理解してない様だねw

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 12:22:07.29 ID:Z/VD6EGt

>>606
まぁジッタ以外にも原因はあるかもしれんねｗ
そこはあやまる、ごめんなさい。その辺は専門家に任すわ

では問題です。
DAC基板にクロック積まれているのはなんででしょう？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 13:13:23.13 ID:8l/a4Tca

リクロックの精度が落ちる

ここの技術的説明は？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 13:57:06.42 ID:ND677wHT

相変わらずオカルト話ばっかｗ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 14:08:57.53 ID:Z/VD6EGt

>>609
クロックはタイムインターバルで時間軸を表現するんだけど、
転送時にジッタが含まれるとその周期が狂い、時間的な誤差が出る
誤差が出ると音に復号すると元とは違うものになる

アナログに戻した後しか音質差がないのなら、
CDプレーヤーにとって、音質差とはすなわちアナログ段でしか差がつかない事になる

CDピックアップの精度は？
クロック発振器の精度は？
DACの精度は？
まるで関係ないとしたら読み出し部分～DAまでは安物でいいってことだよね

いい加減質問に質問で返すワンパターンはやめときなー
デジタルデータだから音は同じ、なんて言い出すと、
CDトランスポートとDACの関係すら否定する事になるんだよ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 15:05:41.15 ID:8l/a4Tca

アナログに戻した後しか音質差がないのなら、

いや俺は>>597じゃないんですけど

DACのリクロックの精度に「リクロック前のデータが抱えてくるジッタ」がどう影響するの？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 22:13:13.66 ID:8l/a4Tca

クロックとジッターには多くの種類がある。オーディオ特性への影響を評価する際には、「どのクロック」の「どのようなジッター」かをきちんと説明できることが大切だ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 11:05:36.71 ID:wegqah8h

HAP-Z1ESに入ってるデモ曲（GrandKeyの曲）いいなと思って購入しようと思ったのに配信してないのかよ
せっかくいい曲なのに…

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 19:59:28.72 ID:wENDV4HU

ジッタについては、ここの1-2)でかないまるが
丁寧に解説してくれてるよ。
http://kanaimaru.com/0130813RockDiskNext/0f.htm

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 05:21:22.27 ID:W7jrHxu2

ここで問題となるのは、伝送ジッターと、D-A変換におけるシステム・クロック・ジッターを混同しているケースが多々見受けられることである。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 20:18:29.79 ID:LHgwF5Te

とにかく、かないまるの説明読むとCDという円盤を回して
いい音を出すのはものすごいコストがかかるってことだな。
それに対して、HDDはCDのトランスポートの様々な問題が
ことごとくクリアできるってことか。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 01:25:38.61 ID:fGG13ZMP

LINNの解説読んでないのかな

LINNのエンジニアが機器の音質チェック中に
メモリに一度蓄えて回転体そのものを取り除くとそれだけで音が良くなったって
それからネットワークオーディオが普及するようになった

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 02:26:48.02 ID:gukLYJ8+

http://www.hifine.nl/DP-550/content/dp_550_drive1_large.html

これは酷い、アキュのピックUPはは今でもこんななのか・・・

http://www.amazon.com/Original-Sony-KHM-313AAA-Mechanism-KHM313AAA/dp/B00AXUCGIG

どう見てもSONY製２６００円です　本当にありがとう御座います

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 04:03:15.51 ID:oa5IwT4S

SPDIFクロックや動作基準クロックなどのオーディオマスタークロック以外のクロックソースは、D-Aコンバータの変換精度に直接関係しない。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 04:16:38.12 ID:A0Av6xXv

>>619
メカ屋じゃないから他所から買って使うしかないのは分かるけど…
まあSONYも昔みたいな立派なのはもう作ってないしね。
今だと何所のが優秀？TEAC?

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 05:23:42.37 ID:zIrU2HI2

明後日ソニービルで試聴会に行ってくるｗｗ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 06:29:44.29 ID:rYOdm7Ii

Sマスターぶん投げて知らんぷりの前科があるからこれもどうなることやら。
それよりも部屋が悪い奴に限ってハイレゾ（笑）とかにすがりたがるよね。
デジタルに逃げ込んで甲斐性のなさを隠しているうちはよい音は出ないし業者の餌食になる。
メディアリテラシーを持たないとね。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 11:04:23.29 ID:4DVLlV9X

>>619
何処でもやってるトレイ削り出しと、ただのゴム足のことしか自慢してないもんなｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 21:58:44.60 ID:b4gRO36B

ハイレゾHDDプレーヤーってソニーだけだよね
ビデオレコーダーの時もソニーは一早くHDDレコーダー出してたよな
ソニーはHDDが本当に好きだな

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 22:26:05.25 ID:GArGOuDo

>>623
smaster proは開発者が退職して終了だ
どうにもならん

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 22:51:51.00 ID:N+esDgIi

>>625
オーディオでHDDはヤマハが頑張ってたけどネットワークオーディオにいったしね、ルーター作ってる会社だしネットワークオーディオ簡単やろ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 23:36:46.42 ID:GArGOuDo

>>627
ヤマハはネットワーク再生ズタボロ。AVアンプの方でも最後発だよ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 10:01:36.85 ID:i4dLjS9Y

AVアンプのFLAC対応はヤマハのほうが早かった。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 14:16:00.81 ID:i4dLjS9Y

>>627
うちにCDR-HD1300あるけど、あれはCDそのまま聴くよりも
一旦HDDにダビングして聴いた方が、音がよくなるのか。
気づかなかった俺、ださださ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 15:34:05.59 ID:5Sd7dljo

SPDIFやUSBの伝送クロック上のジッターは「伝送ジッター」であり、オーディオ機器内部のクロックとは直接関係無いことに注意したい。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 21:43:59.43 ID:cMivLRNE

ソニービルでの試聴会へ行ってきた。結論をいうと、TA-1AESは正直NG。
音がくすんでいて聴くに耐えない。期待していただけに残念。最期の
２曲はHAP-１ZESとの組み合わせで聴いたが、スピーカーが悪いのか
１ZES悪いのか１AESが悪いのか判別出来なかった。聴く気にならない音
だった。ソニーもっとちばれや！

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 21:57:33.79 ID:SOZXu3Kr

すべての製品が自分向けに創られているという妄想はどうかと

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 22:30:38.38 ID:sgjsqL/x

ソニーの音を初めて聞いたみたいな感想だなｗ
まぁ最近ソニーはまともなオーディオ機器出してないから無理もないかｗ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 22:39:07.39 ID:Gvm78Eg3

>>634
今年から社長が交代して体勢が変わったろ。
知らんのか？
スレタイにも現れてるだろ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 22:49:07.33 ID:sgjsqL/x

別にソニーの体勢が変わろうが倒産しようが俺の知った事じゃないがｗ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 23:23:57.25 ID:3m48dWfR

やはりエンジニアが流出してるせいかもしれないね
音が悪いのは

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 23:29:39.38 ID:qEtK4I6c

せめて型番くらい正しく書けるようになれや

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 00:33:33.89 ID:a3JDRxCY

5800ESは音いいけどな。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 00:46:15.55 ID:JqHOtBZs

何と比べて音が良かったのか言わないと説得力なし

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 00:54:47.88 ID:l6qdpgj+

>>638
悪い、悪い。A１ES、Z1ESだった。馬鹿丸出しでスマソ。

モニタースピーカーにSS-NA5ESpeを持ってきたので両機の実力が分からん
かったたというのが本当のところ。個人的にはフォスあたりを持ってきて
欲しかったね。SS-NA5ESpeそのものが、くすんだおとだから。トールボーイ
の2ESpe切り替えたらボーボーして幻滅した。「ブックシェルフに戻して
ください」との声がでたほど。長文すまん。ソニーが評論家に大枚を
はたいていることだけは分かった。貝山さん、嘘はやめよう。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 01:43:19.52 ID:qTIvxOZV

俺もトールボーイは好かん
つか全部滅んで欲しい
やっぱブックシェルフに限るわ、低音の出方がバランスが良い

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 01:47:04.81 ID:lcbAe/nh

ここで問題となるのは、伝送ジッターと、D-A変換におけるシステム・クロック・ジッターを混同しているケースが多々見受けられることである。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 02:38:29.49 ID:hqeF0RMZ

>>636
無知はすっこんでろ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 05:22:34.41 ID:gDZpSk5U

>>641
ちょっと気になったんで調べてみた。　貝山さんは存命する評論家の中ではマシな方なんでね。

そもそもがSS-NA5ESpe というスピーカーは低インピーダンス・低能率の代表みたいなスピーカー。

4Ω　86dB（2.83V、1m）　= 83dB (1W、1m)
なんで、そもそもがTA-A1ES なんかで鳴らしきれるような代物じゃない。

多ユニットのお化けみたいなNA2ESpe も論外。

なので、必ずしもA1ES が悪いとは結論づけられないと思う。

それからZ1ES は俺もショップで聞いたが、丸っきり厚みのない音質で感心しなかった。

あと、「モニタースピーカー」というのは録音スタジオなんかで使うスピーカーのことをいうので、使い方を間違っていると指摘しておくよ。

ついでに書くと、自分はトールボーイ擁護派。　フォステクスの製品のようになかなか好ましい音を出す製品も多い。
それにブックシェルフというけれど、大半が16cm ２ウェイのような製品で、こんなものこそ早めに卒業しないといつまで経っても
それなりのスケール感のあるオーディオの音というものを楽しめないね。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 07:46:04.35 ID:ssyALm/k

スピーカーをフォスでって…。
NA2ESもNA5ESもいい音だよ。
フォスとは方向が違うけど、スピーカーは悪くない。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 08:49:06.98 ID:HVISLzsx

>>646
横やりだけど、ARはよかったけど、NAはあのツィーターがだいなしにしてるよ。つまらんスピーカーだわ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 08:57:26.74 ID:a3JDRxCY

>>640
TA-FA777ESと比べて。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 10:54:21.36 ID:CAplqApw

NA2ESは酷評されたり良いと言われたりでよくわからんな
stereophile見る限りじゃ悪くなさそうに思えるんだが、部屋や上流の依存度が高いのか？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 11:01:10.48 ID:qTIvxOZV

>>648
それは単にデジアンの音が好きなだけでは？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 19:43:09.10 ID:/VNsCcSW

>>364
PS3がそれだな
どうしてもSACDを再生したいなら初期型
普通に静かに使いたいなら現行か一つ前で

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 19:57:42.67 ID:ssyALm/k

>>649
聞いてみるといいよ。
B&W、フォス、モニオあたりと比べるとパッとしない眠たい音に聞こえる。
でも実際はすごく大人の音だよ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 21:31:36.64 ID:0lYbmdnh

>>652
> すごく大人の音

とても曖昧なので、具体的に形容してもらえないでしょうか。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 22:11:25.73 ID:lcbAe/nh

「クロックジッター」と一言で表現しても、クロックとジッターには多くの種類がある。オーディオ特性への影響を評価する際には、「どのクロック」の「どのようなジッター」かをきちんと説明できることが大切だ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 00:08:08.92 ID:ikoivk0Z

>>653
俺652ではないが、一度目はショップで、二度目は昨日の試聴会で聴いた。
良さがまるっきり分からん。不明瞭でくすんでいて抜けが悪くもやついて。
しかし、上級のトールボーイSS-NA2ESpeはもっとひどいぞ。pm2.5に汚染
された中国の市街みたいな音だった。ソニーが用意した１０曲も
録音が悪すぎたから拍車をかけたかたちだけど。デモる時は優秀な録音を
用意するのが定石だろうにね。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 01:49:58.51 ID:JrUlTKCh

不明瞭でぬけが悪いってソニーの音色だからしょうがない
これは昔っからそうだ
今も変わってない
だから、ピュアオーディオでは人気はあまり出ずにいる

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 09:41:02.82 ID:Wm7v1yhq

>>658
5800ESはアナアンよ。
確かに

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 09:42:14.97 ID:Wm7v1yhq

間違った。
確かに内部のD/Aコンバータ使ってきいてるけど。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 09:46:35.07 ID:Wm7v1yhq

>>647
俺はNA2ESはむしろ中高域が抜群だと感じた。
定位とか音像が素晴らしい。
低域はどっしり感が足りないと思った。
今、JBLの35cmウーハーの2way+スーパーツイーターのを
使ってるので、それとの比較。
低域重視しなければ、NA2ESはかなりいい選択肢だと思う。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 10:28:17.39 ID:FERiEqDi

>>659
基準がお互いに違いすぎるわw

dyna, focal,b&wなど現代スピーカーよりの音聞基準。でも、低音はビッグユニットがいいのは当然。今の804diamondより、昔のMatrix801の方が余程いいのと同じだね。

メーカー傾向的な話じゃなくて、ARはとても心地よい、上品で目立とうとしない音がするんだけど、NAの高域は広がりいいけどなんだかぼんやりした音になる。値段なりの劣化なら良いんだけど、そうじゃなくて違う傾向の音がする。単に好きじゃない。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 23:23:26.40 ID:jVNNcH1w

SS-AC5買うかな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 01:28:13.99 ID:SrvPgVUM

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 23:19:31.53 ID:t+BAUD9P

SS-NA2ESpeは今店頭に置いてあるようなスピーカーの中じゃ出色の出来だべ。
オデオ屋の店員も誰も彼も低音低音とうるさいけれど、
低音過多のスピーカーが多すぎるんだよ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 07:31:41.07 ID:temkJ0fJ

ソニーのスピーカーとか死んでも買う気がしない

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 12:07:16.77 ID:LOE4MJdk

スピーカーはある程度音を聞けるやつじゃないとバランス悪くなるからね
技術だけでは賄えない何かがある

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 13:12:36.52 ID:8/T2025t

良い出来なのは間違いない。
地味で目立たない音色。
あとは好みの問題。
気に入らなければ違う傾向のスピーカーを検討すればいい。
理想は複数所有することだろうけど。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 16:33:06.10 ID:vUYUKUTm

NAスピーカーはメジャーに成りきれなくて、ディスコンに
なってからジワジワとプレミアが付く気がする

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 17:19:28.32 ID:RGlQ0MZ6

>>667
AR2ならそう思うけどNAは普通に萎むと思う

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 20:50:31.36 ID:qNvX4uXa

>>667
国産スピーカーでプレミアでないと思うぞ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 21:08:07.27 ID:LOE4MJdk

ARもNAもどっちもポンコツ
スピーカーは何かしら良さがないと受け入れにくい

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 22:02:36.50 ID:8/T2025t

音の好みなんて千差万別なのだから
ユーザーにとっては色々な選択肢があった方がありがたいのだよ。
ジャンルによっても合う合わないがあるでしょう。

だからこそ>>670のような意見はポンコツたるそのもの。
ユーザーの選択肢を狭めるものでありメリットがない。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 00:23:24.34 ID:3z/RfqU6

SS-AC5のウリがよくわからん

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 07:41:47.70 ID:cZ3CJ795

>>659定位なんてユニットの位置で決まるんだよ、おまえはJBLの置き方がクソなんだ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 21:29:19.53 ID:yyOtcPC9

ソニーのスピーカーが今一なのは昔から
アクティブスピーカーはそうでもないんだけどね
これは耳利きの山岸氏が居るからだが

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 03:39:07.79 ID:02pxxG7m

ソニーのスピーカー以外でTA-A1SEを聴きたかったなぁ。
オジサンはフォス使いなので。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 13:51:26.77 ID:FqywsyQn

音いいのかもしれんが
トゥイーター3個スピーカーのルックスは酷いな

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 14:32:59.53 ID:zOkVhJ1T

借り物のユニット使ってたら、ピカイチの音は出ない

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 18:51:40.31 ID:aLGd5ZQ0

例のお高いツイーターは何処行った？？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 16:53:23.49 ID:LLwK4bsH

どうしても同じ値段だったら他社選びたくなるよね
ものはまあまあだけどコスパは今一
アンプとHDDプレーヤーだけ作ってればいいと思う
それかネットワークプレーヤーか

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 17:51:06.94 ID:f2JAKaB7

http://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/unit/ss-tw100ed.html

あったあったソニーのお高いツイーター( ´∀｀)
ＥＤってのねｗｗｗ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 19:30:40.82 ID:FpK4mlH3

勃ちまちぇんw

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/01(水) 00:07:06.93 ID:p9yo3p8I

なんか面白いのがいるなｗ
俺もsonyのNA5ESを試聴して合わなかったクチだが，「ものはまあまあだけどコスパはイマイチ」
なんぞ思わなかったぞｗ　合わない　それだけだｗｗｗ

そこで>>679に聞きたい
ものはまあまあとコスパはイマイチ
この2点についてお前がそう考えた根拠を述べてくれｗｗｗ

ちなみに案内してくれたsony店員によれば，NAシリーズはコストについては頑張りました
そんなニュアンスで言っていたぞｗ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/01(水) 00:44:04.88 ID:HF3kI6uL

SS-NA5ESPEはクマオ君が持ってるよね
彼は805Dも持ってるようだけど

684 ：渚カヲル ◆WilleVnDjM ：2014/01/01(水) 09:32:22.88 ID:MJmqeGbq

ハイレゾ音源でも、補聴器を通せば、AMラジオ程度の音に…。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/01(水) 23:09:27.16 ID:vLglgskU

別な趣味にしろよ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 17:40:20.45 ID:D4VtsPYL

HAP-Z1ESの一覧表示ってアルバムはタイトルごとじゃなく
自分で設定したグループごとに表示が出来ないものかね
音楽のアルバムタイトルなんていちいち覚えてないし
タイトル順に並べられてもあんまり意味ないね

どうも全体的にアルバムというよりトラックごとに整理するような作りに
なってるけど、CD時代にアルバム単位で取り扱うのに慣れてると違和感ある

ジャンルもトラックごとに整理されるとごちゃごちゃになってしまう
アーティストもそうだけど
あと、プレイリストなんかもそうだね
これもアルバム単位で出来ないものかね
アルバムごと入れれば見かけ上はアルバム単位にはなるけど
これも実質はトラック単位になってる

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 18:59:21.31 ID:tHJw3wkI

スピーカーの新製品出してるけど、
スーパーツイーターが2個、
ツイーターをサンドイッチしているデザインはなあ・・・
音は良いらしいので、なんとなく残念。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 21:52:02.90 ID:K6lhpOi7

TA-A1ES のヘッドホンアンプって、どんなもんなんだろ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 00:05:03.91 ID:uR9rQmSr

照れ音でTA-A1ES試聴した。ひど過ぎるぞ。聴くに耐えん。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 17:59:21.71 ID:+/AatNNV

あそこで何かがまともに聞こえたことってないんだが。。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 02:33:50.33 ID:Qpc1vy5L

確かに。秋葉で試聴できるが照れ音だけったので。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 21:56:02.58 ID:wOurmexx

買う買わないは別として最近のソニーはソニーらしいものを出してきてる気がする
ここでプリメインのフラグシップをどーんと出して頂きたい

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 22:41:15.79 ID:x7AUDRkJ

ネルソン・パスと組んでV-FETアンプ作るんだと

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 23:32:47.48 ID:FhbsDvOE

ドンくさい音のV-FETか
FA70ES捨てなくて良かった

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 23:55:45.87 ID:yJM0Sxku

>>692
本格的にソニー潰す気かよｗ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 17:26:59.01 ID:ZZoqR6+m

>>693
これはパスが出した後にソニーも出すつもりなんだろうか

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 18:23:56.05 ID:SRjbJhfp

TA-A1ES = アニソン用ですか？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 08:30:39.62 ID:kt6f48d9

ちょっと何言ってるかわかんない

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 01:05:16.99 ID:r678UErZ

http://www.procable.jp/products/megane_new.html

＞プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル！

プロケーブルの電源ケーブルでプリンターの色が段違いに変わるそうだ

700 ：ひみつの検閲さん：2025/01/07(火) 02:11:23 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2015-12-10 12:19:12
https://mimizun.com/delete.html

701 ：ひみつの検閲さん：2025/01/07(火) 02:11:23 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2015-12-10 12:19:12
https://mimizun.com/delete.html

702 ：とと：2014/01/22(水) 13:42:46.36 ID:anNz+LxA

ソニー　オーデイォメーカ　では　もはやなし
外人が社長で　メタメタに　なりました。
いいところは　アップルに　まねされて　いいとこなし、
井深が　石原と　ノーといえる日本を書いて　アメリカにのっとられ
従業員を解雇しまくり　実質破綻状態。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 14:48:37.01 ID:RpPkKBn5

A1は小手調べだろ
もう当時のES開発メンバーは居ない

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 14:55:25.34 ID:LfWqtieQ

CDのピックアップ再生産せぇや

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 18:59:08.59 ID:QvUgaYuC

日本のメーカーはソニーに限らずみんな破綻してるけどな
円安効果で株は上がってるけど、いつまで続くか

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 20:44:32.23 ID:SGY9Z9PG

<丶｀∀´>

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 01:32:19.60 ID:/Zzuh30D

大手家電チェーン店で聞いたらHAP-Z1ESはぱたっと売れなくなったという。

全く動きがないそうだ。なのに価格では1位。

価格がどういうところかこれでわかったよな。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 05:43:56.22 ID:OLSTt2ZJ

>>686
「ジャンル」は付加されているタグのジャンルを参照しているみたいだよ。

だからタグ編集ソフトを使って好きなように入れ替えればいけるはず。

編集したら音に影響が…というなら諦めるしかないかもね。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 10:46:18.02 ID:j+T5N/cz

それは知ってる
でもそのジャンルもタイトル単位だよね
しかも、アーティスト経由で行かないといけないから
アーティストがばらばらだとそれぞれ別々に整理されてしまう
なんていうか、もうアルバム単位にしてくれよって話だから
タイトル単位でちまちま整理されても何がどこにあるんだか分からない

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 10:59:51.23 ID:j+T5N/cz

アルバムA
タイトル1、アーティストa、ジャンルI
タイトル2、アーティストb、ジャンルII
タイトル3、アーティストc、ジャンルII

たとえばタグ情報がこんなふうになっていたとすると

「ジャンル」で見ると

ジャンルI
→アーティストa
→→タイトル1

ジャンルII
→アーティストb
→→タイトル2
→アーティストc
→→タイトル3

一つのアルバムなのに見事に三分割されてしまう
ポップスではアーティストがごちゃまぜってのは少ないから
結構うまく行くのかもしれないけど、クラシックだと曲ごとに
いろいろ変わってたりするから、アルバム単位で整理出来ないんだよ

それにHAP Z1ESって自前で勝手に情報買い換えるだろ
転送後にもタブレットとかで書き換えは出来るけど何千曲もあるのを
手動で書き換えるなんてやってられん

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 11:01:15.40 ID:j+T5N/cz

情報買い換えるだろ→情報書き換える

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 11:07:28.55 ID:j+T5N/cz

というわけで、俺は「アルバム」の項目で見るわけだけど
これが五十音順でしか並ばないから困る
だから、アルバムごとに好きなグループでまとめて表示出来るように
してくれって言う話になるわけよ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 19:18:54.96 ID:OLSTt2ZJ

>>712
SONYに要望出してアップデートに期待しか無さそうだね。
このプレーヤーだけで使うなら、タグは整理用と割り切って並ぶように独自のルール付けでやるとか？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 01:57:03.97 ID:QKAY1giu

DSDリマスタリングOFFに応じた位だから、要望沢山出れば改善されるだろうね

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 09:02:54.65 ID:UTpH16b9

そんな難しいことじゃないんだ
プレイリストの表示をアルバム単位にしてくれれば済む

現状、これもタイトル単位なんだよね
プレイリストはアルバム単位で登録が可能だし、自分で好きなグループ名も
付けられる
たとえばこんな感じに出来る

プレイリスト1
タイトル1、アルバムA、アーティストa、ジャンルI
タイトル2、アルバムA、アーティストb、ジャンルII
タイトル3、アルバムA、アーティストc、ジャンルII
タイトル1、アルバムB、アーティストe、ジャンルIV
タイトル2、アルバムB、アーティストe、ジャンルIV
タイトル3、アルバムB、アーティストe、ジャンルIV
タイトル1、アルバムC、アーティストf、ジャンルIV
タイトル2、アルバムC、アーティストf、ジャンルIV
タイトル3、アルバムC、アーティストf、ジャンルIV

これでアルバムをグループ単位にまとめるという目的は達成出来るんだけど
これの問題は表示がやっぱりタイトル単位なんだよね
ズラーっとタイトルが並んでいるのでアルバムの切れ目が分かりにくい
タイトル名にアルバム名が入ってればいいんだけど、普通は入らないからね

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 10:10:24.73 ID:/nw0QbU5

こういう使い勝手の悪さはソニーに限った話なの？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 12:34:22.96 ID:/SC0tIm0

>>716
>こういう使い勝手の悪さはソニーに限った話なの？
なんか購入意欲が無くなりますね。
iTunesに、flacから変換したALAC 192/24 をぶち込んだ方が良さそう。
(主にiPad をリモコンにして使う）

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 16:18:59.53 ID:UTpH16b9

情報をネット経由で取得して自前のデータベースで管理してるのはソニーだけじゃないの
管理方法というよりは表示の仕方の問題なんだけどね

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 02:15:39.29 ID:8pzXfg7A

>>715
これはちょっとひどいねえ・・・・・＞＜

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 23:40:50.60 ID:wROKLcYL

プレイリストとしてはこれでいいんだけどね
CDプレーヤーの言うところのプログラム再生だから

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 21:30:43.58 ID:z4VOBM+0

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 08:05:48.74 ID:IuUBJTg5
CDの売り出し方の方が余程詐欺そのものだろとw

特にS○NY！
フィリップスがほぼ100％開発して、S○NYは規格策定に多少関わったに過ぎない代物を
自社が開発！と喧伝してなぁw
プレステ～プレステ4も似たようなもんでしょ？
プレステ1はシャープ、プレステ2は東芝だっけ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 22:19:37.72 ID:No7nf37e

歴史修正主義が蔓延っております

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 22:40:18.01 ID:hIkFNgmj

フィリップスこそ何もしていないと思う

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 22:47:16.06 ID:Wqr9Arr1

CDプレーヤーが世に出た時
日本のメーカーの1号機が16ビットコンバーターだったのに
フィリップスは14ビットを4倍サンプリングで誤魔化してたよね

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 00:13:25.61 ID:d9FXx/TF

16bitを謳ってるだけで実際のモノトニシティが宜しくないDACより遥かにマシだったけどな
あれは単に4倍にしただけじゃなくて2次ノイズシェーピングでLSB以下の分解能を稼いでるんだが
それを誤魔化しといったらDSDも誤魔化しだｗ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 00:17:24.30 ID:eCTYTilT

CD自体圧縮音源だけどね。

LPはnon圧縮で音がなめらかでいい感じ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 00:25:18.28 ID:d9FXx/TF

LPってイコライザで中低域を圧縮伸張してるじゃんｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 21:58:14.94 ID:7PUlXxBq

RIAAカーブですね、
高音を小さくカティング、低音を大きくカティングしているだけで
音楽信号は連続してますよ。

デジタルは、音の高さの軸をを「6万5千段階」に切り貼り、
時間軸は「44.1KHZ」ブッタぎっているもから。

CD販売当初は、ギザギザの音って言われたっよね。
映画（一秒に24コマでも滑らかに見える）と同じく人の
耳は騙される誤魔化しの技術だからね。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 22:16:46.16 ID:d9FXx/TF

＞高音を小さくカティング、低音を大きくカティング

ﾌﾟｹﾞﾗ
標本化を圧縮とかいってる奴の頭は所詮こんなものかｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 23:47:45.76 ID:7PUlXxBq

高音の小さい溝を大きくカティング、

低音の溝を小さくカティングして

レコード針でトレース出来るるようにした技術。

RIAA（偏差±0.5dB）カーブと言っても、
コロンビアとかデッカでも特性が違う。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 10:20:52.97 ID:rRUS0Cle

情報が残ってる、特に位相情報が
だからレコードは素晴らしい
CDだと断片を見ているかのよう

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 11:08:05.00 ID:97kVGjcT

スクラッチノイズ聞いとけ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 13:59:59.16 ID:Fx8BwUUJ

レコードなんて位相特性グチャグチャなのに

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 14:45:28.49 ID:rRUS0Cle

チャンネルセパレーションの事？
そんなのどうだっていい
特にモノラル録音版とかは空間の奥行きを感じるな
デジタル録音ではスカスカの距離感も間の密度が蘇る様だ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 15:34:39.01 ID:Fx8BwUUJ

＞チャンネルセパレーションの事？

はぁ？
何いってんだコイツｗ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 15:59:21.12 ID:rRUS0Cle

>>735
デジタルはぶつ切りの情報だから位相はもっとグチャグチャだぜw

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 16:03:24.82 ID:rRUS0Cle

例えばAとBの空間情報を表す場合デジタルは積み木だから位相が繋がらない
アナログだと位相情報はどのポイントでも意味のある情報として繋がっている

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 17:30:57.18 ID:97kVGjcT

標本化定理を知らんのか

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 17:42:38.54 ID:cb+EL9FV

知らんというより理解できないんだろうな
あの手のデジタル批判ってまるで半島人の妄言のようだわ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 17:46:58.34 ID:rRUS0Cle

ナイキストぐらい知ってるわいｗ
とりあえずデジタルは2次元情報しか記録出来ないが
アナログは3次元情報として記録出来るところがいい

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 17:54:06.60 ID:cb+EL9FV

理解できてないんだから知らないのと同じだろｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:01:02.22 ID:rRUS0Cle

もしかして中の人かな？ｗ
例えば信号の波形を全て実線として出して、あるランダムに出した任意のポイントは何処を切っても相関性があるのがアナログ
デジタルではそれが出来ない
これが理解出来ないのなら技術者辞めていいよｗ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:02:57.81 ID:97kVGjcT

これはひどい

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:04:20.77 ID:23VYeCMM

中の…人…？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:04:46.01 ID:rRUS0Cle

ID:Fx8BwUUJ
ID:Fx8BwUUJ
ID:cb+EL9FV
ID:97kVGjcT

全部同じ奴だろｗ
お前が理解できないのが悪い

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:05:47.91 ID:97kVGjcT

マジキチｗ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:10:36.37 ID:rRUS0Cle

>>734のチャンネルセパレーションは
間のクロストークが位相を狂わせるのでそれでぐちゃぐちゃなのか？って言いたかった
他にも回転系の精度が狂わせるけどデジタルのジッタや小細工のオーバーサンプリングなどに比べたら些細な事だ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:15:14.25 ID:cb+EL9FV

アナログのワウフラに比べたらデジタルのジッタの方が遥かに些細だわｗ
おまけにピックアップの出力自体が位相回転してるし

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:21:12.09 ID:rRUS0Cle

ワウフラは人間の生理的にはプラス方向なのでアリだよ
ジッタは生理的に受け付けないから絶対駄目
録音時に乗るからどうしようもないし(ジッタキャンセラーでも駄目)

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:26:34.76 ID:97kVGjcT

お前の頭がどうしようもない

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:35:34.19 ID:rRUS0Cle

スペック厨とデジタルバカには理解出来んだろうよｗ
静的歪み率ばっか追ってNFB大量に入れるバカが居たがお前もその類だ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:36:44.51 ID:97kVGjcT

なんだキチガイか

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:39:06.76 ID:rRUS0Cle

キチガイはお前だろｗ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:39:29.03 ID:cb+EL9FV

負帰還やシャノンの定理の話題になると必ずいるよねぇ
生理的にとか言って理解できないことを全否定する奴

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:41:00.69 ID:rRUS0Cle

デジタルバカは静的スペックしか追わないから盲目と一緒

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:44:33.46 ID:cb+EL9FV

そしてまたアナログバカが妄想動特性をテーマにポエムを書き連ねるのだねｗ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:54:17.76 ID:rRUS0Cle

アナログバカじゃないぞ
どっちもそれなりに評価してるだけだ
ただ一つ言えるのは最高のアナログは最高のデジタルでは永遠に超えられない壁があるという事だけは確かだ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 19:07:08.31 ID:97kVGjcT

デジタルは積み木ｗ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 19:13:04.30 ID:cb+EL9FV

紛れも無いアナログバカの性癖そのものであることは確かだ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 20:08:44.09 ID:6hW3mcfY

スクラッチノイズは、LPレコードにつきものです。

それも味でしょう、
レコードを所有したことが無い人には、分かる訳はありません。
カートリッジ（レコード針）も丸針、楕円針、MM、MC方式から
選べますし、トーンアーム（SMEがよかった）も箱とターンテーブル
をカスタムメイドで、レコードプレーヤだけでも自分流のシステムが
組めますよ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 20:32:36.51 ID:97kVGjcT

ノイズまみれで聞いとけ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 21:37:50.80 ID:rRUS0Cle

そういや昔バイオトレーサーとか変なアームのプレーヤー出してたなｗ
DSD変換もだけどソニーは昔から小手先の技術で根本が駄目なのが多かったわ
ジッタ量の原因増やしてどうすんだよｗ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 22:17:46.19 ID:kEJ6drLs

>>760
お、大正浪漫親父こんなとこにも来てたんだ？？？wwwww

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 22:19:47.85 ID:97kVGjcT

デジタルは積み木ｗ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 11:18:13.66 ID:d+QRymi+

>>761
ノイズなんか有りません、有るのはクリアサウンドだけです、
それもCD依り奥深い広がりの有る音です、
従来のトーンアームのままでは不可能ですよ、改良を加える事です。
高S/N 高分離の世界が待っています。
TT トーンアームカートリッジヘッドシエル等々を自分で選定して自分で組むのは当たり前です。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 17:05:43.30 ID:D0i35sWH

脳にフィルターがかかってるｗ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 21:46:57.22 ID:2dCiG1yw

>>765
お爺ちゃん大丈夫？
朝ご飯ならもう20回も食べたでしょ？
しっかりしようね☆

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 00:07:41.87 ID:zL6y1ScZ

20回じゃまだ足りないんじゃ！

769 ：765：2014/02/07(金) 00:23:14.42 ID:9q+i7KrH

うちの嫁は儂にだけ朝飯食わせてくれんのじゃ～～

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 13:53:29.93 ID:g/sOa2WS

ソニー　「独り負け」　のワケ
日立が２３年ぶりに過去最高益を更新。　シャープやパナソニックも黒字に転換。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140206/biz14020623250032-n1.htm

ソニー：今期1100億円の赤字に、平井社長の手腕に疑問の声
http://www.bloomberg.co.jp/bb/newsarchive/N0KQ8G6JTSFL01.html

・・・他社は軒並み回復してるのにソニーだけは　「一人負け」　
しかも、ダメ経営者が続投するという絶望感・・・・

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 17:34:31.01 ID:ye5gKWE9

SONYは、現実を見ずに「APPLEのジョブズ」の幻影をいまだに追いかけ
てきた、技術がよくていいものを作れば、売れると思言っているのが
間違いだった。

日立は、赤字のプラスマ、液晶TVから撤退して黒字に。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 17:42:25.74 ID:y4N9KNAR

俺の知り合いで、85のじいちゃんは、レコードを手で掴み、息をかけ、手のひらで埃をはらってからかける。
高域ギンギンの音に加えてプチパチの混じってバチっていう音や針飛びがある。
接点が悪いのか、接続が悪いのかは知らないが、STEREO板でも片チャンネルしか出ない。
それをアンプ側でモノラル出力して、
「レコードはやっぱりモノラルの方がええ。ぶちぶちいうのもレコードらしくてええやろ？な。」
などと言うので毎度、凍りついてしまう。

先日、意を決してうちにあまってるフォノイコライザーあるから使ってみたらどうですかと言うと、
「イコライザーなんかややこしくなるからいらん!!」
と一括された。

五十年来のオーディオマニアにフォノイコライザーとかRIAAとか説明することになるとは思わなかった。
帰り際、針はずっとSONYだと自慢された。

773 ：765：2014/02/07(金) 17:55:33.54 ID:eYToraZw

>>772

なんだ。
>>765のボケ老人はあんたの爺さんだったのか。

音源スレとかにも出没して変な漢字連発してヒンシュク買ってるんだよ。
現代用語を教育しといてよ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:50:52.82 ID:VZvUq9Ds

ずいぶんひどい音でLPを聞いているようですね。
LPなんかはひどく単純な構成なのに改良する事も分からないのですか？
随分単純な人達ですね、それじゃ良い音でLPを聞く事は出来ないですね。
どこが変な漢字ですか？　全て常用漢字ですよ、常用漢字も読めないのですか？

高S/N 高分離の音は素晴らしいですよ、プリエコーも消えますよ、
脳のフィルターでは有りません、単純な技術の問題ですよ、
若いなら何にでもチャレンジしてみたら、と言ってもあなた方は何もしないのが信条でしたね。
ボケ老人以上の廃人と同じでしたね、失礼　失礼。

775 ：765：2014/02/08(土) 14:15:32.24 ID:XWwPHfb7

お爺ちゃん大丈夫？
朝ご飯ならもう20回も食べたでしょ？
しっかりしようね☆

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:29:35.93 ID:IYsG4pwA

おじいちゃんの中では今もSONYは針を作り続けてるんかね

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:25:25.54 ID:LGmGjmFf

ソニーが何故針を作るの？　ソニーのカートリッジなんて聞いた事が無い
それにしてもあんな簡単なシステムを改良する事も出来ないなんてアキレタものだ。
高S/N 高分離にするなんて至極簡単な事ですよ、
それも出来ないなんて恥ずかしい事ですね。WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:24:25.81 ID:hcCIIuA9

「前頭側頭葉変性症」とは、認知症を生じる変性疾患の一つ。

例えば万引きや人前での破廉恥行為など、
本来なら実行に罪悪感や羞恥心を示す行動を何ら気に掛けず
平気に行うようになったり、物事に無頼で無頓着になり、
人から注意を受けても耳を傾けることもなくなるなど、
いわゆる「自分勝手・我儘」と表現される状態になる。

決まった食事しか獲ろうとしない、同じ道しか通ろうとしないなど、
常に同じ行動を繰り返す「常同行動」も特徴として挙げられる。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 17:26:23.48 ID:hcCIIuA9

【特徴的な症状として・・・】
・何かに関するこだわりが異常に強くなり、柔軟な対応ができず、
他人の迷惑なども省みずに好き勝手に行動しているように見えることもあります。

現在のところ症状を改善したり、進行を防いだりする有効な治療法はありません。
働き盛りの年代で発症することが多いこと、
患者さんの病識（自分が病気だという自覚）がないこと、
上に述べたようなこの疾患の特徴的な症状などのために、
この疾患を持つ患者さんを介護することは非常に大きな負担を伴います。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 21:40:01.12 ID:6xHnVyin

>>777
おっw
お爺ちゃん朝飯食ったか？
www

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 06:05:43.53 ID:xmeVPHFq

お爺ちゃんがWを覚えた

でもまだなんか少し違う

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 13:15:14.67 ID:2zszk00N

>>778 >>779 >>780 >>781
自分が漢字を読め無いのをさておいて、誹謗中傷するなんて100年早い。
漢字を読める様にするのが先決ですよ、
新聞、小説、等々は読んだ事は無いでしょうね。、
書籍店が閉店するのはうなずける事ですね。
漢字が読めなくっちゃ本は売れないね、書籍店は閉店する訳だ、成るほどね。
今日もスマホでゲームですか？　ゲームで何か得る物が有りますか？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 14:48:25.21 ID:yjSLkodm

高齢者が2ちゃんを覚えたばかりの時の典型的なパターンだな。

悔しいんだろ？
分かるよ。うん、分かる。

今は言っても分からないだろうけど、高齢者なら慣れるのに二年くらいかかるだろうな。
まあそのうちうまくいくようになるさ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 23:56:16.61 ID:trpnVFKc

SONYのスレでなんで漢字自慢してるの？
誇らしげに漢字しか取り得がないって公表するのは自虐？あたらしいプレイ？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 00:16:10.06 ID:PU7J5cPR

此処は大正時代に生誕した老人の集会所で有る。
昭和生れの若者が来る処では無いので御遠慮戴き度い。

戦争を経て居るが故に学は無く、手書きでは片仮名しか書け無いが、コンピーユターなら漢字は幾らでも書けるので有る。
然し、自ら変換した漢字が読め無いのが正直な処で有る。
因みに昨日は医者に難聴と診断された。
奴は藪医者で有る。
儂の耳には何でも聴こえて居る。
　
　

　
ところで爺さん、
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
朝飯食ったか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
　
　

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 00:32:01.05 ID:HGGNbsIr

息子の嫁が儂にだけ朝飯食わしてくれんのじゃ～～

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 00:33:57.90 ID:Csjl1jzs

>>786
>息子の嫁が儂にだけ朝飯食わしてくれんのじゃ～～
早く成仏して・・と息子さんとそのお嫁さんが毎朝お供えしているんだよ。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 00:57:39.91 ID:/IdAZSVy

蛆がわいてるな

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 06:09:51.73 ID:EpWVcP1V

お爺ちゃん大丈夫？
朝ご飯ならもう20回も食べたでしょ？
しっかりしようね☆

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 14:17:11.63 ID:7Q1KB+kc

SONY 新世代のソニー

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 22:38:05.34 ID:qXXMQ/LO

ソニーのテレビは人気あると思うがなんで駄目なんだろ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 22:56:05.11 ID:a5rzOnsW

>>791
高画質(4K)になればなるほど、逆にマスに向けた商品ではなくなるという矛盾を孕んでいるように思います。
ソフトやコンテンツ不足もあるでしょうけど。
多くの人がそこまでを訴求しているか疑問です。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 22:57:07.18 ID:9mwvvOgX

とんでもなくスレチな話だが、テレビは三菱が1番綺麗だと思った。
次点でソニー東芝。

え？シャープ？なにそれおいry

そろそろTA-A1ESのレビューが大量に出てきても良いと思うのだが

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 13:57:49.19 ID:Di0iiA42

まあ重電設備物を長年やってる総合電機の日立、東芝、（この2社は過去最高益記録）三菱と新興電機屋ソニーじゃそもそも技術の蓄積が違いすぎるからな

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 21:02:55.47 ID:/6vowr3Q

昔の、船舶や航空機にもSONYトリニトロン菅が使われていた。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 21:05:04.66 ID:/6vowr3Q

TA-A1Eのブラックがあればよかったね。

MM用イコライザアンプ、トーン・バランスコントロール

もないから、ユーザを選ぶよね。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:06:32.50 ID:Z/95puJb

重電とかの産業用機器とか建設関連は不況でも一定の需要があるから強い
家電系は「なくてもいい」ものだから売り上げは景気に左右される
不況というよりは日本衰退なんだろうけど
老人ばっかりになって、若者はフリーターや派遣でスキルが身に付かず
まともな仕事が出来る人が少なくなって中国やインドに負ける
そのうちイタリアみたいになるんだろうな

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:53:21.16 ID:hEM4iSKg

TA-A1Eの開発陣営は、昔のESの人リストラか配置転換されて
もうはいないでしょうね。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 08:04:13.16 ID:LpNkUtaL

>>798
昔のES開発者は軒並み定年だろう

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 22:33:41.18 ID:uQfEHNR1

ソニーで定年を迎えた者はよほど運が良いか無能かのどっちか

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 23:26:33.99 ID:iaxY2LKN

今定年なら勝ち組だろうよ
もう直ぐ潰れるにしても今はまだ大企業だしな

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 13:42:43.00 ID:8G4qJV62

市場では大赤字のソニーの株＝ジャンク級と評価
ソニーの製品もジャンク級

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/14(金) 13:44:06.12 ID:Y6GZDDDh

もうSONYの時代は終わった

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 08:07:00.84 ID:fWO11W1/

自社製造しなくなったメーカーは駄目だな
既にメーカーじゃなくなってるわけだし
それでやっていけないなら、メーカーとしてやっていけないということだ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 19:20:45.06 ID:VKowo/qd

自社製造とは何処から何処までを言っているのであろうか？
また逆にどこまでやれば自社製造という定義になるのか？

必ずしも100%自社製造したから良いものができるとは限らないし
それぞれの専門家および企業が集結してこそより良いものができると考えるが。

>>804が考える100%自社製造および良い製品を教えてほしい

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 19:35:34.33 ID:VKowo/qd

まあ「メーカー」「自社製造」と述べてる時点で釣りなんだろうが。
もしくは無知で世間知らずなだけだ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 21:49:47.65 ID:oJq3jt05

そんな言い訳してるから駄目なんだよ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 21:53:48.23 ID:+XcxYruT

SONYってオーディオは国内とマレーシアに自社工場もってるぞ。
開発はソニーシティ内にあるし。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 22:23:39.90 ID:e4tMCuXt

>>808
>開発はソニーシティ内にあるし。
これが駄目な原因だな。　郊外に大きな木造の広い部屋とか、教会風の建物を
建ててそこで開発をやるべき。開発チームには、月一回はコンサートに行かせろ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 22:27:34.65 ID:oJq3jt05

負け組みが何を言っても言い訳にしかならない

成果を出せばいいだけ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 23:19:10.21 ID:VKowo/qd

負け組ねえ。
赤字だから負け組と言いたいのだろうか？どちらにしろ、それが製品の良し悪しには繋がらないわけだが。突っ込みどころ・根拠ともにおかしい。まあ確かに赤字は良くないことではある。

逆に成果(よく分からんが黒字のことか？)を出したから良い製品を出したとも言えない。
単純に成果？を出すだけなら人件費削減、資産売却・ファイナンスなど製品以外の要素も絡んでくる

スレチで申し訳ない。
これで最後にしておく。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 23:47:14.11 ID:1hP93CJr

なる。同意。
確かに業績好調だろうが不調だろうが、我々ユーザーの期待に応えてくれるものを出し続けてくれれば俺は文句ないね。

逆に業績好調で株式配当し続けてても、俺らマニアの期待から外れちまうようなものしか出さないメーカーになっちまったら、もう俺には用なしだしね。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 00:51:06.85 ID:FF9mW0/0

>>809
おちつけ。
耳を育てるのはいいけど、音響のいい環境を基準に機器をつくったら
一般家庭でまともに鳴らないものができるだけだよ。

本来、民生のオーディオ機器は家の中で鳴らすものだし、
日本においては日本家屋で鳴らすための音質設計をすべきなんだよ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 09:23:45.61 ID:C2MKM9Hm

ていうか今のソニーって業績最悪な上に製品もたしたことねーじゃん
革新的なもの一つもねーし、潰れても社員以外だれも困らない
まあだから市場からジャンク級に指定されたんだろうけど

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 09:36:09.11 ID:Sg/BABRX

ウォークマンのZXやイヤホン、ヘッドホン関係はよくやってる方だ
駄目なのはPC事業だけ
デスクトップは一体型しか出してないし、ノートは他社の真似ばかりだ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 09:43:12.05 ID:C2MKM9Hm

いやソニーで今一番頑張っているのは金融部門で1000億以上の黒字をだしてる
あと音楽、映画のソフト部門
TV、スマホ、タブレット、PC、ゲーム関連の製造部門は革新的なものが出せずに大赤字でオワコン
ソニーは最終的に製造業を放棄するのではないかという悲観論も聞かれる

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 09:55:18.25 ID:5tNJfMRH

最近のハイレゾDSD再生対応品はなかなかなのにな
レコーダーのPCM-D100は再生音質の評価が高い
配信事業と合わせて頑張ってほしいが

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 12:34:02.55 ID:dLT0v9L2

そもそもハイレゾなんてニッチ産業だから
大企業がやっても採算は取れないよ
こういうのもほんとマーケティングが出来ていないと思ってしまう
経営者がほんと無能になった
昔の経営者は何をやれば儲かるか真剣に考えていたように思う
今の経営者って何やってんの

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 13:07:45.65 ID:3JgI4r4o

ハイレゾは、CD録音をそのままエンコーダーでハイレゾにした作品も
数多いから注意が必要。

本物のハイレゾでコーディングするには、それ相応の機材と経費が掛かる。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 13:10:33.05 ID:3JgI4r4o

米国のアーティストさえSACDさえも採算が取れないから出さず、
CDしか出していないご時世だからね。

アマの、MP3配信が主流になると思う。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 13:13:34.96 ID:58oQYuA6

ハイレゾ？
SACDはどうしたんだ！　責任もって売れよばかやろう　ころすぞ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:18:39.63 ID:5F7A3sGt

>>821
>SACDはどうしたんだ！　責任もって売れよばかやろう　ころすぞ
SACD Ripping可能なノートPC出せば、全世界で数10万台売れたのに。
対応ドライブとソフトだけでも良いぞ。取り出したDSDファイルにソフトのシリアルナンバー
付けるぐらいで良いだろう。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 14:58:48.39 ID:dLT0v9L2

大企業は基礎技術だけ提供してあとはラックスとかアキュに
任せておけばいい
そういう分野

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 15:06:43.86 ID:Sg/BABRX

昔はCDのピックアップとかアキュに提供してたけど全てシリコンかHDDに移行したからな

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 15:26:39.03 ID:CRDjdoVQ

なんか4Kテレビを買ってフルハイビジョンを見るみたいな話だな

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 16:09:22.26 ID:upVoCWdH

純日本の世界に名だたる大企業が苦境に立たされていて日本人のお前らは悔しくないのか

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 16:50:18.08 ID:dLT0v9L2

駄目な企業は潰れた方が日本の為だと思う

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 17:07:41.13 ID:zgsLTWQ4

>>827
お前の書込み笑えるわwww
お前はソニーに何を求めてんの？
どうして欲しいの？ねえ、僕ちゃん？？
ソニーが潰れて税収減って困るのは誰なんだよw

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 17:10:43.22 ID:dLT0v9L2

ソニーが潰れれば他の企業がその分儲かるので税収は変わりません。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 17:17:59.13 ID:zgsLTWQ4

ソニーが仮に潰れたりなんかしたらソニーだけじゃない
他の銘柄にだって影響を与える可能性大だぜ？
そしたら日本経済どうなるよ？？
僕ちゃんからの必死のレス楽しみに待ってマース(爆笑)

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 17:28:04.23 ID:3JgI4r4o

SONYの耐久性がや省エネ性があれば良いんだが、

パナなどより消費電力必ず高いしね。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 17:44:21.25 ID:TWDbCJYS

ZX１とか頑張っていると思うけどな

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 18:20:53.14 ID:tipSnga4

てかSACDもニセレゾっつーか、波形見ると20kHz付近でバッサリっての多いよね。

同じアルバムのアナログ盤リッピングデータ見ると、20kHzより遥かに伸びてた。
ということは、どこかのタイミングで元のマスターを44.1kHzのデジタル化しちゃってるか、あるいはCDデータをアップサンプリングしてSACDでございっ！って売ってるのか、どちらかだよ。

いずれにせよ、俺はいくつかのアルバムの波形見たら、SACD信仰がなくなったよ。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 18:25:26.67 ID:iSv95GGo

エセレゾ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:53:34.20 ID:XzBOjq+S

ソニーはSACD黎明期だとソフトも気合入ってた。
90年代のシングルレイヤーSACDで出てた奴はDSDファイル配信でも聴く価値あり。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 20:49:18.75 ID:3JgI4r4o

>あるいはCDデータをアップサンプリングしてSACDでございっ！って売ってるのか

SACDにこの方式で作ったのがかなり多いね。
だから、音質が思ったより良くないから、SACDもたいしたことないって思ったユーザーが
多かった。
自分で購入して聴いてみないと分からないから、半分バクチみたいなもの。
消費者を騙して来た制作会社も悪い、本気度が無いから。
事実を知った知人達数名は、CDしか持っていないし。

初めから全てSACD用にマスタリングをしていたら評価もかわっらかもね。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 20:59:49.00 ID:HwRfeTUO

表示義務とか無いからやりたい放題なんだね。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 21:01:04.63 ID:HwRfeTUO

偽装じゃないけどそれに近いものを感じる。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 21:02:52.63 ID:xzNU7IAs

ふと思い立って手持ちのSACDのデータを10枚くらい見てみたら、ほとんどが20kHz以上が怪しいよ。

まあひでえもんだよな。
当時はともかく、今なら手持ちのパソコンで簡単にDSD化出来ちまうわけだし。

天下のSONYがこんな商売してたと思うと、没落する要因が会社の中に根付いてるってのは事実として否定出来ないと思うね。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 21:12:35.67 ID:C2MKM9Hm

>>839
ていうかソニーだけじゃなくオディーオ関係の会社の製品ってインチキが多い
特に値段が高くガワが立派なだけでブラシボー効果絶大だし、騙されるのは耳の弱った小金もちの爺さんだけ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 22:12:17.18 ID:aZD65Mcc

お、でもまだマトモなのもあるな。
SACDの全部が全部CDデータの単純アップサンプリングってわけでもないのかwww

ちなみに波形だけの評価で、聴感は主観が入るからコメントしないでおく。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 00:01:51.56 ID:1QzDZrR0

＞当時はともかく、今なら手持ちのパソコンで簡単にDSD化出来ちまうわけだし。
＞天下のSONYがこんな商売してた

アホ丸出し

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 00:17:57.07 ID:mHBQxmH5

>>842
>アホ丸出し
CDとスペアナ上で大差無いSACDは、ワークステーションかなにかで、マウスクリックひとつで
量産されてきたらしいのさ。　と839さんが実証したわけだろ？
しかし、どれが駄目SACDかは、知りたいな。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 00:25:55.27 ID:1QzDZrR0

20KHz以上がばっさりだからマウスクリックでつくったSACDだと言いたいわけｗ？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 01:14:47.60 ID:Z0xpAyuZ

アホの842が来ましたよw
詳しいことは皆さんには負けるよ。
俺アホだしね。

でもさ、スペアナのデータを見る限り、SACDなのにcdからぶっこ抜いたデータをアップサンプリングしたのとそう大きく違わないのがあったのは事実。

手持ちのSACDで、どうも音がいいのと悪いのとあるのが気になってたんよ。
試しに同じアルバムのCD、SACD、アナログ盤起こしの24/96で波形を比べたら、あれま、CDとSACDがあまり変わらず20kHzあたりでバッサリ、24/96だけが大きく違ったってわけさ。

最新のマスターが20kHzで切ったものに変わっちまってて、今のCDやSACDがそこから作られてるって可能性もあるけどね。

ま、アホならそれでもいいけどね。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 01:17:58.78 ID:Z0xpAyuZ

あ、すまん。
アホの俺は841でした。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 01:46:41.85 ID:4/trEwfr

目糞鼻糞

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 01:52:25.04 ID:1QzDZrR0

Ｔ「アナログ時代のＬＰに入っている高い周波数といったら、測っても１６kHzくらいです。当時は、それ以上高い周波数を拾うマイクなど存在しなかったのですから・・・。
たしかにＬＰの音は独特の美しさを持っていますが、だからといって、高い音が入っているんだというのは間違いですね」

このＴさんというのは、1975年以降のデジタル録音時代に対応した広帯域２ウェイ・マイクをＮＨＫ技術研究所と共同開発したサンケンの竹内氏です。
この広帯域２ウェイ・マイクでさえ、きちんと録音できる帯域はＣＤと同等の20kHz。これでは、現在のアナログレコードはともかく、少なくとも70年代半ばまでのＬＰレコードに30とか40kHzの音は含まれているはずがないという理屈になります。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 20:14:51.00 ID:cxF/qUVg

平井は絶対許さない

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 18:55:07.70 ID:VUoKdjdF

元副会長、ウォークマンの産みの親ほか　かつての幹部が実名告白　
あぁ、「僕らのソニー」が死んでいく
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/38460

「今回、本誌は複数の元幹部に接触した。彼らの口からは、「私たちの知っているソニーが
死んでいく」と悲愴感溢れる言葉が漏れる。」

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 21:21:37.99 ID:yOj23z4X

ストリンガーとか何であんな奴になあ。あれが間違いの第一歩だったろ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 22:26:33.88 ID:aUXQnoBe

>>850
親戚に元事業本部長がいるけど、出井が糞すぎてソニーは
終わったと言って会社を辞めたが、正に親戚の言葉を裏付けるような記事だな。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 22:28:27.70 ID:Yi8+iFH9

まあWalkmanがヒットしただけだろソニーは
僕らのソニーはトリニトロン以降新技術で萌えるモノは無くなった
決して社長のせいじゃない

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 22:54:07.87 ID:cMi19nDd

プレステも大ヒットしただろ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 23:38:46.03 ID:6V9dxMYy

ひっそりと財団を解散、盛田家の凋落止まらず
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140223-00031130-toyo-bus_all

やり手の経営者も父親としては三流だったようだ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 01:15:17.94 ID:a/zsx4+e

付加価値の高いものとか言いながら消費者が必要としていないものを
作り出すようになってから日本メーカーは駄目になったな
「売れるもの」じゃなく「社員を食わすのに必要な価格の商品」なんだな
売れないものをいくら作ったところで社員は食えないよ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 03:04:08.59 ID:w1utkMs1

「需要は作り出すもの」はけだし名言だがその肝心の需要を作り出す能力
を失っちゃってるからねえ・・・・なんつーか、これを買えばこんなに素敵な
ライフスタイルが、みたいな夢を見せてくれる商品が出てこないんだよなあ。

今ではすっかり米IT業界のお家芸になっちまってる。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 14:32:58.63 ID:Bddg4Q0f

まあ技術革新できずに消えていったオーディオメーカーがいかに多いことか
山水、赤井、ダイヤトーン、ナカミチ等

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 16:48:55.83 ID:t87Mjtj1

赤井って懐かしすぎるだろｗ

テープデッキしか覚えてないｗｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 17:26:00.19 ID:vyys2n9K

ソニーというブランドは、世界中の起業家を惹きつける魅力を持っていた。マイクロソフト創業者のビル・ゲイツ氏も、
アップルを創ったスティーブ・ジョブズ氏も憧れた。大曽根氏とは別の副社長経験者は言う。

「ジョブズもソニーによく遊びに来ていたし、その前にはビル・ゲイツも重要な用事がなくても気にせずにやってき
たと(元社長の)大賀典雄さんから聞いています。それくらい、創業者の井深大さんや盛田昭夫さん、そして大賀さんに
憧れていたんです。それはなぜかというと、ソニーが世界にないものを創って、米国に紹介していたからです」

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 19:43:50.94 ID:a/zsx4+e

過去の栄光を語るようになったら終わりｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 23:38:33.65 ID:w1utkMs1

世界にないものを創れなくなってからそれを誇られてもな・・・・

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 00:27:38.44 ID:iWPLtYmk

最近の製品ではPCMレコーダーのPCM-D100はかなり良いぞ
ハイレゾFLACはもちろんDSDも再生できる
ポータブルAV板でもハイレゾウォークマンなんかより再生音質が良いと好評
バグが中華やチョンメーカーのDAPは多いがD100は皆無
ソニーにしか作れない製品はまだあると思う

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 20:30:19.75 ID:oPp2jjyW

PC部門撤退、液晶ＴＶ縮小、

オーディオはπみたいに＃合弁か本社から切り離す。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 20:38:25.08 ID:T3/hm/70

金融だけやってればいいよ
アホでも出来るからなｗ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 21:28:33.55 ID:9syrsUJ/

山水はよくもあそこまでシェイプアップできたものだよな
ソニーもそれを目指すべきか？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 22:48:10.12 ID:5H2tomAq

新技術が無いうちはひたすら我慢しかない
そういう意味ではアリ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 08:09:50.76 ID:LTHKqbWk

SONY液晶ＴＶは、子会社にするんだって。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 22:56:19.98 ID:/3QM1MDd

サムスンとなんか組むからだ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 22:58:41.65 ID:6rnH9SxU

あの当時は仕方なかった
液晶関係で特許握ってたからな

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 23:20:16.48 ID:geqWsiFC

大体液晶TVはサムスンやLGの方が性能的に上だろ
日本は国産至上主義だけど欧州じゃサムスンやLGが圧倒してるじゃん

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 18:10:32.71 ID:ixyNRnc+

日本のメーカの製品は、津男使わない機能まで満載して付加価値がついて
複雑すぎて価格も高いから、欧米人には敬遠される。

朝鮮のメーカーは、底を知っているから、機能は最小限にリモコンボタン
アナログTV並みに使いやすい製品を出している。
要するに簡単に見えればいいわけだ。

日本のメーカーは、国内と海外とのユーザーのニーズの見極めが下手だった。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 20:26:50.08 ID:meYnTcal

>>853
無知は黙っとけ。お前の家にはテレビが無いのか？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 21:30:01.84 ID:jlIsKSjE

液晶TVは大画面、高価格帯の奴もサムスン、LGが圧倒してるじゃん

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 00:58:56.62 ID:S9kWYnmG

>>862
つ「フルサイズミラーレス」

他はライカのクッソぼったくりなカメラだけ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 02:15:53.84 ID:y3ti8L9n

ソニーが、創業の地である御殿山地区（東京・品川）の一部施設を売却する。

旧本社の「ＮＳビル」などを対象に入札。業績不振に伴うリストラの一環。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 02:21:26.64 ID:cjgCBkDM

完全に終わったな
オーディオ関係もテレビ関係も見る影も無い

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 03:46:16.19 ID:TVtL1Qup

そうですがなにか？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 16:14:14.78 ID:pnPhoNGM

>>850
完全に終わってるわけか
ピュアオーディオのスピーカー開発の人は頑張ってるとは思うが

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 19:56:43.64 ID:opxROH3I

SACDプレーヤー出してくれ。
さすがに登場から相当期間経つSCD-XA5400ESは買うきが起こらない。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 20:29:03.10 ID:/TP/7Bx6

TA-A1ESのレビューで　「立体感が～」とあるけど
何言ってんのかわからなかったんだ。

でも買って聞いてみたら、音に奥行きがあった。
なるほどなと思った次第。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 23:05:49.74 ID:7mWZAjbH

実際　Ａ１ＥＳはよさげなアンプだよなー

サブに欲しいくらいだわ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 15:09:47.38 ID:r7QwRjJv

ソニーは一体、何がしたいのか分からん
今は膨大な借金返済で売れるものは何でも売ってしまえ状態なんだろうが
ここまで赤字を放置してきた経営陣の責任は重い
特に出井と外人はA級戦犯。外人に支払った莫大な報酬を返済させろ！
株主は裁判起こしてもよいレベル
平井もアホっぽいが今は誰が社長になっても同じ事になるだろう。
黒字転換しなければソニーの未来は無い

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 15:19:58.42 ID:JldjExsF

>>883
ソニーはお荷物の製造部門を切れば簡単に黒字
大赤字の原因はTV、PC、ゲーム、オーディオ、スマホのハード製造部門

金融、映画、音楽ソフト部門は1､500億円の黒字

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 19:13:43.84 ID:XXZfhbl0

製造業という実業を削ってしまうのはＳＯＮＹの看板降ろすようなもんだ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 21:57:37.86 ID:jS2tE5UC

>>881
音薄くなかったか？さわやかだが音の輪郭が消えてしまった感が。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 23:08:13.77 ID:Bkf3pxcw

>>881
其れ、トーンコントロールも、バランスコントトールも無いんだよ。
10w迄A級動作と言っても所詮薄めの音、ラックスマンの20wの音とは
かなり違うよ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 23:55:43.96 ID:PsDu49r/

奥行きと表現したのは
オケの配列や各楽器の位置が想像できる感じですね。
部屋の都合で比較的小音量で聞いてますが、
音の厚みはないけど意外に艶っぽい音色を出してくれる。

トーン、バランスが無い点は自分にはプラス評価でした。
人によると思いますけどね。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 13:01:31.09 ID:l1APCM5c

>>887
ソニーが薄いというよりLUXMANのが濃いともいえるし、そこは好みの問題だろ。ソニーが濃かった事なんてずっとないんだし。今さらとも言う。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 13:33:48.44 ID:myQmKIV8

濃くも薄くもなく全うな音に思えるけどな
言われてるようにアキュやラックスは濃い
DENONも濃い分類だろう
SONYと同じく全うなアンプ作ってるのは日本ではマランツだけだな

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 14:47:18.24 ID:vsUWg4qK

どこがまっとう云々はともかくとして、今の時代にトンコンやらバランスやらゴテゴテ搭載したクラシックなアンプが欲しいなら、
そういうことをいつまでもやってるブランド選べばいいだけだろう
あの手の「全部入り」は昭和の遺物だと思うがな

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 15:15:11.96 ID:myQmKIV8

ジャンプ回路まで要らないから鮮度の面では有利
だけど俺的には小型スピーカー用にバスブーストぐらいは付けて欲しかった

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 15:38:35.29 ID:8+jcJ3Pj

それで位相コロコロ？w

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 15:50:39.41 ID:HvQay/uT

HAP-Z1ESを買ってアンプを物色している俺にはタイムリーなスレ
TA-A1ESもレビューだけだと良さそうなんだよな
でもA-70とかL-505uxとかPMA-2000REとか10万円台は色々良さそうなのあって迷う
今はLXA-OT3使ってるから、どれに変えても俺の耳か自作のフルレンジSPが
よっぽどうんこじゃない限り満足できそう

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 17:51:03.39 ID:u+WygU7h

あまり変わらなくてがっかりしそう…

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 19:22:13.50 ID:r8EBYGY8

ソニーは元々音色は無色なんだが、その分弱点が目立ちやすい、

てか、音響のプロは結構スピンアウトしてて、高級品に関してソニーの出る幕ないわ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 19:36:02.45 ID:4YSfLPUh

>>891
確かにトンコンやらバランスやらゴテゴテ搭載のアンプは今の時代にイランわな
PCや上流側で音なんていくらでも弄れるし

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 01:26:54.08 ID:oPDqgVWc

Ａ１ＥＳ欲しいけど、業績不振で修理時に
オーディオから撤退してたらと思うと
踏ん切りがつかん。　

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 05:20:16.06 ID:UdH5WuBw

>>898
そんなこと考えたらアキュくらいしか選べないのでは？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 08:51:34.17 ID:6/HiUGHa

今のソニーに音質設計を任せられる人は残ってるのかな？
４ｋテレビのX9200Aは高音質という売り文句だったけど、
そんなにパワーかけられないみたいで微妙だった。

ソニーのSACDプレーヤ使ってるからいい製品出してくれたら
うれしいんだけどな。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 11:18:13.48 ID:v4znWNCs

>>898
撤退しようがしまいが、基本的に生産終了から8年間は保守部材を保持しているので対応するが？
つまり最低でもこの先10年程度は問題ない
劣化しまくったアンプを「アンプは一生もの」なんて寝言を言う爺でもなければ、
とっくに次のアンプに切り替えてる
何の問題もないだろう

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 17:44:21.82 ID:oPDqgVWc

昭和の時代を馳せたES設計陣の、「ESの音質」はクリアされているのかな？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 19:46:32.32 ID:WR6jjy42

アキュは旨み成分だけ取り出して雑味を抑える鳴らし方だけど
もうちょっとストレートな方がいいわ
ソニーは昔からシンプルストレート思想を貫いてるからいいね

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 14:08:37.39 ID:WECNUBQi

ＨＡＰ－Ｓ１とB&WのＰM1つないだら、やけに気持ちいい音が出てきたんで
これにピュアオーディオ用アンプつないだらもっと気持ちよくなるかもと思って
ＡＴＯＬＬのin50seをつないでみたがしょうじき要らんかった。
ちょっとボリュームいじるとすぐ爆音になるし、基本的に元気といえば聞こえがいいが、悪くいえばノイジーになるだけで、
ＨＡＰ－Ｓ１付属のアンプのほうがクリアで良い音してる。
ということはＨＡＰ－Ｓ１ってピュアオーディオ的にもコスパ高いんじゃないのかな。
ちなみにソニーの上位のハイレゾ用アンプも家電屋のブースで聞いたけど、付属がソニーの小さいブックシェルフスピーカーで音がしょぼかった。
あれとＰＭ１にしたほうが良かったのかも。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 15:00:59.69 ID:WECNUBQi

ああ、なんかＡＴＯＬＬをディスってるような書き込みになってしまったが、
ソニーのノイズレスな音が凄いってほうを強調したい。
ＡＴＯＬＬも綺麗に録音された室内楽みたいなこじんまりした音楽を聴くと元気成分が良い方向に作用していい感じではある。
録音段階ですごいノイズが乗ってる曲とか音を加工してるやつとあわさるとノイジーさが強調されるってぐらいです。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 22:04:21.35 ID:vHTc9EfW

>>894
俺はHAP-Z1ESを買って、アンプもTA-A1ESにしたよ
とりあえず工作員だと思ってくれてかまわないが
今まで、アキュもラックスも海外高級アンプも使ったことあるが
こういう音もたまにはいいという気がする
正直、HAP-Z1ESは「つまらない音」というのが第一印象
しかし、使い勝手の良さからこれでいいかと思っていた
TA-A1ESはしばらくしてから買ったが、こちらは少しやわらかい感じの
アクのない音という印象
アキュみたいにきらびやかじゃないし、ラックスみたいにしっとりしていない
ヤマハみたいにごつごつしていないし、真空管アンプみたいな不安定さもない
なんというか「普通の音」なんだよな
ちなみにスピーカーはタンノイ・スターリングなんだが、ちょっと綺麗過ぎる感じか
あと、機能的にはバランス端子も付いてるし(もちろんバランスケーブルで接続)
セレクターの表示ランプが分かりやすくていい
同じメーカーの強みでHAP-Z1ESとTA-A1ESは電源連動も出来る

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 22:08:25.34 ID:2lOyhNcw

>>906
HAPは使い勝手イイの？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 22:14:02.49 ID:vHTc9EfW

少なくともCDPよりはいいという話
管理、再生系のソフトはいいとは思ってないよ
しかし、ディスクレスに慣れるとCDPを使う気はしなくなる

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 06:32:30.44 ID:FinnRUTx

やっぱＡ１ＥＳよさそうだね。
今時はやはり電子ボリュームの方が好いんだろうしね。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 10:14:36.46 ID:qR8UmIqq

PCオーディオにしろよ
手元で操作出来るし、DACも好きなの誂える

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 10:57:11.33 ID:WFsQNfsK

最近はアキュも電子ボリュームだし別に音質的には機械的劣化のない
電子ボリュームの方がむしろメリットが高いという結果なんだろう

PCオーディオレベルでDACどうこうはない

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 12:21:08.96 ID:FinnRUTx

>>910
音源はＰＣでもいいのかも知れんが、アンプは別の話だろうが

ただ、ハイレゾ配信なるものは今後も大して普及しないと言い切れるけどねｗ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 15:07:45.24 ID:f4UkGdDu

ソニー、ウッドキャビネット採用の“ハイレゾ対応”ブックシェルフ「SS-HW1」
ソニー、DSDネイティブ再生対応で約7万円のUSB-DAC内蔵マルチプレーヤー「MAP-S1」

本体が経営危うい割にオーディオ部門は活気あるなｗ
しかし自分がSACD放置したくせにDSDにちゃっかり乗っかっちゃうところがなんというか

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 00:44:08.04 ID:608ZfcWO

レシーバー単体で出して来たのはいい評価だね
ソニーのスピーカーはダルでレスポンスが悪いから

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 01:20:04.54 ID:dkqmci44

ハイレゾなんて絶対儲からないニッチ分野なのにね
だから駄目なんだろうなソニーは
売れるものじゃなく、単なる技術研究発表している

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 11:38:43.73 ID:kCKaTma/

MAP-S1、再生環境としてはホント全部入りって感じだな。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 12:02:15.91 ID:EUhev1v0

MAP－S1、音もいいのかな？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 15:56:06.94 ID:jC9PjiST

HAP-Z1ESのHDDは自前で換装可能みたいね(交換するだけ)
SSDにすることも出来るようだな
SSDだったらFAN取ってもいいかもね

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 17:59:48.04 ID:3BtIPz0w

>>918
>SSDだったらFAN取ってもいいかもね
現状はSSDもHDDも消費電力はほぼ同じ = 発熱量は同じ。
（今後はSSDの消費電力が減るだろうね）

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 18:58:37.69 ID:VsqenbBa

>>919
>現状はSSDもHDDも消費電力はほぼ同じ = 発熱量は同じ。
いやいやｗ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 21:49:52.97 ID:jC9PjiST

SSDは発熱しないよ
無知は黙ってろよｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 23:17:36.70 ID:CvB894oB

釣れたｗｗ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 10:20:16.21 ID:9n4B9DoQ

こんなものも作ってるんだな
http://www.youtube.com/watch?v=f0kekTWLhf0
こっちのが未来っぽい

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 10:46:43.57 ID:cjUegr4v

>>919
桁が違うわｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 10:52:58.01 ID:6cDxDzQB

90年代っぽいのがまた流行るの？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 11:36:15.06 ID:JqkzUDfW

>>920
>いやいやｗ
>>921
>無知は黙ってろよｗ
>>924
>桁が違うわｗ
　　　orz 　　　これが2chのレベルかよ
http://www.semicon.toshiba.co.jp/product/storage/built-in/client_ssd/hg6.html
http://www.semicon.toshiba.co.jp/product/storage/built-in/client_hdd/MQ01ABDxxx.html

上：東芝SSD 512GB 動作時 2.5W
下：東芝HDD 500GB 起動時 4.5W, リードライト 1.5W (Typ.)
アイドル時は、SSD 125 mW, HDDスタンバイ 180mW　でSSDの勝ち
素人は騙る前に、スペックシート読むこと

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 11:48:06.93 ID:cjUegr4v

自分の知ってるインテルのSSDとはずいぶん消費電力が違うようだけど
スペック見間違えたかな？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 12:13:59.66 ID:JqkzUDfW

>>927
>自分の知ってるインテルのSSDとはずいぶん消費電力が違うようだけど
確かに、インテルの方が若干消費電力は低い。（それでも東芝HDDとほぼ同等）
たぶんインテル128GBのスペックを思っているんじゃないかな？
SSDのRead/Write時のバースト値は、容量に比例する。
http://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/solid-state-drives/ssd-dc-s3500-spec.html

HAP-S1を128 GB SSDに換装する人がいるかな？と考えると、500GB - 1TBのSSDは、
HDDと大差が無いのが現実。3年待てば、SSDは消費電力半減・価格1/4になると思うけどね。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 12:31:01.32 ID:sjJeuEGJ

>>926
ttp://ark.intel.com/ja/products/56601/Intel-SSD-X25-M-Series-80GB-2_5in-SATA-3Gbs-34nm-MLC
一番重要なアイドルで0.06W
これをHDDで実現できるわけがないだろ
本当にプロなら臍で茶が沸くレベル

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 12:56:38.68 ID:sjJeuEGJ

ちなみに○○容量なら～とか後出しで条件付けてる時点で糞な
>HAP-S1を128 GB SSDに換装する人がいるかな？
いるだろ普通に
512GBでも3.5万以上、1TBなら6.5万以上する
6,5万で買えるHAP-S1にこれだけの金額かけて512GB以上のSSDを積む方が多数派？
普通に考えりゃねーだろ
BlogでHAP-Z1ESの交換やってる人も余りもんの128GBだろこれ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 14:23:48.75 ID:Jg4u46b9

まぁ、SSDどうこういうより、HDDが自前で交換出来る、という事実が大きいんだけどな
これで付属のHDDが壊れても自前で交換すればいいだけだから長く使えそうだねって話

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 14:28:09.00 ID:Mo5VcPpM

それももちろんだが、Diskのノンスピンドル化できるってのもでかいっしょ
いくら昔より静かになったとは言え、やっぱHDDの動作音は無い方がいいし

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 16:25:01.00 ID:HkGv4VdV

SSDは発熱しないよ
無知は黙ってろよｗ

でも他の部分も発熱するからファンは外せないだろうな

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 20:17:39.84 ID:cjUegr4v

>>928
http://www.intel.com/content/www/us/en/solid-state-drives/ssd-530-sata-specification.html
コレ低いとおもうんだけどスペックの見方が違うのか？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 00:02:07.43 ID:EQ2dowq/

Z1-ESのあのFANってHDDにしか向かって付けられてないよね
他の放熱にも影響しているのかね

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 19:32:49.98 ID:WHYVfs6a

定価20超えのHAP-Z1ESを期待。
Macとipadで無線LAN経由で接続して聞いていますが、約6GBのWAVファイルを内蔵HDにコピーするの
に小1時間かかる。全てのファイルをコピーするのに1週間ぐらいかかった。
サポートにＴＥＬしたところ、ランケーブル接続でも多少速くなりますといわれただけです。

中にはアルバム単位でコピーすると曲が1~2曲抜けてしまい別のトラックに飛んだりしまいます。
何度かその為に再スキャンしますがかわりません。(パソコン上にはちゃんといます)　サポート
に聞いても同じようなまとを得ない返事ばかりです。
はっきりいってiPadを使って何千、何万も曲がある人には使い物になりません
ソニーの開発担当者と話したいくらいです。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 20:40:37.69 ID:D4yXiMLb

まあそういう文句は当然だな。
未完成品だよ。
いつものソニーの試作レベル商品
ここで終わるかもな。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 20:46:57.78 ID:EQ2dowq/

>>936
うん、俺もそうなったｗ
俺は、300枚くらいのCDを全てZ1に入れたが、約3割くらいのアルバムで
そういう現象が発生した
とにかく、いろいろ癖のある機械なのでそういうのを理解して使う必要がある

価格コムとかでも話題になってるので見たほうがいいよ

あと、おかしくなっても、転送後からでも、スマホやタブレットから
アルバム名やアーティストの情報は変えられるので、それで変えれば
一応、きちんと直せる
ただ、問題はこの作業が面倒臭いということだね
転送前にきちんとタグ情報が書き込まれていればきちんと認識されるよ
まぁ、この「きちんと」が何を指すかなんだけどね
たぶん、現状誰にも分からないｗ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 20:49:57.25 ID:EQ2dowq/

次のアップデートでフォルダ表示が出来るようになるみたいだから
それでタグの問題は一応解決するんじゃないかと思っている

解決というか、解決放棄だけどなｗ

タグで管理は無理だからフォルダにしますってことだね

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 21:20:45.56 ID:jWToBGJg

PCの知識が乏しい奴には売らないようにした方がいいな

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 21:43:51.62 ID:SqD4uM8i

>>940
むしろ乏しいやつに売りたがってるんじゃないの？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 09:31:21.62 ID:8HL3R9f2

普通はネットワークオーディオかPCオーディオに行く筈だからね

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 20:09:06.04 ID:TMeFznKe

というかフォルダ表示くらい当たり前に出来て欲しいものだが
タグやネット上の情報で全自動化なんて出来るわけもないのに
いろいろ考えが甘過ぎる

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 21:18:14.59 ID:km1WcV5h

>>943
それはアップルがオーディオをやれば普通にやるだろうね

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 01:49:43.82 ID:IDVWCqOM

価格コムのレビューしてる人の画像で
TA-A1ESの上にプレーヤー重ね置きしてる人が居たが
大丈夫なのかあれ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 08:52:23.87 ID:PvctLmD5

普通はしない

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 02:32:36.77 ID:nhTgfQXQ

HA1とHW1どう音違うのかなぁ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 17:17:31.53 ID:z8lHszw0

MAP-S1が気になる
http://www.sony.jp/system-stereo/products/MAP-S1/

7万円程度のD級アンプって音はいいのだろうか？
D級アンプの音って聞いたことがないんだよね

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 18:34:39.29 ID:E9vjX7vo

安いデジタルは解像度だけ優秀、色艶は乏しくドンシャリ気味って記憶が

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 19:03:01.67 ID:ViZ6LQLz

ハイレゾ対応とかアホな宣伝文句使うなよ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 19:06:19.03 ID:qjQH4yaD

>>948
銀座のソニービルで聞いてみた。
環境が酷いので明確には分からないが、厚みのない線の細い音って感じだった。
スピーカーがSS-HW1なので、その特性の可能性もある。
実際のところ自宅で聞かない限り断定はできない。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 19:27:27.36 ID:oujgWR8h

そのクラスは音質云々語るレベルじゃない

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 19:34:38.82 ID:oVJBIeFc

>>948
機能豊富でその価格ならスピーカー出力の回路は手抜きかもよ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 06:40:57.15 ID:UnAhZH00

発売と同時に買ったTA-DA9100ESが倉庫で眠ってる
アンプ用なら下手なアナログ20万よりマシだと思うんだけど誰か10万位で買っておくれw

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 06:52:12.12 ID:G0eVvxAA

>>954
使わないで置いたのかｗ、もったいない
オクに出すのが一番だろ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 07:34:22.44 ID:UnAhZH00

このスレは偶然数日前にきたばっかだけど、代替のAVアンプは数年前に買い替えたからね
他にも907MR DCD-SA1 DA91　CDP-R1 KX-29HV3他5台ぐらい似たようなのが眠ってる
ちょっとオク見たら結構金になるなあ・・・
検討するよ、ありがとう

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 07:34:34.51 ID:0OUYjByJ

AVアンプって端子の数が凄いよな
もうあれだけでピュアオーディオでは敬遠されそう

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 07:37:03.07 ID:UnAhZH00

>>957
最近のは対策も結構されてるから繋がないとそうでもないよ
繋ぐとどうしても中にノイズとかも引き込むね
でもまあ回路シンプルで電源贅沢に、ってのがベスト

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 11:29:18.47 ID:zrN2JLbv

>>954
9100買います
↓捨てアドですがメール下さい
[email protected]

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 12:42:02.38 ID:mUStBP8v

HAP-S1は癖のない音に高音に微妙な艶って感じかな。
ひどい音質ではない。良いほうだとおもう。
パワーはない。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 12:43:22.64 ID:mUStBP8v

ただ、付属のソフトウェアの出来が最悪なので
買うつもりでもアップデートまで様子見したほうがいい。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 14:01:46.60 ID:j3/6q1K8

>>954
もう先約が居るけど10万だったら即買いだぞw

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 15:38:27.07 ID:UnAhZH00

すまない、昨日倉庫を整理した時に邪魔だったからぼやきのつもりだったが、ちょっとこいつの相場に対して無知過ぎた
カテゴリが所詮AVアンプだからと思ってたが、今でも普通に10万以上で店に売れるんだね
新品時は実質47万ぐらいだと思ったけど普通に8年以上経過で2割以上戻ってくるとは思わなかった
リスクとか手続きとか面倒だから店に売ろうかなと思う
購入希望者さんすまないね、釣りみたいになってしまって・・・
楽天ポイントかPSNか何かを500円分でもクーポンコード化出来るならお詫びに捨てアド作って突っ込むんだが
ほんとすまんかった

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 16:25:17.77 ID:zrN2JLbv

なんだと！
念願の神機が遂に手に入ると信じて
あんなことやこんなことを妄想しながら楽しんだ俺の日曜を返せ！

ウソウソｗ
別に大丈夫だよ
初めから２ちゃんのレスに過度な期待はしてないので

でも店で10万は行くかな？

しかし使わないならまあ邪魔だろうねｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 16:36:12.00 ID:bwUPdzSk

>>963
9100ES、未だにかなりの値段だな

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 16:39:26.75 ID:M7/mDp35

>>960
HAP-S1とMAP-S1って音も違うのかな？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 16:46:08.51 ID:mUStBP8v

>>966
MAPの音はまだ聞いてないな。
まあ筐体が同じからして内部のシステムに大差はないと思うが。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 16:47:48.45 ID:0OUYjByJ

9100ESは中古ショップで15万の売値だから買い取りは6万円前後だろう

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 16:49:35.33 ID:ABb/zoUc

>>968
http://www.fujiya-avic.jp/products/detail45363.html

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 16:56:59.44 ID:XVCo0kGo

>>965
AVセンターとして見ればとっくにゴミレベルなんだけど
ソニーデジアンとして見れば今でも実質ナンバー2の存在じゃないかな。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 17:00:57.91 ID:bwUPdzSk

へー、凄いな

技術の進歩で完全ゴミでもおかしくなさそうな年式なのにｗ
それだけ物量投入されてるのか、デジアンも進化してないのか

ナンバー1は何？
DR1？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 17:15:07.27 ID:XVCo0kGo

>>971
うん。
DR1に比べたら勿論劣るけどそれでも100万ぐらいのスピーカーなら結構普通に鳴らせたからね。
型番の画像検索で電源みれば分かるけど気合い入っててデジアンの固定観念が通用しないバブリー機器だった。
知る限り高級デジアンは部品製造メーカーの部品の製造終了で終了に追い込まれたとか。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 17:52:57.78 ID:2Hxp5anl

HAP-Z1ESのSSDファンレス版って出る？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:02:00.78 ID:p74S7nLH

9100のステレオ版の1200なんか売ってたな
糞人気なかったけど、何でデザインも弁当箱のまま販売したんだろうね

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:05:35.77 ID:Qc9xzrO6

腐っても鯛。
ソニー最後のフラグッシプのフルデジタルAVアンプだしな

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:44:22.63 ID:zrN2JLbv

>>971
デジアンも勿論進化してるよ
それがMAP-S1だよ

>>973
SSDにしたら曲入らないから出ないんじゃないかな

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:57:20.89 ID:4mjsGJl7

>>976
MAP-S1はとりあえずは買わなくていいや
なんとなくだけど
あれよりは1040後継やESのAVアンプ後継が楽しみ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 19:54:59.04 ID:mUStBP8v

というか、そのコンパクトと据え置きの違いが
ショールームで聞いたかぎりわからん。
たぶん駆動力の余裕は違うんだろうが
どっちもブックシェルフだったんで。
変わらんと思った。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 22:06:51.40 ID:A0mZKcEP

>>973
自分でSSDに換装すればいいだろ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 23:37:32.86 ID:uiHCRHQ6

フォルダ表示可能になるとか
製品出てから追加する機能じゃねーぞｗ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 09:21:45.24 ID:skVNtUTI

デジアンで、TA-A1ES並みの音を出すには、100万はかかるので
アナログ回帰しましたとさ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 15:04:17.00 ID:bafzVPXY

>>981
D級アンプってそんなに駄目なの？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 16:07:55.04 ID:8uF0azhi

D級はいろんな意味で好き嫌いが激しいから、聴いてみることだね
まだまだ日進月歩の途上段階だしね
デジタルはなんでも最初は糞扱いだけど、時代が変われば引っくり返る

TA-A1ESが買えて置き場所があるならそれが無難かもしれないけど、
個人的にはD級の進化に期待してる

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 16:26:36.65 ID:dNBgivzq

>>983
TA-A1ESってプリメインアンプだけど、普通のパワーアンプとしても使えるの？
SATRI AMP-5514を使っているけど、起動に五分かかるのが面倒で使わなくなったから買い換えようかなあって思っているんだけど。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 18:07:04.19 ID:8uF0azhi

TA-A1ESはパワーアンプダイレクト入力はないみたいだから
プリ部をスルーする方法はないみたい
プリ通るのが嫌ならあきらめるしかないね

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 18:32:55.02 ID:GsLkqHzr

>>985
そうなると、プリ部分を通って音がどうなるかにかかってますよね。
聞いて見ないとなんともですよね。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 19:30:32.84 ID:FMgOOOHg

だから良い音出すには１００万かかるから
ソニーの客には買えないわけだろ。
ジェフローランドとか１００万だもんな。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 19:49:50.82 ID:ltqHpBMl

お前ら金額の話好きだねぇ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 20:04:48.96 ID:aZSHAzE7

オーディオは金が全てだからなｗ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 20:18:32.10 ID:kQ14tK/c

D級ムリ

音楽制作者は今までずっと穴アン通してマスタリングしてるのに
再生にD級とか音が変わり過ぎ

これからの進化に期待

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 20:50:01.09 ID:GUoNU4iZ

9100ESの中古なら100万かからんし、ジェフレベルの音

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 21:09:51.26 ID:ltqHpBMl

レベルって金額が？
音質が似てるって事？
でも音質にレベルって表現は使わないよね、普通

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 20:12:24.82 ID:YytCDEHT

上で9100ES過大評価されててワロタｗｗｗ

無知は平和だなあ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 21:06:10.34 ID:jf71FuA4

>>993
酸いも甘いも経験できなかったキモ童貞が年を重ねてるとこうなるという見本のようなレスｗｗ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 22:01:04.81 ID:YytCDEHT

経験せずに想像だけで語ってるキモ童貞はお前だろ↓

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 18:50:24.06 ID:N477Jsdt
アナログは金がかかって、デジタルは安くいい音が聴ける等という若造がたまにいるが
同じデジタルでもTA-DA7000ESぐらいランクであれば数千円の中華もんとは比較にならん素晴らしい音が鳴る

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 19:15:48.79 ID:N477Jsdt
>>499
TA-DA7000ESって意外と古いなｗ　
価格COM2004年の登録になってたぞｗ　適当に宛がうとこうなるｗ

さて、TA-DA7000ESは聴いたことないがマランツハイエンド
クレルのハイエンド、一本150ペアで300万ほどのスピーカーで
聴いていた筋金入りのオーディオマニアなわけだが、あれだな
なんというのか、２００万のアンプもごまかしごまかし使えてたんだが
あれだな、なんというか２００万円もあれだな
２０００円に負けすぎるのでごまかして使えない時代になったなｗｗ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 22:23:03.93 ID:CAB1uAOK

>>995
何いってるかわからんｗ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 09:36:31.75 ID:CM2/2kJ6

9100買うならDENONの2000買うわw
2000も好みじゃないから買わんけど

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 11:39:27.49 ID:+aMQ3niS

10年前のデジアンとか論外

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 11:42:24.10 ID:+aMQ3niS

ソニー始め全てのメーカーが捨てた技術
それが9100みたいなデジアン

会話を再生するんならいいが
音楽を再生するアンプじゃない

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 11:47:27.99 ID:+aMQ3niS

10年経った今
そろそろデジタルも進歩してきたか？と
徐々に安い製品から再投入し始めた段階

オーディオ用としてはアナログにはまだ追い付かない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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