カートリッジとアームの話題24

カートリッジとアームについて語りましょう。
【過去スレ一覧】
初代スレ　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060411138/
02 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1072595374/
03 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100155339/
04 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107095145/
05 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1117770789/
06 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1131761631/
07 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1141189229/
07 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1141189229/
08 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1155825136/
09 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1164950366/
10 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1177584404/
11 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182054449/
12 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1188102963/
13 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1193068174/
14 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1195542611/
15 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1232178633/
16 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1249900051/
18 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1265263363/
19 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1296521368/
20 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1322560630/
21 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1332832311/
22 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1349313784/
23(前スレ) http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1360111972/l50

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､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'　 >>1さん
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/　スレ立てお疲れ様ﾃﾞｽ
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　
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407/23使いのおいらって勝ち組だね

いやいや
FR-64fxを使ってるおいらこそ勝ち組

　　★★★定数不均衡を是正する簡単で確実な方法は、国会議員の一人一票をやめることである★★
　　http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/shouhizei_1r.htm#439
http://aaaazzzz.webcrow.jp/omake/shouhizei_1r.htm#439

――この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v――

PS-X9以外のプレーヤーは何らかの欠点を持つ。

FR-64fxなにげにいいよね！
60kもするアームだったらしいけど、中古だから安く買えた

SATIN1のアーム使っているボキは
偏屈者でOK？

SD-909を使っているワタシは、日産２１個！（　`Д）=３

最後の１個は残業でやってます

DL103自宅で初めて使ったけど、聴きやすいな
＠沢田聖子/青春の光と影

103も値上げか・・・
国産でなくなるよりかはマシかな

一瞬、入札しようかとおもたが、ジャンクやんけ。
スタート価格高杉。

ttp://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j252546079

オークションでも見たことないけどDENONのPCL-300、PCL-500って
持ち手が後ろ側でかっこいいよね。テクニカのOEMかな？

お前は来るな最低野郎

へーい。じゃあねー。さよならー

テクニカとは形が違うようだけど、どうなんだろう。

オルトフォンのスレないね
ここでも良いのかな？

いいんじゃんね

VMS EXKLUSIVほしい

買えばいいんじゃね

思い切って買っちゃった。
届くのに2週間くらいかかりそう。

やっぱ407/23だよなあ

↑カートリッジを選ぶ

いやいや
やっぱFR-64fxでしょ

ユニバーサルアームは、シェル、カートリッジとの相性しだい
そこが楽しみでもあるけど

なんでも良いよ
そこらのレベルじゃどうせマトモな音出ないんだから

そう言うあんたは何を使ってるんだい？

MA-500。
って別人だけど。
ナイフエッジってなんか好きなんだよね。

マイクロのMA-505は実に美しい
機能美というか見て惚れ惚れする

MA-505 はすばらしいな。

マイクロのアームは機構はいいけど、デザインが限りなくダサい

メカっぽいデザインは好きだな。
でも未だに入手できていないんだけど。

当時のレビューを見ると評価は高かったようだけど、
SPUをダイナミックバランスで使えないのがFR-64との現在の人気の差なのかも。

当時はどんな評価だったの？

昔の雑誌を見てたらレビューが載ってたよ。

＞MA-505
＜前略＞演奏中でも、高さと針圧が変えられるのは便利だ。音を聞きながら、針圧の最良点を選ぶという使い方ができる。
センターシャフトは太め、ベース、ワッシャー、ナットとも大型で丈夫、プレイヤーへの取り付けは極めてガッチリと安定感のあるものだ。サブ・ウェイトの併用によりほとんどのシェル、カートリッジが使用可能だが、どちらかというと軽量軽針圧ないし中量中針圧向きであろう。
操作性は良い方。高感度で追随性がよく、そりのあるレコードにも強い。
音は明快でメリハリの効いたもの。低域が少し軽くなるが、さわやかに、弾むように飛び出してくる音は独特である。ソースによっては弾みがつきすぎて、はしゃぎすぎの感じになることもある。中高域の余韻の出方はなかなかよい。それほどプレイヤーを選ばないタイプのようだ。

＞FR-64S
＜前略＞センターシャフトは太めでガッチリしており、ナットもしっかりしているが、アームベースはこれだけの丈夫なヘビー級アームに対してはいかにも貧弱だ。オプションでもいいからもっと本格的なベースを出してほしい。
操作性はまあまあ。演奏中に高さや針圧を調整することはできない。感度は普通。サポート周りのガタはない。
重量級重針圧カートリッジ専用かと思ったがそうでもなく、軽量級軽針圧（たとえば1g）でも一応使える。
音色は独特だ。実効質量が非常に大きいため、アームの共振が極端に低くなり、重低音領域までよく伸びてしかもピークがそれほど鋭くない。
低域の量感は圧倒的である。ただし、アンプ、スピーカーとも低域がよほど伸びていないと、かえって量感不足になることもある。その場合は、デンオンDA-307のようなタイプの方が量感が出るものだ。中高域は割りと押さえの聴いた落ち着いた音だ。
ハイ・コンプライアンス、軽針圧カートリッジに対してはレコードのそりや偏心でゆすられて、混変調歪みのようなものが出やすい。どちらかというと、ロウ・コンプライアンス、重心圧向きだろう。
とにかく、低音の重量感は豪快で、腹にこたえる。一方高域の繊細微妙な表現でやや後退という、同じダイナミックバランスといいながらマイクロとは対照的な音色を持っている。余韻の出方もマイクロと違い、低域の余韻の方が大変いい感じだった。＜後略＞

>>34
全然低音の出ない駄作として有名です。

そういう話は聞いたことないけど、
低音出すならf0下げればいいんじゃない？
色々トレードオフになるけど。

拾えないものを出すなんてことはできない

耳が悪いと聞こえない

低音でないっておかしいだろ
どんなにマスの小さなアームとローコンのカート組み合わせても
低域共振は20Hz以下にはなる。ということは20Hzまではフラットか
低域共振に向かって上がり気味になってる。それで低域出ないとか
言ってる香具師のスピーカーとかヘッドフォンでもいいけど、低域の
レスポンスはどうなのよ。

SPUってかっこいいな。

あのマイクロが出す単品アームなのだから
いい加減なものを商品化するとは思えない

へー

MA-505 はあまりのカッコよさに今でも印象に残っている。

MA-505はパイプがステンじゃなかったかね。
マイクロにろくな物は無いよ。

とはいえ505Lの付いたターンテーブルの径のでかいのがある。
音は悪いよ。
倉庫の肥やしとなってるけどね。
邪魔なんでアームだけでも売ったら誰か買ってくれる？

Microってホント酷いものしか出してないからな
SXシリーズとか使ってるのアホだぜw

糸ドライブが酷かったね。

マイクロのアームは単品で殆ど発売無かったし評価もされなかった。
出して売れないもん。
後期はプレーヤーは殆ど他社製のアーム取り付ける前提で製品化してたよ。

でも演奏中に針圧変えられる505Lは面白いよ。
ただそれだけだけど。

マイクロのタンテはシンクロナスモータのベルトドライブはマシなんじゃない？

>>46
パイプはステンじゃなかったはず。
ステンレスアームはGST-801とかFR-64Sとか少数派。
買手はいるんじゃない？

ステンと置いとけよ

パイプは普通のアルミ合金だし、プレーヤーも当時の評判は良かったよ。
マイクロがおかしくなったのは糸ドライブとかやりだしてから。

ステンレスってアームパイプ素材としては適しているとは言えない。

パイプアーム自体がヘボ

パイプじゃないのって、モノラル時代のごついオイルダンプアームのこと？

オイルダンプでもステレオ仕様のやつあるよ

60万位のプレーヤーで
SME3009S2にフィリップスのG925XS付けて聴いてる。
満足。
　

こういうやつ
http://www.stereophile.com/images/imagecache/960-wide/photo_post/26274/3_PICKUP_TT.jpg

こういうものもある
ttp://20cheaddatebase.web.fc2.com/needie/NDGRACE/G-704.html
ttp://20cheaddatebase.web.fc2.com/needie/NDGRACE/G-714.html

G714がニューポートのハドフで売ってたな
四万くらいだった

GraceとかNEATとか東京サウンドとかはアメリカのGrayResearchあたりのパクリだからなぁ

グレイの後期のオイルダンプは日本製だよ。（東京サウンド）

>>50.>>52
現物有るけど505はステンみたいだよ。
3012Rもステンで音悪いって評価だよね。

マイクロのプレーヤーって元々安物システムメーカーだし、ターンテーブルの
単品は売ってたけどアームって殆ど製品すらなかったでしょ。

>>62
マイクロのラインナップはこんな感じかな
ttp://audio-heritage.jp/MICRO/etc/index.html
ttp://20cheaddatebase.web.fc2.com/needie/NDmicro/micro.html

MAX-282なんてステキだね。使ってる方いるのかしらん

あといい加減罵りるのやめない？何十年も経ってんのに今更特定の
メーカー叩きなんていい歳こいてみっともないよ

仕方がない
糞は糞

>>64
自分の持ってる機材が糞っていわれたらあなただって嫌でしょう？
マイクロ製品好きで使ってる方だっているんですから少し気を使えないの？

狭い趣味の世界の住人どうしなのに変なの

>>62
>3012Rもステンで音悪いって評価だよね
真鍮パイプだよ。メッキされてない内側見れば黄色いから

ステンのは日本限定の限定品の3012Rproだった気がする

>>66
↓ではステンレスですって
ttp://audio-heritage.jp/SME/etc/3012-rspecial.html
ttp://audiosharing.com/review/?p=807

SPUのGシェル付けてアライメントできるので私的には
パイプの材質なんてあまり気にしないんですけどね

>>67
だからそれは限定品だろ！
3012Rは真鍮パイプだよ

>>68
↓にもStainless steel arm tubeの記述が
ttp://www.analogue-classics.com/html/sme_3009___3012.html

3010-Rもステンレスですね
ttp://audio-heritage.jp/SME/etc/3010-r.html

SPでなくてもステンレスだと思いますけどね

>>69
真鍮のが殆どだと思うけどね。
オレは両方持ってたけど、パイプの色が全然違うから
真鍮のはキレイな鏡面っぽいメッキだけど、ステンは、くすんだ色してるよ

3010Rは、日本限定だからステンだと思う。

>>68,71
SMEのカタログにも stainless steel と出てますのでステンレス確定かと

ttp://www.vinyl-lebt.de/SME/Technical/SME_3009R.jpg
ttp://www.vinyl-lebt.de/SME/Technical/SME_3009Rrueck.jpg

>>72
確かに書いてあるね。

もう現物無いから証明できないけど、思い違いじゃないと思う。
お騒がせしました。

>>73
いえいえ。私は3012R SPを現役で使用中です。30年以上前の製品なんですねー
あまりそんな風には見えませんけど

>>65
仕方がない
1500も5000IIも8000も糞だったんだから

>>74
3012Rってキレイなデザインで古臭さ感じませんよね。

私はロングはプレーヤーごと手放してしまい
3009シリーズ4と3009の古い（金属エッジ）物だけ残しました。

初代もステンレスで、Series IIとImpがアルミチューブだったんだ。
真鍮は重いから避けたのかな。

>>65
フォロー　サンクス！

自分はMA-505を好きで使っているし
いつ見てもゾクゾクするほど美しいと思っている
サエクや64Sもあるけれど
メカメカしい機能美はMA-505に魅力を感じる

3009Rも3010Rも3012Rもステンですよ。
3010GOLD、3012GOLDが真鍮。
でないとメッキ出来ないから変わった。
Rの後期の物が真鍮になったの？？
私は見た事ないな。
中が黄色っぽいのは研磨してないだけでしょ？

>>79
真鍮とステンじゃ断面積あたりの強度から考えると
とてもじゃないが互換性がないと思うんだが
（真鍮にすると遥かに重くなってしまう）見た目ウエイトも
そんなに変わってない気がするが、Ｇｏｌｄモデルが真鍮というのは
本当なのか？

ステンレスがメッキできない？
LCなら下地処理すれば普通にできるだろ
ステンレスにメッキをしてもあまり意味がないってんなら判るけど（船舶なら判るが）

電解メッキならできるが錫メッキは無理だろうな

http://www.fm-007.com/faq/answer098.html

3010GOLDは使ってたけど真鍮との事だったよ。
その所為か3010Rとは全然音が違ったよ。
3010Rの真鍮は無いでしょね。

ステレオラボラトリーのグリークのピアコン
冒頭のティンパニで割れる　etc.　意外に最外周に弱い
VPIのScoutMaster�U　JMW-9 Memorialに…
カートがテクニカのいっちゃん安いVM

内周でも外周でも追従性の良いカートを教えて下さい
できれば\50,000前後で　MC可ですができればMC用フォノイコのいらないタイプで…

マイクロリニアとか、マイクロリッジとか、シバタとかの針を選択していけばいいんじゃないの？

テクニカのVMは安価タイプでも比較的大振幅トレースに耐えるんだがなぁ
あと追従性がいいといえばシュアーV-15系になるかな

フォノイコの問題じゃね？

外周で針が飛ぶってのは純粋に高レベル時に飛んでるんだろうから、
スタイラス形状はあまり関係がない。
針圧は重めに。

JMW-9 Memoriaに直接つけた事がないので推測だけれど
V-15系はアームの質量が大きすぎてきついのではないかと思う。
それにしてもPLとカートリッジがアンバランスすぎるので
クラシックでオケがまともに聞けるミニマムでグラドのPrestige Gold 1
これはワンポイントサポートアームにも割合相性が良い。
もうちょっと音像がはっきりしたワイドレンジだとゴールドリングの2500
（ポピュラー系やジャス中心だとその下の2300もけっこう良い）
ここらあたりだと実売で予算内に収まる。（グラドだとさらに安い）

>>85っす
皆さんありがとうございます
しばらく見ていない間にいっぱいアドバイスをいただきました
感謝致します
グラド狙ってみます、導入できたらレポさせてもらいます

やっぱ407/23使いの俺って勝ち組だね

安物のリニアトラッキング楽ちんすぐるw

やっぱDV-505でしょ。

ｶｰﾄﾘｯｼﾞｗｗｗｗ
カートリッジＷＷＷＷＷ
　　　　　　_,、　,,,,g┓ 　 　 　 　 im*┓
　　　　.ll''ﾟ”'l,　.'l, lll,.ﾞi､　　　　　_,,li､　《,,,,,,,,,,,、
　　　　 'l,　 .ﾞi､ .《 lll,,,l　 .'l'''''“ﾟ￣　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,,,、　.,ｗxi,
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　　　　　　 .廴　廴　　　l,,,w*l,　liﾞ.,,,i　 《,,,_　　　　　 .,,lﾞ゜　.,,,,,, ﾞﾞl�＝@　　 'l　　ﾞ｀　.,l、　　　《
　　_,,,　　　 .'l,　 ,廴　　　　.,ll”　　　　　　 ﾞﾟﾞ''l　　　 .,lﾞ .,,ll　l..,lﾞ 、 ﾞi､　　　 'l　　　 .,lﾞ廴　　 《
｀lﾞ'”｀ﾞy　　　.ﾞ!l'ﾞ″,,　　　 .,l゜　 ,r*w,　　　　 l′　　.》 .《 l　ll「 ,fﾞl　廴　　　'l　　　.,l ┃　　 l′
: ﾞ《　　ﾞf,,、　　 .,,,llﾞﾞﾞl�＝@ .』　 .l、 .,,ト　 lﾞﾟ''''┛　　　l　《,,l　　,√.l　.l　　　　'l　　 .,l′l、　 .l°
　 ﾞl,,　　 ﾞﾞ''''''''''”　　 ,l″　.廴　ﾞﾟ““　　,l°　　　　　'l,、　　,il″ ll_ .l"　　　 .ﾞ''''''''''° 'ﾞ“““°
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　　| ヽ<　　 　 　 .￣ 　 　 　 '､￣　.|　　　
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　　　　|. '、　　＼ _,.　'-‐''"´y'　 // ｸｸｸｸｗ　ププッＷＷＷ
　　　　|.　'、　,　'´　　　__,,,／　 / /
　　　　|　　｀/　　　'"´　　　,　'´ /

光カート購入した人いる？

あれはちょっと遠慮したいな
どうせ金出すなら103の予備でも買うわ

１０３毎年値上がりしそうだね
調子悪いわけじゃないけど値上がり前に一個購入したわ

カートリッジスレ、他は死んでるね。
冬眠でしょうか？

俺も１０３買おかな

俺も買った。
悪くない、てか今の値段ならC/P充分に高い。

103シリーズなら間違い無いしね
モノラルとSPに至っては102シリーズが最強

愛社精神は凄いもんだね、逆効果って知ってる？

102と104ってどっちが良いの？

102はクズ

ヘボタンテ&アームと宣伝してまわってるようなもんだな>>105は

ただ、102は結構、鳴らすのが難しいスペックではある

１０２買うと後悔するよw

MMポジションで聞けばいいんじゃない？

まぁ、イージーには、そうだな
ただ、こだわるなら、トランスが必要になる

102絶賛する奴は耳が糞だわw

普通には鳴らせないからね
あれはタンテとアームがかなりガッシリしたやつでないと

ヘナチョコDD（SP10mk2）にパイプアーム（SAEC308）じゃうちでも碌な音出せてなかった

まあ止めておいた方が無難

Kp9010でdp102を使ってみたかったんだけど、やめた方がいいかな

普通に１０３が良いよ

102を鳴らし切るには、それに特化した環境を整える必要あるからね
そしてその環境は、他のカートにはなかなか、転用しづらかったりするわけで・・・

なら、SPU G-MONOでいいじゃん。

安いモノで良いモノはないなぁ

だ、ダジャレ⁈

102鳴らしたいなら専用に1システム組まないと難しいよね

103はテンション下がる。

>>121
宴会の途中でお茶漬け出てきちゃう感じだよね

103はバリエーションが大杉

DENONのRP-308なら102と103の切り替えSWが付いてる。
どっちもちゃんとそれなりにいい音で鳴るよ。

102はマッチしたトランス入れないとどうしようもないよね。
1次600Ωの入力トランスで2次を2倍くらいで負荷して見かけ上1次を
1.2KΩ位にすればいいよ。
この辺の使い方が102の評価分ける理由だね。
ちゃんと使わないで糞とか言う奴は自分の知識が糞だって事に気付くべきだね。

>>124
だいたいのアホはそんな感じだよ
自分では上級者のつもりの無知蒙昧野郎だもんｗ

もっと気軽につかえるモノカートリッジはないの？

こだわらなければ102を気軽に使っても問題ないけど。

あとは、
AT-MONO3とか、Grado MC+MONOとか、Ortofon 2M Monoとか。

昔のMONOカートでstereoレコードかけると、溝壊れっかなあ

そりゃ、左右にしか動かないから、傷めるだろうね

多少は上下にも動かないと折れるだろ

>>124
アホな俺には何を言ってるのかさっぱりわからない。具体例あげて誰か暇で親切なエロい人教えて下さい

Rp-308はググっても出て来なかった、どんだけ古いフォノイコなん？

コンソール内蔵とかのプロ用でしょ。

http://www.youtube.com/watch?v=bVtML5sfcdo

カートリッジってこんな盛大に動くものなのか？
俺もテラーク1812持ってるから至近距離で観察してみたが
大砲の部分でも全然動かんが・・・
電子制御のアームだからだろうか？
しかも屁をこいたようなパスっという低音しか出ん

>>133
貴方の持っているテラーク1812は本国盤(外盤)？それともこの日本廉価版？

実はこの廉価版、本家より６dbほどレベルが高いので再生のハードルが
めっちゃ上がる。俺は両方持ってるけど本国盤で大丈夫なカートリッジ＆
アームでも廉価版では大抵針飛びを起こす。

俺も両方持っているが、日本版の方が難しい。
そのようつべの人、外盤もアップしているので見てみ

ドラティのMercury盤もいい音だな

>>134-135
そうですか。ジャケはしょぼいペラペラの紙ですべて外国語(DG-10041)
帯は日本語ですが輸入元テクニカエンタープライズと書いてあるので
輸入盤みたいですね
手持ちのカート全てで楽々クリア
なんでみんな針飛びするとか言ってるのだろうかと思ってたけど
そういうカラクリがあったのね

そんなゲテ物よりホロとセルのチャイコンがトレースできなくて困ってる

>>133
動画をよく見ると針の方はそんなに振れてなくて、
むしろカートリッジ本体の方が振れている。
電子制御によるダンピングは有効かもしれないです。

テラークの1218はそんなに凄いの？
東芝のテストレコードのSLのドラフト音そして落雷音と1218ではどちらが凄いの？
ロンドンラボラトリーシリーズのLPもDレンジ広いね。
どちらのレコード（東芝・ロンドン）も難なく再生しますが、
ご存じの方がおりましたらリポート宜しくお願い致します。

>>140
ＳＬの音も落雷もスゴイことはスゴイ。特に前者は超低音の持続音だしね。

ただカッティングレベルが違い杉。東芝のは恐る恐るカッティングしていて安全パイ。テラークの1812
はオルトフォンが「こんなんRIAAの規格外だぞｺﾞﾙｱ!!｣って噛み付いたほど。あと持続音でこそないが
瞬発力のある超低音がブハっと連続的に噴き出すのがレコードでの再生を難しくしている。

なおテラーク盤の演奏自体はクソですw　演奏で買うレコードじゃない。そもそも1812年自体がチャイ
コフスキーの中でも駄作中の駄作なので頻繁に聴くもんじゃないし。オレも通しで全曲聴くことは稀で
大抵は>>133の画像と同じ感じで後半部分しか聴かないｗ

とはいえチャイコの楽曲の中では1812の「ライブ演奏」は多い部類。
大抵、B.D.のヘッドを片方外し（外さないこともあるが）、
3〜6台ステージ（スペースに余裕がある場合は客席にも設置）に並べてドカズカやって
アンコール突入の流れにしてしまう。

Pf協1とVn協が殆どで1812は特殊なやつだからな〜＞チャイコ

>>141 >>142 >>143
有り難う御座いました、やっと分かりました。
東芝もロンドンも特殊だと思って居ましたが、それ以上に特殊な盤なのですね。
CDでは大砲の音が右にでたり左にでたり賑やかな楽曲ですね。
以前黛俊郎氏が日曜日の音楽番組で紹介した様な気がします。　有り難う御座いました。

昔は面白がってチャレンジしたけど
今は溝が目で見えるような奴はCDで聞くわ

>>139 アームをダンピングすると針飛びするよ

安価なカートリッジ（103とか）の方が カンチレバー が
アルミ製のヘナヘナなので再生しやすい

高価なボロンとかサファイアカンチレバー は全滅した
（アームはオイルダンプタイプ）

>>142
カンゼル＆シンシナティPopsは野外コンサートでは実際に大砲(空砲)を取り入れて
演奏に合わせて発射させてたぞ。ＴＶで見たことあるw

>>145
カートリッジのエンージングにはなるw　ただしやり過ぎるとマジでエージング(老化)
しちゃうから注意！ｗ

>>147
自衛隊音楽隊の屋外演奏も1812では大砲を使ってるよねｗｗ
動画サイトにあがってない、いろんな各地の部隊がやってる
（声をからして発射前に「はじめ゛ぇ゛〜〜っ゛！！」とか言ってるし）

ベートーベンのウェリントンの勝利も野外演奏時には銃撃戦を是非入れて欲しいもんだw
こっちのほうが自衛隊向き？

そういや、
レインボーのコージーパウエルもしょっちゅうライブで1812を素材にとりあげてるな。

ロンドンレコのグリーグｐ協、ルプーのやつも頭とか強奏部分ＳＰＵだとうまく再生できない。
本家のＤＥＣＣＡの方が音がいいのかな？持ってないからわからない。

リニアアーム作りてー

やめとけ
くだらねーから

＞リニアアーム
海外ではわりと人気高いよね。

回転シェル

＞回転シェル
これはアームにかかる応力を逃がすのがコンセプトで、
リニアになる訳ではないような。。

リニアアームってどうなのよ？
いい音するのか

音が良いか悪いかはカートリッジに依る
カートリッジの能力を100%引き出す事が出来るトーンアームがリニアアームか？
やって見なければ分からない、是非>>157殿実験してみてくれ、レポートを待つ。

今のはわからないけど、
70年代に流行った電子制御型は、支点が明確でなくて音が甘くなると言う人もいた。

パッシブ型のは音自体は評判が良かったと思うけど、
機構が複雑すぎて調整が面倒、メンテナンス性が悪すぎ、片面かけるのにもセッティングに時間がかかる、
ちょっとした事でスムーズに動かなくなる等の問題があって、一度は廃れいてった経緯がある。

リニアにしろ回転シェルでもだいたい軽い音になるよ

>>133
周囲のノイズが入ってるがSPの音をマイクで採ったのかな。
この限りでは大砲の音が完全にピーク・クリップしてる。

>>161 君の環境だけじゃね 周囲のノイズって

リニアトーンアームは余ってるトーンアームが有ればやって見たいね、
スライド台の上にトーンアームを取り付けてホトセンサーでトーンアームの角度を検出して
スライド台をモーターで動かして行けば良いと思うけど、制御はシーケンサーかな？
モーターもシーケンサーも工業用だとノイズレベルが高いのが問題だ。

>>160
アイデア商品的なやつって大概音質はダメダメだよね

>>163
ホトセンサー．．．。雨上がり決死隊の人を思い出したよ。

ホト - 女性器を意味する単語。
http://www.weblio.jp/content/%E3%83%9B%E3%83%88
最近 男か女かわからんのが増えたから ホトセンサー がいるのか

フォトセンサーなら知っているが ホトセンサー って初めて聞いた

朴センサーとも言う

>>163
それはかつての電子制御リニアアームですでに実装済み
ただし、シーケンス制御はしないが。

マーラー

ホトセンサーと言わないですか？　光センサーと言うと又意味が違って来ますね。
光電センサーが正しいのかな？　別に気にせずに使ってましたよ。
型EE-SX47/67等でやると面白いと思ったんですけどね。
それとも反射型のセンサーでやって見るのも面白そうですね。

ホトセンサー 約 10,100 件
フォトセンサー 約 1,450,000 件


これで判断しろ

車輪の再発明かな。
作るのは構わないが。

FR7f いくらで売れるかな？

棄てろよ　そんなもの

そこそこ高い。
FR7fzだと結構高い。

ヘッドホン
ヘッドフォン
もあるなってオモタ

＞FR-7fz

こないだだか、ヤフオクで１２万くらいで落ちてた。。。

とりあえず出品するかな

>>177 こういうの買って土台のプレーヤーはなんなの

FRだと海外への転売屋や海外からの転売屋が注目するみたい。

最近上がりすぎて怖いなあ。
つい2年くらい前はもっとのんびりしてたのに。

1000子、結婚しよう

ちょうど、FR-7fzが、オークションに出てるよ。

(･`ω´･)ノhttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e140937974

すでに結構上がってる。
いくらになるんだろう。

ちょうど１０万円で落札されたかあーっ、すごいなぁ。

入札次点は例のあいつだ。ww

うらやましいわ。

早っ
http://www.ebay.com/itm/200994460435

絶対まだ届いてないよね。
っていうか、画像使い回しだし。

早速の転売？？
ebayは英語なのででんでんわかんないけど
いくらで転売品を売ってるの？( - ""-)

数字くらい読めるべ
1200ポンド
だいたい19万7千円ナリよ〜

そんなにふっかけて売れるのかな？

日本製品はヤフオクで売るよりeBayの方が高値で売れる可能性が高いのは判るけど
海外の中の人にしてみればそこまでボラれるようなら代行使ってヤフオクで買った方が良いね
それも遥かに

>>188

ひーっ　ヾ(｀Д´)ﾉ

約２０万で出してるのかっ？！
１０万で買っておいて、倍の値段を見込んでるのか？？？

これでうれるのならば、ぼろい商売だな。。。

ジャンルによるけど普通の小売はそんなもんだぞ？
一番掛率が低いのは「石」とかじゃなかったかな

オレも外国語覚えて、転売屋やりてぇ〜

結論からいくと 俺の7fはどうすればいいのかな？
まず外国語の教材買うかな

FRのはもうみんな海外に売っちゃえばいいんだよ。
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=fidelity+research

eBayなんてほとんどクリックだけで取引できるし、
定型文だけ用意しとけば問題ないよ。

カートリッジケースって高いんだなあ

ちなみに、FR-7の本体ケースのプラスティックの箱は、
ヒンジと留め具ぶぶんがとてもよわくて、破損してるものが多いそう。

うちのもヒンジが折れてる。これはデフォ。W

ホントはやっつけたんじゃないの？

やっつけないよっ！w　ヽ(；▽；)ノ

ヤフオクで買った時から、破損してたけど、それはちゃんと明記されてたから問題ないしのう。

失礼をば！ってFRのカートいっぱい持ってたよね。
eBayで売れば、うほうほだな〜

1000子さんのツィーターフォローしようか悩んでます

https://twitter.com/1000ZXL_ko 見たけど確かにフォローしようか悩むわなあ

別にフォローしてくれるのはいいけど、ワタシはあんまし、ツイッターは
熱心につぶやきしてないから、つまんないと思うゾッ！ヽ(´ω｀)ノW

熱心につぶやきしてないから ＞ つーか、中身がだな・・・・

ハイファイ堂もFRのは狂ったように値上げしてるのに
即日商談中になるのって、十中八九海外需要だよなあ。
http://hifido.co.jp/KW/G0302--/P/A10/J/0-10/S0/M0/C13-78590-11045-00/
それにしてもベースがないことに気付いてるんだろうか。

64ならアフター物のベースでなんとかなるけど
これは高すぎると思う。
自分も64S持っているけど何だか土地転がしみたいだな

178,000円(税込)こんなにするんだ。

実店舗なら仕方がないな
あそこの店は割と美品だし
ネットオークションのはどうもねぇ

ＤＬ１０３の針折っちゃったんだけど、今この価格で新品買う価値ある？
俺今まで2個しかカート使ったことないんで皆様のご意見いただきたく

皆に意見聴くより自分が気に入っているのか不満があるのかの２択だろ。

１０３非常に気に入ってました。でも旧価格で買ったものなので
今のプライスだと他にも選択肢でてくるので３〜４万で面白いの買えるなら体験談を伺いたく思います

103の音が非常に気に入ってたなら多分ワンランク上の使うとハイがキツく感じるぞ 103はあまりレンジが広くないから

他にも選択肢って何ですかね？

聴くソース/年代によるな。あるいはRを使ってみるのも一考。

>>209 オルトのMC09Bは安いけど103より音が好き。素直でレンジも十分

オークションにFR-7の動作品が、２個でてるね。
誰か買いっ！　ヽ(・∀・)ノ

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m115290414
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u61122400

>>216
FR-7って銀線使ってて歩留まりが悪くてFR-7fから普通の銅線に戻したんじゃなかったか
すんげー線の細い神経質な音するんだわ
チンピラから3万円で買わないかって言われたけど音質がダメなんで断った

FR7って見た目カッコイイし評価高いんだけど実際入手してみたらこんなものかとガッカリしてすぐ手放したわ 初代FR1のが好みだった

Fr7がかっこいいか？
それより、チンピラがカートを売り付けるって方が気になるわ

FR7聴いたことないなー見かけることも無いし
FR1は先日たまたま入手出来て聴いたけどすんごいマッタリしてあれはあれで良かったな。
ただ好みに合わなかったから手放したけど。
デザインとか品質は良かった
レアな国産カートで一番好きだったのはサテンのM15E

＞Satin M15E
うちでもたまに引っ張りだして使ってる。
当初はレンジは広いんだけど、どこか薄曇りの抜け切らない音しか出なくて苦労した覚えがある。
針圧で激変する、ローマスアームが向かない、高出力型なのにMMの47kで受けると音が膨らんでしまう、etc..

ゴムダンパーの劣化がないから良いかなーと気軽に手を出したんだけど、
取り扱いも含めて異常なまでにシビアなものだった。

>>221
そうなんだよな
あまりにもシビアで使いにくかった
だだツボにハマるとすごく良くて癖になる音。
サテンの抵抗かませて使ってたよ

今はいい状態の物も無いし論外だな。
カートリッジはもう103でいいや、となったところでこの度の値上げですよ

２０９です
皆様の有りがたいご意見いただきましてやっぱり１０３買いなおすことにしました
この業界もう値上げの一途だろうので仕方ないですね値段のことは
今サブでもってたＭＭで聴いてるんですけど音の密度が１０３の魅力かなーと思っております

103はFR64と相性いいんだよなあ

人生一度はSPU！

一生に一度はDST！

M１５は別格だな

M-21

M16 ゴルゴ愛用

44マグナムのM-44G

DST買ったら中身はオーディオテクニカだったってひどい話だよ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g128420074

>>231
その酷いカートリッジを200,000 円で売りつけようとしてる出品者の方が更に酷いわｗｗｗ

正直者だが、ガワに20万の価値はないと思われ

でも世界に1個だよこんなDST、一生に一度は・・・

シナ業者がジャンクカートリッジを買い漁ってるからな
中身（と針）は別物になっててもレアすぎるカートリッジは音だけで判断はしづらいから
DECCAとかOrtofonとかの古いやつも注意しとけ

そうでっか

全く価値の無いシェルだなｗ
SPU-Gシェルの方がまだ使える

DeccaやOrtofonならまだ痛みは少ないんだけど。

案外日本語の読めない転売屋が落札して、高く売りつけたりするんだよね。
ああいう危険なブツはちゃんと分離してから出品して欲しいもんだよ。

Gシェルなんて低域がボンづくので捨て。

じゃあシャリシャリのテクニカにはGシェルがちょうどいいじゃないかw

>>231
あったあったｗ

過去の購入では下記のとおり
・出品者　http://storeuser4.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/phonicstore
・落札者　http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ftamura
・落札は2011年3月13日22：03
・落札額は211,000円（35万円なんて大嘘ｗ）


ちなみにそれより前に自分のを出品してるっぽいんだが？

評価： 非常に良い 非常に良い 出品者です。 評価者： hishikawa30（262）
NEUMANN ノイマン　DST (終了日時：2010年 12月 13日 23時 00分)

この時は45万円(スタート価格そのまま。ちなみに即決は65万円設定)で売れてる

>>241 GJ
www

>>241
NEUMANNのDSTカートリッジが21万そこそこで落札されるって変じゃねーか
eBayでも4千ドルは下らない代物だし
その時点で難有りって書かれてた可能性がある

SME3012�U中期型は実に美しい。

age

普通ナイフエッジなんて最低だろ

自分の好みがあたかも一般論でもあるかのように書くのはどうかと思うが。

わざわざバランス崩して使うか

SMEのアームの話しなんてもう飽きたww

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=g128420074&guid=ON

>>241
不良品落札してメンテに出して再出品して儲けようと目論んだのが
外れただけだよね。

2年寝かせておけば誰にも転売元情報は判らないだろうと思ったんだろうな

中ブルのアームの話しなんてもう飽きた

針の話だぞ。

それに現行アームなんてろくなの無いし。

>>254
現行アームは何を使ってみたの？

SME V てか
なら許す

SME V ってさ大昔からあるけど改良か仕様変更されてるの？

現行なんぞJELCOとかSMEのぼった栗M2やJAPAN・Ortofon位しか無いのに
いったい何使えってんだ。

使ってみて批判してるわけじゃないんだ。

てかアームなんて町工場でも作ろうと思えば作れるもの。
採算とろうとか思うと大変だけど。

>>258
現行のSMEってベルドリームかどこかの国産のOEMじゃないの？
軸受けあたりがそう見えるんだけど。オリジナルのSMEは
ナイフエッジの時代と、VとIVまでだろ。

今なら金に糸目を付けなければ、タレスの高い方なんか面白そう
ラジオ技術で出てた全方位ストレスフリーアームとちょっと似てる。

JELCO馬鹿にできないよな。
ＲＯＫＳＡＮのアームなんか、パイプが違うだけのがあるし、
ＯＲＴＯＦＯＮなんか外装にお金かけただけってのもある。
ＳＭＥのリードワイアは外皮被せてるのもあるけど、アレだね。
まあ、ＲＥＧＡも昔から似たようなことになってるけど。

>>258 は無知。無知のくせに書き込んで恥をかく。
あ、恥という文化の無い国の人か・・・

いや >>258 は知識だけでなく金もないんだ。察してやれよ

はたしてどうしたものか...
アームSME3012�Uの実効長(軸受中心から針先までの長さ)は305mm、
オーバーハングは11mmとWEBにあるのですが、実際にortofon SPUを
取り付けて実効長を測ると約316mmでした。この違いは何？またプロ
トラクタはどうすれば良いのか？それとも何か考え違いなのかな？

実効長って針先じゃなくてスピンドルまでじゃないの？
それだと305mm＋11mm＝316mmでぴったりだけど。

単なる情弱

>>265
分かりやすい所貼っとくよ。
ttp://flashdaiyo.exblog.jp/4876628/

ずいぶん長いなあ。
Gシェルだよね？
狂い用もない気がするけど。

>>263
そりゃお前の国の事だろ。

>>265
ブロトラクターはメーカー付属のやつ使ってる？

>>266
268さんに示して頂いたたHPによると、実効長(軸受から針先
までの距離)は305mm、有効長(軸受からターンテーブル中心
までの距離)は294mm、オーバーハングは11mm。実測した実効
長は約316mm。

>>265
SMEの場合はスライドベースでオーバーハングを合わせればいいだけだけど
アライメントゲージ（プロトラクタ）があるなら、オーバーハングも実行長も基準と違っても
トラッキングエラーを２点でゼロにするとか最内周でゼロにするなどに合わせ込むのも可

アーム曲げ角度の誤差カート取り付け誤差などで、メーカー指定オーバーハングでは中々合わない事が多いのじゃない、
>>273 の合わせ方がベストだと思うけどな。

長さが変わると最適オフセット角も変わるからなあ。
大勢に影響はないとは言え、少し気持ち悪い。
原因は何なんだろう？

>>273,274
ありがとうございます。
CADにて自作したプロトラクタでトラッキングエラー
を２点で調整し特に不具合もなく音楽を聴いています。
最近、実効長を初めて測って長いことに気づきました。
SME3012�U(中期型)をお持ちの方がおられましたら軸受
中心から針先までの距離を知りたいなと思います。

いろいろ調べた結果、305(304.8)mmは軸受からカートリッジ
取付け中心(軽量シェルの各ねじ穴の中心)までの距離。
針先までの距離は使用するカートリッジにもよりますが、
315〜316mmくらいになるようです。結局273さんや274さんの
おっしゃっておられるのがベストのようです。

>>277
うちのはSMEじゃないメーカーのプレーヤー（パイオニアP3a）だけど
シュアのtypeVに付いてきたアライメントゲージでトラッキングエラー最小点を探ったら、
指定よりオーバーハングよりかなり長くなった。
その辺はアームメーカーによってポリシーがあるのだろうから
（サエクだったかクラフトだったかは、内周でトラッキングエラーゼロになるのがメーカ指定）
オーバーハング（や実効長）のメーカー指定は気にしないで調整するようにしてる。

水平トラッキングエラーは音溝径の範囲内で２点まで（０点、１点、２点）０とすることができ、
ほとんどすべてのアームでは２点でエラー０となるようにしている。
その場合、音溝最外周、エラー０となる２点の間、音溝最内周の３点でエラー角が大きくなる。
水平トラッキングエラーによる歪は同じエラー角でも線速度が低いほど大きくなるので、
内周ほど歪が大きくなりやすく、そのためエラー０となる点の片方を音溝最内周に一致させることも考えられるが、
この点を外周側にずらして最内周でのエラーを少し許す方が、歪の最大値を小さくすることができる。
また最内周での歪は多少大きくなっても、歪の総量を小さくするような設定などもあり、
どの位置で０とするかは設計者によりさまざまである。

P3aなんかじゃサエク辺りの407/23が上だし
ウチのUA-7045なんかといい線かもね

かもねって、想像で語ってるの？

age

S字かストレートか

一言で

J字

benzmicroのカートリッジって、どこにも在庫ないの？

ユキム担当者の話じゃ、メーカーそのものが在庫持ってないらしい。

海外ショップだと在庫あるみたいだけどね。
欲しいなら個人輸入する手もアリ。

benzmicro って 47KΩ で受けなきゃいけないんでとっても使いにくい。
普通のフォノイコライザ使うとヘロヘロの音がする。

まあ、金持ちは benzmicro 製のフォノイコライザ使えばいいんだが・・・
あれは 47KΩ で受けている。逆に普通のカートに使うとボロボロの音になる

MM用のフォノイコでいいという話ではないわけね。

韓国人してもうた。BenzMicroは安いのしか使ったことなくてすまぬ。
http://www.yukimu.com/products/BenzMicro/ACE_SLSMSH/ACE_SLSMSH.html
フォノイコライザは22KΩだった。
http://www.yukimu.com/products/BenzMicro/PP1_T9/pp1t9.html

鉄心入りは高インピーダンスで受ける方が
逆起電力の影響が少なくなるからいいかもね
空芯なら出力電圧が減るくらいだから
5-10倍で受ければそれ以上にしなくてもいい

逆起電力は発生しないんじゃない？

>>292
言葉がいけなかったのかもしれない
低抵抗で負荷するとコイルに発電電流が流れるでしょ
その電流が逆に鉄心を磁化する方向に作用するって意味
高抵抗負荷なら電流は流れない（無視できるほど少ない）から
コイルを流れる電流によって鉄心が影響を受けることはない

ヒステリシス

ヒステリヨメ

>>293
うろ覚だけど、
電流が流れても磁束には影響しなくて、起磁力に比例するんじゃなかったっけ？
磁束に比例するのは電圧だったような。

逆方向に作用するというのは分かるけど。

>>295
古事記かよwww

PP1/T9なら持ってるけどけっしてbenzmicroのカートリッジにベストとは
言い難いよ。
benzmicroはやっぱり30Ω位のフォトセルトランスで受けた方が間違いなく
良い音だよ。

どっちにしてもBenzMicroって使いにくい

お、300げと

>>298
ベンツマイクロと言っても鉄芯と空芯のモデルで違うだろ
空芯のモデルはボディの違いだけだけれど、鉄芯のは価格帯によっても違ってるし
そのトランスで受けた方がいいと感じたのはどのモデル？

>>293
電流が流れた方が磁束の変化は少なくなる。
もっとも電流が流れても流れなくてもそんなには違わない。

>>301
鉄芯のも空芯のも持ってるけどどれでも同じだよ。
PP1/T9自体イコライザーアンプとしてはそんなにレベルの高いもんじゃないよ。

一週間ほど前にアナログ導入したばかりなんですが、質問させてください。
ストレートアームはシェルリード線を交換できないんですか？
アームはＴＰ９０というヤツです。

出来ない。

ありがとうございました。　リード線を切らないよう、慎重に作業します。

>>304
質問とは関係ないが
TP-90は悪いアームではないけど
プラ部品多用し壊れやすいので注意した方が良い
古くなるとプラスチックにクラック入ってくるから

カートリッジ換える度に調整してるとヤバイと思う
カートリッジ固定で使う方が無難です

言われてみると、確かにプラスチックの部品が多いですね。
古い機種だし、益々作業を慎重にしなければ･･･

カートリッジを取っ替えひっかえする余裕は初めからありませんでしたorz
MCカートリッジ1個買うのが精一杯。

>>308
アーム以外は壊れにくい良いプレーヤーですよ
モーターは高級機と同じで頑丈だし
基板も特殊パーツないから20年後でも修理可能

将来、他のアームに乗せ換えも楽しみ？

アームの交換なんてのも出来るんですね。　私でも出来る物なのかな？
それにしても、アナログは色々と使いこなす楽しみが大きいですね。

>>310
アーム付きプレーヤーのアーム乗せ換えの話しは
ココよりもプレーヤースレが良いね

パイプアームはごついGRAYのアームやオイルダンプ等の
ローコンプライアンス用に比べてハウリングの影響は
おきやすいのでしょうか？（質量そのものが思い為？）

鳴きやすいような気がする
SME3012RとIKEDAのIT407使ってたけどGrayの106に切り替えたら音が力強くて輪郭がくっきりした（最初は友達に借りた）
オイルダンプはYAMAHAのが良かったな
Grayとか大概のオイルダンプはメンテナンスに難があるから遠慮してるｗ
音は108とそんなに変わらなかったし

ハウリングはアームのレゾナンスではなくて、床を伝わる振動からくるんで、
アームを変えても多少の差こそあれ、出る時は出るよ。

ハウリングなら静止した盤に針を乗せてボリューム上げればすぐ分かる。

>>313 314
ありがとうございます。
少し特殊な洗濯機のような箱を使っていて床から浮かそうが
箱自体が鳴ってしまうんです。GRAY+Fairchildやバリレラなら
そこそこマージンがあるのですがDENONのパイプアームときたら
音楽を聴いていたらブーンと来てヴォリュームを下げなくては
いけないほどで参ってます。

フローティングボードを使っても全く効果が見られませんでした。。
ヴォリュームの位置で8時くらいになると鳴り出します。
他のEMTやELACのプレイヤーでは同じ部屋でも大丈夫なのですが・・

http://www.procable.jp/products/megane_new.html

＞プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル！

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2015-12-10 12:19:12
https://mimizun.com/delete.html

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2015-12-10 12:19:12
https://mimizun.com/delete.html

>>315
フォノモーターはなにを使用している？
なんかほかの原因があるように思える。

>>316
ひどいハウリングは最近あまり聞かなくなったけど、
スピーカーに近いとか、床が弱いとか、ラックが弱いとか、インシュレータが硬くなってるとかない？

洗濯機のフローティングでは硬すぎじゃないかな。
一般的な対策は柔らかいインシュレータを付けることと、筐体を重くすること。
段数重ねてもいいけど、ハウリングの周波数が低い場合はかなり柔らかくしないと消えない。
ありあわせで試すなら座布団重ねて消えるかどうかとか。

>>320 >>321 RCAのギヤドライブ（RCA-70D）です。
スピーカーを変えても、フローティングアクセサリー、
アンプを変えてもプレイヤーのおき場所を変えても、
カートリッジを変えても出るんです。床はコンクリートで
かなりしっかりとしています。パラメトリックEQでも
補正しきれなかったです。

箱に突っ張り棒を入れるとほんの若干ましになる程度です。
なので、ボックス内はジャングルジム状態なんです。

そもそもモノラル時代のプレイヤーだからといえば
それまでなんですが・・パイプアームでステレオを
鳴らしていらっしゃる方もおられるとの事なので、
なんとかしたいと考えています。

>>321 ありがとうございます。
ラックは乗せずにじかおきです。
重量は65kg位です。ハウリングの周波数はパラメで
調整したところ125HZ程度にPeakがありました。

ためしにプレイーヤーをベランダに持ちだして、
窓を閉めてテストしてもハウリングが出ました。

EMT930なんてあのサスペンションすらつけていませんが
十分なハウリングマージンがあります。ELACのプレイヤー
もしかりです。

それはハウリングより躯体とアームの共振のように思えます。
RCA-70D自体は見たことがないのですが
民生用や欧州系は各部分で鳴きを抑えたりゴムブッシュなどを多用して
鳴きを遮断したりを丁寧に行う傾向にありますが
米国系の特に業務用はそれらをあまり行わずトータルで問題が無い様にする
傾向が強いと感じています。
米国系が雑というのではなくその方がラフなメンテナンスでも耐えたり
耐久性が高くなるからの判断だと思っています。
（欧州系は適切なメンテナンスを怠ると音質劣化が激しい）
他で上手く使えている例があるならお使いのフォノモーターに問題がある可能性も
考えられます。

１．欧州系ほどではありませんがラバー等が使われます。
これが固くなっていないか？もしくは取り付けのネジが締めすぎではないか？
（見逃しやすいのですが締めすぎはかなり重要）
２．どこか躯体と部品は接触していないか？
３．米国系では躯体（アンプも）を組み立てる時にかなり遊びがあります。
日本や日本ほどではありませんが欧州系も端からネジを締めても
うまく組み立てられますが米国系の場合一度ゆるくネジを仮止めし
全体の形を調整した後対角線上を基本として徐々に均等に締めていきます。
これが上手くいっていないと一部の部材にストレスがかかり
結果として鳴きやすくなる可能性が存在します。
以上がざっと思いつく点です。

エアコンの室外機や室内機または何かしらのものががうなっているのを針が拾っているというオチか？

>>324 詳細にありがとうございます。
　　 とても参考になります。
　　　素人なのでプロに高剛性の箱を作ってもらいたいところですが
　　　これはこれでバランスのとれた立派な箱なのだろうな・・と
　　　（剛性が高けりゃいいと言うものでもなそう）考えています。
　　　ただ木であるゆえのまし締めなどは素人ではかなり難儀です。
　　　
　　　同じ部屋にプレイヤーを3台、カートリッジ3個、アンプを
　　　それぞれ3台、スピーカーを2セット持ち込んだ結果RCAのみ
　　　鳴きまくります。箱が共振しているのが8時位のヴォリューム
　　　で用意に分かる状態です。

RCA/70D自体に問題が発生してるのでわ？
横置きモーターだから軸の偏耗が出てるのかも
俺はPresto/A10+Gray103SLとELAC/10Hでその手の問題は感じたことない

>>323
> ためしにプレイーヤーをベランダに持ちだして、
> 窓を閉めてテストしてもハウリングが出ました。

それはハウリングではないだろう

皆様ありがとうございます。
RCAの横にならんでいるEMT、ELAC10Hでも
ハウリングマージンは十分・・考えると
EMTはゴムのふちで、ELACはフローティングで
振動を遮断している様にみえました。

アームはGray103にバリレラ、Gray206にFairchild
このモノラル群は何とか高いとは言えませんがヴォリュームを
絞らないと壊れそうなんて事はありません。ステレオのDenon
パイプアームだとカートリッジを何に変えようが通常の音量で
ハウリングの様なものが出てきます。これでELACの針1本潰しました。

今試してみましたがモノラルアームでもヴォリューム12時の位置で
盛大にハウリングが起こります。（ステレオパイプアームだと8時）
ELAC 10Hだと前回でもハウリングは起こりませんでした。

箱や機構部品が鳴きやすいのかな。
想像以上にデカイし複雑だし、なかなか一般論が通用ないかも。

RCAの俗に言うギアドライブ（70C/D）は自分自身のモーター振動を拾いやすい構造だからね
あれは失敗作だわ

モーターの振動以前にRCAは33回転を78回転からターンテーブル内の
ベアリング使って回転数を落とす構造なので33回転をまともに鳴らせる
プレーヤーではないよ。
当然ベアリングも減ってるし初期性能は得られてないだろうし、
もし大枚掛けてフルメンテしたとしても絶対に重量級のモノアーム以外は
使えるようなシロ物じゃないよ。
本来SP専用と考えるのが妥当だろうね。
プレーヤー替えるのが最善策だろうね。
今ならどっかの爺さんが高額で買い取ってくれるかも知れない。
同じ米国の業務用でもプレストかゲイツあたりにしとくべきだよ。

>>333 インバーターを使用して33回転に落としてもだめでしょうか？
　　　 SP専用のプレイヤーだったなんてショックです。
　　　 Prestoのギヤドライブでも同じでしょうか？

キャンディッドはライラによるものなんだね

>>333
基本的には使ってる人じゃないと良さも判らないのがこの時代の局用タンテだから
いまさら日本人でRCAのギアドライブ買うような趣味人っているかな
交換パーツ用のストックくらいしか需要が無い希ガス

>>334
モータの種類にもよると思うけど
交流モータでも周波数変えるだけでなく
進相コンデンサ変える場合もあるだろ

銅の100倍の電流を流せる複合材料で微細配線、産総研などが試作
だって
カートとかトランスとかいいのでできるんかいなぁ

ステップアンプトランスに1A流す予定は無いが

>>339
直流抵抗が減ればその分銅損を減らしながら巻数を多くすることができる

>>338
常温では抵抗が銅より高んだね
低くなるのは80℃超えないとダメじゃんｗ

家電だと使い道はエアコン、洗濯機、掃除機もモーターくらいじゃね？

PA用ウーファーのボイスコイルとかいいんじゃない

たけー
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u61855280

SONYのMCは最近海外の人が必死で探してるんだよ。
1年前には全くのスルーだったんだけど。

安っぽいけどそんなに凄いのか？

XL55Pro でしょ。
DL-103 なんか寄せ付けないようなカートリッジがたくさんあった当時としてもかなり有名だったカートリッジ。
ソニーの全盛期であり、当時のソニーの良いところがいかんなく発揮されている。
まあ相当年月たってるだろうから、この現物の音がどうかはわからん。

カートリッジをこつこつつくる会社です

クソニーにこの値段出すくらいなら俺ならFR買うわ

まあこっちの方が有名ですね。
ttp://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/etc/xl-55.html
ルックス的にもかなり良いと思う。

FRなんざゴミだろ
正体知ってる人は絶対買わない代物だ

で、あなたは何をお使いで？

ソニーなら55なんかよりMC9の方が知れてたな

>>350
FRの正体ってなんなの？

>>352
XL55 の発売は 1976 年 11 月であり MC9 の発売は 1985 年 10 月で 10 年近いズレがある。
CD 登場が 1982 年、 CD の販売枚数が AD を上回ったのが 1986 年だから、
どちらが売れたかは常識的に考えてもわかるはず。

FRの正体は、神。(･`ω´･)ノ

神じゃ、確かにおいそれとは買えない代物だなー

>>337
そうだね。
周波数替えてドライブは出来るけど進相コンデンサーの値変えないと
トルク得られないよね。
78を33に変えようと思うと25.4Hzにするわけ？
ワウフラ凄くなるんじゃない。

二相ジェネレータ使えば良いじゃん

>>352
ヤフオク出品のXL-MC9は１０万は行くとおもっていたが
22万上で落札されて驚いた。

そうそう。ソニーは空芯8の字型発電コイルだったね。
空芯派≒原音派に人気が高かった。

当時はヤマハの十字マトリクスとか、テクニカのVC(逆VM)とか、ビクターのダイレクトカップルとか、
MCのバリエーションが急に豊かになった時代だったよね。

CD出た後になってからカート業界は必死になって作ってる
安いとこではテクニカのF3なんか採算度外視としか思えないし
L1000の定価でも今思えば良心的に感じる

テキトーに想像してわかったようなことを。

MC カートリッジの磁性体コアは磁気ギャップの高い磁束の中に置かれているので
あんまり無問題ではないはずなんだが、さほど気にされなかったですね。
まあ空芯にするとただでさえ小さい出力がもっと小さくなってしまうから
無理もない話ではあるんだが。

無問題って何についての話？

ヒストリー起こして歪む、って話

すまんレジェンドたぶんヒステリシス

オルトのMC-Qシリーズって、生産遅延で納期が3月中になるらしい。
MC☆シリーズよりワイドレンジらしいが。買うならＱ30かな。

ｲﾗﾈ

MC Q30　　価格￥97.650円 なら Cadenza Red を買うなあ・・・

実物見てないけど雑誌の写真では以前のモデルに対しチープすぎね？
なんかピンとこないな〜

>>369
定価？そこ高いだろ。
74400円
http://www.shimamusen.com/shopdetail/000000007854/059/X/page1/order/

ＺＹＸのカートリッジってどうなん？値段の幅あるけど
１０万くらいの狙おうかと考えてるんだけど針交換も高いんだろうな

こっちも復帰させとくね。さげ

ストレートアームなんで、モノラルも仕方なく普通のステレオ用カートリッジ
で聴いてるけど、モノラル専用にするとどれ位良くなるものなんかな？

>>374
ステレオ用でも向き不向きがあると思うよ
太い丸針のなら悪くないかもしれないが
極小チップの楕円だと不具合あるかも？

>>375
多分、後者orz

どこかアイドラドライブでオーディオサミット以外で
整備して販売しているところないでしょうか？
ここの親父さん悪気はないのかもしれませんが
すっぽかしを連続でやります。

んなもん自分で治せば？

↑ 冷たい あ♥な♥た

自分のものなら頑張って治すけど、他人のは壊したら嫌だから扱いたくないな

>>372
やめとけ、YATRAやR-100-2を持ってたり借りて聴いたりしたことが
あるけど、そっけない音で全く面白味がないぞ。
オレはそれでアキュのAC-5も手を出さずにいる。
フォノイコC-27は持っているんだけどな。

>>374
モノラルカートリッジ選びのポイントは、

1.&nbsp;針先の形状（丸・楕円・その他）＆サイズ
→針先は50年代前半までなら、太め（1mil）。それ以降なら細め（0.7mil）。
　（最近は、モノラルカートリッジでも丸針でないモデルもあり。）

2.&nbsp;ダンパーの構造（上下方向のコンプライアンスの有無）
→カンチレバーで支えるタイプとダンパーを備えたもの。
ex)&nbsp;CG25&nbsp;Di&nbsp;MKII&nbsp;⇔&nbsp;SPU&nbsp;Mono&nbsp;G&nbsp;MK&nbsp;II、DL-102、AT33MONO
ダンパーがあると、音質的にはやや劣る傾向（？）も
プレスミスによる凹凸に強い。&nbsp;

>モノラル専用にするとどれ位良くなるものなんかな？
まずは、DL-102かAT33MONOあたりを聴いてみて下さい。

モノラルはハマると、イコライザーカーブを気にしたり、
ヴィンテージを漁り出したり、大変です。

だからもう&nbsp;いい加減にうっとおしい。
文字化け直すまで書き込みするな。

>>381
サンクス。増税前にあわてて買うところだったよ
なかなかカートリッジは試すことできないから情報ありがとうございます

>381
そのそっけなさが良いと思うが。
変な脚色のついていない、そして位相も
正確な針はなかなか無い。
ちなみに、Airy3ユーザです。

昔、オルトフォンのreferenceGとかトーレンスのMHC-�Uとか光悦WoodSignature使ってた。
今はオルトフォンもトーレンスも手放し、Airtight PC-3（中身はShelter）、ZYX R-1000Cosmos（X)を主に使って
Jazz＋POPS、Classicで使い分け、古いVocalにはときどき光悦を使ったりしている。
YATRAやR-50BloomLimited（S)も持っている。悪くないし、正確な感じはするけど、確かに面白みに欠け、どち
らもほとんど使っていない。YATRAとR-1000との差は価格以上に大きかった。

やっぱりＺＹＸ気になってきた
ホームページで色々テクニカルデータとか見ても音がどうとか自分で買わないとわからんしね

>>387
結局そういうことだよ。後悔しても自分の決断だから納得できる。
オーディオ道は後悔の連続で悟りが開けるんだからｗ

>>388
最後の後悔にしたいけど、この趣味やってる以上無限にループするんだろうね
それに今使っているものをきちんと使いこなすのも選択だし

お〜い、その後ZYXは、どうなった〜？
ポチッたなら、感想プリーズ、お願い、よろしく哀愁。

102と一番ガッカリする33MONOを同列に勧めるとは悪意なのか無知なのか

33MONOは酷いというかATのカートリッジ共通の線の細さが気になったな
比較する102が優秀すぎるんだけど
DENONはカートリッジは異常に優秀だわ
DDタンテはカスだけどｗ

普通にAT-MONO/3LP勧めろて話だ

蚊取り痔

まぁDENONの存在意義はDL-102だけだからな
102生産終了するならDENONはもう潰れて良いから
DENONのアンプやプレーヤーの代わりはいくらでもあるが102の代わりはない

ZYXなんてヤメトケ。
こんなんあるで。
http://www.tereon-tsuhan.com/shopdetail/000000002998/004/X/page2/order/

5万以上のカートリッジなんてメーカーへの御布施だよ

自分へのお布施は拒否しないが、他人へのお布施は断固拒否

だいたいDENONの102/103シリーズで充分以上だしね
強いて言えばOrtofonのSPUシリーズってとこか
オクで5万円以上のカートリッジとかコスパは落ちるわな

コスパ落ちるのは確かだが
最早ニッチ商品と化したカートリッジにコスパを求めるのは酷だろ。

カートリッジって30年前と比べて進歩したのかえ？

昔のオルトの１万くらいの安いMMで十分だわ
けっこういける

PhasemationのPP300はなかなかイケるぞ。
MC-L1000と良い勝負。

カートリッジは結構選択肢が多いし、音も不満ない
けどアームが、、、
なんか良いアームある？　出来れば入手しやすくてそこそこ安い奴がいい

>>404
カートリッジ決めなきゃアーム決まらないよ
それともアームに合うカートリッジ選ぶの？
それも有りだとは思うけど

現行アームで安いってのはないけどな
カート異常に単体アームなんぞニッチだし
ベルドリームくらいか
中古でよければ、時々状態いいものが割安で出るSMEのS3が
個人的にはおすすめ
ただし汎用性はない、軽針圧に限る

ダイナベクター手放したの心底後悔してるorz

ダイナベクターのルビーのカンチレバーのやつを持ってるよ。
一度も使ってない新品ダニ。ヽ(・∀・)ノ

>>406
S３は確かに良いアームだ。
でも針圧1g前後で自重の軽いカートリッジ限定だよね…。


>>407
うわぁ…なんで手放しのよ？

貧乏だったんだよ、みんなビンボが悪いんや
音は軽やかでナチュラル、ほいほい別のプレーヤーに持ってけるし
メカニカルでカッコいいし気に入ってたけど若干使いにくい
(エレベータオプション無かった)し、必要ならまた買えるだろ、と甘すぎた

>>404
こんなんどうよ。
http://vintageaudio.shop-pro.jp/?pid=57320598

そんなオレはDV505とIT-407を使ってる。

うちはSME3009Rと3012Rを20年以上使ってるんだが
ダイナベクターのアームは物としていつか所有したい

>>410
岡林信康か…
全てがみな懐かしい……

岡林信康で思い出すのは「Gの祈り」だけという偏った俺。
贔屓にしてたTV時代劇のエンディングテーマだったけどベスト盤にすら収録されず。
わずかにライブ盤で確認されたのみ・・・・・・・・・
いけねえ、思い出に浸ってしまいトンデモなスレチだ。

>>402
VMSシリーズのエントリー機だったFF15シリーズは安かったけど
聞かせどころを心得たよいカートだった
今なら３万位でもあの音は出ないかもな

M20とどっちが良かった？

Mシリーズは聞いたことないから分からん
FFシリーズはロックやポップ鳴らすのならむしろ上級のVMSより良いと感じた

おおっ、懐かしい。
俺も昔、VMS20使ってたわ。正直、国産MMの方が音は上だとおもったが…
カートリッジは、アームを含めたプレーヤーや、フォノイコによっても音が変わるから、
俺の使う腕が無かっただけかもしれんなあ。
まあ、テクの205C�Uが良く鳴るからいいや。
JIKOで替え針も手に入るしね。

バランスってか汎用性では国産のよくできたMMのほうがいいいかもしれんが
古い洋物のMMって聞かせどころのツボを分かってる印象がある
あえて４４Gを高い機材で鳴らす人がいるのも分かる気がする

そう言えば、渋谷のライオンって、クラ専門なのに44Gなんだよねえ。
かなり？？？なんだが、行ったことがないので、音の方はわからないや。

ライオンって44Gなんだ、初めて知ったわ
クラで44Gってのは違和感だけど、コストの問題じゃないかな
一日中かけっぱなしのとこでSPU使うわけにもいかないだろうし

かの宇野功芳は、モノラルにM44-7使ってるって言うし、張出しがヒストリカルに合うのかな？

80年代〜のレコードはM35Xもわりとイイ。
M44もそうだけど、針もシュア純正だし。
ワイドレンジじゃないけど、ちゃんと音楽が鳴ってくれる。

宇野功芳って「言えよう」の人か？
クラの評論家だっけ
ちょっと意外なチョイスだな

もろびとこぞりて
迎えまつれ
久しく待ちにし
シュア来ませり
シュア来ませり
シュアーシュアー来ませり♪

俺はM44-GもM44-7も使ってるけど、クラもジャズもロックもよく鳴るよ
MCのような音場型じゃないけど、音楽を器用に鳴らし分けてくれる
アームが高剛性タイプはM44と合わない気がするが

VMSといえば、今日これ買いかけたわ。
http://audio-heritage.jp/STUDER-REVOX/player/b790.html

買ったらよかったじゃん
珍品だな〜
実物みたこともないわ

いくらで売ってたの？

ナナキュッパ。VMS-20MK2が装着されてた。
カートリッジ交換がやりやすかったら買ってたかも。

うーむ。なかなか良い値段付けだね。ｗ

置く場所があれば、ワタシもちょっと、ほしいかも。。。
無いんだけどね。

俺なら完動品でその値段なら衝動買いしたかも
そして帰ってきて置くところがないことに気づく・・・；

ようつべにSHUREを取り付けた動画があったから、
カート交換やれん事はないかも。でもオレも
置き場所がないわー。

まずは置き場からゲットだ

確かにグッドリッジはアームが強かった間違いない
それはそれとしまして
PCオーディオはいいもんすなぁ〜
JBLの良質15インチウーファーをベースとしました
vifaツイーター＋YAMAHAツイーターとYAMAHAスコーカーのコラボレーション3ウェイフロア型ハイエンドスピーカーの生々しい音色と迫力あるダイナミックレンジをお楽しみください

http://www1.axfc.net/u/3234081.wav

JBLの良質15インチウーファーをベースとしました
vifaツイーター＋名器YAMAHAツイーターとYAMAHAスコーカーのコラボレーション3ウェイフロア型ハイエンドスピーカーの透明感溢れる生々しいボーカルのサウンドをお楽しみください
http://www1.axfc.net/u/3234083.wav
http://www1.axfc.net/u/3234086.wav

M44Gは負荷容量が特殊で使いにくい
高域荒れても気にしないような適当な使い方ならいいけど

>>424
んだす。
ステレオはSHUREの�Wじゃなかったかな？

Ultra 500じゃなくて？

>>436
容量負荷を普通より大目にかける必要があるという意味け？

あれは特殊なのか？
V15 とかもあんなもんだったような気がするが。

まあ日本製の全盛期の MM はもっと小さい容量を指定していたが。
負荷容量指定のでかい奴は要するに高域が落ちてるんだよね。

高域が落ちるんじゃなくて、内部インダクタンスとの共振を利用して高域が伸びる静電容量を指定している。

ただしメーカーによって基準は曖昧で、最も高域が伸びる容量が設定されているわけではないみたい。

>>441
高域が落ちてるから共振で持ち上げるんでしょうが。
同じ負荷抵抗なら静電容量が大きいほどピークは高くなり持ち上がるが
（あまりにも大きくなると上がらなくなる）共振周波数は下がり、
ピークより上では落ちる一方だから高域限界が上がるわけではない。
M44 は共振周波数が約 9 kHz とかなり低い。
馬鹿？

>>440で言っている意味が分かった。
容量の大きいのが高域が落ちているからとは限らず、内部インピーダンスが小さい場合に大きくすることはありうる。
容量を変えてどの周波数でピークが上がるかというのはすべて内部インピーダンス次第。

ところで9kHzってどこかで調べたデータが有るの？

444番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
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.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

>>443
SHURE のデータシートに内部インダクタンス値が書いてあります。

そこに載ってるのって端子間のインダクタンスでは？
直列共振に絡むのはリーケージインダクタンスなはずだけど。

フォノケーブルの容量やアンプ入力の負荷容量は
カートリッジのコイルに並列接続される

それは分かる。
並列共振では電圧は変化しないから、端子間のインダクタンス自体はピークの原因にはならない。
リーケージインダクタンスの場合は負荷容量に対して直列に入り、直列共振を起こす。

リーケージインダクタンスって関係ある？
どこに在るの？

＞リーケージインダクタンス
すべての巻線に存在する内部インピーダンスの一つで、
本来はコアの磁束が変化すると巻線に電圧が発生するんだけど、
磁束が漏れると磁束の通らない巻線が普通のコイルとして働く。

MMカートリッジでコアの磁束が変化するのは判るが磁束は漏れないんじゃない？
具体的にどこから漏れるの？

＞どこから漏れるの？
コアのギャップのあるところで磁束漏れが大きいけど、
透磁率ゼロの物質はないから、ギャップがない所も必ず磁束は漏れるよ。

磁気回路では電気回路でいうところの絶縁体と導体が存在しなくて、
高抵抗と低抵抗の組み合わせしかないんだよね。

漏れ磁束は無いと考えるのが自然じゃない？
コアとそれ以外の透磁率が数桁違うから

カートリッジの漏れインダクタンスを測定するのは難しいので、これ以上自分の意見としては何も言わないけど、
直列に入るインダクタンス成分の存在を認識していたことは
60年代の文献からして既に見て取れる。

↓はたまたま手元にあった昔スキャンしたSAECのTC-11の取説
http://fast-uploader.com/file/6954575156534/
巻線自体のLは省略されてるけど、電源部分に相当する。

>直列に入るインダクタンス成分
無いんじゃない？
L1：カートリッジのコイルのインダクタンス
R1：カートリッジのコイルの抵抗分
だと思うけど

あと、L1、R1に並列にコイルの浮遊容量も存在する

＞L1：カートリッジのコイルのインダクタンス

これは実際の結線と合わないでしょう。
コイルの両端に電圧が発生する訳だから。

>>456
>これは実際の結線と合わないでしょう
等価回路とはそういう物ですよ

交流信号源は○の中に〜のヤツです
（定電圧信号源なので内部インピーダンスは0ohm）

コイル自身が誘導を受けて電圧が発生しているのに、
自身のインダクタンスが更に直列に入るのは等価回路としておかしい。

それがまかり通るようだと、トランスは自身のインダクタンスでほとんど電流を取り出せないことになってしまう。

>>458
何もおかしくないですよ
貴方が理解できないだけです

そーかなー？
当初は並列だと言いながら、直列インダクタンスの等価回路見せても回路自体を否定してないし、
直列共振の現象だということもスルーしてるし、
こっちとしては都合よく主張が変わってるようにしか見えないんだけど。

等価回路は間違ってないです

以前の私の「並列」は単にコイルと容量が並列に接続されていると言ってるだけで等価回路とは無関係です
等価回路は実際の接続とは違いますから

>>454の
>巻線自体のLは省略されてるけど、電源部分に相当する。
これは完全な間違いです

参考になるサイト見つけましたので是非一読を
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~yosh/phonoamp.htm

等価回路まちがってたので訂正しといた

http://2ch-dc.net/v4/src/1399038971780.jpg

>>462
間違いではないよ。
そこに自己インダクタンスがあるということはすでに磁束が発生しているコアとは別の何かを励磁するという矛盾が発生する。
トランスの等価回路を知っていればそこに自己インダクタンスが入らないのは一見して分かるはず。
>>458の「トランスは自身のインダクタンスでほとんど電流を取り出せないことになってしまう」の説明もつかない。

出展のとなっている本は読んでいるし、他の文献も見ているけど
「カートリッジのインダクタンス」とかかれているものが端子間インダクタンスだとしているもが見つからない。
実測による等価的なインダクタンスと解釈するなら分かる。
だとすれば>>446が違うということで話が済んだわけだけど。

アンカーが間違ってた。
間違いではないと書いたのは>>462の回路のことではなく>>461の「これは完全な間違いです」に対してのこと。

カートリッジからRIAAEQまでの等価回路では
カートリッジが交流発電機　MM・MC・その他みんな同じで発電機
カートリッジからの配線は線間にC
　　　　　　　　　配線自体のL
　　　　　　　　　配線自体のR
カートリッジ自身のLCR分は考えなくて良いと思います。

>>454
ラスト一行意味不明

巻線自体のLを省略されてるとする根拠は何？

電源部分って何？
電流源か電圧源がハッキリさせろ！

省略ではなく置き換えだね。

グッドリッジのアーム技術は光るものがあった
瞬発力に強い上にパワーもあったからな

等価回路とは厳格なもので勝手な解釈とか出来ないんだが・・・。
回路解析の為に数式化する手順のひとつだから、数式と同じような物

記号も最小限でトランジスタや真空管の記号も無い
それでも増幅回路の等価回路は書ける

素人が軽々しく語れるものではないよ

グッドリッジとアームの相性は良かったと言えるでしょう
あれだけの個体は外国人でも貴重でしょう
日本人ならどれぐらいの割合で存在するかいうまでもありません

等価回路とは電子回路の動作を出来るだけ単純化して考える為の手段である。
素人がよく考えて単純化すれば良いことですよ。
カートリッジは発電機
カートリッジからRIAAEQまでの配線について言えば
線材の抵抗R　線間の結合容量C　配線の持つリアクタンス成分のL
この程度で考えれば良いんだよ、大筋で把握すれば良いんだよ。
すると全体が見えて来るよ。

グッドリッジとアームは切っても切り離せないものです
瞬発力もありパワーもありました
ところが所詮は野暮な世界に生きる流れ者ですW
このレベルの者は所詮は程度知れます

今はもうドランカーだよ

>>473
アルツハイマーじゃないチック症でもない更年期障害じゃないｗ
えー、吃音障害じゃないｗｗ　あの、ピックじゃないわｗｗ
出てこないｗｗ　早期老化症じゃないｗｗ　ググるのも負けみたいだしえー
忘れたｗ　小便行きます失礼ｗｗ

忘れましたが、何かを病気をされました
時は流れもはや過去の人です

小便をしていますと大便がしたくなったので立位から座位に切り替え

　大　便　を　し　て　き　ま　し　た　☆　WWW

このスレでお伝えできることはそれくらいですさよならｗ

>>451
今はその発電機の中のインピーダンスの話をしているんだよね。

話はいいが、何がしたいんだ？

407/23使いのおいらは勝ち組だね

発電機の中のインピーダンスの話しをして何に成るの？
発電機を改造するの？　新しく作るの？　どうしたいの？

負荷容量の話題から変わってったように見えるけど、
それ以上にどうしたいという話ではないような。

カートリッジの中の等価回路を考えてもどうしようも無いでしょう。
カートリッジの中なんて余程器用な方しかいじれるものでは無いでしょう。
だから　カートリッジ＝発電機　で良いんじゃ無いんですか？

こっちに言われても困るんだけど。
どうしてそういう話になったかはスレッド読んで。

高域が落ちるとか落ちないとかでしょう、
カートリッジからRIAAEQ迄の配線のCが大きければ高域が落ちるし
Cが少なければ高域の落ちが少ないただそれだけの事ですよ。
Cとは線間のCと相互のチャンネル間の配線のCと大地間のCの事ですよ。
あと配線のLが微妙に関係してくるかも知れませんが微々たるものでしょう、
LとCで共振するって、もし共振してもそれは随分高い所でしょう、
問題無いと思いますよ。

こういう頭のおかしい人がわけのわからない論をグダグダ書いているだけですよ。
他のスレにもよくあることです。

M44Gは、普通のフォノイコだと高域が荒れるというのは間違いで、
高域が落ちてるんじゃないかって話じゃなかったっけ。

>>484
何処が訳の分からない理論ですか？
Cが多ければ高域が落ちるのは当たり前の事ですよ。
>>484は電気理論の初歩の初歩も理解していない事が良く分かる書き込みですね。

>>485
そうだった。
本当にf0=9kHzなのかというところだったけど、実測データを見てみたい。

RIAA EQ 直前までを発電機だと主張しても同様に成立する、ということにも気付かず
グダグダと何の役にも立たない書き込みを繰り返す
頭のおかしい人ということですよ。

要はアームにフォノイコ載せるのが理想だということが言いたいのでしょう。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k135019000
何個か売れましたか？

>>485
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hossi_y1952/29068534.html

厳密に言えば一端盛り上がって超高域で急激に落ちる。

あと、このサイトではアームとフォノケーブルの負荷容量が考慮されていない。
通常のアームとフォノケーブル合わせて100〜150pFくらいはあるので、V15
TYPE3やM44Gだとフォノイコの受けは300〜350pFが適当。TYPE4や5だと
100〜150pFが適当となる。

ちなみにYAMAHAのC-2Xでは100、200、220、300pFを選択できる(220ｐF
はPhono入力２固定)。取説の表ではV15TYPE5で100pF選択時に一番フラ
ットな特性にはなっているけど、「お好みの音になるよう調整して下さい」と
記載されており強制はされていない。

>>490
ケーブル容量を無視してコイルの浮遊容量に着目してる
典型的な素人でありココの住人かも？
アンプのワイアリングもイマイチだな

>>491
例としてリンクを貼るには不適格だったねw　反省。

YAMAHAのC-2aみたいにロードコンデンサを別途端子で突っ込めるタイプの
ほうが付属品意外にも色々試せて面白いかもしれない。

>>492
ラジオ用のポリバリコンも意外と使える
昔知り合いのアームの下に2個取り付けた事がある

余談だが、SMEがRCAプラグにセラ仕込んでたのは黒歴史

ヘッドシェルからRIAAEQまでの配線容量の指定が有るなら容量計で計測するほか無い
その計測した容量が指定値より小さければ何も問題無い。
その場合の容量計の指定とか容量の計測の仕方の指示が有るのか無いのかが大きな鍵。
容量計の指定 計測方法の指定共に無ければそんな物は無視して良い。
本当に必要不可欠なら明確な指示が有るのが一般的な話しです。

>>491-492
オマイらが挑発するから降臨したジャマイカ

挑発はスルーでシクヨロ！
自演すると思うが一切無視で

>>493
ポリバリコンかぁ。なるほど！面白いかも。

＞SMEがRCAプラグにセラ仕込んでたのは黒歴史

あ〜そんなこともあったねw　実際あれ込みでのSMEのアームの音だったしね。
ケーブル変えるとガラリと音が変わるのでﾋﾞｸｰﾘしたことがある。プラグを開けて
みたらセラコンがあったので再度ﾋﾞｸｰﾘしたわwww


>>494
＞容量計の指定 計測方法の指定共に無ければそんな物は無視して良い。
＞本当に必要不可欠なら明確な指示が有るのが一般的な話しです。

をいをい…　昔のヲデオ雑誌や専門書にはちゃんと書いてあった話なんだけどね。
サエクやオーディオクラフトからはMM用の低容量フォノケーブルも販売していたし。
オクでは今でも高値で取引されてる。上記の通りSMEの黒歴史もあったしw

でもメーカーにとってはその辺りを掘り下げちゃうと「高級機のみ容量可変対応で
下級機には対応してないのはどーゆーことだ？！ｺﾞﾙｱ!!」ってことになるからあや
ふやにしてたんだけど。

まー実際問題、出てくる音が好みに合えばそれで良いんジャマイカって結論なん
だけどねw　ぶっちゃけケーブルの容量差よりもメーカーや作りの差のほうが音質
に与える影響が大きいし。

カートとフォノイコの間にポリバリコン挟んで、スペアナ20Hz〜20kHz表示すると高域の量が移動するのがわかるよｗ

>>496
雑誌の話しを鵜呑みにする愚かさに気付よ。
そんなに必要ならカートリッジに重要事項として説明して有るはずです、
それが無いならうわさ程度の事です。
カートリッジの取り説に書いて有ったのですか？　それとも書いて無かったのですか？
本当に本当に必要不可欠な事で有ればその冊子は数頁に成ります。
ペラペラ一枚（A4)程度では収まらないでしょう。
電気製品（計測器等）で必要不可欠な物は小冊子が用意されて商品添付が当たり前です。

MM/VMカートリッジは負荷容量が機種ごとに指定されてるから、そりゃ合わせたほうがいいわな。
実際現行の海外製フォノイコで、ある程度の価格以上は容量設定できるのがデフォ。
でも国内メーカーだと固定がほとんど。つまり今の国内メーカーはMCばかりに目が行ってMMを重視してないというのが明確だね。

負荷容量の測定方法及び測定機器の指定は御座いますか？
負荷容量なんて測定が非常に難しい物は測定方法と測定機器の指示が有って当然です。
その指示が無いと言う事ならばそれは必要ないと言う事です。
その海外製のフォノイコの容量設定は本当にその容量に成って居ますか？
何を使って計測して確認しましたか？

まともに相手してあげたオレがバカだったわ…。GWは終わったハズなんだけどなぁ…。

容量可変じゃないとＭＭ用のフォノイコとしては不完全だ。
メーカーさん少しはコスト掛けてよ。

容量可変じゃないＭＭ用のフォノイコなんかあるの？

単発IDでの自作自演が始まったもようｗ
釣られないでスルーしましょう

ほらほら負荷容量の測定方法なんて何処にも無いじゃない、
無い物に合わせるなんて漫画（ギャグ）みたいな話しですね。

　MMで容量切替がついているのは、もはや少数派だからねえ
世界的に、もはやMCがデフォだからしょうがないのか
MMも好きな俺には残念だが、かと言ってブルメの100を買う金などもちろん無いっ！　キッパリ！

260マソとか笑うしかねえ

まあ容量切替って単純にスイッチでコンデンサを並列に入れてるだけだから
同じようにスイッチで切り替えるものを作ってもいいし、
プラグ変換アダプタみたいなものにコンデンサを仕込んだものを作って取り替えてもいいし、
シェルリードのところにコンデンサを取り付けてしまってもいい。

んだ。

JEITA 規格では今の MM 型用イコライザの標準入力インピーダンスは 47 kΩ//220 pF だそうだ。
これはケーブルの容量を含まない値で、ケーブル込みでは 420 pF となっている。
一応キャパシタンスの推奨値は製造業者によって指定のこととは書いてある。

あまり知られていないことだが、カートリッジの出力電圧の表示は実は統一されていなかった。
日本の JIS では 5 cm/s （1 kHz 水平 0 to peak）のレコードで測った実効値で、
45 度に換算すると 3.54 cm/s だが（ただしステレオカートリッジの場合、以下同じ）、
アメリカは 5 cm/s 45 度で測っていたので出力は 3 dB 大きくなる。
だから SHURE などは日本のカートリッジより 3 dB 大きな表示になっている。
Ortofon はよくわからないが B&K のレコードが 3.2 cm/s なのでそれで測っていたかもしれないが
JIS と大きく違わないので問題にならなかったかもしれない。
DIN はどういうわけか 8 cm/s だそうだ。
なお、上記の速度振幅はいずれもピーク値で、出力電圧は実効値であることに注意。

>>510
大まかにこれで良いってことなんだろうな。
200と250と300、要は50pfでだいぶ違ってくるから相性は出るだろうけど。

>>510
＞JEITA 規格では今の MM 型用イコライザの標準入力インピーダンスは 47 kΩ//220 pF だそうだ。

なるほどなぁ。YAMAHA C-2XのPHONO-2が47kΩ/220pFに固定されているのはそーゆーこと
だったのか。なんでこんな中途半端な値なのかなぁ…ずーっと疑問に思っていたんだ。

ちなみに今のフォノイコの大半は47kΩ/100pFか0ｐFが多いそうな。まあヲデオ屋から聞いた噂話
なので話半分と思ってちょーらい。

っていうか、ぜんぜんついていけねえ。

んと、家のフォノイコは 100,100,220pF を並列でON/OFF するようになっている。
MC で使ってるから使ったことないけど。

入力インピーダンスに関しては JEITA が独自に決めたものではなく IEC あたりで決まっているのだと思うが、
いつ頃決めたものだろうか、容量がやや大きいように思う。
おそらく 100 pF か 220 pF という話になったと思う（47 pF では少なすぎて製造が厄介、
470 pF では明らかに多すぎる）。
MM 型に関しては明らかに SHURE がデファクトスタンダードだが、
V15typeIII ･･･ 47 kΩ//400-500 pF
V15typeIV ････ 47 kΩ//200-300 pF
V15VxMR ･･････ 47 kΩ//250 pF
ということなので、全盛期の MM 型を使うなら 100 pF くらいの方がいいと思う
（これにケーブルの容量が加算される）。

βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>516
胴衣。どー考えても220pFは中途ハンパだよね。オーディオクラフトやサエクから出てた
低容量のMM専用ケーブルを使用したとしても無理があると思う。

>>493
ポリバリコンは連続可変で10〜260pF位なんで
容量的にはピッタリだが音質的にはどうなの？
セラより悪いことは無いだろうけども

VC-340がいいよな。
2連にして680pFにしてさ、LRで計4つ

＞ポリバリコン
誘電体はポリエステル系だったかな。
フィルムコンとしてはオーソドックスなタイプ。

>>519
音質的には問題ないと思いますが
ガラが大きいのでレイアウトと配線に注意してください
ノイズを拾うので配線は最短距離で

余談ですが可変容量ダイオードも良いかも知れません？

バラクタダイオードはDCをかける必要がある。

>>523
アンプに組み込めば、+24V等から分圧して容量をコントロール出来ます
また、百均のアルカリ電池23Aで通電しっぱなしでも半年以上持ちます

ポリバリコンの誘電体はポリエチレン。
もともと高周波用のものなので特性は良い。
エアバリコンのように馬鹿でかくないので極板が振動する問題も少ないと思うが、
ノイズは入りやすいかも。

セラミックが悪くてバラクタが良いとか信じられないけど

バラクタは思いつきで、試したわけじゃないでしょ。
DCカットとか電源ノイズの影響とか考えると、あまり実用的ではない。

>>525
むしろポリバリコンより有利です
pn接合の境界面に出来る空乏層の容量なので音質の問題は無い
これを否定すると半導体は使えません

>>526
アンプ自作の経験がないと適切な配線とか難しいでしょうね

＞ポリバリコンより有利
ポリバリコン側に何か問題があるのかな？

＞適切な配線とか難しい
配線よりも、構成が複雑すぎ。
自身のショット雑音もあるし、電源ノイズで容量が変化する。
バッテリー駆動の場合は安定化しないと容量変化するから、安定化をするか、都度調整するかが必要。
DCカットコンデンサも信号に対して直列に入る。

全否定するつもりじゃないんだけど、メリットがデメリットを上回るのが大変そう。

>>528
>>522　>>524

大きさのことを問題にしてたんだ。
でもたかだか2cm角だし、それこそアンプに組み込むなら問題ないような。

質問させていただきます
ハイコンプライアンスで軽針圧のカートリッジと組み合わせるシェルは
重目がいいのでしょうか、軽めがいいのでしょうか

君の頭の中味と一緒で軽め

>>532
この正直者！

>>532
で、どういう理論なの

コンプライアンスが高くなる程、重量が重くなる程、低域共振周波数が下がってくる。
特に5Hz未満だとわずかなソリや偏心に追随できず針飛びを起こしやすい。
普通に再生するだけで横揺れを起こすこともあって、酷いとそのまま針飛びを起こす。

ハイコン・・・つまりダンパーが柔らかい。
柔らかいってのは、敏感に反応するってこと。

そして、ヘッドシェルが重い場合は、慣性の法則でその場に留まろうと
する力が大きいし、ヘッドシェルが軽ければ小さいと考えてよいだろう。
んでもって、ハイコンと結びつけると、こういう現象が起きる。
盤の反りの昇りがあったとして、ヘッドシェル重めでハイコンの場合、
ヘッドシェルは動こうとせず、ダンパーが柔らかいため、カンチレバーが動くことになり、
針圧から見れば増印加になる。ワンテンポ遅れてヘッドシェルも反応はするが、
今度は反りの下降がくるので、ワンテンポ遅れてヘッドシェルも反応はするが、
針圧から見れば減印加となり、針が暴れて溝をいためる危険性がある。
この「ワンテンポの遅れ」を解消するためにヘッドシェルを軽くし、反応を速めるって意味合いがある。

要は、反りの昇り降りで、カートリッジと盤の距離が常に一定になっていれば、ベスト

>>536
なるほど

手持ちのシェル測ってみたけど
どれも9.5から10gくらいで大差なかった

>>536
すると重いortofon SPUのメリットは何かな

>>539
テクニクスのをヤスリで削って4.75gのがあるｗ

削り過ぎて殆ど残ってなさそうｗ
今は8g切るシェルは売ってないんじゃない？
プレーヤー付属のぺなぺなで強度不足のプレスシェルで7g程度だったかな。
SUPEXのSL-4とかいう中抜し過ぎたシェルでも6gくらいだったかと。

SPUが重い理由は
重めの一体構造（32g位）にする事で、標準的なアームでは重量級カウンターウェイトが必要になるから
強制的にアーム（SPU含む）の慣性モーメントを増加させる事ができる

>>542
大事なリブは残してあるし、4gのオモリをつけるネジも残してある。
取っ手は取ったｗ
1円玉5枚よりも軽いｗ

取っ手なだけに。。

とっても　大事なことだよー

取っ手も　大事なものだよー

指掛けだよねｗ

軽量シェルはほんとすくなくなった
７から８gくらいが使いやすいんだが

8 g くらいならあるだろうが、マグネシウムとかだと音が気に入らない人がいるだろうな

S-2Rが8gか。結局これになるのな。

Technics純正がはぼ8gだそーな
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=747%5ESFPCC31001K%5E%5E

S-2Rは普通のアームには使いにくい。

なんで？

オーバーハング調整ができないから。

なんで？

>>552
0.01gの秤だと、6.71gとなっているがｗ
ゴムは外しての計測な。

>>556
どうしても使いたいならシェルとカート間に自作のスペーサが必要。

>>556
アーム側のスライドレールで調整するようにできてるから。

へそ

逆にSMEのアームに汎用シェルつけてるとどっちで調整すべきか迷ったり

汎用シェルの場合は標準寸法があるからそれに合わせるのでいい。

SMEのシェルだとDL-102が付かないんだよねぇ

DENONは丈が無いからスペーサーが必要
おれはオルトと同じ高さになる様にしてる

オルトが一番 デンオン二番 三時のおやつは文明堂

グッドリッジとアームのことを語るとすれば手首と前腕の強さということになるでしょう

おじいちゃん、朝から発作ですかー
お薬飲みましょうねー

SMEのシェルってかっこいいし指掛けも使い良い。

SMEからカッコ良さを取ったら…

音は良いし 神経質なところが無いので使いやすい

グッドリッジとアームの相乗効果から二次的に齎された音があります
突き詰めると実は外部DACは音が悪いです
私の知る限りすべてがそうでした
外部DACでは実現するに難しい、高品質な内臓音源の世界があります
DSXで奏でられる美しいサウンドをお楽しみください
STX2も期待できます
http://fast-uploader.com/file/6955945932010/

SMEアームって音がヘボいどうしようもないんだがな
ありゃブランド好きなバカ女と同レベルのアホ男が買うやつだ

572 アホ男ってあんたかい？

どんな会話だお前等ｗｗ　こ、こ、これはまさにｗｗｗ

　知　恵　遅　れ　プ　レ　イ　ヤ　ー　（　笑　）

574 アホを見たくて ここに来たバカかい？
2ch ってそんな所だ。今頃 知ったらしい

>575

574は「気軽に〜」にもID真っ赤にしてやってくる「知恵遅れ」の「オーディオ機器が買えない貧乏人」さ。
「気軽に〜」のスレをｇｇってみてね。

うへっ

オークションのFR-7fが、１５万超えてきてるよ？

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p404063547　ヽ(=_ω_)ﾉ

ふぅ〜っ　最終的に、169,000円で落札だって。。。　凄いな。。。ヽ(=_ω_)ﾉ

>>575
グッドリッジとアームは俺の人生にも影響を与えた
2ちゃんでくくるなｗ　もう少し考えて話そｗ

>>576
いくつの男がそんな幼稚な発言するのよｗ

>>577-578

　　ボ　　ツ　　タ　　ク　　リ　　（　笑　）

＞FR-7f
ここ1〜2年ムキになる人が多くて怖い。
ソニーのMCもそうだけど海外需要で急騰した感じ？

ヤフオクって鎖国状態だったけど、
円安で代理入札業者と転売業者が急増したみたい。

>>580
何か出品してみればすぐわかる
高額落札してくれる人はほとんど外国人
自分の金じゃないから派手にやらかしてくれるｗ
俺の場合、10万以上の落札してくれるのは八割方外国人
金払いも良いし、自分のじゃないからクレームもない

>>581
同じだ
つーか最近代行がやたら活発になってるみたい
日本人なんかヲチ入れて眺めてるだけｗ

有名なヴィンテージ物は最近全く勝てないね
いつも競り合ってるヤツが俺の出品物を落札してきて(IDの3桁と評価で分かるだろ、俺だよ、俺W)、節操ないヤツだなぁと思ったら外人だった
とても良い人だった

レア物を残さず入札する人とか、まとめ品を片っ端から入札する人とか、
DJカテのお買い得品をさらっていく人とか最近多いよね。
出品物全部見てるのかな？

そういえば海外からヤフオクにアクセスしたら、広告欄は代理業者に支配されてたよ。

アーム関係は中国の裕福な層が買っているって聞いた
ソースは忘れた

やっぱみんなそうだったのか
俺のも殆ど代行業者が落札していった
日本人が落札するなんてホント稀だよｗ

日本人の質問：公開しないでください、もう少し安くなりませんか、〇〇までお支払い待ってもらえますか

もうね、出品してる方のテンション落ちるから止めて欲しいよ
日本人入札不可って書こうかと思う

別に支払いを待つのは構わないが。

支払い待ってくれの挙げ句ドロンするヤツも多いからね
削除して再出品しても前回を上回る事はまずないし
個人的には悪い評価がひとつでもある人とは取引したくない

そういう人が多いとは思わないが、一定数は居るものとして対応してるけど。
キャンセルは基本的に繰り下げだね。
ごくたまに評価で泥をかぶることもあるけど、いちいち気にしない。

じゅうまんえん！

いつの時代もビンテージ品は富裕国に流れる。

だめだめだめｗｗｗ　ちょっぴん程度のおもちゃあんぷじゃむりむりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこの馬の骨が作ったかも解らないような
名もない安価なユニットが出せるなんてものは所詮この程度が関の山です
http://www.youtube.com/watch?v=a49tAcIZWKs

耳の確かな人間がハイエンドオーディオのセッティングを追い込めば
お聴きのように別世界の音の世界にいざなわれます
http://www1.axfc.net/u/3243004.wav

↑http://hissi.org/read.php/pav/20140520/RTh5WlBmd1c.html

DENON DP80+DK300+3010Rの組み合わせです。SPU-Aを使いたいのですがスライドベースを手前いっぱいにしてもオーバーハングが不足です。Aシェルアダプターかますくらいなら素直にG使った方が宜しいでしょうか？

アダプター使わないとオーバーハングどころの騒ぎじゃないだろ＞SPU-A

>>595
3010Rの取り付け位置を変更し前に出せばAとE両方使えるよ

>>595
普通はGだがAを使いたいならアダプターがセオリー。

ワンポイントサポートのアームって音どうですか？
クラフトは有名だけど、マイナーなグレースとかスタックスのヤツ。
値段も手頃だし。

グレース、スタックスがマイナー？？

クラフトは、グレースG900のコピーって認識されてたけどな

ワンポイント・オイルダンプは、動作調整やオイルの管理が
未使用品なら良いが、オイルの入ったままの中古品は厄介だぞ

スタックスはともかく、グレースはアームの王道だろう
モデル数大杉

スタックスも他社OEMもやってたからマイナーといっちゃ可哀想

45年程前、同級生がテープ再生オンリーの俺に勧めてくれたのがスタックス。
Cカートリッジを購入してからというもの、すべて同社を揃える泥沼に。今も
MAIN AMP以外は現役、アームは3本目。

>>597
アーム取り付け位置を近づけてSPU-Aを使用するのは、
NULLポイントがかなりズレるがそれでもいいのかな？

スタックスはワンポイントじゃないぞ。1+1ポイント。

数出てた割りにはあまり見かけない、というか使った事ないや

>スタックス
UA-3、UA-7、UA-70と使って見てのお勧めはロングが良いよ。できればCFパイプ。
軽くて（安価な時もあった）気に入った。SPU-RNを載せてる。

DL-S1は生産終了でかなり値段が上がってるな
おれ買っといて良かった

逸品館OrtofonのQシリーズ酷評だな
アマチュアより下手に聞こえるとか、
やる気と熱さが欠如してるだとか、
なんだかなあ

逸品館のレビューってどこで見れる？

>>610
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/
ここの最新情報・テストレポートってところから

MC☆10W使ってるからっていうのもあるけど、憤るなあ。

ソフト。このラインナップ。

ステレオは最新録音か優秀録音のLPで聴くのが普通だろ。
モノラルなら、50年代60年代のLPを使えよ。

そしてポエム。いやいやいやｗｗｗ

逸品のレビューは話半分で
ただQシリーズは聞いたことないから分からないが、
２Mシリーズはちょっと・・・と思ったので今度は大丈夫かねと思ったりはする

LA4の盤はダイレクトカット盤の超優秀録音。
チェリビダッケの展覧会の絵はＥＭＩやＤＧメジャー盤よりも音がいい海賊盤。

つーかさ
システム機材がどれをとっても俺的には二級品以下の代物だわ
ショップ的には商品として使わなければならんのだろうけど

何を言ってるんだこの馬鹿は

アナログカートリッジを評価するならもう少しアームを取り換えて試さないと
こういう音と断定するのはかなり危険。

>>613
２Mはregaのアームに特化しているから
rega及び最近の欧州系ストレートアームでないと中々うまく鳴らない。
（アームが合えばCPは結構良い）

カートの極端な特性がなくなってきたご時世で注釈なしで売ってるカートが○○のアームに
特化とかそれ自体おかしいから・・・
もちろん特に相性のいいアームはあるだろうけど
カート重量等スペック値が適合するアームであれば
それなりに鳴ってしかるべしだと思う
鳴らないなら出来がイマイチということ
相性が悪いでは言い訳にならない

いやそれが２Mというのは極端で
例えばカートリッジの取り付け面が少々変わった形をしているが
これがREGAのアーム先端と完全に同一形状で
ぴったり合わせればオーバーハングなど調整しなくてもそのまま使える状態になっている。

日本だけは違うのだがヨーロッパではここ３０年以上
業界標準アームはregaの独占状態で
カートリッジ開発もハイエンド以外はリファレンスにregaが使われる事が主流だったし
その影響から他のアームもハイエンドは別として物理特性がregaに近いのが多い。

REGA RB300 使ってますが、REGA はケーブルが直出し。
このケーブルはそれなりにいいのですが、古くなると溶けてきます。
もっとも あちらでもお困りのユーザーが一杯いますので
3rdパーティーが安価なリワイヤーキット売ってます。
とにかく頑丈なアームですわ。

まぁ確かに現行アームでどれか買うならREGAは有力候補だな
ガレージのやたら高価なものよりは信頼できる
ミチェルのテクノアームもREGAベースだっけ
プロジェクトのアームのREGAと同じ方向性に見える

カンチレバーがぶら下がってるIKEDAって誰が作ってるんだろ。。。。

協力会社だそうだよ。

ここかもしれない。
アイテイ工業
http://www.tama-kogyo-koryuten.jp/297851/

よく見つけたな

下請けを隠さず表に出てくるって珍しい。

ほどほどの値段、実売価格３万ぐらいまででお勧めのＭＭカートリッジありますか？
静かで中低音がしっかりしたタイプの音で
もうＭＣ維持するのしんどくなってきた

どんなジャンルを聞くの？

ジャズ、ジャズボーカル、８０年代アイドルがメインです
ドラムとベースがしっかりしてる系統の音が好みです

>>627
グラドとか

PREST-GOLD1
この当たりが妥当でしょうか？これより上のボディが木っぽい製品群はちょっと狙いと違うかな

>>627
MMならボディの補強やシェルと接着も面白いよ

振動の最前線だもんね。いじるのも面白そう
色々調べてたらテクニカ値上げに踏み出しましたか。今までよく耐えてきたね
いよいよＭＣ買えない笑えない状況

純正交換針以外にジコーの針を色々試すのも楽しい

>>627
>>629
なんでMCの維持がしんどいねん。
そのあたりのジャンルならDL-103とテクニカの適当なMCでカバーできるやん。

>>635
ここ数年デノンの値上がり、今回のテクニカ価格改定でいよいよ厳しくなったのは事実
それに俺いきなりＭＣでアナログ始めちゃったのでＭＭのことあまり知らんのです

見分を開くためにも。趣味なんであーだこーだで納得するまでやりますよ
でもレコードの盤上をトレースする姿の美しさは妥協できない

あわわ出社せねば

AT-OC9/3常用してる。
安い針を複数持つよりこれ一本でPOPSだったら満足できる

ナガオカを勧める

ナガオカに二票

>>627
グラドがピッタリ

グラドは低音が良く出て好きだけど、6kHz前後がちょっと引っ込むんでやや物足りないし暗さを感じる。
それにダンパーの縮み音、戻り音が聞こえてしまう。
曲頭のプリエコー防止の送りピッチ量多目のところで大きくアームが動くときにダンパー音(わさわさ音)が聞こえてしまう。
アーム下げてレコード盤に着地の時も「ﾐﾘﾐﾘﾐﾘ・・・」、上げたときは「ﾒﾘ･･･ﾒﾘ････････ﾒﾘ」って動いているのが音でわかる。
個体差なのかな？

>>641
磁気回路に入ったホコリがこすれて出る音。

エアーダスターで吹いてみ？

なお、エアーダスターで吹くのはグラドだから出来る事であって、
MC形でこれをやると断線するので絶対やらないでください。

グラドの低音って、引き締まったタイプ？量感のあるタイプ？

量感タイプ。中高域はアタックを強調せず、静かな感じ。

俺もナガオカMP500を推す
実売3万はちょっと超えるかもだが

>>637
７月からかなり値上がりするので AT-OC9/３ ポチりましたわ。
なんか毎年、値上げニュースに釣られてカートリッジが増えてる。

407/23使いの俺って勝ち組だね！

これ以上の値上げきついわな。
部材の価格そんな高いのか？

DA-308か307、誰か譲って。

307は普通に出てくる。
数年前なら10k超えることはまずなかったけど。
支点の先にゴムを入っていることには賛否があったな。

DA-307とSAEC、ゴムで吸収するか
ガチガチで固めるか、
両極端ですな

407/23持ってるけど、音良くない。

そのDENONとSAECの良いとこというか中間を取ったのがクラフトのワンポイント支持と瀬川サンがステサンに書いてたな。

音はSAECの方がSMEよりまだマシだったな

クラフトのツーポイント支持のはどう？

>>653
売っちゃえば？

未だにSAECの釣りに釣られる奴らがいるのか
新参か

SAECの営業が言うほど良い音とは感じなかった、みたいな髄筆見た気がする

髄筆ってよく変換できたな

SAECって電線でいえばPCOCCみたいな音
でもSAECの電線の音は良かったな

電線売ってるのは同一ブランドでも別メーカー

テクニカのサイトでAT-F2というのが新製品で出るけど、これ、AT-F3の劣化版だよね。AT-F7と同価格ということは、AT-F7も廃番なんでしょうかね。

バーチカルスタビライザーが売り？
どんな効果なんだろ

>>662
自分ではこの系統を使っていないので何とも言えないけど、
劣化版というか、後継機という位置づけみたい。
またAT-F7は値上げ対象リストに入っているから継続販売でしょう。
http://nojima-audiosquare.blogspot.jp/2014/06/audio-technicamcat-f2-mc.html

あとAT33EVはML針ではなかったんだね。今頃になって初めて知ったｗ
やっぱり買うならAT33PTG/�Uの方かな？

>>664
AT33EVはAT33ANVが好評だったのを受けての継続商品で中身と音質もほぼ同等。
AT33系としては珍しく、濃く太めでガッチリ系(むろんオーテクらしさは残しているが)。

AT33PTGIIを買うおつもりならば不躾ながらアドバイスをひとつ。もし貴方がAT33PTG
を御愛用中であり、その後継としてPTGIIを買うつもりなら止めたほうが良い。先代とは
音質傾向がガラリと変わってマッタリかつスッキリ系です。その分オールマイティでは
あるんだけど…。

PTG系が欲しいのであればAT-OC9IIIをｵﾇﾇﾒする。PTGの正常進化版はむしろコッチ。
高いけどね…。更に値上がりしたし。でも後悔しないとｵﾓﾜﾚ。

>>665
アドバイス痛み入ります。
現用カートリッジはそれらのご先祖のAT33ML（LC-OFC版）です。
いくら何でも古すぎるかと思い、最近、VM型のAT150MLXを買ってきたのですが、
聴き比べても自分の耳には劣化が感じられませんでした。ML針って減らないのかな（笑）。
という訳で、ML針に対して妙な信頼感があって、>>664のコメントと相成りました。

>>666
あー、AT33MLだとしたら尚更AT33PTGIIは大人しく感じるかもしれないです。

ML針は確かに減らない。驚異的に長持ちする。もっとも針先よりも他の部分が
劣化するから昔のままってことはありえないと思いますが…

AT33MLは自分も持ってたたけど殊更華やかだったから、劣化を感じないかも
しれませんね。今のオーテク製品はどれもあそこまで煌びやかじゃないから。

実はAT-OC9IIIも昔持ってたAT-OC30の爽やかさを期待してたんだけどまった
く方向性が違ったのでビックリ。まあ今となっては嬉しい誤算でしたがw　

逆にカンチレバーが曲がってしまったPTGと交換したPTGIIにはその出音のあま
りの落差に…orz

>>664
レスありがとうございます。AT-F3�Vの後継機種がAT-F2ということなんですね。
以前はAT-F3�Uが10,000円以下で手に入ったことを考えると、ずいぶん
高くなったなーという印象です。需要が減ったから仕方ないか。

あの若い子の作品で評価出来るのは処女作ANVだけだね。

処女AV　に空目した

AT-F7はちょっと一曲（3分位）聴くくらいなら元気があっていいけど
片面聴き通すと耳が疲れる。
アームと合わないのかと思ってOC9/3に変えてからはAT-F7は使わん

AT-OC9/IIIは、マターリ系だよ

>>671
一聴するとマターリ系だけどな。昔のオーテク系みたいにどんなアームを
使ってもハード系になる感じはない。そんなんだから感度の低いアームだ
と完全にマターリ系になっちゃう。

昔の音が好きな人に今のオーテクのカートはｵﾇﾇﾒできない。

某所でマターリと断言してた人物がいたけど、彼のアームはGT-2000の
標準アームだった…。

あとOC9/IIIはエージングにも時間がかかる。再生回数100枚超えた辺り
から真価を発揮し始めた。更に日々最初の１枚目では完全にマターリ、
２枚目A面後半から徐々に冴え渡り、真価を発揮するのは３枚目くらいから。

>>672
標準アーム、、、YA-39だな。
GTの諸悪の根源の。

>>673
まあストレートアームのYSA-1や2も特別良かったとは思えないんだけどね…。
ストレートに交換することによって当時ライバルだったKP-1100辺りとやっとタイ
になったかな？というか…。もち異論は認める。

＞YA-39
そんな悪くないよ

＞KP-1100のアーム
そこそこ良いけど、YA-39とそんなに差があるとは思えない。

オーテクは若い設計者になってから高域のキンキンが消えた。

何故なら若くて高域が聞こえるから。

自分としては年配の方がかまぼこ型を好む印象が強いけど。

実際にはハイが出ていても出ていなくても気がつかなくなるみたいね

出ても出なくてもいいという感じとは違う気がする。

>>675
つ>>673

>>676
KPのアームと比べるとYA-39はオモチャだよ。

まあKPのアームがズバ抜けて良いモノでもないのは胴衣だが。
コスパが良かったことは確か。

そういえばYA-39の元になったYP-D71のアームは長岡鉄男が褒めてたっけ。
YA-39は内部をスポンジでダンプしたり、
内部コードにモガミを使って低容量・低抵抗で配線する工夫がしてあったりする。

欠点はピボットの部分にゴムブッシュを入れてることと、スカスカのアームベースあたりかな。
どっちも苦肉の策だと思うけど、オーダーメイドで作ってもらうと結構化けるよ。

長岡鉄男はジンバル好き

GTって音が死んでるな。初めて使ったとき、
「何この音。」とちょっとぴっくりする。
人によってはそれが嫌で無理やりアームケーブル
換えたりする。YSA-1で少しはマシになるが
あれはリードワイヤー直付けで死ぬほど
カートリッジ交換がしにくい。
だからヤフオクで売られているアームベース
を使ってサエクを載せているのが多いんだな。

>>682
あんたまるまさじゃないの？

>>684
音が色付くと言う人は多かったけど、逆に音が死ぬと言う意見は初めて聞いた。


>>685
まるまさってこれ？
http://marumasa2001.com/av/adp/gt2000l/arm.htm
682の言ってるカスタムではないが。
個人的にエポキシを流し込むという不可逆改造は受け入れられない。
アームが重くなりすぎるし。

>>683
それは寺島靖国w

>>684
ｹｷｮｰｸ一番良いのはアームベース買ってSAECの407/23に載せ変えることかな？
まあ407/23が好みに合えばだけど…。当時SAECが販売してたそのまま載せ変え
できる407GTは実行長が長いセミロングアームなので407/23より音が鈍調になる
との評価だった。

>>686
同感。特にアームパイプの実行質量を増す改造は改悪になりかねない罠。

アームが重くなりすぎる

GT2000とその他多数のプレイヤー使ってるけど、
GT2000は少し暗く重い音の傾向があると言うだけで
クオリティ的に悪いわけじゃないよ

スピーカーはなに使こてんの

モニター系中心に7セットくらい。

モニターSP使ってる時点で論外だな

692はステレオタイプなやつだな

SOTAにグラハムくらい使おうよ。

アームの感度は音にほとんど関係ないよ。
よほどのハイコンカートなら別だが。

トラッキングエラー角もほとんど関係ない。

>トラッキングエラー角もほとんど関係ない。

エミネントもエアタンジェントも聴いたことが無いな。
クリアオーディオ（元サウザー）を使ってみようよ。

な？ここの連中のレベル低すぎだろｗ

>>689と>>691、>>695のカキコを総合的に判断して極めて低レベルな使い方を
していると断じざるをえないなw

ハイコンで影響するという認識があるなら、感度が影響しないということは言えないのでは。
アームをやたらと重くしたり感度は関係ないって主張する人は確かにいるけど、大抵SPU使いだったりする。
あれはあれで結構特殊ケースだと思うが。

もちろんトレースには影響するが
トレースミスでもしない限り
音質にはそれほど関係ないということ。

感度より支持方式や材質のほうがずっと影響がある。

確かに針先のトレースは感度では変わらないけど、
針先に引っ張られるボディ側の挙動が初動感度で変わる。
アームが静止した状態で、感度以上の力が加わると急激に動き出すのが原因とも。

もちろん感度が全てではないし、ローコン化してるから感度の影響が少なくなっているのは確かだが。

でも高感度を謳うアームをたまたま３本所有していたことがあるんだけど、ベアリングの劣化、
あるいは品質差と思われる感度の差が与える音質変化はこちらの想像以上だった。軽針圧
から重針圧、ハイコンからローコンまで数種カートリッジを交換して比べても同様の結果だった。
３本とも実用上は問題ない範囲に収まっていたことを付け加えておく。

もちろん「感度が全てではない」という意見には同感。

ジンバルの調整不良による感度変化は音質に大きく影響するが
これは感度自体が音に影響するのではなくてジンバル部の遊びの大きさによる
アームの振動モード変化が理由。

ネジがゆるいと感度は高く音は明るくダイナミックになるが歪み感も増える。

ネジがきついと感度が下がり暗く緻密な音になるが歪み感は減る。

ダイナミックバランスも音にはあまり関係ない。

業務用の可搬プレイヤーの場合は威力が絶大だが
家庭用でプレイヤー固定、さらに水平が取れていれば
ダイナミックもスタティックもさほど音は変わらない。

ジンバルはたまにアームを目いっぱい動かしてやると良い。

ラジオ体操の要領。

これによりベアリングボールとスパイクが常に同じところで接触し、
片寄った磨耗状態になる事を回避できる。

実質的に初期性能を一番維持できない方式が
ジンバル。

ワンポイントピボットは最高の感度がある。
しかしワンポイントの針と受け、それぞれの精度と材質で大きく音に違いが出る。

これは振動モードが一点に集中するため材質、精度の影響は大きい。

原理的に頑丈な支点を作れないため、フォーカスには優れながらも
ダイナミックな音が得にくい傾向がある。

ナイフエッジは垂直感度に関してはワンポイントに次ぐ感度ながら
製品の製作に極度の精密さが必要。

ワンポイントにおける「点」の精度を「線」で作る必要がある。

ちなみにサエクは市販の商品としてはナンセンス。

ここはSMEのエレガントな設計と品質に敬意を払わずにはいれない。

重力によって最適な位置で最適に動作するはずのナイフエッジ、
何ゆえ上から押さえつける必要がある？

ナンセンスな思い込みによって結果的に優れた精度の製品が作られた事は
否定しないが、サエクの何割が初期性能を保っているか疑問だ

ムダに多連投してレス消費すんなや。もっと要点をまとめて１〜２レスでカキコ汁。

ベテランがロングアームを使うのは、こういった面倒を無くす一番の方法が
ロング化だと体験で会得しているからだ。

年をとると調整が面倒になるんだ。

>>710
いやなら読むな

>>712
ムダに連投すんなって言ってんの。ココはオマエの備忘録じゃねえんだから。

ロングアームは七難隠す

これはロングが優れているわけではなくて
ロングのほうが楽に良い音が得られると言う例え

>>713
わかった、すまん。

>>704
反りの影響は違うけどね


アーム輸送時には完全に固定せずにある程度動くようにヒモで固定すると良いらしい
自転車の輸送でもハンドルを完全に固定するとベアリングが遣られるらしい

流れぶった切って申し訳ありません。
ヤマハのGT-2000Xを使っているものです。
ヤマハのストレートアーム YSA-1と オーディオテクニカのAT-OC9/�VLTD
の組み合わせで使っている方いますか？
オーディオテクニカのカートリッジが7月から値上がりするんで今のうちに
買っておこうかと思うのですが、 YSA-1との組み合わせでいかがなのかなと。

>>717
AT-OC9/�VLTDよりもアームベース買って他のアーム積んだ方が良いと
思うよ元2000Xユーザーより。

AT-ART7が届いた。鳴らしてみてる。

>>719
自分も使ってるので、どういう感想を持つか興味津々。

AT-ART7
何枚か聴いてる間に音も少し落ち着いた。
ここのところよく使ってたのがgoldringのeliteだったので、
art7の艶の押さえられたニュートラルな感触が耳に気持いい。
凄めなキレの中に柔らかさもあり想像よりずっといい。
向き合ってみようと思う。という第一印象。楽しめそう。

>>721
中々好印象だったようで、同じカートリッジを使う者として嬉しいですねｗ
出力の低さによる実用音量でのホワイトノイズの多さ、低域の軽さと言った
マイナス点もありますが、ヌケの良さ、繊細で誇張感のない表現は、弱点を
補って余りあるかと思ってます。

>>722

確かに。低域の描画に確たる物はありますが量感が抑えめですよね。
フォノイコやシェル、リード等との相性でしょうか、ウチではホワイトノイズは全く気になりません。
調子も出てきて、澄み切った静寂のなかにナチュラルでキレのある音像がホログラフィックに出現する感じです。
キレキレだけどあくまでナチュラルでキラメキは押さえられてるのが何とも言えず好きです。

>>723
ウチはフォノが真空管なんでそのせいかもね＞ホワイトノイズ
ボリュームが9時半くらいまでは聞こえないんだけど、自分は11時半くらいまで
音出すので、そうするとホワイトノイズが聞こえちゃうんですよ。

でも、ホントにナチュラルで立体的な表現力のあるカートリッジですよね。
ホログラフィックサウンドは追い求める音像なので、良い選択をしたな、と

ホワイトノイズっていうの？ただの残留ノイズちゃうの？

>>722 - 724
素朴な、と言うか低レベルな質問で申し訳ないけど、
レコード再生時に曲間の無音部などでボリュウムを上げて聞こえるのは
ホワイトノイズになるんですか？

【参考】
ホワイトノイズ：
http://www.youtube.com/watch?v=-Q2we5iYsxY

ピンクノイズ：
http://www.youtube.com/watch?v=VgLBceRP2tg

ブラウンノイズ：
http://www.youtube.com/watch?v=pZJMOJEBlrI

横からだが
無音溝の再生ならピンクノイズっぽい音だよ

ご指摘通り、ピンクノイズでした。　ありがと。

スレちだけど、このピンクノイズってどうすれば軽減できるのかな？

>>729
1　フォノイコライザーアンプをノイズの少ないものに換える
2　カートリッジを出力の大きいものに換える
　　MC使ってるならトランスを使う

>>730
ありがとう。　アンプもカートリッジも入れたばかりなんで、トランスの
導入を検討してみるよ。

>>731
真空管のイコライザーお使いなら
初段のタマを選別するとノイズが減る可能性高いよ

買ったばかりならメーカーに問い合わせてみたら？
ノイズチェックくらいなら無料でしてくれるだろうし
運が良ければノイズの少ないタマと交換してくれるかも？

>>732
重ね重ねありがとう。　メーカーに問い合わせたんだけど、ボリュームを
11時半まで上げたらピンクノイズ聞こえちゃいます、ゴメンナサイと言われた。

ちなみに、OCTAVE。

だからそれは残留ノイズだって

>>734
もうちょっと勉強してきます。

ホワイトノイズ・ピンクノイズ・ブラウンノイズというのは
特定の周波数分布をもつノイズのこと。
もちろんどれにも当てはまらないノイズも多い。

残留ノイズというのは周波数分布とは関係がなく、「残留している」ノイズのことで、
音響測定では拡声状態の設備から無信号時に出るノイズのことをいうが、
ピュアオーディオではアンプのボリウムを絞り切ったときに出るノイズをいう場合が多い。
フォノイコライザから出るノイズ、もしくは無音溝を再生した時のノイズを
残留ノイズと言っていえなくはないと思うが、普通はいわないと思う。

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　長 　.|
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⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　爺　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

スマン、なんか変なの呼び込んじまったorz

イコライザのは残留ノイズだよ。ラインアンプやパワーアンプにも
残留ノイズはあるけど十分低いレベルなので問題とされる事が少ない
フォノアンプは入力レベルが低いのでどうしてもノイズが出る
音質とは別問題みたいで少なければ音が良くなるかと言うと
そうでもなかったりする

残留ノイズが問題なら、残留ノイズ以上の信号レベルに成るようにすれば良い。
ノイズのレベルを下げる事が出来ないなら信号のレベルをいかにして押し上げる事が出来るかと言う事です。

ヘッドシェルからRIAAEQの入り口までの間に信号伝送ロスが無いか点検し対策する事です。
S/Nを大幅に改善する事ができますよ。

またおまえか

>>739
> イコライザのは残留ノイズだよ。ラインアンプやパワーアンプにも
> 残留ノイズはあるけど十分低いレベルなので問題とされる事が少ない

JEITA CP-1301 「AV 機器のオーディオ信号に関する測定方法」にも、
残留雑音電圧は
「音量ボリュームを最大減衰位置にし、出力端子に生じる雑音電圧を、聴感補正フィルタを通して
測定し、残留雑音電圧とする。」
と明記されている。
音量ボリウムは通常 PHONO EQ アンプの後に入っているので、
絞り切れば PHONO EQ アンプの雑音は出力に全く現れなくなる。
したがって PHONO EQ アンプの出す雑音は残留雑音とならない。
なぜ息をするように平気で嘘をつけるのか。

なーに言ってのかなーｗさあ自分で検証してみよう

>>741
残留ノイズなんて技術的に解決出来る問題なのに、馬鹿ジャン。

カートリッジとアームの話しようよ。

つか専スレで汁

フォノイコライザーを語ろう　その11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1384174590/

ＡＴ−ＯＣ９/�V買ったんだけどシェルはやっぱりテクニカ製がいい？
低音がちょっとリッチに出る感じにもっていきたいです

>>747
組み合わせるプレーヤー(アーム)とかフォノイコとかにもよるので、とりあえず手持ちのシェルに
付けて音を聴いてその傾向をカキコして。それからでないと皆さん答えようがないとオモワレ。

ＫＰ−９０１０にアキュのＡＤ３０です
今のところシェル準備してないので音出しもしてないんです
まさかいきなり値上げとか聞いてなかったので慌てて買ってしまったんですよ

>>747
テクニカ製にこだわるメリットは特に無いと思うよ。
リード線、シェル、ネジ、でかなり変わると思うので楽しんで探っていくといいと思うよ。

テクニカは重いシェルが多いから
MG10しか選択の余地無い

うちではOC9/3はMG10かピカリングの安いシェル。
ネジは付属の真鍮。アルミやチタンよりも響きが足されていい。
サエク308nだと重いシェルは合わんかった。
自作追加ウエイト付けて18gのシェル迄試したけど10g前後に落ち着いた。
6gなんかの軽いシェルもだめですた

MS11再生産してほしいわ
MG10鳴きすぎ机の上に転がすとカラーンって(´･ω･`)

>>749
まずKP-9010だったら18gのシェルはかなりキツイので止めたほうが良い。裏技で使えないこともないけど
あまりｵﾇﾇﾒできない。15gも使えないこともないけど安心して使えるのは13g以下となる。アキュのAD30は
中庸らしいので特段組み合わせ考えなくても良いとオモワレ。

で、一番無難なのはAT-LT13aかな。なにより安いのも魅力。鳴きがあるMG10みたいな独特の癖がない。
AT-LH13は硬さがあるので最初に使うのはどーかなぁって気もする。もちろんテクニカに拘ることもないけど
上記重量の括りだけは忘れずに。

自分本来のｵﾇﾇﾒはダイカストになる前の削りだしのAT-LT13なんだけど、中古でしか入手できないから…。


とりあえず最初から完成形を求めないほうが良いです。色々なシェルを使って見るのも醍醐味なので。先ず
は鳴らしてみることが先決。

みなさんご返信いただきありがとうございます
オーディオ用具色々ガサ入れしてたらＭＧ１０が１個でてきたんですけどとりあえずこれで始めてみます
オーバーハングとか考えると頭の部分とシェルの先端が合致するといいんですけど
ご意見を踏まえ、１３ｇぐらいに色々やってみます
ありがとうございました

マグネシウム系はアルミより内部損失は高いようだけど
実際聴くと大人しくなる印象が強いかな。

特有の音になる傾向はありますね。
もっとも“アルミ合金”にはマグネシウムが含まれているものも多い。

>>757
ついでに、マグネシウム合金にもアルミが添加されている。
どっちが主成分かの違いですかね。

チタンのも買ってみたけどあれも単体では結構響くね。
カートと合わせて鳴きが止まる感じ。

ところでチタンってやたら強度が高いイメージがあるけど、バネとしては結構柔らかいんだね。
ヤング率もアルミ合金以下だった。

調べ直したら、ヤング率の低いのはβチタンだけだった。
純チタンはアルミ合金よりちょっと上。

ＳＭＥ　SeriesV　は全体がマグネシウムだけど音悪いのかい。

バカばっか

KP-1100だけど山本音響HS-4Sカーボンのヘッドシェル使っている
理由は比較的軽量なのとアルミがキライだから

どれでもそれぞれ特有の音なんだけど、一番その素材の音が少ないのはカーボンだよね。
それはベルドリームのカーボンのタンテマットでも痛感した。スレチだけどもオススメです。

アルミ・チタン・マグネシウムは「固い」ものほど重いので、
振動伝播速度はほとんど同じ。
ベリリウム・ボロン・ダイヤモンドは振動伝播速度は非常に速いが
ヘッドシェルやアームには使えそうもない。
カーボンファイバーも優れた材料だが樹脂で固めなくてはならず、
その樹脂の物性の影響が強く出る。
エンジニアリングプラスチックには非常に優れたものがある
（たとえば超高分子量ポリエチレンなど）。

バカばっかだなｗ

さすがに765のレスに昼飯のチャーハン噴いた。

超高分子ポリエチレンは試してないけど、
樹脂だと結構柔らかくない？

俺も>>765には吹いた。（蟹チャーハン返せ！）

流れからするとヘッドシェル素材のようだけどスレチだよなあ。

え、何で吹いたの？
アームの一部だしスレチじゃないでしょ。

チャーハンが昼飯の人が多いんだなｗ

チャーハンが美味しい店を知ってる人は幸せ。

ここに、Baerwald, Loefgren ,Stevenson
の分かるやつ、居るか？

オフセットのことですね

David Baerwald,Nils Lofgren,Fox Stevenson

お前ら英文のカンマとスペースの使い方を勉強しよう

わはは。で 777ゲト

( - ""-)ﾑｯ

>>774
欧米ではオフセットをどうするか関心が高そうなんだけど、
特定の一枚のＬＰについてならそういう関心もあってもいいけど、
名前までつけて論じ合うほどのことかと不思議に思う。
中間値は認めないってこと？

リニアトラッキング最高！ってことだよ言わせんな

確かにしこしこリニアトラッキングを作っているのは欧米だね。
日本はピュアストレートだけどね。
リジッドフロートが売れてるってホント？

売れてるかどうかは知らないけど、評価は高かったようだね。

>>777
GJ

売れてるかどうかは知らないけど、発売当初は評価は高かったようだね。

>>779
別に中間値がダメということではなくて、典型例に名前を付けているだけだと思う。

リニアトラッキングは視覚的に苦手ってひともいるんじゃない？

リニアトラッキングの駆動方式に起因するデメリットを気にする人もいるかもしれない。

値上がり前に駆け込みで衝動買いしたオルトフォンのSPU ROYAL Nを
意を決して開封、セッティングしました。
この価格帯のカートリッジを購入したことがなかったので
おっかなびっくりですが何とかすませました。
手持ちの103とどの程度差があるのか怖くて封印していたヘタレな私です

最近、ドイツ製で邦貨２００万円アームを、これぞオフセット角の決定版！みたいに麗々しく名前をつけて
売り出したでしょう。
ああいう感覚が、ちょっと不思議だなあと思う。

>>788

トランス？

spu royal nは自分も一時期使ってたなあ。
ヌードというよりレプリカント100が凄いと思ったね。

>>747
俺も値AT-OC9/3買ったよ、
我が家じゃオラクルデルフィにSME-�Xに付けるのが一番バランスが良い
オーテクだし安いしそこまでは期待してなかったけど
凄い分解能っていうか情報量あるのにピーキーじゃなく力感もあるのね
日本メーカーの良心っていうか意地を感じるね
今までこのタンテにはライラヘリコンかベンツマイクロL04だったけど
チャンネルセパレーションとか内周でのトレース能は一番かな？
音質は人其々好みだろうけどこれが4万以下で買えるのはすごいコスパだとおもた

ライラは元からトレース能力低いよ

>>791
トランス何使ってるの？

おれもそこは気になった。

>>790
レプリカントはレコードのクリーニングが大事だね

おっと、レス付いてた
おいら土曜日も仕事なんだよ、トホホ
うちだとこの辺の近代系カートリッジにはトランス使わず
チェロ・アンコールフォノモデュールのMC入力直挿しがスタンダードで
一番ダイレクト感があるかな　
パートリッジトランスにEAR832とかも一応試したけど
あっちは我が家じゃオルトフォン系に適した感じ

>>795
です。状況がいいとほんとに凄いよね、音をえぐり出す感が。
内周での歪みもホントに無いし。ヌードだから表現も独特でいいですよね。

>>796
うんうん。
ただ、現代的な音をしっかり活かし切れる今出来得る本当に質のいいいいトランスをどっかに出してほしいなと思う。

>>797 オルトフォンになるが verto は現代的な音にもマッチする。オヌヌメ

ライラヘリコンもベンツマイクロ04もカタログスペック見ると
チャンネルセパレーション35dB(1kHz)以上ってなっていて
テクニカは30dB(1kHz)以上ってなってる。5dBもテクニカのほうが悪い筈なのに？
でも実際聴感上だとテクニカのほうがクロストーク少なく聞こえるのはなぜなんだろ？
何か計測方法の規格に違いがあるのかな？
片チャンずつ信号音の入ってるテストレコードあったらそのトラックを録音して
反対チャンのレベル測って調べてみようかな？不思議だ

それ位になると聴感上とスペックは必ずしも一致しないのかも。
そもそもスペックだけだと30dB超える物自体少ないよね。

チャンネルセパレーションは正に書いてある通り
dB(1kHz)　つまりカタログ値は1kHzだけの測定値であり
他の帯域で大幅に違えば実際の聴感でも逆転して聞こえる事は当然有り得る。

>>799
まあ測ってみたければ測ってみればいいと思う。
35 dB ない可能性もないわけではない。
>>801 のように 1 kHz 以外でのセパレーションがどうなるかわからないし、
正相で漏れるか逆相で漏れるかもわからず、それによっても変わる。
また、信号が 1 kHz の正弦波でも漏れてくる音が正弦波とは限らない。
クロストーク成分は相当汚い音である。

家にある針、全部定価で合計したら400万超えてたｗ

803 全部中古で購入 って書き忘れたようだが

ずいぶんたくさん買ったんだね。

>788の書き込みをしたものです。
Royal N、期待を遥かに超える音質でした。
最初に音が出たとき、あまりにノイズレスなんで「えっ？」てなりましたｗ
CDなみの静寂さがありますね。
それでいてアナログ独特の立体感、彫の深さがあります。
特筆すべきはその自然さです。これ見よがしな所が一切ない。
如何にも「高価なカートリッジでございます」という音はしません。

>790
いえ、トランスは使っていません。プリアンプのフォノ入力を使ってます。
それでいて上記の様なのですから、相性の良いフォノイコと合わせたら
（例えばオルトフォンのものなど）どれだけ素晴らしいのか、
想像できません。

ちなみにヘッドシェルは最初はフェーズテックのCS-1を使ったのですが
（重針圧のカートなので重いシェルのほうが良いかと思い手持ちの
　ものから選びました）
確かにワイドレンジで明晰なのですがどうも音が硬くて冷たい。
リード線は付属の（恐らく６Ｎ銅線のもの）ものでしたので
銀コーティング線に交換すると、幾分温度感が出て、柔軟さも出ますが
ベーム/ウィーンフィルの演奏がセル/クリーヴランドみたいに聴こえるｗ
コンサートホールの音というより録音スタジオの音。
一から十まで管理統制された「正しい音」でした。
そこで開き直って逆に軽量級の山本音響の木製（ツゲ材）シェルHS-3を
試してみることにします。

>>806

ネジでも結構変わるので、是非。

カモネギの自己紹介ってなんで長文になるんだろうな

>>808
がひがみにしか見えないのはオレもカモネギだからだろうな。

そもそもなんでカモネギなのかよくわからない。

>Royal N
自分は発売された頃購入して、2年前やっと満足に聴けるようになった。高価
なEQには手出さずに済んだが、先の見えぬこの期間は授業料（カモネギ）と
思ってる。NO.41トランス使用。

飛んで火に入る…
キジも鳴かずば…
に近いな

>>811
読んでて思ったのは
発売された頃から二年前まで追い込だら針先は流石に少なからず鈍ってそうだけど…。針圧も高いし。

針圧2.9ｇ、気に入らない時は試し程度の使用。

カートリッジに限らず機械とか電気製品ってそれなりの頻度で定期的に使用してやらないとな
滅多に使わない癖にやたら数揃えてどうすんのさ
ショップにしてみればカモネギだろ、こんな低レベルユーザー

電器･機械モノを殺すなら放置が一番ね
手間も何もかからない
放置に強いのは真空管くらい
必要とされる誰かの手元にあれば稼働して感動を与えるであろうカートリッジやアームを使いもせず、
ただコレクションしてニタニタ眺めて飼い殺すヤツは早く死んでもらいたい

アームは比較的放置に強いと思うが。
というか使っててもたいして変わらない。

鑑定団に出てくる老人達みたいに壺だ皿だ絵だなんてのは
いくらガメても死ねば次世代の人に回るから良いとして
オーディオ機器みたく寿命が限られてるモノはコレクションしないで
自分に合わないと思ったらサッサと放出してほしいよね

コレクターなんて一部の人だし、趣味は人それぞれだよ。
自分としては共感することはないけど許容はする。

俺の周りではコレクターを非難してる者がコレクターになってるよ。

同族嫌悪みたいな感じで趣味を続けるのってなんかやだな。
非難しても絶対いなくならないし、自分の趣味とは一切関係しないし。

>>818
オマエも爺やんかwwww

ヤフオクに時たま出てるよね
「買った時のまま倉庫に放置してました」ってNIBもの

そんなのダンパーがニブっててダメだよ

どっかのショップから流れてきたNOSものも多いよね。
特に針なんか

自分は国産1個と欧州系1個あれば良いので中古針を求めることはないです。
アームも同じように2本。ワンモータは気に入ったDD、これらをコンクリ台
に載せる。3段ラックに2台づつ6台置いてる友人のPLを見ると触るのが趣味
かと思ってしまう。

どうでもいいけど、
コンクリ台は一見頑強で良さげだけど、
実は振動エネルギーを溜め込む上に放出も遅いからあまりよくないんだよね。
余程考えて制作しないとコンクリの音が思いっきり乗る。
結果として特に躍動感が削がれるんだよね。

>>825
先日、友達が有名ハイエンドを売ってる某エレ○○○社扱いの独逸の有名なカートリッジを
ショップ経由で新品購入したところ出音が何やら変で、交換希望して送られてきた代替品はもっと音が変だった…
という事で輸入元に返送して調べてもらった所、在庫すべてダンパーが逝ってたという回答が来たってさ。
独逸から取り寄せるので二ヶ月待ちといわれたらしく、他のカートリッジ買ってた。
独逸の超有名某カートリッジだよ。

828
その友達曰く、代替品として送られてきた物は明らかに音が変だったが、
最初手元に来た個体は少しマシだったので、アナログに詳しくない人だったら知らずに使った筈と。

18万円もする正規品のカートリッジでもこんな事があるのだから、こわいねえ。

どんな感じに変だったの？

評論家が言ってる音と違う。

感じとしては、
新品とはいえ音が異様に硬かったことと、
音場がとにかく乱れている、
不意にある音が歪んだり歪まなかったり、、
そんな感じ。

俺も彼も評論家の意見と接する瞬間が皆無だよ。提灯雑誌を手に取らないから。
ただ、利用してるショップで会う40以上のオッサン群はみんなこぞって雑誌をよんでるみたいだねえ。

評論家ってアホ揃いだからね
つーかまともな頭なら普通はサラリーマンやってるって時代なんだからさｗ
オーディオショップとかレコード屋とかも同じ
とにかく頭が悪い連中だよ

そんなやつの記事を信用するやつも大概だけどｗ

>>828
よくわかりましたね。
というか輸入元もよくわかったと思うわ。
それともよほど酷かったのか。

ベンツマイクロ？？？

emt

疑う訳じゃないけど、そんな簡単にへたるものなんですか？
私の103Rはプレーヤーのおまけで付いてきた中古で、
それからさらに5,6年使ってますが、ダンパーはへたってませんよ
丸針だから、針もまだまだ大丈夫ですし
音質は横に置いといて、の話ですが

湿度の高い、日本の気候風土がよくないのかな？

へたったのではなく単純に製品の不良だったんじゃないですか？

>>838
使ってるほうがダンパーは劣化しないよ

あと生産数が多い日本の大企業の製品と
海外の零細メーカーの手造り製品と比べるのは酷だよ
不良率が一桁違う事も珍しくないから

>>835
ショップ的には二回も突き返されて微妙そうだったらしいんだけど、
輸入元でテストしたらやっぱり劣化してたそうですとバツが悪そうだったとのこと。

そもそもEMTのダンパーはそんなに良質ではない、とはリペアする人から聞いた事あるよ。

TSD15 SFL Nって、もしかして本社の在庫のTSD15を売る為にリプロデュースした物だったり、、
流石に違うか。。

周波数測定表が付いてるみたいだけど、それは作成時のデータだもんね。
ちょと違うかもだけどドイツ車なんかは、
日本の夏の強烈な高温多湿のせいで樹脂系部品の劣化トラブル多いよね。。

>>838です
納得です　有り難うございました

値上げ前の駆け込みでオルトフォンSPUの一等安いのを買った
でも音がビリつく濁る太くなるで故障かセッティング不良かとあれこれ検証
アームの分解掃除までやったのに不明で検品に出す前に蓋あけてみてびっくり
リード線がゆるゆるで指先でスーと抜けるほど
かしめ直したらえらくタイトな音に　ゆるゆるなのも音作りの一部なのか？

いや、単に雑ゆえの個体差だと思う。
その程度の人災はいくらでも起こりうるのが、欧米です。

ただし、「これでいいじゃん」という現実主義でワザとカッチリやってないような部分も、ままある。
特にイギリス製品なんかは。

SPUの一等安いのって日本製のでしょ。

個体差や製造ミスとは思えない
だってパーツの規格が合ってないもの
カートのピンが直径1ミリなのにリードの内径が1.2ミリとか
思うに本来は直にハンダ付けすべきとこを市販のリード線で済ませてる

海外ブランドだと色々ある実際に経験したのは
目視で判る針曲がりとか日常茶飯事
アンプではネジの締め忘れや内部にネジが落ちてた
SPの箱をあけたらハンバーガーの包装紙が出てきた

それって、アメ車のドアでガタガタ音がするから、開けてみたらコーラの瓶が入ってた
という都市伝説のパクリだろ

>>846
そうなのか。。

>>847
なるほど。人災ですな…。

マツキンのアンプ買ったら中にネジが転がってた事あった
当時のエレクトリにｺﾞﾗｧしたら新品交換してくれた
JBLのスピーカー買ったらスコーカーがビッてて使いもんにならなかった
ハーマンにｺﾞﾗｧしたらやっぱり新品交換してくれた

当時のはアメリカ人が作ってるんだもんなぁ
仕方ない事だな

↑今は中国人が作ってるじゃね

>>852
だから今、造りは良いと思うよｗ

>>853
ないない

SPU ROYAL Nについてご存知の方に質問です。
ヘッドシェルへの取り付けについてなのですが
私の持っているものだと、スペーサーを挟んでシェルに取り付けたとき、
本体が水平に付かないのですが
（「SPU ROYAL N」のロゴが水平にならずに尻上がりに斜めになる）
これは仕様でしょうか？
それとも本来はまっすぐ水平に付くのでしょうか？
上のほうのオルトフォンに関するレスを見て心配になりました。
スペーサーが不良品なのかも・・・

>855
アームベースを上下できるアームを使ってるなら、下がるように調整すればいい。

>>855 SPU ROYAL N は、こんな感じで付けば良いのじゃないか。

http://www.geocities.co.jp/MusicHall/3708/img/spu-n10.JPG

>>857
そうそう、こんな感じで斜めについてます。
これが仕様なのですかね。
音質的には素晴らしすぎるほどなので、本体、針などに
ダメージがなければ問題はないのですが

大丈夫、昔からSPUのスペーサーは、この形状だから。

素晴らしすぎる音のカートリッジひとつが日常をどれほど潤すか。。有り難い出会いですね。

うんうん、カートリッジは小さくて沢山買っても場所を取らないし
ある程度消耗品だからどっちみちスペアが必要だしね
小さい部品だけど、スピーカーやアンプと同じように各々独自の世界や表現があって飽きない
俺はそんな気持ちでカートリッジとプリアンプはけっこうコレクションして持ってるな
ターンテーブルとなると俺の部屋じゃ3台が限界だし、でかいパワーアンプやスピーカーはもっと置き場に困る

しかし使わず長期保存はダンパーが劣化するリスクも・・・

だからターンテーブルも何台かおいて、カートリッジも時々付け替えて遊ぶんだよ
まあそれでもダンパーが劣化するなら仕方ないよ
趣味っていうのはもともと無駄使いなんだし、とりとめのないものだからね
アンプだって使っても使わなくてもコンデンサー等劣化するし
スピーカーのエッジやダンパーも劣化や経年変化さけられない

そうそう。なのに骨とう品を高額で買うやつの気がしれん

爺の長文いや長期保存も恥ずかしいかも・・・

カートリッジって大体数万〜20万位で大抵メーカーを代表するような機種が買えるよね、
そんな値段で針が摩耗するかダンパーが劣化するまでの年数至福の時間を過ごせるんだから、
カートリッジ道楽は考えようによっては安い趣味だ。
あれだこれだととっかえひっかえ交換して楽しめる。女や車じゃ大変なことになるｗ

>>866
カートリッジだけじゃ、音、出ないし。
そのカートリッジの性能を十分引き出しているかどうかが気になると
プレーヤーは、ＥＱは、アンプは、スピーカーは・・・となって
結局、数万どころじゃ済まなくなるのがお決まりのパターン。

迷い無く一つで良かった自分もSPUの音を知ってしまった。2本アーム用単版
を求めてくり貫き、アーム・トランス・EQ・真空管が増えた。

ていうか、趣味って、金使うのは厭わないもんじゃなあのか。

ウザいぞ連投カナ変換爺。

>866は
カートリッジ以外で有名メーカのフラグシップ製品を買うと桁が違う金がいる
だからカートリッジの値段は意外と安いのでは」
と言いたいのだろう

大きさや重さを考えなければ音の入り口なのに一番単価は低い

>871 グラム単価ではフラッグシップカートリッジが一番高いのでは？

オルトフォンの新しいフラッグシップモデル MC Anna は 777.600円。
自重が 16g だから g単価は 48,600円 （たけー）
金の相場が 6/27 現在 4.680円。一桁違うよ。

オーディオ機器は量り売りするもんじゃないからｗ

金属くず、として見られたら量り売りになっちゃうよｗ

いいかげんスレ違いだし

まあ現在のアナログ市場は小さいからカートリンジは年々割高になってきてはいるよね
テクニカ、シュアー、ゴールドリング、オルトフォン、ピッカリング・スタントン
みたいな老舗でマスプロダクト効果のある製品はそれでも割安だけど
他の小さなメーカーは上記メーカーのOEMだったり、
生産数が少なくて手作りに近いガレージメーカーだと特に割高な感じがするね。
それに3〜5万円以上だともう性能差というより個性の差になってなってくるから
他の機器との兼ね合いで相性が合うか合わないかみたいなことになって
高価格が高音質とは結び付きにくくなってくる。

>>877
価格なりの性能差はあるよ

40万円台、80万円台と大きくグレードアップする

どんな点がグレードアップするの？

>>878
その40万と80万の製品名挙げてみろよ

そもそも性能差っていうのは
周波数特性のフラットさ、歪率
チャンネルセパレーション
トレーシング性能、発電効率　etc.
こういう項目だぞ

878のような輩がメーカーを存続させてるんだよ、分かってるんだろ？

俺は８万円台のカート買うのも躊躇うけどな
個人的には国産の５万くらいまでで充分だよ

あたしゃ中古のV15で十分だわさ

V15はアルミブロックのベースが贅沢な感じ。
SAS針付けてみたいけどVN2EはSASがないんだよね。