【CM1 CM7→8】B&W CMｼﾘｰｽﾞ専用ｽﾚ8【CM5 CM9】

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
CM1, CM5, CM7, CM8, CM9, PM1 などの話題をどうぞ
【Part1】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1187514844/
【Part2】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1220962789/
【Part3】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1252461244/
【Part4】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1290725980/
【Part5】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1308241917/
【Part6】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1329824187/
【Part7】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1344569699/
【参考】B&W　URL
http://www.bowers-wilkins.com/Speakers/Home_Audio/CM_Series/Overview.html
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 09:46:44.19 ID:LQRf8A20
乙
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 13:32:51.68 ID:9TYH0SkS
乙カレー
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 20:56:10.32 ID:LDxVLecs
CM5って結局日本円だと7,8万相当のSPですよね。
PMA2000クラスのアンプだと良すぎる気がしますが、
PMA1500クラスだと出すぎの低音をモニターSPで再現することになって
いまいちのような。だいたいどんなアンプが合うのでしょうか。
音楽ジャンルとしてはオールマイティとした場合です。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 23:41:01.21 ID:h1NK4Zfk
>>4
CM5はイギリスで780ポンドみたいだから日本の価格は妥当だよ
アンプはそりゃ金があるんなら2000クラスのが良い
1500クラスならA-7VLも良いよ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:18:27.15 ID:mDcnyAFg
いつもの事だが夏から値上げだってさ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:21:22.73 ID:264v2eyt
>>4
CM5とPM-15S2の組み合わせで使ってるけど
まあ無難に鳴らしてくれる感じですわ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 02:49:51.10 ID:0Q6IKDG5
最上位の800Dが300万近くするけどそんな音ええんか？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 13:23:34.66 ID:qeXRzPzn
>>5
そうか、ポンドだから円だと10万クラスでしたね。プレイヤーアンプとSPの5:5の比率からいうと
プレイヤーとアンプで20万前後しちゃうのはどうかなと思ってまして。
でも10万ではいまいち納得できる組み合わせがないように思えて。わたしがPMA2000REを聞いたこともないのに過剰評価してて他がよく思えないだけなのか。
いっそ390と755でもいいのだろうか。
>>7
マランツはクラ専門と聞いてロックはどうなのかなぁと思ってましたが
実際はそうでもないみたいですね
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 22:42:16.23 ID:ULpyGWFU
スポンジ詰めたらええやん
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 06:30:53.47 ID:PU92wRbA
cm9のホワイトが売っていない‥なぜorz
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 06:32:08.38 ID:AT9It8cU
約20%値上げとのこと
7月から開始
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 09:33:22.79 ID:OPV0xOaA
>>12
>約20%値上げとのこと
やった～。当然あるかなと思って、年度末に買っておいて正解だった。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 13:44:14.09 ID:o18NEV9p
2割も!?
消費税10%でCM5が20万、CM9が45万らいになるのか
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 14:27:20.79 ID:1uLkHN0/
んなわけねーだろｗ
昔と違って現地価格が消費者にバレていて、
個人輸入対策もしなきゃいけないこの業界事情の中で
そんな値付け出来るわきゃない
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 20:20:29.58 ID:R3ZBwpSC
それがあるんだよね
http://www.esoteric.jp/products/vpi/scoutmaster2/

便乗値上げ、また来るだろうね。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 21:57:17.09 ID:SVjp2Y+j
値上げなんて一言も書いてねえじゃん
http://dm-importaudio.jp/bwspeakers/
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 13:28:30.87 ID:kgHv4KEN
この価格帯の他社メーカーの高音って、どこもせいぜい685レベルだよな
CM5は明らかに1レベル上だわ
初めて聞いた時「やべえ、こりゃ次にレベル上がったと体感するには
相当金かけないと無理だわ」と直感した
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 21:30:12.78 ID:SAGxNZoz
>>18
そのとおりだと私も思いました。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 01:44:39.56 ID:6T/Wh/eN
CM5はCM1と比べて小音量で鳴らした時はどうですか？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 07:52:13.38 ID:HZQDOMob
>>20
迫力や低音は増すけど小音量ならCM1で十分と感じて俺はCM5売っちゃった
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 08:35:58.91 ID:XrFRof/n
TEAC D-T1買って毎日一回は聴いてるけど音の癖が強いね
PC用SPのMS-87SVの癖にないユニットを、ZENSOR1のユニットと交換してZENSOR1メインで聴こうと思うけどどうかな？
ぶっ壊れるかな、MS-87SVの音が単純に好きなんだよなー
ZENSOR1のユニットは割り箸で突いてからかなりボロイから一石二鳥な感じ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 09:19:22.52 ID:9Fc9sPMf
685とCM1だと好みの差？
CM5が欲しいけど金ないｗ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 12:42:39.03 ID:tLVsXMGF
低音

685　（こもりつつ）ボンボン
CM1　 ボヨンボヨン
CM5　 ズバンズバン
CM7　（こもりつつ）ゴツゴツ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 13:12:46.42 ID:CAAyQNv/
安B&Wの中では、CM5とCM9が成功例だと思う。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 13:25:18.40 ID:tLVsXMGF
同意。CM5については↓

>Stereo誌のインタビュー記事で、ＣＭシリーズの開発責任者が
>「最も気合を入れて試聴とチューニングを繰り返した、ＣＭシリーズ中で
>最高の出来であり、自分のイチオシである。８０５Ｓに肉薄する音質である。」
>と語っていました。選択されて間違いないと思います。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 14:15:08.49 ID:mvB2Mlik
CM9がフロントバスレフだったら即買いなのにな～。
なんでリアなんだ。
日本のウサギ小屋な住宅事情を加味しておくれ。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 16:40:37.28 ID:SDWOvSz7
>>24
685所有。
685確かにそうですね。
PM1は低音が出ない聞きますがどうですか?
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 20:05:55.57 ID:1Bbqp7Y6
センタースピーカーを置くことでこのような音質が得られるでしょう
比較音源になります。
どのようなスピーカーを置かれるのも自由ですが
環境が許すのであれば自由性を固めてもいいのかな、なんて思います。

http://www1.axfc.net/uploader/so/2878442
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4150545.mp3
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 22:19:17.60 ID:qLP+1J+V
CM9で２メートルの三角形を作ってその頂点で聞くのは
狭すぎますか？
部屋は９畳で、天井が３メートル以上の吹き抜けになってます。
ちょうど部屋の真ん中で聞くような感じになります。
ニアすぎるとキンつくという話も聞いているのでやめたほうが
いいですかね？
音はアンプ表示でー37dbほどで聞きます。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 22:46:22.49 ID:ZT4tgVLD
三角形を作るコツは、正三角形を押しつぶすように自分が前に出ることです。
私なら押しつぶして半分程度にします。この距離です。この距離が理想的なリスニングポイントになります。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 22:55:24.30 ID:qLP+1J+V
意味がわからないね
外人さんかな
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 22:57:47.92 ID:ZT4tgVLD
乳はイタリア、フィレンツェ生まれ、母は千葉県千葉市生まれのハーフでございます。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 22:59:30.29 ID:ZT4tgVLD
どのような文章を書く人間に出会いましても最後はご自分の読解力です。
コミュニケーションを苦手とするキモオタさんなら無理もないでしょう。
しかし他人のせいにするくらいであれば、自分の責任として成長されてください。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 12:43:30.27 ID:Zr6KqBm0
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g121061144
このCM9のツイーターなんで黒なんだろう…
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 21:52:32.07 ID:g6akR4hS
保護キャップ
非売品でございます
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 17:38:35.68 ID:7i42XrPA
選挙前になると、書き込めなくなる。
俺は何もしていないのに。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 17:40:19.88 ID:7i42XrPA
おや、この板には書けた。
しかも誤爆失礼。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 20:39:55.48 ID:VBaVywon
６８３とcm9の違いをおしえてくれ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 20:55:56.96 ID:lROtl1QT
>>39
683が優れているのは、フロントバスレフのみ。
他は全ての面でC9が買っている。
ただ、俺は683のデザイン好きだけどね。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 20:56:50.40 ID:VBaVywon
低音は？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 21:07:07.92 ID:qwvAAmmF
価格とか

あとは
解像度が低いので悪い録音でも聴ける
定位もゆるいのでリスニングポジションに気を使わなくていい
高音が伸びないので耳に刺さらない
真摯に聴くほどではないのでBGMによい
などなど
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 21:34:26.97 ID:VBaVywon
音が団子になるってことかね
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 22:18:11.19 ID:lROtl1QT
>>42
なるほど、言われれば確かに。
用途を探せばあるものだな。
参りました。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 19:27:25.25 ID:pNBT6wDV
トライアングルの定位置から動けない
気軽に聞きたい・・・
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 14:29:09.14 ID:KUFPuwI2
解除キター？
>>24
685こもりすぎてたから半年で売って今はCM5にしたけど満足
価格コムだと絶賛だけどアンプが合わないのか？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 14:56:20.65 ID:S+ooFerp
>>46
>価格コムだと絶賛だけどアンプが合わないのか？
価格.com は、自分の買い物を後悔しないために皆が自己暗示をかける場に
なってる。。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 19:44:25.57 ID:u8XvJkc6
cm9いい
これであがりだ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 15:02:22.46 ID:pmKfYK9H
>>46 ミニコンポから買い換えもたくさんいるし店員にすすめられるままに購入する人も多いのを考えるとわかるでしょ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 07:15:47.11 ID:2EvUFRME
コンパクトモニターCM5買うかと思っている。
スレを見てもみんな音楽を楽しんでいるようであまりスレも伸びずにいい塩梅。

ピアノブラックはなしとしても色で迷う。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 11:17:07.14 ID:uFasSn+/
>>24

CM8　ビシビシ
CM9　ズドンズドン
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 11:42:33.16 ID:NR+9yvgU
m/mで計20万くらいのシステムで聞いてるけど
モニターで聞きたくなってCM5と2000REを狙ってるけど1650あわせたら計40万
ゼネラルオーディオのつもりだったのに価格がおかしい
でもこれより落としちゃうと一長一短な単品ばかりだし
なんなんだろうな
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 13:18:36.44 ID:1E26gUub
CM8を買いました。
キンキンしてますが、こんなもんですか？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 14:16:05.42 ID:uFasSn+/
近すぎるのでは
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 00:25:24.27 ID:aB+akper
壁に接近させると
異様に低音が増えて不気味
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 10:10:01.77 ID:b6hOhlzK
希望によりうｐ致します
http://upload.saloon.jp/count.cgi?up3862.zip
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 09:29:53.33 ID:f9GcSa6/
このスレの方に聞きたいのですが、
CM1とZensor1ってどのくらいの差がありますか？好みの問題？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 10:43:14.78 ID:RmYJkJBN
音の深みと音像の立体感という部分でCM1の方が音自体のグレードが上という印象
Zensor1はCM1に比べたら高音のクリアさ、低音の量で劣る中音は好みかな
Zensor1はスピーカーの存在が消えてくれない2箇所から音が出てるのが聞き取れる
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 14:32:00.77 ID:x57EQgN1
CM9と826Eってどっちがいい音ですか
好み
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 19:13:24.27 ID:xW8L5iA8
>>58
やっぱりそうかー。ありがとう。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 21:59:08.70 ID:RV85Ca9B
ZENSOR1・CM1・CM5を視聴してCM5にしたが満足してる

多分、視聴させてくれる定番なんだろうけど
熱心な店員さんに感謝してるわ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 00:05:56.91 ID:nkXQpswP
その三つなら誰でもそうなるだろうな
つか店員はCM5を買わせるつもりだったんじゃ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 00:44:46.71 ID:5U91xtF1
CM5いいじゃん
CM1低音いまいち
Zensor1じゃミニコンに毛が生えた程度だしな
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 01:25:32.90 ID:/uk3o+d7
CM5かうならCM9買ったほうが得だと思うが
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 01:40:14.03 ID:nkXQpswP
CM5（15万）とCM9（40万）の間にはオーオタの壁があるな
普通の人は出してペア10万台までだろう
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 03:53:07.41 ID:NgDgYdKZ
>>64
実売で倍近い値段差に得もクソもねぇとおもうが
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 04:08:00.07 ID:PfivI+iN
>>65
普通の人って括りがよく分からないけど
CM5を候補にしてちょっと前だと805Sあたりと
試聴室で悩んでた人結構いたと思うけどな。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 07:02:46.31 ID:MES7Chs6
例えば6畳間にCM9買ってきても性能をフルに発揮できなくて宝の持ち腐れだろうし、どのSPが合うかは設置環境によるだろう。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 11:33:33.99 ID:OYoqVnsr
光沢ある器に収めればオンボサウンドで全員を騙せます。
値段に惑わされず冷静に意見している方がおられるでしょう？
そのようなひとも光沢ある器に騙されて無難な意見をします。
小さな事しか見えず、肝心の大きなことに目を向けられないことを木を見て森を見ずと申します。
商売する側のイメージ戦略についての実態を学んでください。
何も見えず雑誌の受け売りに流される人生もおつらいでしょうｗ
非常に気の毒になりますｗ
これ以上私たちを悲しませないでくださいｗ
http://www1.axfc.net/uploader/so/2888658
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 12:53:10.19 ID:nkXQpswP
CM1、CM5の設置のコツはとにかく点接触で浮かせること
純正スタンドはネジ穴があるけどネジ止めしたらダメだな解像度が落ちる

この精密機械のような音に慣れたら他のメーカーは物足りなくなる
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 16:20:04.99 ID:cVniMy+m
そんなセッティングに気を使うスピーカーがうれてるとか
簡単にすすめる店員もねぇ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 16:58:57.78 ID:/uk3o+d7
800とくらべちゃおもちゃですよ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 18:20:57.12 ID:ZAPtJ6tq
えーハヤミのスタンドにCM5乗せようと思ってたけどそれじゃ難しいんかな
CMのほかに手ごろなモニターSPないの？モニターオーディオ？KEF？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 18:22:54.21 ID:R/zchhZ7
805Sの中古とCM5新品だとどちらがいいですか
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 20:31:54.68 ID:ip19jXIT
東京23区の北の方、古い一軒家。
CM5に専用スタンドネジ止めでスタンドにスパイク付けて使ってて、
3.11のあの揺れに耐えたよ。

乗せるだけは怖いと思う。
まあそうなりゃそうなったなんだろうけど。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 17:17:42.33 ID:cAyn9ddM
B＆Wだと上の音も下の音もこうはいかないんですよねー
中域で窪みができる上に低音も緩いので一回り小ぶりなのと比べる必要がありますね
http://www1.axfc.net/uploader/so/2890177
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 18:01:30.01 ID:J3yD8P0v
「ＰｒｏＣａｂｌｅのシステムを試聴した。」
http://blog.goo.ne.jp/chandos/e/7bfad72424297b53a22372554ab2caef
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 19:50:00.13 ID:2mg9mXMA
>>75
その設置で耐えられないのって逆にあるの？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 11:48:55.87 ID:KvMLAECt
>>78
横にあったタンスは50cm以上動いていたし、結構なモノが倒れたり落ちたりしてたのに
CM5は無事だったんだよ。

だからポン置きはやめときな、って話。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 12:16:13.57 ID:36fQzXCT
311クラスの地震が来たならスピーカーが落ちるくらいは諦めるわ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 12:59:32.90 ID:1xNrrNz7
やっぱりCM5とマランツの8004が最強なのかな
画像でぐぐっても2000REとセッティングしてある写真なんかないし
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 13:05:01.95 ID:q6VaupYT
KAF-A55でいいよ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 15:51:58.99 ID:uvpzqe7Z
マラはPM-15S2以下はゴミだよ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 15:57:42.12 ID:tzUHmaei
最低でも13S2かえってか
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 22:02:25.66 ID:SDkq6Es+
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 20:15:15.05 ID:7+bvyxYhトールボーイ
一聴してショボイｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=PdWk5IheK60

あかんｗｗ一聴して玩具の音ｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=s08aXI_ahv0

一聴してまだキツイｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=s_QRUPxrIk4

これなら聴けるがB＆W特有の音ｗｗ
大したレベルじゃないなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=hHBOcu_b7SI
http://www.youtube.com/watch?v=qPzzSGO4pfk

これはどこのスピーカーだ？ｗ
抜けもいいし美音だなおいｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=b5SlrNy5v8Q
http://www.youtube.com/watch?v=6jkS2eHUq7U

youtubeで音質はバレますｗｗｗ
以上でｗ


　　　　これ見て思うがB&W買って損した
　　　　粗悪品掴まされたわ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 22:33:35.07 ID:36fQzXCT
1000Mは爺さん達の思い出補正
むしろその動画で音離れの悪さと奥行きの無さ
高音のシャリ付きが分かる
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 00:23:22.97 ID:C9YvLWWe
>>86
無知とは愚か。
残念。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 00:33:51.39 ID:G+N0qcdC
どうでもいいけどマランツスレあらしてるのもこいつかなｗ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 02:02:21.11 ID:2+IJVku1
そんなに音が良いなら、素材を変えてでも作り続ける。
やらないのは役割を終えた証拠です。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 02:25:05.22 ID:Mm+BYGLq
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 17:17:42.33 ID:cAyn9ddMB＆Wだと上の音も下の音もこうはいかないんですよねー
中域で窪みができる上に低音も緩いので一回り小ぶりなのと比べる必要がありますね
http://www1.axfc.net/uploader/so/2890177
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 09:00:33.51 ID:o09gAz+3
>>85
「ＰｒｏＣａｂｌｅのシステムを試聴した。」
http://blog.goo.ne.jp/chandos/e/7bfad72424297b53a22372554ab2caef
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 20:29:42.58 ID:upVKMoTJ
ついーたをいつかやってしまいそうで怖い
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 01:39:47.88 ID:3lKU1t88
身近なスピーカーから、高級スピーカーまで、様々なスピーカーを直接対決させてみました。
このレベルの音質になりますと、B&Wでは難しいです。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2893721
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 01:44:12.44 ID:JMYbbPiI
バカみたいにアップしてる奴は何考えてんだ？
こんなのダウンロードする人いないだろうに。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 01:46:04.00 ID:8yE2oM3P
何百件とダウンされますよ。皆さん38cmウーハーには興味津々なのでございましょう。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 08:47:28.64 ID:UcjKWvj3
>>94
いろんなスレ荒らしてるのはプロケ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 12:20:19.60 ID:hYHFBCgb
どうやら高級機器でオーディオを支配するプロケのようだな
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 21:37:56.63 ID:TcQ+Lw1A
cmは高級機なんでか？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 22:46:38.31 ID:+UTy6osC
高級機だよ
普通庶民にはどう頑張ってもCMシリーズは手が届かない
800シリーズなんかはもう貴族レベル
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 22:54:17.99 ID:TcQ+Lw1A
またそんなご冗談を
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 15:06:51.64 ID:0L2jGcTy
PM1は評判悪い、トールボーイは大きい、800シリーズは高い、で
買いたい物がCM5までな件
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 16:50:15.82 ID:0L2jGcTy
なんかピュア板やkakaku見てると金銭感覚が麻痺してくるよね
CM5でも普通なら月収の半分とか数分の一とかになるんだよな、スピーカーだけで。
初めはオーディオがこんなに高いのが信じられなくて、5万前後で収めようとして
ミニコンポにしちゃったから、結局買いなおしで余計な出費になってしまった。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 17:18:49.23 ID:14gU9Jie
みんなそんなかんじなんだろうね。。おれもおなじだ最初はミニコンポでもＣＤならきれいな音でてるじゃん！とおもってた
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 20:19:06.78 ID:gXs4L1LX
cm9で満足だったが
804Dいあをみて価格差に落ち込んだ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 20:49:26.27 ID:hFkjxoB9
全体から見れば、ＣＭシリーズは下から数えたほうが早い価格帯だからね。
上を見上げたらきりがないよ。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 20:52:19.04 ID:wyTUpCB4
CMと800シリじゃ世界が違いすぎるだろ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 21:33:16.58 ID:iwHBKy3U
CMシリーズって聞いてて疲れない？
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 22:55:30.81 ID:+k9OlnI9
上を見たらきりが無いから、CMって一般人がちょっと奮発して買いたいなって思える現実的なラインだと思うよ。
何年も使える物なら、趣味で10万～30万はそう高くは無いとおも
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 23:09:56.41 ID:gXs4L1LX
CMだけじゃ音でないし
3点セットでCM9だと70万は欲しい
やっぱ、高いもんではないかな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 00:48:35.25 ID:zEHFGyS9
CM5くらいになると、ちょっとだけ買ったことを後悔する時もある。
古い音源とかのアラが見えるから。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 19:14:52.64 ID:rv9h82I1
じゃあ685とかの方がええの？
メンメヌ使いだけどCM5CM1685のどれか買うつもりだが音場型で緩めとか聞くと
685ってメンメヌぽいのかと思っちゃうが
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/10(金) 00:00:57.50 ID:mrMTpb1G
ちなみにM/MとCM5は音の傾向がちょっとだけ似てるよ。
両方切り替えて鳴らしてそう思った。

CM5の方がハッキリクッキリで強い音だけれど。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/10(金) 09:51:57.57 ID:QdOB8W7M
メンメヌ使ってて解像度とかも普通にあるように感じてましたが、
CM5とそんなに違わないってことですかね
買わなくてもいいのかな
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/10(金) 11:57:55.29 ID:QdOB8W7M
ちなみにメンメヌ、CM5とぜんぜん違う寒色系のSPってありますか
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/10(金) 21:45:57.70 ID:FYjxvwYt
先週ＫＥＦの音色が好きで何回も試聴して決め打ちで買いに行ったのに、
冷やかし半分でＣＭ９を聴いたら明らかにＣＭ９。
ＫＥＦファンとしては困った。
そんなはずは無い、おかしいおかしいと
何回も聴きなおしたけどやっぱりＣＭ９。
買っちゃった。

ＣＭ９いいよ・・・。
ＣＭ９ユーザーのみなさん、アンプはなに使ってる？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/10(金) 22:09:22.69 ID:oPxbzhSb
ｐｍ１１ｓ２
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/10(金) 22:47:34.69 ID:hSt0wXb6
>>115
分かるわ。
俺も全く同じ。
結局、財布とリアに余裕ない環境だからKEFのQ700にしたけど。
いつかはCM9と決めている。
アベノミクスで一山当てて、CM9とマンション買うのが目標。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/10(金) 23:21:59.44 ID:FYjxvwYt
>>116
いいな。
おれはＰＭＡ－２０００ＳＥです。
今度アキュフェーズをＣＭ９で聴いてみたい。
買ったばかりだし絶対買えないけどｗ


>>117
対戦相手はＲ７００だった。
ＩＱ９が好きだったんだよね。
アルトサックスの音色はＫＥＦだったけど、それだけだった。
ＣＭ９はそれ以外全てにおいて凌駕。

おれもＣＭ９で荒廃した財布をアベノミクスで復活させたい。
お互いがんばろう。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 00:04:10.86 ID:leDpw9cX
>>114
SX-M3。凍てつくくらいの寒色系。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 00:37:44.59 ID:YokR6Y7D
CM9は誰でも褒めるしこれであがりなんてレビューもあるし
きっといいんだろうけど
あの定規で設計したようなおもしろみのないデザインがなー
どうにも所有の喜びが沸かない
もうちょっと曲線や角度を取り入れて面白い形にして欲しかった
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 11:25:44.57 ID:ROvxbqbg
曲線や角度

ﾌﾟﾗｲｽが一気に上がりますが
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 12:34:25.90 ID:Pusp6hH0
今更ビクターのSP買うって無いわな
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 12:43:01.05 ID:qde/WITf
>>120
>もうちょっと曲線や角度を取り入れて面白い形にして欲しかった
802 か803 でも買えよ。背中おしてやるぜ。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 18:24:55.07 ID:iHR/Lm9h
>>118
CM9BをE-460で鳴らしてます
(SP選択も迷ったけど)ampもLUXと迷った
accuイイですよｗ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 05:19:45.89 ID:rBdNYh3r
>>124
ｾﾞﾋそのときの２つのｱﾝﾌﾟのご感想を！
ｽﾋﾟｰｶｰも聞きたい！

ｱｷｭいいよね～ﾊｱ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 15:37:16.27 ID:WqkldyTX
>>125
第一候補は、L-509uでした。最初の視聴でヤラレました。
amp/sp/cdpの一括購入でしたので、その後も視聴を継続して絞込作業を
継続していました。(E-450も視聴しましたがL-509uの方が好みでした)
噂はありましたが、ちょうどE-460は発売されたので視聴したところ
ヤラレました。（イイ意味でアキュにしてはヤンチャでした）
自分の視聴ジャンル/スタイルを総合的に鑑みて、E-460に決定しました。

その後、L-509uがディスコンとなったのは寂しかった。
手軽に変える価格なら、手元に置いておきたいampでした。

spは、JBL 4429/DALI IKON7mk2/ELAC 247 248/SONY SS-NA2ES
あたりに絞り込んで視聴していました。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 20:12:43.22 ID:NZauSW1W
CM9は３メートルの三角形が必須
それよりニアではキンキンする




気がいたします
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 20:16:30.69 ID:pdmYOy/f
キンキンはB&Wの華
ながら聴きなど許さない刺激的なサウンドこそ
このメーカーに求めるものだと思ってる
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 21:02:00.08 ID:rBdNYh3r
>>126
L-509uとE-450とE-460の感想を教えてください！
JBL 4429/DALI IKON7mk2/ELAC 247 248/SONY SS-NA2ESも。

伺ってばかりだといけないので・・・。
おれはリビングにＣＭ９、
自分の部屋にＣＭ８、
寝室にＫＥＦのＩＱ９です。

シーマーですｗ
↑突っ込まれそうですがＣＭシリーズ好きなんでいいですｗ

ダリとかＪＢＬとかタンノイとかフォーカルとか聴きましたがどこがいいんでしょう？
ＫＥＦは少し好きです。
圧倒的ににＣＭ９、
遅れてＣＭ８ですね。

冷やかしで８０２？８０３かな？一本４０万くらいのやつ聴いたけど、
良かったけど価格差ほどの違いは見出せず。
年収１５００万以上のお金ある人は買うんでしょうね、ああいうの。
おれはＣＭ９でいいです。

アンプはしょぼいの揃いなんでアキュとか
イカツイ名前聞くと憧れますｗ

オーヲタ歴超浅いですがヲタ入りして人生変わりました。
いい世界ですｗ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 21:08:12.68 ID:m9fxvJY3
CMシリーズのコスパは異常
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/14(火) 20:31:41.77 ID:YducJAz/
会社から帰ってきてまずピアノブラックの君を柔らかい布で愛でる。
君はますます美しくなる。

幸せや～ｗ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/14(火) 23:25:24.73 ID:jTJW4qaN
最上級のキモヲタですな
確実にポートのアナに欲情し
オﾅﾎｳﾙにしていると思われる
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/14(火) 23:27:13.04 ID:bPV1C3Aq
>>132
大音量でオルガン鳴らすと超気持ちいいよｗ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/15(水) 09:15:04.18 ID:oiKNauey
CMシリーズがしっかり鳴らせたらもうオーディオに向上の余地は少ない
ここから先は数倍の金をつぎ込んでもちょっと良くなったかな？程度しか良くならない
そのちょっとの差を激変とか次元が違うとか大袈裟に自分に言い聞かせるだけ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/15(水) 12:30:11.71 ID:qOTtRtpD
cm5検討してるけど大きいからCM1と迷ってる。
今のスタンドの天板が18×24くらいだから、CM5だとCM1よりはみ出すと思ってたけど
専用スタンドなんかの天板もそのくらいなんですね。
ボルト固定か何かが必須なんですか。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/15(水) 16:07:26.12 ID:8SR8B2KI
>>127

うちはほぼ1.8メートルの三角形だけど、
そんなにキンキンとは感じないけどなー

ちなみに御影石スパイク直挿しで置いてます。

アンプによるのかな?
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/15(水) 21:51:52.68 ID:BKhJK43P
>>132
今日も会社から帰宅するなり一目散に愛でてあげたよ。
お礼にきれいな歌声を聴かせてくれたｖ

・・・ご指摘通り～ｷﾓｲっすねｗ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/16(木) 13:59:59.18 ID:r9YMKivy
いや、でもCMはルックスが良いから俺も気に入ってるわ。たまにピアノ拭きで磨く
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/16(木) 19:46:55.83 ID:D9V/ru+p
cm9のポートが後ろにあるせいで設置には苦労するなあ
６８３にしたほうがよかったかな
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/16(木) 20:12:19.89 ID:GXL9VpmS
ポートオナニーもいちいち後ろに回り込まないと出来ないからな
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/16(木) 21:01:51.89 ID:D9V/ru+p
nakanukiスポンジのアナが俺のｻｲｽﾞだな
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/16(木) 21:55:26.29 ID:CIHBeMC/
CMシリーズは間違いなく正統派美人でしょ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/17(金) 07:39:54.89 ID:vqYOonxD
>>141
肩の力を抜けよ・・・
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/17(金) 18:49:21.57 ID:/UGh3Mh5
ｃｍ９がだめって人は
どこに行くのですか
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/17(金) 20:08:51.84 ID:aCjBROWj
ブックシェルフなら価格の高い大型にすれば
低音の拡がりという確実な向上の余地が残されてるけど

CM9からはどんなに高いのにしても絶対向上するという
ポイントはもうないんじゃね
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/18(土) 08:22:24.06 ID:lZx2UN1i
ＡＶ専用室として空間をフルに使えるコンクリ打ちっ放しの
六畳間でＣＭ９使うと、見た目の圧迫感や低音ボワつきが出ちゃいますか？
ＣＭ８でもいいのかなぁと思い、悩んでます。
スレの諸先輩方、迷える私めにご指導のほど宜しくお願いします。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/18(土) 12:25:42.87 ID:GsTwhhX1
AV専用室なんて持てるなら、CM9なんかよりもPM1の方が良いように思うけど
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/18(土) 14:48:33.38 ID:b3OlmNok
CM9の圧倒的音場は6畳ではいかせんなあ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/18(土) 14:57:25.66 ID:ewnA5qQr
　　　　　　　　脳内進化させてもしっぺ返しくるわ
　　　　　　　　薄々気づいてたがやられたわ完全に

一聴してショボイｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=PdWk5IheK60

あかんｗｗ一聴して玩具の音ｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=s08aXI_ahv0

一聴してまだキツイｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=s_QRUPxrIk4

これなら聴けるがB＆W特有の音ｗｗ
大したレベルじゃないなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=hHBOcu_b7SI
http://www.youtube.com/watch?v=qPzzSGO4pfk

これはどこのスピーカーだ？ｗ
抜けもいいし美音だなおいｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=b5SlrNy5v8Q
http://www.youtube.com/watch?v=6jkS2eHUq7U

youtubeで音質はバレますｗｗｗ
以上でｗ


　　　　これ見て思うがB&W買って損した
　　　　粗悪品掴まされたわ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/18(土) 15:07:42.43 ID:N8/h10TP
煽りで書いてるんじゃない
本気で書いてる

完全にやられたわ
知識ないとあいつらもわかってんだな

勉強代と思って今度は損せんようにするわ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/18(土) 17:54:00.58 ID:BuiFa8nL
しっかり鳴らせてるCMは確かに素晴らしいとおもうが、
同じようにきっちり鳴らせている800シリーズは更にね、、、
確実にCMじゃ超えられないだろ。アレ。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/18(土) 20:59:25.96 ID:uuI+Ka74
800シリーズはネ申
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 14:21:01.93 ID:djL7g8Sd
CMスレでしらけさせること言うなよアホが

そんなことあたりまえだろう
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 14:24:58.89 ID:tdBEgLdE
みんなに手が届くみんなのCM
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 14:38:03.05 ID:XzzxSduI
YAMAHAのA-S700とπのA-A9MK2
CM5に合わせるならどちらがお勧めですか。ジャンルは主にクラシック、ロックです
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 15:38:48.39 ID:6rhcblpJ
CMで満足しきっていて、マンセーしてる層はマンセーしとけよ。
聴き比べて、やっぱ上にしときゃなと思った人間がいて何が悪い、このハゲ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 15:54:07.98 ID:IcAuWwxe
ケンカ売りはやめよーゼ
CMでもいいけどCMで終焉できる香具師はある意味シアワセ

だと思フ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 20:37:04.30 ID:djL7g8Sd
CM8もCM9もいいよぉ～
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 22:13:17.44 ID:tdBEgLdE
ｃｍ８ではクラシックは難しいな
小編成のバロックはOKだがベト以降の
編成のシンフォニーでは低域が厳しい
大音量でマーラーなどを部屋中に満たす聞き方を
するならCM9がいいよね　至福
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 11:47:59.13 ID:Ajv/WWWE
CM8って、家電量販店のネットショップ見ると、値段が同じなんだけど、
お店でも同じ？

価格で見ると2割引で10％ポイントって書いてあるんだけどなぁ。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/22(水) 19:41:13.49 ID:9aPAQHIb
てす
162 ：155：2013/05/23(木) 13:41:01.32 ID:5Ul5IYmp
で、どっちがええの
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 14:17:57.53 ID:Ygj7xps4
>>160
>お店でも同じ？
普通は同じ。年度末とかは、もう一声あるかも。
3月後半の私のCM-8購入の場合はありました。
販売員さんから「今なら・・」と持ち出してきた。
(普段は、高いブラック勧めるのに、翌日発送の他の色をしきりに
勧められました。結果、ブラックは4月に到着しましたので、
年度内売り上げ高には貢献せず？）

どの色かの最終決定もあるので、お店に行ってみては？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/24(金) 11:12:39.61 ID:VpyR2fx7
他のメーカーのも価格帯が同じという理由でライバル機扱いされてるけど
正直、性能的にはCM5とその他みたいに差がついてると思う
音質は好みも入るだろうが、こと定位と空間表現に関する限り
CM5に近いレベルで出来てるところすらなくCM5だけが突出してる
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/24(金) 11:23:08.38 ID:OYMcR8Ho
>>163 ありがとう。

どこで買っても値段は同じってことですね。
お店ならではのオマケがあればいいのになぁ。（音楽ＢＤ一枚もらえるとか）
値段も値段なんだから。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/24(金) 15:13:12.68 ID:06bW40cF
スレチだったらすいません。
7.1サラウンドスピーカーで悩んでます。180インチプロジェクター使用しています。
今まで、ｾﾝﾀ:LCR60S3 他:LM-1 x6個　ｻﾌﾞｳ:yst-sw1500
そろそろ音質を気にしようと思ってます。(40万まで)

ｾﾝﾀ:CMCentreにして、「13cmｳﾊで音質を合わせようかな」と思うのですが、
前LRもCMCentre(縦置)にした方が違和感なくなりますか？

　ｾﾝﾀ,前LR:CMCentre x3個　横後LR:CM1 x4個　ｻﾌﾞｳ:yst-sw1500
or
　ｾﾝﾀ:CMCentre x1個　前横後LR:CM1 x6個　ｻﾌﾞｳ:yst-sw1500

　CMCentre2 x7個は完全予算オーバーww。
他の組み合わせだとコーンサイズ違いになる。
600Series16.5cmｳﾊ で合わせたほうがいいですかね？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/24(金) 16:36:17.28 ID:iCmzKluo
>>166
センターSPは配置上やむを得ずああいう形状をしてるのであって、センターSPを全ch置く人はいない。
低音再生とか色々犠牲になるよ

一応メーカーの推奨はCMCならフロントはCM5かCM8、CMC2ならCM9
部屋が小さいならCM8以下推奨、リビングサイズならCM9推奨という感じ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/24(金) 16:58:21.46 ID:06bW40cF
レスありがとうございます。部屋はまぁまぁ広いと思います。
>CMCならフロントはCM5かCM8
これだと各スピーカーからの音域ズレ過ぎませんか？

CMC　13 cmｳﾊｘ2
CM5　16.5cmｳﾊ
CM8　13cmﾐﾄﾞﾙ+13cmﾊﾞｽx2

CMCの低音が弱そうです。（イメージ）
ｻﾌﾞｳHzカットあげたら前LRと音がこもるし。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/24(金) 17:15:17.51 ID:mqLJ7vOc
>>168
>CMCの低音が弱そうです。（イメージ）
センターは、映画の人の声だから、40Hzとかは・・　たぶん関係無い。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/24(金) 17:33:53.60 ID:06bW40cF
「センターは、映画の人の声」ってのは、感じていましたが
右から左へ爆音車（サラウンド音）が通る場合。
右前→センタ→左前　でなく、　右前→左前　がデフォなのかな？

サラウンドスピーカーは全部、同じ音質、同じ音域がいいって聞いたけど
B&Wの推奨は、だいぶずらした構成で売ってるのですよね・・・
　（でもB&Wの音質は好き）
前からジャンボ機が過ぎ去ると思ったら、セスナ機の音になって後ろへ去っていく
みたいなのはちょっとね・・・悲しいね・・・
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/24(金) 21:18:49.63 ID:N4zRxZmU
>>168
配置による影響と比較したらユニットの差なんて微々たるもの
サラウンド再生のときにセンターに違和感あったとしても、
「ユニットの違いのせいだな」なんて感じることが出来るのは限界まで追い込んだあとだよ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/24(金) 22:08:37.11 ID:YaSVgWFv
そんなに気になるなら、CM5を4ｾｯﾄ(8本)買って揃えればいいんじゃね?
ダブルセンタースピーカーにすれば8本使い切れるっしょ

まあ、他の人も言っているが、音域の差よりも配置(特に高さ)の差の方が違和感出やすい
気に入らなかったらセンター無しの6.1chにでもすりゃあいい
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/24(金) 22:11:12.29 ID:JADRw+B/
>>171
CMCとCM5で２ｃｈステレオなんて考えられないのに
サラウンドだとここまで音質に意味が無くなるとはね、
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/25(土) 07:10:50.07 ID:8i1Bg27I
ダリのセンソール1からcm5に変えたら、心から本当に良いスピーカーだなって思った。
まだ買って１週間だけどエージングの必要ないだろって位良い。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/25(土) 08:00:00.75 ID:DfORSM/u
>>173
AVサラウンドなんて所詮そんなもん。
音量(音圧)>位置>>>音域>>>>>>>>>>音質
上記の前３つが決まれば、音質なんて気にならない(センターだけは気になるかもw)
>>170
180インチとはｳﾗﾔﾏ！！そのサイズだと16.5cm１本でも音圧が足りなそうだね
他社でデカくて歯切れのいいスピーカーを40ﾏｿで探したら？PAっぽいやつ。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/25(土) 10:13:02.82 ID:9IzzjX1s
>>174
CMのブックシェルフは金に制約がない小澤征爾が音で選んだスピーカーだからな
もちろん糞耳だからなんて言える奴はいないだろう
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/25(土) 13:41:42.70 ID:tM+IJvpj
>>176
小澤征爾なんざ糞耳持ちのジジイだろwwww
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/25(土) 22:51:01.76 ID:D5+lCVcl
本物のオケをきいたあとだとやっぱCM9じゃ
音圧が足りないですな
当たり前だけど。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 08:50:47.26 ID:4vjt8PkE
ただCM9の低音ってキレがあまり良くないよね。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 09:09:10.73 ID:mOL3crwW
ウーハーのキャップがしょぼすぎる
なにあの紙みたいなのは
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 09:18:20.80 ID:FXYrqjM6
CM5が至高
ただ、箱鳴りを駆使して完結した音創りをしてるので
店頭でセレクタ切り替えで比較したらややくぐもって聞こえる
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 10:37:32.87 ID:mOL3crwW
cm5のほうがCM9よりいいのですか
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 11:20:41.87 ID:avXhOWls
部屋の環境、セッテング、アンプしだいなのでは。

あと見た目が好みなら、少々のことは、どうでもよくなるｗ
これは女性と同じｗ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 19:40:56.54 ID:PQ6+clkO
CMは見た目がいいけど中身スッカラカンのビッチですか？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 20:49:50.95 ID:ComkJk5o
そうそうおれもｽﾋﾟｰｶｰは女性と同じと思う


・・・だから他のｽﾋﾟｰｶｰがよく見えたりするｗ
浮気をしたくなるやつもいるｗ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 13:15:10.01 ID:cbcanJ88
>>149
ダイヤトーンにフルボッコ☆
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 21:47:55.20 ID:0nS1pWsg
CM5を買う予定で、スタンドで悩んでいます。
純正があまり好きなデザインではないので
TAOCのWST-C60HBを考えていますが、取り付け穴がCM5にも
合うかご存知の方いらっしゃいませんか？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 22:39:08.04 ID:xac1bpkl
WST-C60HBはこのブログにCM1をネジ固定できたと書いてある
http://chamchamu.exblog.jp/14329503/
CM1と5はネジ穴の位置が違うから無理

B&WならSTAV-24もCM5の穴に合うよ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 23:11:03.47 ID:0nS1pWsg
>>188
情報どうもありがとうございました。
ネジ穴の位置やっぱり違うんですね。
STAV-24が使えるのは初耳でした。
もう少し考えてみます！
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 00:49:33.99 ID:kfiSjMTx
>>187
CM1もCM5も使える。
両方の穴が開いてるよ。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 00:54:14.07 ID:kfiSjMTx
>>190
あ、ごめん。勘違い。
穴が合うのはCM1だけだった。
192 ：188：2013/05/28(火) 02:44:55.38 ID:mbiHlkvR
ちなみにSTAV-24の足に水槽用の10キロの砂入れて
天板の上向きスパイクにそのままCM5乗せて
箱の振動を邪魔をしないようにネジは落下防止程度にぶら下げて甘絞め

設置はいろいろ試行錯誤したけどこれで高音のシャリ付きの抑えと
音に艶が感じられてCM5のベストセッティング出たと思ってる
193 ：ｾﾝﾓﾆﾌｴﾁ：2013/05/29(水) 14:01:17.37 ID:gAvoY/AQ
■スピーカーの能率の計算方法（緊急速報）

能率が3dB違いますと、音量が、2倍違います。

87dBの能率のスピーカーは、能率90dBの、NS1000Mに比べて、同じワット数を入れても半分の音量しか出ません。

逆に、能率93dBのスピーカーは、同じワット数を入れても、能率90dBのYAMAHA NS1000Mあたりのスピーカーの、2倍の音量が出ます。

私が所有してますスピーカーは、一番低性能なスピーカーで能率110dB以上、大方のスピーカーは能率120dB程度あります。

スピーカーの品質、能率は、時代とともに、どんどん落ちているかのようです。

ひどいスピーカーですと、能率がたったの84dBしかない小さなスピーカーが、50万円や100万円近い値段であったりします。

その84dBという能率と、105dBという能率で、再計算してみます。

2×2×2×2×2×2×2＝128倍の音量差です。

あなたのスピーカーは大丈夫ですか？

http://www.procable.jp/setting/03.html
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 14:23:01.71 ID:3wApP0MO
cm9で安室ちゃん聴くのはもったいないですか？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 15:27:40.04 ID:wIar9RL7
自分が良けりゃいいんじゃねーの
俺はCM5でアニソンしか聴いてねーぞ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 17:52:19.97 ID:X5UEuZuc
俺はCM5で据え置きゲームの音しかならしてねぇや
たまにyoutubeで洋楽流してるの見るとすげーなと思うわCM5
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 18:02:39.34 ID:Yornm5Ys
この音で？ｗ
198 ：194：2013/06/01(土) 20:51:39.06 ID:3wApP0MO
ありがとう
勇気をもらったよ
これで心置きなく聴けるｗ

>>197
そういうのやめないか？
不愉快。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 20:54:08.14 ID:DtwXx/YY
CMになって大分長いが、
新しいデザインのはまだ出ないのかね？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 16:05:38.83 ID:IRrOIZxr
>>198
だって本当のことなんだもん笑
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 10:58:56.30 ID:2Km54Bxh
>>199
俺の予想だと年末に新CM登場と踏んでる。
PMのような曲面エンクロージャーに、カーボン・ブレースト・トゥイーターに進化すると思う。
ただしチョンマゲは無しと予想。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 13:00:18.49 ID:G717Qu8i
>>201
CMってコンセプトとして、800シリーズのコスパに優れた技術をそのまま残して、
曲面エンクロージャーとか、ちょんまげとか、コストかかる部分を省略した廉価版モデルだから、
あまりその可能性はないんじゃないかな。
時期モデルは無駄に高くなった割に音は変わらないという評価を下されかねない。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 17:45:11.86 ID:AWJQFfA9
あなたはアホです。
価格の幻想に洗脳されたアホなのです。
価格が高いとブランド価値があるとお考えの方はアホです。

私はここにあるこのオーディオ機器を売ります。
この新製品を１０００円で売るか、１８０，０００円で売るか、私が決めます。
４０，０００，０００円で売ることにします。
そのほうがアホが喜びます。
スペックに反映されない数字の架空設定です。
何の意味も持たない数字合わせです。
アホは喜びます。アホです。アホなのです。 あなたはアホなのでございます。
貧乏人ほど喜びます。貧乏です。貧乏なのです。あなたは貧乏なのでございます。
そして確実に顔がキモイです。常識です。
分解するとCM5は非常に安いお粗末なユニットです。
D-112EXTに優に負け。同じユニットのD-112EXに負け。DV-5にも敵わないと現実です。
この事実を受け入れるも受け入れないもあなたしだいです。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 17:48:37.91 ID:AWJQFfA9
店頭での曲はともかく、我が家で普段の曲を再生して笑いました。
こんなショボイ音で何をしてるのかと笑いました。
なぜ笑えたと思いますか？
なんのことはないどうせそのようなことだろうと思っていたからです。

あなたはアホです。
価格の幻想に洗脳されたアホなのです。
価格が高いとブランド価値があるとお考えの方はアホです。
あなたは貧乏です。貧乏性だから喜びます。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 18:45:34.59 ID:WSBbII9v
CM8Dほしい｡
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 19:38:51.79 ID:lcEP4jCF
オーディオを趣味とする人間の2パターン。
懐も心も貧しい人間は高いものを安く買えると嬉しく思い
懐も心も満たされてる人間は価格を気にせず良い音にありつけるとうれしく思う。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 20:45:18.09 ID:k01TwQ77
例えばラックスやアキュスレのように、年がら年中罵り合ってるスレを見てると
音楽によって彼らの心は満たされているんだろうか、と常々疑問に思う。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 22:42:28.42 ID:R4K3kELV
機械から出る音に関心はあるが
音楽にはもう関心はないのでしょう
CM9という良心的逃げ道があるのに
ここでとまれない鴨は哀れだ。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 22:50:00.34 ID:XZfU5Q/j
正直言うと
大昔のCDM1　CDM2 あれはよかった
音楽が聴けた
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 01:11:04.75 ID:HSA21KUj
>>209
知らないと思って嘘言いなさんなｗｗ
情けない玩具のような音だっただろｗｗ
下から数える方が早い、その他にかなり見劣りした記憶あるぞｗｗ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 01:37:12.80 ID:AHJbt3M8
てす
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 10:57:22.30 ID:zhuah0uT
B＆Ｗのユニットを自作のエンクロージャーに入れるとユニット性能をしっかり把握できるよ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 10:59:52.89 ID:zhuah0uT
勿論、その他のスピーカーも平等にそうして音を確認する必要がある
後は箱だけ工夫を凝らせばよい
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 19:10:23.26 ID:NcbA65um
CM9の低音って結構緩いような・・・
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 19:31:39.85 ID:xvCK2+vp
一番大きいのにしなさい。あれはましです。
まるいぶっといのです。

トールボーイはお勧めできません。
youtubeで聴いても声質は解りますよ～

スタンドに乗せて同じソースを再生して同じ条件で比較するとONKYOにボコられますね。
結構ヤバイ時代になってきてます。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 19:34:47.01 ID:xvCK2+vp
昔は店頭に足を運んで聴いてました。
その頃にハイエンド機器を買い揃えました。

当時記憶になるスピーカーもyoutubeで聴くと「これこれ、この音ｗ」と解るものです。
気になる商品があれば聴くといいです。同じソースを用意して確認するといいです。よく解ります。

余計なお世話ですがコスパは最低最悪のメーカーですねここ。
失礼。包み隠さず真実を。では。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 19:37:04.75 ID:xvCK2+vp
せっかくですからこう言わせてください。
結構ビックリしました。ショボすぎて。
皆買ってしまったら贔屓するのでしょうか、思っても言い出せないのでしょうか。
ショボイと。改良が必要なほどショボイと。
こういわせてください。ショボすぎ。では。。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 19:39:50.71 ID:1pIkGK/5
キチガイに粘着されると大変だよね
マランツスレもだけどさｗ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 21:22:11.72 ID:mOZhsUFn
JBL4312でジャズ、モニオ bronze2でクラシック聞いてたんだわ
クラシックもっといい音で聞きたくなったんだわ

他のスピーカーとの視聴とかできない田舎暮らしなもんで
えいや　てCM５買ったんだわ

全然良くなったね　音の消え入り方とか、音の芯とか全然違うのね
値段違うから当たり前っちゃー当たり前なんだけどね
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 21:39:59.67 ID:x27fv9MT
そういうときはまず自分の浅慮を恥じるのが先です。
スピーカーの文句をいうのは筋違いですよ。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 21:53:57.81 ID:ZGrfMYZV
誰も文句言ってないんだが
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 21:56:35.10 ID:NcbA65um
804Dほしいけど
聞いた瞬間にCM9との圧倒的な次元の差があるわけでもないのね・・・
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 22:46:16.65 ID:7n+JzDk6
家に置いてきちんとセッティングした環境で聴けば、圧倒的に違うんだけどねw

あと、800シリーズが気になるのに、CMにしちゃうと、永遠に800シリーズが
気になり続ける。音に慣れてきた時に店で聴き比べると、結構な差を感じるようになって、結局は買い換える。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 23:03:25.48 ID:7n+JzDk6
ただ、俺はこれで満足、これ以上金をかけるのは愚かだと
思えるなら、CMは良い選択なんだよなぁ。コスパも悪くないし。
やっぱいいスピーカーだと思う。特にCM9
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 23:49:46.62 ID:BIEwx2s1
多分錯覚。他のスピーカーは同じように鳴らしてもらえない。考えてみると比較すらまともにしたことない。
そういう状況だろ。そしてもう一つ。良い音が欲しいんじゃなくて、気になるスペックのスピーカーが欲しいだけ。
音を確かに聴けば知れてると気が付く。オーディオに於いて最初に通る門がB＆Wあ～はんｗ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 00:33:34.75 ID:ihDJ3+uz
本気で錯覚だと思ってるなら幸せモノ。

うちは804d気になってたけど、視聴にも何度も足運んで悩んだ結果、
価格差考えてもCM9が最良と思ってローズ買った訳だが、スピーカー買ってもやっぱオーディオ見にいくだろ？
CM9の音に耳が馴染み切った頃に、改めて804dを聴いたらね。

ということで、現在進行形で804d貯金しとるわ。
中古で売った分の差額だけで良い訳だけど、結局遠回りしたなと思った。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 00:38:42.94 ID:ihDJ3+uz
そもそもさ、800シリーズは一応同じメーカーのフラッグラインだろ？
そこを錯覚だって否定しちゃったら、そのB&Wの技術力否定してるようなもんじゃん？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 00:55:32.12 ID:1CwXjip6
俺はB＆Wを否定してるわけだがｗ
理由は明白、その他にいくらでもいい音に思える製品があったから。
当時から「知れてる」という考えは一緒だな。音は知れてる。
ユニットだけ取り寄せて木箱に入れて聴けば冷静に判断できるんじゃねえか。
セッティングの仕方しだい。音質でいけばB＆WなんてONKYOにまくられるぞｗ
まぁ何もしらないその頃には高い機材揃えたので珍しいとも欲しいとも思わなくなったなｗ

入れ物に騙されてるだけ。騙される？言葉が違うかｗ
入れ物で気持ちよく聴こえてしまうだけ。それも大事かもなｗ
ただ本質は違うと思えておけｗ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 00:57:57.79 ID:1CwXjip6
で、こういうスレで語りたくないのは初心者が多いから。
デリケートなやつ多いだろうｗ　想像で解るからな。
かっこのいいこといって説明したいのも多いだろうしなｗｗ
まぁ少しでも考える頭の良い初心者は鵜呑みにするな。
知れてるｗ　もっというとショボイｗ
というこです。終わります！ｗ
ｼ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 01:20:09.75 ID:4Sx5ru/g
語りたくないってお前が一番語ってるじゃんw
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 01:53:18.98 ID:fMhUdz0X
id：1CwXjip6
名無しさん＠お腹いっぱい。

【CM1 CM7→8】B&W CMｼﾘｰｽﾞ専用ｽﾚ8【CM5 CM9】
[R指定]紳士淑女のｵｰﾃﾞｨｵ千夜一夜なのさ[122夜ｶﾆ]
50代以上オーディオマニアのスレ　part 4
38cmウーファーじゃなきゃ低音域偽者ってホント？9
ヘッドフォン　VS　スピーカー Part.2
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 53★
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 01:54:38.52 ID:ihDJ3+uz
多分とか想像とか言ってる時点で察するべきだったｗｗｗ

>>230
もう放っておいてあげてｗ
わけのわからん自論を理解してもらおうと、
各所で必死なんだよ彼ｗ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 02:04:08.52 ID:fMhUdz0X
id：1CwXjip6
名無しさん＠お腹いっぱい。 ラジカセしか無い親父

【CM1 CM7→8】B&W CMｼﾘｰｽﾞ専用ｽﾚ8【CM5 CM9】
[R指定]紳士淑女のｵｰﾃﾞｨｵ千夜一夜なのさ[122夜ｶﾆ]
50代以上オーディオマニアのスレ　part 4
38cmウーファーじゃなきゃ低音域偽者ってホント？9
ヘッドフォン　VS　スピーカー Part.2
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 53★
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 17:00:01.40 ID:/29MDmUg
いまさらだけど、PM1の高さが625mmってどういうこと？
スタンド込み？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 07:22:46.87 ID:lzf5Ga8c
スタンド高を誤植した
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 15:38:45.74 ID:wmcIxUwf
PM1がオークションに溢れかえってるな。
やっぱりコスパ悪いのか？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 01:05:33.01 ID:o2G64V+C
CM5はとてもいいと思うけどボカロとか打ち込み系のキンキンした曲を
聴く時だけは若干耳に刺さるんで、暖色系で音場や解像度も評判の高い
同価格帯ダリのMMと2倍弱のソニーのSS-NA5ES買って比べてみた

双方優れたスピーカーでキツイところも刺さらずいい音色してたんだけど
音場、解像度においてはCM5の方が上で音色とトレードオフに出来ないくらいの差があった
CM5がいかにCP優れたスピーカーか再認識したよ
設計者がCMシリーズの最高傑作と言ったのは伊達じゃないな

特に30万近いソニーのフラッグシップより優れていたのは驚きだった
CM5ユーザーは下手に高いのに乗り換えても満足できないリスクがあるね
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 12:42:06.13 ID:NLwWQ6pW
同じB&WでCM5から乗り換えるなら金貯めて805Dまでいった方が結果的に満足できそうだな
CM9もPM1もグレードアップというには何か物足りない
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 07:58:02.49 ID:2DOZ7AVt
>>237
CN5のどこがそんなによく聴こえるんだ？
業者か？こいつB＆Wに洗脳されてるようで見ていて気持ち悪いぞ。
設計者が最高傑作ってお前自画自賛してどうすんだよ・・・・・・ｗ
どのスピーカーを好んで聴いても構わないがこんなショボイもんに極端な肩入れするのはキモイぞ。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 08:09:44.21 ID:2DOZ7AVt
CM5も805Dも店頭で一聴して玩具の音と解らないか？
どんな耳をどうやって聴いて何と比べてそんな評価できるのか理解に苦しむ。
CM9もヘボのSoavoより断然しょぼい音出してるし何が良いのかさっぱり解らない本当に音聴いたのか？ｗ
お前等の耳のレベルが解らんマジで業者か？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 08:13:00.15 ID:6B6pSSDb
お前の耳が異常なだけだよ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 08:17:40.59 ID:2DOZ7AVt
>>241
初心者が持つ初めてのスピーカーか？業者か？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 08:22:14.75 ID:2DOZ7AVt
PCモニターじゃないんだから玩具の音は玩具の音だと気付けなきゃ。
耳が良いのなら中抜けした糞バランスな音に気付けないと。
兎に角色々なスピーカーを冷静に聴くこと。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 09:30:13.39 ID:rPzH59sh
お手軽高音質風な中域凸がお好みなら
さぞダイヤトーンがお好きでしょう
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 09:46:41.28 ID:2DOZ7AVt
>>244
メーカーで決めるんじゃなく個々の音色を聴いて判断するが
別に責めてるんじゃないんだぞ？業者なら業者で事情は解る。
雑用も仕事の内、業者の仕事を抑え付けるつもりはない。
もし消費者ならあまりに痛々しいなと心配かけただけだ。
惹句に呑まれ値段やグレードに流されず、しかと音を聴いて優劣付けられるようになれば良いなと。
これ以上の話はないそれだけだ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 11:05:55.50 ID:6B6pSSDb
ピュア板ってこういう自分の思い込みだけで語っちゃう馬鹿がいるよねｗ
メーカーそれぞれの音があるんだからお前の耳がB&Wに合わないだけの話
それか昔は信じてた雑誌等の宣伝に極度の潔癖症になって、有名メーカー不信から出てくる音を素直に聞けてない哀れな頭の状態ってところだろう
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 11:40:18.24 ID:SC1XH4LB
>>246
メーカーで音決めちゃだめ!!
密閉式とバスレフ式とぜんぜんちがうし
テレビに電波の波を映し出しても折れ曲がりが変わってくるよ
仕組みがちがうからトールポーイと箱鳴らし方式のやつとかな
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 13:56:59.14 ID:fikRryLV
でもピュアオーディオって数百万クラスの製品が普通にあるから
それ未満は玩具と言われても反論しがたいところはあるよね
違うのはガワとプレミアだけで性能は同じってはっきりさせるか、
数百万未満の製品は玩具なんで１万円の製品に統一しましたとか
やってくれてもいいかもしれん。
考えてみればここまで細かくランク分けされて細かく比例して音を良くしていくなんて
面倒なことよくやるよな。つか作れるよな。逆に難しくね。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 15:57:48.66 ID:/o77F4+s
数百万こそ玩具なのにな
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 16:21:38.63 ID:rPzH59sh
アキバのヨドバシみたいな所で試聴して語っちゃってるんだろうなとは思う
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 19:39:12.90 ID:zdIb2sWb
触らないよーに
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 23:38:51.86 ID:EqixXYAm
CM9にNA11S1とPM11S2を使ってるけど
バランス的にスピーカーは８０４までいったほうが
いいかな
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/12(水) 00:51:20.78 ID:AgOcxsgU
>>252
スレ違いだが804Diaぶっ込む資金的余裕があるなら
いろんな選択肢があるから、いろいろ考えた方がいいぞ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/12(水) 13:22:03.83 ID:l1c0gBze
805Dならいいけど804だとこんどはアンプが合わなくないか
アキュかラックスの60万くらいするやつじゃないと
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/12(水) 13:59:13.17 ID:lDpR3332
>>254
アンプが合わないも何も、804Sから804Diaにアップデートされた際に
特段鳴らしにくくなったわけじゃないから、不足ではないとは思うけど。
重い振動板で低音駆動させてる805の方がずっと鳴らしづらい。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/12(水) 18:52:44.98 ID:SSZhoGZM
PM1と805Dじゃかなり違うの？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/13(木) 22:00:33.97 ID:iejzPlOj
805SigにアンプとCDで400万でやっと満足
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/13(木) 23:04:35.60 ID:aedrMtW4
cm9は低音あいまいですか？
ソフトのせいかオケのﾃｨﾝﾊﾟﾆがよく聞こえん
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/13(木) 23:07:02.52 ID:mj5rwlCS
>>258
>ソフトのせいかオケのﾃｨﾝﾊﾟﾆがよく聞こえん
お部屋のスペックでも書いてみては？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/14(金) 00:20:58.75 ID:f3h9tgp+
CMは低音ボアボア
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/14(金) 07:33:04.04 ID:MB3thNn9
>>258
>ソフトのせいかオケのﾃｨﾝﾊﾟﾆがよく聞こえん
>>260
>CMは低音ボアボア
ティンパニーは、最低音87.3Hz, 上限349.2Hzとかなんで、pureオーディオ
では普通の範囲。部屋の特性上などから音量上げられないだけと感じます。
100-120Hzあたりに定在波があるのかも・・　などと想像。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/14(金) 19:32:50.14 ID:Yq3znzdv
音量は-30db程度です
部屋は9畳で高さ４メートルほどです
2.5Mの三角形で配置し、SPまわりの65cmはすべて空間あけてます
良く聞こえないというのは、ほかの音に埋もれてしまうようなかんじ
ブーミーではないと自分は感じますが。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/14(金) 20:06:19.12 ID:MB3thNn9
>>262
>良く聞こえないというのは、ほかの音に埋もれてしまうようなかんじ
良い環境かなと感じますので、別なCDなどでお試しになっては？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/14(金) 20:32:36.08 ID:Yq3znzdv
はあ
やはりソースか
CM９の能力の問題になりそうですね
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/14(金) 21:14:06.85 ID:EsRi9zuI
PCから再生させてイコライザでいちど周波数を大きく変えながら聴いてみたら？
部屋の音響のせい（定在波など）だとすると、どこかの周波数帯を下げて急に聴こえ出すことがあるので。
まず切り分けかなぁ。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 10:11:06.78 ID:DtGwqmpN
↑プッ（失笑）
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 10:55:57.95 ID:a6NsDz7C
天井高４mだと、100-120Hzあたりに定在波がビンゴかもね。天井−床間で定在波が丁度出るので。
大きめに音を出して、スピーカーの間くらいに立って、天井−床間の真ん中の高さと床すれすれの高さで聴いてみて。
床すれすれでボアボアな低音が強く聞こえたら当たり。

耳の特性上、聴きたい周波数よりすぐ下の低音側の音量が大きいと音がマスクされるので音が埋もれたように
感じるはず。週末にいろいろ試してみては？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 18:50:32.56 ID:vWKrqyH1
いまさらだが、805dってPM1と同じ一つ目侍だよな
見た目はCM5の圧勝
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 19:33:03.24 ID:FKPdOPWG
>>268
それしか勝ってる点が思いつかないか？
イソップ童話のすっぱい葡萄みたいだなｗ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 00:11:15.44 ID:MIp8Cd65
そろそろCM8買うならCM5買えって結論でた？過去から来たんだけど
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 01:42:21.81 ID:QMhFlbSs
CM5の性能を十分に引き出せた時はもう805Dしかアップグレード先がなくなる
似たような価格帯のどれに買い換えてもどこかしら不満が残る

つまりスピーカーに50万も出せない奴はここがゴール
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 14:16:35.20 ID:uYTvenuN
一点豪華主義で他が5万10万くらいで済むなら805d考えるけどなぁ
アキュやラックスじゃないと延々ディスられそうでなぁ
それとも10万くらいの上流で805d鳴らしてる人の方が多いんだろうか
表に出てこないだけで
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 14:17:29.42 ID:uYTvenuN
kakakuでPDX-Z10で804鳴らしてる人には勇気付けられる
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 15:50:00.06 ID:wfcCrKXQ
B&Wスピーカー全版に言えることだけど、
このブランドの出す低音はバスレフ臭いよね。
なんとなくボワボワッとしてて緩めでさ。
その反対に高音は尖がってて耳に刺激的ときちゃう。
全域に渡って質感を統一してくんなきゃ。
まだまだね。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 15:54:35.01 ID:wfcCrKXQ
小さめの箱に振動系の重いユニット乗っけてて
しかもバスレフ。
そんなカラクリじゃ歯切れ良い低音出る訳ないけど。
ボンボンていう雰囲気低音感にキツイ高音乗せた音作り。
すぐ飽きちゃう。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 18:20:06.15 ID:67ZHRXsV
じゃあおすすめのモニターSPはなんですか？
モニオ？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 18:35:23.65 ID:ioxTZSdy
大体その手の奴はダリじゃない方のD社ファン
あそこのスピーカー好む奴はネットでもリアルでもロクな奴がいない
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 18:51:26.30 ID:LYe5osHR
DENONと
DIATONEしかおもいうかばん
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 21:44:28.07 ID:KMICugwC
えらそうに講釈するのにオススメ訊くと逃走する人ってよくわからん。
自分に自信がないようじゃ説得力も持たせられまいに。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 21:49:05.27 ID:hc6TN54U
デナゥ.. おっと、来客のようだ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 09:01:18.75 ID:WHdtKZ+p
PMCのTwentyシリーズとかはどうよ？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 20:46:05.62 ID:l4NGHTAP
>>281
メタル用にとTwenty21買ったけど、締りのある音でなかなかいいよ。
PMCの特徴であるTMLの開口部が前面にあるからリアバスレフSPのように
置き場所にも気を使わないし、低音もなかなか量感があると思う。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 02:03:18.16 ID:A+pAIEBZ
音さえ良ければ見かけはどうでもいいと思って
中古でCM5のウェンゲ買って音はこれ以外考えられないくらい満足だけど
そうなると見かけもいいピアノブラックにしとけば良かったと後悔中

ウェンゲにしてもロースナットにしても蛍光灯が反射すると
白のフィルター掛けたみたいに色の彩度が落ちて見える
ピアノブラックだといかにも艶のある音が出そうな雰囲気あるし
気分的には見た目も大事だなあ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 08:23:36.05 ID:YcS1WvxB
音はこれ以外考えられないくらい満足


805di
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 08:23:46.89 ID:RP3AyIxU
どんな色温度の蛍光灯使ってんだw
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 13:33:43.78 ID:hQj8rZDT
ツルツルの黒ちゃんは毎日拭き拭きｐｒｐｒしてるお
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 14:12:11.93 ID:YcS1WvxB
精液かけるとはえそうな黒ですよね
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 17:28:52.44 ID:YcS1WvxB
バスレフに欲情
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 21:26:21.88 ID:jLzGrCeZ
http://www.avcat.jp/main/avnews/2013/06/21/bw%e3%81%8b%e3%82%89%e3%80%81cm%e3%82%b7%e3%83%aa%e3%83%bc%e3%82%ba%e3%81%ae%e3%83%95%e3%83%a9%e3%82%b0%e3%82%b7%e3%83%83%e3%83%97%e3%83%a2%e3%83%87%e3%83%ab%e3%80%8c-cm10-%e3%80%8d%e7%99%bb%e5%a0%b4/

CM10だって。
こりゃ他のモデルチェンジは当分先なのか。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 21:57:46.07 ID:3joJ10UT
804Dとの価格の違いが気になりますね。

804Dって今、ペアで85万くらいだから
50～60万だと、何か微妙な感じがひしひしと・・・

この値段だったら普通は804D買うなぁ、45万以下ならちょっと欲しいかも。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 22:04:16.45 ID:YcS1WvxB
３つもウーハーがあったら
ｃｍ９以上に低音が出てしまってリビング以外じゃ
ムリかね
日本向けじゃない
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 22:07:08.93 ID:sWHLP8n4
>>289
クソカッコ悪
売れない希ガス
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 22:17:52.00 ID:0glptX7l
ウーファー×3によって振動板面積が804よりも大きくなるし、
仕様上は804より低音の量を出しやすく見える。
だからといって803とは振動板の口径も容積も違うから、
あまり比較になる相手がいないな
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 22:20:20.19 ID:YIi+i1et
チョンマゲつけたらCMの意味ないやん
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 23:43:25.22 ID:YcS1WvxB
リアバスにトリプルウーファー

20畳は欲しいね
壁との距離は100cm以上は必須かな
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 23:44:00.39 ID:A+pAIEBZ
CM10…カッコ悪いと言わざるをえない
でも音はいいんだろうなー
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 23:47:16.23 ID:A+pAIEBZ
でもこの外出しノーチラスが安く出来るんなら
CMシリーズリニューアル時に全部外出しになるのかも
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 23:56:35.13 ID:YcS1WvxB
客の要望でちょんまげやめたっていってたんだが
あまりの音の悪さについに見た目を捨てたってことか
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 01:06:05.86 ID:CHiwwrpO
>>289
>CM10だって。
PM9 と想像していたのが・・CM10ですか。
CM2, CM6, CM10 とかでシリーズ化？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 04:48:47.75 ID:KxZbeGbG
もう１から１０までいっちゃえよ、B&Wｗ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 06:25:38.98 ID:Q2kQNlpU
PM1でコケたチョンマゲをアイコニック化したいんじゃねーの？

…ダサい。失敗作決定。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 09:52:56.63 ID:3I1jro7O
ウーファー追加の理由はなにかな
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 10:20:24.31 ID:+nDLjPZK
ウーファー追加で更に低音がモコモコしそうだな
PM1以上の失敗作決定
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 10:46:36.50 ID:8zQGio0f
1ユーロ129円として45～52万
あと数万で805D

実売で398000とかかな
相変わらず悩ましい価格設定
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 10:50:17.86 ID:AEvmpoFD
>>302
ソース元に書いてあるじゃないか。
ツィーターを上にやったことで、CM9と同じ寸法で3つめのウーファーを追加することができたと。
低域のレスポンスを改善することができ、低域歪みを抑えられるとさ。

基本の寸法は同じだから、CM9とCM10との関係性は
旧世代800シリーズの803Sと803Dのようなものか。
ツィーター部はデザインの観点からかSignature Diamondっぽいね。
テーパリングチューブの技術はCMにはあまり入れたがらない傾向あるような。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 10:56:08.39 ID:Jw8Xm3Gz
天板で寝れなくなるから、チョンマゲは反対です。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 12:58:09.38 ID:CHbukm3i
nezumi人間？
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 18:12:18.79 ID:pOjkuAGa
ちょんまげってそんなに音質に影響与えてたのか
別にB&Wなら内部構造化できそうなものだが、コストは上がるだろうけど
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 19:42:00.44 ID:Ko8KLqYr
外出しにすることでバッフルからの反響音が少なくなるから高域の位相特性が良くなるんでしょ
設計的には高域側だけタイムドメイン乗っけてるようなものだし。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 21:45:28.85 ID:J/L9ipBA
B&Wは昔っからチョンマゲあるけど、他のメーカーがあまり追従しないのはなんでだろ？
昔の日本人は全員ちょんまげだったらしいが...
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 22:16:53.68 ID:3b4NLPgr
カーボンブレースいいなあ
CM9かったばかりなのにやられた
どのみち３ウーファじゃ部屋と合わないから
買えなかったが。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 02:06:51.99 ID:wqTk+NYw
>>310
音質はともかくデザイン性が壊滅だからなあ
VictorのSX-L7なんて鬼太郎のおやじがスピーカーの上に座ってるみたいで笑うしかない
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 10:10:59.00 ID:wWhyPTwt
ちょんまげあったら上にフィギュア飾れないだろうが！
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 23:30:09.50 ID:o7ffj8Zs
フィギュアがちょんまげをまたぐの図
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 11:58:10.35 ID:ztzBc0mF
>>314
美少女フィギュアにデカチンが生えた！
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 23:02:39.44 ID:JyD+XpcU
お部屋の窓をあけて聞いたら
ピアノやボーカルの突き刺すようなキン付が消えて
とてもいい音になった
気のせいでは、ないようだが理由がわからない
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 23:14:30.12 ID:TVzLVoi2
俺もエージングとか信じないたちだけど
高音をあまりキンキンに感じなくなった
慣れたのかな
唯一の弱点がなくなってとてもいい感じ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 23:18:38.52 ID:Aju7gsYV
>>316
窓がよけいな反射面だったのでは。
普段は厚手のカーテンで窓を塞いで高音を吸音させてみたらどうでしょう。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 00:43:31.17 ID:42IfPD1w
>>316
それは常識よ
シューマン共振周波数が窓から入ってきたからだ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 11:34:23.11 ID:Vt1sjsue
CM10の流れでチョンマゲツイーターのCMブックシェルフが出るのかしらん
wktk
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 11:54:59.41 ID:Ps+vgboq
CM6だな
箱型・ちょんまげ・16センチ・フロントバスレフになるだろう
音質はCM1：CM5＝PM1：CM6くらいで価格はペア20万
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 14:11:22.87 ID:gf4Ici5n
どうせなら英国製にしてくれ
つかCM5が英国製で20万切るくらいならそれでいい気がしてきた。
予算20万くらいまでで考えたときにCM5以上のものが思いつかない。
（他になにかいいのありますか？）
中国製だから躊躇するのがなあ。
あと欧米製の上流機器はなにが合いますか。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 16:07:23.31 ID:wpjbIsbX
変なのだすより、ＣＭ用のサラウンドＳＰを出して欲しい。

超小型で壁掛け対応。
ＣＭ1ではもったいない。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 16:53:48.09 ID:CDrxSUvU
PM1の二の舞にならんように
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 06:13:59.50 ID:DiL10Pus
ｃｍ８とｃｍ９との違いのような
差が９と１０にはあるのだろうか
あるなら買い換えようかな
しかし低音が出すぎになりそう
３ウーファの設計が一番難しいし
２メートル三角形では破綻しそうで
手が出ない
８０４ｄにしたほうがいいのか・・・超迷う
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 08:00:54.89 ID:BLBdbeXn
２メール三角形ならCM8だろ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 18:40:08.50 ID:YVfGNQLe
CM5の方がよかないか｡
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 09:33:16.45 ID:jv92sCoU
音楽しか聴かないならCM5
AV用途も兼ねるならCM8
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 10:26:44.00 ID:CdOcOSGE
だよね～。
視聴環境が2m三角形なら二十畳もない狭い部屋なんだろうから
CM9以上買っても低音出過ぎでスポンジ詰めることになるのにね。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 11:18:33.36 ID:UlyHw8XM
>>329
それがリアバスレフの宿命
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 11:19:44.74 ID:wVN50FC3
2Mでも天井が4mぐらいある部屋ならok
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 18:21:44.31 ID:ykVHF4vw
>>328　同感
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 00:33:27.75 ID:aK+X7cdG
>>323
だからＭ１があるのでは？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 01:43:03.80 ID:6c9obBsS
プロケアンチスレを立てた>>1は、オーディ○ケーブ○市場の高柳○康 氏らしいよ。
自分の店の売り上げを上げる事を目論んで、プロケスレと市場スレを往復して工作に日々狂奔している。

プロケーブルを憎むあまり、プロケスレをプロケ誹謗で荒らして機能不全に陥れてる事に励んでいるが、
その真の目的はプロケ購買層をオーディ○ケーブ○市場に流す事。

その手法はネットチンピラとも称される程悪質極まりなく、複数IDで自演も行う。
都合が悪くなると気違いカキコやコピペ連投を行い、ログを流したりする。

一日中スレに張り付いて、関係スレを巡回、プロケ賛成やアンチ高柳カキコを
見つけると、すかさずの火消しに執念を燃やす。

実際他人の意見を認めないただのチンピラの有り様は、>>1の書き込み文章や、
自分で望むスレを立てておきながら、他者の立てたスレ進行を荒らし妨害するという行動にもよく現れている。

反論されると、条件反射的に、井上井上とワンパターンに叫びだすので識別は容易である。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 12:48:50.24 ID:tQ6xiGY+
>>333
M1なんてあったのか
早速買ってきたけどデザインも大きさも横に出来るのもいいね
俺もリアにCM1はでかいと思ってずっとちっパイ使ってたけど
これでB&Wで統一出来たわ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 14:56:07.37 ID:+rjxRZ9r
PM1の補強アルミツイーター搭載の新CMシリーズはよ
これで旧800Sシリーズを上回る
337 ：333：2013/07/07(日) 23:37:36.85 ID:HTXsGKxH
>>335
それは良かった。
フロントに何使ってるか分からないけど
PM-1とのサラウンド感の相性はどうですか？
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 18:14:17.86 ID:KaBeW391
PM1は低音が弱いとかCM5より劣るとか言ってた奴誰だよ
量も音圧もメッチャ出るぞ
低音好きだから今までバスレフスポンジとか使ったことなかったけど
初めて使った、6畳間だと出すぎて制御しきれないくらい

中抜スポンジ突っ込んでCM5と量的に同じ程度だがまだ深みや音圧では上
音の密度が凄くてCM5や下手なトールボーイよりでかいスピーカーで
鳴らしてるように聴こえる

6畳間だと音が充満して息苦しいくらい濃厚だ
家に入れてみないと分からんもんやね
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 18:26:54.75 ID:/B/ZoDOE
6畳でcm5鳴らしてますけど
おかしいですか？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 18:32:59.73 ID:KaBeW391
いや、CM5の低音はカラッと見通しが良くて同じ環境で大丈夫だった
PM1と入れ替えたら低音過多でスポンジ突っ込んでもまだ多いって話
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 18:33:35.97 ID:9TcV9lpB
PM1はDQNカーから漏れてるようなボンボコ音はよく出るけど
それより低い帯域がダメダメだからスケール感が出ない
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 18:37:58.71 ID:KaBeW391
>>341
言いたいことは分かる
CM5よりもCM1の低音に似てる
ただCM1の低音はボヨンボヨン言いながらやや腰高だったけど
PM1はちゃんと床方向に沈み込むから重低音っぽい表現ができる
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 23:46:24.11 ID:KaBeW391
しかし金が余ってるんでない限りCMでも十分だな
多分805Dを入れたらまた少し良くなるんだろうけど
根本的な音色や響きはCMから変わらないと思う
スピーカーはCMで上がりにして他のことに金使った方が有意義かも
残り10％の向上に2倍3倍の金を払うかどうかはその人の価値観次第

などとPM1聴きながら思う
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 11:16:09.57 ID:LIIXUsDZ
そういうモヤモヤ感が残るからPM1は不人気なんだよ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 18:32:26.13 ID:PUGt3IbG
CM10か・・いくらくらいになるのだろう
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 12:55:46.43 ID:zapunJiQ
PM1のモワつきはオーテクのAT6098使うだけで大部分解消した
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 13:15:52.48 ID:zapunJiQ
B&WはCMもPMも純正スタンドがベタ置きのネジ止め方式になってるけど
どう聴いても天板からインシュレーターで1～2センチ浮かした方がヌケが良く情報量も
増えるんだけど
どういうつもりなんだろう？
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 13:28:57.91 ID:nRgDlNr6
安全性の問題でしょ。
インシュレーター使用して地震とかで落下しても自己責任ってことで。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 13:45:46.01 ID:zapunJiQ
瞬間的な最高の音より
顧客の安全性とクレーム対応優先か
まあ企業としてはそうなるのかもね
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 14:00:43.05 ID:FPZA0rFO
デカイ地震経験してたら音より安全性とるわ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 20:48:34.47 ID:HsvGH4j4
>>347
それって頭の位置は動かさず？
それともSPを１～２cm浮かしたら、頭も上にずらしてる？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 21:01:09.63 ID:zapunJiQ
>>351
んー何だろう
ただの揚げ足取りで視聴位置が1センチ動いただけで音の変化を
そのせいにするような悪魔の証明みたいな議論をしたくはないな

まじめに聞いてるなら低音がボワつかず響きが繊細になるのは
マッチしたインシュレーターによって浮かせる事の効果だと思う
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 22:10:57.89 ID:HsvGH4j4
>>352
警戒させてすまない。単なる好奇心です。
インシュレーターって爆音で鳴らす人用って印象があるんで
普段使っててもなんだか効果がよくわからないんだよね。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 04:43:18.23 ID:wGtzazOG
ほとんど変わらないスピーカーもあると思うけど
B&WのCMやPMはネジ止めベタ置きとインシュで浮かせる場合
会話ができるBGM程度の音量でもかなり変わると思う
変わるといっても響きのバランスの話だけど

PM1の低音の質が悪いと思ってる人は良質のインシュレーターで
浮かせた音を聞いてから判断したほうがいい
このスピーカーはセッティング次第で凄く完成度が高い音を出す
もう少し〇〇があればという不満を何も感じない
上から下まで自然でPM1の音の特徴というようなものも見当たらない
かと言ってそっけない鳴り方でもなくドラマチックな盛り上げもある
色んな意味でスピーカーの存在が消えて音楽を純粋に楽しめるスピーカーだと思う
これでオーディオは上がりに出来るスピーカーの一つ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 12:00:20.80 ID:wGb4AG1I
PM1は音が拡がらないんだよな
ステージが狭くて手放した
半年エージングして駄目だったから見切ったな

拡がりはCM5の方がよかた
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 13:53:43.53 ID:wGtzazOG
今現在CM5とPM1両方手元にあるけど
6畳間環境だと拡がりはあまり変わらないかな
ちなみにPM1もツイーターのカバー外すとまた少しステージが広くなる気がする
あと低音の解像感とかもCM5の方がいいかも音圧や深みはPM1が上だけど

何よりツイーターがかなり改良されてて表現力が増してるのにCM5みたいに刺さらない
CM10に搭載されるのがこの改良アルミノーチラスだったら
発売されたら絶賛されるだろうな
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 23:33:02.08 ID:MnTDS2YA
>>356
よくわかるわ。
確かに高音は文句ない。
pm1は低音をどうやって締めるかがポイントだよね。
俺はジャズ聞く時はポート全塞ぎ、クラシックは半分、
ポップスは解放で使い分けてる。
８０５は流石に高杉なんでPM1がちょうど良いかな。
しかし店頭での音質はほとんどひどいね。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 23:53:15.95 ID:yv7npMlH
ウーファーは､何KHzまででるんだろうかね｡
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 06:44:56.87 ID:TKM3Wqp9
私の経験では　スピーカーは買ってきて数週間やそこらでは実力出ない
特に音の広がりとか繊細さ、低音の明瞭さですら
しばらく使ってユニットや線材がこなれてから再評価してあげて欲しい
PM1の評価が低いけど
じっくり自分の部屋に持ち込んで、セッティングをつめて
好きなCDを繰り返し聞きながら　ときにはケーブルやインシュレーターを
いじりたおしていくと　それなりに自分好みの音づくりに到達できると思う

インシュで浮かしたほうがいい　というのもケースバイケースではなかろうか
おいらはマグネシウムスタンドにSig805をベタ置きでボルト締め付けしてるけど
インシュで浮かせてたときと違う　広大で揺るぎのない音が出るようになった
インシュで浮かすのは、小音量で響きのよい楽器を聴くのに　スピーカーも鳴らしてみようというのなら
うまくいく場合もあるけど
B&Wの設計思想はマトリックス構造が物語るように
エンクロージャーを響かせたくないメーカーなので　がっちり固めてやると　また違った音を楽しめる
なんにせよ　ちょっと聞いて　「ダメだ　合わない」と　機材を投げ出さずに
可能性を信じて
じっくり時間をかけて　自分好みの音に仕上げるのが肝心　　my fair lady 　もちろん素材も大切だが。
AKBの研究生じゃないけど　はじめはぱっとしなくても　磨けば光るし　愛着も湧いてくるよ　きっと。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 20:30:24.28 ID:StcVERHj
長くてウザイ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 04:15:50.92 ID:7Uyobv9G
CM7、CM1からPM1に変えたけど、
音の質はPM1が上。
ただし、スタンドとセッティング
は必須。
音の広がりはCM7が上だったけど、
緻密な音が出るPM1のほうが好み。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 07:19:22.90 ID:4bb54kBl
>>360
ツイッター世代だな
長い小説とか読めない奴
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 11:47:27.22 ID:QUrO8RcU
2chの糞みたいな名無しが書いた長文を読む気にならないのは俺も同じ
お前何語ってんだよって思う
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 12:07:23.64 ID:3azR0rKm
金と時間かけて得た情報をタダでくれてるんだから
少しくらい長いのは我慢しろよ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 13:57:46.36 ID:xZFM9oDA
pm1よりはCM5のが上なんでしょ？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 14:09:26.87 ID:O80C2lWj
高域のピークや質感を除けばね
新モデルは30万クラスの鉄板になる可能性が高い
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 14:59:43.96 ID:a/3RL7+/
昔から２ｃｈでも長文は嫌われてるだろ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 19:15:12.30 ID:lwB6kbS7
長文書きたいならwinMXでお礼でも書いていればよい。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 20:59:40.15 ID:dFepAY32
中身のない長文うざい
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 02:36:52.42 ID:fDzPFE5p
PM1新品カカクで19万になってるな
こんなに値落ちするのは珍しいんじゃね？
どこまで落ちるんだろう
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 02:43:29.55 ID:8x0NX7X0
価格に見合ったとこまで落ちる
それが日本の経済構造

アンプは選ぶは音は詰まって広がらないはデザインは落ち武者だはで
なかなか難しいです

音の広がりは冗談抜きでM/Mに全く及ばなかったしな
モニターとして使うならいいかもね
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 12:00:56.33 ID:qkLFmmph
今はDaliのzensor7をマランツps15s2で使ってるんですが、
低音がボワ～んボヨヨヨ～ンってな感じで、
よく言われるように広がり過ぎたり紙っぽいポフポフとした音に不満を抱えてます。
歌ものだと音色は良いのに、歌声が低音に埋れてるように感じられます。
メタルは案外いけるけどハードロックはダメです。

PM1に替えたら幸せになれますか？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 12:22:26.79 ID:8PVHVqy4
おそらく、部屋の影響がでかいからCM1でも変わりません
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 12:36:19.47 ID:8PVHVqy4
あ、PM1でも同じです
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 13:10:44.63 ID:ti8AvhvR
そもそもメタルとかHRって、B&Wにあまり向いてないと個人的には思う。
アンプもマランツでしょ？トンコンで低音増しても、ソースによっては、
スカスカの薄っすい音しかしなさそう。他のメーカーあたった方が幸せだと思う。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 13:27:22.22 ID:ti8AvhvR
というのも、うちで使ってるCM9+PM13s2でもそういう傾向があって、
ぶっちゃけ、ロックやらはPCのスピーカー(Fostex)のが
気持ちよく聞けるんで、ジャンルで使い分けてる。
Jazzやらクラシックになると、圧倒的な差でCM9が良いんだけど。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 14:46:39.27 ID:ivB1qIOD
>>372
>低音がボワ～んボヨヨヨ～ンってな感じで、
お部屋のスペックは？　（何畳、天井何m、畳かフローリングか？
ふすまがあるのか無いのか？）
378 ：372：2013/07/16(火) 16:23:25.48 ID:Xd/7JJYg
皆さんありがとうございます。
部屋のスペックは12畳フローリング、天井3m-3.5m、
仕切りの類は一切ないですが家具が沢山あります。
アンプはマランツpm15s2
プレーヤーはプライマーのDVD30っていう昔のユニバーサル機です。
綺麗な音を目指してこの組み合わせにしました。
今回はブックシェルフ型で20万以下で解像度高そうなのを選ぼうと思いまして、
CM5やFostexのGX100もいいかなと思いましたが、PM1の方が音は好きですね。
800シリーズは鳥肌実もんでしたが価格的に厳し過ぎます。
センソール7はマランツアンプの影響もあると思いますが、
音が随分と薄いので、今度はもっと濃い～音が欲しいです。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 17:30:08.38 ID:ti8AvhvR
PM15s2ってs2になってから、極端に音が薄いイメージないんだけどな、
実際、聴くCDによっては濃い～音もするしね。
組み合わせるスピーカーと、音楽ソースの相性が悪いだけなんじゃなかろうか。
いまなら、15s2は店頭にあるだろうし、よく聴くCD持って、
いろいろなスピーカーで聴き比べればいいんじゃないか？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 19:21:06.69 ID:O7CDadkU
>>376
私もCM9+PM13s2のシステムで使っているんですが、低音が全然ダメで試行錯誤中です。
せっかくボーナス全額使い込んで買ったのに、落ち込んでいます。
近隣に迷惑かからないように、だいたい-50dbくらいで聴くんですが、
やっぱり、ロックpopは不向きなのかな～　ボーカル物は良い感じなんですけどね。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 19:28:43.60 ID:aAY62yhs
PM1が展示品などでない新品３台限りで16万8000円で売られていた。
この価格なら欲しくなってしまったけど、CM10でも出たら
まだまだ下がるのだろうか・・・
こんなに下落するほど不人気なものなのかな・・・。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 19:33:40.94 ID:fDzPFE5p
16万まで落ちてるのかスゴイな
曲がりなりにもB&Wが805Sを超えてると言ってるのに
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 19:35:07.15 ID:Wb5Uo3rG
メタルやハードロックを聴くなら、B&WやDALIはまず名前の挙がるようなメーカーじゃないのは確か。
PMCやKlipschの方がいいと思うよ。
ポップもロックもオールマイティならVienna Acoustics。
384 ：381：2013/07/16(火) 19:46:35.04 ID:aAY62yhs
>>382
店員に「これは展示品や傷あり、欠品などではなくて本当に新品ですか？」
と思わず聞いてしまった。
3台限りで箱が二つしかなかったから1台は売れてたな。
ボーナス注ぎ込んでしまおうかと思ってしまったけど、発売当初に試聴した
音があまり好みではなかったので思い留まった。でも、まだ迷ってしまう。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 00:47:34.06 ID:87Vg707W
>>380
苦労お察しです。
JAZZのベースやらドラムはいい感じの低音で、それなりに濃い音もするのに
ロックやメタルになると、録音にもよるんだろうけど、スッカスカになりますよね。
ロックでも良い感じに鳴るのもあるんですけどね、、、

こういうオーディオは昔からオールマイティーなシステムは無いって言われているから
複数のジャンルを聞くなら、システムの使い分け、
特定のジャンルなら、それに合わせたシステム作りをする必要があるんでしょうね。

しかし、2万もしないPC用のアンプ内蔵Fostexのが、音の良し悪しは置いても、
CM9より気持ちよく聞けるんですから、やはりB&Wやマランツというメーカーは、
そっち方向の音楽向きでは無いのでしょうね。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 01:04:29.69 ID:KkvvcsxL
CM９買おうか悩んでる
1組のSPでAVアンプ（テレビ、ゲーム用）とプリメインの
両方使いたい場合スピーカーセレクターを
かまして使うのがいいのかな？他に良いやり方ありますかね？
スペース的な問題でCM９とテレビ用にブックシェルフ型ってのがちょっときつい状態でして。
セレクター入れなければCM5買って今使ってるブックシェルフ型と縦に置くってのもありなのかなと・・・
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 01:15:03.98 ID:87Vg707W
>>386
AVアンプにプリ出力が付いていると思うんだけど、付いているならば
パワーアンプモードの付いたプリメインを買って、AVアンプのプリアウトから
プリメインのパワーinに入力。AVアンプ経由の時はプリメインをパワーアンプモードで使う。
プレイヤーの類はプリメインの入力端子にそれぞれ接続してやれば、AVとオーディオのシステムを
完全に切り離せるよ。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 01:27:42.14 ID:87Vg707W
>>386
補足。

■各アンプへのスピーカー接続
フロントL/Rch　→　プリメインのスピーカー端子
センター/リアch　→　AVアンプのスピーカー端子

■AVアンプ→プリメイン間の接続
AVアンプのプリアウト(フロントL/R)　→　プリメインのパワーin(メーカーによって呼び方違うかも)

テレビやゲームはAVアンプに接続。(プリメイン側はパワーアンプモードで使う)
オーディオ用のプレイヤーはプリメインの入力端子に接続。

これでおｋ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 02:43:39.40 ID:KkvvcsxL
>>387
本当にありがとうございます！
もう眠いので（笑）明日にでも両機の取説をチェックしてみます。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 08:13:06.73 ID:1undcBOU
>>386
安いのでスピコン使ってる。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 11:50:11.50 ID:jpCbriru
>音の広がりは冗談抜きでM/Mに全く及ばなかったしな
>モニターとして使うならいいかもね

あまりに自分の印象と違うんでふと思って普段インシュで浮かせてるPM1を
スタンドにガッチリネジ止めしてみたら、まさしく響き＝拡がりがすっかりなくなり
その変わり一音一音がハッキリ聴き取れるモニター的な音になった
しかし音楽を聴くにはつまらない音だ

あのネジ止めしてくれと言わんばかりの純正スタンドが悪いんじゃないかなあ
低音は膨らみ気味だけど自分の環境じゃ少なくともCM5やましてやメンメヌに
拡がりで劣るということは全くなくむしろ濃厚
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 14:45:52.42 ID:LMQvSeYL
まずあんな酷いデザインの機器を部屋に入れたくない
公式のイメージ画像でさえ浮いてる
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 16:43:27.07 ID:KkvvcsxL
>>390
ありがとうございます。初心者なもんでスピコンって初耳でした
スピコンで調べて逸品館のHPやら他いろいろチェックしてみました
それでも意味があんまりわかりません。まずCM9にこのコネクタが使えるのか？
それとAVアンプとプリメインのR+をまとめて一本にしSPのR＋に接続するってってことですかね？
それやるとアンプが壊れちゃうからやらない方がいいってまえ言われたことあります。
でも逸品館で「複数のアンプで1組のSPの時にしよう」って書いてあったから、すごくきになる
もうちょっと自分で色々調べてみます！ありがとう
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 17:00:29.68 ID:KkvvcsxL
>>387
取説みました。すごい勉強になりました。
２機とも書いていただいた機能は付いてるみたいですが
一つ引っかかることが・・・AVアンプ使用時にプリメインの電源を入れなくてはいけない
ってことがちょっときになるます。テレビはON、OFFを結構します。そのたびに立ち上がって
プリメインの電源スイッチをON、OFFするのが面倒くさいｗかなと。ちなみにプリメインはPM15S2です。
色々考えるとSPセレクター（AVセレクター）が一番簡単なのかな・・・・
他の人が書いてくれてスピコンなどもうちょっと調べてみます！
ありがとうございました。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 14:44:43.88 ID:LvpGTkfL
B&WのHPにCM10のピアノブラック載ってるな
9月販売らしいが、もうこれ買ってスピーカーは上がりにしようかな
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 18:05:46.93 ID:ea/BD612
>>394
セレクターでスイッチングするのとアンプの電源オンオフ、手間は一緒じゃね？ｗ
面倒なら学習リモコンでも使え
もしくはアンプは常時オンでも構わん
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 20:00:59.73 ID:Gy4NvfDK
今度685買うつもりなんですがでオルタナティブ・ロック駄目ですかね
洋楽メインなんでバッチリだと思ったんだけど
あとはゲームに使いたい
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 20:43:23.00 ID:Snohzksq
685はマジでやめた方がいい
価格コムでは何故か大絶賛で俺も買ったんだが
ゲーム、アニメ、映画は大した音が出ない
音楽聴いたらこもりまくる
我慢出来なくて半年で売ってCM5にしたけど今は満足
洋楽は聴いてないけど洋楽だけはいいって事はないでしょ
試聴して決めてんならごめん
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 20:50:35.39 ID:21U5my9B
>>398
試聴してやめた
中低域がモアモアしてる
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 21:16:53.03 ID:Gy4NvfDK
>>398
マジですか価格コムでなんでもいけて低音も出るで決めようかと思ってた
試聴できる地域にいないんでネットで情報集めるしか・・・
やっぱYoutubeで試聴しても意味ないか、聞いたことない曲ばっかだったしｗ
自分にとっては685も大金なんで助かった

B&W諦めるかな、なんかオススメのスピーカーありますか？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 22:27:59.89 ID:DPCkgM5J
685は過大評価されすぎ
最低でもCM1
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 01:36:03.29 ID:FbEiwYlt
自分への誕プレにCM1購入検討なんだが
通常色とプレミア色では音色が違うんですか？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 09:25:44.05 ID:d3X1X/de
CM1はマジでやめた方がいい
価格コムでは何故か大絶賛で俺も買ったんだが
ゲーム、アニメ、映画は大した音が出ない
音楽聴いたらこもりまくる
我慢出来なくて半年で売って685にしたけど今は満足
洋楽は聴いてないけど洋楽だけはいいって事はないでしょ
試聴して決めてんならごめん
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 13:54:07.76 ID:FbEiwYlt
>>403
籠もりまくるんですか？
同価格帯のスピーカーレビュー読みあさって
音の透明感や高音の抜けがよさそうなんで選んだんだがちと不安になるな
北海道のド田舎だから視聴できん
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 15:14:00.41 ID:FnNRVNNd
>>404
>籠もりまくるんですか？
>398
>403
部屋の問題はある程度はどうしようもない。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 19:49:40.59 ID:oNSDvPkQ
CM1使ってるけど音は籠もったりはしないよ。
JAZZ、クラシック、女声ボーカル系主体。
値段の割にクリアで高音も綺麗だが低音が腰高ってのは実感する。
相性イマイチらしいデノン2000と糞耳なのは自覚してるんで参考程度で。
アンプ次第だけどコスパは良いと思うよ、たまにCM5欲しくなるけどw
今はCM1と同価格帯は各メーカー力入れているんで視聴した方がいい。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 20:34:24.80 ID:N1UV+tUN
自分一人だけの体験を、それがさも全てであるかのように書けるのがすげえ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 20:40:43.11 ID:WpTfRjjS
CM1で、籠ってたら685はもっとヤバイだろ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 21:34:34.60 ID:MyKgiiKj
398はともかく403は、只の愉快犯

自分もCM1使ってるけど篭らないぞ
無論、モニオ、PMC、ELACとかDALIとか他社と比較しての結果だ。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 22:27:05.70 ID:3AbGOfxy
>>396
残念ながら15S2ってリモコンで電源制御できないんですよ。
とはいえ、プリをパワーとして使うのが一番無難な方法だと思うんですけどね。
サラウンド環境の音質強化にもなるし。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 22:29:16.49 ID:3AbGOfxy
>>410
プリメインをAVアンプのパワーとして。
の間違い
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 22:46:53.07 ID:FBHMuRl9
>>410
おなじアンプつかってるけど
おまえの部屋どれだけ広いんだ？
電源のオンオフがそんなに苦になるのかｗ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 00:32:05.27 ID:9fIN0Qc/
>>412
410だけど、別にうちはアンプの電源OFF/ONくらい苦痛に思っちゃいねーですw

TVつけるたびにプリメの電源を入れるのがちょっとと言ってる
>>394

ならリモコン使えばおkって言ってた
>>396
へのレスのつもりで書いたつもりだったんだ。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 17:21:00.34 ID:BDQ09ZYg
>>410
似た環境
うちはCM8にPM-15S2。

個人的に、パワーイン接続は、AVアンプしか使わないときもプリメインの電源入れないといけないのが嫌だなと思う。

自分も最初パワーイン接続使ってたんだけど、PC接続時に消せないノイズ音が乗っちゃうんで、スピーカーセレクター導入しました。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 11:34:03.31 ID:RHU36iim
ｃｍ９かったばかり
１０出るとかなめてんのか？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 12:41:53.78 ID:QkKbk0Ak
しかも音質も音場もかなり向上してそう

俺は新CMちょんまげ+フロントバスレフになるであろうCM5→CM6を待ちたい
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 12:50:17.95 ID:TYLN+yxG
>>416
たぶん、出るだろうね。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 13:14:53.26 ID:SQP7iQBc
新しいモデルが必ずしも良いわけでわないと
ｐｍ１で学びました
といいつつ、とりあえずｐｍ１０を試聴するまで
ｃｍ９買わないけどｗ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 13:24:51.25 ID:Yfob3hmd
PM1は発売前CM6みたいなポジションを期待していたのに
なにを思ったのか新設計の試作段階でリリースしちゃった
さすがにPM1の失敗をみて今度はまともな物を出して来ると思うけど
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 13:39:34.81 ID:QkKbk0Ak
有名なゴトウ音響はPM1はCM6どころか805Dを超えてる806だと言ってるけどな
で自社チューンしたのが806tだと

http://homepage3.nifty.com/audio-goto/b&wpm1.htm
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 17:33:17.65 ID:RHU36iim
まあ１０の値段が60ぐらいだと想定できるので
それなら安くなった804dを８６で買うとは思うけど
それでも面白くない。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 17:40:25.17 ID:SQP7iQBc
>>421
え？？？そんなに高くなっちゃうんですか？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 17:52:36.34 ID:RHU36iim
４８００ユーロぐらいらしい
うろ覚えだが
CM9だって定価は４０だし。今は３０で買えるけど。
違ってたらすまんな
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 17:56:20.19 ID:ANfNUY1h
>>422
>え？？？そんなに高くなっちゃうんですか？
http://www.whathifi.com/news/bw-launches-flagship-cm10-floorstanding-speaker-for-￡2999-a-pair
ペアで英国で3000ポンド
CM5が、値引きして実勢780ポンドで、11-15万。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/28(日) 12:30:48.48 ID:q/95LWVW
800シリーズやPMは上位互換じゃなくてクラシックやアコースティック特化に思える
ロックや打ち込み系なんかはCMの方が楽しく聴ける
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/28(日) 14:33:47.09 ID:OLbHaPle
>>425
それは800シリーズが分離が良すぎて打ち込みのまとまりが破綻しただけ。
ソースが質の低いスピーカーで鳴らすことを想定してマスタリングしたわけ。
800シリーズが悪いのでは無くソースが悪い
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/28(日) 14:41:41.61 ID:MB0Vgpeu
ｃｍ９と６８３の違いぐらいの差は
８０４とｃｍ９にあるんだろうな
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 01:07:37.72 ID:nUkowIz1
>>414
うちも似てる環境
アンプがPM-15S2でこれは常時オンですわ。
よっぽど長期不在時くらいだけ電源OFFってる。
そしてうちもPCのノイズが気になります・・・
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 17:36:35.89 ID:7I0Hm+L7
寝てる時も
けさないとかなんなのこの人
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 16:46:53.05 ID:wHwL8qw1
PM1の天敵みたいな曲
篭る篭る
これ自然に鳴らせたらセッティングが出てると言っていいかも

http://www.youtube.com/watch?v=yXTvu7_CMxg
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 20:19:12.71 ID:oS/OtFva
２期決定だってね
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) 20:41:57.73 ID:x24/TpbM
１０は日本のウサギハウスは完全にｼｶﾄですな
リアバスのトリプルウーファー。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 13:13:36.56 ID:oOYrUr61
CM1は海外輸入で安く手に入れる事はできないかな？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 18:35:38.92 ID:9nigh0ca
>>433
>CM1は海外輸入で安く手に入れる事はできないかな？

http://www.amazon.com/gp/offer-listing/B005G9B2U2/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new

送料込みでは全然安くない。ボストンバッグに入る人は手持ちすること。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:05:22.53 ID:THg4rC/L
使ってない時でもCM5からたまにカチッと音がするけど仕様？
アンプが鳴ってるのかと思ったけどアンプ買い換えても同じように鳴るし
ラップ現象？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 14:21:54.75 ID:2UzXJLBH
>>435
そんな音はしたことない。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:24:21.94 ID:e4orGX++
>>434
レスありがとう

無難に逸品館でピアノブラック購入するけどタンノイのF1カスタムからの
買い替えだけに比べてどんな風にCM1が鳴くか楽しみです
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 01:47:37.59 ID:RkvFG4wW
うちのCM5は無音部分と有音の狭間でポコっていうノイズが右チャンネルだけ聞こえる
ソースをいろいろ変えても駄目だけどTVやPCからのソースはかなり入りやすい

ちょっと前に右チャンネル不良で修理したマランツのアンプが原因なのかな？
他にアンプ持ってないから試せなくて困ってる
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 05:17:28.73 ID:325kd4RN
>>438
安い中華デジアンでも買って確認してみたら。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 09:09:41.78 ID:Tpf8Gliw
>>438
入力を右左変えてみたら
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 16:40:48.52 ID:FnIAdxaH
cm9がいいけん、カネがない
６８３でもにたような能力あるかな
見た目はネットはずさないから問題なし
オケを大音量で聞きます
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 18:04:07.52 ID:C6sJcI4R
683は聞いたこと無いけど685とCM9だと解像度が違いすぎる。
同じTVでDVDとブルーレイ見比べた時くらい解像度が違った。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 20:22:49.43 ID:FnIAdxaH
音が塊ででてくるって状況ですか
それはいやだな
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 23:29:55.73 ID:nVvjgZPv
>>441
値段が倍も違うのに、683で皆満足するならCM9売れないよw
部屋の大きさわからないけど、オケ大音量ならCM9の選択は間違ってないとおも
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 23:54:41.79 ID:93wZNRKW
現在、１２０センチ程のローボードの上にテレビを挟む形でタンノイのF1カスタムを使ってるのですが
DAC付きのプリメインアンプを購入したのでCM1を買って同じ形で設置しようと考えています。
スピーカーの下には御影石を置いて金属製（安物）のスパイクを履かせてCM1を置こうと思う
のですが、ショップの店員さんにこの話をしたら御影石と金属製のスパイクを履かせると
音質的に硬くなりすぎて音の広がりがなくなると言われましたが、実際　上記の様な形で
CM1を置いて鳴らすのは好ましくないですか？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 01:04:13.81 ID:l5nQVz4N
>>445
AVアンプにCM5だけどその置き方してるｗ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 01:09:27.24 ID:IK57tX3y
>>446
レスありがとう

音の量感がなくなったり高音が突き刺さってくる様な感じはしませんか？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 03:18:10.75 ID:MnIrYejz
CM8欲しいけど部屋が6.25畳という微妙な狭さ。
しかもシングルベッド置いてるし素直にCM5にした方がいいんだろうか？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 08:36:57.93 ID:UgKRkqN8
>>448
7.5畳でCM8置いてるよ
専用部屋だけど
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 09:28:36.00 ID:aEVvdpC5
>>448
>素直にCM5にした方が
CM5の方が幅広いだろ？
CM5 H=340, W-200, D-280
CM8 H=950, W=166(ただしベース262), H=960
スタンド使うとCM5もベース（プリンス）の幅はCM8と同じかな。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 10:14:28.84 ID:do+YkAAu
>>448
CM5だとミニコンポのように棚にぽんと置いて使うようなスピーカーじゃないし
スタンド使うならCM8でも専有面積変わらないかなと考えた挙句
直前になってCM9に決めた。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 13:48:56.88 ID:MnIrYejz
>>449
こちらはごく普通のダイワハウスの壁です～。

>>450
低音のコントロールがCM5より難しいって事は無い？

>>451
そんなキャパ無ぇです…
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 14:18:05.13 ID:vf72Sr1q
>>451
でも20キロや26キロのものを２つも運ぶよりはCM5とスタンドのほうが楽なのではないか
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 14:43:28.21 ID:do+YkAAu
>>453
移動はブックシェルフのほうが絶対楽だね。
梱包重量33KgのCM9を2階まで運ぶのは大変だったので、玄関から設置場所までの移動もやってくれる店で買ったほうがいいかもしれない。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 15:26:13.94 ID:Qmw4f7en
CM9はいいんだがｃｍ１０が来ることで
一気に小物臭が・・・
ｃｍ９ﾕｰｻﾞｰがｃｍ８をみる感じでｃｍ９がdisられそう
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 15:47:58.19 ID:+lMS4tB2
やだよ、あんなチョンマゲ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 16:33:21.64 ID:l5nQVz4N
>>447
マニアな人なら分かるんだろうけど
俺はスパイクにしても御影石なくしてもインシュレーターにしても直置きにしても
違いが分からんかった
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 16:35:16.16 ID:kAVqpuPv
ブックシェルフとトールボーイでは、置き方の違いの効き目って全然異なるからなあ
トールボーイは箱がチープだといくら足下いじっても大差無い
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 18:54:15.26 ID:IK57tX3y
>>457
レスありがとう！


CM1購入は確定してるのですが初の金属ツィーターで凹ましたりしないか
心配です。　　凹ましたりしたらツィーターを修理交換してくれるのかな？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 03:08:58.80 ID:QIYQzHyF
例え設置スペース自体が一緒だとしても、
ブック＋スタンドとフロアスタンドでは
足元の空間が開放的で後ろ側への見通しがあるかないかで、
圧迫感が滅茶苦茶違うんだよな

部屋狭い人はその辺りも考慮した方がいい
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 13:33:27.35 ID:cB5+R6xy
B&W、CMシリーズ最上位スピーカー「CM10」を国内発売
ttp://www.phileweb.com/news/audio/201308/21/13598.html
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 13:48:45.05 ID:qawRA0y4
たけーよ。　これだったら8シリーズ買うだろ。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 15:26:48.99 ID:7oMMg6bq
高いねえ
他にいくらでも有るからなあ

結局、ちょんまげ乗せただけなんだよね？ｗ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 15:48:25.07 ID:r2xpjJvm
PBは60万超えてるのか

>1ユーロ129円として45～52万

予想上限のさらに上に行ったな
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 16:04:41.79 ID:/NpGTecS
804Sと同じ値段か。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 20:37:05.30 ID:4jdODZCo
CMのデザインはB＆Wじゃマシな方だったけど、さすがにもう古臭いな
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/22(木) 17:08:41.03 ID:l56pRo/O
最近pm1を買って聞きまくってるんだけど、この板だと評判分かれてるのが意外なぐらい素晴らしいよ。
マランツpm15s2 プライマーcd31で聞いてる

ジャズ(特にcool jazz系が好き)、ロック、ハードロック、メタル(dreamtheaterやらインギーとか)、ポップ、テクノハウス(jazztronikとかラスマスとか)、クラッシックまで
レゲエ以外ならほぼ全ジャンル聞くけどフルオーケストラ以外ならこれ一本で行けるよ！

クラッシックは室内楽はいいとしても、低音がタイトなこともあって結局量感の問題でフルオケはつまらないかな。

シューゲーザーや打ち込み系のクラブミュージックは凄くいい！
ジャズは高音の質感がいいんで金管の音が素敵です。
中音がハッキリ出てくるんでボーカルが聞き易いのもいい。
解像度高いけどフォステックスやエラックの同レベルのモデルと比べると
丸みがあって柔らかい音がする。濃い音。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) 20:15:33.24 ID:SzNagoBs
CM9であがりにしてたカスどもが
CM10の出現で悔しがってるやろーな
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) 20:48:58.84 ID:X518sPWR
10は高すぎて、これで満足です。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) 21:10:29.05 ID:BsbiOULM
B&Wで音に対して最もコスパの高いのはCM5
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/24(土) 10:01:31.38 ID:q5FWn1uv
１０がこんなに高いと
CM9とは比較できんな
なんせ８と９で迷ってる貧しい方ばかりだから
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/24(土) 10:18:47.86 ID:emvUsjym
むしろPM9的立ち位置
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/24(土) 22:54:01.25 ID:0tU59OGc
それならＰＭシリーズが出・・・ハッ⁉(察し)
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) 02:08:25.24 ID:Hme1wT7o
現在、5.1ch環境は、YamahaのRX-V1068 + NS-F700(Front)+NS-C700(Center) +
NS-B700(Rear) + NS-SW700(Sub Woofer)、
2ch環境は、Denon PMA-1500SE + ヤフオクで落札した古いVictor SX-500 Sprit
でシステムを組んどりますが、2ch環境のグレードアップのため、B&W CM9の購入
を検討しているのですが、どの程度まで、幸せになれますでしょうか(劇的に感動
できるでしょうか？)？
有識者の方に、ご教示いただければ、ありがたいです。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) 10:14:37.33 ID:VGZR3eYG
CM5にフォステックスのサブウーファー足してケンウッドのフルデジR-K731で鳴らしたら
何の不足も不満もない理想的な（オーディオを意識させない）音になってしまった
もうやることがない
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) 10:34:54.21 ID:2NZyw0y6
R-K731ってあんな安い一体型でもそんな良い音するのか。
ちなみにフォスのウーファーはCW200Aを一発？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) 10:46:28.70 ID:VGZR3eYG
そうCW200A一発
でもそのうち250にアップグレードしようかなとは思ってる
マイナスになることはないだろうし更に良くなれば尚けっこう
ちなみにCM5はSTAV24（砂入り）に少し浮かせてネジ固定

R-K731は良い音というか、ちゃんとクリアに鳴って
これで十分だと個人的に思えるレベル
HP-A7とか挟むと解像度が上がるけどちょっとギスギスするし
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) 10:46:59.33 ID:mRxEsumR
CM9はうちぶりにしないほうが
広大な音場でいいね
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) 22:40:08.97 ID:m19slPus
みんなCM5にはどんなスタンド使ってますか
HAYAMIのやつは小さすぎる気がするけどこんなもんですか
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) 23:20:50.07 ID:tiQelJ76
固定穴の付いてるのがいいんじゃない？
箱をガッチリ固定した時の音も試せるし
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/26(月) 19:36:04.75 ID:moEIm+2t
お金が貯まってCM9買おうとすると
車が壊れる、車は通勤でも使ってるから
直さないといけないし
いつになったらCM9買えることやら
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/26(月) 20:52:08.83 ID:rP+72S/c
30程度
いつでも
右から左につかえないのか。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/26(月) 21:11:39.76 ID:8MPIGnAe
>>480
どうもです。
でも純正もTAOCのも天板小さくないですか。あれにインシュだけで置くのでも普通なんでしょうか
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/26(月) 21:38:29.24 ID:jA9uncUI
車で通勤するのをやめれば良いのでは？

交通機関で通勤すれば懐は痛まないし
CM9買うまで通勤定期にしましょう。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/26(月) 22:40:08.03 ID:fLG5CELX
>>483
小さいね
でも底板より小さい方がデザイン的にはいい気がする
SP自体が10キロくらいあるしひどくぶつかったりしなければ落ちることはないと思う
自分は固定しない時は2箇所ネジを甘締めしてたけど
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 13:52:56.28 ID:h8fLGz24
>>485
あれ、CM5ってひとつ10キロもするんですか
ペアで送られてきたら20キロオーバーですか
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 17:58:49.39 ID:IS5oaT01
皆んな部屋の広さはどの程度ですか？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 22:35:45.80 ID:V4oQ0g1A
cmシリーズのエンクロージャーの材質って何でしょうか？
MDF？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 05:42:13.86 ID:IX6XGnzO
CM5だけど、四畳半。隣の家と15m位離れてるので、音量は大きく鳴らしてる。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 08:18:26.56 ID:eJ1NtH0+
>>488
HDFだそうです
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 11:06:13.26 ID:GCjwKgSL
http://s.ameblo.jp/one-piece-f1/entry-11528748564.html

CM1のツイーター安っぽすぎワロタ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 12:07:18.64 ID:lyKywp/a
>>491
薄いアルミはっつけてある樹脂なのか
ダリのセンソールと同じだな
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 12:18:01.08 ID:PhxYUdLF
>>474

うちはフロント５２５Ｆ ＋ V３０６７の組み合わせからフロントをCM９に変えましたが、かなり幸せになれましたよ！

低音の量感と解像度がかなり良くなりました。

ただ、壁から離して置かないとボアボアしてしまうので、設置環境次第かも・・・
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 12:57:23.65 ID:R9dXgfUs
11畳の部屋でpm1スタンドなしとダリのセンソール7使ってる。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 13:00:26.10 ID:ErqaV60p
>>492
それでもセンソールとは違うモニター音がでるの？
モニター的な音が出てると感じるのがプラシーボで実際はセンソールとほとんど同じだったら嫌だな
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 13:27:04.17 ID:lyKywp/a
>>495
B&Wの方が作りや中身は安っぽいけど
音は良いんじゃない？
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 22:36:05.34 ID:UxZkWzNV
安っぽいのに音はいいのか
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 00:21:31.11 ID:vVIGGZ5K
cm9のホワイトは売っているの？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 18:41:48.79 ID:Gx3G+E4S
オクって危険なのかねえ
cm1のメープル、なんで生産終了なんだよ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 20:55:12.35 ID:IaOCQuiN
中古、オクで買う負け組ワロタwww
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/31(土) 22:53:26.36 ID:xraE72qx
なんか、ようわからんけど勝ち負けにこだわるやついるよな。
オマエは一体何と戦ってんだ？笑
勝ち負け判定どうしてもしたいなら、ミドルグレード使ってる時点で
そもそも同じ穴というか、お察しじゃねーか
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 00:25:08.19 ID:afE02o4+
こういう値段でしか物の価値を判断できないカモがピュア業界を支えてくれてるんだから
有り難く拝んでおけばいいんだよ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 01:33:31.72 ID:AqzOmoY0
CM1ごときで中古だの新品だのってアホかってのな
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 08:31:11.06 ID:jfjGHXzL
英国製がほしいなら中古だが
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 08:57:53.24 ID:jNK3n4km
ホワイトでガマンしとけ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 19:17:35.81 ID:IDNH+HH8
CM9ブラックは完全に墓標ですね
縁起が悪い
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 19:22:17.39 ID:OZesnJDo
哀れです。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 01:07:47.78 ID:gklPjUkU
CM5を買おうと思ってるんだけど、今使ってるCM1をリアにもっていってマルチChハイレゾ
聞こうと思ったら、ちゃんと音繋がってくれるかな？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 23:42:28.63 ID:v15ZrIIX
CM5の先輩方に質問。
スタンドをけちってSTAV24にしたんだけど、スタンドとCM5の間、
STAV24添付のスパイクネジじゃ固定できないし微妙ながたつきの調整もうまくいかず。

うまいこと立たせてる人の例があったら教えてください。
このままだとワッシャーでも買ってはさまないとダメなレベルorz
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 02:23:36.90 ID:MCvBTJ4F
4本ともネジで高さ調節できるのにガタツキが残るのが分からないのだが
乗せたままガタツキ取れるまで回せばいいんじゃ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 14:00:12.96 ID:wM4nyNtv
さすがにCM5よりpm1の方が断然良かったよ視聴した限りでは。
キャラクターが随分違うから好みが別れそうではあるけどね。
CM5はコスパがいいね。50周年モデルが楽しみだ！
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 14:22:39.50 ID:akpsb0vC
Dynaは嫌いだが、PM1の音が寸詰りという表現には同意せざるを得ない
特にギターの音とか
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 13:00:48.25 ID:KfJFjbEr
ブックシェルフは20万までならCM5がベスト
50万以上なら805Dがベスト
20～50万の間が開いてるからPM1を投入したんだろうが
低音が上手く処理できずベストとは言いがたい

素直に16センチで作っておけばよかったものを
PM5出るのかもしれないけど
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 15:28:02.53 ID:sAlmGPfZ
フォスの1300Gxと少しだけ迷った結果、PM1買ったよ。
んー処理出来ないってのはどういう意味か分からないけど、PM1は低音はタイトで強く、全体的に濃い音で直線的だね。
手持ちのマランツpm15s2とは相性良かったよ。
音の繋がりもとてもいいしあまり弱点は感じないけどね。
CM5が明るい華やか感じがするのに対して、PM1はほんの少し湿っぽい感じでB&Wの音な気がするよ。
805Dをすっ飛ばして今度は802Dを買うまではこれでいいかなと。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 15:29:51.19 ID:sAlmGPfZ
確かにPM5的なサイズのモノが出るなら気になるけどね。
42万とかで出たとするともうちょい我慢すると805Dあるから売れないだろうね。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 16:28:09.91 ID:cahXxv6V
805D買えずにPM1買うくらいならBS312かGOLD GX100がいいな。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 18:37:01.18 ID:sAlmGPfZ
ってか普段書き込み殆どないのにPM1を褒めると必ず速攻で否定する展開になるのはなんでよ？（笑）
海外のレビュー見てると順当に評価高いけどな。
804を買いに行って802が欲しくなって節約の為にPM1買った俺が言うのもなんですが(^｡^)
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 21:27:06.56 ID:uWO89G7o
PM1はなんか何処みても駄目扱いされてるからやっぱり問題あるんだと思うよ。
まぁ自分はPM1で満足してるからどうでもいいけど。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 23:09:21.27 ID:r3tjScwG
国内だと805Dが持ち上げられるけど、海外だと805Dはあまり評価高くない。
音は良い、でもコスパが非常に悪いって評価がたくさん。

逆にPM1は国内で低くて、海外で高い。理由は何となく判るよね...
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 23:40:52.88 ID:ivNP2q4Q
チョンマゲかw
見た目が9割ってやつかw
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 23:47:56.70 ID:vy4Jfkgk
>>519
日本人はその人に見合った総合的なコストパフォーマンスってのが苦手だしねえ
基本、殿様商売だし逆にコンビニ系商法だとリピーターになってくれないから儲かり難い
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 02:28:41.81 ID:mIW545ZZ
PM1、試聴したことあるけどなかなか良かったけどな。
自分はフォスの無印G1300が好きだけど。
PM1否定してる人たちって「音に埋もれて」とかいうブログに影響されてんだと思うけど。
あそこの信者だと思う。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 08:08:02.95 ID:lev7ugu4
805DもPM1もコスパの意味ではイマイチだけどね。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 08:26:48.69 ID:cJItlys6
CM1とCM5とPM1のどれにしようかなー
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 08:28:00.98 ID:n+5FnXU0
ウーファーちっこいね…もうちょい欲しい
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 08:37:28.49 ID:h0UXQLpj
コスパならCM5じゃないの。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 09:30:16.68 ID:1aVp4IgS
>>523
そもそも自分と他人のコスパは違うもんなんで
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:36:29.34 ID:a9UzTvGn
>>522
試聴程度で偉そうに語ってるあのブログのことですか？
試聴のこと以外は何を言いたいのかわからない可笑しなこと書いてるあのブログですよね？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:53:02.24 ID:3NO94+Fk
cm10
いけや
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:55:21.06 ID:hQElLoPk
自分もPM1使いだがアンプや設置状況で大きく評価が変わるみたいね
まあ派手な音じゃないから受けは良くないのは分かる
ちなみに自分はあのブログにあるエージングというのは存在しない派だ
一年後音が変わってたら性能に現れてるよ
時々言われるように耳が慣れただけで、つまり自分の経験値が上がったんだよ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:56:42.37 ID:NTTAuPKB
PM1は敵が多いモデルなのだ。
805Sユーザーからはこんなのは後継モデルとして認めないと勘当され、
CM5ユーザーからは、CM5よりも低音に不利なサイズなのに上位モデル扱いされるのが気に食わないと目の敵にされるのだ。
新品が値崩れして、中古在庫が沢山ある時点で、予想以上に人気がないことは誹謗中傷ではなくし事実だろうけどね。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:58:07.88 ID:3NO94+Fk
値段がなあｗ
はじめから喧嘩うってる
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 11:14:11.21 ID:NTTAuPKB
IDがNTTとAUだ。
携帯板では神IDだったのに。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 12:29:50.97 ID:pL8NqhFm
26万だったらCM5の方だけど、今20万になっちゃってるから検討の余地ありなんだよなぁ>PM1
CM5より音が広がらないように聞こえるだけで、ほかの点ではCM5を上回ってるようならPM1かな
リアバスレフのCM5よりPM1のほうが使いやすいってことはないの？
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 12:47:16.54 ID:g+ZVrQA7
「ウチなら小口径でここまで低音出せるぜ」

「スゲエ！魔法みてえ！」

って会話でも想像しながら開発者が作ったんじゃないかな
試聴室に篭ってこれだけ聴きこみながら低音を増やしていったら
なんかすごい音が完成した気がする！強気の価格でも売れる！

でもふと横に抜けの良いスピーカー置かれたら
何ともスン詰まった音場のなかで完結させてしまってたという
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 12:55:29.72 ID:Ri4WQ1L6
>>534 完全に同意。
PM1使いだけど音の広がりはCM5が上で、その他は全てPM1が上だと思うよ。
その二つを比較して選んだから。
自分はトールボーイ持ってるからそっちの広がり過ぎる芯のない音に飽きたんで
選んだ。805dは両方兼ね備えた感じだね。

>>535
抜けはいい方じゃないの？1300MGの最強にクリアで突き抜けた音には負けるけど、
あっちはあっちで低音が弱くて音楽を選ぶし、タイプが違うよね。
あっディナウディオさんの意見はいつも参考にさせていただいています。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 15:05:04.46 ID:n+5FnXU0
>>531読んだらなんだか守ってあげたくなってきた。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 15:16:52.44 ID:r4o6tmU7
デザインがね、気に入らないのよPM1は
あの中途半端なウッドパネルなんとかして欲しい
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 17:15:37.62 ID:kZ9wq0wG
小型のデザインじゃシグネチャ８０５がピークだった気がする
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 17:29:09.29 ID:n+5FnXU0
一概にウーファーが小さいからって侮ったら駄目なのかもとちと反省。
ELACの300シリーズも115mmウーファーでよくがんばってるもんな。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 17:50:06.10 ID:3NO94+Fk
cm１０の話題がないですね
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 18:05:56.27 ID:M5QwpaCp
CM10は試聴機が店頭に並ばないことにはなんとも言い様がないんじゃ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 18:29:24.48 ID:3NO94+Fk
購入予定とか楽しみとか一切ないから
いらない子なんかなと
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 18:50:13.10 ID:jZT7avdH
60万だっけ？
流石に貯金して804買った方がいいんじゃ？と思ってしまう。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 19:24:56.61 ID:U13VpN/6
音が広がるとか詰まるとかって単にリアバスレフだと後ろの壁に反射して
部屋に音が広がる、フロントだと前に出てくるから広がらない、ってだけなんじゃ・・・
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 19:25:07.75 ID:829JmH9w
８０４は(・∀・)ｲｲ!!
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 19:54:58.70 ID:Ibz8X3L8
音の広がりはバスレフの位置で決まるのかよ。
んなわけあるか。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 00:46:34.88 ID:W/DnId6G
PM1をフォステクスのCW250Aと組み合わせて使ってます。
同シリーズかと思えるほどデザインに統一感があっていい感じ。
５，６万円のスピーカーと同シリーズかよ！って言われそうだけど、
ここはフォステクスを褒めるところと思う。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 01:01:58.98 ID:uJdKXGjT
あーそれ俺も考えてるとこです。先にスタンド買うつもりですが。
ウーハーの効果ってハッキリと分かる程にあるんでしょうか？
550 ：548：2013/09/09(月) 01:50:40.22 ID:7wBuj/lo
>>549
デザインのことしか書かなかったのは、音について書く自信が
なかったせいなんですが、聞かれたんで書きましょう。

効果は、あると思います。スペック通り、PM1は低音出ていないんでしょうね。
低音が出てなくても、音楽としては成立していると思うんですが、
あればあったで、うれしい。そんな期待にCW250Aは応えてくれていると
感じています。
このあたり、ネットに出ている評判通りではないでしょうか。

聴いているのは、ピアノソロとオーケストラが半々くらいです。ピアノソロ
に関しては、あんまり効果ないですね。オーケストラだと、ティンパにの音
とか、コントラバスとか、だいぶ違って来ます。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 16:15:26.75 ID:oHYlaw0l
よく見かける表現で『小径ウーファーで無理に出してる感のある低音』ってあるけど。
それってそんな悪いもん？
552 ：549：2013/09/09(月) 19:14:15.40 ID:o553CO9F
>>550 なるほど～どうもです。
個人的にはウーハー足すことでよりリアルな空気が感じられたらなぁと思ってるところです。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 19:37:07.40 ID:yG2u9C1H
>>551
悪くないけど、嫌な音だよね
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 19:50:46.44 ID:EMP8Cp0y
>>548

ﾃｨﾝﾊﾟﾆやｺﾝﾄﾗが埋もれることはないですか
音がマスクされるような・・
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 21:42:02.53 ID:1K7n3PoW
pm1が欧米では評価されてるということだけど、
欧米の、部屋が広いとか、安物のアンプが売れているなどを考えると、
音が広がらない、能率低いからアンプ喰い、みたいな日本の評価は
思い込みが一人歩きしてるって言えないですかね
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 22:32:29.03 ID:uJdKXGjT
チョンマゲとか見た目が嫌いって人が結構いるからそっちの印象で嫌ってるように思う。
音は確かに硬めも、上品なスピーカーのように思う。特徴はあまりないかな。
部屋14畳ぐらい？アンプ、プレーヤー共に11s2。
部屋のサイズもあるだろうけどやっぱりあまり音は広がらないよ。
ただ他のこれぐらいのサイズのスピーカー全体的に言えること。
映画には全然使えないと思った。安物のトールボーイの方が良かった。

アンプはマラ、アキュ、ラックスマンとかのスッキリ系が合うと思う。
DENONの2000reだと低音が重過ぎ。
もっと味が欲しくなってきたらミンダ辺りの真空管にトライしてみようと思う。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 22:40:05.17 ID:EMP8Cp0y
ウサギ部屋専用でしょ
14譲ならCM9一択
11S2なら存分にナルよ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 23:49:37.91 ID:9knVm0Qq
CM9じゃ真ん中にパワー集めたいような聴き方できないじゃん
ブック型の良さもあるよ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 00:13:47.29 ID:WP9QvQj+
>>555
多分、出せる音量が違うんだと思う

あと、日本の場合は100点からのマイナス評価が一般的だから
悪い部分を過剰に増幅しがちかな
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 00:32:55.94 ID:K1XnlnTS
ロックとかはブックシェルフの方がいいんですか？
561 ：548：2013/09/10(火) 00:49:02.69 ID:1ePmOP0B
>>552
はい、私はそういった部分は満足しています。

>>554
CA250Aの音量を控えめにしているせいか、埋もれるとかマスクされる、
ということは感じたことがありません。

聴いている部屋は20畳くらいですが、短辺方向なのでスピーカまで
3m以下で、アンプは安いAVアンプです。このスレにいる方からすると
論外かもしれませんが、気楽に聴く分にはすごく気に入っています。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 01:01:19.61 ID:WP9QvQj+
>>560
基本、応答性重視が良いけど低音は出た方が良いので物によると思う

CMシリーズならCM5、CM7辺りが良いんじゃないかと個人的には思うけど
CM7以外は生音はより生音に、スタジオ系はよりスタジオ系っぽく聞こえるように
薄く味付けしてるっぽいから、聴いて気に入ればって感じ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 12:29:12.08 ID:ZklmSwJv
以前CM1のボヨンボヨンした低音が気になってCM5に買い換えて
広い音場と引き締まった低音に満足してたんだけど

ホームシアターのリア用にCM1の中古を買い直して久々に聴いてみたら
これが思った以上にいい
相変わらず低音が厚いけど以前ほど気にならず、むしろリズムに厚味が
増して音楽を聴く楽しさ自体はCM5より上じゃないかという気さえする

CM5は1の上位互換だと思ってきたけどタイプ違いかもしれないと思い始めた
やっぱいいスピーカーだわCM1
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 12:48:55.91 ID:W9hsGQ5m
AM1
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 12:50:24.55 ID:w7bnbTcg
はっ？まもなくPM1だろ？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 13:11:33.39 ID:Abd9QkZK
>>559
なるほど
>>563
CM1も良さそう、迷うなぁ
値段と大きさはCM1が一番なんだけどなぁ
CM1の良いところをもっと聞きたい
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 13:20:42.07 ID:4B7aSGYH
CM1ならCM5にしておけ。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 16:25:43.50 ID:G5NwRuYd
おれもCM5のほうがいいと思う。大きさと財布が許すなら
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 16:38:05.56 ID:w7bnbTcg
コストパフォーマンスはさておき
結局685→cm1→cm5→pm1→805d 値段なりだよ。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 18:37:12.93 ID:xNfd5km/
えー
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 01:44:35.44 ID:j3xqp0WE
CM10が追加の形で出るってことは、
CM1～CM9は現行のまましばらく継続販売されるのかな？
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 19:23:47.66 ID:Fgajv3hn
高域はPM1で22kHzまで、805SDで33kHzまでなんだな。意外だ・・・。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 00:32:38.19 ID:WIPQ7nMq
俺様の耳は15khzまで
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 01:47:37.58 ID:KZ06G6Uv
成功作　CM5　CM9　805D

価格なり　CM1　CM8　N805　805S

失敗作　685　CM7　PM1
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 07:30:58.75 ID:v4xoul/Z
なんとかしてCM5ユーザーがCM5を称えるスレと化してないか？w
805D最高だよ！
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 07:39:01.16 ID:unZR+ST8
805Dが過大評価すぎ。
価格考えれば微妙
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 08:25:18.16 ID:+Wun1Hvh
そもそもCMスレだろここ
ブックシェルフ組じゃ805なんざ予算外だろw
CM10検討してりゃまた話は違ってくるけど
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 08:31:41.82 ID:dqRB8cTA
やっぱCM10買う予算あれば多少音の広がりや量感を犠牲にしても805D買ったほうが良いのかね。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 09:39:19.97 ID:pj9vtgQl
CM1～PM1のスレだな。
だからその中で1番高いPM1をどうにかして貶めてCM1というか5を持ち上げるんだろう。
PMなんてツィーターからして違うのにな。CM9と悩むのなら分かるが。
皆は音質は気にしないのか？

ところでCM9ユーザーはいないの？
音楽用としてもいいが、AV用途なら大抵の人が満足出来るとおもうぞ。

CM1(最初に購入し現在リアに回してる)と805Dももってる。
ベタだがCM9と805Dの比較だと霧が一気に晴れ演奏者の息遣いやニュアンスが分かるような気がする。
805Dは難を言えば扱い辛いサイズだが、
もう俺はこれであがりでいいと思えてるぐらいクリアかつ深い音質は極上だ。
もし10を考えてるのならFostexのGX250も聞いて欲しい。
あまりにダサ過ぎて買う気になれなかったが音は凄いぞw
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 15:22:29.95 ID:pj9vtgQl
>>579
音の好みや特徴なら議論できるけど、音の良し悪しはどう聞いても現行品じゃまずランク通りになってしまうよね？
だってそういう風にわざと調整してんだもん。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 15:38:47.76 ID:VrFIiUsm
http://www.phileweb.com/news/audio/201308/21/13598.html
CM10のトゥイーターがどれほどのものか…PM1よりいいなら一考の余地有り。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 15:54:54.71 ID:pj9vtgQl
間違えた>>569だった

おーCM10極端に別格な値段と作りだね！
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 16:39:11.01 ID:KZ06G6Uv
＞PM1もシリーズ化するという予定があったと聞いているが、その計画も無くなった

撤退か、まああの値崩れ見るとしょうがないよな。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:25:55.21 ID:v8ZIDYMo
ワロタ（笑）
もういっそのことPM1作った奴と買った奴を馬鹿にするスレ作ろうぜ（笑）
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:51:04.44 ID:RB21a6vM
しかしこのメーカーは、適当にさっと作ったようなテキトーなのを乱発するよな
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:54:19.04 ID:KZ06G6Uv
ここでもたびたび指摘されてたPM1は音が悪い、失敗作だという事が証明された
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:54:45.38 ID:v8ZIDYMo
音に埋れて眠りたい耳の越えたB&Wエントリーモデルユーザーさんにお聞きしたい。

①スピーカーケーブル、RCAケーブル、電源ケーブルで音は変わる？or変わらない？

②アンプやプレーヤーについてるLEDランプを消すと音が変わる？or変わらない？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 18:13:50.05 ID:+6/+dPR/
①変わる
②良くなる
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 19:08:14.61 ID:v8ZIDYMo
588 ご名答。その通りです。いいスピーカーを聴いていらっしゃる証拠です。
では質問です。よーく思い出して考えて下さい。

貴方は美しい音楽に聴き惚れてる間に大事な大事なスピーカーを池に落としてしまいました。
貴方が池に落としたのは、、、

①金のCM5ですか？
それとも
②銀のPM1ですか？
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 20:03:14.39 ID:r5+/sGzY
CM1でし
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 20:41:46.95 ID:xWUZzP7D
>>574
>>576
CMじゃ現行diaはもちろん、旧800シリーズも超えられないわ。
脳内フィルターでどんだけプラス補正してんだよ。
過大評価されてんじゃなくて、CMユーザーが過小評価しすぎてるだけ。
うちもCM9ユーザーで、804dia裏山な訳だが、CMを上位モデルと比べて
ヒステリックなまでに持ち上げるの、恥ずかしいからやめとけって。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 20:52:23.45 ID:v8ZIDYMo
590 IDが違いますが貴方は588ですか？
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 20:58:24.30 ID:7XppDpWZ
８０４ｄも聞いたがｃｍ９との差は価格ほどはないと
思って買うのをやめたのが2年前。
店員も８０２から劇的に変わるといってた。ま、いわれるまでもない
けどな
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 21:20:19.02 ID:v8ZIDYMo
590 そうですか、貴方は不正直な愚か者ですね。CM1で正しい音が分かるはずがありません。
貴方には特別に金のPM1を授けますので
これで勉強して下さい。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 21:31:00.07 ID:xWUZzP7D
そりゃ804dとCM9、定価で約3倍の差があって、
3倍音質がいいか？って言われりゃ無いだろうよ。
それだけCM9のコスパが高いって事だろ？
ただ、価格の差分を音質に求めるのはあまりにもナンセンスだろ？
プレイヤーやアンプなんてスピーカー以上に微々たる変化しか感じないのに
値段は数倍になったりするメーカーが大半な訳で。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 21:38:53.61 ID:xWUZzP7D
そもそも店頭での視聴で何がわかるのか。
店員が言ってた？w
言われるまでもない？w
買ってもない人間が言ちゃうと、なんの説得力もねぇな。
ただの脳内インプレなら価格コムにでも書き込んでろw
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 21:40:22.74 ID:7XppDpWZ
６８３とｃｍ９を並べて視聴した時のような圧倒的差がなかったのでね・・・
もうｃｍ９買うしかないほどの差だった。
ああいう感覚を８０４に期待していたのだが。個人的見解なので
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:08:16.47 ID:5Ro29Hcl
たしかに804DとCM9、店で聞き比べるとCM9でいいような気がするのは同意。
CM9は良く出来てると思う。802Dと比べるとやはり大きな差は感じるからアラはあるとは思う。
599 ：579：2013/09/12(木) 22:13:52.63 ID:v4xoul/Z
>>591がいいこと言った。
俺は>>579で書いたようにCM1、CM9、805D持ちだが、
下位スピーカーを愛用してる人は最初から上位のスピーカーは否定ありきだろ？

IDは変えてまでCM擁護やる必要あるか？wwww
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:14:47.64 ID:xWUZzP7D
>>597
すまん言いすぎた。

683とCM9との差は確かに店頭でパッと聴いても、音色の違いも大きいので
すごく解かりやすいと思う。
804とCM9だと、音色は勿論ちがうのだけど、人によっては好みの差で
片付けられる差しか感じないかもしれない。
ただ、それなりの環境できっちり聴き込んでいくと、定位や音場はもちろん、
細かな響きの違い(特にピアノや管弦楽器)だったり「あぁやっぱいいなぁ」と
思っちゃうくらいの差はあるよ。聴けば聴くほど欲しくなる。
うちは偶然にも友人が804d持ってるので、じっくり聴かせて貰ってます。

でもCMでもいいかなぁと。804s位の価格なら絶対買い替えてたんだけど。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:16:46.74 ID:+Wun1Hvh
80xシリーズの方が出来いいに決まってるけど、
CMみたいなプアマンズ系スレに来て、80xがどーこーいう方がよっぽど糞だと思う
PM1はメーカー自体がシリーズ化取りやめたくらいなんだからビジネス上の評価はお察し
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:21:01.36 ID:xWUZzP7D
スレにきてって言われてもな。
そもそもCMユーザーだし。上位と比べてどうだこうだと
意見し合うのは糞扱いされるほど悪いことか？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:24:25.34 ID:+Wun1Hvh
>>602
比較っていうか音でいえば比べるまでもなく差は明確だよ
804系は昔から立ち位置が半端で不遇なのもわかるけど
結局CM選んでる人の財布の中身を察しろって事だよｗ
否定から入るんじゃなくて選択肢の枠に入らないんだろーに
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:39:05.77 ID:7XppDpWZ
８０４ｄ買ってMCR610で鳴らす
CM9をna11s1とpm11s3で鳴らす

トータルは同じ価格　うちは後者の組み合わせ
さてどちらがいい音なのか
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:43:59.36 ID:xWUZzP7D
804dをマラで鳴らせばいいじゃん。
なんで、安いシステムと組み合わせる発想しかないの？
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:45:04.33 ID:7XppDpWZ
予算
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:45:47.09 ID:xWUZzP7D
あ、MCRってのもマランツなんだ。
聞いたことも聴いたことも無かったわ。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:45:47.04 ID:+Wun1Hvh
>>605
あんたやっぱりここ合わないよw
巣に帰れ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1353486903/
609 ：579：2013/09/12(木) 22:46:14.79 ID:v4xoul/Z
そうビジネス上の評価はPM1は芳しくなかったんだろうな。
だけど音をちゃんと聞いた？
小さいスピーカーだから低音がしょぼいに決まってる、制御出来てないに決まってる、
こう最初から決めつけて聞いてないかい？
コスパが～と言うのなら別に否定はせんよ。
ただし異常なまでにCM5擁護の為の上位下げをID変えてまで一日中やる必要はない。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:48:37.08 ID:NhW3vyIb
PM-1の低音はBOSEみたい
不自然で嫌
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:51:49.06 ID:v8ZIDYMo
さぁ皆さん夜も更けてきましたので
喧嘩せずにCM1の優しい音に埋れて眠りましょう。
おやすみなさい(( _ _ ))..zzzZZ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:52:33.57 ID:xWUZzP7D
>>608
んなこと言われちゃ、貧乏人めっ>_<
って捨て台詞吐いて巣に戻っちゃうぞw
613 ：579：2013/09/12(木) 23:04:05.25 ID:v4xoul/Z
>>610 記憶ではボーズみたいに尖った耳にささる音とは正反対じゃね？と思ったが。

じゃあ次はCM1とCM5の弱点をどうぞ。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:36:20.67 ID:PlUJN57J
むしろ低音のあまりでてないSPはどれなの
今のシステムも低音強めだからあっさりしたSPに変えたいんだけど
B＆WのSPじゃ無理？
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:56:49.81 ID:VPRcVctV
>>614
低音の出ないの欲しいならニアフィールド用の業務用アクティブモニタ買ったら？
パッシブじゃないとイヤならTADPROとか
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 00:23:07.23 ID:EUYdBnlD
不自然な低音が嫌なら
密閉型の38cmのユニットのスピーカー使えば解決するよ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 00:42:49.09 ID:0zFzKzeS
>>614
FOSTEXへどうぞ
清々しいくらい低音ないから
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 00:45:39.62 ID:0zFzKzeS
やべえ、805Dポチっちゃった
CMPMは卒業します。ここの皆ともお別れだ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 01:09:06.14 ID:2jc9T6Rm
この流れ的にほんとかよ？だなw
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 01:40:41.59 ID:Cg3ljdnG
805DよりCM10の方が高いじゃん？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 02:58:19.35 ID:gLpyW6sd
CM10のツイータの上に何か置いてある感は異常
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 09:40:41.43 ID:eXAkxMJX
だがそれがいい
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 10:06:16.52 ID:rZYlJQPO
>>610
>>613
PM1ユーザーだけど、確かに低音は強いけどタイプ的にBOSEとは違うかな。
映画とかによく使われるBOSEと違って乾いた金属的な音はしないよ。
なかなかハイスピードかつ幾分かの柔らかさ、湿り気も感じられる。それがB&Wの特徴なんかもしれんけど。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 10:09:20.69 ID:rZYlJQPO
CM10高えーー！CM9から値段上げすぎなんじゃないの？
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 10:24:01.60 ID:8ukcd3Da
>>624
>CM10高えーー！CM9から値段上げすぎなんじゃないの？
気が付くと1.5.8.9 が値上がりしたり。
4/15頃（このスレの最初）に「値上げだってさ」と書き込みがあったけど
まだ無いから・・
それとも利幅の少ないDALIだけ値上げしたのかな？
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 17:48:23.21 ID:Lc8BkqY2
ｃｍ１０は箱がCM9とおなじ墓石の時点で
定在波の発生をふせげない
７００でやれていたことをやらないのは
明らかにコストカット
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 23:53:29.52 ID:isN8yrSw
定在波『私…そんなに邪魔ですか…？』
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 00:17:31.18 ID:HOPU2o87
CM10のユニットを後ろからネジ固定するのモニオのパクリじゃね
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 00:22:27.84 ID:HOPU2o87
価格を805Dにピッタリ合わせてるのは何か意図があるのか？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 01:09:14.64 ID:gJRjS6tR
うがー、知らないうちにＣＭ５のツィーターに爪跡位の傷が入ってたorz
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 01:15:36.90 ID:TH0/xmE7
diamondツイーターの工作技術を中華には渡せねーわな。
超えられねー壁を作っておかなきゃ、示しがつかねーわな。
って、ところだべ。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 02:15:51.45 ID:HxS32bYY
CM10と805SDでCM10選ぶ程の要素があるのかどうか・・・
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 02:17:44.16 ID:beAYnb/J
ダイヤモンドツィーターはエレメントシックス社製なので
B&W経由で中国に渡りようがない
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 10:05:57.12 ID:KWsEoK0A
>>628
B&amp;Wは14年前のN800シリーズからやってるよ。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 13:45:07.82 ID:azIH2LxM
ＣＭ１０の購買ターゲットって何を想定してんの？
CM9～804の超狭いゾーンを狙ってるの？
それとも、CM9→CM10に格上げさせるのを狙ってるの？
B&Wは何考えてるの？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 13:53:07.30 ID:IEJf6ZwQ
いいものできたﾜｰｲって感じで
出来た物を考えなしに皆売ってるな
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 13:58:27.57 ID:HOPU2o87
頓挫したPMチームに「仕事しろ、オラ！」ってやらせたんじゃないの
しかしデザイナー使ってもうちょっとプレミア感出すべきだったな
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 14:45:17.94 ID:U4dZAx2u
最近のB&Wは迷走してるね。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 15:41:57.34 ID:xKXkuCT5
普通にPM5作ればいいのにね
CM1よりCM5が評価されてるようになるんじゃないの
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 17:49:43.06 ID:hVBPLROu
>>639
>普通にPM5作ればいいのにね
PM5の予想価格を考えると、工業的な外観デザインは売れないような
気もするな。もうすこし家具的なインテリア性を、となると800系か。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 18:41:38.17 ID:dXO65CT1
50万くらいだと805Dと比べてどうかと思うが、
現行の20万のPM1から考えて40万未満のPM5ならいい価格帯だろ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 18:42:35.82 ID:dXO65CT1
よく考えたらPM1でも価格的にどうかと思ってCM1とCM5で考えてたんだった
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 19:47:02.04 ID:lrqAW4/Z
>>642
ある程度音量が出せる、小音量時はヘッドフォンと割り切るならCM1
気にしないでマルチに使いたいならCM5やね
cm1は広がり重視でcm5(下位機種は686)は音像定位重視なんで毛並みは違うけど
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 20:30:44.19 ID:dXO65CT1
>cm1は広がり重視でcm5(下位機種は686)は音像定位重視
逆かと思ってた
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 21:37:05.50 ID:5KnHRcBZ
んっ！？逆でしょうと俺も思った。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 02:24:01.35 ID:JHDTtCmR
CM1は小ささを感じさせないように低音を響かせて
広い音場を作ろうとしてるように思う

CM5の方がオーディオ的性能は上だと思うけど
CM1の音楽に対するノリの良さは好きだな
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 04:39:24.96 ID:2m7rhs6O
cm1とcm5ってウーファーサイズ以外の違いってなにかあるのですか？
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 09:36:33.60 ID:s+5KBkLd
えー
この前までCM1やPM1はニアフィールド向けで音場は小さいが箱庭的に音像を楽しめる
CM5はスケール感があるって話だったのに、逆になってるじゃないですか
買って確かめろってことですかね
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 09:52:23.44 ID:JHDTtCmR
いやそりゃ大きさ通りスケール感はCM5の方が上だよ
性能で勝ってるから上も下もCM1より伸びる

CM1は小さい箱と径で出来る範囲で広い音場を作って
その中で完結するようなバランスで鳴らしてる
割り切って下をスッパリ切ったりせずにね
ダリのMMと似たようなコンセプト
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:35:07.96 ID:Wo3GrqG/
じゃあMM持ってたらCM1買ってもあんまり感動はないのかな
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:47:30.90 ID:+E5A2/Rh
MMはウェットCMはドライ
全然違うテイストだから使い分けたらいいんじゃあないの。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:30:07.30 ID:CIZ+7ZEw
同じb&wでもpm1はさほどドライじゃないね。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:06:08.20 ID:eVHWAgfj
じゃあmm5で
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:19:20.79 ID:nkzzX9u5
オナニーを母親に見られてこう言われた
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 23:40:11.79 ID:HgmgfLBj
CM1はなんだかんだ言われててもやっぱり売れてるのね
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 02:08:02.37 ID:Vmz+Nx7X
いろんなことみんなが言うてるが、CM1は良いよ。ってかほとんどみんな良い音で鳴らせてないだけ。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 11:45:52.00 ID:EmRovFra
ある程度のサウンドで鳴らすのに、工夫やテクニックを要するスピーカーは楽しい。
しかし、楽にいいサウンドが出る方が良いに決まってると思う。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 13:58:32.91 ID:/nZnegZC
>>656
どうやったら鳴らせるの
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 14:19:56.16 ID:kl+BY9wg
鳴らせる鳴らせないってのが正直よく分からないんだよね。
何を基準にしたらいいのか？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 15:10:05.18 ID:EmRovFra
しっかりした台の上に点支持で設置。
バスレフポートのスポンジは外し、壁からの距離で低音をコントロール。
セッティングが済んでそれでも不満があったら、目安として国産の20万以上のアンプでドライブすれば、
だいたいの人の満足のいく結果が出るだろう。

っていう幅を持たせた言い方しかできんよ。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 16:05:28.33 ID:Esu2rEpm
>>659
B&Wの説明書に書いてある通り
あとは大概の部屋の人は低音を持て余すだろうから2段スポンジの1段目入れて量感減らして
ニアフィールド寄りのセッティングでなるべく定在波を立たせないよう努力し
左右のスピーカーの音量(部屋の響きを含む)をなるべく均一にすること

手っ取り早いのは測定用にマイク買ってPCで見てみれば一番いいんじゃないかな
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 18:00:58.86 ID:+IIl3Z71
>国産の20万以上のアンプでドライブすれば、
なんだ結局これかよ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 18:27:28.36 ID:+IIl3Z71
20万相当の出力のアンプもそれ以下の価格でもけっこうあるし、
それらでも十分すぎるほど低音は出る。
20万以上のアンプの低音の制動力というのはよく分からん
単にもっと低音が出るだけなんじゃないの
いっそ8004とかA-S700くらいのアンプで低音捨てたほうがすっきりしないか？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 18:30:59.81 ID:TI3FyPiR
低音がちゃんと出ているというのは音に厚みがあるのに
低域に耳を近づけても低域が全然出ているように感じない状態
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 18:33:10.32 ID:TI3FyPiR
スピーカーに耳を近づけても低域が全然出ているように感じない状態
スピーカーが消えるとい現象もこれと同意
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 19:23:47.23 ID:olbusER9
CM9のうしろにやまはの音響パネルおいたら
よくなるかな
2枚で8万
失敗したらちょっと笑ってごまかせない感覚で
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 21:58:21.91 ID:ArHZRwFy
一枚を後ろ中央でいいんじゃないか？
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 22:25:17.29 ID:trXe0HBU
低音は広がって響いてるはずだから必ずしもCM9の真後ろってことはないかも
壁ぴったりに寄せてるんじゃなければ

試しにCM9を思いっきり内振りしてみては？　超内振りで正面から６０度くらい内振り
実際、そういうセッティングもある

それで壁とリアバスレフの影響がどうか聴いてみるのも実験かなぁ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 22:31:48.12 ID:olbusER9
後ろから50cm離しています
というかスピーカーの周囲50cmは確保しています。(これ以上前には出せません）
角度は平行ですね
思い切りうちふりをしたらコントラバスとかの
低音が聞こえなくなりました。
パネルの目的は音がごちゃごちゃしてるんを改善するのと
ボーカルやピアノの刺さりを減らしたいってところです
意味ないかな
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 22:35:47.89 ID:olbusER9
あと誰か書いてたけど
ﾃｨﾝﾊﾟﾆとかの打楽器がどうも埋もれてしまうので
それもはっきりさせたいですね　
いろいろやりつくして手詰まりです。まあ、耐えられない悪さは
ないんだけどもう一歩改善したい、、、もどかしい感覚ですかね
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 23:07:55.78 ID:XVWhMUYI
まあCMじゃ足りないところがあるから上位の800があるわけで
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 23:24:31.30 ID:trXe0HBU
８０２クラスが相応しい耳をお持ちなんでしょうね

ユニットから出てない音はルームチューニングでも整えられないでしょうから
上位スピーカと聞き比べて決心するしかないかもですね
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 23:33:08.39 ID:Esu2rEpm
>>671
800にしたら余計酷くならんか？ｗ
俺は686(バスレフダクトにスポンジ1段目)を使っていた時は後ろと側面の空間は1m取ってたな
それでも低音を持て余してたから後ろの壁にすだれ垂らしてフェルト張って
コーナーにプチプチや座布団置いて対応してたわ
ヤマハのパネルあったらもう少しいけたかも
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 00:08:52.47 ID:PSBNMDEf
低域の解像感とアルミのピーク音が不満みたいだから
果たしてCMのままで解決できるだろうか？

フロントバスレフ含めまさにそれを改善したのが800Dシリーズだし
良い耳は高く付くね
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 00:56:41.10 ID:7cb5oh6k
>>674
ああ、つまりスピーカー周囲の空間50cmしか取れない(部屋の大きさは不明)って言ってるのに
安易に800Dシリーズを進めるわけか
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 11:06:38.31 ID:932hOBpe
みなさん、あえていじめられっこのPM1の魅力を教えてください！

クラシックやジャズの話しかピュア版じゃ出ないけど
個人的にはThe Mars VoltaやDream Theaterみたいな
ドラムが派手な90年代以降のプログレバンドがいいですよ。
正確無比で複雑なリズムが際だって気持ちいいですね。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 11:16:44.39 ID:PSBNMDEf
ちょんまげをもぎ取ってCM5の上に乗せると凄くいい音がしそうなんだけど
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 11:50:12.88 ID:gCtcOeYX
無理して購入したCM5を連呼する貧乏人には聞いてないんじゃないの？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 13:38:28.56 ID:4ZMF/E75
おやおや
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 16:54:52.45 ID:vghFHqur
残響だ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 18:11:25.72 ID:HbgK6C2n
>>665
スピーカーが消えるのは別問題だろ。
スピーカーに耳を近づけて中高音が聴き取れないなら重症だ。
耳鼻科いけよ。

消えるってのは、スピーカーに耳を近づけたら鳴ってるけど、
リスニングポイントで聞いたらスピーカーからでなく、並べたスピーカーの周囲
や間も空間から楽器が聞こえるような状態で、スピーカーの存在を感じさせない。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 18:17:55.68 ID:BLB9mnsj
共振が抑えられて倍音がしっかり再生されるほど
箱の中で鳴っている感じがなくなってスピーカーから浮いて聞こえるよ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 19:33:36.42 ID:vghFHqur
>>681
低音て言うてるやん
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 20:21:10.84 ID:+rjgppqs
よっぽどひどくない限り、スピーカー間の中央線上でスピーカー間の３倍以上の距離から
聞けば、たいていはスピーカーが「消えて」聞こえるよ

音波の伝搬上、平面波に近づくので
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 20:25:22.03 ID:PSBNMDEf
スピーカー間が2～3ｍだとすると6～9ｍ以上？
部屋広れーなオイ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 20:30:39.91 ID:EghNTUNf
フルテンにしないとまともに音が聞こえない距離だな
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 22:24:42.31 ID:+rjgppqs
>>685
二部屋ぶち抜きで続き部屋なもんで...

ちゃんと聴くときはリスニングポイントのリクライニングチェアから、
今は離れたパソコン机から聴いている

BGM代わりには離れて聴くのもゆったりしていていいよ(・∀・)
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 23:05:13.85 ID:BLB9mnsj
＞消えるってのは、スピーカーに耳を近づけたら鳴ってるけど、
＞リスニングポイントで聞いたらスピーカーからでなく、並べたスピーカーの周囲
＞や間も空間から楽器が聞こえるような状態で、スピーカーの存在を感じさせない。
アンプは増幅しているだけなので
小音量でスピーカーの近くで音場が広がって消えていなかったら
大音量でリスニングポイントで消えていないも同然なんですがｗ
視聴距離、部屋の広さ、ルームチューニング？(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーいｗ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 10:54:19.81 ID:VGZjDGSI
必死なのがいるなw
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 17:44:51.64 ID:sXj+pQg+
ｃｍ１０45万ですか
安いじゃん。60万とかいってたやつはどないや
804dは81万　
ｃｍ９は27万か
インフレしすぎで笑えますね
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 18:27:13.01 ID:0j79Rzh1
いやぁ、CM9が出たときも３０万前後は高い～って思ったから
４５万は充分高いよ～

我々全員、メーカーにぼったくられ慣れてるな（苦笑
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 18:43:46.57 ID:UbSQvNRs
CM1を購入しようと思うのですけどピアノブラックを買うか木目のを買うか迷ってます。
個人的にはピアノブラックが欲しいのですが手入れが大変そうだし価格的にも７０００円
近くの差があるのですが、皆さんでしたらどちらを購入しますか？

また価格COMでの購入が一番安く購入できるでしょうか？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 19:02:42.91 ID:yUdexJnV
PBが欲しいのに値段で妥協してウェンゲ買って後悔した俺から言わせると
PBを買う方がいい
B&Wの木目は艶がなくて高級感がないよ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 19:37:39.11 ID:WYVKQWNU
数千円の違いってそんなに悩むものかね。

色の話をすると、住まいブログとかの最近の流行りは木を使ったナチュラル系だよね。
そんな部屋だとピアノブラックは合わせづらいんじゃない。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 19:42:02.16 ID:sXj+pQg+
塩微にみえる突板
プラスチックにみえるピア黒
目くそ鼻くそともいう
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 21:07:16.00 ID:fnkoAew7
アルミ押し出し材いいぜぇ～
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 23:27:39.81 ID:0j79Rzh1
そりゃあ欲しい方でしょう
手入れはあまり気にしなくてもいいかも。一度設置したらめったに触らない（指紋付かない）ので～
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 12:24:46.03 ID:/y8hTzel
CM10見た。
お稲荷さん、◯んこ、ナマコ、、、何かが載ってる。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 12:42:43.15 ID:STPrDFro
おぼっちゃまくんのチン霊写真思い出した
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 13:58:54.80 ID:UnnuPPy2
CM1買うかRX-2買うか迷う。　　RX-2の中域の厚みが魅力的なんだが
ココは無難にCM1かな～
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 16:16:00.64 ID:/3l803HN
大きさが無問題ならRX2だろ。
大きさと値段でCM5とCM1を迷ってる身としてはRX2の大きさでもOKなのは羨ましい
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 10:32:36.72 ID:GijFHny0
ＣＭ１とＰＭ８００４で音の広がりと暖かさはマランツ色て感じ。

ＣＭ１の大きさを考慮すれば低音も十分で納得できて
dnp-720spで主にインターネットラジオ聴いてます。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 10:41:33.19 ID:3ljHH8A4
>>702
>主にインターネットラジオ聴いてます。
もっと良いソースを・・。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 16:03:45.48 ID:40yXFL/B
ネットラジオにはネットラジオの良さがあるで。
気分転換にひたすらBGM的に流したりしてる。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 17:52:18.16 ID:GyzLytht
このスレの価格帯のモデルだとマランツは本当に良く合うよね。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 03:08:07.25 ID:8KlPlW/j
センタースピーカーの CM-C2ってどう？

オンキョーの2万円の
AVアンプにフロントに使うつもりなんだが
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 08:16:00.41 ID:8szgHuak
ttp://www.avac.co.jp/osakaumeda_event9_28.html
「B&amp;W CMシリーズ久々の新フラッグシップスピーカーCM10と、こちらも待望のDENON
新SACDプレーヤーDCD-SX1という話題の組み合わせでの試聴会を開催します・・・・・
フォームでのご予約は9月27日の18時までとさせて頂きます。それ以降はお電話での受
付となります」
～だってさ。
というわけで、感想よろしく
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 21:08:08.07 ID:CtAINLXk
CM10数ヵ所で試聴した。ちゃんとしたセッティングではなく店陳列の中では良ポジションってレベル。

CM5とCM9はシリーズ感が感じられるけど、CM10はちょっと別物だわ。まずスケールが違うし、これまでのCMに比べるとかなり艶やか、派手。CM9の音が地味に感じるくらい。しかも情報量はむしろ多いんだよね。

情報量が増えたように感じるのはツィーターが外に出た効果で納得。低音もユニット分の違いがある。ハイレゾと組み合わせたくなる。

ただマラやラックスで鳴らしても高音きつめなので、聞き疲れが心配。エージングすすんだ音聞かないとなぁ。

単純にCM5とはランクの違う音出るし、CM9と比べても予算があれば10だなって音だと思う。反面、価格的に805Dにスタンドつけても大差ないのでオーディオ用途では評価難しい。

当たり前だけど低音しか勝ってるところがない。でも805は組み合わせるアンプもワンランク上にしたいしトータルコストは膨れ上がるのが見えるw
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 21:13:10.16 ID:qtAbNNvG
俺もCM1はTX-8050に繋いでネットラジオ専用にしているな
メインは別に有るし

ネットラジオは音はそれなりだけど、大量に放送局が有るから楽しいよ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 22:35:43.26 ID:GUUv/Rvx
cm10は外観ももうちょっと頑張って欲しかったな
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 01:32:39.39 ID:3u+8InVz
>>708
音の質的にはPM1と比べるとどうだった？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 07:20:35.80 ID:PjLENF09
ツィーターがPM1とも違う新型だっけ？
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 07:56:07.58 ID:CBt0NSVD
>>711
PM1はそこまで聞き込んでないから印象レベルの話だけど、あれはCMシリーズのブックシェルフだと膨らみがちな低音を抑えたら、音全体も引っ込みがちになっちゃって、上品だけど若干物足りないて印象。

で、CM10はトールボーイだから当たり前だけど、低音は余裕あって、それで新ツィーターによる明確な音像…ってなるとPM1のことはどっかいっちゃうw

CM5の低音に違和感あるならCM9、CM9の音よりワンランク上を目指すなら10、低音はそこそこでいいからってことなら同じコストで805Dなら2ランクアップかなぁ。PMは考える必要ないと思う。

基準が5なのは、自分が5持ってて不満あるからって理由。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 12:34:49.50 ID:dmOsSrZO
>>708
わかりやすいレポありがとう

まず、もう店頭に並んでるのにびっくりｗ
俺も来週あたり行って試聴してくるか
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 16:38:50.08 ID:gRLu0UkS
CMシリーズはツィーターの性能だけがネックだったんだよな
CM10を視聴してそこがしっかり改善されてるようなら今度こそ買ってしまうかもしれん
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 17:54:38.20 ID:eMEGl62f
3ｳｰﾌｧですが
CM9以上に部屋を選ぶ感じでしょうかね
9畳とか話にならないですか？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 18:07:50.94 ID:oOFfLQFu
もはや分かってて否定して欲しいようにしか見えないんですが（笑）
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 18:46:22.39 ID:eMEGl62f
欲しいけど
使えないんじゃ意味がないので。
今CM9で破綻せずに大音量クラ再生できてるけど
ｷﾞﾘｷﾞﾘかなという感じもしていまして
８０４は２ウーファなんでどっちにしようか思案してるのでsu
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 21:08:23.95 ID:p+XNiVRB
CM10買う前に20畳くらいの部屋つくろうと思ってる
いまCM5で六畳だが狭すぎる
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 23:23:35.34 ID:XI2SxwHq
>>716
CM10は同じアンプ、同じボリュームで鳴らすとCM9より音量も大きめになった
上下共にガツンとパワーアップしてるんで、鳴りっぷりは凄いよ

ただ、CM5で経験したけど低音のダブつきはある程度アンプで制御できる
低音だぶついてしゃーなくて、バスレフポートは常にスポンジで埋めてたけど、
アンプをアップグレードしたらある程度収まって、スポンジ外した方が楽しい音になる
まぁそれでも９や１０と比べると無理矢理感は否めないけどね
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 00:55:04.20 ID:Db1NTPDl
トータル20万の予算で考えてた初心者がCM8を聴いて詰んだ ＼(^o^)／
CM5しても絶対スタンド必要だし
ぶつぶつ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 01:11:54.17 ID:Db1NTPDl
詰んだでござる
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 06:30:53.73 ID:/bAHmYI3
12畳の兎小屋にはCM8がベストでござる
CM9以上では存在感がありすぎてオーディオオタクの部屋になるでござる
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 10:06:20.24 ID:B+Wexp0Q
>>713
PM1はCMシリーズより低音さらに膨らませた機種だよ
13センチでここまで出せると誇示するような
出しすぎて音場がスン詰まるというB&Wの悪い癖が出てる

店頭で低音抑えてあると感じたんだなら店員がスポンジを突っ込んでたか
トンコンいじってた可能性がある
スポンジ突っ込むと中高音も引っ込むしね
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 14:03:08.89 ID:WxcoT1GS
>>724
うん、書いた通りあまり聞き込んでないので間違ってたらゴメン。低音に関してはおさえめに感じた理由のひとつにフロントバスレスの恩恵もあるように感じたかな。いずれにしろあまり好きじゃないんだよね、PM1。

個人的には、今部屋が駄目なのでCM5にしてるけど、昔9NT使ってた事もある、トールボーイの低音はやはり捨てがたい派なんですよ。だから805Dも届く金額だけど、CM10が気になって悩んでます。Cm9しかなかったら805Dなんてそもそも考えもしなかったのにw
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 15:09:07.63 ID:wvF0lEag
ところで800シリーズのようにラウンドフォルムにするのってそんなにコストかかるの？
パイオニアとか低価格帯のモデルでも採用してるからCMシリーズくらいでも採用して欲しいな。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 15:52:56.62 ID:m3YtsLfA
禿同
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 16:05:17.14 ID:EuFvFUE9
>>726
角より丸い方がコストは上がる
安い箱（πとか）と比べたらいかんよ
素材のコストも違えば仕上げ方も全然違う

ただB&Wに関して言えば、恰好いいの欲しければ800シリーズ買えよ
ってメーカーからのメッセージだよね、CMの粗雑な箱はｗ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 16:09:59.26 ID:5rVCX6Hi
>>726
600シリーズでもやろうとしたらしいがコンセプト的に合わないって事で止めたそうだ
廉価版シグネイチャーダイヤモンドとかやって欲しいけどねえ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 17:00:47.88 ID:his2ToEi
新しいソナスファベールの中華メイドＳＰは曲線使いまくりだから
やって出来ないことはないんだろうね

でもたぶん音にあんまり関係なくて、合理的で儲けたい欧米人経営者には却下されるんだろう
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 17:03:04.07 ID:EuFvFUE9
>>730
音の面でも、定在波対策という意味では箱型より丸い方が有利だよ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 19:23:52.79 ID:6/FcLSXB
CMでラウンドフォルムつけたらコストが跳ね上がって
結局800と差別化できなくなる。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 11:45:05.46 ID:4BssMLvq
CM10 どっか安いとこない～？

＞690
45万ってどこのショップ？

米国では何であんなに安いの（＄3999・・・・本国の英国よりも安いのでは？）
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 15:05:44.98 ID:slwGNTFh
スケール感がなく寸詰まった窮屈さと、
やや籠った感じの見通しの悪さ

オラは寸詰まっただ～♪
オラは寸詰まっただ～♪
寸詰まった言いたい～寸詰まった言いたい～嗚呼言いたい～寸詰まった～
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 15:47:43.73 ID:7ADoxLT8
>>733
>本国の英国よりも安いのでは？
本国は、￡3999 だったよ。（先ほどググってヒットしたお店）1.6倍だな。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 17:53:55.63 ID:yFjmKhts
10年ぐらいで劣化してしまうもんですか
それとも一生使えるんですか　こういうの
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 18:12:57.11 ID:CZ0xATcr
一生は無理。でも大事にすれば10年ではびくともしない。
だいたい20～30年くらいと思っとけばＯＫ。コーンやゴムが破けてなければもっと使える。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 18:15:19.68 ID:ngI1reR0
オクのコンディションだと
90年代のは余裕で使える
80年代のは劣化がひどいのもあるけどそのまま使えるのもある
70年代以前のは使うにはメンテ必要な感じ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 18:17:00.31 ID:CZ0xATcr
ちなみに劣化の激しいウーファの場合、別メーカだけどFOSTEXだと30年くらいを見込んで
製造してるそうだ。定年のご褒美に買っていただいて、あと一生使えるように。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 18:22:05.54 ID:ypxG+IaO
オンキヨーやソニーの試聴室は未だにMatrix801Series使ってます。
オーバーホールしてるのかどうかは知らんけどね。
20年位は使えることをプロでも認めてることになる。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 18:35:08.46 ID:yFjmKhts
そうでっか
ならコスパはいいんですね
車なんかよりよほど健全
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 21:03:50.19 ID:Tus9SwYa
車はなぁ…
アレこそ無駄の極み
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 08:18:51.57 ID:RFBrRmP8
まぁ、クルマもスピーカーもまだまだ使えるのに飽きがきて買い換えちゃうのは同じだな

スピーカーを寿命まで使い続ける人ってまずいないわな　先に人間がくたばりそうだ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 11:06:47.97 ID:2R4WWSnA
CM10は、英国では、実売￡2999（48万円）、米国では、実売＄3999（40万円）
ぐらいが最安みたいですね。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 17:24:35.80 ID:j5ggTNm4
40万ならｃｍ９と１０しかかわらん
ずるい
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 17:30:42.95 ID:VD9iE0Mt
なんでアメリカ人ってあんなに優遇されてるんだろうな（笑
イギリスより安いってへんだろw
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:36:16.55 ID:j5ggTNm4
買い換えようかな
だが３ウーファーなのがどうしても気になる
低音がうまくいってる３ウーファ見たことないしな
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:49:14.04 ID:cgZbB5k3
人柱GO！
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 04:32:07.69 ID:7ri14t/p
ウィンアコのＴ&minus;３Ｇなんてちょっと弛めの低音とソフトドームツィータが良い感じに鳴ってるよ

ＣＭ１０、レポよろしく！！（笑
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 04:33:14.45 ID:7ri14t/p
T-3G
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 10:16:29.80 ID:Of5U95bK
はやく欲しいな。B&W。
CM5に決めた！とおもいつつCM1も良く感じるよー。
クマったねー。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 10:23:47.08 ID:sWmaJ0VO
基本20年もつのに
こんな値段でいいのかと思ってしまう
原価相当低いのかな
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 12:47:38.97 ID:YI3dbwTR
ユニット等の原価が本体の値段に比べて、相当低いから、スピーカー
道を究めたマニアのほとんどは、最終的には、自作の世界に行っちゃう
んだよ。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 13:54:05.86 ID:BDHuJJSZ
試作に掛かった開発の金額が上乗せだぜ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 14:38:52.22 ID:aXUeX/hd
自作に走ったら聴くことより作ることが主目的になりそうで怖い
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 20:47:45.36 ID:UmpnZwB1
HDmaisterさんか
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 12:34:37.24 ID:bR3D/tV0
イギリス2999ポンドってのは、B&W社直々の発表の公式定価みたいなことを
記載してる英文のサイトをいくつか見ました。
とすれば、アメリカで＄4000ってのも値引後実売価格として納得かも。
そうすると、日本での定価は、またまた。日本ぼったくり価格かもね。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 13:20:54.33 ID:3a5USSmn
輸入高級品の多くが割高なのは物価が高いから？関税が高いとか？我々がバカだから？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 18:37:03.26 ID:vzt2Q/Lm
ピュアオタにそんな安物でいい音なはずがないって馬鹿にされるから
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 20:11:48.01 ID:gBVBB3Yl
20万以下のアンプでは鳴らない
とかいう指標でオーディオやってる奴が多いから
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 21:46:01.12 ID:ZvSszn4J
>>760 そういうおっさん多いよね（笑）
言いたい事も分かるし単純化してるんだろうけど。。。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 22:35:16.89 ID:YJFxu+PM
カメラとかもそうだけど、20万円という「響き」と「懐具合」が、
興味→本気への大きな境になっている気がするよ。
興味のない人から見れば5万円のプリメインだって充分に高級品だけどね。
まあ高級なアンプで鳴らせば、それなりに良い結果が出る確率が高いに決まってる。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 09:02:13.28 ID:L0uNIVEJ
ミニコンが4万から5万だから
そこまではみな抵抗なしだろ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 13:40:22.85 ID:x5dHTpPI
ゴールドムｎ…いや何でもない
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 08:07:42.38 ID:eRBzX3hf
CM9ってうちぶりにすると低音が集約するね
平行だと低音がどっかにいってしまう
セッティングでこんなにかわるSPは初めて買った
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 13:24:41.97 ID:T0GptrbG
フラッターエなんとかというヤツかな
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 14:08:10.12 ID:5eOJ3tcp
PM1はどうですか？
だいぶ値段が下がってるようですが。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 15:32:39.94 ID:nAhLbEzR
どれだけ提灯記事があふれようと
実際のユーザーが手放すから下がっていく
新品もそれに合わせて下がる
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 09:39:45.43 ID:YIE9lSOG
小さいスピーカーって部屋が小さくない限り飽きる
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 13:43:54.08 ID:AmUSyHqg
philwebとかで3位なのに？評判は悪いがここでもいいって言う人はいるし
結構良いものなんじゃないの。値は下がったほうがいいけど
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 16:00:45.24 ID:F2dg6Tuv
順位はさて置き、実売20万クラスになった今、かなりいいと思いますよ。
このスレの書き込みするユーザーの大半がCM1か5のユーザーの様子ですが、PMとは音の傾向が大分違うから否定的な事を言う人が多いんでしょう。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 16:34:00.41 ID:NWWZwceP
俺はCM1、CM5、PM1、805Dを買ったけど、結局
CM1と5はホームシアター用へ
805Dはピュア用へ
PM1はオク行きとなった
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 16:56:30.57 ID:BA+4NT3v
大きな釣り針だな。
PM1を否定する為にIDを変えて居座ってる寸詰まりオヤジw
単発IDが急に増えてほぼ全員がPM1を貶める文章という不自然極まりない
低脳、低学歴っぷりを発揮するからすーーぐわかるw

どうやら>>771さんの指摘が癇に障ったようだ。
おっさん愛用のCM1か5を貶す文章にはとても見えないんだけど？？？
貧乏で哀れな中年人生を否定されたと思ってるんだろうな。惨めだな。
PMが嫌いなのではなくいい歳こいてそれさえ気軽に買えない己の情けなさを
PMというただのスピーカーを擬人化して貶す事で精神のバランスを保っている
多分元いじめられっ子だろう。かわいそうに。
さて悔しくて夜も眠れなくなったら単発IDでPMの悪口書きまくっていいぞ。
おっさん頑張って！


PS.音ではなくお前の人生が寸詰まりなんだよ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 18:37:11.22 ID:lN5QAZIc
ここCMスレなんでどうでもいいです
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 19:00:27.91 ID:PmX4mfcc
ソープの女って万個がゆるいので
中でイケないんですよ
もっと締めろとはいえませんしね。マナーというか
人として言えない。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 20:16:17.18 ID:S4tTpvfg
CM5はピュアでも良くできたSPだと思うけどな～
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 20:53:59.28 ID:2HPSy2Li
安っぽい音だけどCPは高い
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 21:07:27.13 ID:SaviGE6L
CM5に足りないものは「濃密さ」だけだと思う
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 21:15:00.29 ID:iybTghoG
CM6が出たら透明感が足りなかったことに気づくよ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 05:20:48.51 ID:BSlzbT+t
CM5はあの値段帯のレファレンスのスピーカーにしてるけど

１０万くらいのスピーカを選ぶとき必ずCM5と比べ聴きすれば間違いはない
そしてCM5以外の自分好みのスピーカーを見つけて購入すること(・∀・)
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 21:22:51.13 ID:YT3TEWaD
>>780
じゃ、CM5になるね
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 22:16:17.98 ID:ejQOXyjo
今CM5買うのは勇気いるな。いつモデルチェンジして来てもおかしくないよね？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 22:25:44.48 ID:t4yG4hik
ホームシアター用に８０５ｄか８０４ｄを考えているのだけど贅沢かな？
８００ｄシリーズ使っている人いる？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 22:37:24.04 ID:iPgK8KPl
コストパフォーマンスはさて置き、
お金がある方は上位のを買った方がいいですね。結局、価格なりです。
俺はピュア用に805D使いですが、AV用ならフロントは絶対にトールの方がいいですよ。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 23:09:33.64 ID:rkglciPt
CMクラスの解像度と音質があって音場が後方展開するんじゃなく
元気に手前に飛んでくるようなスピーカーないですかね？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 02:36:15.54 ID:hyGP6Q43
ATC
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 11:17:29.85 ID:AOY5A3P4
どうせリセールバリュー高いんだし、ダサい中国製のCMじゃなく
800シリーズ買った方がいい人生送れると思うけどな
煽りじゃなく本気で
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 11:18:46.78 ID:MkPyFJxl
10～15年は軽く使うものに関してリセールバリューなんて考えないよ。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 11:25:51.45 ID:AOY5A3P4
ん？10～15年使う前提の話だが…
説明するのだるいな
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 11:28:02.44 ID:MkPyFJxl
中国製を10～15年使う俺みたいなのも多いはず。
清水の舞台は誰にでもあるワケではない。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 11:39:57.14 ID:AOY5A3P4
そりゃ多いだろうな
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 19:54:02.89 ID:10/2zZXW
ｃｍ１０気になる
９から買い換えようかな
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 20:10:50.20 ID:rcrUYKkE
CM10なら805D買えるんじゃ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 20:35:31.00 ID:10/2zZXW
低音もほしいの
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 21:32:29.21 ID:AFu8LKi3
>>789
788じゃないけど、ちょっと説明してほしいな。
ちなみに俺は788に同意。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 21:32:50.18 ID:X3ovkez5
805D＋サブウーファーだ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 22:38:59.57 ID:3e8HUJ0j
スピーカーに50万･･･
中古車買えちゃうじゃないですか
ピュア板に数年いればそれも有りな金銭感覚になってくるけど
冷静に考えたらこれはないわ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 22:42:59.96 ID:5BVshUW0
50万で買える車はジャンク一歩手前のゴミカスだけど
50万のスピーカーは一般的には高級品の枠に入るよ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 23:07:17.11 ID:lwdZ/w1x
2chで他人に勧めるだけならタダだから

実際に店に行くと売れてないよ～～（＾ω＾）
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 23:15:35.50 ID:rcrUYKkE
アンプやプレーヤーに10万以上出すのは理解できんけど
スピーカーはコスパは落ちるけど音は実際良くなっていくからなあ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 15:13:14.29 ID:ur3nYmcM
うひひひ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 15:38:07.61 ID:CObk5xSw
ちゃうちゃうその人はお前の思ってる金持ちとは違うよ～
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 08:43:19.52 ID:gg++P3d0
アンプとプレーヤは30万までで十分だね
あとはSPか。これはやはり100万までかな
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 12:16:54.81 ID:dYce1iMf
100万のＳＰだと、聴いてるうちにアンプはセパに行きたくなるぞ（笑
そうすると結局アンプがＳＰより高くなる　うちがそうだし（笑
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 13:47:53.76 ID:IHgDCTHr
そういう時はネットのブラインドテストの結果を見て冷静に戻る
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 14:09:59.60 ID:m3ai59OX
100万のアンプも1万のアンプも音質に違いは無いからね！時計と一緒！
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 15:20:00.79 ID:dYce1iMf
ちょうど昨日から１／３の値段のアンプを代理店から借りて試聴してるところ（笑

いや、そんなことはない、オレのアンプのほうがいいよっ！Σ(´∀｀；)
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 20:45:38.97 ID:LeiybwkC
最初から買うつもりがないのに借りるなよ
最低だな
809 ：807：2013/10/14(月) 00:20:40.79 ID:SViJXlWx
いや、買うつもりで借りてるよ？
サブシステム用だもん。小型スピーカはもう購入済みでそれに合うアンプを選んでる最中なの
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 18:00:06.64 ID:jA/7x221
CM１０きいてきた。CM９と聞き比べるとやっぱり高いだけあっていいねー
ちょんまげだけあって、高音域の音の分離がすげーよかった、音がキラキラしてた
でも、これは自室（１０畳）ではちょっとセッティングが難しそうって思った。
俺にはCM５で十分って思ってたが正直欲しいよーーーーーーーーー
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 19:22:52.08 ID:hZlo9vhn
804Dが欲しい
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 19:51:14.04 ID:Phl7TywM
セッティングはムズイだろうよ
結局部屋の大きさで判断しないと。
買ってもスポンジいれるようじゃしかたがない
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 20:12:57.25 ID:Dx4mtOT4
10畳で40万以上出すなら805Dに行けばいいのに
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 20:49:35.06 ID:3lDfx625
>>813
805DとCM10はお互い無い物ねだりみたいな音なんだよね
CM10は相当煌びやかな音を低音付で出せちゃうので、ぱっと聞いて派手
805Dを聴いちゃうと情報量の差は明確だけど、低音の量感はCM10に劣る
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 21:01:14.29 ID:Dx4mtOT4
そうかもな
でなきゃ二択になる同じ価格で出すはずないだろうし
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 22:09:22.31 ID:jA/7x221
>>814
なるほど、すげーわかりやすいｗ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 23:08:48.12 ID:Phl7TywM
８０４ｄならすべてをかねるわけですかね
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 23:12:52.95 ID:Dx4mtOT4
もうすぐレビューもネットに出てくるだろうから楽しみだ
買うことはないだろうけど
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 23:24:23.51 ID:3lDfx625
>>817
結局いきつくところはブックシェルフかトールボーイかって話だから
804は804で、805でいいやって感じが残るんだよ

805はウーファーついていないこと以外は本当に完成度高い
それだけウーファー複数付はネットワーク含めて扱いが難しいんだろう
でもね、CM9が残念な音に聞こえる位CM10は進化してる、とCMスレっぽい流れに戻す
CM9考えてたけど、もう視線はCM10以上にしか行かなくなったよ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 23:53:34.60 ID:jA/7x221
全然関係ないけど
>>819さんの文章がすごい読みやすく、わかりやすいんだが
物書き関係のお仕事やってる人なのかな？
でも、文章の感じからすると理数系の匂いもするしｗ
答えてもらわなくてもいいんだけど、その文才にちょっと羨ましくなっただけです。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 00:06:55.63 ID:JOPEVWHt
なんでCM10だけ出して、他のチョンマゲ追加バージョン出さないんだよ。
CM5チョンマゲバージョン出るまであと１年待つか…。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 03:29:49.15 ID:gHWC1ASH
既存モデルをチョンマゲバージョンにマイナーチェンジすると結構値上げになりそうだ

ＣＭ５も５万円アップとかになっても買ってくれる？　ＰＭ１に接近しちゃうか
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 05:54:05.38 ID:/l8SBNTY
CM10の出現でスレの格差もますます･･･
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 12:57:17.33 ID:cHWk/HCN
6畳間だけどCM10欲しいです
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 13:53:56.54 ID:yecUBOwQ
>>822
数万あげて英国製にしてくれ
CM5欲しいけど中国製なのが。
英国製にすると805まで選択肢がないのがつらい
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 19:11:49.71 ID:D/TOjEW1
>>821
CM10のスコーカ―部分までのデザインで想像すると大変ダサいものになってしまうｗ
エンクロージャーのデザインをCDMや700に戻さなきゃいけなくなると考えると別物だね
実はPM1とかいうのがすでに…
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 19:22:39.50 ID:6zohIG2w
>>826
今日CM10現物みた
チョンマゲ乗ってる感がすごいw
音は聴いてないけどすげー見た目やな
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 20:07:19.37 ID:/l8SBNTY
知らない人が見たら『あ、何か乗ってるよ～』って持ち上げそうだよな
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 20:38:14.42 ID:6zohIG2w
あそこまで乗せた感だせるb&wは有る意味凄いw
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 20:39:09.09 ID:J4LifoUL
ｃｍ９が残念な音・・・

そこまで言うとは、楽しみですね
僕も最後のスピーカーに804dかCM10を検討しよう
今ｃｍ９なんだけどな
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 20:46:47.48 ID:D/TOjEW1
>>830
比較の話ですよ
MC5を大きくしたらCM9だよねーって流れを、CM10は壊してるので、
かなり音が違うし好き嫌いは出ると思う

>>827
http://dl1.getuploader.com/t/PC_transport/49.png

ネタでCM6作ってみたwww
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 20:56:53.31 ID:J4LifoUL
ポスト？
最悪ですね
真四角なのが痛いですね
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 21:06:50.13 ID:qypUk2ud
ツィーターをトップに持って行って、
リアバスレフにするなら、
是非ブックシェルフの3WAYにチャレンジして欲しいな。
一部の性能では805を超える。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 21:12:40.36 ID:D/TOjEW1
>>833
http://www.bowers-wilkins.jp/Images/Product/Default/Medium/CM10_bottom_image.jpg

こうですね
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 21:33:19.90 ID:GuRKiRAy
こんなツィーター形状だと好みだなぁ
でも音場感は劣るのかな？

http://www.phileweb.com/review/closeup/bandw_xt/
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 21:39:38.52 ID:D/TOjEW1
>>835
昔CDMというのがあってだね
http://audio-heritage.jp/BandW/speaker/cdm1nt.JPG
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 21:46:00.52 ID:GuRKiRAy
>>836
やはり完全独立させる事に意味が有るのでしょうね
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 21:49:52.42 ID:J4LifoUL
困りますね
今すぐに注文してしまいそうです
12月の賞与も足せば８０４ｄは余裕
CM10は今すぐにでも・・・
まあ、きくソフトがないんだけどね
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 22:11:52.76 ID:D/TOjEW1
>>838
ユニット数からみて、CM10と同じ構成の800シリーズは803D
CM9と同じ構成の800シリーズは804Dです

単純に1ステップか2ステップかと考えないで、
どんな音がほしいか考えて買わないと後悔するよ
特にB&Wは804系が鬼門なので
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 22:19:07.18 ID:013TGbpQ
CM9以上　804D以下なんでしょ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 23:32:30.31 ID:BAW/T2Qb
>>838
B&Wしか選択肢ないの？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 00:54:46.15 ID:amjjd7tW
>>831
>>834

なんか、PM1よりずっと格好良くね？(｀・ω・´)
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 04:46:15.81 ID:2M/p2Qwy
ちょんまげの良さがわからんのか…！
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:25:01.71 ID:0uEz7po+
＞＞８４１

CM9にほれて愛用してますんで
このメーカーに信頼感がありますね
音の傾向も精密に聞くのが好きなので
とても会っております
ほかにいいメーカーあるなら
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 00:56:39.47 ID:7P/2UnPS
CM8とCM9は何故差がついたの？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 01:22:01.00 ID:VLQtthxH
>>845
それいったらCM1とCM5はなんで略ってのと同じ話だぞ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 11:51:24.44 ID:sEg8u7B2
冬のボーナス！　ずばり、あなたならどっち買う？
(1)B&amp;W CM10 それとも KEF R900 ?
(2)B&amp;W CM9 それとも Yamaha Soavo NS-F901 ?
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 13:16:35.27 ID:eiBHafd0
KEFなんて買わないだろ
しかし皆何畳くらいで聞いてるんだ？
B&Wのジョン・ディブ博士は、
「家庭用には2WAYが最適。それ以上は向かない。」とのお言葉。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 13:49:02.31 ID:327cAJz1
6畳間にタンスみたいなJBLや巨大ホーンを並べてる日本のオーオタ達を見たら博士はどう思うだろうな

そういや菅野沖彦も読者宅訪問で大型高級品をまともに鳴らせてる所はほとんどなくて
むしろ安い小型の方が性能を引き出していい音で鳴ってるパターンが多かったと言ってたな
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 18:17:52.45 ID:2Wx5h4V0
俺の部屋6畳しかないんだけど、PM1とかCM5より
CM1買った方が良いってことなの？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 18:24:22.46 ID:wCgNyyIN
>>850
それ全部ツーウェイじゃないか。好きなの買っていけ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 18:52:43.56 ID:UfJ7D1VN
>>848
しかし、ジョン・ディブ博士は自宅で804をお使いだと、
S氏が言っておられましたが・・・
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 19:21:16.09 ID:327cAJz1
自分で使って向かないと分かったんだろう
854 ：850：2013/10/17(木) 20:03:28.93 ID:ZAFGnCC4
>>851
レス㌧
さっきの三つとRX2で迷ってるんだ
どのメーカーも値上げ傾向みたいだから、今のうちに買いたいのだけど試聴怖くて行けない…
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:44:29.68 ID:QjmDUxHE
>>852
部屋が広かったり物が少ないならトールボーイ型もありなんだろう
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:50:53.87 ID:ritSIqaS
>>852
いや、Signature Diamondだよ。今は805Diamondになっているかもしれんが。
804Diamondは自分が音決めしたものじゃないらしいし
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 21:00:38.90 ID:6/4NDeoV
でも12畳以上の部屋で2wayブックシェルフだとどうしても低音に不足感じない？
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 21:27:35.12 ID:UfJ7D1VN
>>856
いいえ、804だそうです。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 21:35:40.78 ID:vxJ87VGb
>>858
http://jizounokimagure.at.webry.info/200711/article_1.html
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/086/28/N000/000/000/SignatureDiamond04.jpg
・Signature Diamondを大変気に入っており、最近はこれを聴くことが多くなっていること。
講師の方はご自分のモニタースピーカーとして常用しているとのことです。

・B&W Signature Diamondの設計技術者は家庭用ＳＰは2wayが適していると考えていること。
3wayにした場合、音量がある程度大きい場合はよいが、音量を絞った時にはツイータや
スコーカーは振動板が動くが、38センチのウーハーはほとんど動かなくなる。
つまり小音量にしたときに音のバランスが崩れてしまうのだそうです。

じゃあこのあと804にした（戻した？）ってことか・・・
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 21:53:53.04 ID:327cAJz1
小音量で38センチは動かなくても16センチなら動くから家庭向きなのか
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 21:54:28.28 ID:327cAJz1
なら16センチ*2なら問題ないな
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 01:40:10.15 ID:aK2rpsDd
ダブルウーファの弱点って何？
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 07:25:32.53 ID:Th2ginmP
>>862
思い付くところでこんな感じ?
もちろんどこのスピーカーもそうならないように開発してるだろうけど、理想はフルレンジ一発と考えた場合に

・ネットワークの存在そのもの
・狭い場所で低音過多に陥る可能性
・小音量再生時差の低域
・アンプの負荷
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 07:27:57.81 ID:Th2ginmP
尚、実際にはフルレンジいっぱつで良い音を出せないから複数ユニットが主流だってことを忘れてはいけない。要するに必要悪というか現実的な処置なんだよね。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 10:11:30.24 ID:Zu7ODcTG
ジョン・ディブ博士は804って言ってた人いなくなっちゃったね
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 12:46:26.69 ID:aK2rpsDd
アンプに頑張ってもらって広い部屋で通常音量再生なら大した問題は無いということかな
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 12:53:12.30 ID:Zu7ODcTG
大きいスピーカーは小さい音が出せない
小さいスピーカーは大きい音が出せない
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 15:46:26.93 ID:pvuoW/Wk
>>866
問題、はないと思う。
ただ音楽を聴く、という一点においてはウーファーが強すぎると出せない音もある事を頭においておくべき。800シリーズの高級機より805ってユーザーが少なからずいるのもそのせい。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:30:10.79 ID:8FXQFtFj
cm9の低音って実は解像度低い？
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 03:32:47.68 ID:zpxLLLVl
うわ…、私の解像度、低すぎ…？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 09:00:50.96 ID:Gt3hO3SG
CM5にサブウーファーのほうが解像感は良い
迫力や音場感は後退するけど
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 15:02:40.90 ID:REXj6ArJ
CM5使ってる人、アンプは何を入れてます？
うちは以前PM-15S1にして低音のボワつきがある程度解消されてから
触ってないんだけど、CM5にどこまで投資すべきかの判断がつかない。
上のスピーカー入れるにしろアンプは検討材料なんだけどさ。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 17:18:15.04 ID:yRHe8zKV
40手前の豚がなにブリッ子してんだ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 19:08:10.79 ID:kR0DqLrX
マンションの８畳部屋をavルームにするつもりなのですが
フロントスピーカーはcm8かcm9のどちらがよさそうですか？
ちなみに壁はコンクリ打ちっ放しで、アンプはパイオニアのlx57を使ってます
テレビを観る時の音量程度しか出しません
スレの先輩方ご指導よろしくお願いします
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 20:02:38.01 ID:K4fRLUKI
>>874

CM5で充分ですよ。わかってくださいよ。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 20:14:45.19 ID:kR0DqLrX
アドバイスありがとうございます
ですが、映画やゲーム利用メインのためトールボーイを考えています。
cm8もしくはcm9どちらがよろしいでしょうか？
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 20:24:50.89 ID:yRHe8zKV
cm9
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 20:33:03.04 ID:kR0DqLrX
>>877
アドバイスありがとうございます
cm9をお勧めされる理由も教えていただけますでしょうか？
背中を押して頂けると嬉しいです
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 20:38:16.11 ID:yRHe8zKV
ｃｍ８より６８３のほうがお勧めできます
６８３よりCM9が良いです
音のキャパが違うよ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 21:14:12.36 ID:VDwsmX5+
>>878
そう音のキャパ、これ絶対大事。
25年来のB&W使いである俺から言わせてもらう。
CM8は駄目。それよりは683。後悔したくなければCM9。
本当は理想を言えば、Dynaudio Excite X38 Focus 340 Focus 380あたり。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 00:09:21.60 ID:7MrNQIYv
CM9って小音量再生には向いてない？
ボリューム9～10時くらいで秋の夜長にどうかな…
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 01:06:08.22 ID:ZDHQ56uG
みなさまアドバイスありがとうございます
683は候補に入ってなかったのでこれはまた迷うことになりそうです（笑）
私も>>881に大変興味があります
ボリューム9時程度の小音量再生には、cm8よりもcm9の方が適しているのでしょうか？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 01:31:43.49 ID:IIWwmKdA
>>882

安い買い物でもないんだからボリューム9時程度の小音量再生で試聴して来いよ
試聴しないなら予算内で一番高いの買えばいい
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 03:55:39.29 ID:Tazy8Ney
ブックとトールのそれぞれの良さがあるけど、トールしか選択肢にないなら
買える範囲でいちばん容量の大きいトールにしたほうが満足感が違うわな

小音量再生にはスピーカの能率が高い奴のほうが適してる。能率が低いのは小音量再生で
音のバランスが崩れがちだから。これも大きいスピーカのほうが案外いい。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 09:43:17.87 ID:47vc+8H6
>>883

え、安いでしょ
ペアで26万程度。これで高いといわれても
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 10:32:43.29 ID:Tazy8Ney
>>885
ごめん。２６万あれば１人半年分の食費になります
ふつうこんな額をスピーカにぶっ込むと嫁とケンカになります...orz
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 10:42:43.25 ID:47vc+8H6
20年は余裕で使えるものだから
年間一万ちょいの減価償却だと
嫁をねじ伏せればよいですよ。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 10:55:01.15 ID:Sx0AOr7D
そんな説得したら買い替えで夫婦喧嘩必至
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 11:42:26.43 ID:fioSARKV
おまえの化粧代に比べればよっぽどマシと言ってやればいい
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 11:50:25.13 ID:0PSGvRK1
ブックシェルフでCM6って出るの？　705が2003年、CM5が2008
今年もう五年目入ったのでどうなんだろなと
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 11:54:37.70 ID:WOtJ/PjW
>>889
別れさせる気が満々やなｗ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 12:01:16.19 ID:fioSARKV
常日頃言いたいけど口が裂けても言えないので2chで言ってみたらスッキリした(´ー`)
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 01:23:37.50 ID:7dvqveZI
CM1の専用スタンドを使っていたら、CM1に傷がついてしまいました。
正確に言うとネジの頭の円の形にスピーカーの底面が削れて底に後がついた感じです。
深さがあるので触ったりしてもとれません。
専用スタンドなのにこれってアリなんですか?
普通スピーカーにスタンド用の穴があったら
それほど強く閉めてないけどねじが止まるぐらいまでは強く閉めますよね？
皆さんの中に私と同じような経験をされた方はいますか？
これって仕方がないんですか?B&Wに問い合わせることも考えたけどクレーマー扱いされることを躊躇しています。
そりゃ後から考えたらネジ頭が盛り上がっているんだから
底面に跡がつく可能性もあるけど、仮にも専用と唄っておいて
普通に使っててそんなになるなんて思わないじゃないですか?
八万と三万円もしたのにものすごく後悔しています。
これって音質に影響ありますか?他のスピーカーならともかく
CM1はセッティングにミリ単位以下ですごく敏感と聞くのでこれで
本来のYoutubeの動画に載ってるようなパフォーマンスを永遠に発揮できないとしたら
10万を詐欺られた気分です。すみません、B&Wのファンが集まる場所でこんなこと言って••••でもマジで後悔してます。。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 01:57:36.82 ID:xwXl866X
>>893は基地外wwwww
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 02:05:50.45 ID:fo1x2t66
>>893
五年保障期間なら販売店か代理店に
相談してみてはいかがですか？

お気持ちは凄く判りますよ。
納得できる対応が受けられます様に。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 03:59:54.19 ID:JQmUYEsf
CM1の中身見たことある？
http://ameblo.jp/one-piece-f1/image-11528748564-12535320445.html

プラスチック多用、中国製の安物になに変な期待してるの？
10万円っていうけど、B&Wの中では下から2番ん目の廉価品ラインだよ
PM1までは中国製なんだから

B&Wで拘りたいなら最低805SD～だよ
それ以下は、コスト重視の妥協の産物って自覚して使わなきゃね！
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 07:01:06.04 ID:o5TAClz+
何この人ｗ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 07:57:57.58 ID:n936zVyb
この人本当の意味でのコストが解っていないね。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 09:28:17.24 ID:o5TAClz+
CM1やCM5の中身みて安物と思うようならよほどのメカ音痴
686や685ですら同価格帯の他社製では実現不可能な仕様だ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 12:33:12.94 ID:RnkQUBBH
逆にyoutubeで聞いた程度のパフォーマンスwwwでムラムラできるなら
セッティングなんちゃしなくていいわw

つか底面だろ？気にせず使えよそんなもん。
インシュも使わず直付けしたら、傷つくかもしれんと
気づくだろ、普通。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 13:03:33.22 ID:HNcfw2iY
B&Wは805の純正スタンドにすら上向きのスパイクが付いてて
位置決めでひっかくし乗せたら自重で刺さって凹む
セッティングのためならスピーカーの底面が傷つくことなんて
何とも思ってないようだ

車のバンパーのかすり傷すら直そうとする日本人が神経質すぎるのかも
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 13:12:52.98 ID:Y2JG7qzh
>>872
CM5買うつもりでROTELのra-1520にしたけど、まだCM5買えてない
CM1と迷う。CM1のすごさをもっと知りたい
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 14:02:26.18 ID:GBGzjyKv
素直にCM5にしておいた方が・・・
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 14:18:45.20 ID:o5TAClz+
CM2 CM6発表という噂
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 14:25:27.13 ID:HNcfw2iY
3回めのCM2か
名前変えりゃいいのに
何か意地でもあるのか
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 15:29:18.53 ID:gRFMtVaJ
CM9→CM10のアップデート内容を考慮すると
ツィーターをトップにしてウーファーを1つ足すのか？
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 18:22:50.45 ID:he53WUQv
CM9→CM10がかなり良くなったから
CM5→CM6（仮）も期待できそう

最近、CM5買った俺涙目
ま、CM5より値上がるだろうからよしとしよう・・・
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 20:09:21.99 ID:H1ESW1jn
>>893
やくざにちなんだ壮大な釣りと信じたい。
嗚咽がするぐらいの名文だ。すばらしい。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 21:43:40.61 ID:gRFMtVaJ
PM1が30万台というよりは20万台のスピーカーになっちゃったから、
代わりが必要なんだろう。
期待してるで
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 22:01:46.49 ID:8RmHgWI/
ｃｍ１０欲しいのだけど
セッティングがやっかいそう
部屋のキャパ的に３ｳｰﾌｧは多分無理だ
CM9の若干あいまいな低域が治ってるんだろうな
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 22:43:58.61 ID:fK0X8jXj
CM9買ったけど、ボーカルが広がっちゃってピントが悪い。
セッティングがダメなのかな。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 23:25:03.57 ID:/gIR04yF
>> 991
広がってピントが悪いならスピーカーの振り角を内ぶり方向に修正
エアが無くなっちゃうようなら、頭の後ろで交差する位の角度に修正
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:48:39.85 ID:DJ/Le5Uu
モノラル音源でぴしっと中央に定位してればそれでＯＫなんじゃないかな
音源がもともとそうだったり、シャープすぎるスピーカに耳が慣れていたり
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 01:08:11.11 ID:NQQQF+ld
cm9(^Д^)
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 07:54:48.63 ID:ScGPY45g
>>914
おまえセンスあるなw
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:49:05.26 ID:bVezJu66
このセンスがほしい。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 18:43:03.96 ID:6C5s5jo8
cm8(^Д^)cm9
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 21:12:59.83 ID:gJ7aE+YK
ｃｍ６(^Д^)ｃｍ10
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 22:10:28.62 ID:yJOWLvLx
CM5使ってますが、最近PM1が気になります。CM5に特に大きな不満はないですが
あえて言えば、音の温かみが少ないとこですか。ウェットな感じが少ないように
思います。
比較するとどんな感じですか？
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 22:18:47.40 ID:gxINASTA
ドライでシャリ付く感のない自然な音色になる代わりに
拡がりがなくなり抜けが悪くなるトレードオフ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 23:32:12.03 ID:yJOWLvLx
>>920
有難うございますm(_ _)m

拡がりがなくなるんですか＾＾；抜けが悪くなるって。。。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 23:40:06.48 ID:FVh7qOtI
CM5でもPM1でもいいけど、
ある程度のレベルのスピーカー持ってるんだったら、
あとは部屋の音響特性の改善とパワーアンプ選びに集中したほうがいい。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 02:57:20.09 ID:IRR+sh86
そもそもB&Wにウェットな音出すやつある？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 07:40:29.26 ID:9zukSxmW
m1があるじゃないか
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 12:43:12.53 ID:lP62ajfD
ウェットな感じって言うけど
クラシックの録音現場や演奏会場で聞く音はけっこう乾いているんだよ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 20:27:38.57 ID:9zukSxmW
否定的意見多いけどcm8そんなに駄目なのかな
cm9だと少し大き過ぎる感じがする
でもやっぱりav用途だとcm9の方がいい？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 20:38:35.98 ID:ajwgWFAu
CM10にしなさいよ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 20:41:28.33 ID:9zukSxmW
cm10だとさらに大きくなるのでは？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 20:52:15.84 ID:ep4C9YKn
なんか新製品どこも値上がり気味だな
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 21:16:37.52 ID:ybH16PCU
ｃｍ１０はうさぎ小屋じゃ無理
ｃｍ８とｃｍ９の差がｃｍ９、ｃｍ１０の間にあるよ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 21:45:38.50 ID:PrX6m2aF
フロントバスレフのCM1みたいなのでないかな(´･ω･｀)
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 22:14:11.18 ID:t4lPOzja
>>926
CM8はCM１と同じ系列にありながら小口径の良さをある種台無しにしている。
CM1は小さいことが正義なわけで、小さくないなら小口径のメリットなんて無い。
どうせでかくするならCM5にウーファーを付けたCM9がいいし、
CM10に至っては全てが新しく、かつ厚みがある
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 22:17:22.86 ID:kCedNkIe
>>931
PM1があるじゃない
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 22:47:59.22 ID:IRR+sh86
>>928
箱自体はCM9より奥行が3.7cm長いだけだけど
台座の面積がCM9のよりちょっとでかいね。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 23:30:49.85 ID:ajwgWFAu
狭い部屋なら805Sの中古にしな
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 02:18:19.24 ID:4S0fXCFH
地震でけー＠埼玉
地震→起きる→テレビon→スピーカーを押さえる
この一連の動作を無意識にやってしまうＷ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 05:52:02.55 ID:0NfxMBxB
sasaは、サトアキらがオフ会で世話になってる店の主人w
sasaを男性であることは仲間内で秘密にしてるにょw
仲間内で約束を破れば価格にも、オフ会にも参加できなくなるにょw
サトアキのわざとらしい演技が逆にバレバレwwww
サトアキは嫁も子供もいる自宅でsasaとチューしてるなら基地害丸出しw
自分の嫁や娘の写真を使ってsasaが女性であることを偽装してるがバレバレw
サトアキは以前、オフ会で竜きちに価格のエックス・エックスに好印象与えるための偽装計画を頼んでいた常習犯w
sasa＝女性の計画はサトアキの失態で、失敗にオワタwwwwwwwww
http://megalodon.jp/2013-0501-2044-40/bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16007597/
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 08:55:19.09 ID:2GNwpdqd
>>932
よくそこまで出鱈目吹けるなw
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 09:18:37.90 ID:ruB9SAMQ
CM8は中途半端よな
あれなら683の方がバランスいい
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 10:23:45.35 ID:KYVqbnjb
CM7やCM8の評判聞いていると
804や805、CM9やCM5の構成は、なるべくしてなったものなんだなと思う。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 10:44:31.38 ID:5MRli7sb
CM8の評判悪いのは2チャンだけな気がする
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 17:49:22.28 ID:yvozQ945
CM8は音以前にスタイルが中途半端に感じるよ
16cmちょっとの幅で約１ｍ高さだと液晶テレビ用のAVスピーカみたいなんだよな

カタログでは見栄えがいいけど、実物を初めて見たときのガッカリ感がね
一度買おうか試聴に行ったときCM9にすぐ目移りしてしまった（苦笑
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 19:27:42.88 ID:bKzPVmTt
ビックカメラ池袋アウトレットに、683 と CM1, CM8, CM9 のリファブ品があった。リファブってどうなんだろう・・・？CM9 でもペアで20万円弱だったから、アタリだったら超お買い得だけども。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 19:45:31.13 ID:rgUP+KTW
想像だけど、店頭展示品を一旦マランツに戻して、
ツイーターのへこみなんかを治した奴でしょ
ユニット交換だろうけど

中古の程度の悪い奴と同等としか思えないけど
展示品が気にならない人ならいいんじゃね？

俺は女もモノも新品に限ると思ってる
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 19:56:05.73 ID:SstSMHaZ
>>944
結婚できないねw
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 20:21:55.70 ID:cf9h/m2Z
>>932
やっぱり点音源としてはCM5よりCM1の方が優れてるんでしょうか
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 20:24:22.05 ID:45rWcPLf
でも中古と違って保証はつくんじゃないの？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 21:30:16.89 ID:v80Tn2CF
>>946
ユニット構成はどっちもツイーター＋スコーカ―で変わらないし、
2個のユニットの並び方にも大差ないので、点音源の要素ではあまり変わらないかと
CM8/9比ならCM1/5の方が優れてるけどCM1/5間では気にするほどじゃない
この辺気にしだすと、頂点は805Dだよね…
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 11:10:05.75 ID:TcBC6UT9
CM5はCM1より能率が4dBも高いのが魅力。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 15:34:33.89 ID:FGt7AQsk
>>949
つ、つまりどういうことだってばよ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 16:34:15.81 ID:TcBC6UT9
鳴らしやすいし、
トゥイーターのアッテネーション抵抗が無いので音がよりクリアー。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 16:48:57.12 ID:ZiCL4s8e
CM5はウーファーが大きいから小音量では動きが渋く苦手だと思う
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 17:08:47.01 ID:LLjlJtdu
cm9でよかったのに１０なんて出すから
また買わないといけねえ
そのシリーズの頂点を持っていないとイライラしてくる
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 17:51:56.92 ID:+rjffjhO
>>952
CM5にウーファーなんかついてない、あれはミッドだ
で、小音量でぱっとしないのは事実（笑）
無理に低音出してるのはCM1と同じだから
結局鳴りやすいっていっても低音の扱いが難しい

扱いやすさでいったらCM9の方がずっと扱いやすい
スタンドもいらないしね
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 19:56:15.63 ID:JI5yhKpX
実売価格がほぼ同じ？の805diamondとCM10
あなたならどちらを選びますか？
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 20:12:59.67 ID:AlTgFJH8
805

当然
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 20:45:10.60 ID:R3xbFoGW
本場英国製の805Dですよね
買えないからCM5の予定だけど
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 21:34:55.15 ID:LLjlJtdu
イギリスの単純労働者が
まじめに仕事するのかなあ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 23:44:50.08 ID:FGt7AQsk
イタリアよりは全然するさ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 08:06:49.94 ID:4mlwP6HM
B&amp;Wはえげれす製でも中華でも品質が悪い
これは本社の品質管理レベルの問題。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 09:10:33.64 ID:0rVVU5H0
高級イヤホンから入ると、ちょっとやそっとのスピーカじゃ満足出来なくて困るな。

いま、ゼンハイザーのIE800とHD700を持ってて、先日CM5を買ったんだけど、やっぱり比較しちゃうとIE800の方が良いなぁ。
もちろんイヤホンの方が音もあげられるし、イヤホンとスピーカの試聴感の違いはあるにせよ。

CMブラザースのみんなは、イヤホンとかヘッドホンは何を使ってますか？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 09:37:46.31 ID:EEL5Rqmy
>>961
CM5持ち
イヤホンはatomic floyd hidef jax

2年前は前はONKYO D112eltd とデノン　C700

ドンシャリサウンド大好物です
てか、システム買い換えても同じようなタイプの音選んでるな結局…
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 14:05:10.63 ID:4i1XLuUa
>>960
その品質管理のいいメーカーはどこ？
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 14:12:25.69 ID:IK5xWH1+
CM5を試聴しに行ったらFOCUS160も置いてあって聴き比べたんだけど
あんなもんなのか。
B&Wの実力は価格以上で否定しようがなかった。。
やっぱり、僻みとか妬みから悪く言う人が多いんだね・・・
今日はすごくそれがわかった。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 14:42:32.30 ID:JI614yNx
>>964
個人的にFOCUS160はディナなのにモニター且つ生っぽく
全体的なまとまりが非常に良くて鳴らし易く良いSPだと思うよ
(もっとハイ上がりだったり中域ダブついてる方が解像度高いとか鳴らし難いとか言い訳立つけど)
ただ、ディナ好きからはカス扱いされてるけどｗ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 14:55:52.44 ID:pWw2rMM4
FOCUS160がダメって試聴ソースがAKBやアニソンか何かかよ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 15:22:14.87 ID:DShXGsk2
PM1めっちゃいいじゃんか！！
濃密でたまらん。
84と低脳率だがプッシュプルの真空管アンプ買って使ったらどうなるだろうか？
艶や味がもっと出るだろうか？
968 ：964：2013/10/28(月) 16:08:27.84 ID:C03o6roc
>>965 >>966
巷でのディナウディオの評価はかなり贔屓めですね・・・。
CM5の凄くまとまった音に比べるとただ音の出る機械、おもちゃみたいでした。
AKBやアニソンじゃないです。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 16:23:57.73 ID:cxVcormi
PM1はB&W自身が予定してたシリーズ化を中止する失敗作
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 17:06:40.32 ID:6BsyDU0g
>>968
今後発言するなら名前欄に糞耳です。と書いとけ
匿名だからって糞耳が好き勝手に戯言ほざくのもどうかと思うし
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 17:10:32.48 ID:C03o6roc
>>970
なんでこのスレにいるんですか？
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 17:10:39.38 ID:cxVcormi
>>970　はDyna-udia
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 18:24:23.25 ID:JI614yNx
>>968
>巷でのディナウディオの評価はかなり贔屓めですね・・・。
基本は中域を響かせて濃さを味付けした、ほぼアコースティック寄りの音だしねえ＞ディナ
クラシックのCDやレートの低いmp3に対応する感じだけど
逆に情報量の多いハイレゾ系は相性出るだろうな
B&W基準だと胡散臭さが出ると思う(逆にディナ基準だと音がバラバラって感じ)
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 20:52:54.94 ID:DShXGsk2
>>969 いやそれは売上の問題だろ？
すごく高いSP使ってる人からしたらあまり良くないように聞こえるのかもしれないが。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 20:56:12.45 ID:C+aXaufU
最近PM1が気になる。。。賛否両論で本当はどうなのか
CM5と比較するとどうですか？
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 21:51:17.97 ID:A6ntUiW1
>>961
shure e500pthとゼンバイザーのHD600
でも耳栓オーディオとホームオーディオは別物だよ

音楽に何を求めているかにもよるけど、空間表現や音を体に浴びるエアの感覚は
どんな高級ヘッドフォンにもできない芸当。こういうのを求めないならそもそもイヤホンでい一だろうと思うけど

ま、B&Wのスピーカーだと、きちんとセッティング煮詰めないとそういう鳴り方しないけどね
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 23:09:38.56 ID:KMzfXLaM
focalの新しいシリーズはCMと比べてどんなもんなのかな
CM9に慣れてるのでもうこれ以下は絶対にむり
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 23:12:02.62 ID:uCu5DTCg
PM1はゼンゼン駄目。
CM5購入資金に追加するならいっそ805Dに行くべきで
PM1買うのはやめといた方がいい。

という意見の人が多いみたいだけど
私は購入して満足してます。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 23:15:22.66 ID:uWiRIw1j
↑何の参考にもならない・何の為に書くのか分からないコメントなんですがw
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 23:31:59.07 ID:kA0/W08d
存在が消えないスピーカーなど現代において存在しない。
3万円のスピーカーだろうとPM1だろうと普通に音離れはよく、スピーカーは消える。

音離れが悪い現象（音がSP周辺にまとわりつく）というのは、
再生音に含まれる実音の定位と反射音の定位がバッフル面に集中してしまってる状態。
ソースには楽器の実音と集音現場の残響音が含まれているのだが、
楽器の実音だけを手前に定位させ、その背後に残響音を漂わせると、音離れのよい状態になる。

この状態を作り出すには、部屋の力が必要。
「音離れの良し悪し＝部屋の状態」だと思って間違いない。
特に2つのスピーカーを結んだラインより後方の状態が鍵で、
この部分の状態が完璧であれば、
3万円のスピーカーをセッティングせずにポン置きしただけで
完璧な音離れが得られ、スピーカーの存在は消える。
981 ：968：2013/10/28(月) 23:38:28.25 ID:C03o6roc
>>973
> ただ音の出る機械、おもちゃみたいでした。

・・・と書いたけど、やっぱり本当に鼻で笑ってしまうくらいなんですよ・・・かわいそうだけど。
こんな音も表現出来ないのか、という。
CM5のほうは5万程度のアンプで、FOCUSのほうは22万とかそれぐらいの値段のアンプで鳴らしているのに、です。
最初CM5と同じアンプで鳴らしたんです。レベルが違いすぎて「え～っ？」ってなって、どんどん高いアンプに変えてもらいました。
かけたのはクラシックですが・・・ここまでくるとさすがにジャンルの問題とは言えないと思います。
CM5から他のメーカーのスピーカーに乗り換えようとしてる人がいたらまじで思い留まったほうがいいです。
如何に凄いスピーカーであるか、コンサートに足を運んでるとわかると思います。
クラシックのレコーディングの世界でB&Wがなぜ世界標準になってしまっているのか、理解出来ると思います。
B&Wは初めてまともに試聴したんですが、本当に驚きました。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 00:10:19.54 ID:ywlDyylz
いつからCM5はPM1、805Dよりもマンセーという為の個人スレになったのか？
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 06:54:06.86 ID:4N3pZG2r
そんな話どこに書いてあるのか？
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 07:32:45.16 ID:/1FH2Mc7
>>981
いくら糞耳とはいえ余りはしゃぎ過ぎるとあらぬ誤解を生んでしまいますよ…
私>>968の糞耳にはFOCUSは勿体無い、
糞耳の私>>968にはCM5がお似合いでしたと、
今一度足りない脳で己を見つめ直されてください
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 09:19:19.36 ID:mxO42ZUi
今は805Diamondの50万弱の性能にC1mkⅡの93万がやっと追いつけるかどうかどうか
って構図になってるからね　素人からみてもDynaudioのCPは良いとはいえないだろう
CM5＞Focus160はあながち間違ったレビューではないんじゃないかな
ましてやCM5は中国製だし対してFocus160はデンマーク製で人件費がかかってるわけだからね
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 15:42:08.47 ID:gSLpadOc
>>975
自分で比較しましょう
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 16:01:16.23 ID:gIj7zim2
PM1 クッキリした音色(実在感がある)
その割に繊細で聞き疲れしない少し優しめの音
音の繋がりが滑らか
ゴム素材の部分が残念
能率が低い

CM5 明るく開放的な音
音が広がる
サイズの割りに低音の量感が豊か
少し耳が痛い(刺さる)
能率が高い

低音の量感、音の広がり方はお好きな方をお好みで。
他はPM1の完勝でした。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 16:22:27.75 ID:CsX+Nz51
なんと
705=685だから
685＞PM1という話
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 16:37:43.00 ID:gIj7zim2
えっ？
それなら
705=685>PM1>>CM5>>>CM1ということ？納得いかないな。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 17:14:20.86 ID:xEW9RHLo
俺はCM5を残してPM1を売った
後悔はない
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 17:31:10.36 ID:KT1TNlmU
>>988と>>990は同じ人。
このスレにずっと張り付いてる貧乏人。
なんでいつもID変えてCM5アゲPMサゲをやるんだ？
そんなんで将来お金持ちになれると思ってるの？
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 17:52:50.08 ID:KT1TNlmU
もしかしてCM5を自分の分身と思ってる？
1年以上コツコツ貯金してやっと買ったスピーカーを誰かに貶されたとかかな。
それがたまたまPM持ちの人だったから恨んでるとか？
不思議なのはただPMは駄目だCM5最高と言うだけ。
何の比較もしない。分析もしない。
本当はどこが違うのかも分からないのかもしれないが。
そろそろ、寸詰まりとかディナなんとかのブログの文言を繰り返しとく？^ ^
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 18:10:40.25 ID:CsX+Nz51
>>991
違うよｗｗ妄想乙ｗ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:26:39.62 ID:RJyhR9KX
確かに最近のCM5の持ち上げはキモいな。
過去に805s持ってて聴き比べた事あるけど、聴き比べた結果は、
5.1chもリア用ならアリかなって感じ。でもリア用ならサイズ的にCM1いくけどw
値段考えりゃCM5は確かに悪くはないスピーカーだとは思うよ。
ただ、どんどん深みにはまって、色々なスピーカー買い換えてきた人にとっちゃ、
さして魅力があるスピーカーでもないような。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:34:25.72 ID:RJyhR9KX
ちなみに個人的な好みはPM1>CM5
PM1のが高音がマイルドで他の音域との繋がりも自然で
音の広がりも広く感じた。
ただ、廉価アンプ同士で比べた時はCM5>PM1。
おいおいどうした？って位、音の厚みも低音もスカスカになって、
音の広がりも狭く感じた。
アンプがマランツの3ケタだったからかもしれんが。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:42:09.69 ID:kE6sNbII
>>994
その評価はちょっと…
そもそもCM5やCM9というのは常識範囲でいえば、高級スピーカーだよ。
しかもCMシリーズは同価格帯のスピーカーに比べたら価格性能比的に魅力的。

価格3倍の805Dに逝けるのはよくもわるくも選ばれた人というか選んじゃう人だけ。
その幸か不幸か800シリーズへ行くような人たちにとっては魅力が無くて当たり前。

まっとうな人生送ってる人にはCM1もCM5もPM１だって優れたスピーカーだと思う。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:51:59.54 ID:CsX+Nz51
>>994
この人少し変な人だね
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:55:45.15 ID:RJyhR9KX
でもこの世界は常識範囲外な人も大勢いるわけで。

最終的にCM5で落ち着ける人は幸せかもだけど、
CM5以上にイイ音で音楽を聴ける幸せを知らないのも、不幸という見方もある。
逆に深みにはまって、800シリーズや他メーカーの高級モデルに行けるのは幸せで
あるかもだけど、さらに上が、、、って泥沼に陥る不幸が待っている。
人によって、立場や見方が違うからオーディオは面白いよ。
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:57:14.47 ID:ywlDyylz
なるほど。俺も複数持ちでヘリコン800とpm1も使ってるけどアンプpm11s2。
プレーヤーはもっと高いやつだからよく感じるんかもな。

オーディオ高いよなぁ。もう麻痺してきてるw
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:58:30.05 ID:RJyhR9KX
>>997
お前が言うな
1001 ：１００１：
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