1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
クラシックをゆったりまったり聴きたい人が集うスレッドです。
例えばB&W Diamondシリーズの完成度は素晴らしいものがあります。
800と802は大編成クラに、804は中編成クラ、805は小編成クラに適しており、
部屋や電源や機器を追い込めば完璧な再現性でクラシックを楽しめます。
しかし、B&Wはあくまでクラシックとキチンと対峙したい人向きです。
若者向き、ガッツのある人向きと言ってもいいかもしれません。
クラシック愛好家の中には、くつろぎながらゆったり聴きたい人もいます(私です^^)。
ここはそんな爺臭い人たち(?)がシステムを相談し合うスレッドです。
もちろんB&W愛用者も参加OK!みんなでまったりゆったり語り合いましょう。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 17:57:18.81 ID:v6ReauTH
モメンタムにソナスでええヤン
B&Wでまったりクラ聴くならアンプにラックスで決まり!
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/08(月) 23:18:24.86 ID:XGYLD1BG
タンノイのキングダムロイヤルに真空管アンプでアナログ再生はどうでしょう?
私は買えませんけど(笑)
ミュージカルフィディリティのA1シリーズに
タンノイのマーキュリーでいい
中古で10万くらいかな
CDはできればPHILLIPSのLHHかアナログで。
ハーベスもいいよね
そりゃ 大型タンノイは別格だけど じゃま臭い
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 18:42:18.80 ID:nRHf45IU
ゆったり聴くなら低音域は15インチ以上のウーファーで鳴らしたいよね
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 21:00:12.78 ID:FEQkZh10
指揮者の千秋真一はYAMAHAのSoavo-1
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 20:57:39.97 ID:l7e/7soC
800Diamondも欧米ハイエンドの管球式で聴くクラシックは素晴らしかったよ
びぃ〜あんど!ヽ(・∀・)ノ だぶりゅ〜〜っ!
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 00:26:08.65 ID:+0ueaVm/
自慢のシステムで聴くのがフルトヴェングラーとかw
録音状態考えろよとw
古い巨匠の録音より三下指揮者の最新録音
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 06:10:02.55 ID:G0KSX+X8
>クラシックをゆったりまったり聴きたい
オーディオ機器なんかより、先ず部屋の内装や家具を揃えることだな。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 07:05:08.31 ID:3xTS3VWX
>>14 音のほんものらしさと
音楽性のすばらしさ
区別しなきゃね
しかし好みなので どっちが上とかじゃないのよん
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 04:04:05.38 ID:5ggbPZie
マッキン+コンデンサ・スピーカーでは?
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 12:20:04.82 ID:ZeKci9Si
マッキンみたいなゴミはいらない
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 05:37:17.72 ID:pEKOclI5
指揮者でオーディオマニアの飯森範親は、自宅ではB&Wにアキュ。
ピアニストでオーディオマニアの山洞智も、自宅ではB&Wにアキュ。
あの仲道郁代さんは2つシステムを持っていて、
仕事場にはモニタースピーカーにアキュ、リビングではソナスにアキュA級。
こうして見ると、
ソナスにアキュA級が適してるんじゃないだろうか。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 06:23:13.78 ID:2Ze2bl6t
オレは何十回生まれ変わったらこういうのを買えるんだろう
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 06:40:53.06 ID:+kqu/wKP
指揮者の千秋真一はYAMAHAのSoavo-1
マッキンはブラバンみたいになる
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 09:53:47.10 ID:3vlY1Wbu
ソナスはダゴスティーノ一択だよ
妄想最強
コンデンサもまったりとかじゃないかもなあ。
俺の美意識ではルボックスのオ−プンリールでQUADアンプ+ESL、
で、音楽はグールドとかカザルス
気持ち良さそうだ。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 17:01:29.93 ID:qPxDMv1z
できれば仲道さんみたいに
厳格なシステムとほんわかしたシステムの両方を持ちたいな
>>19 マッキンの様な出力トランス持ちにはコンデンサー
は向かないよ。
機材云々より、都会でゆったりていうのはなかなか難しいんだよね。
森の中の古い別荘で805とデジアンとかの無難な安エンドでBGMぽく聴くのが理想。
>>29 そりゃ聴いた事無いだけでしょ。
マッキンはともかくコンデンサー型SPには出力トランス必須うだよ。
OTLだとインピーダンスカーブが通常のSPと違うので概ねハイ上がりの
バランスになるよ。
QUADもプロ用で使ってるのは専用アンプは50Dか510でアウトプット付だよ。
フィリップスでもアウトプット付きの自社製アンプでドライブしてる。
そうるのーと(笑)
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 02:58:49.62 ID:eplaCxmF
ソウルノートでは厳しいですねえ
E-260レベルより下ですから
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 20:40:21.86 ID:GnUMEOz+
>>25 ソナス+ゴールドムンドも捨て難い魅力があるよ
黒箱のころのLinnがいい
あれは生楽器向き
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 23:01:12.70 ID:eplaCxmF
ゆったりまったりと言うことは、
生音よりディフォルメされた音のほうがいいのでは
ぶっちゃけハイ落ちで
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 03:07:23.57 ID:aKhg+mY9
ゆったりまったり
↑
意外と難しいよね
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 17:28:44.32 ID:G9qhcQxa
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 19:31:08.18 ID:WcZmAe4y
それも一理あるな
完全にワンパターンなんだよな
バイオリンがあってトランペットがあってピアノがあってシンバルがあってって
それも生演奏で出来る範囲の演奏の仕方しかないな
結局それの組み合わせでしかないからな
クラシックが堅苦しくつまらないのは、そういう事情もあって表現が制限されるというのもあるんだろうな
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 20:11:32.56 ID:1Ne6LoeL
つまらないのは君の脳だろ?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 21:02:11.96 ID:G9qhcQxa
>>41 その通り、よく解ってらっしゃる。
そういうことです。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 21:47:05.82 ID:1Ne6LoeL
ポップス工作員現る。
無理に工作せんでも
クラシックをゆったりまったり聞けるシステムなら他のジャンルも大抵ゆったりまったりなのに
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 19:46:29.48 ID:S8fIknL+
ゆったりまったりってことは、
中域重視のやや下よりバランスで、
音像をそんなにクッキリさせずに混ぜ合わせるような音にすればいいんだよ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 10:08:44.10 ID:bogXCNMW
48 :
ドイツQUAD 新製品発売:2013/04/29(月) 13:04:05.00 ID:OOjI4Kun
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 23:16:28.80 ID:7Rb+jL+9
クラシックは音楽として非常に単純(基本的とも言う)
リズムは単純で安定しているが、つまらないとも感じる
コード進行も非常に安定したものが使われていて、これも浮遊感に欠け単純でつまらないと感じる原因
基本的であるという事は単純でつまらないという事
てなことをクラシックファンに言っても仕方があんめぇw
>>51 煽りという形でしかコミュニケーションができないのだろ。
クラシックっていってもオペラと弦楽四重奏では
オーディオ的にはだいぶ変わるからなあ。
>>50 現代音楽はいわゆるクラシックじゃないのかね。
>>50 クラシック聴きながら、居眠りこくのも、おつなものです。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 23:25:12.34 ID:oZUcqFJt
リズムが単純って、あなたポップスのワンパターンリズムのこと言ってるの?
クラシックったって、あなた古典派だけのこと言ってんじゃないんだよ。
ポップスなんてクラシックの多様性を極めた手法のうち、ほんの一握りを借りてきて、
後は電子楽器の人工的な音色でごまかしているだけじゃん。
だいたいポップスでまともに作曲を学んだ奴がいるかっての?
テクノポップとか音作り凄いぞ?
クラシックはみんな同じ音じゃん
せいぜい編成変える程度で
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 00:34:28.10 ID:aXqDCPrM
馬鹿でも分かるように大袈裟な音作りしているだけ。大衆音楽だからね。
絶妙のニュアンスを愛でることのできる感性豊かな人たちは君のように
「みんな同じ音」なんて思わないんだよ。「もののあはれ」って奴ね。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 03:28:56.23 ID:aXqDCPrM
むせび泣くオーボエ。フレーズの終わりに蕩けるようなポルタメントを添えるヴァイオリンソロ。
はしゃぎ回るフルート・ピッコロ。地の底から湧き出るようなチェロ・バス軍団。
全てを従わせ総括するティンパニーの一撃。家族団欒の安らぎを奏でる木管五重奏。
わかんねーかなー。
クラシックなんてのはそもそも閉塞した退屈な時代に
むりやり高揚させるための極めて政治的な音楽だったんだから
クラシックをゆったりまったり聴くなんて間違ってるな
朝はクラシックがいい、バロックまでだけど
朝からJAZZとかポップは聴かないなあ
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 21:55:34.89 ID:GbPMb1nZ
>>59 曲を選べば良いんだよ。ベートーベンの6番(田園)なんかはゆったりまったり
聴けるんじゃないの
テクノポップって基本全部電子音じゃないか。
音の自由さで言ったら現代音楽の方がよっぽど凄いんだが、
まあ聴いたこと無いんだろう
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 00:00:06.68 ID:F5QYrosk
いまだにパッヘルベルの猿真似して楽しいのかな?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 17:04:27.50 ID:t42X11rx
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 18:56:15.68 ID:0eYG6+aj
もこりもこりw
くらしっくもっこりw
クラシックは無駄に長すぎるのも問題点だよな
僅かな”聞き所”と、大半のダラダラした部分だからなあ
例えば運命とか、冒頭で聞き所が終わってしまう
第九とか、聞き所のために何十分つまらない部分を聞かなきゃならんのって話
もっと凝縮して作ってれば良かったと思うのだが
>>68 運命の聞き所が冒頭って、恥ずかし気もなく言える君はエライ。
でもバカにされちゃうから、これを最後にしておいた方がいいよ。
全くだ
要なサビの部分だけエンドレス状態なら満足なんだろなw
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 01:08:14.38 ID:I6YPtw1N
そういう集中力のない大衆に媚びて売上げ第一で作ったのがお手軽流行歌。
いわゆる商業音楽って奴ね。
絶望先生のネタでもあっただろ
運命→いきなりサビ
って
言っておくが俺はクラシックを毛嫌いしてるわけじゃないし理解もある
色々聞いた上で言ってる事
木星とかも聞き所は中間の一部だけ さらには水星とか金星とかいらない曲までセット
メンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲も冒頭が全て
出落ち感ならツァラトゥストラを推す
チャイコフスキーのピアノ協奏曲1番ww
アイネクライネナハトムジークだって最初だけ感が。
グランパルティータなんて全然わからない。セレナーデはあまりおもしろく
ないなー
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 02:44:12.53 ID:I6YPtw1N
俺の中学2年のときの状態の人が多いみたいだ。
アイネ・クライネは確かに後半駄作だが。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 03:22:28.48 ID:C8KS8Rpq
味覚音痴に何を食わせても無駄。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 06:28:41.68 ID:mNgkXKMG
チャイコのop35もVnソロのパートをすっ飛ばしてそうだなw
>>72 色々聞いた上で言ってるんなら、絶望的だな。
なかなか いい燃料だ。
アイネクライネあまり聴いてないしね。もっかいちゃんと聴いてみるか
>>81 最近、バウムガルトナー/ルツェルン祝祭co聴いて見直した。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 12:21:58.20 ID:7UQmv51v
クラシック → 当時の大衆はあれ聴いて満足していたのだろうか?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 12:46:13.24 ID:U1aUMROt
がーん・・・・
どうしたんだお前ら正論がすぎるぞw
そうだ無駄に長いw
さぁメシを食おうという人間に器の焼き方から見せられてるようなもんだ。
飽きのこない時間帯の中で山あり谷ありにしないとな。
そりゃまぁ午前中の曲、午後の曲と4時間ぐらいの長編もありかもしれんが楽しむものではなくなるw
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 12:50:33.67 ID:U1aUMROt
クラシックを聴いています!と言えば、さも優れた音源を聴いているような風潮があるが
もうそんな時代ではないでしょ。現に音源としての程度は引くいわけで。
音源のテストするにも、ユニットのテストするにも、音源としてそんな有難いものじゃないぞ。
そういう意味ではまるで使えない音源。クラシックにイメージ付けられたムードを楽しむ以外ねえべ。
クラシックの美味しいとこ取りした曲もいくらでもあるわけで今時頑固なオヤジがおる寿司屋みたいな曲流行らんべw
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 12:53:52.58 ID:U1aUMROt
クラシックの音量が上がった時の不快感。
音がでかくなった時の不快感、クラシックに限らないが
ほそ〜い線で進行しているかと思えば波形の波ではみ出るほど塗りたくってくれるような爆音曲もある。
なんと思う?なんて言いたくなる?アホだ、アホw アホのすることw
キチガイのすることだw
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 12:57:34.18 ID:U1aUMROt
聴いてもらおうとする配慮、聴く側への配慮が成されていない。
妙なおっさんが気まぐれに舞台に集って数集まれば演奏も誤魔化せるという腹で
面白半分に笑いながらふざけて演奏している結果だろうw
でっかい音を出して喜んでいるのはこどもだこどもw
音が出る楽器が珍しい連中がすることだ。
あぁーでもあるのかもしれないな。そういう価値観は。
満足に音量得られない時代もあったのかもしれない。
爆音が有難いと感じる刷り込みもあるのかもしれないね。
おれも幼稚園の頃、そう思ってた。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 16:41:58.48 ID:DFRZQV8y
>>85-87 独演ご苦労さん。クラシックなんて聴かないで歌謡曲聴いたらいいのに。そうすればそのような
妙なストレスも感じなくて済むんじゃないの?
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 18:06:13.11 ID:dm3C601r
歌謡曲www
どこの誰がだよwwww
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 19:58:07.95 ID:C8KS8Rpq
ここの貴方ですワ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 20:39:48.27 ID:7+bvyxYh
クラシックはある意味で音楽の王様だ。
多人数での演奏であるということ。
昔からの王道であること。
音がデカイ。楽器が幾つも重なり音がゴツイ。
ぐらいなもので悪く言えば意味不明な演奏法で下品といえる。
同じパートを寄って高って演奏するとかアホのすることw
音楽に於いてある種の基礎だよw しちゃいけないことw
誰がしようと言い出したのかw 譜面にそのような命令あったか?ww
クラシックはポンコツw
しかしまぁ皆の的を射た指摘通りの欠点が多々ある。
同じことを思う人がゴロゴロいる事実だよな。
遠慮してたんだな、傷つけまいとw
クラシックオーケストラはポンコツでございました。
どうぞぽんこつサウンドをお楽しみくださいw
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 21:59:40.19 ID:I6YPtw1N
3分で終わっちゃう早漏ポップス。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 22:13:30.89 ID:W7RVHK86
感無量でございます。浮かしの応用です。
マットでクッション性を高めた15インチウーファーの音は透明感がございます。
クリーンなクリアサウンドに耳が慣れてしまうと後戻りできません。
ピュアでございます。感無量でございます
感無量でございます。ちなみに吸音材を追加しています。どれぐらい詰めてる?ですって?
親の仇のように詰めてございます。感無量でございます耳を澄ませてお聴きください。
吸音材の中に含まれるジーンズ生地の音も聴こえることでしょう。コンプまみれのおっさんwwww 感無量でございます
ついでに言い訳させていただきますと、その1つの音源以外は私のファイルではございません。
コンデンサーマイクで録音されたファイルに、私が独自にダイナミックマイクで録音したファイルを加えて
うpさせていただいております。感無量でございますよってビットレートも違いますし、マイクの音色も異なります。
感無量でございます。コンプまみれのおっさんwwww 私もZ120を所有しており、同じように録音してみましたが綺麗に録音できませんでした。
本当に安いマイクであること、ダイナミック型であることなどが原因でしょう。
それなのにそれだけの音質に持っていける私が手掛けたオーディオシステムには恐れ入ります。
お目が高い、アッパレそうです、コンプまみれのおっさんwwww 感無量でございます。
youtubeでダウンしてきての録音作業となりました。
本当にキモオタのセンスに驚かされるばかりです。
選曲のすべてが半端ないです。恐ろしいほどのオタクの世界が広がっています。
ものすごいものでした。感無量でございますでは。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2891570
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 22:29:18.81 ID:I6YPtw1N
まあ、でもいつもいつも全曲聴いているわけじゃないからなあ。つまみ食いできるのもオーディオのいいところ。
生コンサートでは望むべくもない。
純邦楽は日本のクラシック。日本のクラシックを聴こう!
歌舞伎とか長唄とか何言ってるのかわからないから嫌だ。オペラも嫌い
>>86 確かにその通りだな
クラシックは音量差が大きすぎる
もっと均一な音量なら良かっただろうに
コンプって知ってる?
ここは本当にピュア版なのか?
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 10:30:59.10 ID:gIdz3y87
嵐や雷鳴、恐怖などの場面と、静かな森のなかで小鳥たちの囀りや恋人たちが寄り添いいちゃつく場面が
音量差なしに演奏されたらそれこそ何やってんのってことになるよww
音量差が大きすぎると思う輩はそのような楽曲をわざわざ聴かなくていいんだよ。スレタイにあるように
ゆっくりまったり聴けるクラシックは幾らでもあるんだから。そういうのを知らないってことは実は日頃
クラシックなんてほとんど聴いたことがないんだろ?
テンプレでは「クラシックをまったり聴くSP→B&W」となっておりますが、私の耳にはB&Wは「解像度の高い一聴すると耳に優しいが、アコースティック楽器(特にヴァイオリンとピアノ)の音とは対極にあるSPだ」と言うのが実感です。
隔離スレッド「タンノイVLZスレッド(659/660/850)」に書かせて戴きましたが、「(耳には優しいが)人工音再生SPの最右翼」だと言うのが私の感想です。
詳細は上記のスレッドのレスを読んで戴ければと思いますが、「まったり」されど「ピュアAUの観点からも優れた」SPは『ソナス クレモナ M』を挙げたいと思います。
私はサブSPとして『DALI ロイヤルメヌエットU』を寝室用に「エソテリックSZ1+Cary CAD300SEI(300B→WEに、6SN7GT→RCAにそれぞれ変更)」でまったり、されど朗々と鳴らしております。
VLZは、目の前に楽器が実在感を伴い、演奏家の気迫/曲に込めた気持ちが手に取るように迫ってきますので、真剣に対峙する聴き方となります。「まったり」は出来ません。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 10:58:52.89 ID:gIdz3y87
クラシックをゆっくりまったり聴きたいってのはどんなシステム構成にすれば良いかってことなのか?ww
それなら簡単、立ち上がりの鈍〜いスピーカーとか、箱鳴りが盛大なスピーカーにすれば良いんだよ。
例えばタンノイのバックロード型のでっかいスピーカーとか
基本古いスピーカーだろうね
B&Wでも小さいやつか古いのならいいんでないかな
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 12:50:44.82 ID:bVHGxGMU
音量差なし。リズムもずっと同じ。80%がラヴソング。
やれやれ.......
JBLで、クラシックをまったり聴けるのは、どの機種あたりからですか?
4343はクラシックにも悪くない
S2600とか
パラゴンは良いぞ
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 15:26:29.18 ID:+fKndxBE
>>100 >テンプレでは「クラシックをまったり聴くSP→B&W」となっておりますが
どういう読解力してんだアンタ
>108
これは失礼、こちら携帯なもので、後半は「省略」の一文字でして、開いてみませんでした。指摘され開いてみて、なるほど、このテンプレならB&W以外のSPを挙げるスレッドらしい事が分かりますね。失礼しました。
B&Wは「まったり」はしておりませんね、スッキリしている。
「まったり」は中々難しい。
音ではなく雰囲気ですよね、しかも部屋は20畳以上/天井高4m以上、洋室で、大使館お払い下げクラスの家具に囲まれてないと、「またり」は聴けない 。
タンノイ「カンタベリー15」、ソナス「ストラディヴァリ」なら、そんな部屋に合いそうですが…
6畳〜8畳間で「まったり」となると、私が使用している「DALI ロイヤルメヌエットU」「Harbeth HLコンパクト7」、あと先程書きました「ソナス クレモナ M」位ですかね?AMPは球限定ですね、「まったり」には。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 13:57:10.60 ID:cKsbQDbx
>>99 馬鹿だなぁw
洋画とホンコン映画比べても同じだ。ガミガミ怒鳴るのをデフォとする音。
囁きから悲鳴まで幅広い音。あるだろう。
どこの誰がそんな話をした?ダイナミックレンジの話などしていない。
音量がデコボコしすぎて ダ サ イ と言われてるんだw
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 14:03:52.46 ID:cKsbQDbx
曲のテーマを決めたら、一定の規則性の中で程よく鳴らさないと気持ちよく聴こえない。
料理も同じ。バランスもあれば食べ合わせもある。
そして気付いてほしい。
クラシックは作曲家の譜面を大勢でカバーしている状態なんだ。
マンネリになれば変化を求める。その結果どうなる?
好き勝手で無茶苦茶な音楽が蔓延することになる。
味噌も糞も一緒にしちゃいかん、クラシックでまともな曲はない。
所詮カバーをオナニー演奏しているに過ぎない。
クラシックの譜面は最高でも、演奏は糞だ。
それぐらい低レベル。
味噌も糞も喜んで聴けるのは音楽に無知な証拠。プ。
結局クラは楽譜のコピーに過ぎないからね
ちょっと変わった事するとポゴレリチ事件みたいなのが起きる
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 18:39:44.28 ID:j9U9ixwY
クラシックをゆっくりまったりと聞きたいなら、
機器はトータル数十万で十分すぎ
部屋の内装と家具に金かけろ
むしろジンをロックで
クラシックならワインだろ?
甘味料は酢酸鉛で。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 23:29:58.35 ID:hwgiESXC
案外吟醸酒がいける。
吟醸はアル添の多いから注意
俺は酒呑むと鼻が詰まって音もよく分からなくなるから駄目だわ
俺は、突発性難聴で、右耳が弱いから、クラシックはダメだわ。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 00:16:24.80 ID:uoG9pqvn
クラの曲は星の数ほど作られた曲の中から選り抜かれたもの。
商業音楽のような一目惚れは少ない。しかし、嵌ると一生ものってのが多い。
エンターテイメント小説と文学の違いかな?
消耗品ではないんだよ。
但しポップスにも、ほんの僅か100年以上歌われ続けるかもしれない珠玉の作品は
ないわけじゃない。ジャズのスタンダードもそろそろ100年でしょ。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 00:23:03.74 ID:uoG9pqvn
テイクファイヴ、テネシーワルツ、A列車で行こう、シングシングシング。みんな名曲だと思うよ。
映画音楽だって長く残るものはオペラのように扱わていい。ニーノ・ロータのロミオとジュリエットなんてどうかな?
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 03:55:00.92 ID:uoG9pqvn
ピアソーラのタンゴなんて注目され始めたのは最近だけど、これゃ相当なもんだぞ。
ヨーヨーマのチェロとかクレーメルのヴァイオリンとかのアルバム。
この辺から聴き始めてクラになじむってのも今時はアリなんじゃないか?
オーディオ的にも面白いものがある。
連投はチラウラへどうぞ
マラ8をまったりと 結構イケルか
ショスタコ11をまったりと こりゃ無理だ
フィガロをまったりと 評価割れるべ
バハの無伴奏チェロ組曲
マイナルティをまったり アリアリ
シュタルケルをまったり 松脂ドコ隠した
カザルスをまったり 失礼だ
ケッコウ固まらんもんでねえかい
クラシック聞くとき、SACDよりアナログレコードのほうが好きな人っている?
LPは頻繁にディスクチェンジが必要なんでゆったりまったり出来ない
それもなんだけど、音的にどうかなと
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/12(日) 22:48:53.45 ID:h6EjzJVR
だからさあ、クラが全部まったりたしてるわけじゃないし、ポップスにもまったり聴きたいのがあるし。
ジャンルに拘らず好きなの聴けば?
ゆっくりまったりクラシックを聞きたいと思ったら、
フルオーケストラの曲なんて聞かないのが一番。
室内楽だけ聞いてれば良いんだよ。
クラシックは大型スピーカー使ってオーケストラを大音量で聴くと
今までのイメージと異なって聴こえるよ。
腹に響くのだよ。
ゆったりまったりでは無いけどね。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/13(月) 20:55:31.56 ID:TxzoxUBz
クラシック聴くなら後期ロマン派以降じゃないと駄目だな
古典派や前期ロマン派はオーケストラが未完成で響きが軽い
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/13(月) 23:20:09.96 ID:jxjiWtsi
交響曲でも遅いテンポの楽章はまったり聴けるんじゃないかな。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/14(火) 11:04:30.59 ID:vYFGQqYS
自分にとって昼寝の子守唄に最適なのは
隣の部屋で再生
なんにも気にしないでゆっくりまったり聴けば良いだろう、
なんで回りを気にするの?
ゆっくりまったりかそうで無いかなんて貴方の気持ち次第です。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 14:41:00.13 ID:HNePBDCU
交響曲はフルコース。小曲集はア・ラ・カルト。
好きな方を選べばいい。途中でコース止めるのもオーデイオなら可能。
まったりならボサとかの方が好きかな。。。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/05(水) 22:44:31.77 ID:bf93q1+d
SP復刻盤CDを美しく再生するのには、どのよう組み合わせで、どのように聴く
のがいいのでしょう。
手持ちの機器ではボーズ121というレンジの狭いスピーカーをミニコンポのシス
テムで鳴らしたのが、高級な機器で再生するよりも、美しく鳴るんですけど、
他にいい方法があれば教えてください。
館山 コンコルド 佐久間 ggr
同意
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 21:48:00.05 ID:PXTQUJw4
アルテック620Bと1268でバイオリンソナタなど室内楽を中心に聴いてるけどかなりいいよ
それまではソナスの小型を使ってたけど物足りなくなった
>>143 ゆったりしてそうで、いいね。
うちは、狭くて置けない。
>139
美しい音で鳴っているのだから、そのままミニコンポでお聴きください。
高級ヲデオに手を出しても.....
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 21:51:30.48 ID:09JGmF9i
皆さんは例えばメンゲルベルクの悲愴なんかを高級ヲデオで聴いているのでしょう
か。ノイズが盛大になりませんか。
気にしません
ノイズは、そういうもんです
ノイズが盛大になるのは余計な音を出している証拠ですよ
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 21:03:39.23 ID:wyRJ8hMk
優れた機器は楽音とノイズがきれいに分離するので
ノイズが気にならないものだよ
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 21:22:03.77 ID:4KzyHspB
最新録音を聴くには物足りないようなスピーカーのほうが、オーパス蔵のような
SP復刻CDを聴くのにむいている気がするのですが・・・
優れた機器は具体的にいうとどんな機種なのでしょうか。
>>150 SP録音に適したヘッドホン→SONY MDR-Z900HD
ボーズの121で良いですよ。買い換える必要はありません。
ヲデオ用スピーカーに変えても耳障りな音が出るだけです。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/20(木) 23:55:00.73 ID:2VY7lFqd
レスありがとうございます。自分の手持ちではレンジの狭い121ともうひとつ、
roksan ojan3というちょっと陰影のある英国っぽい音のスピーカーが
好印象です。やや影のある音色がノイズを耳障りを低減してくれるような。
同じ英国製でもハーベスだと耳障りに感じます。
勝手な想像ですが古いタンノイあたりも良さそうな気が。
古いタンノイ。機種や状態によりけりですね。
耳障りな音が出なくても、逆にこもっていたり、低音がふくらみすぎているかもしれま
せん。慎重に試聴して選んでください。
バロック以前か、現代音楽のみ
ロマン派はダサいから聴かない
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 19:46:40.12 ID:wCU6Sr/c
古典派は
>>155 そういうのはグルグル廻るよね。何年かしたらまた見直したり、
古楽ファンの方はどんなシステムでお聴きなのかなあ
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 22:03:52.88 ID:+wciG70H
でかいスピーカーは合わないと思う。コンデンサーquadなんか向いていそう。
小音量で。
もってないけどね。
160 :
158:2013/06/25(火) 22:47:22.72 ID:5pzwMHkr
>>159 QUADのコンデンサは、少なくとも「まったり」ではないよ。
セッティング悪いと、首ふりだけで定位感変わる。
視聴位置も限られる。
そういうことにとらわれなくても、楽しめるシステムのスレなんだろ♪
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/28(金) 18:01:46.95 ID:B4MkjJos
QUADのDはドメスティックのDなんだが、ESLに限ってはご家庭向けと言い難い
けっこう使い方に気を使う
俺も古楽好き。その昔、会社の寮だったのでSTAXのヘッドホンから始めた。
>>162 確かに指向性の広いスピーカーの方が落ち着くよね。
>>163 100%同意。
バックの空間もたくさん必要だし、使いこなしが大変だった。
それでもこれでしか出ない音があるからQUADなんだろ。
ESLは接近して目の前50cmで聴いても煩くない良い音だよ。
確かに後ろがべったり壁に寄せると低音出なくなるけどそんな事気にしない
細かい音が聴いて取れるし、そのくせ緊張をしいらない耳あたりの良い音で
まったりも出来ると思うんだけど。
まったりとボケ音は違うよね。
タンノイだとボケたまったり音。
QUADは音楽にまったり浸れる音。
でも修理業者が酷くってまったり出来ないって側面もあったけどね。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:IXPlKrUa
ESLはね、梅雨時にパチパチいうし大入力で中のエレメントがゴソゴソ動くし最悪破けてビリつくしスピーカーなのに電源コードつながなくちゃいけないし
とにかく使ってるあいだじゅうESLであることを意識して気を使うことが多いんだ
2度と使おうと思わないな
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:IXPlKrUa
ESLの内部は大変な高電圧になっていて、アンテナが放電を検知すると瞬時に入力をカットする仕組みが入ってる
それでも振動膜は破れてしまうことがあり、破れたらそこで放電を繰り返すから修理しなけりゃ使い物にならない
ESLをやめてからいろんなスピーカーを経験し今は業務用のホーン型同軸を使ってるがどんな入力でも全く平気で不安感なし
信頼感は抜群である
ESLから業務用ってツリかよw
604は業務用である
ああ、604か。納得。
ESLに大入力は壊すようなもんでしょ。パチパチも入力入れ過ぎ。
湿度の高い時期はAMPのヒューズを飛ばしてSPを保護しないと壊れる。
ESL用のAMPはA級よりD級が適してる、と言う俺は40年使い。
業務用つうかもともとは潜水艦のソナーの音源として開発されてたみたいだな→604
>>168 本当に使った事あるの?
梅雨時だからってパチパチなんていわないよ。
そりゃ単に壊れてるだけ。
>アンテナが放電を検知
って書いてるところみるとESL-63の事だと思うけど、余程湿気た日に
小さなピーという空中放電音がする事があるだけでバチバチなんか全くいわない。
バチバチは電極と振動板の間に埃が入ったか電極の剥がれ故障で振動板との
距離が近づき過ぎて放電してる状態。
余程部屋が埃っぽいか扱いが雑でダストカバーが破れており埃がすぐに
入るかだよ。
どうせおかしな中古でも手に入れた聴いてみただけじゃない?
63は入力入れ過ぎても保護回路がリミット掛けるんで音が上がらず歪むだけ。
それで振動板が破れたりは絶対にしない。
破れるのは埃が放電で燃えて起こるか電極が剥がれて張り付いて起こるかだけだよ。
57だと入力入れ過ぎでバチバチ音が出る事もあるだろうけど。
その代わり57はユニットが完全密閉されてるんで梅雨でも全く関係ない。
これも
>>173が本当にESL使いならダストカバーが破れたまま使ってるだけだろう。
そうか電源ユニット周りが埃だらけで(掃除なんかしたことなくって)それが
湿気で放電してるとか。
ESLは迷信(都市伝説)がほんと多いよね。
でも業務用ホーンSPも大好きだから否定するわけではないよ。
でもESLほどの完成度でクラシック聴けるホーンSPって物凄く高価になると
思うけどね。
少なくとも604レベルじゃESLの足元にも及ばんよ。
パルメコかオイロダイン、WEレベルじゃなきゃESLには到底勝てないよ。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:iEOI1eaU
基本的なメンテナンスとしてまず掃除してみれば?
たいがいアホな理由だからw>不具合
>>175 同感だ。
ESLはまた欲しい。63いいのがあったら買うつもりだ。
ホーンもハイエンドも持ってるが、ハイエンドはいらんな、ESLがあれば。
ESLが真のハイエンドなんだよ。
フレミングの法則で音出してない唯二のスピーカー。
もう一つはイオンね。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:WZSLFU8O
なんだかんだ浮気しても結局ホーンドライバ+38紙コーンに回帰していくんだよ
パラゴン最高
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:czifBwrj
ホーン型2wayこそ至高
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:sfzayWVh
604最高
パラゴンや604でクラシックってどかしてるぜ。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:PP2aKJM8
>>183 604うまく鳴らすとタンノイよりいいぜ
そりゃ比べたタンノイが酷いだけ。
比べる物間違えてるよ。
タンノイが良いっていえるのはレッドまでだよ。
アメリカならステフェンスとかJensenの同軸の方がずっとクラシックは
旨く鳴るよ。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:nCK9rwea
TANNOYは割と難しいメーカーだね
箱がネックだし
ジェンセンとかボザークの方がお薦め
うーん難しい
いやいや、620Bなら最新の録音にも十分対応できる
ムターのバイオリンなんか最高だぜ
620B=604-8Hは音変だろ。
タンジェリンになってからは聞くに堪えないよ。
604てクラって大昔の録音しか聴かないのか?
いやいや、620Bなら最新の録音にも十分対応できる
デュメイのバイオリンなんか最高だぜ
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:E9Vdlf0t
タンジェリンになってから繊細な高音域を表現できるようになり
ヴァイオリンやソプラノのソロは俄然よくなった
タンノイのコアキシャルとの違いは音のエッジが丸くならないことだ
604-8Gのウハ(515系)に375と蜂の巣を乗っけてます
えぇ、変態です
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:E9Vdlf0t
075を付けないのは潔いですね
>>194 要らないと思います
弦はちょっと荒れますがピアノは絶品だと思います
やっぱり変態ですね
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:goxhICt6
ホーン型2ウェイ最高
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:62iU8EzO
アムクロンのD45買ったけどまたもとのアルテックのアンプに戻した
音楽の表情の豊かさがまるで異なる
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:3xjhef24
スタジオモニター用のパワーアンプが表情豊かとかだったら使えんだろ
バカか?
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:62iU8EzO
アルテックはそもそもスピーカーからしてモニターとしては異例に表情豊かに鳴るんだよな
だから家庭用として今でも愛好者がいるわけだよ
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:3xjhef24
バカだな
>>197じゃないけど
あんたの方が馬鹿なんじゃない。
いくらスタジオ用でも忠実に再生すればソフトに入ってる音楽の表情は
スポイルすることなく鳴るもんだ。
アムクロンのD-45じゃそのレベルまでも出ないだけだよ。
同じアムクロンでも家にあるDC-300はそれなりにちゃんと鳴るよ。
数年前にD-45回って来たんだけど聴くに堪えないんで即効ヤフオクで
処分したよ。
同じアムクロン同士でも全然レベルが違う。
DC-300がいいとは言わないがD-45じゃデジアンのキット最高って言ってるのと
同じレベルだよ。
DC-300はテスト用に使ってるだけだけどね。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:yfJBQ78C
2chで長文書く奴は精神異常
にゃー(゚∀゚)v
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。::2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:pFBECLND
おいらの604Bは絶好調で鳴ってる ALTEC最高!
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:yfJBQ78C
A5使ってるけどね
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:GTJd/uTw
アルテックは冷徹なだけのモニターではない
ジムランとは違うのだよジムランとは
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。::2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:UkgVUqeJ
クラシックをゆったりまったり聴きたいならボザークもいいよ
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:ijbyVQK4
どうやって手に入れるのだ?
中古で普通に流通してるよ。
でも、もうちょっとレアーだけどハートレーの方がずっと良いよ。
A-5の288B+515+1005A+825システムなら有るけどクラシックはどうもな。
鳴るっていや鳴るんだけどまったりとは程遠い音だよね。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:U/ayoWpm
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:PHoxoDM2
コンサートグランドの完動品はレアだよ
ちっこいのなら割と多いけど>BOZAK
A5で鳴らせないのは下手くそってだけでSPのせいにすんな
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:pr/MhQOL
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:MUx+ZHP9
アルテックでクラの場合はソロはいいんだがオケはダメだな
聴くものも室内楽なんかに偏る
もともと室内楽メインだからいいんだけど
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:CKgAJZpR
おいしいものを食べた時は見るもの聞くものすべてが心地良い
空腹時は音楽を鑑賞してはいけないテレビを見ていても腹が立つだけなのだ
腹が減ってはイクサは出来ヌ、、、ヌヌヌ、、ヌアンと
音が悪く感じたのは空腹が原因だった
買い換えたのは間違いだった
後悔先に立たず
これは正しいご意見でしょうか?
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。::2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:FzBm3FT+
アルテックは調整が上手くいけば生々しい再生音となるので、ゆったりまったり
とならずについつい聴き入って気合が入ってしまう
>>212 A-5でクラシックが鳴ってると思うのは他のを知らないからってだけだよ。
WEやランシングでならちゃんと鳴るよ。
もっともまったりとは出来ないけどね。
A-5じゃ立体的な展開が再現出来ないんだよ。
前には出るんだけどね。
だからソロとか室内楽がいいって事になる。
夏はそこかしこで脳みそ使わないイカレたレスが溢れるな
下手くそ
>>217
君のような蛆も沸いてくるね。
オーケストラの楽器配置に前後関係があるのは横一列に並べないから
仕方なく前後にいるのであって、別にそんなことが再現できなくても気にならない
そりゃ君だけじゃない?
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:6fIeqKf2
あと、天井の高さがわかるとか言う奴いるけど、
そんなこといいからちゃんと音楽を聴けよと思うわ
天井の高さを感じ取りながらも、ちゃんと音楽は聴いてる、
ってのが上級者なんだぜ。
天井の高さ≒長岡信者
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:6fIeqKf2
ああ、天井が高い・・
とか思いながら音楽聴いてるのか
まあ好きにしろ
>>224 マイナーレーベルのワンポイント録音の無伴奏合唱宗教曲を
点音源スワンで聴くんですね
天井の高さは重要だろ
天井が高いと音楽が充実して聴こえる
音楽を聞きながら天井の高さを感じ取れなければ上級者とは言えない
天井の高さ(笑)
変わった奴がいるんだな
バイロイト実況だとオケピットのほうに伸びるな
天丼食いてえ
でも1食4000円・・・
いもやにいけ
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:1Lb4tdkr
残響の多い録音は苦手
運指の細かな動きなど聴きとりにくくなる
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:VUOqDPul
test
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 09:43:00.05 ID:a9Xf7Pip
残響なんか聞いてないで音楽を聴けよ
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 11:07:35.38 ID:ylIXVGI+
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 15:12:55.89 ID:H4DxF7TJ
残響も音楽なんですけど。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 01:33:26.66 ID:YXNznSh2
残響に意識を向けるような聴き方はやめろってことよ
天井の高さがとかアホかと思うわ
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 07:09:53.74 ID:tx1vxZBi
人それぞれ、好き好きでしょー。
一般的には年期が入ってくるほどディテールに注意が向くようになるけどね。
クラは音の消え方
ジャズは音の出方
クラは上の繊細さと下の迫力
ジャズは中域の分厚さ
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 14:37:33.80 ID:tx1vxZBi
確かにリズム主導のジャンルは音の切れ(立下り)が重要かもね。コンサートホールでのジャズ
とか、様にならないんだよなー。でも時々そういうのが好きって言う人もいるから、わからんもんだ。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 15:12:30.99 ID:YXNznSh2
天井の高さなんかを音楽のディテールとは言わない
好き嫌いの問題じゃない
馬鹿過ぎて話にならんわ
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 15:23:42.32 ID:tx1vxZBi
あっそ。
クラシック全般を15畳くらいの部屋でゆったりまったり聞きたい場合はどのスピーカーがいいだろうか?
今のところ、ソナスとタンノイを検討中
予算としては150万程度
俺なら150万でできるだけ部屋広げる
隣部屋をぶち抜くとか
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 20:20:15.14 ID:tx1vxZBi
ハーベス モニター40
>>245 クラシック全般の中にオルガン@古楽が入ってるかどうかが重要
オルガンは上から下まで必要になるからね
普通にPfやVnやVcならなんでも良いや
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 14:36:53.85 ID:4lnxhj3+
>>245 ソナスは意外ときっちり対峙するようなハイエンドの音だぞ
タンノイはホーン特有のキツイ高音域を雄大な低音が包み込むように
バランスさせることに成功したときそれならではの音世界になる
どっちもまったり聴くイメージじゃないな
あれだ
ウイーンアコースティックがいい
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 21:18:45.37 ID:Lc8BkqY2
cm9
150万じゃ大したリフォームは出来ないなぁ
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 22:49:34.13 ID:UlcF0MY1
ソースに入ってる残響も聴こえないで楽器の音やハーモニーが正確に
再現出来てるとは思えないんだけど?
まあ、ラジカセでも音楽は聴けるんでそんで良いって人は良いんだけどね。
255 :
ラックス好きおやじ:2013/09/16(月) 00:42:26.54 ID:LLFI/qRk
今時なら、ディナウディオとかソナスのスピーカーですかね。タンノイは同軸という構
造上、ツィーター領域が混変調歪のおかげで弦などがきつくなってしまうので"ゆっくり
まったり"という用途向けでは無いように思います。B&Wもウーファー、ツィーターはい
いと思いますが、あのケプラーのスコーカーが音質的なネックになっているように思いま
す。そのことを指摘している人はあまりいないですね。悪いスピーカーと思わないです
けど、評価が高過ぎの様な気もしますね。
クラシックは録音現場がみんなB&Wだから悪くは言えない
大きいところからBISやペンタトーンまで、みんなB&Wで音決めしてる
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 08:29:47.56 ID:1d7ZX1iK
>>254 いやいやいやw
装置から残響成分が聴こえるかじゃなくて残響に注意を払うような聴き方のこと言ってんだよ
ほんと話のわかんねえ奴だな
B&Wで音決めしているからといって、自分の部屋にまでB&W持ち込むことはない
好きなSPで聴けばいいんじゃ?
うん
でもスピーカー2つ持つなら必ず1つはB&Wがいいな
B&Wとウイアコとか、B&Wとソナスとか
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 22:30:01.77 ID:QC7dEqqm
一応リッファレンスと思って802は持ってるんだけど酷い音だよ。
パッと聴きにはいいんだけどすぐに飽きて煩く感じる。
B&Wは使い手の腕がモロに出るから
B&Wが酷い音で鳴ってる=使ってる人の腕が酷い
ってことだよ
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 23:11:17.61 ID:VrnoRgX9
スタジオで鳴ってる音が煩い音のわけないもんな
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 17:01:27.91 ID:0OyLjLsD
ひどい音のスピーカーが世界のスタジオを席巻するわけないよな
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 19:18:07.96 ID:oY5DCrbW
アキュもラックスもデノンもマランツもオンキヨーもヤマハもB&Wで音決めしてるんだぞ
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 20:37:15.56 ID:0NlDgRHN
>>264 だからその辺のどれも音悪いんだよ。
今のモニターは粗探しとしての性能重視だからね。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 20:40:00.52 ID:0NlDgRHN
マジにB&Wで聴けるクラシックの音っていい音だと思って聴いてるの?
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 20:47:18.47 ID:almx+UeH
全然思ってない。店頭で何度か聴いたが、味も香りもない食い物食わされているみたいだった。
あっと、音の数はたくさん聴こえたけどね。
268 :
ラックス好きおやじ:2013/09/17(火) 23:50:44.67 ID:GgaeBP/N
>264
ラックスマンはB&Wではなく、JBLの4343で製品開発しています。B&Wは、外部の方
向け用の視聴室とイベント用ですね。ユーザーが多いから使っているようですね。
B&Wは悪くはないよ
いいとはいわないけどね
クラの指揮者で言えばカラヤンみたいな感じ
いいたいことはわかる気がする
音作りの方向性は全然違うけどなw
272 :
ラックス好きおやじ:2013/09/18(水) 01:09:35.77 ID:CMVXisSw
私自身はユーザーではないですが、親しくさせていただいている方が初代ノーチラス80
1にラックスマンのパワーアンプを組み合わせて使われています。クラシックをくつろい
で聞くのにいいスピーカーだと思います。細かいところの差がわかりづらいですけど、だ
から神経質にならずに聞けるとも言えますね。先にも書きましたがスコーカーのケプラーくさ
さがちょっと気になりますけど。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 01:18:12.40 ID:ax2Q6c95
夏休みストックホルムのエントラスで聞いた優雅で優美でエレガンス。
さすが、成熟した超先進国らしく惚れた。
あーね
B&Wを店頭で聴いてクソ音とか決め付けて、どんだけ低レベルなんだよ
もともと目的が違うのに
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 12:03:08.94 ID:o2L/UJIu
だからモニターだって言いたいんだろ?
感動したくなかったら選べよ。
はあ
ソースに入ってる音には感動できない人ですか
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 13:29:21.52 ID:o2L/UJIu
君の言うソースとはアンプを出た音なんだろ?
生の楽器を出た音ではない。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 17:50:51.95 ID:pxhCJQ/6
だから一応持ってるって。
その上でB&Wで聴けるクラシックって最近のCDだけ。
クラシックの本流ってモノラル含めもっと古い録音に本物の感動があるって
思うんだけど、その辺聴こうと思ったらBBC系なら最低でもQUADかパルメコ
くらいが欲しい。
ドイツ系ならコンスキー&カールクルーガー。
勿論WEやRCAでも良いよ。
その辺全て聴いたうえでB&Wをどう位置づけるか。
うちではDVD用のSP。
ちなみに後ろはB&O。
持ってても、それをどう活かすかは使い手次第。
腕がないことをアピールしてて恥ずかしいと思わないのか
P-610Bに昔の初ラに載ってたようなベタな6BQ5シングルアンプ(´・ω・`)
WEの販売店の店主が雑誌でB&W聴いて感動してたが
それは調整が上手い奴が調整してんだよ
B&Wは調整命のスピーカーだろ
金と腕と時間がかかるのがB&W
典型的なマニア向けスピーカー
例えば我々ピアニストはですね、10枚の「未聴の」ピアノソナタのCDを用意されて
それをブラインドで(誰が弾いてるのか完全に伏せられて)聴かされたとしますよね。
それでも最初の数十秒だけで
@→カス A→カス B→上手い C→別格 D→カス
E→そこそこ弾いてるけど苦手な演奏 F→カス
G→カス H→キチガイ I→カス
と判断がつきます。そして名前をオープンすると、
BCはアシュケナージやルービンシュタインだったりします。
ところが、演奏経験がないクラ聴きにはこれができません。
できるわけないんです。プロのピアニストでさえ
他楽器(例えばフルート)ではこのようにブラインドで大物演奏家的中とはいかないんですから。
そして演奏経験がないと、カス演奏も最後まで聴いてしまい、
挙句の果てに、どこかで聴きかじったような頓珍漢な知識を披露するのです。
黙っていればいいのに。(我々ピアニストでさえコントラバス演奏には基本ダンマリです。
音楽の解釈を語ることはありますが、技巧には触れません。)
まあそれでも音楽を感じる力があれば、どうにか我々と会話にはなりますが、
問題なのはオーディオから入ったクラ聴きです。
音質がいいだけのFやGを絶賛し、やれDSDだ、やれワンポイントマイクだと大騒ぎ。
ミュージシャン側はドン引きです。もちろん正面から彼らを貶したりはしませんが、
たいてい家に帰ってから家族に嘆くんですよ。
「今日、オーディオマニアとか言う珍種に遭遇したよ」と。
こんな風にその所属するものの権威に縋るのは大概その「底辺」です
ちなみにアシュケナージは全盛期が非常に短く、DECCA録音では
LPレコードでED1/2の所謂「深溝あり」の録音がそれで、後発のED3/4時代の録音では明らかに落ちてます
またルービンシュタインも人気の無いピアニストで特にステレオ盤時代のものはどうしようもありません
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 08:32:12.40 ID:lQENuLqJ
B&Wのユーザーってすぐに調整がとかアンプがとか言うね。
いかに誤魔化して鳴らすかが勝負?
Altecとかポン置きでもちゃんと鳴るのにね。
どうせ鳴らし難いならウイルソンの方が俺は好きだな。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 09:32:19.83 ID:MgJQKUIq
アルテックは低音域がスッパリ切れてるから狭い部屋でもわりと影響受けにくいんだな
でも音楽に浸れる音に仕上げるにはそれなりに手はかかるよ
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 09:39:23.07 ID:MgJQKUIq
>>287 禿同
ショパンのワルツはリパッティが良い。
他は倉庫行き。
アシュケナージがチャイコフスキーの四季をドッカンドッカン弾くのを聴いて、
この人の感性は壊れてるんだなと思ったよ。
アシュケナージは同じ音量の違う音色というのが無い。
しかし音量のステップ数が無限とも思えるくらいにコントロールできる人だ。
これはこれで驚嘆に値するピアニストだ。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 20:47:33.23 ID:lQENuLqJ
まったり聴くならLC-1A,Bだな。
個々の音のクオリティーなら凌駕する物は幾つも有るけど音楽の流れ
ハーモニー、場の雰囲気の再現能力は右に出る物がない。
特に編成が大きくなると独壇場。
音楽を音楽として捉えられる。
高音がとか低音がとかこの楽器の音がとかそんな事はどうでもよくなって
話は曲と演奏のこと以外しなくなる。
本来の音楽の聴き方が出来るSPだと思う。
まさにここのタイトルにふさわしいSPだと思うな。
上と下が入ってないことの負け惜しみになるからやめなさいw
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 09:55:33.85 ID:sJGJkcZY
>>296 意味わかんない。
LC-1A,Bは凄くワイドレンジだよ。
特に低音は良く出るよ。
もともとモニターSPなんで50Hz〜15kHzはフラット。
でもそんな事はどうでもいいと思える音出るよ。
ずっと我が家のリッファレンスとしてマルチSPの指標として使ってます。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 17:27:20.28 ID:IulP34op
かねがないのでCM9か頑張ってcm10でも買おうかと思うが
どう思う
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 17:49:24.65 ID:u7/9QuXD
金がないならB&Wはやめとけ。
B&Wは【質の高い上流機器+いい電源環境+部屋+調整力】の全部が必要だ。
どれかが欠けると途端に50点以下の音になるけれど、全てが揃えば100点満点で鳴る。
金がないならウィーンアコースティクスや昔のダリにしろ。
機器が安かろうと部屋が糞だろうと腕がなかろうと、
75点くらいで鳴る。その代わり、どんなに頑張っても最高点が85点くらいだけどな。
>>297 近現代的なスピーカーと比較すれば再生帯域は狭いし、音場、音像共に再現性はわるいよ
とは言っても、ヴィンテージ物にそんなモノ求めないだろうしお門違いか
超ワイドレンジじゃなくても音楽聴けるけどな
自然の色から出発するな、自分のパレットの色から出発しろ
ある有名な画家の言葉
オーマニ的に言うなら、コンサートホールの音から出発するな
みたいなところかな
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 22:29:28.49 ID:sResvjLK
>>299 なるほど、そうかもね。5畳部屋で大編成オケ聴くのは、やっぱ無理かな。
サブウーハー付けた時もあるけど、同じfostex同士でも全くシンクロしな
くて即オクに出品。雑誌で当たったGX100MAのこと。部屋が狭いので
ウィンアコでもハイドンが限界?
5畳で大型スピーカーなんか絶対に買うなよ。
トールボーイなんか全部ゴミだと思え。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 05:43:33.72 ID:MF4lpGZt
>>304 ご指摘ありがとう。昔PMCのFB1っていうトールボーイを買ったけど
散々だった。
やっぱりトールボーイはねぇw
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 10:45:35.63 ID:v2sUCQ6J
>>300 再生帯域って言ったって人間の聞こえる帯域は過不足無く出てるから
新しいと広いと思ってる君のイメージだけだって。
音場感が現在のSPよりすばらしいって言ってるのが理解して貰えないようだ。
まあ、聴いた事も見た事も無いだろうから当然だとは思うけどね。
新しいSPも殆ど聴いてるし、少し前までマッキンのXRT,今もB&Wは持ってるけど
まったく太刀打ち出来ないステージ感だと思うよ。
一時期平面に凝ってアポジー、マーティンローガン、マグネパンも使ったけど
ことステージ感ではLC-1の圧勝だよ。
気持ち悪いほどリアルに再現される。
例の生オケとの吹き替え実験が眉唾ではないと実感出来るよ。
持ってるとか使ったとか、そういうのいいから
>>307 意見の一つとして参考にさせて頂きますね
>>307 因みに、オケを正確に鳴らすには最低でも40Hzまでフラットなレスポンスを確保する必要かあり、LC-1の50hz程度では力不足です
というのも、多くのコントラバスの最低音は40Hzだからです
オーケストラにはより低い音が出る楽器もあるので、曲によってはより低い音が再生できるスピーカーが必要です
オーケストラの曲を正確にではなく、ゆったり鳴らして聴きたいなら、上記の事は考慮しなくていいでしょうが
フラットなレスポンス
フラットなレス
箱庭のようなスモールな音場だけど、その範囲内での物凄い緻密さだったら、
有名なLS3/5Aという選択もあるよ。アンプとの相性が難しいけどね。
こういうニアフィールドでの成功した音を聞いちゃうと、レンジの広さなんて
それほど気にする必要はないんじゃないかという気になってくる。
コントラバスの体に響いてくる重低音なんて、クラシックのコンサートでは
よほど席を選ばないと滅多に体感できるもんじゃないしね。
LS3/5Aなら、あまり刺激的な音も出ないから、緻密さを追い込むような
聞き方だけじゃなく、ゆったりまったりという方向でもイケると思うな。
と言いつつ、オイラはアンプ選びで挫折して手放しちゃったけどね・・・
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 00:10:09.34 ID:Qf6irI2O
ウィーンアコースティック欲すい
買えば?
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 01:36:35.21 ID:C8k1dgZF
>>308 使わないでどう評価するんだい?
君は脳内でいいだろうけど。
>>310 50Hz までしか出ないわけではなく、そこまでフラットだから40Hzもかなり
近い音圧で出るよ。
てか実際現代のSPで40Hzまで-0dBで出る奴って殆どないでしょ。
B&Wの802Dは出ないよ。
XRT-20は専用イコライザー入れたら20Hzまでフラットに出たけど重苦しくって
聴いてられない音になるんで少し落として使ってたよ。
要は補正すればF0の問題なければどれでも出せるんじゃない。
でも出して聴こうとも思わないけど。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 09:55:14.64 ID:Qf6irI2O
>>315 予算の都合がつけばね。アンプも良いもの買い替えたいし。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 19:12:24.05 ID:Q4JezrTE
ゆっくりまったりだったら
ケーブルを全部トランスペアレントにするといいよ。
500万円くらいかかると思うけどオススメ。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 02:52:44.67 ID:yBMem+9x
ボンビーなのでNuforceIA-7Eからぬけだせない
せめてLUXの507uXクラスで聴きたい
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 22:20:29.31 ID:iGNpHHP9
>289
VA70万からB&W270万に変えた俺って、勝ち組??
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 22:51:51.64 ID:yBMem+9x
勝ち組というのはもう死語だわ
>>320 買い替えることで再生音により満足できるようになったのなら勝ち組なんじゃない?
より高いスピーカーを買うことは、目的じゃなくて、よりいい音を得るための手段なんだから
まぁ高いスピーカー買えて舞い上がったのだろう
新しい嫁貰って暫くはおまいらも
そうなっただろう
問題は蜜月の後にくる
貰ったことねぇよ
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 19:45:45.87 ID:uSTwKUcO
AURAはまったりゆったり聴ける?アンプNuforceIA-7E
を使っているんだけど、クラを聴くアンプじゃないよね〜
高いSP買ったことないだろw
能力の高いSPほどポン置きでひどい音しかしないから
音出した瞬間途方に暮れるのが普通
蜜月はある程度調整が進んでからだよ
それもわからない奴がピュア板にいる現実
326が何というスピーカーを買って途方に暮れたのか
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 12:53:40.36 ID:kc19dLHS
ウィルソンオーディオとかアルテックとかだな
タンノイはわりとポン置きでもまとまった音が出る
タンノイはポン置きではまともに鳴らないよ。腐ってもホーン型スピーカー
ある程度のドライバーの追い込みの模索は必須
ただそれ以上は神経質になっても効果薄いね
ミリ単位の調整でスピーカーが消えて各楽器群が浮かび上がるようなタイプじゃないし、ましてやそういう聴き方をするスピーカーじゃない
ゆったりまったりってのがスピーカーにかぶりついてモニター的に聴くんじゃなくって意味なら、タンノイは一つの選択肢でしょ
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 14:39:41.67 ID:kc19dLHS
でいまはアルテックの同軸に落ちついてる
しばらくはこれを使い続けるつもり
入れ替え前のウィルソンに比べると同じ大型ではあるが
アルテックは輪郭をくっきり描き出す古典的な音の出方だ
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 15:46:53.20 ID:2fiwyoYL
>>332 アルテックの同軸でクラシックは珍しいな。
上が伸びてないからな
バッハ等の後期バロック音楽(オルガンは除く)をゆったり聴くにはどんなスピーカーがいいだろうか?
えらい大雑把だな
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 22:15:04.37 ID:6xRkWTXG
ハーベスだろうな。
LPでは独ARCHIV盤とか仏HarmoniaMundi盤もしくはErato盤がメインになっちゃうだろうから
BOZAKのコンサートグランドあたりが良いかな?あれならツィーターもふんだんに装備してるから
BOZAK好きだね。
あの重苦しいののどこがいいの?
オルガンは除くだろ。
ソナスのミニマってどうなんだろ?
バロックの室内楽をゆったり聴きたいんだがそういうのに向いてるのかなぁ?
ミニマは結局サブにしか使えなかったな
今は別荘の居間に置いてある
>>341 いいと思う。
ただアンプ選びそうな稀ガス。
ソナスでゆったり聞きたいなら、フロアスタンディング型のほうがいいんじゃないか
>>335 やっぱりQUADのESLの一択じゃない。
ミニマ良いけど、やっぱり小さいSPの音だね
だよね
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 10:12:09.22 ID:vWULTr8A
包み込む豊かさがないとゆったりまったりとはなりにくいね
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 09:02:29.63 ID:HGwkB1ej
そうだね。中低音の質が決め手。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 13:19:50.14 ID:7SSF/fIn
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 18:14:35.40 ID:68pNxoad
俺はB&Wが好きだなあ
ゆったりまったりにもできるし、厳密な音にもできるのがいい
メインは800Dia、サブは805Diaで、何の不満もないよ・・・
と書こうとしたが、800Diaは重すぎる。
セッティングの微調整ができん。
そこが駄目。
>>348 そうだよね。
だから、おおきめのスピーカーのほうがいい。 でも、サブシステムに大きなスピーカーは置きにくい。 こまったもんだ。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 22:56:54.05 ID:I9Uacjs+
ハーベスほめる人が結構いるが
箱は 40年前と変わらん
箱のがっちり感がないというか
昔のまま
これがなーー
>>353 箱鳴りも利用するタイプのスピーカーだよ。
変わらないのは、いいと思う。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 08:45:06.22 ID:Vzo3r0gt
箱鳴りって特定周波数にピークが在るってこと?
ガチガチなスピーカーが主流な昨今、箱鳴り生かしたハーベスは貴重だな
AXIOM80みたいなもんだ
箱鳴りというとタンノイ
箱鳴りを積極的に使ってるSPは多いよ
ルーメンホワイトとかラッシュモア
どれも完全な失敗作だな
>>356 吹いた。
部屋の定在波といっしょにするとは。
しったかするゆとりは テニオエナイ
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 07:39:34.33 ID:I0vl1haz
>>362 今のカンタベリーだって凄い箱の音してるわけだが
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 19:00:41.20 ID:H98d3MeO
俺のアルテックもごわんごわん鳴ってるよ。
箱を振動させると定位が悪くなると思うんだがどうなんでしょうね
定位より楽器の音色が変わりそうだな
ストラディバリウスの音はどう聴こえるのか興味がある
音像がどこに定まるかって意味の定位なら、箱鳴りは関係ないな。
問題となるのはむしろフォーカスだろうね。
勿論、原音忠実性も失われる。特に低域で胴鳴りが目立つわけだが、これが非常に麻薬的。
芳醇な箱鳴りに捕らわれてしまうと、現在主流の無共振思想のスピーカーは見れなくなるw
ハーベスやタンノイ好きの俺に言わせると、今はスピーカーの選択肢が少なすぎて困るw
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 18:46:36.04 ID:6hVDqxhM
お前らみたいな人間にはトラペのPLMM2Xオススメ
>>370 まね。BBCモニターの代表としてハーベスを挙げたつもり。
スペンドールもスターリングブロードキャストもあるね。
>>369 箱鳴りスピーカーは、癖あるから人を選ぶからねぇ
ハマれば良いんだけどね
ウィーンアコースティックとかフランコ時代のソナスの一部くらいの箱鳴りなら、癖も少なくて、万人向けだよね。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 23:54:45.19 ID:3fSWzV4G
ソナス俺は嫌い
ピアノがどうも・・・
鳴らないことを謳い文句にしてるスピーカーは
癖があり過ぎる
>>375 禿同
値段が安くなら、サブに使うにはいいけど。
俺はソナス好きで惚れ抜いて金貯めて買ったよ、クレモナだけど
この辺りは試聴して自分の好みで選ばないと後悔するよね
俺は聞いたこと無いんだけどピアノがどう悪くなるの?
>>380 キータッチの違いによる音色の違いが出ない。
低音弦の余韻と高音弦の余韻が、似たように聞こえる。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 15:43:10.88 ID:Eu8eHxOb
そんな繊細な再生目指してるんだったら、アキュにB&Wでも合わせてろや
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 16:48:23.36 ID:2Cz0hxTh
まぁ「ゆったりまったり」の聴き方では無いわな。
以前作ったラワン箱は盛大に鳴ってある意味ゆったりした音だったが
聞けたもんじゃなかった
385 :
381:2013/10/10(木) 21:52:44.83 ID:+XXfV/BC
>>383 自分が好きな楽器の音が、それらしくでてなきゃ、「ゆったりまったり」以前の問題じゃね。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 00:01:57.38 ID:PH2aSOtR
>>385 其れはスピーカーと自分の相性。
昔は「タンノイのピアノは聴けたものではない」
と言われていたし。
>>386 おまえは、相性が悪い装置で、
ゆったりまったり できるのか。
スゴい能力だな。どうすればそうなれるのか教えてくれ。
性格的にゆったりまったりに向いてないのかもね
spendor
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 01:11:17.39 ID:zrYG+0R1
現行タンノイはピアノまともに鳴るのかな?
現行JBLはヴァイオリンまともに鳴らせるのかな?
BBCモニターだって昔はピアノは糞だっただろw
今は現代化が進んでタンノイでもBBCでもピアノは普通に鳴るよ。
381の言うような細かいニュアンスの描き分けはしんどいけど、そもそもそういう聴き方をするスピーカーではないことはユーザーが理解してる。
ややマイナーだが、まったりなら、チャリオもよい
>>391 BBCモニターは、381がいうような雰囲気がキチンとでるぞ。 タンノイも。
確かに、3LZあたりだとアンプ選ぶけど。
ゆったりまったり聞ける上に、対峙しては聞けば聞き取れるよいスピーカーだと思う。
>>393 感覚はそれぞれだね。
君がBBCやタンノイでそれなら、B&Wとかなら腰抜かすほどの再現性を感じるんだろうね。
わざわざ不得意分野をあげつらってゆったりまったりも無かろうに
分かってるんだから合ってるのを聞けばいいんだよ
>>394 おまえ何もわかってねえ
ガキは黙ってろ
そもそも人のことをけなすことばっかりの人はゆったりまったりとか向いてないんだよ
B&Wのズンドコのどこに再現性が有るのやら。
しかしカラヤン以降クラシックの録音現場のレベルが下がった事。
タンノイよりB&Wの方が原音忠実性があるのは明らかw
タンノイを比較対照にするからだよ。
あれは楽器。
>>394読めよ、始めからBBCとタンノイを比較対照にしてるだろ
BBCに比べればB&Wは二束三文だと思うよ。
BBCはシステムで聴いてね。
>>394 B&Wは、381みたいのは苦手。
モニター用だよ。
B&Wは上流の組み合わせとセッティングでどーにでもなる
アビーロードに置いてるからって短絡すぎ
それから381を描き分けできないなら、モニターとしては失格なわけだがw
>>406 B&Wは特にモニター用と言うわけではないよ
モニター用として使ってるスタジオもあるけどね
まぁ、がっつり聴くのには向いてるけど、このスレで扱うようなスピーカーではないね
・キータッチの違いによる音色の違いを表現
・低音弦の余韻と高音弦の余韻の違いを表現
381の言葉だが、こんなことも表現できずにモニタースピーカーが務まると本気で思っているのか?
>>408 モニター用=あら探し用。
鑑賞に必要な要素(381がいうような)は、二の次。
この話はスレチだから、他の話題にいこうぜ。
最近、ゆったりまったり聞きたいときに、古い Celestion 3 を使ってる。
前は pioneer の S-A4SPT-PM 使っていたが、ゆったり感がたりない稀ガス。
現行の小さいスピーカーだと、お勧めは何だろう?
>>411 聴いたことはないが、ソナスのミニマはどうだろうか?
個人的に部屋に置いておきたいデザインという理由でミニマを挙げてみたが
>>412 レスありがと。
聞いたことあるんだけど、ピアノ弾きなもので。 引っ掻く楽器はいいんだけどね。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 23:01:48.74 ID:4goZGXiW
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 23:04:11.01 ID:4goZGXiW
ウーファーにセンターキャップが無いとなんか不安になる
音関係ないけど
>>394 いったいどんなBBCモニター聴いたことがあって言ってるの?
LSU-10とか聴けば今のB&Wなんてただの煩い薄っぺらな音にしか感じられないよ。
B&Wは802DとBM-6しか所有はしてないけどノーチラス聴いても800聴いても
そんなに変わるとは思えなかった。
>>417 初代のパルメコ引っ張り出して来て、B&Wの現行と比較とか笑わせる
オートグラフ信仰もウザイけどBBCにも懐古厨はいるんだなw
カビの生えた音が好きです!って主張にしかなってねーよ
単なる懐古かどうかはいずれ歴史が証明してくれるでしょうね。
新しい物が必ずしもいいなんて事は全く無いよ。
オーディオマニアたる者現行過去の製品全てから選択出来るんだから。
今のB&Wが数年先には忘れ去られる物だって思うけどね。
既に旧製品は忘れ去られてるしね。
カタログとネット検索での知識しかないので現行に拘るのも分からんでもないが。
どうせB&Wたって805程度しか聞いたことも無いのだろうと思われる。
そんなことはどうでもいい
ここのテーマはゆったりまったりだ
今どき805聴いたことある奴で、802や800を聴いたことない奴なんて逆に居るのかw
805Dまでしか聴いたこと無いな
そもそもB&Wに興味ないし
>>419 大体同意
B&Wはモデルチェンジ≒改良だからね
どうしても過去の製品は忘れ去られる
それは最新モデルが一番良いってことで、それならそれでいいんじゃない?
名機と言われた遺物にしがみついてるのも格好悪いよね
>>424 過去の名器と言われているスピーカーでも、ゆったり聴けるならこのスレの趣旨に沿っている訳で、十分選択肢に入る
過去の名器を気に入って使ってるなら格好悪い訳ではないし、赤の他人が批判する資格もない
>>423はB&Wのようなメーカーのことを言っているだけだから意味を履き違えないように
過去の名機を誉める奴って同社の現行モデルを批判するよね
現行モデルが気に入らないから、古いの使ってんだろ
お互い様
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 23:35:27.66 ID:bwZMY9m4
タンノイなんて過去から現在までまともなスピーカー1個も出してないよ
BBCなんて過去から現在まで以下略
過去の名器は可成りの数有ってその中でも名器中の名器と成ると数機種に絞られるが、
名器中の名器と言われる物は何か?
過去の物を貶す事は誰にでも出来る事、貶す事に意味を見いだす事は出来ない。
今の名器と言われる物は何か?
名器、名器って卑猥なこと連呼しないで下さい
名機は引き締まっていてよく抜けるんですよね。
名機と名器間違えないでね。
最新モデルが良いってメーカーの洗脳でしかないですよ。
うまく乗せられてるわけだ。
B&Wの現行品は間違っても名機の仲間入りは出来ないと思いますね。
10年経てば分かります。
タンノイはブラック、シルバー、レッドまでは名機と呼ばれてますよ。
BBCもその殆どが名機として評価されてます。
何故かこれも現行品はあまり話題にもならない。
最近のモデルもいいからこそ、過去の名機も輝くってもんだな
タンノイはSEモデルでもカンタベリーは普遍的なタンノイの音だし、アラン時代になってからのハーベスだって良い現代化を遂げている
懐古厨がとにかく最近のモデルを否定するのは明らかに視野が狭い
リヒターのマタイを盲信するばかりにピリオド演奏をディスる奴は明らかに視野が狭いのと同じ
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 23:34:22.62 ID:J5pyyY94
>>1 B&Wだったら、ケーブル類を全部バンデンハルに統一してみたらどう?
優秀録音で有名なペンタトーンレーベルはたしかそうだよ。
初めてリヒターのマタイ聴いたときは
興奮してまったりなんて出来なかったなぁ
>>433 そりゃ古いのというか名機と言われてるのをちゃんとした状態で
聴いた事無いからだよ。
タンノイで言えばカンタベリーでRED以前のユニットの音はどう転んでも
出ないしそれゆえのこのあたりのユニットの世界相場だよ。
誰だって同じ音が出るなら新しいに越した事はない。
でも出ないから名機と評され相場が立つんだよ。
オーディオは単なる骨董品じゃないんで音が出なきゃただのゴミなんだから
懐古趣味だけで値が付いてるわけじゃないよ。
視野が狭いんじゃなくって全部を見てるからだよ。
新しい物しか見る事が出来ないと逆に視野が狭いんじゃないかな。
モノラルをふくよかに聴かせるように調音されたレッド以前のタンノイで、現代のステレオを聴けばボケボケは当然だw
よしんばセッティングでステレオをまともに鳴らせるとしても、モノラル再生が前提のスピーカーを無理矢理使う意義はあるのかな?
カンタベリーSEがオールドタンノイの音をそのまま出せるなんて言ってるんじゃない。そんなの当然。
しっかりタンノイの伝統を踏んだ音だって言ってる。
オールドタンノイの神格化こそ老害の極み。モダンタンノイの新旧両ソースの再生の妙を全く評価しようとしない。
全部を見てるってのはどちらにも言えることだろw
その上でコッチを聴いたことないと決め付け、俺の視野が狭いとは、自己愛が強すぎるようでw
俺は新旧共に良いから過去の名機が光るとちゃんと言ってる
それは、確かに当時としては名機と言われるだけの音を認めているからだ
最新機を貶さなきゃ、自分を誤魔化せない人間はやはり老害
最後に、アンタは相場相場と言ってるが、無闇な神格化が価値を高めている面も理解しないといけない
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 21:21:38.35 ID:XddMR8iQ
ほら現代のステレオを聴けばボケボケなんて聴いた事ないですって
言ってるようなものだよ。
それにレッドは既にステレオの時代だしね。
低音に関してはゴールドになってボケたんだよ。
最新鋭機全部を腐すつもりはさらさらないがタンノイは工場焼けて
身売りしてからは見るも無惨。
英国資本が買い戻しはしたが外観だけの存在となってしまってるよ。
ちなみに私はオールドタンノイのユーザーではないし欲しいと思った事もない。
ただシルバー、レッドのオーナーの音を聴くとこれは一つの完成されたSPだと
納得させられるだけだよ。
いやいや、モノラル用のタンノイでステレオ聴けばボケボケだから
広がりのないモノラルを、広がりのあるの音に調整するコンセプトのSPで、もとから広がりのあるステレオ聴けばどうなるか考えてみ?
現代的なSP感覚を持っているなら、これを否定するのは無理ありすぎ
使い方でどうにかなる問題ではない
それは強がり
そもそも設計思想がステレオ録音とズレてるんだから
そして出た〜ぁ、クルトミューラーになってからタンノイ終わたってテンプレww
工場焼けてから云々は、学校で教えてもらったかのように、老害が口を揃えて言う文句w
アンタの意見じゃない
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 01:26:57.73 ID:LLZ8c/Xa
タンノイのユニットは昔も今も構造上は変わってませんよ。
モノラルで広げるって単にオートグラフの箱のイメージでしょ。
タンノイの箱は他にも色々有るし、ステレオになっても変わってないぞ。
今のウエストミンスターはレクタンギュラー・オートグラフと同構造だし
カンタベリーはレクタンギュラー・ヨークだし。
それからクルトミューラーになったのはHPDからでゴールドからじゃないよ。
ゴールドで既に終わってる。
タンノイなんて、時代によって音は変わってきているけど、どれも一長一短だよ
タンノイのようなスピーカーは、どちらが優れているなんて言い切れない
古い方が良いとか、最新の方が良いと言うのは、単純に好みの問題
タンノイに限らず、自分の聴く音楽のジャンルや聴環境、なにより自分の好みにあったスピーカーを見つけ出して聴くのが一番良い
因みに個人的には最近のタンノイの音が気に入ってる
>439
やはり、「Red/Gold(オリジナルエンク)Autograph/VLZ」の逸品の音、聴いた事がないですね。
現代TANNOYのSPこそ「ピンボケ」、ただ雰囲気で鳴っている。「カンタベリー#15」ですら2階席中央のホールトーンそのもの。品位はあるが、モワーっとしている。
それに対し、Red/Goldは正に『点音源』そのもの。その実在感は半端ではない。
Vn.の弓が現に触れる刹那の殺気、倍音豊かな何処までも延び切った高域、切れ込み鋭いコントラバス…
単独弦の何処までも延び切った高域の艶やかさ/ピアノの左手の温もりある深さではRed、生音を彷彿とさせる弦のえもいわれぬユニゾン/漂う木管楽器の味わいではGold…
「モノラル用だ」、その一言で、(逸品の)オリジナルRed/Goldの音を知らないと見た。
別に現代TANNOYを否定などしていない。別物だと言っている。好みは人それぞれ。
G-LZ
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 02:28:31.47 ID:LLZ8c/Xa
お、ゴールドの評価高いですね。
私的には?だけど、比べなければ十分に良いSPではあると思います。
別物ですね。
ブランドだけ継承した別の会社ですから。
英国資本が買い戻してからのタンノイはひたすら家具としての道を
突っ走ってるとしか思えません。
知人がキングダムという大そうなSPを最高峰だと量販に薦められて買ったんですが
ゴールドのアメリカンGRF(チューダーでしたっけ)聴いて即日売っぱらってました。
しばらく騙された騙されたと煩かったです。
売ったとこは二束三文でしか引き取らないとかで。
432当たりから外野席で見させてもらったが
>>441が一番リベラルで心理だな
あとの奴らは個人感情挟みすぎてて情報価値なし
>443
「キングダム#15」は発売と同時に腰越のショップの試聴室で(このショップでは試聴室にSPは1セットしか置かない拘りがあった)聴いております。
オールドTANNOYは『Autograph/アメリカG.R.F/VLZ以外は帯に短し襷に長し』が持論の私には、そのご友人の気持ちが良く解るのです。
私はその後「キングダム#12」をAutograph(オリジナルGold)と同居させたが、1年余で引き取らせた経緯がある。
@「オリジナルRed Autograph」は静岡/神戸の客宅でショップの紹介により、A「レプリカRed Autograph(300万)」/「オリジナル Silver CornerYork(コレが如何に聴くに耐えない音だったかは何度か書いた)」は神戸のG灯で、
B「オリジナル霜降りサランネットRedVLZ」は秋葉Jオーディオの地下試聴室で半日鳴らし続け待機して戴いた後に聴いた。
昨夜の感想は@Bを述べた。やはりレプリカは音が重いし、Red特有の下手に鳴らせば金切り声と紙一重になるあの倍音がのりにのった単独弦の高貴な艶は出てこない。
Red/Gold共、このスレッドが目指す「ゆったりまったり」では決してない。神経を研ぎ澄まし、されど心は無心、楽器の音に陶酔するにつれ、いつしか音楽に誘われる。得意不得意はあるが『Red/Gold』はそんなSPである。
このスレッドが目指す「ゆったりまったり」なら「カンタベリー#15」か「Harbeth 7ES3」の方がよろしいかと。事実、私は後者を寝室用に使用し「ゆったりまったり」聴いております。
確かに、このあたりの名機と称されるSPはゆったりまったりでは
ないですね。
BBC然り、純正アンプで駆動されるとまともにモニターサウンドになりますから。
まあ、ゆったりまったりという表現をどう捉えるかですけどね。
ゆったりまったりした音を聴きたいのか、音楽にゆったりまったり浸りたいのか。
私は後者なんで今のタンノイのぼけた音は頂けない。
せめてQUADのESL63位しゃっきりして欲しい。
かと言ってB&Wの802Dの奏でる音には何の美点も見出せない。
一種の迫力とエネルギーは感じるんでAVには使ってますが。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 01:29:02.82 ID:Ohm7R46w
うーん、それは再生する人のレベルが低いんじゃないですかねえ
さもありなん
議論のレベルの低さを見るとな
>447.448
>再生の力量
そう言った表現をよく目にするのだが、その手の方々のレスの共通点は『具体性が無い』のですね。
447.448氏がB&W(800〜802Dia)のユーザーかどうかは分かりませんが、仮にユーザーであるなら、部屋の広さ天井高、床、セッティングに如何なる工夫しているのか、使用AMP/(SA)CDPは?…
その結果、具体的にソフト名を挙げ、その再生音が生の演奏(ホールの席も具体的に明らかにし)音と比較し、各楽器の音が、更にハーモニーがどうであったか?
少なくとも私は、のべ100回以上、10ホール以上で聴いた生音と、具体的なソフト名を挙げ、その再生音について述べております。
『腕が…とか、力量が…』とか逃げずに、是非、具体的に願います。
G-LZ
>>448 まぁ、そうだろうね
自慢のスピーカーが泣いてそうなレベル
>>449 お前と同じように書けって?
誰もがお前みたく作文してる時間ねーんだよ
後、あんだけ画像はってて自分の自慢のスピーカーの写真は無しとかw
>451
>あれだけ画像貼ってて
あなた、私(G-LZ/元コテ:ラファ)をミレニアムさんと同一人物だと勘違いしてるとしたら、言葉は悪いが、『救いがたいアホウ者』である。
>時間が無い?
受験生の苦しい言い訳を聞くが如し。仕事が出来ない者、受験に失敗する者に共通する性根。
半島系の方ですか?
サムライの国の人間は「まず、『やる』事ありき。次に、限られた時間でどうすれば出来るか?」に思考が向く。
今日はタイムリミット、仕事にゆく。
お前にとって2ちゃんは日本男児がどうこういうほど大事なものなのか?
大体ここに来るB&W擁護者って鳴らせないのは技量とか技術がが無いからとか
訳の分からん事言うんだけど他のSPが鳴ってるのに鳴らないB&Wってなんだって
言いたくなる。
本当にそこまで鳴らし難いSPだなんて屑SPだと言ってる様なもの。
それより自分が鳴ってるなんて思ってる事自体が思い込みなんじゃない。
他人が聴いたら何だこの音はというレベルなんじゃない。
雑誌の評価見て買ったから買った以上は何とか鳴らそうと努力してるのは
分かるんだけどはっきり言って現行ならウイルソンの方がずっと簡単に
いい音出すよ。
>>452 限られた時間で2chに長文書き込みしろってか?ワロスw
サムライとか頭おかしいんじゃねーか?
B&Wの良さは、安くて結構鳴るって所にあるんじゃない?802くらいの値段であれだけ鳴れば上等。
そりゃ金出せば、ウィルソンやアヴァロンが誰が聴いてもB&W以上に良い音だけど、やっぱ高いよね。
B&Wの800Dとウイルソンのシステム8はほぼどう価格なんだけど。
>>458 その辺りだと大体同レベルだよ
自分の好みや聴環境を考慮して、好きな方を選べばいいんじゃないの?
自分ならsystem8を選ぶけど
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 04:15:06.29 ID:E5ed4hAB
スピーカー?
ハーベスのほかに何がいるって言うんだ?
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 04:17:42.61 ID:FVh7qOtI
B&Wだな
>456
思考と言うものは(理論物理学他幾つかの分野はさておき)言葉でするものである。言葉が脆弱であれば当然思考も脆弱になるのが道理。
「一行レスラー」の心に去来する言葉は幼児や動物にさえよく見受けられる原始的感情の発露と考えてよい。
「サムライ」と言う表現は「サムライJAPAN」を待つまでもなく、禅の心に通じる、「日本人の精神性」の一面を表した言葉であることは、世界中のintelligentな人々には理解されつつあるのだが…
「成りだけは大人だが、頭脳/感情が幼児」のアホウ者(半島系/ゆとり系に多いと聞く)には「頭おかしんじゃねー?」となる。
予備校で使用する冬期講習会用テキストの締め切りが土曜日なので、授業を終え深夜11時に帰宅し、今日も徹夜である。時間は無くとも10分程でこの位の文章は書ける(私はパソコンはネット接続してないので書き込みは100%携帯である)。
降ってきた言葉を繋げば済む。校正はした事はない。
さて、夜明けのコーヒーと洒落込み、もう一仕事するか…
『締め切りまでにやる』事が、まずありき。
就活をしている若者に、一つだけ教えておこう。
私の予備校時代の教え子の中に現在「d〇c〇m〇/日〇生〇」の人事担当が居るのだか、所用で久しぶりに会ったので、教え子だった大学生の為に、「面接で最も重視する事は何か?」と尋ねた処、期せずして答えは一致した。
『第一に日本語のコミュニケーション能力です』と。
彼らが学生の頃、「英語の前にする事があるだろう?」と私が彼(彼女)等に問うた質問に自らの経験で答えを見出だしたようである。
日本語でコミュニケーション出来ない者が、いくら英語に堪能になろうと、Globalな仕事がうまく運ぶはずがない。そんな当たり前の事すら講義する必要があるのが今の日本の現状である。
『一行レスラー』には無理でしょう。仕方がない。自業自得。
自分の職歴は晒せるのに、自分のスピーカー画像は晒せないw
上流機器をアキュDP-700とE-460で固定して、スピーカーをとっかえひっかえすると、
B&W800DiamondやマジコQ1なんかはハーべスの安いブックシェルフにも劣る音がする。
だからと言ってB&Wやマジコの能力が低いわけでもないし、アキュDP-700やE-460が駄目なわけでもない。
ここら辺がオーディオの難しいところ。アホにはこれが理解できない。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 13:39:35.08 ID:UI33ebSS
サムライ魂とか、なんで2ちゃんにそこまで本腰で入れ込むのか不思議
隔離スレで27連続作文投稿するような異常者が、真人間ヅラして若者に助言とかwワロスワロス
寂しくて出てきたら、ココで構って貰えたから大喜び
ここに作文投稿始まるかもなw
>>465 残念だけどアキュフェーズを使ってるからだと思うよ。
ハーベスが聴きやすく音作りしてあるSPなんで誤魔化されてるだけだよ。
>>469 VLZで探してみ
こいつの一人スレだからw
こんなことでVLZが低く見られるのは悲しいわ
もう来ませんとか言いながら何回も現れるおっさん
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 22:54:46.53 ID:FVh7qOtI
スピーカーは2タイプに分類できる。ビンテージか近代型か。
なぜ近代型のB&Wやマジコが鳴らしにくいかと言えば、それは部屋の力が必要だから。
【ビンテージ】
箱鳴りを積極的に利用したシステム。例えばタンノイ、ハーベスなど。
ごく標準的な残響特性でもミッドバスを抑え目にするだけで豊かな低音を感じ取ることができる。
【現代スピーカー】
箱鳴りを徹底排除し低音のスピード感を追求したシステム。
代表スピーカーはB&Wやマジコ。
(フレッチャーマンソンの等感度曲線からも分かる通り)
ミッドバスと同じレベル、同じタイミングの低音域が、
聴覚感度が20〜30dBも高いミッドバスにマスクされてしまう。
そのため部屋の残響特性を、最適残響時間の形にキッチリ仕上げる必要がある。
この爺、隔離スレでは飽きたらず、たまにタンノイ本スレに出没してはポエム晒してスレ汚しに来る
んで
>>442のようにモダンタンノイを貶して自己満足
徹夜も2日目、少々ウンザリしてきたが、10年前迄は予備校恒例の夏期合宿では4泊5日ほぼ徹夜(最終日は完徹で講義)であったことを思い起こせば、これも年齢のなせる業と素直に受け容れている。
しかしまあ、私の周りには昔から『ID:O0ItG+90のような救いがたい馬鹿者』に代表される取り巻きが集まったものだが、当時は「何なんだコイツ等?」と不可解であったが…
昨年の生徒の講義を受け『半島系orゆとり系』のキーワードを当てはめると全て合点がゆくことに気付いた。
大統領自ら「1000年恨む」と平然と言ってのけたその粘着気質、陛下を侮辱し、「東日本大震災お祝いします」のプラカード(本音だろう)、「オリンピック東京開催に国家レベルで妨害工作」、全ては『日本への恨みと嫉妬心』が根に有る。
「ゆとり系」は電通に代表される大手広告代理店+マスコミ(両者とも半島系の人間に侵食されている)支配がもたらした成果の一つの可能性もある。意図的に造られた韓流ブーム、傀儡民主党政権が崩壊し、その実態が僅か3年でボロを出した。
「ゆとりド真ん中世代の生徒」自らが言っているのであるから信憑性はある。
「ID:O0ItG+90」の「ウルトラド阿呆の露呈」、取り巻きの「ライト級のレス」、まさに上記の二つで、すべて解釈可能である。
自分の使用機器もその感想すら言わず、ひたすら「悪口雑言」、今に始まった事ではないが、日本社会の精神的底辺層の縮図を見るが如し。「悪口雑言」にかけては「蛇の道はへび、ならぬ、ゴキブリの道は半島系/ゆとり系」
息抜きに、せいぜい楽しませて戴きますか。
今の日本に最も要求されているのがグローバル社会で活躍し日本の国益に叶う人材とその育成である。その要件を三つ挙げられるやら?
「キメーんだよ、爺」、そんな台詞がすでに目に見えるがね。正にゴキブリ。
>>477 おっさん、なんで2ちゃんでそんなに一生懸命になるの?
理由教えて
>478
全然?
先程の「グローバル社会で活躍し日本の国益に叶う人材の育成」に関する提言であれば、原稿用紙5枚位30分もあれば書けますよ。
2ちゃんねるの書き込みなど「一服する(今はアルコールもタバコはやめましたがね)」感覚ですかね。
さて、午前中に締め切り原稿片付けねば…
催促された時(かならず連絡が入る)、「あ、出来てますけど…」と言うのが快感なんですね。
午後からは授業がある。
さ、仕事、仕事。
>>477 長文書いてるんだけど何が言いたいんだろう?
色々突っ込みどころがあるんだがいっていいんかな?
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 12:56:41.18 ID:o9tQwPdh
>>479 世の中から認められたいの?
だったらちゃんとしたところで一生懸命になればいいのに
いつもいつも同じ様な長文繰り返し投稿してなんか変だよ
>世の中に認められたいか?
なかなか良い質問である。
いつかも書いたが『世の中(世間)』などと言うモノは存在しない。
「そんな事は世間が許さない」とはよく耳にするフレーズだが、「世間?いや、君が許さないんでしょ?私がコレをするのも、私がこう言うのも君が許さないんでしょ?」
高校生の頃この真実に気付いたのだが、40年近く所謂社会人として生きてきて…
『世間とは個人である。相手がライバルであろうと、上司であろうと、親兄弟であろうと、はたまた世の流れであろうと、結局は個人に還元することが出来た。となれば、その時点に於ける1対1の勝負で全ては決着する』
だから質問はこうなる。
>誰かに認められたいか?
認められたから現在の平均年収の5倍で20年、性に合った仕事がフリーで出来た。
認められたから、私が好き好んだ寺子屋で現在仕事が出来ている。予備校での仕事は感謝の気持ちでしている。
「会ったこともない個人に認められたい」とは思わない。当たり前である。
「書く」行為は「頭の整理」になるのである。
もやっとした事がはっきりする。
私は人とのコミュニケーションは「face to face」でしかしない。日常、メールも事務連絡のみである。
そろそろ授業に出掛ける。明日締め切りの、予備校で使用する冬期講習会テキスト原稿はアップルのPC(私はPCは教材作成のみに使用しインターネット接続すらしていない)、の中で既に完成している。
スルーが良さげ
>>482 2ちゃんがコミュニケーションじゃなくて自分の頭の整理のためなら隔離スレッドに書きなさい
あなたのための隔離スレッドでしょ?
>>484 彼はよくダラダラと長文を書いてるけど、何が言いたいかよーわからんのだよね
現代のビジネスでは使えない奴の文章の書き方だわ
>>484 それがこの爺、自己顕示欲だけは強いみたいでね、隔離スレになかなか帰らねーんだわw
てかあの隔離スレも、本スレの住人が見るに見かねてわざわざ立ててくれたもんなんよ。この爺がスレ立て出来ねーって言うからな
なのにたまに出て来てはポエムばらまく。巣に帰れって言われたら拒否権発動
おい爺、お前のあのポエム聞かせてくれよ!
「孤独を受け入れたら心は自由だ〜♪俺は誰の指図も受けね〜★」
ってやつww
巣に帰ったようですよw
巣にはもうひとり変人が現れて仲良くしてるみたい
鬱病特有の症状だよこれ
じゃあ次に来たらみんなでガンバレって励ましてあげよう
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 12:01:15.77 ID:S/InmEJp
鬱というか、小児性+自己顕示欲のように見えるね
>>473 スピーカーに罪はないし価値は下がらんよ
低く見られてるのは例のキチガイだけ
悪口井戸端会議はもうお済みですか?
>488.492
「鬱」や「キチガイ」に、日本人サラリーマンの平均年収の数倍×20年払う経営者が、世界の何処に居ますか?
貴方たちこそ『世の中』舐めてません?
>490
「趣味」などと言うモノは、元来小児性がなせる業なのであって、コンサートホールには女性が50%居るのにディスクユニオンで女性を見かけることは少ない。
その理由を貴方はたぶん理解してない。
ここ、「ゆったりまったりスレ」ですよね?
私の答えは出してますよ。
「8畳洋間寝室」「7ES3」「Cary CAD300SEI(300B→WE/入力管→RCAに変更)」「SZ-1」
機器総額約170万円也。
グリュミオーのモーツァルト、イ・ムジチのヴィヴァルディ、ヒラリー・ハーンのシャコンヌ……
もう実に『ゆったりまたり』この上ありません。
さて、生徒も帰ったことですし、私も帰宅しますか。
せめてオリジナルの91B位使っていて欲しかった。
もっとも91Bだとまったりは出来ないですけどね。
音楽に聴き入っちゃうから。
私の答えは・・・
「8畳専用ルーム」「LINN IKEMI」「OCTAVE HP500SE」「LINN KLOUT」
「ソナスのエリプサ」
オデットのカプスベルガー、フルニエとエネスコのバッハ、アンセルメの
バレエ音楽・・・
ゆっくり、まったりで御座いますw
また患者さん来たねー
何回年収の話すんだよ
てか2ちゃんで真面目に自分の年収自慢する奴、初めて見たわ
>495
それは「まったり」出来そうですねえ。素晴らしい。
>496
今は日本人サラリーマンの平均年収の1/2位なんですね。
自慢も卑下もいたしません。一度に教える生徒数が1/100になったんですから、当たり前です。
人生も『ゆったりまったり』が一番です、凡人には。
G-LZ
面倒なので一箇所だけつっこんであげるね
>「趣味」などと言うモノは、元来小児性がなせる業なのであって、
これは全くの間違い
成熟した大人は趣味を持たないのか?
我侭な子供と成熟した大人と、どちらが趣味の人たりうるか?
もう一度考えて見たまえ
大した考えもないのに「貴方は理解してない」などと他人を睥睨しようとする
あなたのような心理的傾向をまさに小児性というのですよ
見てて痛々しいので言っておいてあげます
>498
では貴方は、「コンサートホールには女性が50%は居るのに、ディスクユニオンで女性を見かけることは少ない」理由をご存じなんですね。
どうぞ。
小児性故ではないとヒントは与えた
あとは自分で考えたまえ
498さん、まだですか?
「精神年齢18歳の私」と、「成熟した大人の498さん」の対決なんですね、これは。
お答え次第では、貴方は偽者という事になりますが…
お答え、どうぞ。
逃げてはいけません。
単純な疑問です。簡潔にお答えしてください。
どうぞ。
>498.500
なんだかなあ?
少なくとも、貴方は『女性』というモノをご存じ無い、それだけは、ハッキリしましたね。
「女性の何たるか」を知らない『成熟した大人』???
どうぞ。待ちますよ。
>>503 ふたつめのヒントをやろう
女も音楽ソフトをけっこう買っているのだ
さあ、色々考えてみたまえ
なあ爺?どーでもいいから巣に帰って自演してろよ。
勘違いしてる人いるみたいだから教えてあげるけど、例の隔離スレのもう一人の変態は、こいつだよ。
余りにさみしくて妄想人格と会話始めちゃったんだw
別人格でこっちにも書き込み始まったらウザさ2倍。あぁ、脳内会議しだすからそれ以上かww
彼を呼んでくるのだけはマジ止めてね、爺?
>504
質問の答えになってません。
逃げますか?
>505
消えなさい。
>>506 お前さんが消えろよ
大したことも言ってないのによ
>>506 だんだんお前の嫌いな一行レスラーになってねーかwwww?
書き込むなら長文書けよwwwwww
『思考と言うものは(理論物理学他幾つかの分野はさておき)言葉でするものである。言葉が脆弱であれば当然思考も脆弱になるのが道理。
「一行レスラー」の心に去来する言葉は幼児や動物にさえよく見受けられる原始的感情の発露と考えてよい。』
今後は一行レスしないよーに、自分のポエム再読しとけよwww
>>506 じゃ次のヒントね、すぐ答え教えたら生徒さんのためにならないからな
読書が趣味という人がいたとしよう
彼の愛読書はサルトルやキルケゴールだ
さあ、何故彼は哲学書を好んで読むことを趣味としたりするのか?
小児性からだろうか?
人は何故趣味などというものを持つのか
女が云々以前に君はこの問題からやり直しです
>少なくとも、貴方は『女性』というモノをご存じ無い、
くだらねえ煽り
小児性丸出しですよおっさん
>511
質問の答えになってません。見苦しいですよ。
明らかになった事→2点目
「貴方が講師なら、生徒は誰もついてこない」
質問にお答えください。
>外野
消えなさい。
>514
明らかになった事→3点目
「貴方は己(おのれ)から逃げている」
「コンサートホールには女性が50%程は居るのに、ディスクユニオンで女性を見かけることは少ない」
なぜですか?
答えは単純明快、一行で済みます。
思考と言うものは(理論物理学他幾つかの分野はさておき)言葉でするものである。言葉が脆弱であれば当然思考も脆弱になるのが道理。
「一行レスラー」の心に去来する言葉は幼児や動物にさえよく見受けられる原始的感情の発露と考えてよい。
>ID:sm6hVNK/
どうしました?
私のレス「493」
『「趣味」などと言うモノは、元来小児性がなせる業なのであって、』
が、事の発端なんですよ。
『女性』が、その真偽を明らかにするKeywordなんですが…
やはり、逃げますか?
なら、もう結構です。
>>515 君は女性が云々より人は何故趣味を持つのかからやり直しって言ったでしょ
でもその1行見てあげるから書いてごらん
>516
リアル生活に於いては、私は「文なら三行」以上話す事はしない。
質問は各自3分以内で明快に答えている。
それが私の実生活でのコミュニケーション。
>518
外野は消えなさい。
私は今は「ID:sm6hVNK/」氏とコミュニケーションしている。
クラシック音楽板のオーディオスレに行ってみたら
ヴィンテージオーディオマニアばかりで気持ち悪かったよ・・・。
青箪笥愛好者は死ねばいいのにと。
青くなったのは割りと新しい
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 20:05:19.61 ID:AE3J57BI
JBLが欲しくって買えない貧乏人の妬みでしょ。
JBLって本来オリンパス以前だよね。
評価されるのは。
青箪笥はJBLには違いないけどジム・ランじゃないね。
青箪笥でクラシックをまったり聞こうとしたら、かなりの腕が必要だよね
てか無理?
無理じゃなかよ
へー。あのパリッパリの紙コーンの音でどう弦を艶っぽく鳴らすかは興味ある
青箪笥はバッフル効果も強いし、難しそうだね
ポンと置いてマッキンで鳴らすとブラバンみたいになるわね
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 23:29:39.85 ID:kA0/W08d
存在が消えないスピーカーなど現代において存在しない。
3万円のスピーカーだろうと普通に音離れはよく、スピーカーは消える。
音離れが悪い現象(音がSP周辺にまとわりつく)というのは、
再生音に含まれる実音の定位と反射音の定位がバッフル面に集中してしまってる状態。
ソースには楽器の実音と集音現場の残響音が含まれているのだが、
楽器の実音だけを手前に定位させ、その背後に残響音を漂わせると、音離れのよい状態になる。
この状態を作り出すには、部屋の力が必要。
「音離れの良し悪し=部屋の状態」だと思って間違いない。
特に2つのスピーカーを結んだラインより後方の状態が鍵で、
この部分の状態が完璧であれば、
3万円のスピーカーをセッティングせずにポン置きしただけで
完璧な音離れが得られ、スピーカーの存在は消える。
>>528 アホか、タンノイだってジーメンスだって紙パッツンだろが
これだから脳内厨は
部屋の力が必要をあぼーん設定しました
Gメンs、ワロタw
今までレコードで聴いてきましたが、CDで聴いてびっくり!
同じボリュームで大きな音が出てる・・・
>>526 まったりではないかもしれないけど、
ゆったりは、おK。
ちょっと先細いけど、優しげな感じ。
ただ、アンプ選ぶよ。 漏れが聴いたのは真空管アンプだった。
>>534 そりゃ単にCDプレーヤーの出力レベルが高いからってだけでしょ。
>>535 青箪笥というかJBLのプロラインには球のアンプはちょっと低音
緩くなり過ぎでしょ。
鳴らせるのはせいぜい4320くらい。
4320いいね
JBLモニターからなんか選べと言われたらこれ
>>536 君が、真空管アンプに詳しくないことがよくわかった。 低音ゆるくなりすぎって、どんなアンプ? 機種は?
君が、真空管アンプに詳しくないことがよくわかった。
→まず結論有りき
低音ゆるくなりすぎって、どんなアンプ? 機種は?
→じゃこの質問は何w
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/31(木) 13:02:42.45 ID:j2cAe4LN
>>539 横からだが
真空管でも緩くならないものもあるってことでしょ
よく読みなよ
>>538 真空管アンプだよ。
NF馬鹿ほど掛けてた時期のアンプでもダンピングファクター20も無い。
現在の市販品だとせいぜいが10以下。
それで2231Aとか2235鳴らせると思ってるの?
4320なら2215A=LE-15だから何とか。
これ常識じゃない。
>>540 玩具シングルアンプならアウトプット・トランスのレンジが狭くって
低音全然出ないの多いので緩くならないっての有るかも知れないけど
そんなの論外だろ。
6CA7s→タンゴU808で30cmウーファーぴくりとも動かんかったよ
>>541 いいから、具体的な機種を上げてみろよ。
ダンピングファクターだけで、低音の出方が決定するとは、恐ろしく昔の理屈だな。
その理屈でいくと、高帰還のNFBをかけたアンプなら低音の出がいいことに?
1970年代のトランジスタアンプでも使ってろよ。
挙げるも何もどれでもだよ。
比較的ダンピングファクターの大きいなマランツ、マッキン、LUXも全て駄目。
勿論エアータイト、トライオード、上杉まるで駄目。
比較的ましなのがAMPEXの30150とWE-143、4320までならちゃんと鳴らせる。
その前に青箪笥はもう手元には残ってないし。
4320と4333、4343、4344は過去には所有。
70年代のトラアンプも持ってるが60年代の業務用のバランタインの石アンプが
この辺一番良い音で鳴らしたよ。
もういいよ。
馬鹿の相手しちゃった。
>>543 そうだろうね。
超三結とかにしないと。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/02(土) 04:10:47.30 ID:4c8hP80y
70年代の業務用トラアンプが一番
クラをまったり聴くことのできる人間が
ここで醜い言い争いを続けることができるとは思えない
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/02(土) 12:44:31.14 ID:4c8hP80y
ゆったりまったり・・・
まずは性格からだね(苦笑)
それは常々感じていた
>>546,
>>547 せっかく挙げてやったのに理解出来ないと逃亡かい。
43系のJBLのモニター球で鳴らしていいなんて奴が他に居るのか?
挙げたのは全部所有してた物だ。
誤解されるといけないんで言っとくけど個人的に球のアンプを
メインに使ってるし球派なんだけど、流石に43系に球のアンプは
無いだろうって話だ。
球アンプ使うんなら時代考証してそれに対応したSP使えって事。
ぼけた音とゆったりまったりは違うんだよ。
球アンプがぼけてる訳じゃなく43系の無理やりF0下げたウーハーには
合わないって事。
馬鹿につける薬はないね。
興奮しないでゆっくりまったりクラシックを聴いてください
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/03(日) 13:35:22.93 ID:3CQv1puz
小娘が買いそうだな
確か、AKBの人が買ってたよ
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 17:44:40.32 ID:GloTLiKT
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 18:53:51.17 ID:SMWTh1lr
音のいいレーベルであるペンタトーンもチャンネルクラシックスも、
ケーブルをバンデンハルにしてるのが特徴
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/06(水) 12:50:38.07 ID:kNYV0Iqh
JBL 4345 を、6G-A4 single で、ゆったり、まったり。 だいぶ、いいよ。
友人に作ってもらったアンプで、いろいろな球を差し替えていたが、6G-A4 に落ち着いた。
たった、方チャンネル当たり 2W だが、どうしてどうして。 朗朗と鳴る。
ちなみに、Soulnote sa3.0 と曲によって使い分けている。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/06(水) 13:04:16.61 ID:BTciyN2P
タイムアライメント狂ってるスピーカーじゃな
6GA4と差し替えられる球ってなんだろう
無い無い、妄想だよ。
青箪笥に球って普通の人は合わさないよ。
568 :
564:2013/11/07(木) 07:34:49.54 ID:FZ4ciB5p
>>566 564です。
そのままでは差し替えられません。
プチ改造(5分)と調整してました。
6B4G, EL34, KT66, 6V6 なんかが記憶に残ってます。 いずれも三極管接続です。 6B4Gのときは、ゲイン?が足りないとかで、FETも使ったそうです。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/07(木) 10:12:40.52 ID:y8KWCoqU
>>568 6B4G以外はわかるよ。多分それなら6L6GCもいけるよ。面白くない音になるけど。
三極管はわからん。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/07(木) 20:50:06.15 ID:C4gkOw7j
↑ 千子が鼻で笑っている模様
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 20:16:34.46 ID:WDLBFdIy
ダリのタワーで良いじゃん。
オーディオにハマる女の人はデカイのを好むような気がする
プリアンプを真空管に替えてから、まったり度が増したわ。
明日はゆったりまったり第九聴こう。
サウンドフローを最適化させるようなフィッティングをしてもらい、
サウンドフローの切替間隔が遅いマップにしてもらったから、
さあ、どんな音楽でもかかってらっしゃい!状態の聞こえになった。
今までは、サウンドフローの切替間隔が早いマップになっていたから、
ふわふわとした音量感になってしまい、音楽がなかなか楽しめずに疲れてしまう状態だった。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 16:02:51.57 ID:zQIgemCm
■五木寛之(作家)
ヒロシマは、過去の歴史ではない。
二度と過ちをくり返さないと誓った私たちは、いま現在、ふたたびの悲劇をくり返している。
佐村河内守さんの交響曲第一番《HIROSHIMA》は、戦後の最高の鎮魂曲であり、未来への予感をはらんだ交響曲である。
これは日本の音楽界が世界に発信する魂の交響曲なのだ。
■野本由紀夫 玉川大学教授(音楽学者)
HIROSHIMAについて
「言ってみれば1音符たりとも無駄な音は無い」
「これは相当に命を削って生み出された音楽」
「初めてこの曲を聴いたときに私は素直に感動した。そして非常に重い曲だと思った」
「言葉で言い表す事自体が非常に薄っぺらになってしまう」
「1000年ぐらい前の音楽から現代に至るまでの音楽史上の様々な作品を知り尽くしていないと書けない作品」
「本当に苦悩を極めた人からしか生まれてこない音楽」
■許光俊 音楽評論家、慶応大学教授
もっとも悲劇的な、苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か?
耳が聞こえず孤独に悩んだベートーヴェンだろうか。
ペシミストだったチャイコフスキーか。
それとも、妻のことで悩んだマーラーか。死の不安に怯えていたショスタコーヴィチか。あるいは・・・。
もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いたわけではないが、知っている範囲でよいというなら、私の答は決まっている。
佐村河内守の交響曲第1番である。
■三枝成彰
「作曲者はベートーベン並みの才能の持ち主」
>>577 不思議なことに、ピュアAU板で佐村河内関連の書き込みを見たのはこれが初めてだ。
正直もっと板全体が騒然としてると思ってた。
ギンコ
「あの男め…。」
↓
佐村河内
「ソチオリンピックに向けて、偉大なるオーケストラ曲を作曲したいと思います…。うわぁ〜っ!ドゴッ!」
ギンコ
「またそんな嘘を言いおって!?私は絶対に認めないからね。
作曲なんて、別人にやらしているということがあの事件で発覚したからな。
ろくにできもしないのに、このような生意気なことを言うんじゃないよ、いいねっ。」
ヒューン!ガッシーン!!←ギンコがテレビ電話の画面に向けて投げたバーボンの
小瓶を蟲の力ですり抜けさせて、佐村河内に顔面にぶつける時の音。
ヒント:グランゾート 第2エリア エヌマ 氷の柱
タンノイからソナスに切り替えた感じでは、
ソナスだと見慣れた女の子が完璧メークしてきたみたいで、
音楽より音に耳が行ってしまう
ゆったりまったり聴くにはタンノイがいいかも
>>580 ワロタ!
言いたいことが、よくわかるぞ。
見慣れたちょっとグラマーな女の子が、スリムになって完璧メークしてきた感じ?
ハーベス
クリプシュホーン
ジジイ乙
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 18:38:10.34 ID:JMVbXxfl
>>1 その用途ならソニーでしょう
SS-NA2ESpe最強ですよ
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 20:08:37.97 ID:1DZ9C6Aq
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/04(日) 23:58:07.38 ID:upFrY6dQ
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柳沢先生がこのスレに興味を持ちました
AAからでも老けたのがわかるな
>>1 そもそも選曲が重要だよね、ゆったりまったりならバッハとかさ〜。
一部のモーツアルトとかさ〜。曲選ばないと、興奮するばっかりになっちゃう。
591 :
闘牛士:
ト〜レ〜アドール〜、エンギャルデ〜、ト〜レ〜アドール〜、
ト〜レ〜アドール〜、エ〜ソンジュビヤンエソンジュコンバタン〜
カーンオイル〜ノワ〜ル〜テ〜レガ〜ルド〜
エクラムータットン、ト〜レ〜アドール〜、ラムーラムータットン!