【7P】MT出力管を語るスレ【9P】

かっこいい。

先の尖った球は止めとけ
悪いことはいわん

6R-A8のPPとか一家に一台あっても良いかもしれんね

MT出力管は真空管技術の円熟期にいろいろ改良しているから、奥が深い。
最近では、テレビ球も安い。

ロシア管は後発ゆえかミニチュア管が多い気がする。
意地なのか、noval base ではなく socket type rsh8 と書いてるが、
６Η６П(6N6P)も６С１９П(6S19P)もMT9ピン。

核戦争が起こって石が全部死んだら
いやいやチューブに手を出します

6AQ5
6BQ5/EL84
6BM8/ECL82
6CW5/EL86
6GW8/ECL86

似たり寄ったり、低電圧大電流向きの球が多いが、中でも6CW5/EL86は突出している。SEPP用に？

12GN7A はシルバニヤ渾身の一作。

Gm = 36Sとか、高過ぎる球は発振しやすくてかなわん。
初段でも終段でも使えるが、初段には大袈裟、終段では出力不足とどっち付かず。
単段アンプを構成するには都合良いが、プッシュプルだと反転トランスが要る。

出力不足っても mt 管としては格別少ないわけでもない。
高 gm といっても 36 mS とかで、
半導体終段トランジスタは 2,000 mS くらいのところを使っているから、
比較基準の問題である。
増幅度がでかすぎれば NFB に回せばいい。
増幅しないものはどうしようもないが、増幅度が高いものはなんとでもなる。

6JK6-12GN7A はシルバニヤのゴールデンコンビ

>>7

低電圧大電流向きってよりは、MT管の限界耐圧が低いだけだろ

たとえば6AQ5は元ネタからして別に低電圧大電流型の設計じゃないが、MT管にしたから275Vになっただけ

>>11
作ってから言え、クズ

7ピン出力管の30A5って、
元は、25L5のSGの定格電圧を100Vに下げたのか？
下げなかったら、パワフルだったろうに

6AR5最強伝説、、、

>>14
節子、30A5の定格上げたら6CW5や

6AR5のような５極管には、GT管なら6F6GTとかST管なら42とかあるが
6AQ5のようなビーム管には、GT管なら6V6GTとかあってもST管はない
なーんで効率の悪いとわかった時点でMT管の5極管をつくったのかな？

>>16
お前バカだな
そんなの調べればすぐにわかること

電力増幅用5極管は、

42→2A5→6F6＞6K6→6AR5 (41は省略)

のように推移してきた。

しかし、ビーム管はメタル管の登場と同時だから、上記の42→2A5に相当する段階がない。
つまり、ST管しかなかった時代にビーム管は存在しなかったので、6V6相当のST管がない。
ちなみに6L6も同様の経緯だが、6L6Gとか807はG管でST管になっている。

なお、効率が悪いという感想も間違い。

17に聞くが
1947年頃のアメリカの5球スーパーは、トランス付は6V6、トランスレスは、
35L6か50L6で、ビーム管が勝っていた　6F6などめったにないし
たまにある7C5とか6K6は、少数派だよ
これは、理屈にあってないか？

ST管の6Z-P1や42で5球スーパーの大半を作る
貧しい東洋の国は、あとになっても
6V6や6AQ5のビーム出力管でラジオを作らなかった
これは、理解できるだろうか？そこらへんがわからんなと思う

>>効率が悪いという感想も間違い。
だとしたら、42,6F6、6AR5のような5極管のメリットって
ヒーター効率とか電力感度でも説明できないだろ
この多様性の求める物は、今になると理解できないのではないか？
どーでもよかった、ことなのか？
３結とか音がよいとか、そういうことではないわけで

>>18
真空管の技術の発展とさ、民生用に何が多く使われたかっていう市場の話をゴッチャにするなよ、バカ

昭和30年代の日本の真空管価格表を見てみろ
6Z-P1とか6AR5はビーム管よりもはるかに安い
ビーム管は性能的には優れていたかもしれんが、製造技術の点から価格が高かった
6Z-P1とか6AR5は安いからセットに採用されたんだよ
多様性だのなんだのじゃ無くって、セット価格を安くするためには安い球を使っただけだよ

なに勘違いしてんだ、このバカ

要するにビーム管は製造が面倒で量産しにくかったってこと？

>>19
だから、どうして５極管は、安かったのか
説明になってないじゃないのかな？

>>20,21
こんなコミュ障相手の説明はめんどいな

キチガイは無視してもとの話の戻ろうぜ

お前らどんな球が好き？

オレは7189A

無理に背伸びしました感がカワイイ

先の尖った球は止めとけ
悪いことはいわん

>>22
小さくカワイイEL95が好き。
6AU6よりちょびっとだけ背が高いくらいで、ヒーターも省エネ。
こんなんでだいじょうぶなんかと思うがちゃんと使えるw
安価なのも魅力。

>>24
EL95はいいよね
自分は6R-P15が好き
6BQ5のパチもんなのに別の球だと言い張ってる必死さが好き

前段をどおスル?

整流管は、？

昭和30年代のラックスキット風なら

6AU6 - 6C4 - 6R-P15pp - 5R-K16 *2

ダイナコ風なら

6AN8 - 6BQ5pp - 6CA4 *2

いずれにせよ、MT管はドライブに手間がかかることはあまりないので
AB2,B2級でカソードフォロワーのフルスイングなんてしなければ、
ドライブ段までは簡単だね

普通の家電品
12AX7-6BQ5pp-6CA4

ふと思い出したが、悲劇の球6R-B10つーのもあった｡・ﾟ・（ﾉД`）・ﾟ・｡

6R-A8が枯渇していることから、元ネタの球を使って

12AU7(1/2) - 12AU7 - 6BK5pp - 6CA4

でも、コイツは出力の割りにヒーター大食いなんだよなぁ

6BK5→6R-B10→6R-A8でしたっけかね？

>>28
EL95の話だ、バカ。

>>32
文盲君　乙

持ってないし使ったことないが、30M-P27がキモイ。
7pin mTでEp 130Vで4W

6CW5と兄弟関係にあるね

ラジオだと

12BE6→12BD6→12AV6→30M-P27←35W4

という構成かな。

こういう低電圧大電流低負荷という球は、オーディオ用には使いづらいんだけどね。

SEPPとかにすれば使えるじゃん。

>>36
バカ
そういう使い方に限定されるってこと

>>35
30M-P27で見てみたら、現役当時のこんな家電製品がありました。
http://www.japanradiomuseum.jp/stereo1.html#%83i%83V%83%87%83i%83%8B%83e%81[%83u%83%8B%83X%83e%83%8C%83I%81@SE-1350G%81@%89%D8

なるほどこういう用途なら、出力も十分でトランスレスでお安くできる便利な球だ。

50EH5いいね

>>38
逆に言えば、そういう用途のためにこそ設計された、むしろそういう用途しか無かったんだろう
それと真空管の末期に登場したから、アンプへの応用例も出なかったし
30A5だと初級アマチュア用の本にアンプ回路が載ってたんだけど

最近の人は、30A5でぐぐると
超３結のブログがいっぱい

>>40
なるほどそうですね。
使い道があるから新球を開発したわけですし。
あたりまえでしたww

>>39
50BM8というを最近みないねえ

ECL82/6BM8のカワイイ弟のECL83
http://www.r-type.org/exhib/aai0108.htm
これはかわいい( ´∀`)

ヒーター違いのUCL83(38V)だと安い。

わかったから、作ってから言え

MT 管は使い始めの先っぽをペキッと折るときの感慨がひとしおだ。

50eh5のSEPPの規格を知らないか

負荷抵抗の引き方をしりませんか？
引くとわかると思いますが
6EH5/50EH5は、Ib電流が流れにくいのでSEPPには、向きません

いや、松下の規格表にあった

>>49
だったら、それ出せば！

50EH5
SEPP(3結）

固定バイアス
Eb 270V
Ec1　-6V
RL　400Ω
Ib0　28mA
Ibsing　40mA
Po　2.1W
KF　2%

カソードバイアス
Eb 270V
Rk　150Ω
RL　400Ω
Ib0　35mA
Ibsing　40mA
Po　1.9W
KF　2%

「全日本真空管マニュアル」
「真空管活用自由自在」
こういう和風データにあると思わなかった

>>15
禿げ同。
6AR5pp(東芝hifi)：WE300Bpp(本物)　どちらもタムラOPT(πOEMバンド/Fシリーズ)。
価格＝1：20〜30位、音：区別がつかん…w

>>51
ありがとうううう

バカ丸出し>>48

48さんは、昔風の1KΩ付近のOTLが今更使う奇特な方がいるとは
思わなかったのだろうね。
わからない55もばかだね

>>53
うちの6AR5ppはもっとお安いトランス、、(´･ω･`)

>>52
OTLヘッドホンアンプが作れそうだね

>>51
>>58
ゼンハイザー等々、ハイインピーダンスのヘッドホンにぴったり！

>>56
400Ω→1KΩ
SEPP→OTL

48の脳内変換?

>>57
トランスをショボくて小っこいんでいいから米国製に代えい！
浅野先生が天国で腰抜かすぞw

>>61
浅野先生って、あのみっともないアンプを作る人のこと？

>>62
その6GA4シングルで池田先生のウエスタン15Aが鳴っていたんだ、ガハハ！w

>>63
アンプにテプラをペタペタ貼って平気でいるあのじいさんの美意識なんぞ信用できんよ
そのアンプを誉める伊藤のじいさんも同類
テプラをペタペタのアンプのくせにネジの頭が揃ってることを誉めてもねぇ

前に作った初ラに載ってるような構成の6BQ5シングルアンプをいじって
6CW5を使ってみた。当たり前ですがちゃんと音が出ますねw
安価に入手できるのでうまく活用したいですね。

>>64
あ、テプラじゃなくてダイモだった
いずれにせよあのじいさんとその取り巻きの美意識は異常
あんな汚いアンプを互いに誉めあってるなんて

↑オマエは何貼ってんの?

タカチでケースにシルク入れるのって
いくら位かかるんだろうね？

6CW5ってスンバらしい玉なのに
何でもっと使われなかったんだろう

>>69
スクリーンの耐圧がプレートより低いね。
電源回路に工夫が必要なのでは？
6BQ5はプレートとスクリーンの耐圧が同じ。

>>70
同じ250Vのメーカーもある
３結にする場合は同じでも多分いい

>>71に浅野先生ほどの知恵があれば。。。

PhilipsAG9018というアンプは、
http://www.hupse.eu/radio/frameset.htm?philips_ag9018.htm&ContentFrame
SEPPで高いB+を1/2になるようにして、電流をへらしてるね

>>61さん>>69さんやら総合すれば、
真空管スレでマニア自慢人が騒いでる300BとかEL34とか大出力管でなくても
回路とトランスさえ良ければ6AR5とかCW5で全然おkってことですか？

今や、初心者は300BかKT-88。

浅野ってバカの部類だろ

>>74
武末も佐藤(定)も奥村も上杉も、みんな似たようなことを言ってる

「主要特性を揃えてしまえば球の違いどころか音の違いすら判別できないだろう」ってね

バカが湧いてくるのを先に防いでおくが、「音は特性で計れる」「特性が良いと音が良い」って言ってんじゃないんだからな

気をつけなきゃいけないのは「だからアンプづくりなんかムダだ」と考えるんじゃなくて、「だからアンプづくりは楽しい」って考えること

浅野さんほど、アンプ作りを楽しんでる人もいないだろ
ジャンクトランスを塗装して作りましたなんて
今のKIT屋さんの店主には、まねできないことしてるだろ

WEやRCAのアンプを鳴らすだけの人とちがう

>>79
球の造りには五月蝿かったが、トランスには鷹揚でWEやUTCから田村や
ゴンタも使っていた。
トラ結など回路の歴史にも凄く詳しく、ハンバーグ屋なんぞ瞬殺の薀蓄があった。
ある種の文化論だな。

ま、特性同じならが音同じに聞こえる野師に分らなくていい話だが(笑)

>>80
浅野さんと親しく話をしたことあるけど、特性を揃えると音も揃ってくる、と話をされていた。
逆に言えば、同じ部品でも回路やNF量で音を変えるのは簡単とのお話だった。
もちろんそれらの音が良いか悪いかってのは別のお話だよ、ともおっしゃっていた。
だから、特性が同じなら音は同じになる、というのは浅野さんも同様に考えておられた。
それと、手元の部品を使い回すのがお好きだったので、トランスなんかはあまりお買いにならなかったようだ。
もっとも、いろんなメーカーから試供品という形で届いていたようだけどね。
あと、蘊蓄屋を嫌っていた。そのお言葉を聞いたとき「あの、伊藤先生は...」と言いそうになったけど止めといた。

というわけで、頭の悪い>>80は誰のことを話しているのかな？

>>74 300Bって大出力管か？

300Bって無駄にガラス大きいし
ひ弱なのがイヤ

武末数馬氏がラジオ技術誌に書いていた記事に、 300B に懐疑的な氏が 300B アンプを作って、
どうせ今度も同じような音…と思っていたらいい音が出て慌てたというのがあったと思うが、
あの後どうなったんだろう。

>>81
薀蓄垂れまくる爺さんはそりゃ他人の薀蓄は嫌いだろうよw
オレ様登場ってドヤ顔で受け売りしてる自分の頭の悪さはどうなの？w

あっ、そうか！
浅野さんって、MT７ピン、9ピンの出力官のアンプを作って無かったんだ！
ここのスレ主の言い方って、婉曲すぎて
わかんねえなあ。
すれ違いだって言いたかったら、はっきり、そう言えばよいのにねえ

>>84
その次の号で「音は変わってなかった」と訂正されました。
音が変わった、と最初に感じたのは音圧が変わっていたので、
音圧測って調整し直したら同じ音になったそうで。
リファレンスが何だったかは忘れてしまいました。スピーカーはKEFの、何だっけ。運動場みたいな。

>>85
かわいそうに
「文化論」なんて大見得切ったものの、浅野御大にはあっさり否定されちゃったね
もう少し自分を見つめ直そうね
このままだと一生頭が悪いままだよ

>>82
当時としては大出力ですよ？プレート電圧400V以下では。

>>87
あらら、そうだったんですか。
飛び飛びにしか持ってないので、どうなったんだろうと思いました。

ついでといってはなんですが、武末氏はその後ラジオ技術誌と疎遠になり、
無線と実験に記事を書くようになったらしく、なにか悶着があったのだろうと思いますが、
調べてもよくわかりません。
何があったのでしょうか。

>>88
ageてレス乞食か？
自分の意見は何も書かず、揚げ足取ろうと手ぐすね引いて待ってる
気色の悪いサイコパス君。

>>87
300BとEL34の比較だったかな。結果はそのとおりだった。
それ以降は>>90のとおり何故か掲載されなくなった。
同じ球で今度は回路とトランスを違えて比較してもらいたかった。

スピーカーは104abじゃなかった？

だけど武末の晩年は、ラ技で書いてたでしょ
その頃にロシアのMT管のアンプがあったような

>>91
根拠のない妄言を垂れ流して大恥かいた自分をごまかそうと他人に攻撃的になる奴がいるが、まさしくキミがそれに当てはまる

かわいそうな人生を送ってるな

ところで浅野御大からどんな話を聞いたことがあるのかな

まぁまぁ 皆様この辺りでスレタイに沿った話しをしようじゃありませんか
（笑）

特に7ピンのMT管で製作する方々は一通りポピュラーな出力管の製作を経験した上での上級者だと思われるんですが
f^_^;

自分もその辺り製作して中級者くらいの仲間入りが出来たかなと思っている次第でございます

先輩方の7ピンMT管のお勧めなどありましたら是非ご教授頂きたいです

m(__)m

9pinじゃだめなんですかw

9pinはダサイ

武末さんの作品集にあったのは、6BQ5/EL84、ロシア名も
これは、伊藤アンプもあったはず

7ピンMTといえば、6AR5と6AQ5が両雄かな
6AR5は5結プッシュで、6AQ5は三結パラプッシュで組んだアンプを持ってるが、
両方ともとっても良い音だ

30C5も忘れないで！

http://i.ebayimg.com/00/s/MTYwMFgxMDg1/$T2eC16N,!yME9s5qF8nPBQyPR%29Lyvg~~60_1.JPG?set_id=880000500F

かっけえなあ♪

中級上級とかわからないけど、使った球なら

6AQ5 出力
6J6 差動
6AU6 初段
6X4 整流

初段5極管は単独で使うより、SRPPにしたりカソード・フォロワ足したりが多くて
あまり7ピンMT使ってないな。利得稼ぐときの6EJ7は9ピンだしなあ。

>>97
7pの出力管を使うと、前段に苦労するぞ

>>103
7pinの双3極管がないからかな？
6J6のようなカソード共通の双3極管があったりするんだなこれが
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/093/6/6J6.pdf

オレの場合は、6AU6(P)-6AU6(T)PK-PP専門

カソード共通の双3極管

E90CCなんかも良いかも。
ttp://www.r-type.org/exhib/aai0039.htm

6J6とかは長くてかっこ悪い

カソード共通の双三極管ってペア性がいいんでしょうか。

>>107
そうだっけ？

>>105
PKは安バラ大きいから使いたくないな

なんだかとても有益ないい流れになってきたぞ

じゃあまた浅野でもディスろうか♪

EL95もいい。音はふつー。
SEで3W、ppで6Wくらいだが、大きさが6AU6よりちょっと大きいくらいなので
見栄えがしないかも(´･ω･`)
ヒーターも0.2Aと省エネ。構造はビーム管になってるね。

6Z-P1クラスのEL91や6AK6はラジオに使ってるが、じゅうぶんですね。

>>102
7 pin で利得稼ぐには 6GU5, 6JK6 がある。

>>108
カソード共通な回路を組むのに便利。
6N7みたいにプッシュプル出力段にも。
発振器に使うなら、並列も。

一般的なシングル動作させるには向かない、わざわざ苦労することもあるまい。
カソードが同じなんだから、揃うのは揃っているが。

9 pin の双五極管もあるんですか？

6360とか？

>>112
だからEL95だと前段とのバランスがかっこ悪くて苦労する。

>>115
ELL80、中身はEL95 x2
さらにECLL800ってのは位相反転の3極管をELL80にさらにプラスした3-5-5極管っす。

ちなみにECLL800のステレオppの例
http://www.tube-classics.de/TC/GermanTubeHifi/Poweramps/Grundig%20NF25/NF25schematic.jpg

スゲーこの三極菅ゲインないんだな

3極部のμは1.2ですね。
http://www.tsf-radio.org/forum/im/110117ecll800.gif

ELL80やECLL800使用の機器を使ってる人は、球があまりなくて割高に
なっちゃうので困るらしい。アダプタソケットで代用球を自作してるのもあるっす。

出力管を２個入りにするのって放熱を考えるとあんまりメリットがないような気がするんですが、
そのへんどうなんでしょうね。

マジメか

>>121
球じゃなくて家電品の方の生産性を考えたんじゃないでしょうか？
球はへばりやすくても多く買ってもらえるのでいいだろうし、、

>>117
ご本家PhilipsのECC83、２本、EL95、２本
のアンプでAG9016というらしい
高さが8.5cmしかない

EBC81（6AV6）１本とか、その程度で考えるべき
tp://www.tube-classics.de/TC/GermanTubeHifi/Integamps/Philips%209016/AG9016.htm
www.youtube.com/watch?v=JoIHhzY67x8

無理やりな複合管って、税対策もあったとか聞いた。
球の数で課税した国があったらしい。

なるほど

>>124
うちのEL95 SEは6AU6ドライブで背丈はわずかに勝ってますw
ただし整流管がEZ80なので、それが一番大きい。

>>125
mT以前ですが有名な例はこれですよね。1本でスピーカーの鳴る節税ラジオ。
http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Loewe-Roehren/Radio/OE333-Holz.jpg
http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Loewe-Roehren/Radio/OE333-s.jpg
さらにはこんなんとか、、(´･ω･`)
http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Loewe-Roehren/wg36.jpg

全文はここです。
http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Loewe-Roehren/Loewe.htm

何のスレだよ♯

>>128
ミニチュア管ではこれは無理だな、ようやるわ。
しかし、そこまでして税金払うの嫌なんかと（笑
それに図体デカイと入力容量も大きくなりがちで、高周波には不向きなような。
生産性も考えると、全体的な費用は、ミニチュア管数本よりそう変わらないのでは。

でも、改めて規格見たら、6SN7GTの入力容量は6CG7と変わらない。
12AU7はずっと小さいのに。一概にMT有利とも言えないか。

そういや東芝の6R-DHV1も物品税対策の無茶な球でしたな。

>>130
>>ミニチュア管ではこれは無理だな、ようやるわ。
ミニチュア管なら、3極管では、無くて
もっとgmの高い5極管２本のラジオで済んだ可能性がある
国民ラジオ DKE38は、gmの高い5極管２本＋整流管だった

日本とアメリカの多くのラジオは、5球だったが
ヨーロッパの半分のラジオは、3球＋整流管の構成だった？

EBL**というような2極5極複合の出力管はmT管では出てないのかな？
検波＋電力増幅の複合管のやつです。

おい、このスレ平均60以上かよw

>>132
複合管をうまく使って、ECC85, EBF89, ECL86の3球でAM/FMラジオも可能w
http://www.radiomuseum.org/r/grundig_musikgeraet_87a.html

通は6AB8

>>136
適当に作るとボッボッボッボッボと発振しますな。

カラーブレテン
ttp://radio.eucaly.net/siryou/kikaku/natinal-bulletin/7.html

Sovtek EL84M/6BQ5WAを
7189Aを使ったアンプに使って、平気だろうか？

6П14П-ЕВとEL84M/6BQ5WAは、同じだろうか？

おんなじ。よっぽど限界ギリのどうさでなければ。OKよん。
Pp＝15Wだっけ？？？

6BQ5の最大絶対定格で300Vで
+B350Vかかるアンプには、つかえない

それの対策品がEL84M/6BQ5WAなのかな　というのです

こんなこともわからないヤツが真空管取り替えようとしてるのか

というかEL84M/6BQ5WAのデータがみつからないのね。
使った事のある人を探してるワケ

やってみればいいじゃん。

オーディオ球屋は、何故かEL84/6BQ5しか置かない
ギター屋系では、出てくるEL84M/6BQ5WA？

>>137
今は昔と違って、固定バイアスでも難しくないし、コストも安い

PA用だと6BQ5に500Vくらい掛けてるのがあったから、すぐ壊れる訳ではなかろう。
寿命は縮みそうだけど。

一部のロシア製6V6GTなんかは、定格の倍は耐えると聞いたこともある。
自分で試す気はない。

>>1417
PAなら業務用だろ。どうしてそんなバカやるのかな？

PA用だと6BQ5に500Vくらい掛けてるのがあった

見たこと無い

さあな。ALTECなりManleyなりに聞いてくれや。
Manleyのは民生用に最近出てたから、どこかに転がってるだろ。

MT 管でプレート損失の大きいのっていくらくらいまであるんですか？

21w

7189A　13.2W
6CW5　　12W
6BQ5　　12W
6AQ5　 12W
6GW8 9W
30A5 　7.5W
50EH5 5.5W
6AK6 3W
EL95 3W

EL95は6W

ちょっと見てみたら、6R-P15が13.5W、悲劇の球の6R-B10が14Wだな。

6360 7W×2
6С19П 11W

やっぱり形状的に、10W少々で限界かねえ。

さらに、6R-A2, 6R-A8, 6R-B10(3結)がいずれも15W

限界かな(^_^;)

そういや出力管を2つ内蔵したELL80やECLL800は、EL95を2つ入れた球なので
12W程度ということで6BQ5並になんのかな。

ビーム／五極管だと SG からも熱が出る分ちょっと不利。
6BQ5 だと最大プレート損失 12 W 、最大 SG 損失 2 W だから 14 W 分の熱が出る。

熱対策より高圧対策が必要らしい
7189A揃えて、並べると
GEの7198Aは、G1の放熱板が無かった
ロシアのEL84/6BQ5は、G1の放熱板がU字型ででかいが
耐圧が高いEL84M/6BQ5WAは、小さい2枚の放熱板になっている
Ibが０になった時、Ebが高くなっても放電しないようにと

TelefunkenのEL84は変わった構造になってるね。
G1放熱板がやぐらみたいで、プレートも一枚板をぐるっと丸くしてる。
何か意味があんのかなぁ(´-`).｡ｏＯ

安く作れる

↓GEだけ放熱板が無い
https://www.tubeworld.com/6bq5.htm#el84val

↓Russlandにあるのは、古いロシアのよう
　Zäis のUFOゲッター物がうちのに近いロシア物　RSDという刻印だった
　Telefunkenだけ確かに複雑ででかい
http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/EL84/TFK.htm

うちにある松下の6BQ5は放熱板が無くてG1のロッドが長くなってるだけだなあ。
ついでに東芝の6R-P15も見てみたら、マツダ印のある古いやつは放熱板があるが、
東芝だけのやつはやっぱ省略されてロッドだかになってる。

ふとTelefunkenのEL90/6AQ5にも、やぐらみたいなのがG1についてるかなと思って
手持ちのを見てみたら普通のU型だった。
ただRCAの6AQ5はG1のロッドが長めになってるだけで放熱板省略だった。

http://tctubes.com/genalex-gold-lion-el84-comparison.aspx
古いロシアのタイプの6BQ5復活をLION印でやるのは？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b153763227
124のアンプかな？

そうですね。
回路図見ると、Phono入力はクリスタルピックアップ用でしょうかね。
http://www.tube-classics.de/TC/GermanTubeHifi/Integamps/Philips%209016/90169.jpg

>>回路図見ると、Phono入力はクリスタルピックアップ用でしょうかね。

ECC83を左右2本では、CR型のトーン・コントロールで1/10のゲイン減少で
AUXくらいのゲインで、VRの低レベルで＋低音のCRが入ってるのが
おしゃれ。
入力端子が見たことのない物で、このアンプ専用の
オートチェンジャーのレコード・プレーヤーとか
あったのかも？

このころのはタップのついたVRでラウドネスコントロールやってますよね。

もっとかわいいアンプで6BM8シングルのもありましたね。
http://www.tube-classics.de/TC/GermanTubeHifi/Integamps/Telefunken%20S81/S81.htm
これはmid-high用でバスには既存のモノシステムを利用するのが本来の
用途ですが、改造すれば普通に使えるようです。

>>120
おお、μが２以下の真空管始めてみたｗ
単管でないですかね？
また直線性は６０８０みたいに悪いのかな？

あげ

>>171
なんに使うの?

>>171
>>ECLL800
３極管のμは、２ではなく、μが1.2でゲイン＝１専用の３極管ですねｗ
３つのユニットは、カソードも接続されてるし
１つの5極管と３極管は、グリッドがつながっていて、
もうひとつの5極管への反転出力を作る専用の動作しかできないでしょ
というか、反転出力を振るだけの小さい能動領域しかない気がします
そんなわけでVｂ−Ibの特性がでていない？

単にμが小さい３極管だとバイアス電圧が大きくて
５極管とカソードとグリッドを接続して
-9V程度のバイアスで能動領域には、無理とおもう

http://tubedata.milbert.com/images/Lor/e/ECLL800_Lorenz_HB.jpg
この写真の右側のが見やすいが、上側のマイカの上に乗ってる
小さな箱みたいなのがECLL800の3極部かな。

だから、ECLL800の3極管部分は、
2つの出力管のオマケなのだな

>>173
ＰＫ反転に最適じゃないか

↑ばかすぐる

ＰＫ分割はμが１に近いほどヨイ
μが１００もあると上と下で出力インピーダンスが２乗の１００００倍も違っちゃうからね
ただし前段直結で大きな振幅を得ようとすると、
必然的にバイアスが深いため高いＢ電圧が必要になる。

↑すげえ!ひとつも正しくねぇw

↑
おバカなＷＥ信者さん

WEと何の関係が?

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 17:37:42.07 ID:p/OC+kZQ
>>331
初心者には無理

バレバレｗ

ソレは知ってるけど、おまえが間抜け>>179なのとWEが何の関係があると?

>>177、179
勘違いされていませんか？
ECLL800の3極部は、１つの出力管に載っていて
カソードとグリッドが5極と3極管が一緒につながっているわけだ

どうやってP-K分割のＫ（カソード）を取出すのか？

>>185
話の流れがわかってねえ…
単体があったらの話だろｗ

ジェジェｗ

掃除してたら6AF9がでてきた
6BM8、6GW8みたいかと思ったら5極＋5極で10PIN

P-K分割はコストダウンしかメリットないから単管じゃ意味ないな
マトモなアンプは作動にするだろうし

わからんかったわ
もしかすると
×作動
○差動
といいたかったのかな、まさかな

ttp://www.amazon.co.jp/EL84M-6BQ5WA-Sovtek-2本マッチ-真空管EX20/dp/B002TZ8JSE#productDetails

6BQ5M　ソブテック　VSound　密林は何でもあるね
意外と安いペア3000円

４２０ｖあたり掛けて　３０ｗ出すわけだが
アイドリング２０ｍAで　P損失無視動作　クロスーバー歪無視
fan付　はピービーだったかな

パラプッシュは５０ｗとか
LUXからも３０ｗで出たね
パラは結構いけると思う

ギターアンプです。
LUXはオーディオアンプ

>>188
0-V-1のラジオに良さそう、、、と思ったがソケット売っとるのかいな(´･ω･`)

>>193
http://www.soundparts.jp/sockets/tube_sockets/tube_sockets.htm
ここの↓1番下にある

6BQ5みたいな高感度な玉は差動一段にすべきだよね

差動アンプの欠点は、カソード接地の増幅回路に比べゲインが半分になることで
双三極管1本でしっかりしたカソード接地の例は、
那須さんがオートバランス位相反転1段で6BQ5の記事があった。

全盛期の各社の6BQ5アンプは、アルテック型が大半で
パイオニア、TRIO、東芝、山水、ダイナコ、SCOT、FISHER、などで
難しいことをしていない

テレフンケン、フィリップスが6BQ5でリークムラード

ゲインが半分 (-3 dB) になることってそうたいした問題なのか？

オートバランス型というのは回路図の見掛けとは異なり、１段増幅と反転増幅を組み合わせたもので、
反転出力と非反転出力の動作が対称ではない。
非反転出力は反転出力をもう１段通してもう一度反転させたもので、したがって両出力の特性は異なる。

>>非反転出力は反転出力をもう１段通してもう一度反転させたもので、したがって両出力の特性は異なる。
差動アンプの片方からの入力が反対側の球のプレートで出力される場合も
これも同じ出力にはならない理屈になるよな
それでいくと
差動アンプの非反転出力と反転出力の両出力の特性は異なる。

>>198
オートバランス型のカソード共通抵抗は数百Ω程度だから、そもそも全く差動としては
動作してないよ
非反転側は無帰還で反転側は利得1のP-G帰還回路の動作になる
カソードインピーダンスを十分高めた差動アンプの非反転出力と反転出力との
入力インピーダンスの差でMHz帯の特性がずれて、差動で動作してるかしてないかの議
論が時々起きるけど、それとは次元が違う

>>198
三極管の差動増幅で共通カソードを理想的な定電流で引いているとすると、
差動入力が加わった結果、片方の真空管のカソード電流が�冓 だけ増えれば、
�冓 は他に行くところがないので、理論的にはもう片方の真空管のカソードを逆流する。
実際にはもう片方の真空管のカソード電流が�冓 だけ減る。
グリッド電流などが非常に小さく ik=-ip とみなせるなら、プレート電流もそれぞれ�冓, -�冓 だけ対称に変化する。
つまり入力によってプレート電流は原理的に必ず対称に変化する。
負荷が非対称だったりすると出力電圧は非対称になるが、プレート電流が対称に変化することは変わらない。

しかしオートバランス型の場合はそんなことは全くない。
非反転出力は反転出力電圧を“見て”作っているので、
負荷が重くなったりして反転出力が小さくなれば非反転出力も小さくなる。
しかし非反転出力が小さくなっても反転出力が小さくはならない。

差動アンプばかり作るとつまらないよ
1W出力の差動アンプつくるより、素直なシングルアンプの方が好きだな

オートバランスが良く見えるのは、そういう事の延長の意味で良いと思う
差動アンプを半導体でつくるともっと性能が上がるのは、
わかりきってるからね

別に差動アンプを出力段に使う必要はない。
初段を差動にして、通常のプッシュプル出力段を駆動することも、
シングルエンド出力段を駆動することもできる。
ウイリアムソン・アンプは、差動とプッシュプルの中間な動作をさせている。
つまらないと感じるのは、工夫が足りないだけではないか？
シングルが素直？シングル2段の動作のどこが素直？
半導体？全然構わんよ？6BQ5のOPアンプIC駆動なんて当たり前ではないか？

>>6BQ5のOPアンプIC駆動なんて当たり前ではないか？
ぐぐるとそういう世の中です。
http://blog.digit-parts.com/archives/51776592.html
シングルで最大出力時に10%の歪みの6BQ5を
0.1％以下のOPアンプに駆動させるのは、
低歪みのアンプは、半導体でやるのが正論で？
10%の歪みの6BQ5のだライブは、歪みを多い12AX7が正しい？と思いたいが
OPアンプの方が12AX7より安いから仕方が無い

半導体でドライブした方が
真空管アンプのデーターが良くなるのも事実で
http://www.za.ztv.ne.jp/kygbncjy/tubeamp/ASTR20/6BQ5_ASTR20.htm
OTLでのOPアンプゼロバイアス駆動PPなど
http://www.geocities.jp/seychelle_7/

真空管をどう使おうと自由だから勝手にすればいいわけだが
なんで真空管使ってるのかよくわからないようなアンプがあることも事実。

21A6が最強

::::::::　　　　　　　 ┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　21A6がもがいているようだな…　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜ フフフ…奴はmT管の中でも最弱 ……　　　　|
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　レス球で頭にアノード電極とは.　|
｜　mT管の面汚しよｗｗｗ.　　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　 6AR5　　　　　　　　　　6AQ5　　　　　　　6BQ5　　　EL95

12GN7A が帝王

作ったことないくせに

12AY7と間違えて12BY7を買っちまった orz
どうするんだ、こんな映像出力管。三結特性でも測定してみようかな。

フツーに出力菅になるよ

うちの失敗は、PCL83が安いから買ったら、PCL83≠ECL83=UCL83なのね。
まあ、3極管部のμが小さいだけで使えるんだけどね。

Genalex Gold Lion EL84 / N709が
昨日来たけど、EL84Mの選別球だったのね。

だっはっは

４００ｖ掛けて
２５ｗ
強制空冷

>>212
マッキントッシュ用純正球としてジェナレックス(商社)が
アメリカで発売した商標がゴールドライオンだ。
本国では他社商標に抵触しゴールドモナークに変りややこしい。だから
日本では超有名MC275用のKT88はどちらも出回ったが、EL84があったのか。
英GEC製の本物ならお宝。

やっつけでできた東芝6R-P15三結シングルええわー

>>215
>>英GEC製の本物ならお宝。
そうではないの
ロシア製の復刻ブランドだけど
EL84Mは、黒プレートで7189Aの代替品で
EL84/ N709もプレートで7189Aができるという意味で

中華製のGOLDEN DRAGONもEL84L（7189Aの欧州型番）がでてるらしいが
カナダだけみたいで日本のオーディオ球屋には、ない

６ＢＱ５系は3結の方が良いのかも
長野の会社頑なに3結でしたね
5結なら4Ｗ上出るのに

ｐｐだと5結でもよいのかも

>>218　
特性が今一でパワーが取れないので5結が多いのだろう。
だからパワーアップした7189系が出た。
3結の方が滑らかで太い。

今頃になって、わかっても遅いのだが
6BQ5/7189Aをつかったエレキギターアンプは、背が低くて
横長の小型のタイプで、軽音の重たい音を出す連中のではなく
フォーク・ソング部の連中が生ギターと合わせて使うようなタイプ

小学校の音楽室のTRIOのセパレートステレオもおそらく
6BQ5/7189APPの終段

電圧低めで昔のフォードV8みたくジャブジャブ電流食わ汁。
トランス熱くなろうがG電流漏れようがそんなの関係ねえw
天国のジョン・ロード吃驚の重メタル低音出るがなw

パラビッチーニもEL84でないと出ない音があるのをわかってる
トリプルパラレルで50W/chが出るという
http://www.ippinkan.com/ear_v12.htm

MT 管なんて PD 小さくて当たり前なんだから３結とか頭おかしいレベル。

6BQ5はULがいいと思う、、ｺｿｰﾘ

GEの7189Aは、ビーム管だってさ。
EL34をGE、シルバニアは、ビーム管にした太管6CA7を出した。

ビーム管のは肩特性がよくなってないのかな

>>224
普通に考えて UL ってシンプルでいいアイデアだよね。

６ＣＷ５最強！

６BQ5,EL34,KT88
もうこれだけしか作ってない訳で

ドライブ管とか12AX7も終わったのかな

終わったはずの物が、
再生産されるのは、
何故だろねえ
>>６BQ5,EL34,KT88

TRだって、金属ケースのシリコンTRは、国産メーカー止めても
バイポーラーTRを今頃、オンセミが平気で作ってる

はあ？
一番生産量が多いのは300Ｂだろ

ギターアンプ用途

>>228
AB1 ppで25Wの動作例乙！

歪みの出方が独特なのか、妙にエロい音色のEL821/6CH6もよろしく。

ところでＧＴ管用の穴にＭＴ管ソケットを付けるｱﾀﾞﾌﾟﾀで安いの知ってませんか？

秋葉原のクラコンで「20mmサブプレート、アルミ製Φ20mm　□38mm」　@600円
ただだったのは、ミズホの並四、5球スーパーのシャーシ買うと、
おまけでついてくるというのが
あったが、ミズホが無くなったからね。

@600円 か、微妙だなぁ
半分くらいでオクで売ってあればいいのに

海神無線の9PinMT管用ソケットベースってどうかな
四角いサブプレートで、GT管用の穴にあわせて、スペーサーで吊るすように
シャーシーに取り付ける感じの奴だよ
ttp://www.kaijin-musen.jp/goods_image/A5829_I1.jpg

まぁスペーサー使わないで、直にシャーシー裏にペタリでもいいけど
ちょっと落としこむ感じにすると、かっこいいよ

アルミ板を自分で加工したらだめなの？

別に構わんが実際に加工してみな。
周囲はギザギザ、コバの処理も綺麗にでき難く、
ヤスリ掛けで手が痛くなるしケガしそうだ。

電気ドリルでホールソーだと1発無敵だが？

いや孔じゃなくてその外側がw

カッターで表、裏に同じところでまっすぐに切り込みを入れて
机の角で一気に曲げて、2-3回と、金属疲労でスパッと直線で折れる

気合だ

最強21A6を気合で使えれば達人の域

だな。
セラミックでプレートの振動を押さえ込んでいるので音質的には苦労するが、やはりMT管最強なのは間違いない。

21A6最強の人と12GN7A最強の人が戦ったらどうなるのっと、、、

12GN7A最強の人は作ったことないから戦えない

12GN7A トリプルプッシュプルとか心躍る。
12GN7A が６本並ぶ！
これは凄いことですよ！

ステレオだから 12 本！
３列×４列でちょうど１ダース！
12GN7A が１ダース並ぶ！
これは壮観ですよ！

トリプルにしても、白いプレートキャップの頭がズラリと並んだ
古代ローマ百人隊の様な21A6の勇姿に及ぶべくもない、か･･･w

一切の虚飾を排した清楚な6AR5の姿を見ると心が洗われるようだ。

日立の4M-P12のデーターを見るとA級シングルのデーター1例しかないぞ
このプアさが堪らないぞ

6M-P17はラジオとかに使いやすい。

6AQ5、6BQ5　の欧米球

6AQ5は7pinでP損失12W！

しかし音は6AR5>6AQ5.

6AR5はppで使ったことがあるが確かに良かった。
シングルはラジオでしか使ったことがないが、アンプでも試してみたい。


21A6の人とか12GN7Aの人が早く真人間に戻りますように(-人-)

>>250
プレートキャップは紐付きで、古代ローマ百人兵というより墓を守る埴輪に見える

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k177179573
6RA8は、高級品だよな

>>257
21A6を12GN7Aと一緒にするなよ

NEC球はどうも良くない

>>259
オーディオ用途に独自開発された球で、他のありふれた著名球より
2〜3ケタ数が少ないので高くなるだけで、造りが高級な訳でもない。

Ｂ級アイドルのＣＤみたいなもんだな
出てる数が圧倒的に少ないだけで希少価値がでる

>>高級品だよな
自分で言っといて、あれだなと思うが
日本のオーディオが高級って、知られた程度の丁寧さ
わかってる人が直して使うには、良いかも試練？が
知らん人が動かないバカ高いアンプを買って良い事はない
それは、はっきりしてる

昔6RA8使ってたから、あの頃の音の感覚に帰れるかと思うわけで
それは、病気。

>Ｂ級アイドル
一瞬アンプの設計かと思ったわわらい

>>264
日本語で書いてくれよ

で結局、6AR5/6BQ5/6BM8三傑の振出しに戻る、でおk。

21A6だの12GN7Aやら邪道最強厨は最後まで休みでよろしww

21A6を12GN7Aと一緒にするなよ イモ

>>268→>>206参照wwwwwwwwwww

6AR5>EL95>6AQ5>6BM8>6BQ5=6GW8>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>21A6,12GN7A

↑早く真人間になれ

↑TV球使うんなら6CH6/EL821がいいよ。

↑邪道

>>228
が自慢するので、押入れをさがしたら、

ムラード印のEL86/6CW5が4本
EI印のEL86/6CW5が8本
UL86も4本

↑駄球

PhilipsのBX998Aというバカでかいラジオは、マルチ･アンプで
低音側をPL81/21A6のSRPPで700ΩインピーダンスのSPを鳴らす
高音は、El84/6BQ5のシングルで
tp://www.radiomuseum.org/r/philips_bi_ampli_bx998a16.html
tp://blog.goo.ne.jp/vrc-tezuka/e/10d181cc2e6e9d2c1af1f5dd5888df84

また出たこいつ

tp://blogs.yahoo.co.jp/arunas001/43236223.html
>>277
ここの人？

21A6と12GN7Aのバトルがオモロイのに下がってしまってる。
とにかくageといて、

>>255
6AQ5は6V6の単純MT球だからPd12Wは球サイズからしてオーバー。
定格一杯で使うと寿命が酷く短くなる。

野口さん犯したい

12GN7A最強の人も実例を紹介してほしい。

6360・QQE03/12って面白そう

>>282
規格表にも変調用の動作例がありますよね。
低周波出力管としても使われたんでしょうかね。

武末数馬先生の作例があったはず
だけど9ピンだからスレ違いでした〜

>>284
タイトルよく嫁

双5極パワー管のELL80には素直にppじゃなくて単管シングルステレオっていう
例があるから、6360でもできるかなw
http://www.schenk-audio.de/audiotreff/ELL80_SE.gif

一応書いておこうw


6360・QQE03/12 シングルステレオとか心躍る。
6360・QQE03/12 が１本だけ！
これは凄いことですよ！

12GN7Aは単にGMが高いだけ。

6360は内部2ユニットでクロス中和が入ってるからシングルで使うには適さない
ましてやステレオでは…

1pFや2pFくらいじゃ音声帯域に影響しないよ。

>>6360・QQE03/12 が１本だけ！

内部パラでA級シングル動作2本並べて
ステレオでも良いのでは

>>291
ELL80の1本ステレオの製品例もあります。
http://www.tube-classics.de/TC/GermanTubeHifi/Poweramps/Nordmende%204-675/4-675-6.jpg

さらにECLL800なら2本でppステレオに！
http://www.tube-classics.de/TC/GermanTubeHifi/Poweramps/Grundig%20NF25/NF25schematic.jpg

なもん、ラッパ小僧やらフンケン◇やら手に入りもせん欧玉やのうて
12BH7やら6CG7でチャチャッと作るんが達人やボケぃ！w

ELL80は2xEL95と特性が同じなので、安いEL95を使ってこう自作できるわけですよ。
http://www.radiomuseum.org/forumdata/users/1688/teile(1).jpg

これはｶｺｲｲw

ELL80は大したタマじゃないのに流通在庫がほとんど使い切られちゃって高いらしいね

ELL80は、グルンディッヒ（Grundig AG )
のテープレコーダーとステレオコンソールに使われてたのか？
それらの数が多いらしい
http://www.audiokarma.org/forums/showthread.php?t=377533

4558みたいなもん?

ELL80の元ネタのEL95は、あの小ささだしプレートも小さいので
すぐへたりそうだが案外大丈夫。

EL95がP損失6Wで、それを2個入れてELL80がP損失12Wってことだろうけど、
これじゃ相互に加熱しあって短寿命になりそうなふいんき、、、
http://www.r-type.org/pics/aad0124.jpg

ふんいき

ECLL800：双生児に別の卵まで合体したミュータントみたいな
最強奇形球か

>>300
片方のユニットに寄生してるやつが見えますね。
http://i591.photobucket.com/albums/ss360/pauldegoede/ecll800.jpg

大きな写真だとLLの部分はビーム管構造になってるのがわかりますね。
親のEL95もビーム管構造になってますが。


>>299
なぜか変換できないw

世界三大畸形球

ECLL800
6R-DHV1
1D8-GT

かな、、、？

6AB8もなかなか

1D8-GTはGT管ですからスレ的に駄目でしたね。
6AB8/ECL80は使いにくく、音も芋っぽくて駄目さがいい感じですよね。

欧州名物のEBL**っていう、検波2極管＋出力管ってのはMT管であんのかな？

6AB8音聴いたことある?

>>305
音は、聴いたことはないが
画像は、みてたのだろうなあと思う

ぬりゃあ裳舞ら！下がっとるぞw
ニー特性の良いビーム管6BK5最強じゃわい！

>>307
> 6BK5最強

21A6最強の人と12GN7A最強の人が許さないと思う、、

いや、最強ではないがヒーター1.2Aは鬼

>>307
膝特性

６ＢＫ５は肩特性も良くないし、ヒーター電力バカ食いなんで効率悪いよ

効率を言うなら、真空管なんかやめたら?

ヒーター電力が小さいのは、0.15Aの6AK6、0.2AのEL91, EL95とかかな。
まあ、電池管はもっとちいさいけど、、

>>306
http://www4.tokai.or.jp/radioshack/stereo_amp/stereo_amp.html

>>287
6360:2ユニット分Pd=15W！ニャる程これは凄いことですよ！w

5687シングルステレオとか心躍る。
小さい5687が１本だけ！
これは凄いことですよ！

>>311
バカ?　ここを何のスレだとおもってんのよ

>>312
ぺるけ氏のページで紹介されているCV4097/S2P20/5A6も
2.5V 0.46A/5V 0.22Aでかなり省電力
ビーム管で肩特性もいい
直熱管だから使いにくいけど

>>316
分からないなら、真空管なんかやめたら?

>>318
それしか言えないの？

>>316は>>311の意味を正反対に取り違えてると思う

韓国人かよw

そういやサムスンの6BA6見かけたことあったな。
買わなかったけどww

12GN7Aは、12BY7よりかは、
6CH6や6CL6の方が近いというか？

6CL6、これでA級シングル2.8W出るって
LUXのMQ36で4本並んでるやつだよな

6CH6/EL821 >>>>>>>> 越えられない壁 >>>>>>>> 12GN7A

>>322
微妙に、どちらも関係ない。

3cb6 っていうテレビ球がたくさんあるんで、
PPP✕２の８本使えば見栄えがするんじゃないかと。

ただ、ドライブ管に似合う７pin管のちっこいのがない。
we管だと有りそうだけど、高いんだろうなー。

むしろいっそ、３ｃｂ６を初段・ドライブにも使えばいいんでしょか？

>>326
こんなふうにすればおk
http://www.r-type.org/articles/art-149.htm

あ、EF91も*CB6みたいなTVに使ったりする高周波用の球
http://www.r-type.org/articles/art-148.htm

>>328

ありがとう。

なんか最近は、真空管は耐圧と最大損失さえ守れば、どーとでも使える気がしてる。
難しいのは、２極管動作ぐらい。特に整流管の代用は無理かと。

3cb6 は小柄な割にはプレート損失が大きめだから出力管としても使えそうと
思ってた。

ただ、発振は、どうしようもないんで、そのあたり実際に使った人がいたらうれしい。

>>発振
1本毎にグリッドに寄生発振防止の抵抗を入れる

>>3結
高gm５極管のgmを下げるにのはよかろ

>>出力段も差動のPP動作にする
パラレル接続の発振対策には、負帰還をかけると良いかも

E180Fを安売りで買ったのがあるので、同様にうまく活用したい(´･ω･`)

>>出力段も差動のPP動作にする

前段差動、出力段は抵抗負荷、間にブリッジみたくトランスを架け渡せば完全差動pp
メﾝﾄﾞｸｾSEPPでなくてもシングル用のOPTでおk、音響信号合成なし！
これは凄いことですよ！w

日テレ理大ベースボール北京ダウニューヨーク塩素スープ　ニュース沖縄牛ライス低原価テレビ問題分

日テレ理大ベースボール北京ダウニューヨーク塩素スープ　ニュース沖縄牛ライス低原価テレビ問題分

日テレ理代金ベースボール北京ダウニューヨーク塩素スープ　ニュース沖縄牛パスタ低原価テレビ問題

　　　　　(ﾟДﾟ ):.　_　ラジオによし！
　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ
　　 　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　／　　　　　　 i!./
　（_,. 　 　 　 　 //
　く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/

　　　　/(*ﾟДﾟ)　シングルでよし！
　　　 /　:::У~ヽ
　　　(＿_ノ､＿_)

　 　　　　　 '⌒⌒'⌒ヽ 　PPでよし！
　　　　　(ﾟДﾟ* ）,＿＿）

　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ ):.　_　6AR5ｻｲｺー！！
　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ
　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/

でも、高いよ

6AR5とか心躍る。
東芝Hi-Fiとか箱の中に規格を書いた薄ぅーい紙が入ってる！(他のも入ってるけど)
これは凄いことですよ！

「最強」w球は色々変テコリンなのが出てたが、
最良球は6AR5(RCA黒プレート、次点東芝Hi-Fi)で決定って展開かな？

まだまだいろんな最強の人が現れてほしい( ´∀`)

gm最強　 12GN7A(自作例なし。バカ)
ht最強　 6BK5
ik最強　 21A6
包茎最強　EL95

×　包茎最強　EL95
○　Kawaii最強　EL95

こんなイメージで
http://38.media.tumblr.com/9c86149d8089bd200144f37b36c9933c/tumblr_msj2lq7moc1sfc6clo7_1280.jpg

12BH7Aをパラって３極出力管として使うってのを上げてみる。

12AT7 でもいいけど、かなりミニな出力になるけど。

でも、とにかく、細長いからデザイン的には苦労するんだよね。MT管は。

>>339
12GN7Aはググると2例ほど、雑誌に作例があるみたいね
安いのに作例が少ないのは、高gm特有の取り扱いにくさがあるのか…
所謂猫またぎ球という事かな

12GN7A は真空管円熟期にシルバニヤがフレームグリッド高 gm 技術を用いて作った
カラー TV 用映像出力管。
映像出力管とはカラー TV の映像増幅の終段で、広帯域で直線性の良いことが要求される。
あたりまえだが TV の主役は画であり、映像増幅は画質に直結する。
高 gm でカラー TV では通常３段となる映像増幅が２段でできるということで、
シルバニヤと提携していた NEC が国産化し自社のカラー TV に使ったが、
日本国内では他社は使わずマイナーな球に終わったようである。
もっとも日本ではカラー TV が小形なため 12BY7A で用が足りてしまい、
欧米で新しく開発された映像出力管がほとんど使われないまま
トランジスタに移行してしまった。
12GN7A はアマチュア無線機にも使われていた。

>>342
売ってねぇ

>>344
ttp://www.tubesandmore.com/search/node/12GN7A
5ドルもしないよ
送料払えば日本にも売ってくれる

お前が送料払えよw

短小最強　EL95

EL95はEL2, EL32, EL42, EL85と多くの似た一族がいて、一番KawaiiのがEL95
さらに合体変形するとELL80, ECLL800を生み出す。

>>344
同等管の12HG7で検索すると何ページ目かで日本で売ってる球屋が引っかかるぞ

MTでない

12GN7A と 12HG7 は同等管とされているが正確には別物。
12GN7A は Sylvania の開発、 12HG7 は RCA の開発であり、規格も異なっている。
後に 12GN7A/12HG7 または 12HG7/12GN7A と表記された球が出回ったが、
Sylvania のものは 12GN7A そのもの、 RCA のものは 12HG7 そのもので、
ただ印刷がそのようになっているだけである。

>>351
球屋のweb自体が、大抵併記して混ぜこぜで売ってるのよ
あまり固いこと言わず、両方ググったあと確かめれば宜し
ただレイセオン製とかGE製とかもあるが名前が併記されてるから、どっちの規格に近いのか判らんな
12HL7とかだと露の互換球になるんかな
つかこれら球の性質上12GN7Aだけ賞賛出来るような代物でもあるまい
安く買えるもの使えばいいんでないの？

そんなことない

映像増幅官がとっつきにくいのは、
オーディオ出力管の動作例が載って無いからだと思う
6CH6とか6CL6なら、まだ250V程度で3Wの出力が出るデータが見つかる
しあっても安いし

ヨーロッパの出力管は、入力感度が高くて、
検波用の2極巻が挿入されてる
PEN45がPEN45DDみたいな感じで良いと思う

6CH6はいいですよねー

どこが?

AV板なんやから、真空官とか、真空菅とかコロンビアって書かずに、

マトモな表記しろよ。ヤフオクあたりでも５級スーパーってのもあるけど。

>>映像増幅官
官僚みたいだな

○映像増幅管

6CH6シングルとか心躍る。
ステレオで6CH6が2本並ぶ！
これは凄いことですよ！

5級スーパー：中国の店舗格付みたいでﾜﾛｽ

6CL6　Pp=7.5W+Pg2=1.7WでIf=0.65A　効率最強じゃね？
最大限に設計してppで10W以上いけそう。
これは凄いことですよ！w

>>360
130 ：774ワット発電中さん：2011/04/23(土) 23:55:50.49 ID:0P9dJSeB
五級スーパー

戦後、スーパーヘテロダイン方式のラジオが一般家庭に普及した。
GHQの指令とも、民放の開局が相次いだため混信対策として不可欠であったため
とも言われている。
戦後創業した数多くの小規模なメーカーが、スーパーとは名ばかりの極めて粗悪な
スーパーラジオを販売したが、戦前のストレートラジオにも劣る性能であった。
これを巷では「五級スーパー」と言って嘲笑した。
実用に耐えられない性能であったため、破棄されるかあるいは筐体を利用して
自作ラジオにされるなどしたため現物が残っておらず、またメーカーも存続して
いないため、どのような構成のラジオであったかは不明である。

>>361
今どき「５級スーパー」って表記するヤツって、感度が悪くて性能の悪いことの

象徴で書くのでなくて、単に誤変換だったり、五本の真空管を使っているという

ような意味も知らずに書いているバカだけだろ。

本当に、個人のWebで5級スーパーと間違えたとしか思えない書込みが
362の言う通りいくつもあるのだが、そういう人って、1人で趣味をやっていて
近い友人がいて、止めろよとか言われないのだろう

362は、361が冗談で言ってるのがわからないらしい
おれは、友人的にいうのであって、
あからさまに361をバカとかそういう風に言わない
そういう風に、場ｋa場ｋaいうのは、
恥ずかしいぞとはっきり言うだけだ

>>361は電気電子板のジョークスレからの転載。
他にも「ブッシュプル」とかあったな。

5級スーパー、ひねりが不足。
5級という言葉で無理やり話を作り上げた。
では1級スーパーはどういうシロモノか？
1球スーパーにはいろいろ試作例がある。

並３級
並４級

厨房の頃初ラ読んで「スーパー」と「並」が本来ランク付けで
球数の方が掛けたシャレと思っていた漏れ通りますw

ブッシュブルはアメリカで「藪から棒に突進してくる雄牛」とかありそうだがw

50過ぎのジジイ同士のギャグはつまらん。

面白いジジイもいる
つまらんジジイもいる

つまらんジジイ乙

↑ま、汚舞みたくつまらんの一言レスが一番つまらん訳だw

GT管の5球スーパーで、ケミコンではなくて
金属ケースのオイルコンでSPは、福音電気の白コーンというラジオ
を骨董市で買った

珍品ラジオと思ったが
あとでよくみると、素人の自作ラジオらしいのだな
こういうのを361が言いあててると思ったのだな

>>372
福音電気は現パイオニア、スピーカーには定評があり
大昔のケミコンはまず逝ってるが、マロリーやらサンガモやらの油コンは
ビンテージ物で高値も付く
素人だから部品に張り込んだかもしれん
PCBには気を付けろw

スレチガイ

いわゆる、電蓄というやつの由来では、
レコードをスピーカーから聞くようになったのは、
MT管の5球スーパーにクリスタルピックアップのレコードプレーヤー
つなぐようにして始まったのでは？
と思う。

スピーカー付のレコードプレーヤーもMT管の時代だと思う
ST管のは、見たことが無い
あったとしたら、超高級舶来だと思う

>>375
高感度球50EH5最強！
プラスチック製の電蓄ってモーターと50EH5x2と少しのCRとトランスの他はガランドウw
ステレオレコードがたった2球で聞ける！
これは凄いことですよ！w

そういうの、もういいから

>>376
それを昔知り合いが使ってたんだが、不思議にいいんだわw
本来は安物なんだろけどなぜかよく鳴るんだw
これは凄いことですよ！w

>>375
戦後のものなら国産のST管のやつもけっこうあるよ。
78回転モーターに鉄針ピックアップで中身はST管5球スーパーなんてやつ。
うちにも前にもらってきたやつがある。
外側はでかくて立派そうなんだが、中は貧弱。。。(´･ω･`)

>>379
小学生のとき、でかい農家の庭で朝のラジオ・体操の集合場所だった。
その時に、鳴っていたのが
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
78回転モーターに鉄針ピックアップで中身はST管5球スーパーなんてやつ。
うちにも前にもらってきたやつがある。
外側はでかくて立派そうなんだが、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
という感じの箪笥みたいなラジオだった気がする

スレチガイ

>>378
Xタル針→VR→球→OPT→スピーカー　たったこれだけw
オレのシステムは超シンプル！が自慢なマニアでも通ってる部品は一桁多いだろうし
それに
管体が小さくて強度の高いMT管は不要・寄生振動が少ない分、鮮明でくっきりした音
これは凄いことですよ！w
　

おもしろいとでも?

>>メタル針
それは、自分は、よく知らない世界で、ゴミ集めの中の
コンパスの針くらいの鉄針がすっげえ重たい針圧で
指の先でレコード針を受けたら、痛かった、そのくらい
重たいアームのついたSP電蓄を恐ろしいと思った。
あれは、出力電圧どうだったのだろ

自分が知ってるのは、
表と裏をひっくり返すと
SP/LPどちらでも使えるクリスタル・ピックアップとか、
あれは、素子が生き残ってないだろ
NEATのMONO/SP用のMMカートリッジとか
そういうのは、MT管の電蓄用だよ

だからなに

アメリカなら60FX5を使ったんでしょうね。普及形ステレオレコードプレーヤーに。
http://www.polkaudio.com/forums/attachment.php?s=bae2798d6e3e073ca04cd5d773044385&attachmentid=64310&d=1325170300

>>384
もうこわれてしまったけど、うちにあった松下製の鉄針PUは5球スーパーの
低周波入力に入れて十二分の出力があったので、クリスタル並かそれ以上
だったと思いますね。

ひっくり返すクリスタル・ピックアップはもうないだろうけど使ってみたいです。
あれを5球スーパーにつないで聞くSPレコードの音はすごく良かった記憶があるなあ。

これは凄いことですよ！w

>>387
そういう機器に依存する音って、残らない
鉄針SPプレーヤーは、管球王国にも出てこないだろなあ

>>384
出力電圧は数百ミリボルトあったと思われ。
針圧は100グラムほど（いまのは2,3グラム）。
鉄針はSP盤の裏表演奏したら寿命で交換した
（SPの演奏時間は約5分。交響曲1曲が数枚構成だった）。
戦中の物資不足のころは竹針を使った。
竹針の先がヘタってくると爪きりのような道具でプチンと切った。
オレのヂイチャンは当時ラジオ屋のようなことをやっていて
自作（手製）のSPプレーヤーがその昔我が家にあったとか。
アホバカのオヤヂが壊して捨ててしまった。

>>388
78回転のターンテーブル、いまどき残っているかな？

SP専用の鉄針カートリッジのイコライザとか謎が深まりますね
トランスの有無とか

いま売ってるレコードプレーヤー
www.stantondj.jp/products/turntables/st150.html
SL1200みたいな外観で　33と45と両方押すと78が使える
価格COMで値段いろいろ、

ヤフオクで入手するなら、ガラード401とかテクニクスSP-10mk�U
は、78回転の定番

スレチとか言われそうだが、

>>390
> いま売ってるレコードプレーヤー
> www.stantondj.jp/products/turntables/st150.html

これだとけっこう回転速度を可変できるから、
古い78rpm以外の回転数のSPも聞けるからいいね。

>>384
クリスタルピックアップは湿度の高い日本では寿命が短かったので
同じターンオーバー型で圧電セラミックに変わりましたよ。
このタイプは針圧 6 g くらいだったと思う。

>>392
>>ターンオーバー型で圧電セラミック
メーカーは、どこですか？
クリスタル/圧電セラミックの切り替えって、年代は、どこら辺ですか？

ぐぐってみたらセラミックカートリッジ売ってますね。
http://www.everythingradio.com/fc_cartridges.htm
針というかカンチレバーがぐるっと回るやつですかね。
LPの0.7 milとSPの3 milの組み合わせの針があります。
これと50EH5アンプを組み合わせると"これは凄い"最強のやつができるのか。

製造メーカはどこなんでしょうね(^^;)
> They are manufactured with quality in Japan, Awesome sound quality

日本圧電気（現アツデン）などが製造していた。
同社の沿革を見ると 1966 年に高性能セラミックカートリッジ本格量産化と書いてあるので
切り替えはその頃だろうと思うが、リアルタイムでは知らないので確かではない。

>>395 は >>393 へのレス。
>>394 みたいにカンチレバーが回るのは知らない。
セラミックのはいわゆる電蓄用としてよく使われたが、意外に音は悪くなかったらしい。
もちろん電蓄用に設計されたので改善の余地はいくらもあるはずだが、
それをやれば MM/MC とも渡り合えるポテンシャルを持っていたかもしれない。
ただ特性が変位形で出力インピーダンスが高いので、
MM/MC と同じように使うのが難しかったという
コンデンサ型と同様の問題が足枷となってしまった。
世の中にはこういうものがたくさんあるのあろう。

くだらん

うちにある古い本のクリスタルピックアップの説明のところを見ると、
高抵抗で受ける普通の使い方以外に、10kΩ〜30kΩ程度の負荷とすると
ほほ平坦な特性になるがイコライザが必要となり簡便性が失われると
いうようなことが書いてありました。

そうすか

圧電セラミック素子･･･日本がダントツの技術ですよね
ピックアップだけで当時のライン入力と同じ位出力電圧、EQ不要
これは凄いことですよ！w

LPレコード（アナログレコード）はレコード盤の溝に信号を刻むので
意図的に低音域を減らし高音域を増強してある。
アンプのイコライザー回路で低域を持ち上げ高域を下げてフラットに補正する。
クリスタルピックアップは高抵抗（Ｍオーム）で受けると
低域が持ち上がり高域が下がるのでピックアップ自体で補正が出来てしまう
（もちろんそれなりではあるが）。つまりイコライザー回路が不要。
出力電圧も高い（ライン信号レベル）ので
5球スーパーのPU(ピックアップ）入力端子に接続するだけで
十分に楽しめた。出てくる音はラジオレベルだったが。そんな時代だった。

20点

http://yonedenblog.blog.fc2.com/blog-date-201311.html
電蓄修理屋さんがいた。

鉄針　ピックアップが恐ろしいと思ったのは、
これかもしれない
http://www.funkygoods.com/schwarzschild/2005_03/2005_03_10.html

>>404
RCA Victorタイプのやつですね。
http://www.radiolaguy.com/images/Radiola/VictorRad-RP-pa.jpg

>>404-5
バランスウェイトが無い！本体は鋳鉄製！針圧一体何kg!?
これは凄い事ですよ！

>>406
機械式蓄音機と同程度かちょっと少ないくらいと思いますよ。
うちで前に使ってた松下製のはアームの中にバネをしこんで軽減してありました。
またこのRCA Victorタイプはトラッキングエラーも考えていないのも
凄いところですよ！

機械式蓄音機のサウンドボックスと違って針の取り付け穴が三角になってないので、
竹針は根元を丸く加工して使わないとだめですね。

SP盤の演奏時間は片面数分。
演奏が終わったらピックアップを直ちに持ち上げる。
のんびりしていると鉄針がレーベルに乗り上げ
レーベルに曲線を刻んでしまう。
あの曲線はなんという名称なのだろ？　
円ではなく内側に向かって食い込んでいく。

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
たいていのは面が終わると溝は急に内周へ向かうので、ストッパーが
働いてターンテーブルが止まる。多くの蓄音機も同じ。
ストッパーが無くてもレーベル周りの円周型の溝に落ちて回るだけ。
ストッパーを確実に働かせるため、最内周が偏芯した溝のもある。
ラッパ吹き込み時代の片面のSP盤なんかは、内周でいきなり音溝が
終わってるのもあるが、特別プレーヤーを傾けでもしない限り
そこで空回りして終わる。

すまんが追記
針が減ってると内側に滑りやすい。
鉄針なら何回針とか記載がない限り１面ごとに交換、
竹針なら１面ごとにカットする。

ああ、そうかい

誰か真空管屋やってくれw

【日朝】日朝協議:北朝鮮「日本企業を誘致したい」 [7/1]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404225124/

日本企業で真空管なんかやってるとこないだろｗ
トランスなら辛うじて

北朝鮮には、ルーマニアから工場ごと購入したテレビ用真空管生産設備が残っている。
日本人が行って、売れる品種の作り方を教えてやればいいだけ。
洋服の青山とおなじ。

教えられる日本人ももういないだろ

いるよ

>>413
世界中の膨大な在庫があるし現在製造している露中製とも競合する
オデオ用で新規参入は苦しいだろうし
高いカントリーリスクを冒してわざわざ投資する企業はないだろうね。

今の時代で真空管製造技術の応用で造れる基幹部品とかないかな？

↑まぬけ

そういえば昔NECの赤黒箱入りの35W4を買ったら
made in Koreaだったな

浜松ホトニクスはある意味世界最強の真空管メーカーだと思う

>>419
新日電は大津の真空管生産設備を韓国の企業に売り払ったから、販売末期は逆輸入版になっていた
日電玉川の真空管生産設備は、比較的最近（といっても１５年くらい前）までラインが残っていた

教えられる日本人はいる

子供に50EH5x2でトランスレスのiphone スピーカーを作ってやった。
喜んでいたが、特に父親を尊敬してる風ではなかった。

>>422

実に危険だな。どういう接続コード使ったのかしらんが。

フルトランスレスなんだろうが、iphone のケースがGになってるんじゃないのか？

重ねて警告しておく。直ちにその使用をやめるべきだと。

>>423
ふーん、じゃ昭和30〜40年代前半までのトランスレスラジオは欠陥品で、
世界中のメーカーが危険な欠陥品を製造販売していたとだと言うことになるぞ

昔はコンセントの繋ぎ方次第で感電するのは常識だったのでは？
現代ではコンセント逆接続検知インジケータを付ける等のポカよけが必要かな＞トラレス

>>424

そのセットの内容を知らずによく居丈高に書けるなー
ヒントはキャビネットとツマミだな。


まあ、警告はした。　　　　　　　


今の子供たちは、感電耐性低いだろうから、
せいぜい気を使ってあげて欲しいと、心から願うよ。

そんけーされるどころか、色々と恨まれたり、お前自身が悔いることがないようにな。


>>４２５

ACアダプターがフローティングの場合もあるからなー、
アンプとで特殊な回路が形成される可能性もあるな。




トランスレスとか、B電源電池供給とか、まあ脳内で遊んでる分には平和だが、
実際にそれ組み上げて、さらに人に使わせるのは、場合によっては殺人になりうる。

知識が乏しいのに、手が動くってのが一番危険だな。

>>426
突然興奮する患者

>>427
こういうバカ、ときどき湧いてくるよね

痛いとこ突かれて泣きわめいてる患者だね

トランスレスは危ないよ…
掃除のときとかに外してコンセント逆につけたらどうするの

まあ感電してみればわかるというところだろうけど、、子供ってのがなあ、、、、

>>426
居丈高なのはおまいの方では？

まぁ「トラレスは危険」は同意

>>426
総攻撃されて涙目の426だな
赤くしとくわ

工員レベルでも、ネットで注文して入手できる。

工員レベルでも（レベルだから）、過去のセットの設計図を入手して、デッドコピーを作れる。

その上で、子供にプレゼントして、尊敬して欲しい、なんて、いまどきおんぼろで見栄えもしない
真空管アンプもらっても、よろこぶ子供はおらんだろう。

音だって、ハム盛大、歪たんまりだったら、全く使わないでそのまま。

だから事故に至らない、という、まあ結論としては、良かったわけだ。

何度もしつこくID変わるたびに書き込んでるようだが、工員レベルだから、
忠告を忠告ととる頭の柔軟性もなく、たんに逆恨みするばかりだな。

電源インピーダンスぐらいはきちんと勉強したほうがいいと思うな。
オームの法則すら怪しい工員レベルでもまじめにやれば、理解はできるだろうよ。

>>433
>>426
自分の頭の中で勝手に決めつけてはしゃぐのは周囲に恥晒してるのと同じだよ？

>>433
これだけ妄想まき散らして、よく生きていけるね
早くお薬飲んで寝なさい

これか
つ リーマス

>>424
昔販売されていたが今もう同じものは販売できないなんて腐るほどあるぞ？
頭おかしいのか？

>>437
はーい、お久しぶりですねー
また二週間分出しておきますからちゃんと飲んでくださいねー

つ デパス

デブス

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災チェック問題ヤーフォー確定申告ラーメンスーパーポイントdビデオデッキ破壊タイピングGTX860MIGOZ

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災グリーにんにくラーメン

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上昇部24時間パトロール義務セコム強盗マックさむらいニューヨーク森林火災グリーにんにくラーメン
築地TPP偏食中国人勧誘マナー憤怒北京オリンピックWHO経済制裁レーサー代協議会飲み食い代官僚日テレ漏洩ボーリングITC問題調査福岡駐車近代道廃人画税幕張銀行ググール無断決裁広告料寒孫ゼリー失調栄養士指的フィルムハンバーグラーメン

糞箱弐個弐個沖縄ランド近年ペット原発難民船頭100万円コミックコラムシフト廃品鉄工業プラチナ小スモ再販問題WHO光金アナ雪エネルギーソーシャル決裁ニッカン奮闘鬼記者サービス露店キセルストア会長農家不動産自動車工場観劇息子

>>426の技術レベルの低さにワラタ

>>426 の人気に嫉妬

>>426みたいなアクティブな池沼ってのが一番たちが悪いな

杖ついてる女の子を蹴るなよ

>>424=427=442=444
ほらほら、いつまでも涙目顔面真っ赤指ワナワナで粘着してると
「サイコパス」って呼ばれるぞ(爆w

>>445
自分の敵は一人しかいないと思いたいんだろーなー

現実を見たくないんだろーなー

実際はお前以外の全員が敵なんだよ

青歯入力でスピーカー内臓だからどうやっても感電しません

警告はした(笑)

警告は真面目に聞き入れなさいよ。

真空管機材は高電圧を扱うんだから。死ぬかもしれないんだぞ？
当時は安全に対する意識が現在より低く、消費者はリスクに晒されていた。

他人に使わせるなら自分が責任をとるか相手に適切な知識を与えるものだ。
PSE認証が必要な機器に関わってるんで、いちおう忠告しておくよ。

>>447
AC100ボルトを甘く見てはいけない。
どうやっても感電しない？本当に？

金属が露出してる部分は無いのかな？
隙間から突っ込まれない工夫は？高電圧部分に覆いはあるか？

慢心ダメ、ゼッタイ。

>>449
はいはい
そういう絶対安全神話が日本の社会をおかしくしてるんだよ
少しはリスクマネージメントってものを学ぼうね

449

基本ができてない

並３のトランスレスラジオは普通に売ってたし使った。
５球スーパーは高価だったし安全については今とは大違い。
木製かプラ製のケースでツマミもプラ製で感電しにくく
作られていたけどな。子供だと裏蓋開けるしとても危険。
まぁ時代が違うしな。

トランスレスでも乾電池でも使える５球スーパーラジオなんてのもあった。
積層乾電池(67.5V)とヒーター用乾電池(1.5V)使ったポータブルタイプ。

トランスレスでも乾電池でも使える５球スーパーラジオなんてのもあった。
積層乾電池(67.5V)とヒーター用乾電池(1.5V)使ったポータブルタイプ。
テレビもほとんどなかった時代、いろいろ考えてメーカーは販売していた。

>>50EH5　IPHONE　アンプ
で検索してみたけど
KITつくる動画があって
　IPHONE　トランスレス
がキーになるがなんと入力トランス付で
感電対策を採っているのでした

40Ω:数KΩのトランスでゲイン稼いでるのでしょ

なんとって電源トランスレスで入力端子があったら普通トランス付けるでしょ

だっけど、
入力トランス付Iphoneアンプの
f特に関することは、
100Hzで-5db

http://yonedenblog.blog.fc2.com/blog-entry-314.html
50EH5 x2 アンプ　

中華デジアンに対抗できるのは、もはやMT管アンプしかない

そうだ 12GN7A があるじゃないか！
我々には 12GN7A がある！

12GN7A＝不燃ゴミ
EL95＝かわいい、すばらしい

最近の春日のOPTが魅力なくなってきたね

トランスレス危険厨はどこに行った？
しっぽ巻いて逃げたのか？

誰も味方がいない書き込みってのも珍しいよな

太古の50EH5アンプは、458みたいなもので
クリスタルピックをつないで鳴らすので
AC100Vむき出しだが
こういうのが艶ぽく鳴っていたのだよね
みんなも50EH5の素地の良さは、わかるらしい

しかしトランスレスそのままだと感電するし
入力トランスだと帯域が狭くなるし
だーれか電源トランス付の50EH5アンプ作らないかな？

↑間違い。

>>464
つ100V-100Vの絶縁トランス

50EH5も50Vのヒータートランスで2本とも
片側GND接続がS/N比では、ベストだろう　
B+だけAC100Vから切ればよいというほど簡単かな
そちらの人が多いのは、事実だが

学歴もなく　→トランスレスの危険が解らない、人が説明してるのも理解できない
人望もなく　→それで回路も分からずにデッドコピーしてつくったのを子供に尊敬されるだろっておもって必死で作った
金もなく　　→で、トランスレス用だから安売りしてたのに飛びついた

人と議論とか、人から学ぶっていうことをせず
自分の貧しい境遇を、逆恨みして
２ｃｈで、入り浸ってる、

まあそういう哀れな人生を送っている必死な人間を、観察するのも悪くはないさｗ

↑つhttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1412743577/

学歴・人望・金・・・・・・・
>>468が渇望してやまないものか。。。

aitendoの2P3は、＠350円
ヒーター電圧1.2Vで点灯できる
http://www.aitendo.com/product-list/277
学研の大人の科学　真空管アンプの出力管

>>470
そして、奴が一生手に入れられないもの

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2016-10-18 20:25:54
https://mimizun.com/delete.html

7189Aの規格サイトがあった。24ワットも出せるんだね。チトなまいきｗ

http://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=7189A

6GK6が良いと客と店主が話していた店があって
そんなの知らんと思ってた
6BQ5系だと気がつかなかったな

>>339
6EH5は7Pなのに1.2Aだから、HT最強は6EH5/50EH5

21A6最強の人や12GN7A最強の人はもう来ないのかな(´･ω･`)

12GN7Aの話って面白いか?

深く考えなかったが
6P1Pって、MT9PINで6V6互換という頑丈そうので、
昔、面白いと思ったが
MT7PIN球で6AQ5というのがあって、
6V6の耐圧制限250V球みたいな感じ
それと定格も同じなのだ
6P1Pは、9PINの6AQ5だということか？
値段も6AQ5と同じで最安値というメリットしかない

>>479
> MT7PIN球で6AQ5というのがあって、
> 6V6の耐圧制限250V球みたいな感じ

こんな書き込みが出るようじゃ、もうおしまいだな

6AQ5は、1945年で6BQ5/EL84は、1953年の発表だから
終戦の年に出てきた6AQ5は、設計が古い

>>480
論点は、米国は、MT7ピンで6AQ5を作った
ロシア/中華は、MT9ピンで6P1Pを作る
似てるかな？

6AQ5は弱いという評判のせい？かお安いけど、使ってみると(・∀・)ｲｲﾈ!!

>>479
勘弁してくれ

>>482
日本語でおk

押入れの中の6п1п-EBが行方不明だ！
無いはずは無いのだが

漏れのところにある

>>486
健忘症　認知症でググれ。

まだまだ良品が手に入るTV用の3-5極複合菅を活用したい

6AW8Aとか安いよ。

>>某球店
中国(CLASSIC・リチャードソンNATIONAL）曙光（長沙）/桂光
ロシア製(SOVＴＥＫ.SVETLANA　Ｓロゴ.EH、TUNG-SOL、GOLD LION)真空管
FULL MUSIC（天津）は弊店在庫品限りで販売終了となります

蔵根どないしたんPCの人に感化されたんか

ギター屋も品種が減ってるわ