1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2013/03/23(土) 14:02:34.20 ID:teRAwp+I
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/23(土) 14:03:23.29 ID:teRAwp+I
1乙。 俺は1年くらい前に12sl買ったけど、このスレが参考になったよ。 このスレもまた〜り行きましょう。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/25(月) 17:33:58.40 ID:dEQVyIdW
ATCスレたったんだ
6 :
sage :2013/03/27(水) 21:46:55.18 ID:vP5rDIPp
ATCユーザーってどういう過去で今ATCなんかな、 自分はロジャース(型式忘れた)アポジー、ウイルソンWATT3、ATC SCM20SL、100ASLなんだけど。
パイオニア CS-700、パイオニア S-9500、JBL DD55000、Acoustic Energy AE2 Signature、 Westlake BBSM-6、ATC 100SLATです。
SP遍歴似てますね Apogee Scintilla Wilson CUB2 ATC SCM20SL ALTEC 620A等 現在は、Acoustic Energy AE2 Signature とSCM150です
9 :
6 :2013/03/29(金) 21:30:11.18 ID:9kf8Zmsl
>>7 ,8さん
Acoustic Energy AE2は私も使ってみたいスピーカーでした。
なんというか振幅あって落ち着いた感じは同じようなですね。
アポジーは何を使われていたのですか?
11 :
8 :2013/03/29(金) 23:19:32.51 ID:WaQlDf5j
あ、こちら
>>8 です
Westlake BBSM-6は聴いたことがありますが、剛健な感触はありましたが
、聴いた時は飾り気のないとても地味な印象でした
12 :
7 :2013/03/30(土) 01:35:04.43 ID:zeOqcPwj
>6 Acoustic Energy AE2 Signatureはソリッド・シャープ・ドライに感じました。 音場感は素晴らしいのですが、音色的にあまり寛いだ感じでは聴けませんでした。 ギンギンのエレクトリカルサウンドでは抜群のテンションを示しましたが。 >8 Westlake BBSM-6はパッと聴きでは地味です。 しかしほんのり暖かくソリッドな音調は聴き込むほどに飽きのこないものです。 あまり帯域を欲張らず、JBLのような高域がシャンシャンと出過ぎないところが大人の音に感じます。 もうこれで上がりでいいかなと思わせるくらい安心・信頼できる音でしたよ。 この後に100SLATに出会ったのですが、やはりスケール感の違いによろめいてしまいました。 ATCの方がもう少しウェットというかヌメッとした音に感じますが、これも好みではあります。 Apogee Scintillaはショップで聴いた時、大太鼓座の太鼓の皮がメラメラと空気を揺るがす音に驚いたことがあります。 清潔・繊細なだけでなくあのリボンからあんな低音が出るなんて。。。
13 :
8 :2013/03/30(土) 20:37:58.38 ID:lVN0dsya
AE2 SigはAE2に比べたら高域の8KHzのピークが取れ落ち着いた音で、 Sigでも後期型のほうがさらにコクのような深みのある鳴り方が増しました パッと飛散するような拡がりある音場感はAE1、2の特徴ですが BBSM-6は乾いていてデッドですこしナロー気味でオーバーシュートしない感じの音 なので地味だと感じたんだと思います ATCはウエットで翳りのある音が強調されないよう、彫りの深く、シャープネスもでるように 出来るだけしっかりしたアンプで鳴らしたいものです Scintillaは決して弱々しく軽々しい音ではないですからね 引越しの際止むなく手放しましたが、今でも使いたいくらいです
>>14 そちらは何をお持ちで?ATC使われてますか?AE2 Sigをお使いですか?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/31(日) 00:45:04.49 ID:9bKtRycr
ATCでホームシアター組んでる人、AVアンプはどうしてるのかな フロントにはSCM40とメインアンプを使ってるんだけど、 サラウンド追加するときに昨今のAVアンプでSCM7あたりはちゃんとならせるんだろうか まあだめだと感じたら2スピーカーに1台くらいA500とかを追加してもいいんだけど
>>13 >AE2 SigはAE2に比べたら高域の8KHzのピークが取れ落ち着いた音で
確かにその帯域は押さえ気味ではありますね。
ユニット単体の測定ではありますが、なぜかうちの個体は250〜600Hzが全体にえぐれ、2kHzあたりにピークがありました。
そこは私の好みのエネルギーバランスと正反対ではありました。
ボーカルは繊細でシャープではありましたがボディの厚みを感じず、張り上げた高域がキンつく傾向がありました。
>ATCはウエットで翳りのある音が強調されないよう、彫りの深く、シャープネスもでるように
出来るだけしっかりしたアンプで鳴らしたいものです
おっしゃるとおり、しっかりしたアンプを使わないと重く暗い音質になる可能性がありますね。
私の場合はアンプ内臓なのでその心配は無用でした。
SCM150は何のアンプで駆動されてますか?
話変ってScintillaのアンプ選びはATCどころではなかったですよね(笑)
微妙にスレチすみません。
>ユニット単体の測定ではありますが、なぜかうちの個体は250〜600Hzが全体にえぐれ、2kHzあたりにピークがありました。 そうなのですか・・・うちでは2KHzの目立つピークはなく250Hz-450Hz付近と1KHz付近(の最大-1.5dB程度)がややディップで凹む程度です 個人的には125-400Hzあたりが持ち上がったり太って逞しく鳴りすぎるのはちょっと好みでないのです あとスチール弦のギターには抜群の相性を感じます >話変ってScintillaのアンプ選びはATCどころではなかったですよね おっしゃる通りです 当時Apogeeの大型(Divaだったかしら)は輸入代理店が国産ではONKYOのM-510の音色をよしとして リファアンプに採用したかったらしいのですが、オルガンの曲を強音圧だと数十秒しか持たなかったとか、、、 という逸話も Apogeeの出現以降、大電力、かつ瞬時電流供給能力、低インピ駆動能力(特に中、高域側 を求められて国産アンプも多パラで低インピ駆動にも耐えるアンプ設計にアキュフェーズはじめ各社励んだようですね それがいいことだったか、わるかったかは別としてですけどね
19 :
6 :2013/04/01(月) 21:39:49.68 ID:/ADhAKdz
超遅レスで申し訳ないです。
>>10 カリパーシグネチャーです、恥ずかしいですが。
でも、これで聴いた音は未だにこびりついてます、他の方と同じように。
ウイルソンに期待して色々いじって結局
ATC,そういうの過ぎてというアクティブならなおさらこれで
信頼出来るというスピーカーだと思いますね。
個人的にはアメリカ西海岸以外の、特にヨーロッパの
音にならしっかり対応できるのがいいなって思ってます。
ここのスピーカーをできるだけ安価で駆動しようと思ったらパワーアンプは何を買うのがオススメですか?
>>20 ベリンガーのA500×2台でBTL。
これでもたまに赤ランプが点く。
17200円で片ch375Wか 送料あわせても4万以内で収まりそうだし サンクス!これならスピーカーとあわせても手が届きそうだ ちなみに赤ランプって「出力たってねーよ!」って意味?
もひとつ聞かせてください A500の消費電力660Wとか書いてあったけど何かの間違いだよね 本当だったら天板で目玉焼き焼けるよな・・・
>>22 昔はモノブリッジで500Wの出力と表示してたが、
最近は350Wに変更されたみたい。
赤ランプは「出力が限界に近づいています」と言う意味。
>>23 赤ランプが点灯するくらいのボリュームで使ってると
両側の放熱フィンが結構熱くなる。
音質は、ハイエンドアンプの解像度はないが
駆動力は高級アンプと同等、低域のグリップも問題なし。
飾り気の無い剛直な感じの音質。
ちなみに使用SPは40。
A500はAB級だし能率50%くらいだろ 残りの50%は熱になってるわけだが、330Wというとそこそこのヒーター並みの発熱量になる 10畳程度の部屋で4台を2台ずつ重ねて使ってるけど、近所迷惑なりそうな音量で使ってても、ちょっと熱い程度でそれほど発熱してないし、通常使用の範囲では50Wくらいじゃねーの むしろフロントに繋げてる公称消費電力150Wの中華A級アンプのほうが熱々
みんなサンクス 350Wでも限界近いのかー 消費電力も数字ほどじゃないみたいで安心しましや
29 :
10 :2013/04/03(水) 22:56:40.99 ID:fVsIHTc3
>>17 >SCM150は何のアンプで駆動されてますか?
ウーハのみネットワークを介さず
低域はCODAtechnologiesの30.0
中、高域はCello Encore50でATCのスケール感を少しsophisticatedさせて鳴らしたい方向にしてます
>>19 さん
カリパーシグで恥ずかしいことは何もないと思いますよ
ALLリボンの繊細機敏さと面で空気を押してフッフッと来るような
反応の良い表現なのに空気の響きの質量感のあるあの感じは他では得難いです
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/04(木) 06:02:30.87 ID:7dVp8k/s BE:1681524746-2BP(3)
"sophisticatedさせて" という言い回しが洗練されてないなw
31 :
7 17 :2013/04/04(木) 19:50:58.77 ID:I+Kc3BP8
>>29 CODA technologiesというのをググってみたら日本では取り扱いがないようですね。
凄そうですがどんなアンプなんでしょうか?
接続としてはウーハだけローパスのためにチャンデバを使い、
中高域は内臓ネットワークの低域にダミー抵抗を付けて使用ということですか?
ウーハのSPケーブルはどのように接続しておられるのでしょうか?
>>31 すまん、自分は
>>29 ではないのだが
低域のダミー抵抗はどういった理論で必要となるのだろうか
あとチャンデバを使う場合、ユニット直結以上に有効な接続法を御存知なのだろうか。
>>19 さん の
>個人的にはアメリカ西海岸以外の、特にヨーロッパの
音にならしっかり対応できるのがいいなって思ってます。
これもよくわかる気がします
カラっとあっけらかんとするアメリカ西海岸系の多くとは出方が違いますからね
そしてだぶつかないでタイト,コクもありじっくりして量感もあるんですね
>>31 さん
CODA technologies Incは国内では馴染みがないと思われますが
以前池袋のトータルインターナショナルという商社が輸入していました
都内ではヤマギワで聴くことが出来ました
30.0はステレオ/(8Ω)300W、(4Ω)600Wスペックの15WまでAクラス動作のABクラスタイプのアンプです
定価は6500ドルくらいだったと思います
技術的にも真面目な作り(見かけでない部分)でも音質でも品質は良いと感じています
ウーハのみ安井式チャンデバ(12dB/oct)を使ってネットワークのコイルが直列に入るのを嫌い
スルーさせてウーハからバインディングボストに直結しています
34 :
7 :2013/04/05(金) 02:03:11.70 ID:lpG7wwW6
>>32 技術的な話は詳しくないのですが、本来つながれるべきウーハを切り離してオープンにした場合、
ネットワークの低域部分の回路が完成しないので、本来のウーハの抵抗の代わりにダミー抵抗を付けるのだと解釈しています。
これは29さんと同じ使い方を他のSPでやった後、ハーマンのエンジニアからダミー抵抗を付けなさいと指示されました。
チャンデバを使う場合、直結以上に有効な接続方法をご存知なら是非教えていただきたいのですが。
>>33 このアンプは良さそうですね。安物でなく、質実で値段も高過ぎでなく、いい所を狙ってますね。
>ネットワークのコイルが直列に入るのを嫌い
ATCが本来はアクティブを推奨するのはこのことも大きいのですよね。
ウーハに行く信号がコイルによっては何十メートルも通るのですから、ネットワーク内でSPケーブルを延ばしているのと同じですね。
接続でバインディングポスト直結ならきれいに収まりますね、脱帽です。
35 :
32 :2013/04/05(金) 11:56:15.85 ID:YPpjnMsL
>>34 ヨコレスに丁寧な対応Thx
50は3wayだし、ATCのスコーカーをドライブするならポテンシャルを出来る限り搾り出したいかと思うが
開放したウーハーネットワークをわざわざ閉回路にしてアンプのリソースを抵抗に食わすのなら、
それをするだけの大きな理由があるのではと考え、その理論を知りたかったんだ。
まあバインディングポストも3wayだからこの場合は抵抗の意味無いんだろうけどもね。
>>29 さん
その使いこなし、位相合わせは苦労しなかったの?
>>34 さん
ネットワーク(NW)の低域にダミー抵抗を付けてまで回路として成立させる必要があるとすれば
帯域を分割するLCフィルター素子だけでない構成の場合で
NWからウーハを外しただけではNW回路としてはウーハ用回路が完全に開放状態になく、ウーハと並列に繋がった
インピーダンス補正回路などのRやCが生きてる状態などで、ダミー抵抗を入れろとの指示ではないかと思いますが?
audio-gdのパワーアンプが駆動力最強だった 中見りゃ納得だけど
38 :
29 :2013/04/05(金) 20:24:27.06 ID:FA0Z1yFf
>>35 さん
元々LCネットワークやアナログチャネルデバイダーでは、時間、位相ともに完全無比な最適化は不可能ですので
そこはおおらかに考えてしまっているのが現状です
ATCのNWもディッピングフィルター等の細かい補正(C、Rを繋げSPに並列に入れたインピ補正くらい)は行われていないし
スコーカまでチャンデバでアクティブドライブするのならFIRタイプのデジタルチャンデバ等で
細かなところまで追い込んでみたいとは思うのですが
ユニット裸の特徴が目立ってきますのでマルチウェイではまとまりに欠けてくる場合もあるので
なかなか本腰入れてやるには大変な感じです
39 :
35 :2013/04/05(金) 21:43:17.56 ID:YPpjnMsL
>>38 レスdx
マイク立てて計測と調整の繰り返しは実に根気の要る作業だよね
聴感で満足な出音が得られているなら何の問題もあるものかと力説したくなるほどに。
昔、位相のズレた音って聴感でどの程度の違和感なのかを自分の脳に記憶させる為に
わざと位相ズレ状況を作って音楽を聴いてみた事があって
当時はチャンデバなんて所持していない若造なのでAVアンプのタイムアライメントを使ってやったら
ツイーターやスコーカーは1ステップ(たしか10cm)ズラせばとんでもない違和感に襲われる事に唖然とした。
本当にマズいくらい位相がズレてれば聴感で満足点は絶対出ないと思うので、そのおおらかさでも正解だと思います。
ツイーターやスコーカーはそうでしょうね しかしながら、SCM20に3D式にサブウーハーを遊びで1発組んで繋げたことがありましたが 50Hzクロスくらいにして、-6dB/octのスローブではいい加減な設置位置では違和感でまくりました 100Hz-12dB/octもダメでしたね 低い帯域ならなんとかなるかも?と思ったんですけど・・・
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/08(月) 15:51:29.97 ID:eucz3FEg
ATCのセンターやサブウーファーってどうよ?
過疎ってんな
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/17(金) 16:14:44.46 ID:IhmQ7CSC
良いメーカーなんだけどな
>>40 SCM20は、上手に鳴らせば低域はコンクリートの建物を揺らす位に鳴りますよ。
近所迷惑だ
>> ご近所で飼育されている豚ですね。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/24(金) 16:50:52.79 ID:2ImVS8OP BE:4484064588-2BP(3)
(中華製建造物こわいw…)
新型でないかな
ユニットの完成度(アプローチ的)高いからあんまりやることがなさそう
夏にscm7,11からモデルチェンジです。
はい。しかし、モデルチェンジで鳴らしやすくならないことを願っています。 口説き甲斐がなくなっちゃいます(笑)
不思議なことに、女が金持ちに簡単に身を任すのと同じように、 高額なアンプを繋ぐと簡単に鳴ることが多いんだ。
>>50 他の輸入SPの多くがやっているように、円安対策でちょっとユニットと外見を良
くして実質大幅な値上げってところだろ。ダリにしても、ウィーンアコにしても、
売れ筋だけをリニューアルして大幅な値上げをしている。
はい(笑)確かに。 私はscm19、dennon1650seとprimare i32 との組み合わせですが、まだまだ 心を開いてくれていないのがわかります。 だからこそホレてまいます。楽しいです。
プライマーはヤサ男って感じがするな。JEFFでも、Wazooでも、Hegelでも、 ATCは良く鳴るよ。
ATC良いよねえ。SCM40が欲しいけど、音量上げて聴かないと宝の持ち腐れみたいだから、ウチの環境じゃ無理かと諦めてる。使ってる人が羨ましい。
7と11モデルチェンジってまじか 買ったばかりなのに
値上げになるから、後悔はないさ。
良くなるとはかぎらんし、劇的に良くなることはまず無い。
古いSCM20でも良く鳴っているから、新しいからって必ずしも良くないさ。 利益優先のことも大いにあるからね。
35→40で良くなった風だったけど オレはまだまだscm35を鳴らしたい
ネタない?
かなかな
facebook上で新しいscm7の画像見つけたんだけど、話題のネタになるかな。 facebookのアカウントなくても、 googleの画像検索で検索ワード「atc scm7」期間指定1ヶ月以内とかで上位に表示されると思う。 色はブラックとチェリーで、ドライバ保護がサランネットじゃなくて網状の何かになってるっぽい。 寝る直前に偶然発見したので、本物かどうかも確認してない。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/26(水) 16:06:30.01 ID:LZGvzyoL
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/26(水) 23:53:32.93 ID:M3I7KWOM
SCM7でさえ鳴らない?オンキョーのデジアンやTRV88SERで鳴らしてる人はいるようだけど 全然足りない?
ATCは実は15、12インチ大型モデルのほうが鳴らしやすかったりするんだよね 部屋のひろさなど環境条件がそろえば、だけど、、、
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:xlINzbhl
>>67 パンチングネットは昔Proパワードモデルに出てたかと
ATCスレあったのか。 古いSCM100使ってるけどソースを選ばないいいスピーカーだよね。 今の方がいいのかね、あんまり聴く機会が無いから少し興味ある。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:3CTSGo51
SCM-40 8畳 マンションで使えますか?少音量 JAZZ 聴き プリメインです。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:5K+3mQlY BE:3363048386-2BP(3)
>>72 (方形8畳なら,何を鳴らすにせよ縮退をどうにかせんと…)
小音量なら小さいブックシェルフがいいんでねーのか? ヘッドフォンだと大音量で聴かないとつまらんわな。 とにかく8畳間でフルサイズのスピーカーは音悪いからやめといた方がいい。
小音量のATCは悲しくなる
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:E8CgK6U9
オーディオ雑誌でATC7にマランツ8004セットの組み合わせをおすすめしてたがどうなのこれ
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:DQCX7TQZ
ご心配なく。ちゃんと鳴ります。真価を発揮できているかどうかは…?
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:uCy8FCe0
>>79 キャビネットのサイドが曲面になってサランネットがパンチングメタルだね。
だせぇ 網タイツみたい
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:2vlVhNHV
ほんまや
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:uJomYQQi
やっと定在波対策でラウンド形状になったか。遅すぎたがまあいい ATCの強力ユニットにラウンド形状のエンクロージュア これはいいぞ サブバッフルがなくなったことと、つき板が安っぽいのが気になるが
密閉なのにそんなに影響あるか? 強力な磁気回路や重いコーン、大きなストロークを考えると・・・ やっぱ頑強なバッフルの方が欲しい。
網がグロいなw
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:9MTl0NGu
ATCはLRが書いてませんが、番号の若いほうがLでしょうか? 海外のスピーカーも日本と同じLRが常識?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/13(金) 23:16:50.39 ID:gzsApDMi
デザインがいけてなさすげ
なんかヤバイね
19と40もマイナーチェンジしてくれないかな
これじゃスコーカーのホコリ避けにならないなぁ
エレクトリのATCのトップページがツィータになってる(笑
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/11(月) 16:21:45.89 ID:YjXIMwFM
これじゃなんのためにサランネットつけるのかわかんねーな
デザインはマイナスだろ
>>79 画像のトールボーイはnewSCM40?
ありゃりゃりゃ 新版SCM19、横置き厳しいなこりゃw
音への影響を考えたらあのミニマムなネットは最適なのか? バニーさんの太モモをおおうタイツがあの網目だったら大喝采モノなのに、SPだとダメなのは何故?(笑
パンチングメタルは音ボケるんだが・・・ ATCは目が粗いから大丈夫! だったらいいなぁ。
scm40のネットは音の広がりが悪くなって音質も鈍るよ。 新型はその点いいと思うけど スコーカーにホコリがたまると思う。
つうかサブバッフルがATCのIDだったのになぁ
すごいベタ褒めだねぇ
>これはタダのステップアップじゃない、ジャンピングリープだ! しかしルックスまで褒めてる筆者のセンスが引っかかる
ATC使ってみたいけど、ウチでは大音量で鳴らせないからなあ…
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/16(土) 09:06:53.23 ID:HHCMkrls
いまは格子状なんやな
何か残念だ。 かつてSCM10をやってた頃の、無骨というか凶悪そうな面構えと、それに応えてくれるような正確無比でいて強靭とソフトさの両立したサウンドが良かったのに。 ATCはどんどん間抜けっぽくなってるような気がするよ。
でもサランネットより音の透過率が圧倒的に良さそう
まぁ、本国ではクラシックシリーズっての?で残してるからいいんじゃね
7か11の現行を迷ってるうちに新型が出た いくらぐらいになるかねえ 鳴らしやすくなって代理店ボッタクリじゃなければ 久々に新品で買ってもいいな
前のシリーズ残すって事は新シリーズはキャラ変わってるって事か・・・ 鳴らしやすくなるのは良いが個性はそぎ落としたりしないでほしいなー。 バッフルなくても強度同じならいいな〜 重量はscm11で11.4kg→10.9kg scm40で32.7kg→31kgか・・・ なんか凄く残念なんだが、メタルのネット込みかな?
残念だと思うなら現行機種買っとけよ
重さで残念とか、あほやな
新型、もう売り出してる?
新型のレビュー来たよ。残念ながらイマイチ?
繋いだ瞬間出てきた音を聞いて、まず驚きました。音が広がらず、細かい音もまったく聞こえず
びっくりするくらいしょぼしょぼした音だったからです。
接続を見直し、プラス(上)、マイナス(下)からプラス(下)、マイナス(下)に変更すると、
少し音が良くなりました。しかし、それでもペア数万円のスピーカーくらいの音しか出てきません。
一体どうしたのか?と思いながら、30分も鳴らしていると音がまったく変わりました。
エイジング不足を疑い調べましたが、すでに連続で100時間は鳴らされていたようです。
ともかく、十分試聴に耐えうる音質にまで一気に向上したのでホット胸をなで下ろしました。
http://ippinkan.jp/testreport/2013atc
New SCM11が17万3000円 New SCM7が11万8000円 思ったより安いな
>>116 結論のところではべた褒めじゃないかwww
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/26(火) 11:24:24.38 ID:NTk2l5od
>>116 Airbowのアンプが力不足って事でw
>>116 >中低音がやや膨らんでも構わないので、
>パワーや特性よりも響きが多めで潤いのあるアンプやプレーヤーとの組み合わせがお薦めです。
それ、単にキヨの好みなだけw
最速販売&レビューの努力に応えて逸品で買ってやろうかな
オレは19と40のおニューのレビューまで待つよ ちょー期待している
>>116 フカフカマットの上でいい音出るとは思えんよな
この試聴室
音楽聴くのが7で音を聴くのが11と書いてるけど 同じ系のユニットでそんなに音色が違うもんかな
キヨさんって明るめの音色が好きみたいだから、真空管アンプとか低音がソフトなスピーカが けっこう高得点よ 7のほうがカラッとした音に感じてるんじゃないかな
>>119 同意。
11鳴らしきれないんだなということがわかった。
>>125 キヨの好み=こってり色付けのある、艶っぽく暖かみのある音。
フロント面のエッジをあんなに立てちゃ
後方を水滴型にしても意味ないのと違うかなあ
>>118 べた褒めしてるのは7の方で、11は奥歯にモノ挟まったような褒め方
INT150で鳴るかなあ stereophileによると旧型の11は実質能率81dBらしいし 恐れをなしてるわ
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/27(水) 14:41:46.32 ID:FZkA+/DS
>>128 アンプの駆動力が足りていないとわかっているけど、自社アンプをこき下ろすわけにも行かないし・・みたいな感じだよね。
>>129 やっぱりATCのプリメインかセパを使うのが確実ですかね。
キヨって同じシリーズだとたいていサイズの小さい方を絶賛するな これが好みってやつか
ハーベスのレビューのときも小さいほうを褒めてたし 傾向がわかるとキヨさんのレビューはけっこう有用w
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/30(土) 21:37:57.32 ID:it0agls0
SCM-7の四角キャビネットのとWESTLAKEのLC4,75と迷っています。 SCM-7は試聴出来てかなり気に入ったのですがLC4,75ってどんな鳴り方しますか? スピード感や各帯域の違いとか知りたいです。 また、ATCは鳴らすのが難しいみたいですがうちにはプリメインしかありません。 プリメインをフルにして前段にパッシブアッテネーターなりを咬まして絞ってやれば S/N的には不利ですがダンピングファクター的には有利なので鳴らしきれますか?
新型SCM7買った、初ATC ひょっとして新型一番乗り? 初日の感想………フツー
scm7 机の上で、uda-1では、ならないかな。
SCM7は84dBなのに82dBのGX100よりボリューム上げないと音量が小さく感じる GX100に比べると上は全然伸びないね キラキラやカツーンと来るような高音は全く出ない
30セット以上スピーカーを使ってきたけど、最終的にホーンSPと ATCに行き着いた。
新SCM7だいぶん音もこなれて来た ATCのスピーカーはレビューとかで もっと濃厚かつ低音ノリノリな音が出るのかと勝手に想像してたけど 素性は素直で自然なんだな 上流の音を演出なくごく当たり前に出してる感じ
141 :
106 :2013/12/04(水) 22:13:19.24 ID:WHzcMJPz
かく言う俺は無印20ユーザー。 SCM20、お前を愛してるよ。
142 :
106 :2013/12/04(水) 22:23:49.54 ID:WHzcMJPz
>>115 PCで聴いたんだが、いや正直驚いた。
PCで聴いても音の傾向は同じなんだな。
しかも俺のは無印20。
SLなら実機を前に聴いたらさらに質感アップしていることだろう。。。
オレのノートPCは低音が全く出ないから音の傾向なんて全然わからん
144 :
106 :2013/12/05(木) 23:13:44.43 ID:h5EdLGNr
ノートでなくてもPCのスピーカーなんてそう変わらんさ。 ATCらしさなんて感じられるはずがない。 ・・・そう思い込んで聴いたはずなのに、「あ、これウチのと同じ傾向のサウンドだ!」って感じちゃったんだよ。 俺、糞耳???
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/06(金) 21:33:33.96 ID:n94ZIHW3
新SCM7を買おうと思うんだが、中華デジアンで鳴らせないかな?
146 :
135 :2013/12/07(土) 15:26:59.60 ID:ZbP/PaL8
新SCM7のその後、鳴らし続けて少し印象が変わったので 今までセオリー通りツイーターを耳の高さにしてたけど 説明書にあるようにツイーターとウーファーの中間を耳の高さに上げて いつもより少し大きめの音量にしたらえらく音が拡がるようになった デスクワークの作業BGMで鳴らしてたら 「あれ?今鳴ってるのSCM7だっけ?こんな音場広かったっけ?」と思った 低音だけタイトなデノンみたいな音だったのにTADみたいに解像感を感じるようになってる 高音と低音もあまり不足を感じなくなって 曲によっては数倍でかいスピーカーで鳴らしてるような響きがする まさかと思って805Dに繋ぎ変えたら、さすがに匹敵する程ではなかったけど 比較しなければこの小ささで想像を超える拡がりと思える ボーカルがいいというのも今まで特に感じてなかったけど 今日は目の前で女が歌い出した気がして思わずデスクワークの手が止まってしまった GX100じゃこんな経験はなかった これがATCの魅力なのか。7でこれならNEW11か19にしたら凄いだろうなと思う 金ができたらクラスアップも狙ってみるかなあ ちなみにアンプはケンウッドのR-K731、安物のフルデジタルアンプと HP-A7+SMSLの中華デジタルアンプ これで「鳴らせてない」のなら鳴ったら805D余裕で超えるな そんなことはないだろうけど とりあえず買った直後の残念な気分はなくなりました
>>145 >>146 を見る限り鳴らしやすくなっている様だ。
ATCも間口を広めるのか・・・
だからと言って146が鳴らしきってるとは限らないし、中華と言ってもいろいろ。
>>146 サンクス
それなりに鳴らせるのか
参考になりました
SCM7にフォスのサブウーファー足して聴いてると 805Dとどっちを残そうかと迷うレベルだな 質的には見劣りしない 805Dの方が拡がりがあって音が綺麗だけど 多少演出臭さも感じるし何でも同じように綺麗に鳴らしてしまう 一聴して訪問客を驚かせるのは断然805Dだけど SCM7の方はラジオからオケまでオーディオの事忘れてソースに没頭できる
いや、買った7しか聴いたことないよ 19も11も自宅環境で聴いてみたいね ツイーターは同じで 遅い重いと言われてるけどどうなんだろう
>>151 上位機ほど鳴らしにくいが
出音がどんどん濃密リアルに。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/16(月) 03:12:20.39 ID:R/nZ82zV
SWは250A? SW初心者でも200Aとの差がわかるもんかどうか 迷ってるんだが。
>>151 自分も7買ったが、一週間後には40買ってたよ
200Aの方 不満は感じてないけど250Aが安く出てきたら買ってもいいかなとは思ってる ちなみにSCM7は新しい方で、200Aのボリュームはクロス9時、音量12時 200Aと250Aは最低音を意識して聞きに行かなければ たいして変わらないと予想するけど まるで違うというレビューもあって迷うね
>>137 ソフトドームとハードドームを比べてる時点でw
旧SCM7買ったった 試聴した時は真空管アンプでクセがある様な鳴り方してたけど自室でトランジスターアンプで鳴らしたら 全然違った鳴り方して驚いた 結果大満足だしこれでもう上がりで良いやって思えた
低音が足らないだろ
それなら古いけど10聴いてみたら?上がりはまだ早い
>>157 気持ちわかる。
いいよね〜。
上があるのはわかるけど。
161 :
157 :2014/01/09(木) 19:35:26.01 ID:JJDI9HCa
レスありがとう 低音は部屋鳴りも相まって俺にとっては充分出てる。聴く音源によってはスカスカに感じる時もあるけど 試聴した時は一緒にSCM20聴いたんだけど、仕事してる気分になっちゃってどうもしっくり来なかった 家で聴く時位は少しクセや味付けがあった方が良かったのです SCM10気になるけど聴いて忘れられなくなったら大変だからやめとく SCM7で幸せなのです
でかい音出せないならATC買う意味ないよね
164 :
106 :2014/01/18(土) 08:49:04.86 ID:42hLPvZG
同意。 ・・・とたまにしか音量上げられない環境の俺orz
>>163 SCM10とKrellの組み合わせだが小音量でもいけてるよ
上げたらもっといいのはわかるけど
166 :
106 :2014/01/18(土) 23:44:21.14 ID:42hLPvZG
>>165 ナカーマ
俺はk300i&SCM20無印
SCM40をhegelで鳴らしてるんだが、修理の間、中華デジアンで鳴らしてみた、いやあ鳴るもんだね 来週マジコ買った人に誘われてるので、中華デジアン持ってくわ
安いけどポチらないよ?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/30(木) 22:41:12.64 ID:tLDUy2y1
new act scm のレビュー1,2件ですね。 他に、どなたかいませんか?
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/01(土) 00:10:32.91 ID:zFaBAi/i
scm11買おうか7かで迷ってるんだけど、意見ください 六畳でアンプはアキュのe250 聞くのはメタルとジャズ 7で十分かな??
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/01(土) 00:13:44.39 ID:nncMRk/H
アンプそのまんまなら7にしとけ。
>>171 アンプそのままなら止めた方がいいとおもうよ、メタルとジャズならアキュじゃない気がす
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/01(土) 00:34:35.46 ID:zFaBAi/i
>>172 アンプは変える気はない
e250で11だとやっぱパワー不足か…
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/01(土) 00:44:21.98 ID:zFaBAi/i
>>173 まじか
アキュで聴いメタルもジャズ個人的によかったんだけどなキレがあって
そんときのスピーカーが旧scm11だったからずっと欲しかったんだ
でも、話聞いてると微妙な気持ちになってきたw
大音量が出せるならアンプは何でもいいと思う 出せないならATC自体やめた方がいいと思う
あなたが週に3-4時間程度しか聞かないなら、聴感上すぐ分かるキレとか解像度とかを 重視するのはあってると思う。ある意味試聴と同じ気持ちで機器に向かえるから。 でも、毎日音楽を聞くのにそういうすぐ分かる要素は、あんまり当てにならないよ。 人間ってのはすぐ慣れる上に、慣れた時に感じる音と聞いてすぐ分かる音とは 大きな乖離がある。 そういう意味でアキュフェーズは非常に良いアンプを作っている。購入するメイン層は 忙しくて毎日数時間音楽を聞けない層だし、ショップとしても売りやすい。そういう意味では 極めて日本的なアンプ。良いとか悪いとかではなく。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/01(土) 01:34:17.81 ID:zFaBAi/i
>>177 残念ながらたまにしかだせない…他のスピーカーも探してみようかな
>>178 こういう考えで全く聴いてなかった…勉強になる
長文のレスありがとう
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/01(土) 15:46:50.74 ID:NCj0uTRW
SCM12を使って10年経つけど浮気心が全くおきない。
ちょっとクセというか味があるスピーカははまると買い換える気起きないよね 糠床みたいにずっと使える
SCM100A使って8年、今もまったく飽きがこない。 最近サブで10を入手してこちらも100Aと比べて全く遜色無く満足。
密閉に馬鹿でかい磁石使ってるせいで 機器に糸目をつけないプロのレビューや専門店の試聴では絶賛だが 実際買ったコンシューマユーザーはほとんど鳴らせてないという 悲劇のスピーカー
アクティブがお勧めなわけだし、手頃な同社製のアンプもある
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/05(水) 00:25:44.42 ID:x5lxYYlO
言い尽くされてきたことだけどパワーアンプにはシビアだね。 SCM12をM600AもしくはPASS XA30.5で鳴らしている。 共通点はどちらもA級。
小型は全部アクティブで売った方がいいのに、まあ高くなるから売れなくなるとは思うけど
PASSのint-150だとどこまで鳴らせる? scm40くらいいける?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/05(水) 10:52:39.25 ID:x5lxYYlO
>187 SCM40までなら大丈夫。50から上は力不足かと。
>>187 量感を出すだけなら、SCM40以下よりもバスレフの50以上の方が出る。
質を求めたいなら、int-150だとSCM40もちょっぴりきつい。
ATC純正のアンプを素直に使うのがいいよ リファレンスとして所持しとくべき
>>187 SCM40を以前マッキントッシュのMA6300とその上のMA6600で聞いた事があるが、6300では聴けたものではなかった、6600でようやくスピーカーから音が離れ始めたのを感じた。passなら大丈夫とは思うが150Wでそこそこ音量上げると熱くなりそうだね。
リスニングルーム持ってない奴が選ぶメーカーじゃないな デスクトップで鳴らしても上も下も伸びず中音だけ分厚くて 音色もクリアーじゃなくて全然オーディオ的快感がない
New SCM40の展示品がオーディオユニオンに出てたけど商談中だった。安かったので残念
>>193 なんか新しくなってインフィニティみたいな雰囲気だね。
ここ買うならPMC買った方がいいよ
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/07(金) 21:12:24.05 ID:gTF03ozT
キヨさんが来たのかね?
旧SCM7のLoユニットに大きめのゴミが着いたが取れない このユニットってベタついてるのね 気になるけど下手に触って傷つけたら嫌だから手出しできない…
>>199 ピンセットで慎重に取ろうとしている処に
後ろから娘が「パパだーい好き」
Σドン!ブスッ=3
見たいな感じのをたのむ。
マジレスするとアセトンで拭き取れ ベタつきも綺麗に取れるはずだ
ベタつきとったらだめでしょう・・・・ ダンピングなんだから
ウーファなんて指で触っても全然大丈夫だよ 女の子のクリより簡単。指の腹ですりすりして取っちゃえばOK
それが、ゴミの付いた場所がセンターキャップと凹み部分の一番深い境目付近なの…
取るならば
>>200 の様な形になるな
保証書で無料で取っては貰えないかね
イギリス人はこんな伸びない高音で満足なのか?
このくらいがホントの高音じゃね? 電気的にはいくらでも伸ばせるってだけで
高音は出るよ、機材とセッティングによるから面倒だけどな
セレクタでフォスのGX100に切り替えると中高域のモヤがとれたように 一気に音場が拡がるんだが
ROTELのRB-1582MK2(200w)でSCM19,40は行けますかね。
それは音場を再生してるんじゃなくて音場を演出してるんだよ<フォス
RB1080とSCM19で使っていたが、いまひとつだった。 中高域が地味過ぎ。 ウーハーも動きもあと一歩。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/27(木) 10:22:15.86 ID:yIZHJlHT
SCM40以上のスコーカーあるやつに変えると世界が変わる
215 :
211 :2014/02/27(木) 12:49:06.51 ID:G3MwZscM
>213 d そうですか。残念。 SCM11+cw250にすれば行けるかな?
アンプありきでスピーカー選択なのか? SCM11も所有しているが、出番はSCM19の方が多い。 好みなんだけどね。 聴くジャンルにもよるのだろうけど、SCM19はボーカルが色っぽく聞こえる。 自分はこの部分もかなり気に入っている。 SCM11は素直で、素直過ぎると思うこともある。 SCM19よりSCM11はウーハーも動き易いので、非力なアンプと繋いだSCM19の ガッカリ感を考えるとSCM11の選択がいいような気もするが… 両方を店で試聴してSCM11を買ったんだが、SCM19の音が忘れられずに買い増 ししてしまったw 好みのアンプが見つからない時分に聴いてたSCM19は、低音がまったく出ずに 失敗したと思ったよ。それに比べてなんと気持ちいい低音なんだSCM11って。
>>215 サブウーハー?アンプ変えないならディナウディオあたりのがいいんじゃないかな
笑えない話だが、こんなもんじゃないだろでアンプを買い換える羽目になった人は多い、俺もその一人
218 :
211 :2014/02/27(木) 20:10:58.32 ID:G3MwZscM
>アンプありきでスピーカー選択なのか? いやアンプ+ATCスピーカーで考えています。 ROTEL1592TM+ATCでも良いんです。 これだと上流の環境が見劣りするもんでせこい考えが浮かんだわけです。 >両方を店で試聴してSCM11を買ったんだが、SCM19の音が忘れられずに買い増 ししてしまったw 両方ゲットですか! >217さん やっぱアンプは気合い入れとかないと 駄目ですね。 プリにCA2+1592TM+newSCM11+cw250ならどうでしょう. 鳴ってくれませんかね。つーか鳴ってくれないと困るんですw 長文失礼です。
最初はディナウディオの予定だったんです。 でももう戻れない感じです。 友人がカーステも含めてオールディナなので ここは是非ATCで戦いたいw 連投失礼です。
2.1は合わない、セッティングが難しすぎるし、音の傾向が合わない、ATCにもあるけど 40とか19では低域の絶対的な量感は不足するけど、十分音楽的に鳴る。CA-2を入れるよりP-1を入れるべきだと思う、それらしく鳴らせるアンプの中で一番安いと思う
222 :
211 :2014/02/28(金) 17:42:33.34 ID:6sEtfqj0
220さん。 ありがとうございます。 購入したらまと報告します。 みんなありがとう。
ATCってリスニングポイントにシビアなん?
>>223 いや、指向性も広いのでシビアでもないけど
左右の回り込みは多くならない様にセッティングした方が良いな。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/02(日) 00:37:17.09 ID:3z4a3aHh
,
和室長編側5.4mに置きたいんだがSCM40で大丈夫かな
その文章で、ちゃんと伝わると思う?
228 :
226 :2014/03/04(火) 23:53:01.39 ID:R7qMHGvV
すいませんでした。 当方爆音オーケーの環境です。 ATCのスピーカーで方形八畳x2=16畳和室の長辺側のコーナー に置くスピーカーの下限はどのくらいか知りたいです。m( )m
余裕 SCM40は狭くても問題なっしん
いやパワーは問題無いだろうが5mもあけたらステレオ感が無いんじゃ?
まさかのSCM40じゃ力不足じゃないか?の質問 普段は狭い部屋に入れても大丈夫かの質問ばかりだったからな
>>228 16畳にSCM40は、いいと思う。
問題は 230が言うように長辺側の配置なので、聴取位置の確保じゃね。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/05(水) 23:33:32.96 ID:ROuNHTQF
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/05(水) 23:41:32.73 ID:XJ5VJBa6
せっかく長辺配置ができるのであるから、直接音と側壁反射の時間差を確保する観点から角置きはNGだべ。 聴取距離は短辺ってことになるわけだし、長辺の良さげなとこに2〜2.5m間隔くらいで置いてみたらどうよ。
235 :
226 :2014/03/05(水) 23:50:20.30 ID:mwnBWVNF
みなさん有り難うございます。 >長辺の良さげなとこに2〜2.5m間隔くらいで置いてみたらどうよ。 冷静になれました。m( )m
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/06(木) 00:31:36.87 ID:m1acrQaE
最近のATCのエントリーラインのデザインにどうにも違和感を感じる。 一世代前のSCM11、19あたりぐらいからおかしくなってきた印象。 初代SCM7、SCM12の無骨な雰囲気が好きだった。
12は無骨には見えんが
アンプの話題が出ないが、あれは重たいウーファー持ったSPなら、ATCでなくとも 使えるのかな?たとえばディナウディオなんかに
あれとは?
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/07(金) 22:11:31.69 ID:RFDuzJtZ
>>185 同じだね。ALEPH 0でSCM12を鳴らして10年。
FIRST WATT SIT1に行こうか迷ってるけどSCM12に関しては全く浮気心が起きない。
いいねよね12。
>>239 多分ATCの純正のアンプの事ではないかな。
しかしSCM35は話題に上がった事ないなぁ・・・
ATCの中でも不人気だったのかな?
40は人気出てる気がするのに。
アクティブタイプが欲しいなあ
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/09(日) 14:45:48.58 ID:l9dwYZEa
SCM35は10年ぐらい前のビートサウンドで 和田さんと高橋健太郎さんにユニットの繋がりが悪いと酷評されてたね。 全然そう思わないけど。
SCM25aとCDA2輸入してよエレクトリさん
それにしても新型SCM40のレビューが海外も含めて見当たらんな。 もう金は用意しているんだが・・・
>>243 まじか!・・・orz
40の方が多少鳴らし易い様だが、表現力はこのクラス随一と思ったんだけどな。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/10(月) 00:10:59.51 ID:Tqkau2al
>>246 二人ともSCM10使いで特に和田さんはあのころ小型スピーカー専門だったからね。
>>247 ちぇっ、納得いかないが評価は自由だろうよ、何でドライブしたんだろうな・・・
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/15(土) 12:40:01.18 ID:tZyYQCkx
>>249 なら相性は良い筈・・・
繋がりが悪いってツイーター側かな
ローミッドは40同様一級だと思うし・・・
それにしても自分には全く見えない物が他の人に見えているってのは
何だか恥ずかしい様ないたたまれなさがあるな、orz
好きだから変えないけど。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/19(水) 01:38:41.99 ID:9q6+lyz4
SCM20からNEW SCM7に換えた。SCM20以上に鳴っている部分が結構ある。 AMPはヘーゲルのH70. SCM20とヘーゲルの相性はあまり良くなかったけれど、 SCM7とヘーゲルの相性はGOOD.
SCM20SLとSCM40ならどっちを選ぶ? 両方新品で手に入るんだが。
一般家庭なら40だな
なんでぺルシに出さなかったんだよ
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/20(木) 08:23:52.28 ID:sqc4Xh0z
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/20(木) 10:36:08.23 ID:dQML6plb
>>252 しっかりとしたスピーカースタンドといいアンプを持っているのであればSCM20かな。
257 :
252 :2014/03/20(木) 16:40:11.34 ID:sM/QI6Mg
レスありがとうございます。 アンプはATCプリ+パワーです。 五分五分ならSCM40にしようかと・・・
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/21(金) 13:26:53.81 ID:UMQb4xLd
>>257 ATCプリ+パワーなら40の方が幸せになれると思う。
20はアンプ喰いだよ。
そこが面白いのだが。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/21(金) 15:21:07.69 ID:zgzgSDcZ
40一択 ATCはソフトドームスコーカーついてからが本番
40はハイパワーアンプだとキックの空気感まで出るよ 迷わず40
いいなあ。ATCを大音量で鳴らせる住環境をお持ちだということですね。
ATCは大音量でないとご自慢の低音も出てこないから その環境がないなら栄養失調みたいなサウンドで 何でこれがこんなに評価高いの???状態になるよ
40使ってるけど、普通の音量でも良さは分かるよ、もちろんアンプ次第だけどね。 それよりも高域を拡げるセッティングが難しいよ
同感 特別大音量が必要だと思わんな
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/22(土) 09:41:14.02 ID:pp94EeUl
SCM40>SCM19は異論無いが、SCM40>SCM20SLはちょっと違うと思う。 というか比べる話ではないよ。 初代SCM7、SCM12、SCM35 に始まるエントリーラインは 現在のSCM7、SCM11、SCM19、SCM40に至るまでコストダウンを重ねてリモデルし続けているが、 SCM20SLはクラシックラインとして受注生産を継続している。 ネットワーク、エンクロージャーへのコストのかけ方が全然違うよ。 ソフトドームスコーカーを体験できるSCM40はある意味お得だが 個人的には頑張ってSCM50を目指してほしいところ。
クラは40だけどジャズや歌ものは19が好きだな 優劣ではなく好みです
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/22(土) 14:53:00.62 ID:Jk5olTT7
atc 20と20slは内部が違いますか?同じものですか? 違うものとしたら音も差がありますか?
ここのは原音に近い音量で鳴らしてこその良さがあるし,あんまり小音量で鳴らしてもねぇ… あと,半ば神格化されているSCM20だけれど,フロア型と比肩する程までの良さは感じないな. 飽く迄ブックシェルフとしては優秀ってだけ.
269 :
260 :2014/03/22(土) 15:14:49.72 ID:igcVGhLb
今まで20組ほどバスレフ、密閉SP使ってきたけど、40の低音は その中でも最高の質だった。 ちょっと聞きはおとなしくて出てるんだか出てないんだか わからないような低音だけど、良く聞くと凄さが分かる。 軽い風のような低音も重くてドロドロした低音も、 ソースに入っていればその通り出てくる。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/22(土) 16:18:54.95 ID:tpAecGlS
サブウーファー使えばそういうの普通に出るのに
272 :
252 :2014/03/22(土) 17:20:10.97 ID:CBDYKzOr
レス頂有り難うございます。m( )m newSCM40を注文致しました。 音も聞いてないし、コストダウンの気配が濃厚ですが ATCを信じて逝ってみようかと。 部屋は13畳洋間です。 天井が低いので爆音にも限度があるでしょうが GW位に感想を書き込み致します。 ・・といってもスピーカー遍歴はお粗末なもんで 参考にならんとは思いますが。 有り難うございました。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/22(土) 22:17:51.37 ID:pp94EeUl
>>260 当方265だけどATCデビューおめでとう。
音を聞かずに購入、は一見無謀に見えて案外正しいかも。
直観に頼るのは大事だと思う。
>>272 オメ!
聞かずに注文とか信じられない剛の者だ
歓迎する。
俺もNewSCM7聴かずに買った! ん?軟弱?
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/23(日) 09:47:09.08 ID:6jivrgh5
SCM19のウーハーのネバネバ膜が剥がれてきた。 ちと、ショック
>>277 ありがと
少し剥がれたので、BBXやね
>275 ノ
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/24(月) 23:03:52.30 ID:YoDzspkP
>>272 スピーカーは楽器で、奏者たるアンプがまともでないと、まともな音はでない。
ATCのプリ、パワーのセットじゃ、まともな音が出ないと言ってんだな?
まぁそうカリカリするな スレをちゃんと見てない一見さんだべ んでATCのプリ、パワーってけっこう良心的価格だけど、やっぱ駆動力すごいん?
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/25(火) 19:19:52.45 ID:SMesnx1i
>282 パワーアンプP-1はSCM7から40までならベストマッチ。倍の値段でも良い位。 でも、プリのCA2は全然大したことない。価格なりだよ。
>>283 サンクス
参考になるっす、P-1憶えときます
ここのウーハー、使ってみたい。 高すぎて買えないのが(涙
ヤフオクでSCM20を15万で売ってNew SCM7を聴かずに12万で買った。 アンプはHegelね。
スレチなんだがATCラヴァーなんで相談させてください。 引っ越し先が街道筋で、夜間の小音量再生が悲惨なことになっています。 そこでリスニングルームの防音をするまでの間ヘッドフォンで しのごうと思っています。 ATCユーザーのかたの使っている、またはおすすめのヘッドフォンがあったら教えてください。 遮音性が高いとうれしいです。
>>287 密閉型は、E8、T5p、Z1000、HD25-1 U+silver dragon を使い分けてますが、
今は、T5pがお気に入りやね
ジャンルは歌謡曲とJAZZです。
>>287 完全に個人の趣味だけどW5000、
se535ltd(こっちは能率高すぎて据え置きアンプには合わないような気がする)
se846聴いてみたいなぁ 買えないけど
290 :
287 :2014/03/29(土) 03:05:39.03 ID:HL+n5xvk
うがが・・ トラックの音で目覚めてしまった・・・ レス有り難うございます。 いまから調べてみます。 ヘッドフォンは一つも持っていないので、他の皆様もヘルプミープリーズ・・
AKG K701 圧迫感(音的)が無くて良いよ
12sl餅米屋T1
294 :
287 :2014/03/29(土) 05:08:41.53 ID:HL+n5xvk
追加で紹介下さった方有り難うございます。 もう少ししたら出勤なのでいったん落ちます。 装着したまま寝てしまえるモノが良さそうです。 有り難うございます。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/06(日) 15:10:28.34 ID:/qAjNo/N
SCM35中古がユニオンで売ってますね
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/06(日) 16:30:05.77 ID:cNValtHT
SCM200のカスタムバージョンがヤフオクに出てますね。
>>296 あれはもう長いことグルグルしてるんだよね。あのサイズ使う人はなかなかいない、近いから、一度視聴に行きたいが
ハイファイ堂にもSCM100がすこし前に出てたけど、スコーカのバルサの不具合って結構あるのだろうか 不具合のまま売る人が多そうで、ATCのハイエンドSPの中古は少し怖いかなぁ
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/06(日) 20:39:01.10 ID:/qAjNo/N
>>298 「コンディション極上。ツイーターの磁性流体除去しました。」
なんて平気でコメントすることが多いですね。ハイファイ堂。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/06(日) 20:46:35.92 ID:hlG/DrCw
>>299 えええっ? 磁性流体除去しちゃって音出るの?
301 :
299 :2014/04/06(日) 21:32:34.62 ID:/qAjNo/N
>>300 以前SCM12でそのような商品説明がありました。
で、電話問合せをしたところ、やはり胸を張って「除去しました!」と。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/06(日) 21:39:09.68 ID:hlG/DrCw
>>301 レス有り難うございます。
磁性流体って、マグネットの放熱も兼ねているから、音が出るにせよえらいこっちゃで!
>>297 回ってるのかw
値下げして売れる物じゃないものな。
あれを使える人はオクで買わないだろうし。
304 :
299 :2014/04/07(月) 00:39:40.03 ID:P1Uz84Xb
SCM7 在庫処分 旧価格89,800円 メンテナンス情報: (ツィーター磁気回路OH、動作調整、磁性流体除去、VC引出線補強 外装クリーニング サランネット接着補修) 付属品:ジャンパープレート SCM12 メンテナンス内容 (外装クリーニング・ツイーターの磁気回路オーバーホール、磁性流体除去、動作調整) 美品8Ω 85dB W220×H390×D255mm 15kg SCM100A メンテナンス情報: エレクトリ純正メンテナンス済み (片側MIDレンジ振動板交換、トゥイーター両方磁性流体入れ替え済み ) エレクトリがメンテを行ったSCM100Aは大丈夫だったみたいですが・・
不良修理品だらけだね(苦笑
磁性流体無くても、大パワーを連続して突っ込まなければ 大丈夫
バイワイヤリングorトライワイヤリングはATC的にはプラス方向なんかな
>>307 プラスだね、でもワイヤリングの数だけアンプの数を増やしたいところ。
バイアンプじゃないなら、倍の値段のケーブル買った方が良いんじゃない。
シアター用や店舗設置等でクソ長く引き回す場合は同じ倍の値段ならバイワイヤで断面積を稼いだ方が良いが 通常の設置の場合両方やってみないと判らないと思う・・・ アンプも数を増やすより倍の値段の方が良い場合も多そうなので 音色が気に入っていれば増やす、不満なら買い換えるのが良いかな
塀
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/12(土) 07:42:26.69 ID:aZYv99O5
>>306 いい加減な事言わないように。
ATCのツイーターは磁性流体が肝だよ。
所有してないのだと思うけどATCはパワーを突っ込んで初めて真価を発揮するスピーカー。
磁性流体なんて30年前のユニットでも異常ないよ
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/12(土) 09:20:25.83 ID:sVIhbyCC
>>312 >>313 ATCの旧ツイーターはVifa製で磁性流体が入っています。この磁性流体はハイパワー
での連続再生に堪える為のものです、家庭での使用ではほとんど意味がありません。
しかも使用頻度にもよりますが、5−10年で粘度が増してリニアな動作ができなくな
ります。中期のSears製ツイーターや最新の自社製ATCツイーターはこうした問題は
ないそうです。要はそのままではVifa製は全滅ということですね。
(エレクトリ談)
また旧型Vifa製のリプレースキット(新型ATC製への)も発売されるそうです。
耳の確かなw愛用者への救済措置?
(これはメーカー談)
>>315 ちなみに自分が確認した30年前のユニットはEVとJBLだった。
ATCは3年前に買った新品だからこっちは心配ないね。
ATCにかぎらず、Vifa製の古いツィータはみんなヤバイのかなぁ ちょっとお高めのは磁性流体使ってるでしょう 10年でツィータが性能劣化とかだと気になるね
でも外国製だとユニットが10年でダメになったとしても交換部品用意してるからいいんだが、 日本製のスピーカーだと10年経つともう部品無し修理不可になってる
エレクトリってちゃんと修理してくれるの? エレクトリに限らず輸入代理店ってロクな修理してくれないってイメージがあるんだけど 売っちまえばもう知らねぇって感じで
>>319 正規ルートで購入していれば全く問題ないが、並行品や中古品には冷たいよ
>>319 サもしポートがそんなんじゃ、長年ハイエンド売ってられないんじゃない?
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/14(月) 00:18:37.50 ID:VXrJMOBp
>>321 ATCに限って言えば業務用メインなので
ツイーター、スコーカー、ウーファーのアフターは大丈夫。
他のメーカーのスピーカーはどうなんだろう。
それにしてもハイファイ堂。。。
レストアを売りにしてるけど
うっかりツイーター分解してどうにもならなくなったんだろうね。
磁性流体は固着してなければ麺棒かティッシュで吸い取って 新しいのを充填するだけだけどね
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/14(月) 10:59:25.75 ID:J93n7p+t
わざわざ除去する必要はないけどな
SCM7旧モデル買ってた。 みんなヨロシクネ。 DynaのAudience42につないでいたATOLL In100SEにとりあえず繋いでみたんだけど、床にポン置きなのに、すげーいい音でびっくりこいた。 Audience42が薄味に感じられる。
おめでとうございます 中低域から中高域にかけてのエネルギー感と濃厚さは独特の物がありますよね
どうもです。 しかし、ATOLLのin100seじゃ力不足かと思っていたんだけど、ドラムとベースが弾みまくって、凄いノリノリです。ベースがマジで気持ちいいです。 スタンドどこの買おうかな・・・。 みなさんのSCM7のオススメスタンド教えてください。(_ _)
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/14(月) 17:46:54.16 ID:mR69Z3sb
自分もin100seにscm11旧型 スタンドはTIGLON MGT-50W
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/14(月) 19:51:03.79 ID:AlTMfQTw
in100seにNew SCM7だけどアンプ変えようと思う。 こいつ(SCM7)ネコかぶってるな。
>>328 以前アコリバのRSS-600に7を載せて使っていたけど、あれはよかった。
ELACのBS602用のスタンドでは出せない低域の力強さがあった
>>319 エレクトリは数ある代理店の中でも対応はいいと感じるけどな
つか、相当偏ったイメージをお持ちで
>>329 ,331
どうもありがとう、参考にします。
>>333 スタンドの上にウェルフロートボード入れると良いよ
テスト2
>>330 ウチではヘーゲルのH70にNew SCM7を繋いで、超低域まがいまで鳴っているよ。
>>328 アコリバにATCを乗せるのは最悪の結果になるよ。アコリバは変な共振特性
を持っていて音が簾抜けになるよ。丁度レンコンの上にスピーカーを乗せてい
るようなものだ。格好は良いけどね。ウチではアコリバ買ったけど、余りに酷
いので、上と下に15Kg位の御影石を敷いてやっと鳴きを止めて使っている。
>>336 おっH70いけますか。
H80も候補に入れます。
339 :
328 :2014/04/18(金) 21:33:13.27 ID:xJn0kscW
>>337 実は懐具合もあってアコリバ諦めて、Tiglonかなぁって思っていたんだ。
連休前までにはなんとか買いたいなー。
アンプはsoulnote sa3.0にしようかと思ってる。
Atoll in100seは、いまいちベースの切れが悪いような気がしてて、駆動しきれてないんじゃないかと。とりあえずスタンド来たらアンプも見直そうかと思ってる。
ATCはブリティッシュ・ロック鳴らすと、本当にハマるねぇ。
ZepとかRoxy Musicとか最高だわ。
>>339 SoulNote は買って使ったことあるけど、たまたま合うSPを持って
いなかったせいか、じきに売ってしまった。
Atollに合うSPは違う気がする。Atollも買って試したんだけど、
ついにベストマッチのSPは見つからなかった。
SCM20は、色々なアンプで試したけれど、良いと思ったのは、Bow
のZZ-One だった。今Bowのwazooが置いてあるけど、今のところ
大きさのバランスの点で、SCM7では試していない。New SCM7は、
H70で十分な気がする。
atoll in50で聴かせてもらったけど、ノリノリで楽しかったけどね 冷静に鳴らすものよりは好みだったな俺は
atoll には底力みたいなものが感じられないんだな。Hegelはずっと大きな 底力があるように思える。DFが1000ってのも影響しているかも。
今どきDF信者っすかw 素直にアキュフェーズでも買っとけば?
>>343 アキュフェーズと言う死言を駆使していることだけで、縄文文化時代の人として忌避される。
脊髄反射のお前も知ってんじゃん
>>344 エレクトリに聞いたが、最近のアキュAクラスアンプはATCよく鳴るそうですよ
ATCにアキュフェーズはないだろ。
>>346 アキュはコスパ悪すぎだから、スルーがデフォってことが常識。
俺が聞いた時は、エレクトリは、ATCとアキュのアンプの相性は最悪って言っていた。
自分では判断出来ないないのかよw
現在の候補、Unico2とH80
何故にATCのP1は候補に挙がらないのか?
355 :
287 :2014/04/19(土) 11:38:09.54 ID:TNtjYrMm
先にお礼を言うのを忘れていました。 ヘッドフォンの質問をした者です。 ここで推薦して頂いたおかげで一日の試聴で購入できました。 迷ったあげく結局t5pを購入しました。 ここで聞いて良かったです。 ただベイヤーT1だけはなんかATCユーザーっぽくないと思いました。 292さんすいません。 でもなんでP1が候補に挙がらないんだ(しつこい)
>>339 アンプ入れ替える前にじっくり鳴らしんだ方がいいんでない?
7は鳴るのに随分時間かかるよ
358 :
328 :2014/04/19(土) 13:02:46.01 ID:8BCdtWy4
>>357 そうですよね。
とりあえずスタンドを早急に購入して、セッティングを決めなきゃ。
アンプ選びをwktkしながら鳴らしこみます。
>>356 床につく部分が26cm×31cm 高さが41cmのヤツだよ。1つのスタンドに2本
の足が立っているやつ。これにATCのSCM20を乗せたら床まで変な振動が伝
わって全然まともな音にならなかった。アコリバは軽いから、重量の大きな
スピーカーだと、突然だらしない音になる。しょうがないからスタンドの上
と下に夫々15Kg程の御影石を敷いたら、変な振動が伝わらなくなった。
今はSCM20の変わりにNew SCM7を乗せているけど、これなら、石は置かなく
ても良さそうだけど、天板の大きさがSCM7には大きすぎて格好悪いから、
石を置いて使っている。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/19(土) 13:08:07.76 ID:+pwGwl64
>>354 うちは旧11だけど、ATC P1とLinn Klimax Twin(旧電源)の両方を自宅試聴したけど
Klimax TwinはP1に全く歯が立たなかった。P1圧勝。
立ち会ったショップ店長さんもビックリ。
アンプは良い悪いではなくて、SPとの相性で選ぶもの。LINNのSPをP1 で鳴らせばびっくりするほど悪い音になるのは決まっている筈。 値段で見ているようでは、小学生だな。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/19(土) 13:26:54.71 ID:+pwGwl64
>>361 別に価格で見てないよ。たまたまSCM11をP1とKlimax Twinで比較試聴する機会があったからモノは試しと聴いてみたのよ。
だって聴いて見なければわからないのがオーディオでしょ。
で、結果的にP1をお買い上げ。
>>361 361はLinn Klimax TwinをSPと勘違いしてるのか?
Klimax Twin はLinn のspを鳴らすために作られたアンプ。ATCを鳴らせば 酷い音になるのが普通。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/19(土) 14:01:26.21 ID:+pwGwl64
>>361 、364
まぁ、ATCでもLINNでも純正の組み合わせが一番ですね。
でも、ATCの純正の組み合わせは、他にブランドが入る隙間も無い位にほぼ完全無敵に近いかも。
>>362 SCM20はJEFFでは良く鳴ってくれた。BOWテクノロジーのZZ-ONEもATCの超低域
を良く引き出してくれた。ATCはSPの値段は安いけど、アンプは結構良い物を
選ばないとロクな音にならない。ATCのアンプは安物だけど、自分のSPの特性
を良く知って作っているから、鳴ると思うけど、純粋なアンプ屋ではないので
ATC以外のアンプの方が良い音がするものがあるのも確か。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/19(土) 15:14:03.60 ID:+pwGwl64
>>362 P1パワーアンプ、音は凄く気にいっていりるのだけど、プリとアンバランス接続をすると
盛大なハム音がするのが悩みです。
エレクトリのサービスに聞いたら、認識してました。使用環境やプリアンプとの相性によって
ハム音が出るというクレーム(?)が結構あるみたい。
まあ、バランス接続をすれば済むのだけど、手持ちのRCAケーブルが活用出来ないのがちと残念。
>>359 アコリバがダメなんじゃなくて軽いSPスタンドがダメってことを言わないと
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/19(土) 20:24:50.12 ID:QXYiTQ2O
>>366 ATCの、プロ用アクティブに入ってるアンプは、ATCが作ってるんじゃないんですか?
JBLプロも同じだけど、コンシューマー用はもっとレベルが高いのを狙っている。 プロ用は、用途が違うのに一緒に考える人もいるんだな。プロ用アクティブを 買って家にセッティングしてみればどんな音がするか良く分かるよ。
>>366 経験値高そうな366さんなら、SCM40の場合何をイメージされますか?
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/19(土) 21:58:40.29 ID:QXYiTQ2O
>>370 なるほど、プロ用アクティブを一度使っちゃうと、せっかくの高性能ユニットにネットワークが入っちゃう、家庭用パッシブなどとても使えないと。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/19(土) 22:17:52.68 ID:RWKh2EoS
アクティブが話に出るたびに荒れるんだよなぁ 今回もその悪寒
それは勘弁して・・・ とっても大事なスレなんです。
逆に考えるんだ。ネットワークが有ってもいいさ、と考えるんだ。
何? アクティブスピーカーのアンプ部がユニットを鳴らせてないって言いたいの? そりゃぜひATCのエンジニアに教えてあげないとな
>>369 ATCのアンプはATCの社内に専門のアンプ担当部門があり、アクティブに内蔵されているもの
も、P1など単体アンプもプロ、コンシューマー用も設計製造してます。パーツや外装部品は
外注ですけど、プロ使用に耐えるので、キラキラした変なコンシューマー用アンプメーカーよ
り遥かにしっかりしてます、24時間フルパワー動作させたらみんな勝てないんじゃないかな
アクティブタイプの良さはマルチアンプでPNWのロスがない事も貢献してますね
スピーカーはモニター用と云うだけで有り難がるけど、アンプは毛嫌いするんだよねw
>>377 自分の耳で確かめるんだな。自分の耳に自信がないから、プロ用とか、
モニター用などと言う言葉に踊らさられるんだな。
ATCのアンプはA級領域の広いAB級ということもポイント
>>380 そんなものは、50年以上も前にあった。
>>380 元設計は確かターボのTimさんだったね、クラスAにこだわってたからアクティブのアンプも
でかいヒートシンクついてる
でかいヒート辛苦つけてそのレベルかって感じだな。技術革新できるなら ヒート辛苦を無くして同じ音を出せよ。
>>383 >ID: z+7rybvt
なんでもアンチはもう寝なさいね
クオードも、クレルも小さいヒートシンクでA級動作と同じ音を出すように 頑張っていたが、ATCは50年も前の技術をそのまま使っているだけ。馬鹿な 会社。松下ほどは酷く無いけどね。
古い技術でなんか問題あるの? 素人騙すうりもんくが無いだけだろ。 プロ用には関係ない。
アンプ屋の作ったスピーカー、スピーカー屋の作ったアンプ。どちらも成功 したものは業務用のシステム以外は殆ど皆無。アンプはSP同様に簡単なよう で、非常にノウハウの要る難しい製品。値段も数千円〜数百万まであるし、 この中で最良の組み合わせを見つけるのは容易なことではない。古い技術と 言うのは3000ccとか4000ccの大排気量の車と同じ。安定した力を発揮するが 今や地球環境が問われる時代。熱くて重たくて電力喰いの古い技術のアンプ がなぜ悪いと言っている人は、猿レベルの人だな。
>>387 ID: z+7rybvt
また湧いてきたのか、団塊のウジ虫みたいだな
>>388 まともなレスが上げられない未熟児は気の毒だな。」
地球環境なんて,わしが生きてるうち保てばそれで十分. 電気代に苦労する程困窮しちゃ居らんし,空調騒音も消音チャンバーを介してるから問題無い. わしゃー古き佳きアンプでええわw
>>389 ID: z+7rybvt
殺虫剤まくよ、団塊のウジ虫
>>387 それじゃあデジアン以外駄目ということになっっちゃうよ!
ザ・ステレオ屋でatc scm7.11.19のレビューあるね。
>>391 幼稚な坊やは、オシッコして早くおねんねネ!
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/20(日) 21:56:59.33 ID:yhwdhz3F
>>377 369です。解り易い解説、誠にありがとうございます。
私がアクティブの話をしたばっかりに、スレが荒れて、誠に申し訳ございません。
ここに深く陳謝いたします。
御免なさい。
ATCのアンプは糞アンプ。弟3者機関で評価されているものは全く無いに等しい。 マスターベーションアンプだな。同じことがJBLのアンプにも言える。
弟3者ww
z+7rybvt こいつはATCのアンプが売れると困るんだろうな・・・早く逝きなよ
英語ぐらい読めるだろ This pairing doesn’t have some of the features that the competition is beginning to add such as digital and USB inputs, instead what it gives you is solid engineering and build quality for the money. The sound is reminiscent of pro audio, it delivers the fundamentals in a remarkably coherent and down to earth way. If you are looking for cavernous soundstages or inky black backgrounds you will have to pay rather more for it, but if you want to hear the important musical detail presented in a coherent, clear-cut fashion this pairing has remarkably little competition in the two box arena. There are a few integrateds around which give them a run for their money in one respect or another but nothing comes to mind which seems like a better overall package.
>>398 ATCのアンプ何てどこで売っているの? テレオンにも、ダイナミックにも
サガミオーディオにも、ヨドバシにも、置いていないし、見たこともない。
>>400 見た事もないのに、コメント? 馬鹿としかいいようがないw
>>402 種類も少ないし、アンプメーカーの中では、米粒ブランドだし、相手にする余地も無いね。
>>396 JBLのアンプは有名なベイシーで今も使われてる、名品だろう
ATCアンプも海外での評価はとても高いですよ、英語読めない団塊世代ですか?
聴きたいなら、ショップに頼んでテモ機借りてもらうしかない。
>>404 世の中にアンプメーカーが幾つあって、アンプの種類が幾つあるか言えますか?
そして、それらに順位を付けた一覧表が作れますか?
あなたの見識がガンジスの砂粒の一つにも満たないことが理解できますよ。
ID: z+7rybvt ID: cgLggRRy 同じひと? あなた方?のお好きなアンプはなんですか? ATCsp鳴らせますか?
>>407 ATCはSCM20とNewSCM7を買ったのみ。当然のことながら、好きな音場感で
バシバシ鳴らせますよ。私は、どんなSPでも最高に鳴らせる才能があります。
409 :
371 :2014/04/21(月) 07:55:57.19 ID:5up/zVO5
408さん newSCM40ならどんなアンプをイメージされますか。 よろしくお願い申し上げます。
個人的にはscm100をカッコ良く鳴らすアンプを聞きたいっす いつか、後学のために・・・
>>409 ATCのスピーカーは皆同じような特性ですよ。マグネットが大きいこと。
逆起電力が大きいと言う訳です。コーンを叩くとボイスコイル端子に
大きな電圧・電流が流れる。出力端子を短絡してSPを叩くと殆ど動かな
い。このようなSPをドライブするには、大型のA級アンプが一番ですが、
A級はこれからの季節は暑いので、エアコン利かすと騒音がでますし、
技術的に逆起電力の問題に対応したアンプとしては、HEGELなども試して
みたいですね。最終的には繋いで耳で確認するしかないでしょう。
>>409 JEFFも試す価値あると思います。SCM20にJEFFの組合せも結構
いい線行ってました。
413 :
371 :2014/04/21(月) 10:43:42.06 ID:5up/zVO5
408さん有り難うございます。何処に着眼すれば良いかが分からなかったもので。 エレクトリに問い合わせてみます。 ATCのP1は設計が古すぎるので自社のSPはともかくそれ以外の現代SPだと駄目だということですね。 逸品館のレビューで古い日本製A級アンプみたいだと言ったのはこういうことなのかな? 自分はscm40をビシビシ鳴らすアンプがあればそれで全然オッケーなのですが、youtubeで漁った限り P1だとちょっと腰高な音かな?と感じていますが、英語圏でもなかなか議論が見つからないもんで。 価格的にp1二台vsHEGELのH4SEですか。これでもATCの方がまだ安いかな? バイアンプにすればATCがはっきり勝ちそうですが 比較試聴できそうもないのでアンプ経験値の高い人の意見が大事なんです。
私はネット情報の確認のため英国ATCに問い合わせましたが 高いパッシブ買うならアクティブを選んでくれると嬉しい、という同じ答えが返ってきました。 従って金額的にはパッシブなら(ATC的には)エントリーシリーズの40までと言うことになります。 上の方で252氏に265氏が50を勧めていたのを見ていくらなんでも金額が違いすぎるだろと思ったので。 自分は40のレビューがどっかに出ればそれで40か旧型19かを決めるつもりです。 そういうわけで252さん、待ってるよ!
40ってちっちゃくね? ATCにケチつけるわけじゃないんだが、もう一回り大きいのを40並みの価格で出してくれないかな
>>415 クレーンで持上げるようなものは個人の家には置けない。
>>413 真空管アンプという選択肢もあるよ。下手なトランジスタアンプより良く鳴らせる。
がっつり駆動力のあるトランジスタなら真空管を上回る鳴りっぷりするけどね。
真空管で鳴らすときに感じるのはウーファをタイトに制御しきらない分、ゆったりした
低域になるので、小型のスピーカーには実は好適。
SCM7(40でなくてスマン)に例えばアンプジラ2000あたりをもってくるとそれは
それでめちゃくちゃいい音するけどね。
でも、現実的な選択肢にならないと思うので。
>>410 SCM100って実はアンプに優しい面をもっていて、ジェフローランドのModel 102 S
でも結構気持ちよく鳴ってしまう。
ただ、上を見れば候補は沢山あるけれど
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/21(月) 22:16:51.87 ID:CdgYkBwM
球アンは、出力素子とスピーカ―の間にトランスが入るから逆起電力に強いよ。 中華球アンの中古でKT88とかEL34を使って、30〜40W出るタイプなら、10万前後で買えるんじゃないの? POPS,ROKK向きの音だけど、ものは試しで使ってみるのもいいんでないかい。 ジェフの102Sは素直にハイファイ。CP高し。
>>415 数字は内容積を表してるってまさか知らないとか?
>>418 ジェフ・ローランドか 縁のない世界だと思ってたけど、価格抑えた製品もあったんだね
ありがとう参考にします いい夢見れそう
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/24(木) 08:03:28.63 ID:As+LmagG
SCM50をLUXMAN M800Aでドライブしてるけど抜群の相性。 小・中音量でも全く音が痩せず太く締まった中低域をポンと出してくれます。 自分のようにマンション住まいで爆音でATCを鳴らせない人とっては最適なチョイスの一つかも。 Krell KSA-100S、PASS XA160を経てたどり着きました。 ストック用にもう一台買おうと思ったらもうディスコンになっててガックリ。
うちでは300Wくらいは普通に入ってる
今時、でかい、重たい、熱いアンプははやらない糞アンプ。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/24(木) 19:59:08.35 ID:ySC1lIsB
妬み、嫉み、僻み、の3ミ主義の方は、お引き取り下さい。
>>422 ラックスのM800A、相性よさげですかぁ
ATCをラックスで鳴らしてる人があまりいない感じでどうなんだろうと思ってました
PASS XA160からってのもすごいですが...
うちもマンション住まいでM800Aは持ってるので将来安心してATCと合わせられそうです
427 :
422 :2014/04/24(木) 20:47:50.06 ID:As+LmagG
PASS XA160、新品購入後半年位から度々故障が続き、 どうしたものかと思ってた頃に、馴染みのオーディオショップで SCM50をポンと鳴らしきっているM800Aに遭遇、そのまま発注、現在にいたります。。 自分でも意外な選択でしたし、他にも当然相性の良いアンプは沢山あると思いますが、 これでアガリかなと思っています。
パワーアンプなら良いかもしれないけど、 ラックスのプリメインはaTCに合わないよね。
>>427 はい、残念でした。まだ貴方の耳は発展途上です。これでアガリと思っていられるのは
あと、半年でしょう。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/24(木) 22:43:51.55 ID:dqOiuo46
SCM150にPASS X600.5はめちゃハマる
アガリと思えたなら、それはそれで良いことだよね。 とはいえ、人間の欲望はキリが無いからなあ…
聴いたことないけど、 SCM150ならアクティブなんじゃない。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/27(日) 23:03:36.50 ID:lWdJZLHM
≫432 なら? パッシブで好みの鳴り方させたいからな
ATCの真価はマルチアンプだよ。
しったかのサルがキーキー喚いている
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/28(月) 22:00:28.33 ID:wLfeWtFk
何処かにアクティブあったら聴いてみたいもんだ
ATCはマルチが本筋。これは揺るぎないな。 100A使ってもう10年、未だに代わりなし。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/28(月) 23:56:28.27 ID:TyXmXZid
439 :
252 :2014/04/29(火) 13:49:17.28 ID:k+YLUmSn
ただ今フルボリュームにて再生中(^^;;
>>424 >今時、でかい、重たい、熱いアンプははやらない糞アンプ。
ウチのSIA2-150がまさにそれだw
でもなかなか愛いやつだよ。
>>441 SIA2-150のパワー部はEIコアの電源トランス(プリ用には小さなトロイダルを別に積んでいる)
P1はトロイダル、SCM100slを鳴らしたときぐっと来たのはSIA2-150だった、いいアンプだ
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/06(火) 02:17:36.83 ID:wToC94ey
New SCM7だけど、SIA2-150と聴き比べて、McIntosh MA6700にしました。
好きなので聞けばいいさ。唯、SCM7は、ちっちゃなスピーカーだから、 できるだけ、小さいアンプでよい音で鳴らすのが、格好良いし、腕が 良いといわれるね。
いわれないよ
小さなアンプで鳴らしたいなら、 ATCを選んだらダメだろ。
小さいアンプの中には、JEFFもあるし、
今週中ならテレオンにNewSCM7とSiA2-150が有ると思うから試聴しとけ。
>>450 メインのビル、110って言うんだっけ
4階ね。
テレビ音響って名前が懐かしい。秋葉原も線路の下の倉庫がオシャレなお店に なったけれど、万世橋際のジャンク屋が健在なのも不思議。
>>449 >テレオン
先代の七之丞氏、ママさんのころは輸入オーディオに熱いものがあった、いまは見る影もない
社長がなぁ・・・
例のママさんを見たのは相当昔、昭和40年代かな。オーディオ屋の社長は、 皆・美人の奥さんをお店に立たせていたものだ。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/08(木) 21:46:36.60 ID:duuO6XYz
ATCのパッシブ使いのみなさん、 スピーカーケーブルは何をお使いですか? バイワイヤ接続もやっていますか?
457 :
252 :2014/05/08(木) 23:40:50.76 ID:mO9IthYZ
私も聞きたいです。 今はとりあえずBelden8470 ちょっと金属的でのっぺりしている感じ?
バイアンプじゃ無いならケーブルは1組でいいでしょ。 WE14ゲージ、× AET F500、⚪︎ SUPRA Rondo4x2.5、⚪︎ Van Damme 4.0mm、買ったけど未テスト Cardas 1s、中低域を出すならっと勧められた。
あれだけATCをイチオシしてたザ・ステレオ屋が 新SCM7・11にはダメ出ししてるな
newは滑らかな音する
ゴリゴリの低音はもう出ないの?
十分に出る。出過ぎるようになった。
量でなく質が気になるんだが・・・
>>459 スタジオ用だが、ATCオリジナルで旧型が新型に勝るものは一つもないよ
サブのSCM7はnewが圧倒的に良い、特に中高域、また低域の解像度もツイーター
のせいか良くなった、ゴリゴリの低音と言うのは解像度の裏返しでは?
newは確かになめらかな音がする。 ヴァイオリンだとアマティみたいな感じ。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/10(土) 10:29:04.47 ID:oKQZu1EQ
>ATCオリジナルで旧型が新型に勝るものは一つもないよ エンクロージャーの造りとデザインが最悪。
>>456 うちはFundamental の針金みたいな奴使ってる。
モニターシリーズscm100slptのゴリゴリ実在感聴いた後にnew scm40聴いたら 滑らか綺麗な音出してて、同じメーカーか?てなったわ メイデンなんかかけるとnewでもグリングリンした低音は出るよ
NewSCMはツイーターの音の質感がずっと良くなった。トランジェントが遙かに 良くなった。旧のSCMは高域が湿りがちだったけれど、爽やかになった。
爽やかになったらATCじゃないな、少し暗めの落ち着いたのがいいのに。 新型は無しだな。
暗い音出してたのは旧型の安物だけ 新ATCは本来のATCの音に近くなった
そもそも暗いって表現がおかしいだろ。 前から暗いって表現使う奴いたが違うだろ
ツィータが悪かったから音が暗く感じてただけだよね 20とかはちゃんとしてたぞ
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/11(日) 19:25:41.93 ID:ey3hHj+f
暗いって言ってるひとたちはナニをもって暗いと?
475 :
328 :2014/05/11(日) 20:37:41.55 ID:qAguivOk
TIGLONのMGT-70Sを買いました!(^^) あとTIGLN TB-15Wでギチギチに縛り上げてます。
>>474 爽やかじゃあないんだよ。5月の空と新緑の爽やかさではなくて、6月の空と
あじさいの雰囲気だったんだ。
477 :
252 :2014/05/11(日) 21:08:37.23 ID:It2RSq9g
最初は保護ビニールでもかぶったようなツルッとした音だったけど、
膜がはがれて元気に歌い出してきた!ダイナミック!これはイイ!
>>328 さん
オメ!
>>471 新型だとエントリーシリーズでも上位版の音に近づいたって事?
個人的には鳴りが良くなったがATC本来の音からは微妙に遠ざかった印象なんだが・・・
旧型の方がアンプの違い大きいので一概には言えないと思うよ。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/11(日) 22:08:26.21 ID:yMqXtx9W
ATCが経営方針を変えたのでは? 既存顧客の離反を覚悟の上で新規顧客拡大を狙っているように見えるがちょっと心配だね。
ATCはモニタ志向だと思うんだが、正常進化だと思うよ むしろもっと聴感的にフラットな音作りにするべきだと思う
spendor、dynaudio(旧型)は、よく暗い、湿り気のある音、と言われるね 逆に明るい音は、ソナスとかハーベス、KEF 金属ツイーターだと明るく聞こえる(自分には)
>>471 >本来のATCの音 ?
それなんなの?
ATCの本来の音の事だよ。
旧型の音 本来の音 新型の音 日和った音、媚びた音
トゥイーターが良くなると、中低域の反応も良くなって聴こえる 旧型トゥイーターとは相当の差ですね
同意。新型に一票。
本国のサイトで7のレビューが紹介されてる アンプをおごればクラス一番だ、という結論は相変わらずでうれしい
サランネットすると超かっこいいな ATCにこんな素晴らしいデザインができるとは
サランネットの布張りとパンチングメタルの写真があるがどういう仕様なんだろう ターミナルはオリジナルっぽいが穴無しか・・・ スタンドを含めて随分クールなデザインだな いくらになるか気になるが、世界に10ペアしか出回らないのは残念だ ハンドクラフトでも少なすぎるよ。
オクに100A 出てるぞ
相当古そうだな、ウーファーもSLじゃないし高いわよ
オーディオ雑誌立ち読みしてきたけど、 ATCの紹介には、力のあるアンプが必要って必ず書いてあってわろた
>>496 馬鹿の一つ覚え、しか書けないクズ評論家が大杉
まぁ、事実アンプが強力じゃないと持ち味出ないからなぁ
音量でも電圧でもダンピングファクターでもない 値段とともにアップする駆動力とかいうやつですね
おや? その口調は、アンプの違いが分かってないって事ですね。
アンプの(音的な)性能や特性が、判りやすい表記法、 あるといいな。
1番良いのがATCを鳴らしてみる。 何処かのショップかアンプのドライブ能力確認用にSCM40つかってると何処かで見た。
40もオクに出た
PASSの150は駆動力ないなぁ。
SCM40、30万だったら新型新品で買うわ
>>505 それは、貴方が貧乏人ということを言っている訳ですか?
手垢の付いた中古品が30万じゃ高すぎる、その程度の値段差なら新品買ったほうがましって意味では?
格安なのに入札ゼロかぁ 壊れてるSCM19は4万でも最低落札に達してないだと 強欲な出品者ばかり
Atcのスピーカーって音像型、音場型にわけると中間ぐらいですか?
完全に音像型だと思う。
>>508 強欲な入札予備軍さんですか、いいですねぇ
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/25(水) 23:05:34.31 ID:9GaVOoef
>>510 アンプによっては音場型になる。気持ちなよっとしたアンプが良い。
DF1000とか、瞬時電流供給能力が200Aを超えるアンプだと、流石にATC
でもスピーカーの方がつらそうになってくる。
アンプ、具体的に教えてください
>>513 > DF1000とか、瞬時電流供給能力が200Aを超えるアンプ
それってヘーゲルすか?
横からですが、完全に音像型というのは、 要するに音像定位がとても優れているということでしょうか?
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/26(木) 22:41:37.22 ID:sUAlEm0c
>>516 聞き疲れが無くて、気持ちよく聞けるスピーカー。永遠に鳴らしていたい
スピーカー。音楽が魂に響くスピーカー。気持ちよくて桃源郷にいるよう
な気持ちにさせてくれる再現性のあるスピーカー。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/26(木) 22:44:00.76 ID:sUAlEm0c
>>515 ヘーゲルがATCのドライブにあっているかと言えば、微妙。音をはっきり出す
傾向だから、ゆったり音楽を楽しむことなどできない。従って×
聴き疲れしないタイプか? 緊張感の有る方だと思うけど。
パスなんか良さそうだね。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/27(金) 07:48:05.25 ID:R6DfElpE
>>519 緊張感のある鳴らし方は、聞き疲れにつながるから、楽しくなくなる。
少しの時間聞いて、音が明確とか音がよいとかは言えるが、娯楽の道具
ではなくなる。それは好き好きだけど。
>>521 ATCの音の事なんだけど。
>517の言うような優しい音は出ないと思うけど。
soulnote sa3.0+SCM7+Tiglon MGT-60wだけど、いつも音楽聞いてて気が付くと寝ちゃうんだよね。 なんというか、嫌な音が全くしないというか普通な音で鳴ってる。 この音が出るまでスタンド下のボードとスパイク受けの試行錯誤が大変だった。
>>522 アンプによると思う。ATCで試したアンプは、20種類くらい。古いものでは
BowのWazooとZZ-Oneで、ZZ-Oneの方が良く、SCM-20ではOK。
Quad 606,405 は相性が良くなくてダメ、Micro-MegaはA級だけど、堅い音、
JEFFは意外と柔らか目の音。国産ではMaranz-8005なども小型のSCM-7では、ま
あ聞ける。A級アンプでも堅い音のするものと柔らかい音のするものがある。
Hegelも良いけど、カチッとした堅めの音で、音自体に芯があって明確。
ATCは、アンプ自体がしっかりしたものが要るので基本的に高いアンプになる。
これをとっかえひっかえ試すのは、結構な冒険だけど、それも楽しみの一つ。
>>525 試してみては? 肉が好きな人と魚が好きな人がいるように、聞く人の好みに
よる部分が結果に大きく影響するから。ところで、どこで聞けるんだろ?
並行輸入しかない。 日本のショーで1回展示したみたいだけど 輸入しないことになった見たいね。
Black Glossは£3500 JBLのSAと思えば安いか
トランス要るよ。 メカ物だからね、故障するよ。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/13(日) 23:54:12.89 ID:ziACiJ6N
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/14(月) 00:08:16.13 ID:DSWrOEiQ
youtubeを信じるんだ... ヒソヒソ( ゚д゚)ヤダァ(゚д゚ )ネェ
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/30(水) 22:52:04.17 ID:C0GH0OSC
>>524 コピペは止めて自分の意見を述べようね。
SPケーブル何にしてます?私はベルデン8470だけど、中高温に癖を感じるし、なおかつちょっとボケる 感じがするので買い換えたいのです。
ウチはFundamentalのスピケー使ってる。 引き締まった低音がガツンと来るから何気に気に入ってる。 スピケー関連だけど、ジャンパケーブルいいのないかな?
>>536 おお、うらやましい>fundamentalのSPケーブル
うちはAET。 ちょっとやり過ぎ(演出臭い)
AET F500も持ってるけど、SUPRA Rondo4×4.0 癖の無い広帯域って感じかな。
中古のscm20sltのジャンパに銅単線がブッ刺さってて漢らしすぎて「おお」ってなった
年季の入った銅単線がブッ刺さってて
Fundaとかsupraとかは色々経験積んだ人が選ぶ感じですね。
俺が聞いてるのはSACD版だから↑とはちょっと違うかもしれない ドラムがたまらん
調べたらSACD版はコンプがかかってない感じで HDtracksのはやや誇張されてるみたいね ドラムキチにはSACD版オススメ 連投スマン
10th anniversary editionは明らかに音圧上げてるね ダイナミックレンジ狭いクソ
>>546 日本には1セットだけだそうだが、どこで聴いたの?
フォーラムで聴いたが素晴らしかったぞ
>>547 Death Cab for Cutieの話ね
ATC好きならロック聴くよな?
しかし、なんでハイレゾでミニコンポ用マスタリングなんてするかね
SACDのはいい感じだ
買って一ヶ月立ったscm19の音が伸びやかになって来た 至福ですわ。もうオーディオはこれで上がりでいいかな〜
ええやん ちょんまげよりマシ
それ自分ち?
>>554 ネットで見つけた外人の家です
同じことやる奴いるんだなぁと感心した次第
微妙にデカくてマッチするスタンドがあまりないSCM19もこれで安心
イッピンかんによると旧と違って鳴らしやすいみたいだな>scm19 どうなん?
>>557 パスのプリメインで朗々と鳴ってますよ〜
サブありの2.1CHでやってますが以前のバスレフスピーカーとは
繋がりのよさが流石に全然違います
552の写真にP1が載っているけど、横に並んでいる機材わかる人います?
レビンソンぽいデザインだよね。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/10/21(火) 20:16:13.39 ID:g9mUAED5
Parasound Halo CD 1 Bricasti M1
new scm40やっぱ凄いわ ブルメスターの古いプリとヘーゲルh20で聴かせてもらったけど、俺がATCだ??って感じで鳴ってた ブルメのハイハット、鉄の味 男の世界だねこりゃ 正直なめてましたすんませんした
どこで聴けるの?
あ、ご免・・・ ブルメスターとヘーゲルは俺が買っちゃったんだ ブルメはもう無いと思う オススメの組み合わせという意味で書いてしまったのだ 現行型は知らないけど、ブルメスター897聴くと思わず「鮮烈」という言葉が浮かんだよ 金属音をややスパイシーに全体をスパイキーに仕上げてくるんだけど、耳に不快に刺さってくるような感じではない不思議 ヘーゲルの力なのかな アッテネーターを11:30くらいまで捻ってやると生々しいドラム、ハイハットが出現する イエスだったかキンクリだったかを聴いたけど、プレイヤーがあらゆる部位を叩いてるのが見えたよ 家の20と組ませると高音域はかなり控えめになるけどね 音は豊かになったが、懐が寒いぜ
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/10/23(木) 20:12:43.77 ID:IMZamKzn
>>564 SCM40だけでも聴ければ良いんだけど。
>>565 来られる? グンマーの高崎だよ たしかステサンだかにもatc載せた広告出してたはず
個人的に40自体は「ようこそatcへ」という優等生的な印象だったんだけどね
20と比べて高音域が広がって明るいトーン キレが良くスピード感が出る
繋ぐアンプであんなにはじけるとは予想外だったわ
567 :
559 :2014/10/24(金) 23:16:23.59 ID:7opVr4oV
>561 サンクス ここの住人はアンプレベルが高いですね。 ブルメスターなんて知りませんでした。 >俺がATCだ・って感じで鳴ってた いいなあ。俺んちのは大人しいままだよ(涙)
最近古い機材が高騰してるね
出品が減ってるからチャンスと見たら出すんだろ 死蔵ではなく国外に出ちゃってるから
俺の好きなエリックジョンソンがスタジオにATCを入れた。 ちなみにギタリスト
やっとこさ、NS10を卒業? Up Close "Gem" いいね!
エイジングで低音って伸びる? 今日からNew SCM7使いだしたんだが、 Elac 310IBで聞こえてた低音が聞こえないんだ。 バスレフとの違いなのか、その内出てくるのか……
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/03(水) 19:01:00.39 ID:xPGax6m2
>>572 エイジングが進めば音は確実に伸びやかになる。
とはいえ低音が伸びるかどうかはアンプ次第なところもある。
エイジングが済んだ時点で判断しなくちゃダメなんで、しばし辛抱を。
ただエイジングはマジで時間がかかるよ。下手したら年単位。
力!パワー!ATC!! 力!パワー!ATC!!
もうATCじゃないとダメな気もしてきました。 うまく表現できんけどゴムマリみたいな感じというか。
密閉の小型は特にパワーがないとウーハーが動かない
一般論でいうとスピーカーを今より後ろの壁に近づければ低音の量感は増すよ
俺なら手っ取り早くスタンド下げちゃうね
581 :
572 :2014/12/04(木) 18:03:39.98 ID:D39hAoaj
アンプはOrpheus Three Mです。 置き場所の制約があり、壁に近づけたり下げたり出来ないんです。 キック強い曲掛けても、つべの動画ほどウーハーが動いてないので、 アンプかエイジングが足りてないのは確実っぽいですね。 早く弾む様な音を楽しみたい。 暫く、Electric Wizard&ダブステ祭りでも開催しときます。 連続で鳴らすと疲れるw
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/04(木) 22:01:00.38 ID:TsDgwL35
atc scm19等のスピーカーを使われている方は、どこのメーカーのスピーカースタンドを使用されていますか?
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/05(金) 18:33:09.94 ID:iMZgAcBG
ロックが再生したいから、atc scm7に興味があるんだけど、 ここのスピーカーってアンプの馬力がいるってことは、 俺のsa1.0最大出力10wじゃ鳴らないってこと? 小音量でしか聞かないからそもそも10wも使わないはずなんだけど、 ATCのスピーカー自体が小音量再生に向いていないのか、 それとも小音量再生であってもデジタルアンプみたいな 馬力あるやつで鳴らすべきなのかな?
鳴らしにくい→システムの良さをしっかり出すけど悪い所もしっかり出す ってこと、デジアンは理論上ごっつい物量投入してなくても低音がちゃんと出る
>>583 sa3.0でscm7鳴らしてるけど、低音が出てくるまでかなりの音量が必要です。
sa3.0だとボリューム11時〜12時くらいまで上げないとウーファーが動かないのかハイ上がりでシャリシャリのラジカセみたいな音です。
SIA2-150でSCM7を鳴らしたことがあるんだけど、sa3.0ほど音量を上げなくてもしっかり低音が出てたし、音も自然だった。
私的にはsa3.0だとscm7は少し厳しい感じがしてます。
sa1.0だと厳しいかも・・
sa1.0をプリにしてP1導入したらいいかもね。
>>583 >ATCのスピーカー自体が小音量再生に向いていないのか
何処を基準に向いているかいないかは各自の好みによると思うけど、私はロックとかだとベースの音がハッキリ聞き取りたいので、それを基準にすると小音量には向いていないと思う。
> 小音量再生であってもデジタルアンプみたいな馬力あるやつ
小音量だとデジアンよりも電源がしっかりしたA級アンプのほうが向いていると思う。
それかアムクロンみたいな業務用のパワーアンプ。
pa用パワーなら有名処だけど、ベリンガーA500x2台はなかなか良かった ボリューム全開で上流で音量調節してやると、ピュア用上級機にあと2歩位まで迫ってたと思う 音像音場の深みがちょい弱いのと、エフェクトかかったピアノが滲んだなぁ程度の記憶
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/05(金) 23:28:16.41 ID:iMZgAcBG
>>585 >>586 ありがとう!
やはりある程度音量を上げないと本領発揮とはいかないみたいですね。
sa3.0でも少し厳しいならsa1.0には荷が重い気がしますし、
パワーアンプも売ったところなので、今回は諦めることにします。
new40で、低音用にベリの二台使いしてますが、プリアンプからのケーブルを長くとって、SPケーブルを 20cm位にすると低音がぐっと出るようになります。
590 :
572 :2014/12/09(火) 20:53:57.50 ID:C3vrOlXx
ベースラインの聞き取り易さは凄いね。 小音量でも悪くないけど、音量上げても高音が五月蝿くないから、 ついついもっと低音を気持ちよく聞きたいとボリューム上げてしまう。 危ないわ
耳がエージングされてきたようだね。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/15(月) 14:13:36.61 ID:VFsp6bz2
最近買ったけど40いいね このスコーカーまじやべえ
どうせ大音量でしょ 集合住宅は指をくわえるのみ
いやいや小音量でもむちーっとしたねばりが凄いよ。
>>592 40以上になるとバスレフだからね。
40の低音は最高。
密閉馬鹿が颯爽と登場
密閉馬鹿以前に、SCM40はバスレフじゃなく密閉 40の低音が最高なのなら密閉だからってことになるでよ
(単に595が "以上" の使い方を間違えているだけかと.)
でもさ、確かに20万円位の2wayバスレフってみんなモワーッとしてるよね オレもSCM40買うまで気づかなかったよ 低域と高域が別々に聞こえてくるしさ オレみたいにスキルが低いとやっぱ密閉のほうがいいのかなって思っちゃうよ
>>599 密閉は低音稼げないからなあ
一般的に周波数帯域が広くて平坦で低歪みなのが良い音だし
密閉は密閉で低音やDレンジ弱かったりするから
Fレンジより応答性重視したバスレフか大型の密閉かみたいな話になってくると思うので
方式云々と言うより個々のスピーカーや好みで観ないと如何にもならんね
ATCの密閉の低音に惚れた この音はATCじゃないと出せないからな
それにしてもブラックアッシュかチェリーか迷う
40(旧)使ってるが、ウーハーに耳を近づけても鳴っていないように聞こえる。 余計な音が一切出ていない証拠。 高調波歪が最小なのだろう。 低音が不足しているように感じるかもしれないけど ソースに入っている音は正確に出すから 解像度が非常に高い。 最良の密閉。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/23(火) 11:36:22.22 ID:q+E1Y9Bx
へー
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/23(火) 12:08:06.57 ID:2LvcWe8J
イー
でも100とか150とか聴いてしまうと(ry
ポー
ゲラゲラ ポー
密閉馬鹿か
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/23(火) 23:03:11.91 ID:+kqed8S7
クソスレだな
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/23(火) 23:17:19.59 ID:q+E1Y9Bx
>>612 日本語で〇〇バカというと、ホメ言葉にもなるぞw
綾波例 空手バカ一代
モッコリ馬鹿一代・・・
密閉低能率、ドームユニットの元祖ARも知らずに 密閉バカとかww ATCのルーツくらい知っとけw
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/24(水) 12:09:44.63 ID:NLTYIHkU
きたきた密閉馬鹿w
バスレフを極めるとシールドというのは世界的にデフォだよ バスレフは所詮経済的妥協に過ぎない
経済的妥協が必要ない大富豪の方でしょうか? まあ富豪だって、いろいろ妥協してんじゃないかと思うけど その妥協してないシステムをさらせ、なんて無理な話なんでしょうねぇw
ATCの密閉ってアコサスなのか? 40はアコサスにしては、キャビ容量がでかい気ガス
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/25(木) 02:21:45.59 ID:ZZsNX0YB
乞食密閉馬鹿の弁当箱密閉と一緒にしないで欲しいな
ハイパワー業務用がバスレフなのはボイスコイルの熱を箱の外に逃がすためでもあるんだよ。 だからATCに限らずハイパワーで使う業務用で密閉というのはほとんどない。 ATCの民生用はそこまでの放熱は必要ないのでより特性的に有利な密閉を採用してるだけ。
業務用でも10や20はスモールモニター用途でハイパワー再生はしないから 密閉が採用されてるわけ。
>>619 ウーハーを静かに押すとすぐに戻るから、昔のARのような
気密性の高いアコサスではないと思う。
ネットワーク込みでチューニングしてあるはず。
>>587 A500×2良いですね
使ってたアンプが故障したのでとりあえずの緊急用に買ったのですが
あれ、こっちのよくね?みたいな感じに・・・
>>624 スレチになりそうで申し訳ないのだが少し教えてください。
A500を2台使うやり方って、モノブリッジ出力モードにして、LとRとで別のA500を使うって事でいいのかな?
あとA500ってスピーカー端子はバナナプラグつかえるのかな?
>>625 >A500を2台使うやり方って、モノブリッジ出力モードにして、
LとRとで別のA500を使うって事でいいのかな?
そうやってます
バナナプラグは使えないですね
高域は若干ロールオフしてる感じがしますが
ウーファーがぐりんぐりん動いてて気持ちよいわー
うちのSCM19の高域がいまいちなのはアンプが悪いのかな
>>626 バナナ使える。
端子の頭のキャップを取るだけ。
>>627 アンプはなんですか?
ウチはアキュの250ですが、パワーにP1を借りてみたら凄かった
予算的にSIA2-150にしようか、P1買い足しにしようか、はたまた40にしようか迷ってます
>>630 P1凄いよね。ATCってこうゆふうに鳴るんだ!って感動する。
ハイとローがずこーん!と伸びて、音がスピーカーから溢れ出る感じだった。
632 :
627 :2014/12/28(日) 02:32:39.66 ID:ZbymUnmp
>>630 パワーアンプはflyingmoleのDAD-M310というデジタルアンプを4台使ってます
低域に不満はないんですけど、高域が物足りないです
安物のCDプレイヤーのせいじゃないかと思ってたけどアンプもだめなのかな・・・
ATC自体高域が控えめなんじゃないの
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/28(日) 08:15:01.07 ID:kXz/+Az/
>>631 俺もP1を使っている。スピーカーは旧SCM11。
P1にしたら、マジでSCM11が歌い出した。
でも、プリのCA2は価格なりで、正直大したことない。
確かに高域は控えめな方だけど、SIA2-150とかP1にすると、高域がズコーンと伸びるよ。 矢のように生々しい音が飛んでくる。 ATC謹製アンプの音を聞いたことがないのなら一聴の価値はあるかと思う。 コレで物足りないのなら仕方がないけどね。
636 :
619 :2014/12/28(日) 12:43:18.49 ID:LG+zBGxA
>>623 亀レスで申し訳ない
ご教示ありがとうございます
P1が相性いいのは当たり前だと思うけどな 無理してMC452入れたけど失敗だったのかね?
ATCで70年代のロックは行ける? 録音が古いとスカスカにならないかな?
>>638 かなりいいよ。
特にブリティッシュ系ハードロックとか最高。
後なにげにジャーマン系なんかも良い。
スコーピオンズあたりマジで最高っす。
641 :
638 :2015/01/24(土) 18:04:54.28 ID:XgdNrJZR
ありがとう!
ブリティッシュハードロックとアメリカンハードロックとの サウンドの違いって何?
ここでは不評のATCのCA2だがレコード再生はいいぞ。フォノイコいらね。 あとインコネケーブルで全く変わるんで音決めに凄く時間がかかった。
ハードロックに限定されると答えにくいなあ。 でもアメリカ(西部)=JBL 欧州=ATCがフィットするのは間違いない。
jblかatcかって言われると オラはatcが好き
SCM40にアクティブタイプデビュー
£6,280って100万越えではないですか?
30万ぐらいでATCに合うプリってどんなのがありますか? 今はボリューム機能のあるDACとパワーアンプに直結で 若干音の広がりがないのが不満です
>>649 luxman CL-38u、球だからいいのかなぜかATCに合う、旧SCM20Tだが