今更ながら、自分は音楽には興味無い事に気が付いた

より良い音を求めるために、自分の趣味に使えるお金をほとんどオーディオにつぎ込んできたが
JPOPだろうがクラシックだろうが、音楽が鳴っていると耳障りとしか感じられない事に気がついてしまった
静かな部屋で横になって寝てる方がずっと心が安らぐ

正常です

>>2　に禿同（古〜い？）

>>1
何の目的でこのスレ立てたのか？　理解不能!!

無駄スレを立てるのは止めた方が良いと思う。

録音→再生と言う解釈ならそれが音楽でなければならないと言う事は全くない訳でWW
ウェスタンの凄いシステムで落語聞いていかに肉声に近いか、なんて人もいるし 人それぞれでしょう

クソスレ立てないで静かな墓穴で安らいで下さい

　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　/　 / 　　　　　　ヽ
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　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
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　　（Ｓ|| |　 ■■ ■■ |　　　　だお…
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　　　　　　　 （ ＿）
ぷ〜〜〜〜〜〜〜〜ん

オーディオで持てはやされるジャンルはクラシックとジャズ
どちらも好き好んで聴くジャンルじゃないことは明らか
音楽自体ではなく音を評価するための音楽

まあ、アニソンを聞いていれば間違いないよ。(　ﾟ∀ﾟ)ノ

>>7
>どちらも好き好んで聴くジャンルじゃないことは明らか

は？ 　何断言しちゃってんのw

まあ勘違いした連中がﾌｧｯｿﾝとして聴く物以外の何物でもない

俺も１さんと似てるわ

何でもいいから買ってくれればおｋ

>>1
>静かな部屋で横になって寝てる方がずっと心が安らぐ
静かな墓穴で横になって寝てる方がもっと心が安らぎますよ

高価な墓石をたてるよりっ

俺も同じだな。
音楽はどうでもいい。
機械が好きだったって気付いた。
1年前にTADのCDプレイヤー買ったけどディスク入れたの5回ぐらいだ

同上

精度の高いメカが好きなら、測定器収集にでも鞍替えすればいいのに。
5GHzまで測定可能なオシロで携帯の電波見て喜ぶとか。

音じゃなくて音楽を聴き取ろうとして聴き続ければ次第に音楽脳
になってくるよ。音楽関連の本読むのもいいかもね。

>>18の勘違いには微笑ましいものがある
音楽脳になってるか調べたいんで、ちょっと頭開いて見てみてもいいですか？

>>19
お前凄いな
頭開いたら音楽脳かどうか調べられるなんて
論文発表すれば？

>>20はどうやって調べるの？

>>20
お前の頭も開いて具合を調べていいかい？

ピュアAUで磨いた音が耳ざわりなら
画面を足して2chのAVとして使えばいいだけじゃね
映像がついてるだけで快感に変わるかもしれんし
ソースはYoutubeでもDVDでもいくらでもある

クラシックなんて音楽じゃなく音を聴く典型
あんなもの理解して聴いてる人なんてほとんどいない
曲の内容よりもオーケストラの音の迫力やピアノの繊細な音色を楽しむジャンル

>>24
Erik SatieとかSteve Reichなんかは難しいことを何も考えずに楽しめますよ

>>24
おまえかわいそうだな

音楽に興味ないとかオーディオやる意味ないだろ

そうではないエイリアンがいることに驚愕。

自分が気に入った演奏をもっと良い音で聴きたいと思うからオーディオに凝るんだろ

俺は見かけの立派なオーディオが欲しいだけだな
音だけ追求するなら俺の部屋だと古レンジで充分すぎるだろうし

音楽の持つ意味内容を探求するためには、表面的な音が美しくなくてはならない。
でも究極の目的は意味内容をしることなんだよな。

>>1
音楽を聴かずに音を聴いてるバカ

PM-15S3

>>1
ちょっと面白い。顔がにやけるｗ

この音でないといかんとか、このオーディオ機器でないといかんとか、贅沢なんです
文句言わず何でも聴けば良いのです。贅沢言うからおかしいのです。我儘も大概にしなさい。
何でもおいしいおいしいと食べる素直な人は気持ちがいいです。
そんな人はどの機器でないといかん等と文句いいません。少しは見習いなさい。

と、碌な物作れないんで言い訳しとるわけです。

音楽 → エントリー

音 → ハイエンド

音楽→芸術
音→物理現象

このスレに出入りしてる人って
音楽聞きながら何してんの？

リスングポイント云々とかで、身動きとれないし、
余計な事してると、雑念やら生活音で良い事ないだろうから
飯も食えんし、読書もできないし、何もできなくて不自由すぎないか？

じっとソファに座って腕組みして音楽聞き入っているの？
つまらなくない？もはや修行？

ソファにすわってたり、立って踊ったりしてるよ！

シリアスな曲の場合は修行的な意味も含まれるかもね。
但し苦しいわけではない。
「たいそう気持ちのいい修行」
最上級のフルコース料理を堪能した結果、心が豊かになるようなものだな。

雨の音がいちばん安らぐ

ハイエンド高額機器揃え、俺もついにここまで来たと
一人ほくそ笑む快感
音楽や音なんか、どうでもいい
このために他人の数倍は働いてきた

音楽がどうでもいいなんてかわいそう。
オペラ聴かせりゃネズミだって長生きするのに。

この板に録音が優秀なソフトを紹介し合うスレがあるが
録音の良し悪しだけで評価しようとすると
名作と呼ばれる作品のかなりの数がゴミと化すが、それでいいのかね
そういう奴からすると、ブートにまで手を出す俺は基地外だな。
ブートは極端にせよ、あまり録音のよくないソフトからこそ、いい音出そうと奮闘する奴は
オーマニとしては三流で邪道、録音のいいソフトを上手く鳴らしてこそ真のオーマニみたいな空気。

某オーディオ誌の安物？レビューでよく見かける「ミュージックラバー」
安物だし音悪いけど単なるミュージックラバーには十分、みたく蔑んだ意味で使う
安物貶さない便利な言い方発見したぜって感じだろうが、矛盾感じないのかね？
音楽聴くのに大金かける必要無し、といってるに等しい
ある意味真実だけど

古い録音は今のシステムだと高音がちょっとね。
特にVnソロとかソプラノ。
少し丸め気味の音作りが吉かな?

>>45
ミュージックラバーもそうだけど
たまに評論家の偉い先生が、メインのでっかいＳＰで聞くときより
サブのちっこいブックシェルフ聞いてるときのほうが音楽に没頭できる
とか臆面もなく言ってるのを見かける、気持ちは分からないでもないが
オーディオ評論家としてはどーなんだろう？お布施払ってる代理店とかからすると
音楽聞きたければ逆に金掛けるな、なんて言われちゃ困るだろうに。

若者に車がブランド品が売れない的な話題になると不景気だから可処分所得が少ないから
景気よくなればまた上向くと爺連中はいうが
どう考えてもオーディオ趣味自体がオワコン、車ブランド品離れより重症
結局音楽聴くのに大金は必要ないってことがバレたのだから
俺もオーディオに結構散財したクチだから認めたくない気持ちあるが、これが現実
このスレ的にいうと音楽に興味無くてオーディオやってる自覚もった時点で一部の基地外除いて無駄なことは辞めるはず
というかすでにそういう流れになってる、この板に貧乏臭くオーディオに懐疑的なスレタイ増えたし
加え音楽の相対的な地位低下も痛い

評論家の先生は、ちっこいブックシェルフしか作っていないメーカーからも
お金貰っている。生活していくためにはみんなにいい顔しなければならない。
そうは考えられないかい?

某評論家先生は金かけすぎて一家離散の末憤死した人までいるが
この板にもそれに近い人いそう、ローンで首回らないとか。
近所の電気屋の高級オーディオのコーナーは高くても数十万、これがふつうの感覚なのね。
実際金さえかければ音はよくなる、なんてことはなかったと気付いていても後の祭りだし認めたくない心理もあるだろう
本当は金と青春返せーと叫びたいけど、これまでの自分の人生否定したくないから虚勢張ってカモにされ続ける
因果な趣味だな。

結局、見栄を張るのが最大の愉悦なんだと気がついちゃったら、お終いなんだよ。この趣味。
だから音楽を聴きたいからこんなことやってるんだと自分に嘘をつく。

見栄だけじゃあ一家離散とか憤死はしないでしょー。
極上の音楽を聴くためにお金がかかりすぎるのが問題。
経済的余裕があればハイエンドもいいけど、一般人のために安くて良い物もきちんと作って欲しいね。
その意味ではアクセサリー類も一定の役割を果たしていると思うよ。

破産しないでいい音楽しむためには必要でしょう。

写真が好きなんじゃなくてカメラが好きな人と一緒かな。

考えてみると自分は映画とか本とか漫画とかドラマとか
ほとんど見てないというか、見なくなった　音楽しか聴かなくなったな

写真よりカメラ、音楽よりオーディオ、音楽より音という人を否定しない
しかし純粋に音楽を聴きたい楽しみたい人を軽視どころか蔑視するのはいただけない
自分で自分の首絞めてるとしか思えない
ミュージックラバーを自負するオデオ業界人（そもそもミュージックラバーが差別語なのが変）
もしくは音楽サイドから物言う人がもっと居ていい

少し前までは少しでも性能のいい機材集めて
音楽をいい音で聞こうとかやってたけど
オーディオ・映像・パソコン・趣味が増えると
お金も続かないしゆっくり音楽を聴くなんてしなくなったな
iPone買ったのがきっかけで今一番音楽聞くのは車になった
FMトランスミッター3000円位でカーオーディオ買っちゃったみたいなもん
Bluetoothオーディオレシーバー3000円位で家のオーディオでもiPoneの曲が
聞けるし
家のオーディオはテレビの音１日中鳴らしてる。
音より手軽さになってきた。

運転中にiphoneは操作しない方が良いよ

今中古市場が熱い！とかいう経済番組よく放送するが、バッグ宝石時計などはよく出てくる。しかし
オーディオ製品はまず採り上げられた試しがない。
やはりオーディオは価値がなくなったのかね〜

スイスが好きでＴＶ番組かかさず見ているが、ここでも話題として採り上げるのは時計のことばかり。
時計だけじゃないんだぞ！と一人で叫んでみたって、ＴＶマンはＰＩＥＧＡだとかムンドなんぞは知らんだろうから仕方ないが

全然違うものと比較してもしょうがない気がする。

(高価な)バック時計や宝石−持つことによって自分を表現するもの。
ピュアオーディオ−個人の道楽でやるもの。

なんちゃってオデオファンがいっぱいいたってことだねｗ

音楽を理解することのできないコンプレックスが業界の癌。

音楽を聴く、聴いてられれば良い。
音楽を聴く、のめり込んで高揚して聴く。

この差がオーディオに走るか否かでしょう。

バッグ宝石時計は所有欲。
オーディオもそういう人は居る。
そういう人は音で良いんじゃない。

音楽を高揚してのめり込んで聴きたい人はオーディオに金を注ぎ込む。
何でも音楽は聴けるし聴く事が全てって人はBGMとして捕らえてるのだろうね。

俺的には携帯やスマホ、パソコンですら好きな音楽聴くのに失礼だと思う。
当然アーティストに対してだ。
本来表現しようとしてる物の半分も聴いてないで済ます事自体その音楽、
アーティストに対しての侮辱だとさえ感じる。
ゆえに車では聴かないし携帯でも聴かない。

俺は全く逆だと思う。
音楽を聴くのに高価な機材は必要ない。ポータブルAMラジオですらも音楽で最高の感動体験をすることがある。
低音はスカスカ、高音は8kHzまでしか入っていない戦前のSP録音のカザルスで涙を流して感動することができる。
オーディオにのめり込む人は曲の音楽構造を、ソナタ形式や対位法の美を、演奏技巧を、達人が難所を軽々と弾きこなす様子を聴かず、ただ音色の現実感だけを追い求めて音楽が聴けていない。

音楽・演奏最低でも録音よければ名盤
音楽・演奏よくても録音悪けりゃただのゴミ
録音よくないソフトでも、何とかいい音で鳴らそう音楽聴こうなんて無駄な努力
録音の良し悪しを聴き分け、いい音で鳴らし聴くことがオーディオの目的、音楽は一切関係ない


というのが真のオーマニの声らしい

音大の作曲科の人が、俺が全力を出し切って自分がもっとも感動できる曲を書いたら非常に少数の人しか理解できない曲ができる
発表する曲は分かりやすさに留意して心のブレーキを踏みながら曲を書いてるって言ってたな。
それと、聴く人に対しては、生演奏でも、ラジカセで聴くのでも何でもいいから、とにかく聴いてくれたらいいと言ってたよ
クルマや携帯で音楽を聴くのがアーティストへの侮辱？考えすぎでしょう。

パンクやロック(死語)でアーティスト側が考える最高のパフォーマンスなんて、時として音楽にもなっていないただの騒音パフォーマンスだからなぁ。たとえばめんたいロックの大御所シーナ&ロケッツのコンサートとか。

アーティストの考える素晴らしさは得てして、極めて主観的な演奏者のオナニーと何でも受け入れ共感する理解者の間にしか存在し得ないんで、
ある程度セーブして一般聴衆に歩み寄らないとコミュニケーションが成立しない

古い例だが、ドビュッシーに「遊戯　Jeux」という曲があり、曲構造がかなり凝っていて作曲する人たちの間に受けがいいのだが一般的な知名度はさっぱり。
作曲者の視点からはドビュッシーの「海」は第2楽章が最高という。どうも緩徐楽章をほめる傾向がある気がする。俺にはサッパリわからない。

Debussy - Jeux
http://www.youtube.com/watch?v=eT9ZQEZQSXs

自分はクラシックにあまり興味がないせいか、海のダイナミックなビジュアルを音響表現した作品のように聞こえる。
海洋科学者の記録映像のバックに流すとわかりやすいんだろうね

Jeuxは18禁小説か何かを題材にしてるんじゃなかったっけ。海とは関係ないと思います

>>65
それをもっとちゃんとした音で聴いてあげればもっと細やかな変化技法も
聴いて取れるようになり更なる感動を得られるんだよ。
そこで初めて作曲者の意図、演奏者の妙を感じ取れる。
確かにラジオの音でも音楽の良し悪しは聴いて取れるけどそれは上っ面だけの
事でそれで良いと思うのはもっと思い入れを入れてる作者演奏者に失礼だと
思うだけです。
本当に音楽が好きなら次のレベルまで行くのが普通だと考える次第です。
何故なら、単純にもっと感動したいから。

勿論音だけを追うオオタは多いでしょうけどね。
音楽を追うオオタも居るんです。
少なくともカザルスはスカスカのナローな録音じゃない。
目の前で弾いてくれるが如く再生する事が出来るんです。
そんな必要なく音楽は聴けるって人は単なる食わず嫌いかと思います。
一度でも体験すれば病み付きになる。それがオーディオの存在意義です。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%e9%81%8a%e6%88%af_%28%e3%83%89%e3%83%93%e3%83%a5%e3%83%83%e3%82%b7%e3%83%bc%29

舞踊詩『遊戯』（仏語：Jeux, poème dansé）は、クロード・ドビュッシーが1912年に作曲した最後のバレエ音楽ならびに最後の管弦楽曲。
セルゲイ・ディアギレフが主宰するバレエ・リュス（ロシア・バレエ団）のために舞踊の伴奏音楽として作曲された。
“jeux”という名詞は、「テニスの試合」と、一人の男性を巡って二人の女性が「恋の鞘当て」を演ずることとの掛詞であり、
無邪気な子どもの「お遊戯」という意味ではない。“jeux”は英語では“play”のことである。

「夕暮れの庭園。テニスボールがなくなって、一人の青年と二人の娘がボールを捜しに登場する。
幻想的な光を3人に投げかける大きな電燈の人工的な照明は、子供じみた遊びを思い付かせる。
隠れん坊をしたり、鬼ごっこをしてみたり、口喧嘩したり、わけもなく拗ねたりするのである。夜は暖かく、夜空は青白い光に染まっている。3人は抱きしめ合う。
ところが、誰かの手をすり抜けた、もう一つのテニスボールが投げ込まれると、魔法は消える。
3人の男女は、驚き慌てて、夜の庭園へと姿を消す。」

作曲の経緯[編集]

バレエ・リュスの振付家ヴァーツラフ・ニジンスキーと主宰者ディアギレフ[1]は、「テニスをする3人の男女の恋の駆け引き」というバレエのテーマを考案し[2][3]、筋書きとおおまかな振付を決定した後、1912年7月にドビュッシーに作曲を依頼した[4]。
ドビュッシーはバレエのテーマを”馬鹿げており非音楽的[5]”として断ったが、ニジンスキーがドビュッシーの音楽でなければ嫌だと駄々をこねたため[6]、報酬を2倍の1万ドル[7]に引き上げてドビュッシーに作曲を承諾させた[8]。

概要
…
主題の操作、全体構築がきわめて即興的かつ流動的になっている。主題は加工・変形されてもいいし、またされなくても構わない。ただ反復するだけでもいいし、その場合にテンポや音価の変化が加えられても（むろん加えられなくても）構わない。
というように、伝統的な意味での展開や動機労作、楽曲全体の統一性は拒否されており、その意味で「開かれた形式」による新しい楽曲構成法、時間認知を開拓したとして、
また(特定の音程と楽器法の密接な関わり合いによる)全く新しいオーケストラ書法の上でも20世紀後半にピエール・ブーレーズ、シュトックハウゼンらを中心とするグループによって再評価されるようになった。
…

作曲のモチベーションが低かったように見えるし、評価してるのもブーレーズにシュトックハウゼンだからあんまり参考にならないね。

Wikipediaをドヤ顔で貼り付けられても……。それで貴方の曲に対する感想は？

>>76
>>70

あまり実りのない質問でしたね。すみませんでした。

後付けの感想だけど、バレエ音楽として無理矢理発注した曲を
バレエの文脈から完全に切り離して独立した「音楽作品」として再評価してしまったブーレーズとシュトックハウゼンの言い分を検証しないと、この話は決着がつかないと思う。

自分は、バレエの劇伴はバレエを含めて評価するのが筋だと思うし
バレエから切り離した音楽はニュートラルな抽象芸術になってしまうから
音を聴いて何を想像するのも自由だし
作曲技法上の革新は、同じ技法に直面した作曲家にしか理解できないのが当然なので
聴衆として理解できなくても問題ないと思います。

当時のドビュッシーは、即興演奏のような印象を聴衆に感じさせる、万華鏡のように次々と楽想が変化する曲を目指していたみたいだね。
最後18分32秒にボールが投げ込まれる表現があるが、それ以外は自由にのびのびとした曲が展開される
ラヴェルも同様のことを目指した時期があって、夜のガスパールのスカルボなんかに見られる。
「ブーレーズ作曲家論選」か「現代音楽を考える」にアナリーゼが載ってたけど、主題の加工方法のネタ帳みたいになっていて、それが作曲者にアイデアを与えるんでしょうな
作者や演奏者に敬意を評して音楽を理解しようとしているが、まだまだ道半ばだ

音楽に興味のない人は体育会系の人が多い

S/N比の優れたアンプを購入し、無音を大音量で再生。
これでノイズ一つでない機器を探す。

これが＞１がすべきオーディオ道

NGが捗る

オーディオと音楽鑑賞が別の趣味だということを
理解していない奴が多くて驚いた

そっちはあんま自慢できる趣味じゃないなぁ
普通そういうひとは生録やサウンドリインフォースメントかラジオ番組作成に進むもんだし

>>84
別な趣味ではあるけれど、
音楽鑑賞からオーディオにハマってしまった人がほとんどだと思う。
>>1 は老化による気力の減退と思われる。

音楽を真っ当に鑑賞するにはラジカセやipodではなく、最低限の（どこが最低限かは難しいが）オーディオは必要だろう
しかしオーディオに凝り過ぎると音楽に浸れない、細かいとこばかり気になり重箱の隅つつく無間地獄
そこで音楽とオーディオの情熱興味の割合・かけられる予算・部屋の状況と出したい音量
音楽の趣味・機器のデザインの好み・鳴らしやすさの度合い（面倒と思わず調整にかけられる時間）etc
をカウンセリングして、あなたにピッタリなのはこの組み合わせです
と処方箋出してくれるサイトとか、この板にスレできないかな？
特定ブランドのステマしないボッタくることを考えない紳士的な販売店あればベストだが中々ないのが現状。

例えば６畳和室にはこの程度で充分とかやってたら商売にならないでしょ
部屋予算等生活水準関係なく、でかいスピーカー重いアンプ買わせてナンボ
ローンで首回らなくても隣近所から苦情来ても知らんぷり
これができなきゃ評論家も売り子も失格
金融業と一緒で何人の首吊らせたかが勲章の商売

完全スレ違いの気違いが来た

>>87
「私からボッて下さい。」としか読めない。
ステマがターゲットにする見本。

は？

何百万かけても一発目がホテルカリフォルニアだからな。

遅いんだよ

sage

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削除日時：2017-10-27 11:35:38
https://mimizun.com/delete.html

音だけを追求するならYGというスピーカーを使うといいですよ
音楽性皆無ですが、音は凄まじいです

そういうのを聴くと、逆に音楽性とは何かということが分かるんじゃないかな?

そうですね

Bluetoothオーディオレシーバー3000円位

100

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2017-09-10 00:14:07
https://mimizun.com/delete.html

>>1
即退場！

賛成

今更ながら、自分は音楽には興味無い事に気が付いた

今更ながら、自分は音楽には興味無い事に気が付いた２

高いカメラ買ったジジイが花とか微塵も興味ないくせに
花の写真撮りたくなるのと似てる

>>106
子供の頃新しい靴を買ってもらうと
はしゃいだものだったよ
君は大人すぎてそんな感情は理解できないんだろうね

木を見て森を見ず

音悪いからだよ