☆スピーカーケーブルおすすめ～Part29☆
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 16:24:06.76 ID:uo/H6M5N
30メートルで送料込みで2100円。CCAって素材なんだけどどうなん？
http://www.amazon.com/RCA-AH16100SN-16-Gauge-Speaker-Wire/dp/B0029HHIDY
【CCA（Copper-clad aluminum：銅覆アルミ線）とは？】
CCAはアルミ線の周囲に銅を被覆した導体で、銅覆アルミ線、または銅被アルミ線とも呼ばれています。
◆CCAにおける体積比は、アルミ85％ ： 銅15％です。
◆アルミ線ベースであるCCAの重量は、同じ太さ・長さの銅線に比べて40％と軽量です。
・CCA使用ケーブルでは、アルミ線では困難なハンダ付けも、銅線と同様に可能になります。
・また、CCAは周囲が銅で覆われているので、純粋な銅線とほぼ同等のシールド効果※3が期待できます。
http://www.amazon.com/RCA-AH16100SN-16-Gauge-Speaker-Wire/dp/B0029HHIDY
【CCA（Copper-clad aluminum：銅覆アルミ線）とは？】
CCAはアルミ線の周囲に銅を被覆した導体で、銅覆アルミ線、または銅被アルミ線とも呼ばれています。
◆CCAにおける体積比は、アルミ85％ ： 銅15％です。
◆アルミ線ベースであるCCAの重量は、同じ太さ・長さの銅線に比べて40％と軽量です。
・CCA使用ケーブルでは、アルミ線では困難なハンダ付けも、銅線と同様に可能になります。
・また、CCAは周囲が銅で覆われているので、純粋な銅線とほぼ同等のシールド効果※3が期待できます。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 17:49:20.39 ID:/e90/3DW
>>2
「安い」のがメリットみたいね。もちろん抵抗は銅より大きいから太い線推奨、と。
「安い」のがメリットみたいね。もちろん抵抗は銅より大きいから太い線推奨、と。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 18:24:41.50 ID:ht/SsrNq
安いから音質も悪い
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 00:08:08.36 ID:oBN2QF0V
太いＣＣＡ使うなら最初から細い銅線でいいじゃん
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 08:33:02.22 ID:iIKJoKkw
★「工学音痴がオーディオを滅ぼす、ケーブルで音が変わるというデマゴーグ」
オーディオをダメにしたB層の研究
オーディオとは音楽との立ち位置を決めることであり、それを道具として音楽を
楽しむことです。
評論家や専門誌、ショップの話を鵜呑みにし、カモネギになることではありません。
ましてや思い込みで語られるようなものではない。
音楽を楽しむこととデマに流されてお買い物に日々勤しむこととでは、天と地ほど
違うのですが、これ以上工学音痴をカモに詐欺師が思い込みと金欲しさで作った
ただのガラクタ同然のアクセサリーをのさばらせておくと、オーディオ自体が滅びます。
「ケーブルで音が変わる」。こんな荒唐無稽なウソがなぜオーディオ業界に勢力を
拡大したのか?
私は「ユーザーが自分の頭で何も考えていない」ことにその原因があると考えています。
行き詰まった業界があらたな商売のネタとして新たに生み出した「ケーブルで音が変わる変わる
キャンペーン」について、評論家やオーディオ誌、ショップの話を何の疑問も抱かず鵜呑みにし、
「彼らが変わるというから変わるんだろう」と信じ込んでしまっているだけなのです。
それに対し、工学的知識が少しでもある人から「ケーブルなんぞで音が変わる工学的な理屈は
ないし、人間の聴覚の閾値で音質が変化したというデータもない」、「その証拠に実際にブラインド
テストをしてみれば聴き分けられた事例は世界中どこを探してもない」、「音があたかも変わったか
のように聴こえるのは心理的要素によるものということも医学的に証明済み」と指摘されても、
具体的な論拠を何一つ説明できないどころか、追いつめられると「俺にははっきり判る」、
「判らないのはお前が糞耳だから、「お前のシステムが安物だから」、「高いケーブルを
買えない貧乏人の僻み」などを連呼するのみという状況なのです。
オーディオをダメにしたB層の研究
オーディオとは音楽との立ち位置を決めることであり、それを道具として音楽を
楽しむことです。
評論家や専門誌、ショップの話を鵜呑みにし、カモネギになることではありません。
ましてや思い込みで語られるようなものではない。
音楽を楽しむこととデマに流されてお買い物に日々勤しむこととでは、天と地ほど
違うのですが、これ以上工学音痴をカモに詐欺師が思い込みと金欲しさで作った
ただのガラクタ同然のアクセサリーをのさばらせておくと、オーディオ自体が滅びます。
「ケーブルで音が変わる」。こんな荒唐無稽なウソがなぜオーディオ業界に勢力を
拡大したのか?
私は「ユーザーが自分の頭で何も考えていない」ことにその原因があると考えています。
行き詰まった業界があらたな商売のネタとして新たに生み出した「ケーブルで音が変わる変わる
キャンペーン」について、評論家やオーディオ誌、ショップの話を何の疑問も抱かず鵜呑みにし、
「彼らが変わるというから変わるんだろう」と信じ込んでしまっているだけなのです。
それに対し、工学的知識が少しでもある人から「ケーブルなんぞで音が変わる工学的な理屈は
ないし、人間の聴覚の閾値で音質が変化したというデータもない」、「その証拠に実際にブラインド
テストをしてみれば聴き分けられた事例は世界中どこを探してもない」、「音があたかも変わったか
のように聴こえるのは心理的要素によるものということも医学的に証明済み」と指摘されても、
具体的な論拠を何一つ説明できないどころか、追いつめられると「俺にははっきり判る」、
「判らないのはお前が糞耳だから、「お前のシステムが安物だから」、「高いケーブルを
買えない貧乏人の僻み」などを連呼するのみという状況なのです。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 08:34:04.43 ID:iIKJoKkw
言っていることが何一つ論理的ではなく、また「ケーブルで音が変わる」ということにしておかな
ければ商売に支障が出るので意図的にウソをついている人々に対しては、まともに説明
しても無駄、もはやピュアの世界は「無秩序」「無法地帯」に陥っているのです。
業界挙げての騙しである「ケーブルで音が変わる」というプロパガンダによりユーザーの不安を
煽り、
「ケーブルの音の違いが判らないのは自分の耳が悪いからか？」、「ケーブルの音の違いが判らない
のはシステムが安物だからなのだろうか？」、「やっぱりもっと高いケーブルに換えないと音に違い
は出ないのか？」という疑心案儀の連鎖で、いつのまにかケーブルで音が変わるという非常識が
常識になってしまうというデマゴークとして現れてしまったのです。
そして、この成功に味をしめ、訳の分からない貼りものやインシュレーターなど意味の無いガラクタ
が次々と現れ、評論家と専門誌、ショップが一糸乱れぬ連携をもってB層の感情を揺さぶり続けて
いるのが今のオーディオ業界なわけです。
B層は、残念ながら工学的知識に乏しく、「なぜこれを使うと音が変わるのか？しかも良くなる
のか？」ということを自分の頭で考えようともしないので、詐欺業者にとっては最高のカモです。
オーディオにおけるオカルトは、B層、思い込みの激しい人、人が言うからそうなんだろうという
お人好しの間で拡大再生産されています。
そしてそこで発生した誤解は、「音の違いが判らないのは自分の耳やシステムのせいかも」という
疑心案儀、「本当は判っていないのに自分の耳が悪いと思われたくないので判ったふりをする」
という知的不正直さにより取り返しのつかないものになっていく、まさに裸の王様だらけが
今のピュアの世界なのです。
ければ商売に支障が出るので意図的にウソをついている人々に対しては、まともに説明
しても無駄、もはやピュアの世界は「無秩序」「無法地帯」に陥っているのです。
業界挙げての騙しである「ケーブルで音が変わる」というプロパガンダによりユーザーの不安を
煽り、
「ケーブルの音の違いが判らないのは自分の耳が悪いからか？」、「ケーブルの音の違いが判らない
のはシステムが安物だからなのだろうか？」、「やっぱりもっと高いケーブルに換えないと音に違い
は出ないのか？」という疑心案儀の連鎖で、いつのまにかケーブルで音が変わるという非常識が
常識になってしまうというデマゴークとして現れてしまったのです。
そして、この成功に味をしめ、訳の分からない貼りものやインシュレーターなど意味の無いガラクタ
が次々と現れ、評論家と専門誌、ショップが一糸乱れぬ連携をもってB層の感情を揺さぶり続けて
いるのが今のオーディオ業界なわけです。
B層は、残念ながら工学的知識に乏しく、「なぜこれを使うと音が変わるのか？しかも良くなる
のか？」ということを自分の頭で考えようともしないので、詐欺業者にとっては最高のカモです。
オーディオにおけるオカルトは、B層、思い込みの激しい人、人が言うからそうなんだろうという
お人好しの間で拡大再生産されています。
そしてそこで発生した誤解は、「音の違いが判らないのは自分の耳やシステムのせいかも」という
疑心案儀、「本当は判っていないのに自分の耳が悪いと思われたくないので判ったふりをする」
という知的不正直さにより取り返しのつかないものになっていく、まさに裸の王様だらけが
今のピュアの世界なのです。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 09:16:39.15 ID:QDWD21Hc
ミニコンポでもスピーカーケーブル替えると音が変わるよ。
だから安物だから変化がないという事はない。
だから安物だから変化がないという事はない。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 09:53:54.60 ID:iIKJoKkw
ケーブルを換えると「音が変わったかのように感じる」ことは事実です。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 19:59:36.87 ID:eOB5LovG
①変わったかのように感じる
②変わった
何か違いある？
②変わった
何か違いある？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 20:31:04.86 ID:/LXU8IFr
①は主観、②は客観。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 21:02:06.49 ID:eOB5LovG
だから何としか
本人にとっては、①＝②だから何も変わらん
本人にとっては、①＝②だから何も変わらん
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 21:12:55.98 ID:MYd2Ek3b
だから人前に出てこないでね
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 21:19:57.97 ID:/LXU8IFr
本人が自分ひとりで思ってる分には同じでいい
だが、感想を他人と共有しようとする場合は違いが出てくるね
赤緑色盲のひとは赤と緑が同じ色のように感じる。本人にとっては同じ色。
しかし、赤と緑を指して「これとこれは同じ色」と主張したら、健常者は果たしてそれに同意するか？
また、その2色の波長は実際には違うが、「同じ色」とすることは妥当か？
だが、感想を他人と共有しようとする場合は違いが出てくるね
赤緑色盲のひとは赤と緑が同じ色のように感じる。本人にとっては同じ色。
しかし、赤と緑を指して「これとこれは同じ色」と主張したら、健常者は果たしてそれに同意するか？
また、その2色の波長は実際には違うが、「同じ色」とすることは妥当か？
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 21:23:08.90 ID:eOB5LovG
で、お前は、他人が「これは良い音だ」って言ったら
自分ではそう感じなくても「良い音」という事にするんだ
バッカじゃね？ｗ
自分ではそう感じなくても「良い音」という事にするんだ
バッカじゃね？ｗ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 21:30:49.53 ID:MYd2Ek3b
高卒に知恵付けるだけ無駄
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 21:58:49.32 ID:/LXU8IFr
>>15
まさか。色盲の人が赤と緑を同じ色と言ったからといって赤と緑が同じ色とは思わないね。
これくらい>>14から読み取ってくれると思ったが、君のオツムを舐めてたよw
さすが①と②の違いが分からないだけのことはあるw
まさか。色盲の人が赤と緑を同じ色と言ったからといって赤と緑が同じ色とは思わないね。
これくらい>>14から読み取ってくれると思ったが、君のオツムを舐めてたよw
さすが①と②の違いが分からないだけのことはあるw
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 22:04:10.30 ID:/LXU8IFr
とりあえず、このスレはテンプレに以下を追記するべきだな
※このスレに書かれたケーブルの感想はすべて個人の感想です。
万人に効果を保証するものではありません。
こうしときゃ、否定派だって「音が変わったように感じる」可能性は否定しないからあーだこーだ言わないしね。
どのみち違いを感じてもその客観性を証明することはできないんだし。
※このスレに書かれたケーブルの感想はすべて個人の感想です。
万人に効果を保証するものではありません。
こうしときゃ、否定派だって「音が変わったように感じる」可能性は否定しないからあーだこーだ言わないしね。
どのみち違いを感じてもその客観性を証明することはできないんだし。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 06:50:22.57 ID:uKQqcAli
バカが勝手に思い込んで悦に入るだけなら
ほっとくのが一番良策だが、
そのバカが「ケーブルで音が変わる！」「音が良くなる！」
とか周りにもデタラメを言いふらしたり、
音質改善には何の意味も無く
実際には何の価値もない
ただの電線を言葉巧みに
ぼったくり価格で売りさばく
詐欺業者の存在
ほっとくのが一番良策だが、
そのバカが「ケーブルで音が変わる！」「音が良くなる！」
とか周りにもデタラメを言いふらしたり、
音質改善には何の意味も無く
実際には何の価値もない
ただの電線を言葉巧みに
ぼったくり価格で売りさばく
詐欺業者の存在
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 07:59:13.91 ID:8gVVIIHw
業者が問題なら業者に言えよ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 08:27:37.39 ID:uKQqcAli
お前みたいな
思い込みカモネギバカが一番問題なんだよw
思い込みカモネギバカが一番問題なんだよw
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 09:01:20.32 ID:K62C8988
とりあえず趣味世界っていうのは自己責任、自己満足の世界なんだから、
他人があれこれおせっかい焼いても、知らぬ顔の半兵衛を決め込むことだな。
他人があれこれおせっかい焼いても、知らぬ顔の半兵衛を決め込むことだな。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 09:31:52.47 ID:gklYqVIl
お節介を焼く人は共依存
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 19:25:05.35 ID:/7JaGE02
CCAで太いケーブルにしてインピーダンスをスピーカーに合わせて下げれば音は良くなるよ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 01:16:41.38 ID:Zeatsl6I
ケーブルの下にクロコダイルの革を敷いたら音質が激変しました
ナイル川の荒々しさが音に現れます
ナイル川の荒々しさが音に現れます
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 22:36:20.79 ID:MmRUhoQ4
>>11
ディなうディアさん
ディなうディアさん
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 22:41:03.16 ID:YGT6X+lD
>>24
電力の供給効率が上がるってことね
電力の供給効率が上がるってことね
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 07:29:52.74 ID:eQF7gbNX
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 01:26:42.93 ID:4utEyv0C
http://store.shopping.yahoo.co.jp/donyabb/4548804697690.html
Ortfon 7NX-SPK4500Silver 2.5mペア 11999円
妙に安いのでＦａｋｅ品かと思って調べたが、やっぱりＦａｋｅのようだ。上海問屋は知らないで売ってるんだろうが
ack_smile278 こいつはｑｕｅｓｔ等偽物を売り続けているやつのようだが、調べると同じ4500Silver 2.5ｍペア品末端処理済を2010年から2011年にかけて大量に売ってた。
http://aucfan.com/aucview/yahoo/k129176464/
上海問屋が売ってるのはこれと同じ製造元だろう。
今は７NX-SPK4000Qを繰り返し売ってる。Fakeだと分かりにくくするために末端処理して熱収縮チューブで処理してる
Ortfon 7NX-SPK4500Silver 2.5mペア 11999円
妙に安いのでＦａｋｅ品かと思って調べたが、やっぱりＦａｋｅのようだ。上海問屋は知らないで売ってるんだろうが
ack_smile278 こいつはｑｕｅｓｔ等偽物を売り続けているやつのようだが、調べると同じ4500Silver 2.5ｍペア品末端処理済を2010年から2011年にかけて大量に売ってた。
http://aucfan.com/aucview/yahoo/k129176464/
上海問屋が売ってるのはこれと同じ製造元だろう。
今は７NX-SPK4000Qを繰り返し売ってる。Fakeだと分かりにくくするために末端処理して熱収縮チューブで処理してる
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 21:02:42.14 ID:UVMMJNPK
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 07:53:15.39 ID:G1UcBG6Z
ケーブル思い込みバカ
＞------------＜
＜------------＞
下の方が短く見えるんだから
下の方が絶対に短い！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
変わらないって言うのは
お前が糞眼だから
お前の眼鏡が安物なんだよ
高い眼鏡が買えない貧乏人の僻み
フツーの人々
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
＞------------＜
＜------------＞
下の方が短く見えるんだから
下の方が絶対に短い！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
変わらないって言うのは
お前が糞眼だから
お前の眼鏡が安物なんだよ
高い眼鏡が買えない貧乏人の僻み
フツーの人々
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 14:42:52.40 ID:M51fDmYf
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 14:55:33.68 ID:M51fDmYf
途中で書き込んでしまいました。
とりあえず、バナナプラグからYラグに変えようとまずは端子を取り除きケーブルの?き直し
↓
構造はオリジナルと同じように感じる
↓
とりあえず上海問屋に本物か偽物か確認メール
↓
メーカーに確認しますとの返信
↓
バラけた線材を硫化させてみるとすずメッキ？と疑問を感じる（完全な環境ではないので自信はない・・・）
↓
とりあえず結果をメールで報告し、回答を催促
↓
メーカーに確認したところ間違いなく本物ですが、音質等、気に入らなければ加工後でも返金しますとの回答
まあ、本物ということなら「気に入らないから返品します」というのも悪質なクレーマー？みたいなので、とりあえず納得といった感じです。
偽物と言い切れる見分け方があれば、お手数をお掛けしますが教えていただきたいのですが。
とりあえず、バナナプラグからYラグに変えようとまずは端子を取り除きケーブルの?き直し
↓
構造はオリジナルと同じように感じる
↓
とりあえず上海問屋に本物か偽物か確認メール
↓
メーカーに確認しますとの返信
↓
バラけた線材を硫化させてみるとすずメッキ？と疑問を感じる（完全な環境ではないので自信はない・・・）
↓
とりあえず結果をメールで報告し、回答を催促
↓
メーカーに確認したところ間違いなく本物ですが、音質等、気に入らなければ加工後でも返金しますとの回答
まあ、本物ということなら「気に入らないから返品します」というのも悪質なクレーマー？みたいなので、とりあえず納得といった感じです。
偽物と言い切れる見分け方があれば、お手数をお掛けしますが教えていただきたいのですが。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/20(水) 07:15:46.47 ID:jcg3lnRH
メーカーに物を送って確認してもらえば？
＞メーカーに確認したところ間違いなく本物ですが、音質等、気に入らなければ加工後でも返金しますとの回答
怪しすぎｗ
＞メーカーに確認したところ間違いなく本物ですが、音質等、気に入らなければ加工後でも返金しますとの回答
怪しすぎｗ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 00:00:27.48 ID:FlqX5RnP
>>34
そうなんですよね、”メーカーに確認しましたが”のメーカーがオルトフォンジャパンなのかどうかが怪しいんですよね・・・。
そうなんですよね、”メーカーに確認しましたが”のメーカーがオルトフォンジャパンなのかどうかが怪しいんですよね・・・。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 00:03:38.22 ID:FlqX5RnP
また途中で書き込んでしまいました。
オルトフォンにケーブルを送って確認してもらえば確実ですよね。
メーカーが利益にならないような真贋鑑定なんてしてくれるのか疑問ですが、問い合わせしてみます。
オルトフォンにケーブルを送って確認してもらえば確実ですよね。
メーカーが利益にならないような真贋鑑定なんてしてくれるのか疑問ですが、問い合わせしてみます。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/21(木) 23:31:56.29 ID:ZMxnhFiD
そんなに信用出来ないならまともな店で買えよバカ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 10:21:41.08 ID:X6233UJF
1m2000円以下でオススメのスピーカーケーブル教えてください。
音の好みはクッキリした感じが良いですが
コストパフォーマンスが優れていればどれでも構いません
音の好みはクッキリした感じが良いですが
コストパフォーマンスが優れていればどれでも構いません
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 14:31:15.53 ID:LQ58Fh8k
>>37
おっしゃる通りですが、ディスコンで他の店で売っていなかったので・・・。
バカですいませんm(__)m
メーカーさんに問い合わせたところ、
実物を確認しないと何ともいえませんが、ケーブル自体はSPK4500ではないかと思われます。バナナ端子と熱収縮チューブは弊社製品では無いようです。
・・・偽物は確かに存在しますのでご注意ください、とのことでした。
おっしゃる通りですが、ディスコンで他の店で売っていなかったので・・・。
バカですいませんm(__)m
メーカーさんに問い合わせたところ、
実物を確認しないと何ともいえませんが、ケーブル自体はSPK4500ではないかと思われます。バナナ端子と熱収縮チューブは弊社製品では無いようです。
・・・偽物は確かに存在しますのでご注意ください、とのことでした。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:46:18.63 ID:PrPIoo6m
今AQのSKYが出てるけど、これもかなり偽物くさい。出品者は履歴をみると偽物を繰り返し売ってるのではないようだが、オヤイデのFakeプラグ売ってるので、やっぱり
偽物と知ってて売ってる可能性も否定できない。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g124394013
こっちが本物
http://www.polkaudio.com/forums/showthread.php?115217-Real-or-Fake-Auidquest-Sky-s
第二世代のほう
偽物と知ってて売ってる可能性も否定できない。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g124394013
こっちが本物
http://www.polkaudio.com/forums/showthread.php?115217-Real-or-Fake-Auidquest-Sky-s
第二世代のほう
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:51:46.44 ID:PrPIoo6m
SPK-4500Silverは断面を見ればわかると思う。
http://tms.plala.jp/audio_2009.html
外側の赤や、白の被服だけでなくて3重構造になってる内側のそのそれぞれの間にも被服がある、
http://tms.plala.jp/audio_2009.html
外側の赤や、白の被服だけでなくて3重構造になってる内側のそのそれぞれの間にも被服がある、
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 01:01:46.76 ID:PrPIoo6m
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 06:13:34.72 ID:kcLBJDHs
10年ぶりにまたオーディオ調べ出した。
テレビ用のスピーカー買おうかと思いいろいろ調べてみると古川電工のケーブルって売らなくなったんだな。
青紫のヤツ高コストパフォーマンスだったのに。
単線のベルテックってケーブル良いよね。
日本らしい音というか、例えるならエソテリック系な音。
遊び心無しでガッチリしっかりして高解像度で完璧に再現するって感じ。
昔オーディオ知識皆無な人々にケーブル貸してあげたけどミニコンポに繋いでも音の違いには驚いてたな。
あとカルダスの切り売りSPケーブルもコクや粘りがあっていい音だった。
テレビ用のスピーカー買おうかと思いいろいろ調べてみると古川電工のケーブルって売らなくなったんだな。
青紫のヤツ高コストパフォーマンスだったのに。
単線のベルテックってケーブル良いよね。
日本らしい音というか、例えるならエソテリック系な音。
遊び心無しでガッチリしっかりして高解像度で完璧に再現するって感じ。
昔オーディオ知識皆無な人々にケーブル貸してあげたけどミニコンポに繋いでも音の違いには驚いてたな。
あとカルダスの切り売りSPケーブルもコクや粘りがあっていい音だった。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 12:29:01.78 ID:yrUL6/sA
>>41
ご親切にありがとうございます。
断面は教えていただいたサイトの写真と同じでした。
中心に6～8本くらい太い線があり、絶縁体を挟んで周りに中心より細めの線で覆われ、、さらに絶縁体を挟んでかなり細い線が多数といった作りで、加工がかなり面倒でした。
もしかしてインコネ用？と、最初見たときに思いました。
変な構造だけに、かえって分かりやすいですね。
ありがとうございましたm(__)m
>>43
古河電工、懐かしいですね。私も好きなブランドでした。
私がオーディオを始めたころ（1980年代後半）は古河電工とか日立電線とかほどほどの価格帯の良品が多かったように感じます。
当時の高級ケーブルの価格帯が今はエントリー価格になってしまったような・・・。
さすがに持っている知人もいないので聴いたことがありませんが、1m100万円とかのケーブルって、やっぱり音が良いのでしょうか？
ご親切にありがとうございます。
断面は教えていただいたサイトの写真と同じでした。
中心に6～8本くらい太い線があり、絶縁体を挟んで周りに中心より細めの線で覆われ、、さらに絶縁体を挟んでかなり細い線が多数といった作りで、加工がかなり面倒でした。
もしかしてインコネ用？と、最初見たときに思いました。
変な構造だけに、かえって分かりやすいですね。
ありがとうございましたm(__)m
>>43
古河電工、懐かしいですね。私も好きなブランドでした。
私がオーディオを始めたころ（1980年代後半）は古河電工とか日立電線とかほどほどの価格帯の良品が多かったように感じます。
当時の高級ケーブルの価格帯が今はエントリー価格になってしまったような・・・。
さすがに持っている知人もいないので聴いたことがありませんが、1m100万円とかのケーブルって、やっぱり音が良いのでしょうか？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 14:27:03.58 ID:PrPIoo6m
写真アップしてくれませんか？見てみたい
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 16:49:53.00 ID:yrUL6/sA
>>45
加工後なのでさすがにむき直しはご勘弁ください。
外してバラけさせた写真です。
http://jisaku.155cm.com/src/1361637395_e6660d7c563b64cea1b54d61856e764b804dee42.jpg
中心に太い線、絶縁体を挟んで中くらいの太さの線、さらに絶縁体を挟んで細い線といった感じです。
写真では分かり難いかもしれませんが、よく見れば根っこの方に絶縁体が確認できるかと思います。
加工後なのでさすがにむき直しはご勘弁ください。
外してバラけさせた写真です。
http://jisaku.155cm.com/src/1361637395_e6660d7c563b64cea1b54d61856e764b804dee42.jpg
中心に太い線、絶縁体を挟んで中くらいの太さの線、さらに絶縁体を挟んで細い線といった感じです。
写真では分かり難いかもしれませんが、よく見れば根っこの方に絶縁体が確認できるかと思います。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 19:40:49.64 ID:PrPIoo6m
ありがとう御座います。確かに本物のようですね。加工が大変そうだ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 10:08:17.33 ID:203VacHN
ケーブルに嵌った時期がありました。
ハッキリ言ってものすごく楽しい そして病みつき
特にアメリカなどの外国製はメーカーの音、大げさに言えば世界観みたいなのがあって
そういうのを感じられるのも楽しかった。
ワイヤーワールドならスケール感とゴリゴリでグイグイノリノリな低音
ドラムとベースが生き生きしだす音
このケーブルは味の素的な効果は凄いあったな。（良くも悪くもだけど）
もしロックやポップス、ジャズ好きでもっとノリや勢いエネルギー感が欲しかったら
ワイヤーワールドは最高の選択。中域は薄め
銀線のオーディオクエストも素晴らしかった。
クセがなく万能 ここはオールジャンル
PADはどうも苦手 一見、潤いがあってクオリティー高く癖がない感じするんだけど
数週間と段々不快になるという不思議なケーブル。
PAD繋ぐと黒く重い音場になるって言ってた人がいたけど上手い表現だとおもう。
独特の空気感（重力感）に満たされる感じだな。
まぁそこまで影響与えられるケーブルってのも凄いことなんだけど
ハッキリ言ってものすごく楽しい そして病みつき
特にアメリカなどの外国製はメーカーの音、大げさに言えば世界観みたいなのがあって
そういうのを感じられるのも楽しかった。
ワイヤーワールドならスケール感とゴリゴリでグイグイノリノリな低音
ドラムとベースが生き生きしだす音
このケーブルは味の素的な効果は凄いあったな。（良くも悪くもだけど）
もしロックやポップス、ジャズ好きでもっとノリや勢いエネルギー感が欲しかったら
ワイヤーワールドは最高の選択。中域は薄め
銀線のオーディオクエストも素晴らしかった。
クセがなく万能 ここはオールジャンル
PADはどうも苦手 一見、潤いがあってクオリティー高く癖がない感じするんだけど
数週間と段々不快になるという不思議なケーブル。
PAD繋ぐと黒く重い音場になるって言ってた人がいたけど上手い表現だとおもう。
独特の空気感（重力感）に満たされる感じだな。
まぁそこまで影響与えられるケーブルってのも凄いことなんだけど
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 10:15:26.11 ID:203VacHN
アクロリンク(アクロテック時代)の一番高いケーブルも使ったことあるけど
いいケーブルだった。
やや柔らかめの音 情報量多く艶もあり濃い感じ
まとまった音だけどスケール感は米国製には負ける。
もう売ってしまったけど
聴き飽きるとか変な癖がなかったから今思えばとっておいても良かったなという感じ。
日本製故コストパフォーマンスも秀逸だしね。
いいケーブルだった。
やや柔らかめの音 情報量多く艶もあり濃い感じ
まとまった音だけどスケール感は米国製には負ける。
もう売ってしまったけど
聴き飽きるとか変な癖がなかったから今思えばとっておいても良かったなという感じ。
日本製故コストパフォーマンスも秀逸だしね。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 23:25:24.83 ID:F5/w5bnf
前に
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/25(月) 23:37:45.39 ID:F5/w5bnf
>46
前にアキバの上海問屋で実物みたんだけど、ケーブルの印刷が汚くて
http://www.audiounion-tsuhan.com/ct/detail/sell/70270
ここにあるようなきれいな印刷でなくかすれた金色の印刷で
Audioquestのバナナプラグ(国内で出回っているものでなく海外仕様のこれ）
http://muinstrum.com/speaker/37.html
で極めつけは入っている袋にMADE IN CHINAって書いてあるシールが貼ってあったので
これはかなり怪しいと思い店員に頼んでバナナプラグ外してもらって中を見させてもらった。
中は一応銀色の線で、線の太さが異なるもので出来てたけど、さすがにほぐしてみるま出来なかったので3重構造までは確認出来なかった。
結局限りなく怪しいので買わなかったよ。
前にアキバの上海問屋で実物みたんだけど、ケーブルの印刷が汚くて
http://www.audiounion-tsuhan.com/ct/detail/sell/70270
ここにあるようなきれいな印刷でなくかすれた金色の印刷で
Audioquestのバナナプラグ(国内で出回っているものでなく海外仕様のこれ）
http://muinstrum.com/speaker/37.html
で極めつけは入っている袋にMADE IN CHINAって書いてあるシールが貼ってあったので
これはかなり怪しいと思い店員に頼んでバナナプラグ外してもらって中を見させてもらった。
中は一応銀色の線で、線の太さが異なるもので出来てたけど、さすがにほぐしてみるま出来なかったので3重構造までは確認出来なかった。
結局限りなく怪しいので買わなかったよ。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/26(火) 00:11:28.06 ID:hksxvBW3
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rinngokoukou?alocale=0jp&mode=2&apg=1
この出品者のもほとんどコピー品ではないかな
この出品者のもほとんどコピー品ではないかな
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 00:55:04.57 ID:6sIBhedw
クリアオーバルってケーブルってどうなのかな？
誰か情報いただけませんか？
http://item.rakuten.co.jp/cfeonlineshop/analysisplus_clearovalbulk/?s-id=pc_srecommend_01
誰か情報いただけませんか？
http://item.rakuten.co.jp/cfeonlineshop/analysisplus_clearovalbulk/?s-id=pc_srecommend_01
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 01:12:39.31 ID:p4wfDjv4
流れ読まず、いきなりの素人質問で申し訳ないですけど、興味有るケーブル、
モンスターケーブルのNMCとオーディオテクニカのAT6159とベルデン718EXの
それぞれの特徴ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。
お薦めも併せてお願い致します。
モンスターケーブルのNMCとオーディオテクニカのAT6159とベルデン718EXの
それぞれの特徴ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。
お薦めも併せてお願い致します。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 07:32:37.96 ID:jMK+6xtE
ケーブル詐欺にひっかかる人たちには共通点がある。
それは「自分の頭で物事を考えない」ということだ。
ショップや専門誌の情報を単純に信じ、音楽を楽しむより
人より高いシステムを自慢するだけが生き甲斐で、メーカーが
広告料や原稿料で操作する何も根拠のないデマに
流されて生きている。
業界挙げての騙しである「ケーブルで音が変わる」という
キャンペーンにまんまと乗せられて一斉にそれを求め、
「なぜ音が変わるのか？」という論拠については一切
知ろうとしない。
さらには「ケーブルは思い込みに過ぎない」という数多くの
科学的な立証や理論については耳を塞ぐどころか、
「お前のシステムを晒してみろ」
「そんなボロシステムでケーブルの音の違いが判るわけがない」
「高いケーブルを買えない貧乏人の僻み」
を声高に連呼するという具合である。
それは「自分の頭で物事を考えない」ということだ。
ショップや専門誌の情報を単純に信じ、音楽を楽しむより
人より高いシステムを自慢するだけが生き甲斐で、メーカーが
広告料や原稿料で操作する何も根拠のないデマに
流されて生きている。
業界挙げての騙しである「ケーブルで音が変わる」という
キャンペーンにまんまと乗せられて一斉にそれを求め、
「なぜ音が変わるのか？」という論拠については一切
知ろうとしない。
さらには「ケーブルは思い込みに過ぎない」という数多くの
科学的な立証や理論については耳を塞ぐどころか、
「お前のシステムを晒してみろ」
「そんなボロシステムでケーブルの音の違いが判るわけがない」
「高いケーブルを買えない貧乏人の僻み」
を声高に連呼するという具合である。
56 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 20:50:42.55 ID:Cu8yKQHY
逆に、何故理屈なんか必要なのかね
そういう人は、理屈で違うと言われれば
違わなくても違うと信じるわけ？
それで音楽が楽しめるのか？
そういう人は、理屈で違うと言われれば
違わなくても違うと信じるわけ？
それで音楽が楽しめるのか？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 23:44:00.76 ID:IJTXjcJz
>>54 流れぶった切ってすんません
オヌヌメ ベルデンの黒白
配置上片側が短くて良くても左右同じ長さにする
理由 結構なシステムで鳴らしているJAZZ喫茶のマスターに聞いた
感想 何の不満もない これで好みの音じゃなければスピーカーを変えるWW
オヌヌメ ベルデンの黒白
配置上片側が短くて良くても左右同じ長さにする
理由 結構なシステムで鳴らしているJAZZ喫茶のマスターに聞いた
感想 何の不満もない これで好みの音じゃなければスピーカーを変えるWW
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 07:49:25.50 ID:5csMvYTC
PCOCC の製造・販売中止のお知らせ | スラッシュドット・ジャパン
http://slashdot.jp/story/13/03/05/0058233
http://slashdot.jp/story/13/03/05/0058233
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 18:07:19.42 ID:pyJ84s+l
オーディオに理屈は要らない！
ブラインド試聴で良いか悪いか決めればいい。
ブラインド試聴で良いか悪いか決めればいい。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 18:25:33.53 ID:mGLnOYkU
音が変わらないという人には致命的な弱点がある
それは楽器の音の違いすら分からないと言うこと
たとえばヴィオラとチェロの違い
それは楽器の音の違いすら分からないと言うこと
たとえばヴィオラとチェロの違い
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 23:10:35.55 ID:d4K+MMYg
>>60
いい加減にしろよ詐欺師
ヴィオラとチェロの違いは確かに存在するし
その違いが存在する事は容易に実証可能
そもそも音の違いの存在すら無いし
実証すら出来ていない
ケーブル詐欺なんぞと一緒にするな
マヌケw
いい加減にしろよ詐欺師
ヴィオラとチェロの違いは確かに存在するし
その違いが存在する事は容易に実証可能
そもそも音の違いの存在すら無いし
実証すら出来ていない
ケーブル詐欺なんぞと一緒にするな
マヌケw
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 19:06:38.13 ID:ujMRtX+f
無いと思ってるは自分だけだと早く気付けよな。
でも確かにヴィオラとチェロ程じゃない。
線材の測定は数値的に解り易くする為に1Kmで測定する。
結果は当然かなりの違いが各線材にある。
勿論開発段階でのことでわざわざ発表しても意味が無いので発表はされないが
一部のオーディオケーブルではｍあたりの抵抗値とか誘電率とかは普通に
発表してると思うんだが見たくない人には見えないんだろうね。
確かに世には？と思える詐欺まがいの製品も有るけど何の線材替えても違いが
解ら無いってのはよっぽどの駄耳？？
ここはSPケーブルのスレなんでたとえばリッツ線のSPコードと単線のSPコードを
比べでもしてみれば。
で、本当に解らんなら耳鼻科か精神内科に行った方が良い。
でも確かにヴィオラとチェロ程じゃない。
線材の測定は数値的に解り易くする為に1Kmで測定する。
結果は当然かなりの違いが各線材にある。
勿論開発段階でのことでわざわざ発表しても意味が無いので発表はされないが
一部のオーディオケーブルではｍあたりの抵抗値とか誘電率とかは普通に
発表してると思うんだが見たくない人には見えないんだろうね。
確かに世には？と思える詐欺まがいの製品も有るけど何の線材替えても違いが
解ら無いってのはよっぽどの駄耳？？
ここはSPケーブルのスレなんでたとえばリッツ線のSPコードと単線のSPコードを
比べでもしてみれば。
で、本当に解らんなら耳鼻科か精神内科に行った方が良い。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 23:35:18.07 ID:mLWklutF
>>62
何をほざいてるんだか詐欺師w
ケーブルで音が変わる理由も理屈も何一つ無いし
実際
全世界どこを探してもケーブルの音の違いなんて
まともに
聴き分けなんか出来た試しも無いくせにw
いい加減に薄汚いぼったくり商売から足洗えw
何をほざいてるんだか詐欺師w
ケーブルで音が変わる理由も理屈も何一つ無いし
実際
全世界どこを探してもケーブルの音の違いなんて
まともに
聴き分けなんか出来た試しも無いくせにw
いい加減に薄汚いぼったくり商売から足洗えw
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 23:51:57.21 ID:R5hvjpD5
賢い消費者さんちーっす
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 00:04:25.12 ID:tT1TfRCj
付属品でお目にかかる黒赤ケーブルだってサウンドは決して悪くない。
効果がないと思うなら、やりとりを笑ってみていればいいだけのこと。
茶々を入れたくなるのなら、変化の有無が気になってしかたない証拠。
効果がないと思うなら、やりとりを笑ってみていればいいだけのこと。
茶々を入れたくなるのなら、変化の有無が気になってしかたない証拠。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 01:36:43.76 ID:TYE3ZLTR
やっぱりモンスターケーブルだろ
名前がかっこいいじゃん。
見た目も そこそこ太くて極まってるって感じだな。
型番？ そんなもの知るか
名前がかっこいいじゃん。
見た目も そこそこ太くて極まってるって感じだな。
型番？ そんなもの知るか
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 03:44:37.46 ID:bSR3Uo2h
アルテックをラックスのパワー、マラ7で鳴らしているようなジャズバーで
ケーブルにベルデンとか使ってるのを見ると逆にわかってるなこのマスターと思う 俺はWW
ケーブルにベルデンとか使ってるのを見ると逆にわかってるなこのマスターと思う 俺はWW
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 11:30:31.37 ID:iHtJq2fX
不特定多数の人がリスニングポジション外れて聴く場合は
ベルデンとかのモニターライクのがいいんじゃないかと思う。
高いケーブル程ポジション限定されて、外れて聴くと音バラバラで
聴けたもんじゃなくなるような気がする。
ベルデンとかのモニターライクのがいいんじゃないかと思う。
高いケーブル程ポジション限定されて、外れて聴くと音バラバラで
聴けたもんじゃなくなるような気がする。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 15:14:08.60 ID:tHT7oB7b
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 22:29:31.03 ID:3q1IVBhb
ケーブルで俺は人生が変わったくらいだから。
凄くもなんともないだろう。
凄くもなんともないだろう。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 23:05:50.40 ID:ZDiursMp
今のスピーカーって、赤や黒のネジくるくる～って緩めてケーブル差し込んだり、
赤や黒のプラスチックの抑えをクイって押してケーブル差し込んだり、
しないの？なんか立派な端子になってるよね。
赤や黒のプラスチックの抑えをクイって押してケーブル差し込んだり、
しないの？なんか立派な端子になってるよね。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 09:40:38.61 ID:4BKGRglF
バナナプラグとか
でっかい端子、ぶっといケーブルとかが
つなげないと
思い込み馬鹿が買ってくれないもんで
でっかい端子、ぶっといケーブルとかが
つなげないと
思い込み馬鹿が買ってくれないもんで
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 21:48:44.94 ID:R/53b9D3
じゃあさ、家の昔のアンプとかスピーカーに、
今の新しいモノってセットできないの？
家の、アンプはネジくるくる～で、
スピーカーはクイッなんだけど。
ケーブルはラジオペンチで被覆剥いて差し込むの。
今はケーブルも違うのかな?
今の新しいモノってセットできないの？
家の、アンプはネジくるくる～で、
スピーカーはクイッなんだけど。
ケーブルはラジオペンチで被覆剥いて差し込むの。
今はケーブルも違うのかな?
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 21:57:05.35 ID:933F/VUx
別に家電量販店で10m千円のスピーカー
ケーブル売ってるからそれ使えば
性能的には無意味に太いだけの
１m１万円とかのと比べて細い分
取り回しも良いし
出る音もまったく同じだから
ケーブル売ってるからそれ使えば
性能的には無意味に太いだけの
１m１万円とかのと比べて細い分
取り回しも良いし
出る音もまったく同じだから
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 22:17:09.15 ID:R/53b9D3
ありがとう！
今も被覆剥いて挿せるの?
なんかスピーカーとかアンプの写真見ると、
背面の画像は立派な穴になってるもので。
山水のスピーカーにUSB-DAC使いたいんだ。
今の時代、ケーブルの先って何かしらのプラグで処理する（されてる）の？
今も被覆剥いて挿せるの?
なんかスピーカーとかアンプの写真見ると、
背面の画像は立派な穴になってるもので。
山水のスピーカーにUSB-DAC使いたいんだ。
今の時代、ケーブルの先って何かしらのプラグで処理する（されてる）の？
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 22:55:28.21 ID:TuGApEZr
>>75
一応、バナナプラグ、っていうのがあるけど、
欧米ではあまり使われてないのかな？
一番メジャーなのは昔ながらの剥く方式だと思う。
バナナプラグ専用端子っていうのはまずなくて、たいていは剥いた線も兼用で使える。
一応、バナナプラグ、っていうのがあるけど、
欧米ではあまり使われてないのかな？
一番メジャーなのは昔ながらの剥く方式だと思う。
バナナプラグ専用端子っていうのはまずなくて、たいていは剥いた線も兼用で使える。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 23:08:43.84 ID:R/53b9D3
そうなんだ。画像見ただけではわからないね。
どうもありがとう！
どうもありがとう！
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 09:18:11.84 ID:0TFr3c+5
Yラグでええやん
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 16:43:18.71 ID:YeDeVxwY
バナナプラグは頻繁に複数のアンプやスピーカーを
つなぎ替えたりする用途以外は、無駄な接点を増やすだけで
完全に金のムダ
手袋をしてケーブルの被服を剥いて
捩って端子につないできちっとネジを締めて、
数年に1回、また数センチ剥き直して
つなぎ直すほうが断然良い
俺は錆びにくい錫メッキのスピケー使ってる
つなぎ替えたりする用途以外は、無駄な接点を増やすだけで
完全に金のムダ
手袋をしてケーブルの被服を剥いて
捩って端子につないできちっとネジを締めて、
数年に1回、また数センチ剥き直して
つなぎ直すほうが断然良い
俺は錆びにくい錫メッキのスピケー使ってる
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 20:36:14.93 ID:qzhEUxU5
手でつけると経年劣化による酸化皮膜がいやなのでバナナを使うが
１００円前後の安物バナナで十分ですよ
稀にしか弄らないけどやっぱりバナナは楽
接点がふえるからどーのこうのってのは気にしてない（気にするレベルじゃないという判断）
１００円前後の安物バナナで十分ですよ
稀にしか弄らないけどやっぱりバナナは楽
接点がふえるからどーのこうのってのは気にしてない（気にするレベルじゃないという判断）
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 23:41:40.29 ID:9PEKoR+m
モンスターもその他メーカーも
自社では製造ライン持ってなくて
台湾の2～3社が世界シェアの9割以上
ケーブルブランドは材料や編み方の仕様を指示するだけ
自社では製造ライン持ってなくて
台湾の2～3社が世界シェアの9割以上
ケーブルブランドは材料や編み方の仕様を指示するだけ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 07:18:06.33 ID:cPrD0E+B
世界最大の高級オーディオケーブル生産基地だという
台湾のサイトで「ケーブル製造の秘密を暴く」と題した話が
掲載されたことがある。
多数の国外高級ブランドケーブルのOEMを手がけている万隆公司の
高理事長の話が紹介されている。同社では５人の研究員がケーブルの
開発に当たっている。
国外のブランドメーカーの中にはケーブルの設計図を送って来る
ところもあるが、設計の能力も持たずただ万隆が作ったケーブルに
少し注文を付けて自社風に変えるだけのところが多い。
イギリスの某ブランドメーカーともなるとそれだけの手間すらかけず、
万隆の作ったケーブルをそのまま自社製品として販売している。
そうした会社でもいかにも立派な理論や解説を付けてケーブルを
売るのだから、話の真偽のほどは消費者が自分で判断するしかない。
大方のご好評にお応えして今回は再び台湾より『音響論壇』という雑誌の
139号に載った高級ケーブルをめぐる裏話。
台湾のある男、Audioquest社の一番安いSPケーブルの上に太い被覆を
かぶせて両端にいかついプラグを取り付け、ペア５万円で売り出した。
さらなるグレードアップを望むオーディオマニアの声にオーディオ卸からは、
“もっと高級なケーブルはないか”との打診。男は速攻電器金属街に出向き、
フレキシブルチューブを買って来て前と同じケーブルにかぶせ、今度は
１０万円で売り出した。まさかそんなもので音は変わらないだろうと
知人に問われてその男、“オーディオマニアはもちろん違いが分かる、
１０万円のケーブルのほうが格段に音がいいと連中は言っている”と涙を
流して大笑い。その後ケーブルはいっそう勇猛な外見となり、豪華木箱に
納めて数十万円の価格で販売されることに…。
台湾のサイトで「ケーブル製造の秘密を暴く」と題した話が
掲載されたことがある。
多数の国外高級ブランドケーブルのOEMを手がけている万隆公司の
高理事長の話が紹介されている。同社では５人の研究員がケーブルの
開発に当たっている。
国外のブランドメーカーの中にはケーブルの設計図を送って来る
ところもあるが、設計の能力も持たずただ万隆が作ったケーブルに
少し注文を付けて自社風に変えるだけのところが多い。
イギリスの某ブランドメーカーともなるとそれだけの手間すらかけず、
万隆の作ったケーブルをそのまま自社製品として販売している。
そうした会社でもいかにも立派な理論や解説を付けてケーブルを
売るのだから、話の真偽のほどは消費者が自分で判断するしかない。
大方のご好評にお応えして今回は再び台湾より『音響論壇』という雑誌の
139号に載った高級ケーブルをめぐる裏話。
台湾のある男、Audioquest社の一番安いSPケーブルの上に太い被覆を
かぶせて両端にいかついプラグを取り付け、ペア５万円で売り出した。
さらなるグレードアップを望むオーディオマニアの声にオーディオ卸からは、
“もっと高級なケーブルはないか”との打診。男は速攻電器金属街に出向き、
フレキシブルチューブを買って来て前と同じケーブルにかぶせ、今度は
１０万円で売り出した。まさかそんなもので音は変わらないだろうと
知人に問われてその男、“オーディオマニアはもちろん違いが分かる、
１０万円のケーブルのほうが格段に音がいいと連中は言っている”と涙を
流して大笑い。その後ケーブルはいっそう勇猛な外見となり、豪華木箱に
納めて数十万円の価格で販売されることに…。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 22:03:51.32 ID:kxdudU/z
魚の目に水見えず。って言うだろう。
特に雑魚には見えないもんだよ。
特に雑魚には見えないもんだよ。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 22:17:42.58 ID:XYPZQ8b6
オーテクのAT6159 と オヤイデの オヤイデ Explorer 2.0 で迷ってるんだけど、
どっちのほうがいいと思う？
これまで試したケーブル
インアクースティック PRM-1.5S
高温域に余韻が出る。しっとりした感じだが躍動感を出しにくい
ベルデン 8470
躍動感はあって音が前に出てくる
ハイコントラストだが細かい音や曲の余韻が聞き取りづらい
ベルデン クラシック 14
特にクセはないけど鳴り方にイマイチ余裕がない
太めの撚線が悪いのかもしれない
どっちのほうがいいと思う？
これまで試したケーブル
インアクースティック PRM-1.5S
高温域に余韻が出る。しっとりした感じだが躍動感を出しにくい
ベルデン 8470
躍動感はあって音が前に出てくる
ハイコントラストだが細かい音や曲の余韻が聞き取りづらい
ベルデン クラシック 14
特にクセはないけど鳴り方にイマイチ余裕がない
太めの撚線が悪いのかもしれない
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 22:44:14.87 ID:u5NbNEtS
ベルデン9497の評価を教えて下さい
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 23:12:56.59 ID:XYPZQ8b6
>>85
錫メッキ線の弊害について、 プロケーブル活用スレ に長文書いてる人がいたな。
俺も非メッキ線と錫メッキ線を交互に何回か聴き比べてみたけど、
錫メッキだと細かい音が聴こえなくなるのは事実だと思う
錫メッキ線の弊害について、 プロケーブル活用スレ に長文書いてる人がいたな。
俺も非メッキ線と錫メッキ線を交互に何回か聴き比べてみたけど、
錫メッキだと細かい音が聴こえなくなるのは事実だと思う
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 23:54:01.06 ID:XYPZQ8b6
ベルデンもここ数年のモデルは非メッキなんだな
以下引用。ショップのblogなので話半分に聞くべきだが
http://wagnus.exblog.jp/9723794/
現在日本で発売されております「BELDEN 9497」「BELDEN 8470 16AWG」「BELDEN 8460 1８AWG」等は全て錫メッキが施され、
PVCで絶縁された２本芯のツイストケーブルです。その為、やはりどうしても鈍調な錫メッキ特有のクセと、
周波数帯域へのバランスの悪さ（特に高域に影響がある）、そして解像度の悪さを伴っており、
正直いいましてプロ用のスタジオレベルでは使うのには困難なレベルのケーブルでした。
http://wagnus.exblog.jp/9733538/
非メッキ純銅線＋LS PVC絶縁＋LS PVC外皮という、BELDENの新タイプケーブル。
BELDEN 6200UE １６AWG：１ｍ ５００円
BELDEN 6300UE １８AWG：１ｍ ４８０円
以下引用。ショップのblogなので話半分に聞くべきだが
http://wagnus.exblog.jp/9723794/
現在日本で発売されております「BELDEN 9497」「BELDEN 8470 16AWG」「BELDEN 8460 1８AWG」等は全て錫メッキが施され、
PVCで絶縁された２本芯のツイストケーブルです。その為、やはりどうしても鈍調な錫メッキ特有のクセと、
周波数帯域へのバランスの悪さ（特に高域に影響がある）、そして解像度の悪さを伴っており、
正直いいましてプロ用のスタジオレベルでは使うのには困難なレベルのケーブルでした。
http://wagnus.exblog.jp/9733538/
非メッキ純銅線＋LS PVC絶縁＋LS PVC外皮という、BELDENの新タイプケーブル。
BELDEN 6200UE １６AWG：１ｍ ５００円
BELDEN 6300UE １８AWG：１ｍ ４８０円
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 00:05:15.37 ID:frgnRDO9
ベルデンだかどうだかどうでもいい、そんなんならFケーブルで十分ｗ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 00:16:47.51 ID:dH11ffFT
Fケーブルねえ。
固くて取り回しがめんどくさそうだから使ったことないや
固くて取り回しがめんどくさそうだから使ったことないや
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 01:55:18.75 ID:SlztaYep
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 07:33:57.09 ID:eu/w7ICi
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 08:11:34.45 ID:HDTBh86m
はーぃ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 11:28:41.46 ID:dH11ffFT
>>90
ん、撚線１本の太さは同じで本数が違うだけだろ？
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=1460
AT6159 線径 φ3.0 導体 φ0.12×371本
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=1461
AT6158 線径 φ2.5 導体 φ0.12ｍｍ×238本
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=1462
AT6157 線径 φ2.0 導体 φ0.12ｍｍ×140本
AT6159とAT6158で直径0.5mmしか変わらんし、
接続端子に問題ないなら太いほうがいいんじゃないの
ん、撚線１本の太さは同じで本数が違うだけだろ？
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=1460
AT6159 線径 φ3.0 導体 φ0.12×371本
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=1461
AT6158 線径 φ2.5 導体 φ0.12ｍｍ×238本
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=1462
AT6157 線径 φ2.0 導体 φ0.12ｍｍ×140本
AT6159とAT6158で直径0.5mmしか変わらんし、
接続端子に問題ないなら太いほうがいいんじゃないの
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 23:19:52.61 ID:ErinXwAq
じゃあさ、じゃあさ、
>>73さんみたいな、、ってか自分だけど、
古いスピーカーに、ノートpcと、USBDACで、
BBCradioもcdも聴けるですか?
PCで音出るものなら全部、DAC経由で山水のスピーカーで聴けるんですかって（←エラそう）
ひん剥きケーブルも対応してるんですか？
じゃあUSBdac買うよ。プレーヤーとかお金ないし。ねっ！
>>73さんみたいな、、ってか自分だけど、
古いスピーカーに、ノートpcと、USBDACで、
BBCradioもcdも聴けるですか?
PCで音出るものなら全部、DAC経由で山水のスピーカーで聴けるんですかって（←エラそう）
ひん剥きケーブルも対応してるんですか？
じゃあUSBdac買うよ。プレーヤーとかお金ないし。ねっ！
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 22:57:46.68 ID:B01R/WnR
JBLのケーブルいいぞ
オヤイデのEXPLORER 2.0 試してみたけど
スイープ信号聴いた感じ7kHz超えたあたりが少し歪んでてダメだなコレは
オヤイデのスレで高域がシャリつくとか言われてるのと大体同じ印象
スイープ信号聴いた感じ7kHz超えたあたりが少し歪んでてダメだなコレは
オヤイデのスレで高域がシャリつくとか言われてるのと大体同じ印象
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/30(土) 16:02:50.41 ID:7be1lyLE
オヤイデが
＞延び延びと散乱する高域が特徴となり、色彩感豊か。
＞総じて解放感溢れるフレッシュサウンドである。
＞上位3クラスは大人びた格調を感じさせるが、EXPLORERは活き活きとして、ポップでネアカが身上。
＞対応ジャンルは問わないが、ポップス系ミュージックに優れてマッチングする。
＞高域の鮮度感、見通しの良さなどは上位ケーブルを凌駕する一面も
と書いてるけど、良く捉えると84氏もそんな感じの感想ってことかな
視聴お疲れ様です
＞延び延びと散乱する高域が特徴となり、色彩感豊か。
＞総じて解放感溢れるフレッシュサウンドである。
＞上位3クラスは大人びた格調を感じさせるが、EXPLORERは活き活きとして、ポップでネアカが身上。
＞対応ジャンルは問わないが、ポップス系ミュージックに優れてマッチングする。
＞高域の鮮度感、見通しの良さなどは上位ケーブルを凌駕する一面も
と書いてるけど、良く捉えると84氏もそんな感じの感想ってことかな
視聴お疲れ様です
>>96の歪みってのは帯域バランスのことじゃなくて混変調っぽい歪み
俺はイコライザーで帯域バランス整えてから聴いてるんで、
部品の帯域バランスは逆に分からん
次はオーテクAT6159を繋いでみた。細い導線を沢山撚り合わせたケーブル。
いまいちヌケが悪い感じもするが
全体的に厚みがあって余韻多め、しっとりしてる
ローコントラストで色濃い現像の写真を見てるような感じ
(ローコントラストってのは貶し言葉じゃない。写真やる人なら分かるはず)
小さな音を聞き取りやすい反面、再生時のダイナミックレンジが狭く感じる。良し悪しだな
うちは機器構成が乾いた傾向なので合っているかもしれない
あと今まで使ってたケーブルより太いせいか低音の鳴り方に余裕が出来た
もう暫くこれを使ってみる
俺はイコライザーで帯域バランス整えてから聴いてるんで、
部品の帯域バランスは逆に分からん
次はオーテクAT6159を繋いでみた。細い導線を沢山撚り合わせたケーブル。
いまいちヌケが悪い感じもするが
全体的に厚みがあって余韻多め、しっとりしてる
ローコントラストで色濃い現像の写真を見てるような感じ
(ローコントラストってのは貶し言葉じゃない。写真やる人なら分かるはず)
小さな音を聞き取りやすい反面、再生時のダイナミックレンジが狭く感じる。良し悪しだな
うちは機器構成が乾いた傾向なので合っているかもしれない
あと今まで使ってたケーブルより太いせいか低音の鳴り方に余裕が出来た
もう暫くこれを使ってみる
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/30(土) 22:05:42.43 ID:WiKHM09Y
バナナの良いのはネジ締め付けじゃないところ
ネジってどこまで締め付ければいいのか悩むｗ
俺はバナナと線とは半田付けしてネジ締め付けしなくて済むようにしている
ネジ締め付け大嫌いｗ
締め付けすぎると線が2～3本切れるしｗ
あれがイヤ
ネジってどこまで締め付ければいいのか悩むｗ
俺はバナナと線とは半田付けしてネジ締め付けしなくて済むようにしている
ネジ締め付け大嫌いｗ
締め付けすぎると線が2～3本切れるしｗ
あれがイヤ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/30(土) 22:58:32.94 ID:7be1lyLE
オーテクのスピーカーケーブル使ったこと無いんだよなぁ
イメージでイマイチと思ってたけど意外と良さそうなのね
>>99
というかネジ止めは頻繁にシステム変えたり変更する人にとっては結構めんどくさいのよね
自分の場合AVアンプしょっちゅう変えるので大変ｗ
音質劣化考えたりしてバナナやYラグは極力付けたくないし出費も増えるけど
やっぱ使っちゃうことも多いな
イメージでイマイチと思ってたけど意外と良さそうなのね
>>99
というかネジ止めは頻繁にシステム変えたり変更する人にとっては結構めんどくさいのよね
自分の場合AVアンプしょっちゅう変えるので大変ｗ
音質劣化考えたりしてバナナやYラグは極力付けたくないし出費も増えるけど
やっぱ使っちゃうことも多いな
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 17:58:01.37 ID:sh3e4+6M
俺は安いケーブルとっかえひっかえしてたけど、AT6158に落ち着いた
印象は気分良く聴けるケーブル
印象は気分良く聴けるケーブル
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 18:11:47.49 ID:HPyxn/6D
6NSP-2200S Meisterの被覆かってぇなw
ワイヤーストリッパー無しじゃ綺麗に剥けねーぞwww
ワイヤーストリッパー無しじゃ綺麗に剥けねーぞwww
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 19:26:45.84 ID:dcotABoh
俺の包茎にはかなわない
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 19:34:38.59 ID:zOFzAQHH
103が中学生以上の年齢だったらその幼稚さに笑う
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 23:43:36.22 ID:dcotABoh
40歳童貞包茎だから笑い事ではない
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 00:17:10.43 ID:kGytlwaZ
書き込み内容に呆れたって意味だったんだが
そもそも茶々入れは良くなかったな、すまん
そもそも茶々入れは良くなかったな、すまん
AT6159を暫く使ってみたけど、
艶や潤いが出るのはいいんだけど、やはり少し濁りっぽいのが気になる。
理屈的には http://hissi.org/read.php/pav/20090829/bTljY0FRbko.html で言われてるような感じなのかな
あと個人的にもう少しタイトな方が好みだとわかったので
カナレとか単線とかも試してみることにするよ
あとは二本使いとかで太さを稼ぐとかかね…
艶や潤いが出るのはいいんだけど、やはり少し濁りっぽいのが気になる。
理屈的には http://hissi.org/read.php/pav/20090829/bTljY0FRbko.html で言われてるような感じなのかな
あと個人的にもう少しタイトな方が好みだとわかったので
カナレとか単線とかも試してみることにするよ
あとは二本使いとかで太さを稼ぐとかかね…
カナレ 4S11G を繋いでみた。
うん、悪くないんじゃないかな
今までベルデンClassic14を基準にしてたけど、4S11Gと比べると
Classic14はタイトすぎて高域が少し強調されてて低域を十分に鳴らせてない。
うちはケーブルの長さが3m以上あるしスピーカーの低域が遅くて曖昧な感じなので、
やはりある程度の太さは必要なようだ。
4S11Gも完全にクセがないって訳じゃなく、僅かに艶が載ってる感じなのと
うまく表現できないけど高域が少し物足りない気がする。
でもここまで試したケーブルの中では一番うちの機器にマッチしていると思う。
俺のケーブル遊びはこれで終わりだ。また名無しに戻る。
うん、悪くないんじゃないかな
今までベルデンClassic14を基準にしてたけど、4S11Gと比べると
Classic14はタイトすぎて高域が少し強調されてて低域を十分に鳴らせてない。
うちはケーブルの長さが3m以上あるしスピーカーの低域が遅くて曖昧な感じなので、
やはりある程度の太さは必要なようだ。
4S11Gも完全にクセがないって訳じゃなく、僅かに艶が載ってる感じなのと
うまく表現できないけど高域が少し物足りない気がする。
でもここまで試したケーブルの中では一番うちの機器にマッチしていると思う。
俺のケーブル遊びはこれで終わりだ。また名無しに戻る。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 07:34:39.95 ID:7D5fqTS1
楽しかったよ。今後の参考にさせていただく
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 14:23:04.40 ID:29B5A5Lo
有村昆みたいなもんか
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 16:46:59.10 ID:4oF6RRjx
ベルデンのツイストとかキンバーのブレード編みとか、
皮膜つきで編んである方がタイトな感じになるんだろうな
皮膜つきで編んである方がタイトな感じになるんだろうな
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 17:53:46.03 ID:IFGEt7v/
キンバーと言えば46式だか元気か？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/03(水) 22:20:21.49 ID:s4Ghf80/
逆に、細い線をいっぱい束ねるとモッサリした音になる
太い芯線を数本とか、細めの芯線でもキンバーみたいに複数に分けてやると
もっさりしなくなる
太い芯線を数本とか、細めの芯線でもキンバーみたいに複数に分けてやると
もっさりしなくなる
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 10:30:15.61 ID:D1Tpsy4U
誰かシングルワイヤのおすすめ教えてくらっさい
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 17:30:24.80 ID:fIYRML7w
音の好みや嫌な音、予算1m（いくらまでとか）等書かないと誰も分からないでしょ
答えてくれる人はあなたのために貴重な時間掛けて答えてくれるいい人なんだから
色んな可能性書かせたり無駄になるような事書かせてしまう可能性がある質問の仕方は失礼だよ
マジレスすまん。けど最近そういうの多すぎるからさ
答えてくれる人はあなたのために貴重な時間掛けて答えてくれるいい人なんだから
色んな可能性書かせたり無駄になるような事書かせてしまう可能性がある質問の仕方は失礼だよ
マジレスすまん。けど最近そういうの多すぎるからさ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 20:27:40.55 ID:M7qkhUJN
春だもん。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 23:13:11.84 ID:s/P5+rmi
スルーでOK
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 17:23:43.43 ID:N7Uw29Al
純銀線が最高。ケンウッドの純銀スピーカーケーブルだけど他のどのケーブルより音が良い。
オルトフォンの5N6Nのスピーカーケーブルが自分的に最悪で、音がもったりしていて抜けきらなかったけど（ふとやかな音ではある）
片側だけを純銀製のケーブルにしたら途端に良くなった。
左右で別々のケーブルを使うという手法は結構いけると思う。色域が広がる。
オルトフォンの5N6Nのスピーカーケーブルが自分的に最悪で、音がもったりしていて抜けきらなかったけど（ふとやかな音ではある）
片側だけを純銀製のケーブルにしたら途端に良くなった。
左右で別々のケーブルを使うという手法は結構いけると思う。色域が広がる。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 17:46:35.03 ID:J0m0eqhZ
型番教えてほしいな
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 02:03:23.39 ID:Cx9CL7G/
型番不明。純銀線ならどれでもいいと思った。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 23:38:37.02 ID:p7MlR0so
今は反省している
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 08:31:43.10 ID:oacu3SS3
昔キンバースレにいた46式って人どこにいったの？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 10:32:47.61 ID:gnaRhfkZ
電線会社に知り合いがおり、単線ケーブルをしこたま貰った。
これだと思う。
http://www.nissei-el.co.jp/products/likal_wire/pdf/cable003_28-29.pdf
ハンダはのらない（スズメッキ軟銅線とある）。撚り線にするのが難しい。
これってSPケーブルにどうですか？
これだと思う。
http://www.nissei-el.co.jp/products/likal_wire/pdf/cable003_28-29.pdf
ハンダはのらない（スズメッキ軟銅線とある）。撚り線にするのが難しい。
これってSPケーブルにどうですか？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 21:42:53.19 ID:iIGZNKfb
ナノテック・システムズのSP79 Specialを買った。
曲げるとその通りに形がついてくれるので気に入った。
曲げるとその通りに形がついてくれるので気に入った。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 08:20:40.49 ID:5qDLWxdI
韓国のPOSCOAの9N純銀だとかなり音が良かった
もう欧米や日本産には戻れないｗｗｗ
もう欧米や日本産には戻れないｗｗｗ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 08:22:07.85 ID:X7TuyPMw
どうイイのか書けないのはステマ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 19:17:52.91 ID:INDnI3ek
チョン物イラネ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 20:09:48.02 ID:9d4KjoRW
ベルデンの8470を通販で買い、足らなかったので家電量販店で一本買い足した（8470が見当たらなかった、というかCLASS～ とかいう
表記で、数字が書いていないので、BELDENと書いてあるもので太さが近いものを買った）
通販で買ったものは、皮が固く中の線は銀色
家電量販店で買ったものは皮は切れ目をいれるとぼそぼそと割れて簡単に取れる 線は銅色
どうも違うものを買ってしまったみたいなんですが、やっぱり揃えたほうがいいんですかね？
表記で、数字が書いていないので、BELDENと書いてあるもので太さが近いものを買った）
通販で買ったものは、皮が固く中の線は銀色
家電量販店で買ったものは皮は切れ目をいれるとぼそぼそと割れて簡単に取れる 線は銅色
どうも違うものを買ってしまったみたいなんですが、やっぱり揃えたほうがいいんですかね？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 20:12:16.42 ID:i09O1DKu
ケーブルで音は変わらんから違うのでもいいよ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 21:16:02.70 ID:JIEHENBg
>>128
同メーカーの同価格帯ならそこまで音色は変わらないとは思うが
商品が違ったり線の量や違いで音色は多少変わるので、可能なら揃える方が当然良いよ
その2つの違いだと素材そのものが違うか片方がコーティングされてる物だからそこそこ変わるだろうし
同メーカーの同価格帯ならそこまで音色は変わらないとは思うが
商品が違ったり線の量や違いで音色は多少変わるので、可能なら揃える方が当然良いよ
その2つの違いだと素材そのものが違うか片方がコーティングされてる物だからそこそこ変わるだろうし
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 23:30:40.26 ID:9d4KjoRW
うーん・・・
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 09:22:37.89 ID:oJ3gidwq
抜き差しする度に接触具合が変わって音が変化して聞こえる可能性というのは
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 09:44:36.48 ID:uBeSXcUa
―━━━
こうすればいいじゃないの
こうすればいいじゃないの
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 22:05:42.17 ID:gyaX8mDl
接触具合が変わって音が変わるってことは
電流の流れる量が変わってるってこと
これはありえない
エナメル線でもスピーカーは鳴らせるんだから
電流の流れる量が変わってるってこと
これはありえない
エナメル線でもスピーカーは鳴らせるんだから
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 00:56:47.71 ID:/jgZsWQ+
接触具合が変わる＝電流の流れる量が変わってる
自分で言っておいて、有り得ない、とか何自己矛盾してんだお前ｗ
自分で言っておいて、有り得ない、とか何自己矛盾してんだお前ｗ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 14:15:08.61 ID:IdlT+LEz
抜き差しで、接触による音の違いはありえないってことなんじゃないの？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 00:41:29.15 ID:ghoRJ67Z
なんでｗ
抜き差しで接触具合なんぞいくらでも変わる
ばねで押さえたり、ネジで押さえてるだけなんだからいくらでも抵抗値は変わる
抜き差しで接触具合なんぞいくらでも変わる
ばねで押さえたり、ネジで押さえてるだけなんだからいくらでも抵抗値は変わる
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 01:59:26.34 ID:itUIHN63
DHLABのQ10sig買ったやついない？
インプレ欲しい。
インプレ欲しい。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 18:59:00.83 ID:s7OooVSG
..
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 21:30:26.60 ID:Eci1XMgC
インプレじゃなく詐欺ポエムだろ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 23:58:12.35 ID:M94Skoxd
詐欺ポエム好きなんですね^^
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 01:20:38.01 ID:ls5pOEVH
ゴミがなにか言ってるから『詐欺』はNGワードにしとくといいよ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 15:33:16.23 ID:Mif+1wgF
「ケーブルで音が変わる」。こんな荒唐無稽なウソがなぜオーディオ業界に勢力を
拡大したのか?
それはオーディオにおけるB層＝工学音痴のユーザー自身が「自分の頭で何も
考えていない」ことにその原因があります。
オーディオにおけるB層とは工学的知識に乏しい人々を指すため、残念ながら
医者や弁護士、経営者、ミュージシャン、音響エンジニアなども少なからず含まれ
ています。
このB層をターゲットに行き詰まった業界が新たな商売ネタとして生み出した
「ケーブルで音が激変！キャンペーン」において、評論家やオーディオ誌、ショップ
の話を何の疑問も抱かず鵜呑みにし、「彼らが変わるというから変わるんだろう」と
単純に信じ込んでしまっているだけなのです。
そんな詐欺的商売に義憤を感じている工学的知識が豊かな人々から、
「ケーブルなんぞで音が変わる理屈はないし、人間の聴覚の閾値で音質が変化したと
いうデータもない」、
「その証拠に実際にブラインドテストをしてみれば聴き分けられた事例は世界中
どこを探してもない」、
「音があたかも変わったかのように聴こえるのは心理的要素によるものということも
医学的に証明済み」
と指摘されても、具体的な論拠を何一つ説明できないどころか、追いつめられると
「俺にははっきり判る」、
「判らないのはお前が糞耳だから」、
「お前のシステムが安物だから」、
「高いケーブルを買えない貧乏人の僻み」
などを連呼するのみという状況なのです。
拡大したのか?
それはオーディオにおけるB層＝工学音痴のユーザー自身が「自分の頭で何も
考えていない」ことにその原因があります。
オーディオにおけるB層とは工学的知識に乏しい人々を指すため、残念ながら
医者や弁護士、経営者、ミュージシャン、音響エンジニアなども少なからず含まれ
ています。
このB層をターゲットに行き詰まった業界が新たな商売ネタとして生み出した
「ケーブルで音が激変！キャンペーン」において、評論家やオーディオ誌、ショップ
の話を何の疑問も抱かず鵜呑みにし、「彼らが変わるというから変わるんだろう」と
単純に信じ込んでしまっているだけなのです。
そんな詐欺的商売に義憤を感じている工学的知識が豊かな人々から、
「ケーブルなんぞで音が変わる理屈はないし、人間の聴覚の閾値で音質が変化したと
いうデータもない」、
「その証拠に実際にブラインドテストをしてみれば聴き分けられた事例は世界中
どこを探してもない」、
「音があたかも変わったかのように聴こえるのは心理的要素によるものということも
医学的に証明済み」
と指摘されても、具体的な論拠を何一つ説明できないどころか、追いつめられると
「俺にははっきり判る」、
「判らないのはお前が糞耳だから」、
「お前のシステムが安物だから」、
「高いケーブルを買えない貧乏人の僻み」
などを連呼するのみという状況なのです。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 15:34:00.71 ID:Mif+1wgF
すべてが思い込みによる妄信に過ぎないので、彼らが言っていることは何一つ論理的
ではなく、また「ケーブルで音が変わる」ということにしておかなければ商売に支障
が出るので意図的にウソをついている人々に対しては、まともに理論で説明しても
無駄、もはやピュアの世界は「無秩序」、「無法地帯」に陥っているのです。
業界挙げての騙しである「ケーブルで音が変わる」というプロパガンダによりユーザー
の不安を煽り、
「ケーブルの音の違いが判らないのは自分の耳が悪いから？」、
「ケーブルの音の違いが出ないのはシステムが安物だからなのだろうか？」、
「やっぱりもっと高いケーブルに換えないと音に違いは出ないのか？」という疑心暗鬼
の連鎖で、いつのまにかケーブルで音が変わるという非常識が常識になってしまう
というデマゴーグとして現れてしまったのです。
そして、このケーブル商売大成功に味をしめ、訳の分からない貼り物やただのナット
にメッキを施しただけであら不思議！高級インシュレーターに早変わりなど意味の無い
ガラクタが次々と現れ、メーカーと評論家と専門誌、ショップが一糸乱れぬ鮮やかな
連携をもってB層のピュアwな感情を揺さぶり続けているのが今のオーディオ業界な
わけです。
ではなく、また「ケーブルで音が変わる」ということにしておかなければ商売に支障
が出るので意図的にウソをついている人々に対しては、まともに理論で説明しても
無駄、もはやピュアの世界は「無秩序」、「無法地帯」に陥っているのです。
業界挙げての騙しである「ケーブルで音が変わる」というプロパガンダによりユーザー
の不安を煽り、
「ケーブルの音の違いが判らないのは自分の耳が悪いから？」、
「ケーブルの音の違いが出ないのはシステムが安物だからなのだろうか？」、
「やっぱりもっと高いケーブルに換えないと音に違いは出ないのか？」という疑心暗鬼
の連鎖で、いつのまにかケーブルで音が変わるという非常識が常識になってしまう
というデマゴーグとして現れてしまったのです。
そして、このケーブル商売大成功に味をしめ、訳の分からない貼り物やただのナット
にメッキを施しただけであら不思議！高級インシュレーターに早変わりなど意味の無い
ガラクタが次々と現れ、メーカーと評論家と専門誌、ショップが一糸乱れぬ鮮やかな
連携をもってB層のピュアwな感情を揺さぶり続けているのが今のオーディオ業界な
わけです。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 15:34:31.41 ID:Mif+1wgF
B層は、残念ながら工学的知識に乏しく、「なぜこれを使うと音が変わるのか？
しかも良くなるのか？」ということを自分の頭で考えようともせず、「こんなに値段が
高いんだからきっと音が良くなるはず」という単なるプラセボによる錯聴体験だけで
「音が激変！」とか簡単に信じ込んでしまうので、詐欺業者にとってはこれ以上ない
最高のカモです。
オーディオにおけるオカルトは、B層、思い込みの激しい人、評論家が褒めているから
良いんだろうという能天気なお人好しの間で拡大再生産されています。
そしてそこで発生した誤解は、「音の違いが判らないのは自分の耳やシステムのせい
かも」という疑心暗鬼、「本当は判っていないのに自分の耳が悪いと思われたくない
ので判ったふりをする」
という知的不正直さにより、あたかも事実かのように伝播増幅されています。
原価100分の１程度の値段が高いだけが取り柄のケーブルを首から自慢げにぶら
下げて嬉々として闊歩する裸の王様だらけ、それが今のピュアの滑稽な世界なのです。
しかも良くなるのか？」ということを自分の頭で考えようともせず、「こんなに値段が
高いんだからきっと音が良くなるはず」という単なるプラセボによる錯聴体験だけで
「音が激変！」とか簡単に信じ込んでしまうので、詐欺業者にとってはこれ以上ない
最高のカモです。
オーディオにおけるオカルトは、B層、思い込みの激しい人、評論家が褒めているから
良いんだろうという能天気なお人好しの間で拡大再生産されています。
そしてそこで発生した誤解は、「音の違いが判らないのは自分の耳やシステムのせい
かも」という疑心暗鬼、「本当は判っていないのに自分の耳が悪いと思われたくない
ので判ったふりをする」
という知的不正直さにより、あたかも事実かのように伝播増幅されています。
原価100分の１程度の値段が高いだけが取り柄のケーブルを首から自慢げにぶら
下げて嬉々として闊歩する裸の王様だらけ、それが今のピュアの滑稽な世界なのです。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 15:38:45.14 ID:Mif+1wgF
台湾より『音響論壇』という雑誌の139号に載った高級ケーブルをめぐる裏話。
台湾のある男、Audioquest社の一番安いSPケーブルの上に太い被覆をかぶせて
両端にいかついプラグを取り付け、ペア５万円で売り出した。さらなるグレードアップ
を望むオーディオマニアの声にオーディオ卸からは、“もっと高級なケーブルはないか”
との打診。男は速攻電器金属街に出向き、フレキシブルチューブを買って来て
前と同じケーブルにかぶせ、今度は１０万円で売り出した。まさかそんなもので音は
変わらないだろうと知人に問われてその男、“オーディオマニアはもちろん違いが分かる、
１０万円のケーブルのほうが格段に音がいいと連中は言っている”と涙を流して大笑い。
その後ケーブルはいっそう勇猛な外見となり、豪華木箱に納めて数十万円の価格で
販売されることに…。
台湾のある男、Audioquest社の一番安いSPケーブルの上に太い被覆をかぶせて
両端にいかついプラグを取り付け、ペア５万円で売り出した。さらなるグレードアップ
を望むオーディオマニアの声にオーディオ卸からは、“もっと高級なケーブルはないか”
との打診。男は速攻電器金属街に出向き、フレキシブルチューブを買って来て
前と同じケーブルにかぶせ、今度は１０万円で売り出した。まさかそんなもので音は
変わらないだろうと知人に問われてその男、“オーディオマニアはもちろん違いが分かる、
１０万円のケーブルのほうが格段に音がいいと連中は言っている”と涙を流して大笑い。
その後ケーブルはいっそう勇猛な外見となり、豪華木箱に納めて数十万円の価格で
販売されることに…。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 22:25:13.26 ID:kSDSBP6b
プラグでも音変わるし、線材より構造の方が音は影響受け易い
これを笑いものにしてる奴こそ何も分かってないわ
これを笑いものにしてる奴こそ何も分かってないわ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 23:48:00.90 ID:POUIILQ1
>>147
否定派はオーディオ持ってないから仕方ないょ
否定派はオーディオ持ってないから仕方ないょ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 23:49:11.35 ID:uJvjbk9H
はい、というわけで誰かQ10のレポよろ。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 00:19:30.21 ID:n1pVIxsM
家の普通の壁コンセントを１万円代のオーディオ用に変えたら
定位感と解像度が上がったのはびっくりしたな
ケーブルは音良くなるのはそりゃそうだが、オーディオ用コンセントは疑ってただけに
思ってたより音良くなって思わぬ収穫だった。
定位感と解像度が上がったのはびっくりしたな
ケーブルは音良くなるのはそりゃそうだが、オーディオ用コンセントは疑ってただけに
思ってたより音良くなって思わぬ収穫だった。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 08:05:53.38 ID:e6fhzqey
詐欺ショップの嘘ポエムにはいつもビックリさせられるわ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 10:00:01.95 ID:B9uRVv7s
「家の普通の壁コンセントを１万円代のオーディオ用に変えたら
定位感と解像度が上がったのはびっくりしたな」
そんな詐欺ショップのウソポエムはさておき現実を見つめてみよう。
通常の50/60Hzの電力線は、有酸素/非超低温処理の普通の
銅線で構成されている。
電力は、鳥の糞で汚れた電力線を通って変電所から数百キロ
も伝送されてくる。
その後は、もっとありふれた電線で構成された変電トランスを
いくつも経由し、さらに数十メートルにも及ぶこれまた1メートル
百円もしない程度のフツーのケーブルの屋内配線を経由して、
やっとコンセントにたどり着くわけだ。
最後のコンセントやケーブルだけを高純度を唱ったり、低温処理
したり、金やロジウムメッキを施したり、特殊な構造にした
バカ高いだけの無意味なガラクタに替えたところで何か有意差が
あると考えられるだろうか。
松下電工製のありふれたコンセント、古くて錆びたハンガーを被覆
しはんだ付けして長くつないだものを電源ケーブルとして使用しても
音が変わる理由は何一つ無い。
それが証拠に、二重盲検などまともな実験において、コンセントや
ケーブルの音の差を聞き分けられた事例は世界のどこを探しても
見当たらないし、オーディオ専門誌や評論家もこういった実験を
かたくなに拒み、適当なデタラメポエムを垂れ流しながら逃げ回って
いるのが現実。
まぁそんなブラインドみたいなことしたらオーディオ評論自体の
無意味さ、ばかばかしさが晒され、誤植だらけのゴミオーディオ誌は
廃刊、息を吐くようにウソをつくことを生業にしている評論家は
瞬時に失職してしまうわけだから当然のことなのだが。
定位感と解像度が上がったのはびっくりしたな」
そんな詐欺ショップのウソポエムはさておき現実を見つめてみよう。
通常の50/60Hzの電力線は、有酸素/非超低温処理の普通の
銅線で構成されている。
電力は、鳥の糞で汚れた電力線を通って変電所から数百キロ
も伝送されてくる。
その後は、もっとありふれた電線で構成された変電トランスを
いくつも経由し、さらに数十メートルにも及ぶこれまた1メートル
百円もしない程度のフツーのケーブルの屋内配線を経由して、
やっとコンセントにたどり着くわけだ。
最後のコンセントやケーブルだけを高純度を唱ったり、低温処理
したり、金やロジウムメッキを施したり、特殊な構造にした
バカ高いだけの無意味なガラクタに替えたところで何か有意差が
あると考えられるだろうか。
松下電工製のありふれたコンセント、古くて錆びたハンガーを被覆
しはんだ付けして長くつないだものを電源ケーブルとして使用しても
音が変わる理由は何一つ無い。
それが証拠に、二重盲検などまともな実験において、コンセントや
ケーブルの音の差を聞き分けられた事例は世界のどこを探しても
見当たらないし、オーディオ専門誌や評論家もこういった実験を
かたくなに拒み、適当なデタラメポエムを垂れ流しながら逃げ回って
いるのが現実。
まぁそんなブラインドみたいなことしたらオーディオ評論自体の
無意味さ、ばかばかしさが晒され、誤植だらけのゴミオーディオ誌は
廃刊、息を吐くようにウソをつくことを生業にしている評論家は
瞬時に失職してしまうわけだから当然のことなのだが。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 10:38:57.31 ID:+T9/XkF9
ホントだよな壁コンセントの接触抵抗もケーブル材の影響もたかが知れとるし。
ケーブルのシールド性が他のケーブルなどに影響与えてる可能性もある？けど
取り回しにも十分注意しとるだろう＞ウン万もする電源ケーブル使う耳の肥えた方々。
ケーブルのシールド性が他のケーブルなどに影響与えてる可能性もある？けど
取り回しにも十分注意しとるだろう＞ウン万もする電源ケーブル使う耳の肥えた方々。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 12:57:54.51 ID:dENOtfrD
音が変わる理由はある
線材や構造が変われば、R、L、Cそれぞれ変わる
音が変わる物理的理由はあるが、人間が聞き取れるかどうかの理論がないだけ
耳や脳が完全に解明されたわけでもあるまいし、152みたいな人は科学も理解してないし、
良いオーディオ機器を使った事もない、ぶっちゃけ何の価値もない人に過ぎない
評論家が糞なのは認めるが、少なくとも良いオーディオを聴いた事がある分だけマシ
線材や構造が変われば、R、L、Cそれぞれ変わる
音が変わる物理的理由はあるが、人間が聞き取れるかどうかの理論がないだけ
耳や脳が完全に解明されたわけでもあるまいし、152みたいな人は科学も理解してないし、
良いオーディオ機器を使った事もない、ぶっちゃけ何の価値もない人に過ぎない
評論家が糞なのは認めるが、少なくとも良いオーディオを聴いた事がある分だけマシ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 13:23:58.25 ID:mjkDtsgD
分かってるもんだけが分かっとけばそれでいいのじゃ？
ケーブルやコンセントで一回でも音の変化を経験してれば、
レビューがゴミレスに埋もれてても、必要に応じてレスを拾い上げるだろう。
相手を馬鹿にしたら自分の価値が上がると思ってる連中には何を意見しても無駄よ。
他人のいうことをいちいち聞きてたら、面白ろおかしくないと思ってる奴らだ。TVのバラエティーがそうだろ？
相手を小馬鹿にできる方が偉い、という世界に生きてるんだよw
ケーブルはともかくコンセントはRLCじゃ説明できんよ。コンセントが良くなると、ダイオードをショットキに替えるのとよく似た変化がある。
交流の極性が入れ替わるときに、残留キャリア電荷でスパイクリプルがでるからだが、（日本インターの資料読んでくれ）
コンセントでもブレードと刃受けの接点の浮いてる所で、浮遊容量のようなものが出来て微小なスパイクリプルが起こってるんだろうと思ってる。
パナソニックの非メッキ真鍮刃受けの抜け止めコンセント使ってみ？ 回すやつ。
接点が小さくて、しかも接点圧がかかってるからだと思うが、サンハヤトの接点復活剤で浮いた隙間を絶縁抵抗を上げる技も併用すれば、かなり音がスッキリするぞ。
ケーブルやコンセントで一回でも音の変化を経験してれば、
レビューがゴミレスに埋もれてても、必要に応じてレスを拾い上げるだろう。
相手を馬鹿にしたら自分の価値が上がると思ってる連中には何を意見しても無駄よ。
他人のいうことをいちいち聞きてたら、面白ろおかしくないと思ってる奴らだ。TVのバラエティーがそうだろ？
相手を小馬鹿にできる方が偉い、という世界に生きてるんだよw
ケーブルはともかくコンセントはRLCじゃ説明できんよ。コンセントが良くなると、ダイオードをショットキに替えるのとよく似た変化がある。
交流の極性が入れ替わるときに、残留キャリア電荷でスパイクリプルがでるからだが、（日本インターの資料読んでくれ）
コンセントでもブレードと刃受けの接点の浮いてる所で、浮遊容量のようなものが出来て微小なスパイクリプルが起こってるんだろうと思ってる。
パナソニックの非メッキ真鍮刃受けの抜け止めコンセント使ってみ？ 回すやつ。
接点が小さくて、しかも接点圧がかかってるからだと思うが、サンハヤトの接点復活剤で浮いた隙間を絶縁抵抗を上げる技も併用すれば、かなり音がスッキリするぞ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 14:01:24.53 ID:e6fhzqey
詐欺ショップなら常識
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 14:24:58.26 ID:n1pVIxsM
『詐欺』『ブラインド』『ポエム』をNGワードにすると粘着ゴミが消えてスッキリするのでオススメ。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 15:02:31.40 ID:PkmmEQSz
「微小な」スパイクリップルにも対処出来んのかーアンプメーカーは。
同じ1万も掛けりゃ何とかなりそうなもんだが。
安もんはともかく電源環境に無頓着過ぎ
同じ1万も掛けりゃ何とかなりそうなもんだが。
安もんはともかく電源環境に無頓着過ぎ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 15:39:12.04 ID:mjkDtsgD
ダイオードのスパイクリプルはVDD側とGND側の両方へ高電圧パルスを出して、コモンモードノイズになる。
仮にコンセントでも同じ事が起こってるとして、それも整流ダイオードの容量で結合して両極へ伝搬するだろう。
コモンモードはコンデンサなんかじゃ取れん。
安もん以前にオーディオ直近でそんなノイズが出た時点で負けゲームになる。
多分だが整流ノイズはトランスで降圧したACに対して発生するが、コンセントブレードは100VACで発生する（仮）から
微々たるもんでも聞こえる場合があるんだろうと思う。オーディオキャリア2年目にはもうコンセントの音聴こえたからな。
仮にコンセントでも同じ事が起こってるとして、それも整流ダイオードの容量で結合して両極へ伝搬するだろう。
コモンモードはコンデンサなんかじゃ取れん。
安もん以前にオーディオ直近でそんなノイズが出た時点で負けゲームになる。
多分だが整流ノイズはトランスで降圧したACに対して発生するが、コンセントブレードは100VACで発生する（仮）から
微々たるもんでも聞こえる場合があるんだろうと思う。オーディオキャリア2年目にはもうコンセントの音聴こえたからな。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 17:58:02.09 ID:B9uRVv7s
「ケーブルで音が変わる」こんな業界が商売のネタとして
でっち上げた詐欺商売を信じ込んでしまう人々に共通
するのは、残念ながら工学的知識に乏しいという点だ。
「なぜこれを使うと音が変わるのか？ しかも良くなるのか？」
ということを自分の頭で考えようともせず、「こんなに値段が
高いんだからきっと音が良くなるはず」という単なるプラセボ
による錯聴体験だけで「音が激変！」とか簡単に信じ込んで
しまうので、詐欺業者にとってはこれ以上ない最高のカモだ。
オーディオにおけるオカルトは、工学的知識に乏しく、思い込み
の激しい人、評論家が褒めているから良いんだろうという
能天気なお人好しの間で拡大再生産されている。
そしてそこで発生した誤解は、「音の違いが判らないのは
自分の耳やシステムのせいかも」という疑心暗鬼、「本当は
判っていないのに自分の耳が悪いと思われたくないので
判ったふりをする」
という知的不正直さにより、あたかも事実かのように
伝播増幅され続けている。
原価100分の１程度の値段が高いだけが取り柄のケーブルを
首から自慢げにぶら下げて嬉々として闊歩する裸の王様
だらけ、それが今のピュアオーディオマニアの滑稽な世界なのだ。
でっち上げた詐欺商売を信じ込んでしまう人々に共通
するのは、残念ながら工学的知識に乏しいという点だ。
「なぜこれを使うと音が変わるのか？ しかも良くなるのか？」
ということを自分の頭で考えようともせず、「こんなに値段が
高いんだからきっと音が良くなるはず」という単なるプラセボ
による錯聴体験だけで「音が激変！」とか簡単に信じ込んで
しまうので、詐欺業者にとってはこれ以上ない最高のカモだ。
オーディオにおけるオカルトは、工学的知識に乏しく、思い込み
の激しい人、評論家が褒めているから良いんだろうという
能天気なお人好しの間で拡大再生産されている。
そしてそこで発生した誤解は、「音の違いが判らないのは
自分の耳やシステムのせいかも」という疑心暗鬼、「本当は
判っていないのに自分の耳が悪いと思われたくないので
判ったふりをする」
という知的不正直さにより、あたかも事実かのように
伝播増幅され続けている。
原価100分の１程度の値段が高いだけが取り柄のケーブルを
首から自慢げにぶら下げて嬉々として闊歩する裸の王様
だらけ、それが今のピュアオーディオマニアの滑稽な世界なのだ。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 20:39:02.37 ID:xiIj5DrM
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 21:06:51.27 ID:Lythh91u
通販でベルデンとカナレのケーブルを注文した
カナレってメートル60円なんだなｗ
カナレってメートル60円なんだなｗ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 08:42:27.54 ID:rM+0esuB
>>159
引き回し面倒だがブレーカーから直接取ってみっかなー（工事士の件は承知）
冷蔵庫動作時のノイズかくにん出来たりでAC100V電源のオシロ画像良く見かけるが、
タップではなく電源ケーブル末端で計測すれば確認できるのかしらん
引き回し面倒だがブレーカーから直接取ってみっかなー（工事士の件は承知）
冷蔵庫動作時のノイズかくにん出来たりでAC100V電源のオシロ画像良く見かけるが、
タップではなく電源ケーブル末端で計測すれば確認できるのかしらん
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 18:53:07.89 ID:j9U9ixwY
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 19:18:58.82 ID:Nu8C0Tdj
どうでもいいけど、文句があるなら頭の悪そうな文章で煽らず内容で反論。
それすらせずに煽るだけの文章書く奴は決まって無能。そう思われてもしょうがないよ
それすらせずに煽るだけの文章書く奴は決まって無能。そう思われてもしょうがないよ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 20:11:21.71 ID:j9U9ixwY
ここでのトンデモ論理の土台は、電気的に線形のコンセントの接点を非線形素子のごとく言ってること
>交流の極性が入れ替わるときに、残留キャリア電荷でスパイクリプルがでるからだが、（日本インターの資料読んでくれ）
これは非線形素子の説明、電子回路を学んだ人には基礎中の基礎
次
>ケーブルはともかくコンセントはRLCじゃ説明できんよ。
どう説明できないのか意味不明。
ここから非線形素子の前提をぼかして誘導してることに注目。
その次
>コンセントでもブレードと刃受けの接点の浮いてる所で、
浮遊容量のようなものが出来て微小なスパイクリプルが起こってるんだろうと思ってる。
接点の線形回路に微小な浮遊容量で本当にスパイクリプル（異なる周波数が発生する）が出る状況なら、
放電するほどプラグのオスとメス間に電位差があるってこと。
つまり接点が完全に接触不良か、定格以上の大電流流して焼けてバチバチいってる状態ｗ
非線形素子と線形回路をわざとごっちゃにして、同じように論じてる。
定性的な説明をわざとぼかした次に定量的な説明を無視し、怪しげな用語を多用して文章に箔を付ける。
オカルトピュアヲタのいつもの手口ｗ
>交流の極性が入れ替わるときに、残留キャリア電荷でスパイクリプルがでるからだが、（日本インターの資料読んでくれ）
これは非線形素子の説明、電子回路を学んだ人には基礎中の基礎
次
>ケーブルはともかくコンセントはRLCじゃ説明できんよ。
どう説明できないのか意味不明。
ここから非線形素子の前提をぼかして誘導してることに注目。
その次
>コンセントでもブレードと刃受けの接点の浮いてる所で、
浮遊容量のようなものが出来て微小なスパイクリプルが起こってるんだろうと思ってる。
接点の線形回路に微小な浮遊容量で本当にスパイクリプル（異なる周波数が発生する）が出る状況なら、
放電するほどプラグのオスとメス間に電位差があるってこと。
つまり接点が完全に接触不良か、定格以上の大電流流して焼けてバチバチいってる状態ｗ
非線形素子と線形回路をわざとごっちゃにして、同じように論じてる。
定性的な説明をわざとぼかした次に定量的な説明を無視し、怪しげな用語を多用して文章に箔を付ける。
オカルトピュアヲタのいつもの手口ｗ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 20:29:04.00 ID:8mcQVkaS
>放電するほどプラグのオスとメス間に電位差があるってこと。
AC電源なんだからp-pの頂点以外は常に電位変動があって、接点抵抗で電位差が出てるじゃねーか、
何DCみたいな反論してんの？w わざとか？それともお前のいつもの手口？w
AC電源なんだからp-pの頂点以外は常に電位変動があって、接点抵抗で電位差が出てるじゃねーか、
何DCみたいな反論してんの？w わざとか？それともお前のいつもの手口？w
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 20:31:36.28 ID:j9U9ixwY
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 20:37:41.24 ID:j9U9ixwY
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 21:06:03.44 ID:8mcQVkaS
必死かw
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 21:18:13.89 ID:j9U9ixwY
理論で敵わず、いつもの通りで論点ずらしに必死なオカルトピュアヲタだが、
現実にもあり得ないことが判る。
家庭に電気が届くまで、電気は「電線路」で送られている。
当然コンセントのような接点を数多く経由して。
こちらは、±105√2Vp-p／15Amaxどころじゃない、数千～十数万Vｰ数千Aだｗ
特に特高圧の変電所や発電所では断路器や遮断器など、巨大な接点はスプリングで押さえてるだけの構造。
しかも接点グリスは機械的な磨耗を優先して、非導電性のシリコングリス。
さぞかし家庭用コンセントの比ではない巨大な接点抵抗と浮遊容量によるスパイクｗは凄いだろう。
それがオカルトピュアヲタの住処に大挙として押し寄せているのだからｗ
現実にもあり得ないことが判る。
家庭に電気が届くまで、電気は「電線路」で送られている。
当然コンセントのような接点を数多く経由して。
こちらは、±105√2Vp-p／15Amaxどころじゃない、数千～十数万Vｰ数千Aだｗ
特に特高圧の変電所や発電所では断路器や遮断器など、巨大な接点はスプリングで押さえてるだけの構造。
しかも接点グリスは機械的な磨耗を優先して、非導電性のシリコングリス。
さぞかし家庭用コンセントの比ではない巨大な接点抵抗と浮遊容量によるスパイクｗは凄いだろう。
それがオカルトピュアヲタの住処に大挙として押し寄せているのだからｗ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 21:26:01.85 ID:8mcQVkaS
まさにああいえば上祐だなw
変電所はどうでも良いから、アンプの中身やDACの中身を弄って音の変化を聴いてみろ。
ケーブル替えてみろ、コンセント替えてみろ、音が変わったり変わらなかったり、山のように経験すりゃ
いろいろ見えてくる。それに興味が無いんなら、絡みに来るなよ、邪魔臭いだけだ。
変電所はどうでも良いから、アンプの中身やDACの中身を弄って音の変化を聴いてみろ。
ケーブル替えてみろ、コンセント替えてみろ、音が変わったり変わらなかったり、山のように経験すりゃ
いろいろ見えてくる。それに興味が無いんなら、絡みに来るなよ、邪魔臭いだけだ。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 21:35:14.21 ID:j9U9ixwY
>>172
「カーゴカルト」 とは
大戦中、未開の部族が輸送機（カーゴ）で送られて来る補給物資のおすそ分けを貰っていた。
ところがある日から輸送機が来なくなり、見に行くと滑走路がなくなっていた。
戦争が終わって部隊が撤収し補給物資が来なくなったのだが、部族はそのことを理解出来ず、
滑走路が無くなって天の神が怒っているからと思い込んだ。
そこで地面に滑走路に似せた直線を引き、
それでも来ないと今度は両脇に松明を点すことで天から恵みが来るのをずっと待ち、
どんどん色々なものを思考錯誤し飾り立てて、新しい宗教にまでなっていったという。
まるでオカルトピュアヲタがまともな勉強もせず、奇妙奇天烈な理論を披露したり、
怪しげな評論家や商業雑誌を鵜呑みにして、何の効果も無い無駄な機材を買い漁るように。
「カーゴカルト」 とは
大戦中、未開の部族が輸送機（カーゴ）で送られて来る補給物資のおすそ分けを貰っていた。
ところがある日から輸送機が来なくなり、見に行くと滑走路がなくなっていた。
戦争が終わって部隊が撤収し補給物資が来なくなったのだが、部族はそのことを理解出来ず、
滑走路が無くなって天の神が怒っているからと思い込んだ。
そこで地面に滑走路に似せた直線を引き、
それでも来ないと今度は両脇に松明を点すことで天から恵みが来るのをずっと待ち、
どんどん色々なものを思考錯誤し飾り立てて、新しい宗教にまでなっていったという。
まるでオカルトピュアヲタがまともな勉強もせず、奇妙奇天烈な理論を披露したり、
怪しげな評論家や商業雑誌を鵜呑みにして、何の効果も無い無駄な機材を買い漁るように。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 22:36:50.90 ID:XkgI2b1S
1000円なんて安いもんだし買ってみるかって思ってベルデンの１ｍ１０００円くらいの買ったんだが
スピーカーにつけようとしたらスピーカーの穴が狭すぎて焦った
無理やり入れたけど音が出てるから良しとしよう
それにしても今まで使ってた付属のスピーカーケーブルってほっそいな
なんでもっと早く交換しなかったんだろうと思った
スピーカーにつけようとしたらスピーカーの穴が狭すぎて焦った
無理やり入れたけど音が出てるから良しとしよう
それにしても今まで使ってた付属のスピーカーケーブルってほっそいな
なんでもっと早く交換しなかったんだろうと思った
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 19:49:43.10 ID:6mQ7eqyQ
で、音の違いはあったの？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 22:21:24.73 ID:Z7WJB51K
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 00:08:57.44 ID:ZYJ3c9BO
俺もケーブルで音が変わるなんて信じてないけど１０００円くらいなら興味半分で買っても痛くも痒くもないしだから買った
で、音の違いはあったか？なんだが、あるかもしれない。
なんか音に透明感、クリア感が出た気がする。
プラシーボ効果だろうか何だろうが知らんが１０００円でこの感覚が味わえて楽しめるなら安いもんだ。
ちなみに環境は
スピーカー ONKYO GX-70HD
DAC SE-U33GXV(B)
今度は１０００円～２０００円くらいのRCAケーブルを買ってみようと思う
で、音の違いはあったか？なんだが、あるかもしれない。
なんか音に透明感、クリア感が出た気がする。
プラシーボ効果だろうか何だろうが知らんが１０００円でこの感覚が味わえて楽しめるなら安いもんだ。
ちなみに環境は
スピーカー ONKYO GX-70HD
DAC SE-U33GXV(B)
今度は１０００円～２０００円くらいのRCAケーブルを買ってみようと思う
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 09:53:52.26 ID:B2aKozt+
まぁそんくらいで止めとくならいいけど
数年後には何十万もする詐欺ケーブル
買わないようにね
数年後には何十万もする詐欺ケーブル
買わないようにね
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 19:10:12.28 ID:qP5PGO8f
ケーブルはある程度の太さがあれば同じだな
細いのと太いのは音変わる
これは間違いないが、太いもの通しだとわからない
細いのと太いのは音変わる
これは間違いないが、太いもの通しだとわからない
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/10(金) 00:30:36.75 ID:NE8T9xfL
>>177
俺の場合、2000円くらいのRCAケーブルじゃ違いわかるか自信なかったので
分からなかったら今後ケーブルに高額かけなくてよくなると思って
1万円（オヤイデのACROSS 750 RR）のをいきなり買ったなｗ
買った直後にやっぱやめときゃよかったと返品考えたが、
このケーブルは人気あるからあまり損せず高く売れるのは調べてたので
気にせず家で5万くらいのスピーカーとアンプで試した。
そしたらエージング前の時点で普通の赤白ケーブルとは
解像度と高域の伸びが違ったのでいい経験といい買い物になった経験がある。
まあそのシステムだと確かにそのくらいの価格からの方がいいかもね。とにかく楽しんでねー
俺の場合、2000円くらいのRCAケーブルじゃ違いわかるか自信なかったので
分からなかったら今後ケーブルに高額かけなくてよくなると思って
1万円（オヤイデのACROSS 750 RR）のをいきなり買ったなｗ
買った直後にやっぱやめときゃよかったと返品考えたが、
このケーブルは人気あるからあまり損せず高く売れるのは調べてたので
気にせず家で5万くらいのスピーカーとアンプで試した。
そしたらエージング前の時点で普通の赤白ケーブルとは
解像度と高域の伸びが違ったのでいい経験といい買い物になった経験がある。
まあそのシステムだと確かにそのくらいの価格からの方がいいかもね。とにかく楽しんでねー
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 00:51:35.94 ID:H3aUU2Lt
赤白ケーブルとコスパのいいファンダメンタルあたりのケーブルを比べてみたら？
自分の環境で効果実感できなかったりいらないと思ったらオクで売ったらいいと思うし
自分の環境で効果実感できなかったりいらないと思ったらオクで売ったらいいと思うし
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 14:43:05.20 ID:5PUzvUd8
>>180
交換前の普通の赤白ケーブルが粗悪品だったからなんだろうな
交換前の普通の赤白ケーブルが粗悪品だったからなんだろうな
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 17:18:29.59 ID:yGtf6QZr
編集「このところ残業続きなもので、体調管理にサプリメントを愛用してるんですよ。」
粉屋「ほう。それでオーディオ用のサプリメントはどうされているんですか？」
編集「えっ、オーディオ用のサプリメントですか？」
粉屋「サプリメントで音が変わるのは昔から言われている常識ですよ。
成分によってまったく違った曲に聴こえるなんてことはよくあることで。きちんと
自分の体質なども考えて選ばないといけない。」
編集「なるほど、言われてみるとそうですね。」
粉屋「最近では、普段は何も摂らない人でもオーディオを
聴くときにはオーディオ用のサプリメントをジャンルによってチョイスして飲むのが
トレンドになっていますよ。」
編集「オーディオ用としてサプリメントを選ぶポイントはありますか？」
粉屋「まず亜鉛や鉄などはそのミネラルという性質で音が硬くなる傾向にあります。
かといって大豆イソフラボンでは音の腰が弱くなってしまう。基本的にはサプリメントは
熟成発酵エキスなど植物性のものを熟成したものを選ぶという所ですね。」
編集「今はやりのゴマセサミンはどうですか？」
粉屋「音の粒立ちが良くなりますね。一方、サメの肝油などは弦の音色などにザラつきが
出るので、せっかくのピュアオーディオを台無しにしてしまいます。」
編集「コンビニなどで安く手に入るビタミンCだけといったのはダメですね。」
粉屋「飲まないほうがマシというレベルです。それにCは音が明るくなりすぎる傾向にあります。
いい音で聴くには良いサプリメントから。これは常識ですよ。もっとも現在オーディオ用の
サプリメントとして売られているものは概ねどれも基準を満たしていますから、それを選ぶと
間違いがない。専門誌で評論家が薦めているものであれば効果ははっきりと体感できるでしょう。」
編集「なるほど、ドラッグストアの店員に「オーディオ用のサプリメントを」と聞けばいいのですね。」
粉屋「現在のところAV用のサプリメントしか扱っていないドラッグストアが多いので
それは、やめておいた方がいいと思いますよ。買うなら試飲もさせてくれるピュアオーディオ専門店がお薦めです。」
粉屋「ほう。それでオーディオ用のサプリメントはどうされているんですか？」
編集「えっ、オーディオ用のサプリメントですか？」
粉屋「サプリメントで音が変わるのは昔から言われている常識ですよ。
成分によってまったく違った曲に聴こえるなんてことはよくあることで。きちんと
自分の体質なども考えて選ばないといけない。」
編集「なるほど、言われてみるとそうですね。」
粉屋「最近では、普段は何も摂らない人でもオーディオを
聴くときにはオーディオ用のサプリメントをジャンルによってチョイスして飲むのが
トレンドになっていますよ。」
編集「オーディオ用としてサプリメントを選ぶポイントはありますか？」
粉屋「まず亜鉛や鉄などはそのミネラルという性質で音が硬くなる傾向にあります。
かといって大豆イソフラボンでは音の腰が弱くなってしまう。基本的にはサプリメントは
熟成発酵エキスなど植物性のものを熟成したものを選ぶという所ですね。」
編集「今はやりのゴマセサミンはどうですか？」
粉屋「音の粒立ちが良くなりますね。一方、サメの肝油などは弦の音色などにザラつきが
出るので、せっかくのピュアオーディオを台無しにしてしまいます。」
編集「コンビニなどで安く手に入るビタミンCだけといったのはダメですね。」
粉屋「飲まないほうがマシというレベルです。それにCは音が明るくなりすぎる傾向にあります。
いい音で聴くには良いサプリメントから。これは常識ですよ。もっとも現在オーディオ用の
サプリメントとして売られているものは概ねどれも基準を満たしていますから、それを選ぶと
間違いがない。専門誌で評論家が薦めているものであれば効果ははっきりと体感できるでしょう。」
編集「なるほど、ドラッグストアの店員に「オーディオ用のサプリメントを」と聞けばいいのですね。」
粉屋「現在のところAV用のサプリメントしか扱っていないドラッグストアが多いので
それは、やめておいた方がいいと思いますよ。買うなら試飲もさせてくれるピュアオーディオ専門店がお薦めです。」
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 22:44:13.16 ID:i/VUGBuw
uze....
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 02:08:39.27 ID:ERWpfEow
UDAC32RとQUAD11L繋ぐのにRCA出力ーバラ入力端子で探してるんですが
種類が少なくて悩んでます
いくつかオススメ教えてください
種類が少なくて悩んでます
いくつかオススメ教えてください
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 07:54:47.83 ID:NC/JwOXI
詐欺ショップお勧めで
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 18:07:43.22 ID:HS7NHAyQ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 03:27:07.94 ID:LIEkF3uC
>>44
> 古河電工、懐かしいですね。私も好きなブランドでした。
> 私がオーディオを始めたころ（1980年代後半）は古河電工とか日立電線とかほどほどの価格帯の良品が多かったように感じます。
その頃のケーブルが一番音がいい。
たっぷりエージングもされているから完璧。
大切に使った方がいいぞ。
オクで買おうと思っても、手に入らない。
> 古河電工、懐かしいですね。私も好きなブランドでした。
> 私がオーディオを始めたころ（1980年代後半）は古河電工とか日立電線とかほどほどの価格帯の良品が多かったように感じます。
その頃のケーブルが一番音がいい。
たっぷりエージングもされているから完璧。
大切に使った方がいいぞ。
オクで買おうと思っても、手に入らない。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 21:43:23.13 ID:7i9lipH0
ケーブルのエージング？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 09:38:47.11 ID:ASGT0AJB
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 16:18:46.84 ID:K4bU8Lu6
じゃあ、お前のケーブルも使えないな。
古いケーブルなんて地球上に山ほどある。
お前の家にも屋内配線や家電にも、
いくらでもある。
古いケーブルなんて地球上に山ほどある。
お前の家にも屋内配線や家電にも、
いくらでもある。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 16:52:40.41 ID:0W6Nx1Xk
>>191
プッ
プッ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 18:11:12.13 ID:BOjJHoq2
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 19:08:36.14 ID:gjXaY58J
あー実にぽいね。
そのスピーカーじゃテフロン銀線なんか使ってもキンキンしそうだし
極太ケーブルじゃ低音伸びなさそう。
そのスピーカーじゃテフロン銀線なんか使ってもキンキンしそうだし
極太ケーブルじゃ低音伸びなさそう。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 04:18:36.91 ID:/1UNC5ze
>>193
> それぞれのスピーカーのその時代のコードを使ってあげれば良いんでないかな
確かに、最近は変にチューニングしたケーブルばっかりだけど、
昔のケーブルは本当に音がいい。
７０年代のケーブルなんて、ほんとに音が素直。
> それぞれのスピーカーのその時代のコードを使ってあげれば良いんでないかな
確かに、最近は変にチューニングしたケーブルばっかりだけど、
昔のケーブルは本当に音がいい。
７０年代のケーブルなんて、ほんとに音が素直。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 11:44:17.43 ID:AYIO4YrS
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 04:11:11.95 ID:fCbNepTW
196みたいな馬鹿は自分が劣っている事に死ぬまで気付かない
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 07:10:44.30 ID:SRU6LRQm
>>196
一生ぼったくりケーブルにお布施してなさい
一生ぼったくりケーブルにお布施してなさい
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 08:05:44.38 ID:FzZwObSa
ちょっとお高いケーブル使ってましたが、10円/mのフジクラ0.2sq配線材に変えてみたら全く変わらず音が出た。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 08:26:12.38 ID:OQsqiHrJ
10円/mの0.2スケて何？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 08:47:15.82 ID:v8JCPk2g
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 09:52:34.82 ID:OQsqiHrJ
エナメル線か。ちゃんとツイストして使ってるなら相当いい音だろうな。だが0.2sqはちと細すぎる。低音がドヨ～～ンとしてると思うが？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 18:51:14.51 ID:d2LsMpTb
久しぶりに昔のケーブル聞いたけど、
確かに音いいわ。
確かに音いいわ。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 19:00:13.47 ID:L7VERkIM
たまに飲むなら良いけど
炭酸水やコントレックスで毎日暮らせないのと一緒だね
炭酸水やコントレックスで毎日暮らせないのと一緒だね
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 21:48:24.00 ID:k0NgaTuF
>>203
オカルトバカピュアヲタｗｗｗ
オカルトバカピュアヲタｗｗｗ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 22:01:59.97 ID:WbWW4Z+V
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 22:26:28.19 ID:L7VERkIM
ウチのスピーカーの内部配線は60年代のベルデン製だよ
恐れ多くて引き直しなんか出来ない
恐れ多くて引き直しなんか出来ない
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 00:19:43.63 ID:xGDqyqlw
パイオニアの７０年代のケーブル、マジで音いい。
ベイシーも使ってたヤツ。
ベイシーも使ってたヤツ。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 00:42:33.42 ID:vfOfP52r
菅原さんとこは何十種類も試して最終的に普通の電灯線に落ち着いたはずｗ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 06:18:56.23 ID:fE9lLjPA
いや違う。何種類か。
何十種類も試してない。
しかも、ベイシーも使ってたパイオニアのあのケーブル知らないって・・・
よほど、初心者なんだな。
何十種類も試してない。
しかも、ベイシーも使ってたパイオニアのあのケーブル知らないって・・・
よほど、初心者なんだな。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 08:05:23.47 ID:LbHFaeit
ケーブル廃人だがパイオニアのあのケーブルなんて知らんなw ベイシーも名前しかしらん
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 09:05:17.66 ID:fE9lLjPA
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 16:06:28.57 ID:AtQsnQrz
>>212
知ってるんですね、本当のオカルトマニアですね。
知ってるんですね、本当のオカルトマニアですね。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 21:23:48.11 ID:MADO6a3M
オカルトピュアヲタの世界では、事実なんて無意味です。
雑誌や評論家のポエムやかっこいい単語を見て音質を判断します。
雑誌や評論家のポエムやかっこいい単語を見て音質を判断します。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 21:38:32.30 ID:k8wH99+3
｢普通の電灯線｣て何なんだよ!?ｗ
そんなものかえって入手困難だろ
そんなものかえって入手困難だろ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 09:02:54.28 ID:bxu/tpI4
スピーカーケーブルはタミヤが良い。今もこれ使ってるが解像度が素晴らしい。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 09:03:42.39 ID:2D3jo4wJ
＞＞２１５
普通の電灯線の意味が分からない程のオカルトマニアですか？
普通じゃない電灯線それはオーディオ用と銘打ったケーブルの事でしょう。
普通の電灯線の意味が分からない程のオカルトマニアですか？
普通じゃない電灯線それはオーディオ用と銘打ったケーブルの事でしょう。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 21:57:51.80 ID:JLZ5Jk3/
>>216
解像度って、具体的に何を示すのですか？
解像度って、具体的に何を示すのですか？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 08:27:07.78 ID:g6wbb+az
解像度とは画素数を指す言葉だ
音響に解像度は無い
音響に解像度は無い
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 09:05:57.89 ID:bZb/2R9p
ミニコンポのおまけでついてたモンスターケーブルの被覆がベトベトになったので
交換してみようと思ってこのスレに辿り着いたのですがおすすめは何ですか？
交換してみようと思ってこのスレに辿り着いたのですがおすすめは何ですか？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 11:30:31.45 ID:m/B7NPCn
とりあえず、質問する時は今使ってるケーブルの型番が分かればそれと、
あとは最低でも1m辺りの予算（もしくは合計何m必要なのかと予算）書かなきゃ誰も薦められないよー
ついでに音の好みも書くと書いてくれる人は絞りやすいかも？
あとは最低でも1m辺りの予算（もしくは合計何m必要なのかと予算）書かなきゃ誰も薦められないよー
ついでに音の好みも書くと書いてくれる人は絞りやすいかも？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 14:38:32.86 ID:bZb/2R9p
ケーブルにモンスターXPと書いてありますが、
それ以上にはわかりません
コンポはonkyoのFR-V5という古い機種です
スピーカーの設置の仕方も悪いのでしょうが、高温がもう少しぬけるといいです
予算はmあたり1,000円前後までで選びたいと思っております
それ以上にはわかりません
コンポはonkyoのFR-V5という古い機種です
スピーカーの設置の仕方も悪いのでしょうが、高温がもう少しぬけるといいです
予算はmあたり1,000円前後までで選びたいと思っております
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 16:59:52.33 ID:m/B7NPCn
>>222
自分が一番紹介しづらい（詳しくない）苦手な価格帯だったｗ
音が綺麗めでコスパが良いという意味では
逸品館が販売してるAETの導体使ったAIRBOWの6N14G（1m1000円）とかは
高域が綺麗に出るって書いてる方のサイト見つけたよ
上位のHCR-ACF/EZ（1m1200円）よりもバランスが高域寄りみたいなので222氏には合うかもね。
ttp://marantz.blog36.fc2.com/blog-entry-59.html
ただ単品コンポならともかくミニコンポだと違いわかるかな。（そのコンポ自分も持ってたことありますｗ）
まあミニコンポでも確かに差は出たりするから試してみる価値はありそうだね
インシュレーターとかでも商品によると高域伸ばせたりもするよ
自分が一番紹介しづらい（詳しくない）苦手な価格帯だったｗ
音が綺麗めでコスパが良いという意味では
逸品館が販売してるAETの導体使ったAIRBOWの6N14G（1m1000円）とかは
高域が綺麗に出るって書いてる方のサイト見つけたよ
上位のHCR-ACF/EZ（1m1200円）よりもバランスが高域寄りみたいなので222氏には合うかもね。
ttp://marantz.blog36.fc2.com/blog-entry-59.html
ただ単品コンポならともかくミニコンポだと違いわかるかな。（そのコンポ自分も持ってたことありますｗ）
まあミニコンポでも確かに差は出たりするから試してみる価値はありそうだね
インシュレーターとかでも商品によると高域伸ばせたりもするよ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 17:05:58.07 ID:m/B7NPCn
あ、ごめん。もしかするとAIRBOW 6N14Gは去年くらいからもう販売してないかも。
売りのリストのページにはまだ残ってるけど、販売ページからは消えてたり？するかもしれないので
気になるなら逸品館にメールか電話で問い合わせてみて。
売りのリストのページにはまだ残ってるけど、販売ページからは消えてたり？するかもしれないので
気になるなら逸品館にメールか電話で問い合わせてみて。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 17:45:47.58 ID:bZb/2R9p
素人の私に色々教えて頂いてありがとうございます
書き込みしてからもネットで調べてみましたが、
まずは10円玉インシュレーターというのがお手軽なので
試した後ケーブルにもトライしてみたいと思います
ベルデンの8471というのも安くてお手軽そうです
書き込みしてからもネットで調べてみましたが、
まずは10円玉インシュレーターというのがお手軽なので
試した後ケーブルにもトライしてみたいと思います
ベルデンの8471というのも安くてお手軽そうです
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 12:46:49.19 ID:q5ctPKXn
> ベルデンの8471というのも安くてお手軽そうです
ケーブルの扱いやすさという意味では、被膜の無い8470が個人的にはお勧めかな。
値段は大差無いので、店頭買いなら見た目で決めていいレベルだけどね。
ケーブルの扱いやすさという意味では、被膜の無い8470が個人的にはお勧めかな。
値段は大差無いので、店頭買いなら見た目で決めていいレベルだけどね。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 14:00:34.22 ID:QvqSD4Lz
ケーブル新興宗教ですね、成る程ね。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 14:23:26.08 ID:acl0l19E
オーディオそのものが宗教だけどな。 no music, no life
どんな種類があるのか下見のつもりでヨドバシにいったら、
ポイントが溜まってて衝動交換してきました
ケーブル
ベルデンstudio497mk2
インシュレーター
オーテクAT6089CK
インシュレーターは効果抜群で篭ってた低音が締まりました
ベースラインがよく聞こえるのがいいです
スピーカーケーブルは正直自分の安コンポでは違いはわからないですね
※インシュレーターのおかげでモンスターケーブルでも満足のレベルになったので。
ただベタベタが解消されたのと、南国の海蛇みたいなインパクトのある見た目で満足です
ポイントが溜まってて衝動交換してきました
ケーブル
ベルデンstudio497mk2
インシュレーター
オーテクAT6089CK
インシュレーターは効果抜群で篭ってた低音が締まりました
ベースラインがよく聞こえるのがいいです
スピーカーケーブルは正直自分の安コンポでは違いはわからないですね
※インシュレーターのおかげでモンスターケーブルでも満足のレベルになったので。
ただベタベタが解消されたのと、南国の海蛇みたいなインパクトのある見た目で満足です
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 14:26:53.17 ID:UGtzYnaV
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 21:04:19.19 ID:JPutnV0f
>>229
ケーブルはミニコンポとかだとわかりにくい事も多いね
自分は5万円くらいのアンプに変えたらケーブルの違いが明らかに分かりだした。
インシュレーターは置き場所が酷いほど効果あるし、
何よりもミニコンポとかの箱に振動が出やすいスピーカーとかだと余計に差が出るね。
とりあえず、お疲れ様。
ケーブルはミニコンポとかだとわかりにくい事も多いね
自分は5万円くらいのアンプに変えたらケーブルの違いが明らかに分かりだした。
インシュレーターは置き場所が酷いほど効果あるし、
何よりもミニコンポとかの箱に振動が出やすいスピーカーとかだと余計に差が出るね。
とりあえず、お疲れ様。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 14:31:23.33 ID:HaBR20Ki
詐欺ショップ、お疲れ様。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 15:20:47.48 ID:0NyqkoAr
疲れるとか弱音はいてる場合じゃない。
嘘は言い続けることが重要なわけだし。
詐欺ショップは某韓国人と同じねｗ
嘘は言い続けることが重要なわけだし。
詐欺ショップは某韓国人と同じねｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 16:50:55.17 ID:JqqpvI1x
「詐欺」「オカルト」「ポエム」はNGワードにしとけばゴミクズが消えるのでオススメ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 19:19:17.40 ID:mwLSzzdq
嘘つき塵ショップ乙
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 06:44:08.50 ID:Gr9Y1T2Z
>>231
ｗｗｗ
ｗｗｗ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 14:36:34.27 ID:lTNj5WSm
>>235-236
嘘つき屑野郎乙
嘘つき屑野郎乙
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 23:42:08.47 ID:1PUF+DMw
ブラインドテストしたらメーター180円の安ケーブルが一番良かったショックと来たら...
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 09:16:47.12 ID:8Lh+w3u7
ブラインドテスト師の資格をお持ちですね。無資格テストは違法です。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 18:24:05.38 ID:69sX+zyP
私のおすすめスピーカーケーブルを書いておきます。
私は全種持っていますが（事情により270種類も所有しています^^；）、
普通の人は上の2本だけでよいのではないでしょうか。
・コードカンパニー CARNIVAL Silver Screen（2m 7千円）
入門用。コードカンパニーで唯一、銀コートなしのケーブル。
ストレートで力強い。バイワイヤ用4芯バージョンもあるので、お好みでどうぞ。
・ワグナス MIL-SPC-VB（2m 8千円）
同じく入門用。基礎能力が高くバランスが取れ中庸なので、
超反応の近代SP（B＆Wやマジコやアヴァロンなど）以外なら全部これ1本でOKかもしれません。
・日本オーディオ SP-5000（2m 8万円)
ごく普通の7N銅線（三菱電線）でここまで自然な音が出るのかと驚きます。
シースや端末処理の重要性について考えさせられる佳作ですね。
ある種、問題提起のようなケーブルなので、レンタルしてみるだけで勉強になるでしょう。
私はこれを聴いて、他の日本のケーブルメーカーに失望しました。
・カルダス Clear Light（2m 16万円）
文字通り、クリアで見通しの良い音が得られます。
とても日本人好みの音が得られるので、嫌う人は少ないでしょう。
カルダス製品の中ではコスパもよいですね。オークションでは偽物に注意しましょう。
・トランスペアレント RefarenceSC（2.4m 70万円）
抜群の定位感と静寂感。音色的な癖もなく、まさにハイエンドのリファレンスです。
ただし、人によっては｢音色を整えた感｣が鼻につく可能性もあるので要試聴です（とても高価ですし^^；）。
私は全種持っていますが（事情により270種類も所有しています^^；）、
普通の人は上の2本だけでよいのではないでしょうか。
・コードカンパニー CARNIVAL Silver Screen（2m 7千円）
入門用。コードカンパニーで唯一、銀コートなしのケーブル。
ストレートで力強い。バイワイヤ用4芯バージョンもあるので、お好みでどうぞ。
・ワグナス MIL-SPC-VB（2m 8千円）
同じく入門用。基礎能力が高くバランスが取れ中庸なので、
超反応の近代SP（B＆Wやマジコやアヴァロンなど）以外なら全部これ1本でOKかもしれません。
・日本オーディオ SP-5000（2m 8万円)
ごく普通の7N銅線（三菱電線）でここまで自然な音が出るのかと驚きます。
シースや端末処理の重要性について考えさせられる佳作ですね。
ある種、問題提起のようなケーブルなので、レンタルしてみるだけで勉強になるでしょう。
私はこれを聴いて、他の日本のケーブルメーカーに失望しました。
・カルダス Clear Light（2m 16万円）
文字通り、クリアで見通しの良い音が得られます。
とても日本人好みの音が得られるので、嫌う人は少ないでしょう。
カルダス製品の中ではコスパもよいですね。オークションでは偽物に注意しましょう。
・トランスペアレント RefarenceSC（2.4m 70万円）
抜群の定位感と静寂感。音色的な癖もなく、まさにハイエンドのリファレンスです。
ただし、人によっては｢音色を整えた感｣が鼻につく可能性もあるので要試聴です（とても高価ですし^^；）。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 21:12:49.43 ID:zNezyjx3
オーテク２５０円、オーテク５００円、モンスター８００円、ベルデン８４０円
付け替えやすそうだった古いミニコンポで聞き比べてみた ux-wd700
１位＞モンスター８００円 （nmc？）
広がり・分離・立体感・低域の量感 頭一つ抜きん出て楽しい
２位＞ベルデン８４０円（718ex）
３位＞オーテク５００円（at-es1100）
両者とも、広がり・分離・モンスターに比べると少し平坦な感じ
ベルデンは優等生、オーテクは明るくて丁寧（・・・？） 大して変わらない・・・？
４位＞オーテク２５０円（at6157）
広がり 上位との差は確かにあるが、気にしなければなんてことはない コスパは高い
付属赤黒SPケーブル
スケールが小さく、音が奥に凹むような感じ 寂しい 換えるべき
付け替えやすそうだった古いミニコンポで聞き比べてみた ux-wd700
１位＞モンスター８００円 （nmc？）
広がり・分離・立体感・低域の量感 頭一つ抜きん出て楽しい
２位＞ベルデン８４０円（718ex）
３位＞オーテク５００円（at-es1100）
両者とも、広がり・分離・モンスターに比べると少し平坦な感じ
ベルデンは優等生、オーテクは明るくて丁寧（・・・？） 大して変わらない・・・？
４位＞オーテク２５０円（at6157）
広がり 上位との差は確かにあるが、気にしなければなんてことはない コスパは高い
付属赤黒SPケーブル
スケールが小さく、音が奥に凹むような感じ 寂しい 換えるべき
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 14:55:13.46 ID:XW5wNF2e
ポエムを書いてみたｗ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 17:05:37.07 ID:+vyxgiyF
耳も頭も悪いのに色んなスレを巡回する低脳ｗ
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2013/07/13(土) 14:54:13.27 ID:XW5wNF2e
ずる賢いインチキ社長は、言う事が違うねｗ
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2013/07/13(土) 14:54:13.27 ID:XW5wNF2e
ずる賢いインチキ社長は、言う事が違うねｗ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 18:51:55.71 ID:+5+Wlrfw
詐欺ショップage
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 20:06:18.30 ID:hoYNP1pQ
BELDENはやめとけ。あれは音が硬い。
いろんな種類があるけどみんな金属的な音で良くない。
安いのだとJBLのJSC550というのがいい。
高いのならカルダスのケーブルが音が綺麗。
いろんな種類があるけどみんな金属的な音で良くない。
安いのだとJBLのJSC550というのがいい。
高いのならカルダスのケーブルが音が綺麗。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 20:13:17.68 ID:hoYNP1pQ
ちょっと調べたけど今はカルダス高いのしかないな
以前はクロスリンクというメーター３千円のがあった
おれが使ったケーブルではあれがベスト
LinnのK400より良かった
以前はクロスリンクというメーター３千円のがあった
おれが使ったケーブルではあれがベスト
LinnのK400より良かった
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 20:27:17.28 ID:HPF92Mwp
最近だとZONOTONEいいよ、安いのでも元気に鳴るしバランスが良い
値段的にもミニコンならこれがベストだろう
値段的にもミニコンならこれがベストだろう
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 07:49:54.94 ID:+55cXGJO
>>240-241 245-247
嘘つき屑野郎乙
嘘つき屑野郎乙
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 13:15:50.64 ID:YuXEtlw4
m/10円のエナメル線（0.4φ）が最適
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 14:07:02.73 ID:Clqx+VIR
>>248
嘘つきクズ野郎さんどうしたの、そんなに自分の名前言いながら発狂して。
嘘つきクズ野郎さんどうしたの、そんなに自分の名前言いながら発狂して。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 20:28:33.07 ID:4vmWBHU5
Zonotone買ったったｗ
まああれだな、これ重心が低いってことだな
激変なんかしないけど重心は確かに下がるね
結論：たいしたことない
まああれだな、これ重心が低いってことだな
激変なんかしないけど重心は確かに下がるね
結論：たいしたことない
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 15:20:22.43 ID:O7zoAH7R
おめ。ただ、ゾノトーンはメーカー名だｗ メーカー名と型番も言わないと。
あと俺もそこの1m3000円くらいの買ったことあるけど、エージングに時間かかるよ
しばらくすると明らかに音良くなってくるから、
元の安い商品残しといてあとで比べると結構差が合ったことがあとで分かる
あと俺もそこの1m3000円くらいの買ったことあるけど、エージングに時間かかるよ
しばらくすると明らかに音良くなってくるから、
元の安い商品残しといてあとで比べると結構差が合ったことがあとで分かる
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 17:21:27.44 ID:AlblcCaC
またfurukawaのケーブルがオクで出てきてるな
今度のは直出品で程度が良さそうだ
今度のは直出品で程度が良さそうだ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 01:00:27.36 ID:N0+23lD6
ゾノトーン(オルトフォン)は糞
見た目だけ
見た目だけ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 19:03:22.42 ID:QRzvKdPK
Zonotone安いじゃん
メーター1000円以下だし
買って試す価値はあるね
メーター1000円以下だし
買って試す価値はあるね
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 22:16:14.35 ID:r2nTh4hY
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 20:44:12.43 ID:sslldnal
今日ヨドバシカメラ行ったらカルダスのケーブル売ってた
メーター５０００円だった
ちょっと高いね 良いケーブルなんだけど
メーター５０００円だった
ちょっと高いね 良いケーブルなんだけど
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 18:31:49.62 ID:05Q4plt6
>256
踏むな地雷ww
踏むな地雷ww
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 21:33:54.29 ID:4sHdKunb
Zonotoneなかなかいいね
エージング進んできた
ケーブルにエージングってあるんだね
エージング進んできた
ケーブルにエージングってあるんだね
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 23:36:49.81 ID:Sqxvjemo
ちょびちょび聞いてると一ヶ月位エージングに時間かかるケーブルもあるから困るんだよな
メーカーである程度電気通しといてくれても全然構わないのに
メーカーである程度電気通しといてくれても全然構わないのに
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 08:22:59.80 ID:5nlixNj9
ケーブルのエージングを肯定したいなら、
まずアンプとスピーカーのエージング（劣化含む）を止める方法を確立しやがれ
まずアンプとスピーカーのエージング（劣化含む）を止める方法を確立しやがれ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 19:14:40.13 ID:C+MF5GNr
初期に必要なエージングって呼び方を変えてもいいような気がするな
音が良くなると勘違いする人が居そう
普通になるだけなのに
音が良くなると勘違いする人が居そう
普通になるだけなのに
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 19:59:04.19 ID:NqiRbsdy
勝手に呼べば良いじゃないか
どうせそんな現象はオカルトなんだしさ
どうせそんな現象はオカルトなんだしさ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 23:03:10.57 ID:Xs19331N
オカルトって馬鹿使っても許される便利な単語だよね
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 23:05:32.48 ID:Xs19331N
が が抜けちゃった ﾃﾍﾍﾟﾛ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 08:13:15.66 ID:hzTu5j0O
自分の知らないこと、試してないこと、信じないこと、はすべてオカルト扱いすれば
周りからはまた無知の試してすらいない低脳がオカルトとか書いてるよｗと馬鹿扱いされても、
馬鹿本人だけは安心できるからね
周りからはまた無知の試してすらいない低脳がオカルトとか書いてるよｗと馬鹿扱いされても、
馬鹿本人だけは安心できるからね
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 09:16:41.68 ID:Z4ijWBdf
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 19:13:32.43 ID:EyIibwVN
客観的に立証できない理論は科学じゃ無価値なの。わかる？
スピーカーは、その構造が発動機であるから慣らし運転の意味はあるとして、
単なる電導体であるケーブルに慣らしが必要とか、聞いたこともない。
ケーブルの静電容量が～とか言うのも良いけど、
それを語る前にスピーカーネットワーク、アンプ、電源回路に使われてるコンデンサの容量誤差を気にしろ。
使われてるコンデンサのデータシート見て見ろよ。誤差±○％って書いてあるから。
スピーカーは、その構造が発動機であるから慣らし運転の意味はあるとして、
単なる電導体であるケーブルに慣らしが必要とか、聞いたこともない。
ケーブルの静電容量が～とか言うのも良いけど、
それを語る前にスピーカーネットワーク、アンプ、電源回路に使われてるコンデンサの容量誤差を気にしろ。
使われてるコンデンサのデータシート見て見ろよ。誤差±○％って書いてあるから。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 19:28:02.28 ID:hzTu5j0O
＞単なる電導体であるケーブルに慣らしが必要とか、聞いたこともない。
そんなん、ケーブルで音を変わることを知らない・信じてないオーディオ初心者でも
良くここの掲示板で「最初音が悪かったけど」だの知らないうちに語ってるのに、君どれだけ耳悪いの
そんなん、ケーブルで音を変わることを知らない・信じてないオーディオ初心者でも
良くここの掲示板で「最初音が悪かったけど」だの知らないうちに語ってるのに、君どれだけ耳悪いの
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 20:02:06.40 ID:Vp9wUhIw
LANケーブルをSPケーブルに推奨してる奴が教えてに居るけどどうなの？
表皮効果信奉者なんだろうけどねえ。
俺も試してみたけど中高音すっきりして聞きやすくなる、ただそんだけ。
耳障りな音が間引かれる傾向があり俺的には使えないケーブルだな。
奴の言い分、抵抗値１００Ω？が導体抵抗なのか導体インピなのか説明なし。
４本並列使用で２５ΩになるからTWのインピに近くなるって根拠も分からん。
１００円／ｍで安価である事を強調してるけど
４本並列使用ってこと考えたら８００円／ｍだから安いとは言えん。
端末処理のめんどくささ考えたら普通の寄り線で十分ではないか？
以上、向こうで毒吐き厳禁だからこっちで吐かせてもらった。
偏った意見を平気で書かれてるから読んでると面白いな、GOO！
表皮効果信奉者なんだろうけどねえ。
俺も試してみたけど中高音すっきりして聞きやすくなる、ただそんだけ。
耳障りな音が間引かれる傾向があり俺的には使えないケーブルだな。
奴の言い分、抵抗値１００Ω？が導体抵抗なのか導体インピなのか説明なし。
４本並列使用で２５ΩになるからTWのインピに近くなるって根拠も分からん。
１００円／ｍで安価である事を強調してるけど
４本並列使用ってこと考えたら８００円／ｍだから安いとは言えん。
端末処理のめんどくささ考えたら普通の寄り線で十分ではないか？
以上、向こうで毒吐き厳禁だからこっちで吐かせてもらった。
偏った意見を平気で書かれてるから読んでると面白いな、GOO！
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 20:03:49.72 ID:EyIibwVN
２ｃｈを、しかも初心者の書き込みをソースにするあたりで、既に終わってんだよ
恥ずかしくないの？
電子回路の基礎で説明がつく事に対する反論が、「良くここの掲示板で語ってるのに」とか。
恥ずかしくないの？
電子回路の基礎で説明がつく事に対する反論が、「良くここの掲示板で語ってるのに」とか。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 20:11:46.48 ID:EyIibwVN
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 20:33:58.86 ID:buR9SjH3
オームの法則で説明しようか
8ΩのSPの+-端子間に5Vの電圧が現れている場合は3.125Wの出力だ
5^2*8=3.125
では一体電流はいくつ流れているかオームの法則I=E/Rを使って計算してみよう。
5/8=0.625
3.125Wの出力で0.6Aも電流が流れるという事だ
LANケーブルは大電流を流す事は考えられていないし、そういう設計もされていない
一般的なPoEでも最大48V/15.4Wの規定なので0.3Aまでだ
8ΩのSPの+-端子間に5Vの電圧が現れている場合は3.125Wの出力だ
5^2*8=3.125
では一体電流はいくつ流れているかオームの法則I=E/Rを使って計算してみよう。
5/8=0.625
3.125Wの出力で0.6Aも電流が流れるという事だ
LANケーブルは大電流を流す事は考えられていないし、そういう設計もされていない
一般的なPoEでも最大48V/15.4Wの規定なので0.3Aまでだ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 22:05:10.61 ID:hzTu5j0O
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 22:25:58.14 ID:EyIibwVN
１足す１の計算をするのにスーパーに行ってリンゴ２個買うとか狂気の沙汰
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 00:07:31.24 ID:K7CssKox
Zonotone買っておけば間違いない
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 17:42:11.17 ID:xDXm+Mxd
>>273
なるほど。
ネット上でもSPケーブルに使ってる奴がそれなりに居るようだけど
ニア限定だったりとおよそハイファイ用途で使えるとは思えない。
表皮効果信奉者の一方通行意見だから放置、
にしたいけどBAに選ぶビギナーもいるから釘を刺しとく事も必要と考えてる。
とはいえ俺は貴方ほど頭が良くないので理論武装できない。
なるほど。
ネット上でもSPケーブルに使ってる奴がそれなりに居るようだけど
ニア限定だったりとおよそハイファイ用途で使えるとは思えない。
表皮効果信奉者の一方通行意見だから放置、
にしたいけどBAに選ぶビギナーもいるから釘を刺しとく事も必要と考えてる。
とはいえ俺は貴方ほど頭が良くないので理論武装できない。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 18:07:28.79 ID:O3LpOHr3
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 18:24:20.01 ID:O3LpOHr3
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 23:29:48.73 ID:K7CssKox
Zonotone命
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 02:20:33.20 ID:J9ormLTm
少し売れてるぞ。試しに買ったかな。
ケーブルの差を思い知るが良い。
ケーブルの差を思い知るが良い。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 15:58:41.42 ID:fszK6Y6O
ゾノは糞
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 15:59:43.85 ID:dVUVAMAF
略して野糞
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 01:47:43.64 ID:Cn+tP2MA
Zonotoneにしてから視界が開けた！
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 02:11:19.46 ID:8i/adVff
面白くない。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 12:40:46.84 ID:+M1FxGEK
ANTICABLEっていう安いの使ってるが、まったく問題ないと思う。見た目が悪いw
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) 01:27:03.86 ID:eHWxBgP4
ノードストの切り売り m1200円のスピーカーケーブルはどう？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/08(木) 10:57:47.18 ID:FU/Ug0gu
オカルト
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 17:11:01.18 ID:f63sdy8N
fsk一択
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 17:52:33.87 ID:zkti2LhK
電子回路の基礎にちょっとでも足を踏み入れたことがあるなら、ケーブルのエージングと聞いただけでびっくりあきれる
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 17:57:20.36 ID:rQ813WnD
ε=(･д･｀*)ﾊｧ…
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 19:36:33.04 ID:fCE6ls2M
アンチケーブルっていうの、海外だとメチャ評判いいみたいだね。安いし買ってみた。
送料が29ドルっていうのがケーブルの値段に比べて高いんで躊躇したw
情報サンキュ。
ttp://anticables.com
送料が29ドルっていうのがケーブルの値段に比べて高いんで躊躇したw
情報サンキュ。
ttp://anticables.com
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 20:16:00.97 ID:kY3z7050
Amazon.co.jp： Amazonベーシック 16ゲージ スピーカーケーブル 約15メートル: 家電・カメラ
http://www.amazon.co.jp/dp/B006LW0WDQ
http://www.amazon.com/dp/B006LW0WDQ
http://ecx.images-amazon.com/images/I/616A8h9wt9L._AA1500_.jpg
どこのOEMか分かる？
http://www.amazon.co.jp/dp/B006LW0WDQ
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どこのOEMか分かる？
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/10(土) 17:18:41.89 ID:rsPIYvmI
オカルト
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/10(土) 20:02:02.21 ID:57/KmiYC
何でもオカルトに繋げる人をオカルト信者と余分ですけどね
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) 04:10:00.19 ID:CNinfrSI
自分の頭で理解できない事や試さないことは全てオカルトという。
頭が固く悪い奴の分かり易い例だな
頭が固く悪い奴の分かり易い例だな
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) 10:15:21.04 ID:ePzW7sBr
頭が固くて悪い奴はオカルトを見抜けない。
やってみれば分かる単純な事も見抜けないオカルト信者。
m何萬もするケーブルがオカルトでは無いと思ってるんだね。
やってみれば分かる単純な事も見抜けないオカルト信者。
m何萬もするケーブルがオカルトでは無いと思ってるんだね。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) 19:58:08.46 ID:IU0gQrp3
値段が高いからってオカルトとは言わないだろｗ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) 00:59:07.45 ID:7S/vJsoo
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) 17:15:30.86 ID:PeQAALnT
>>三百－１ お前ほどノータリンじゃないよ。
何処が必死ですか？ 面白い人だ。
試したよ、色んなケーブル IV KIV 錫メッキ線 エナメル線 銀線 等々
メーター何万もするケーブルなんぞオカルトそのものですよ、
そもそもケーブルなんぞが何万円もする根拠が無い、
器機より高いケーブルなんぞオカルトそのものです。 間違いない。
何処が必死ですか？ 面白い人だ。
試したよ、色んなケーブル IV KIV 錫メッキ線 エナメル線 銀線 等々
メーター何万もするケーブルなんぞオカルトそのものですよ、
そもそもケーブルなんぞが何万円もする根拠が無い、
器機より高いケーブルなんぞオカルトそのものです。 間違いない。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) 17:37:52.41 ID:7S/vJsoo
実際は試してない上に、
「何万円のケーブルが機器より高い」って言ってる時点でまともな機器使ってない上に、
違いも分からないとは救いようがないな
「何万円のケーブルが機器より高い」って言ってる時点でまともな機器使ってない上に、
違いも分からないとは救いようがないな
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) 20:04:10.60 ID:VHyY7TLU
ぶっちゃけ高額ケーブルは使用者がいないからインプレも無いんだけどね
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 08:17:05.81 ID:uCUhVLhO
>>301
ｗｗｗ
ｗｗｗ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 12:03:59.34 ID:TF0DFIxQ
>>301
お前と違って十分に試したよ、器機なんて値段じゃ無いよ、
器機より高いケーブルなんてオカルトでしか無いよ、
高い根拠なんて何処にも無い、
本当にケーブルが高いのが正当なら器機はもっともっと高く成るはずですよ。
器機自体は電子技術の進歩で安く成ってる、ケーブルだけが高く成ってる、
可笑しいと思わない方が可笑しい、愉快だ。
お前と違って十分に試したよ、器機なんて値段じゃ無いよ、
器機より高いケーブルなんてオカルトでしか無いよ、
高い根拠なんて何処にも無い、
本当にケーブルが高いのが正当なら器機はもっともっと高く成るはずですよ。
器機自体は電子技術の進歩で安く成ってる、ケーブルだけが高く成ってる、
可笑しいと思わない方が可笑しい、愉快だ。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 13:14:18.60 ID:lA8BusaI
機器より高いケーブルが数万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 13:17:42.89 ID:L+dhKBba
何万円もするケーブル試したら間抜けだろｗｗｗｗ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 13:22:44.42 ID:xoXH9OU4
>>305
やっぱりお前はアホだ、その数万円には数十万円数百万円も含まれるよ。
そんな物に正当性は何処にも無い、やってみれば分かる事だ。
数万数十萬円のケーブルをやってみる必要は何処にも無い、全てオカルトです。
やっぱりお前はアホだ、その数万円には数十万円数百万円も含まれるよ。
そんな物に正当性は何処にも無い、やってみれば分かる事だ。
数万数十萬円のケーブルをやってみる必要は何処にも無い、全てオカルトです。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 13:26:50.35 ID:lYoQnTU4
ケーブル以外が間違っているから、ケーブルで高額製品が
売れてしまうんだよ。
ボーカルが中心で良いという人はラジカセで良いんだよ。
少なくとも50～20000Hzの帯域でエネルギーをしっかり
出して再生するのは、ほぼ誰も成功していない。
周波数帯域を欲張った再生すると、どうしても薄い音に
なってしまう。ケーブルを変えてもほぼ同じ。
売れてしまうんだよ。
ボーカルが中心で良いという人はラジカセで良いんだよ。
少なくとも50～20000Hzの帯域でエネルギーをしっかり
出して再生するのは、ほぼ誰も成功していない。
周波数帯域を欲張った再生すると、どうしても薄い音に
なってしまう。ケーブルを変えてもほぼ同じ。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 13:33:22.52 ID:L+dhKBba
「ほぼ同じ」しゃねーよ、完全に同じだよ。
何万円もするケーブルが売れるのは買う奴が電気の「で」の字もない非科学馬鹿だからだよｗ
何万円もするケーブルが売れるのは買う奴が電気の「で」の字もない非科学馬鹿だからだよｗ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 15:01:08.12 ID:/Ihno1cl
完全に同じ説なのか認識できない微差説なのかはっきりしろよ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 15:27:32.68 ID:L+dhKBba
ちょっとは科学的思考をしろよ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 15:34:27.65 ID:lA8BusaI
オーディオの科学というホームページに書いてあることは大半が間違ってるけど
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 15:34:57.80 ID:L+dhKBba
醤油は一升を一気飲みすると死にいたるほどの毒があるそうだ。
では、刺身につけて食う醤油には毒があるのか？
毒が完全に無いのか、日常生活においてどんな人間にも無視できるほどの微毒なのか？
>>310
はっきりさせる必要がどこにあるんだ？ｗｗｗ
では、刺身につけて食う醤油には毒があるのか？
毒が完全に無いのか、日常生活においてどんな人間にも無視できるほどの微毒なのか？
>>310
はっきりさせる必要がどこにあるんだ？ｗｗｗ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 15:40:27.47 ID:L+dhKBba
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 16:23:36.69 ID:uCUhVLhO
>>312
俺にもどこが間違ってるのか具体的に教えてくれ。
俺にもどこが間違ってるのか具体的に教えてくれ。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 16:39:12.32 ID:XQmV+SpA
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 16:45:20.98 ID:L+dhKBba
>>316
ほんとだよな。>>312は「間違っている」っていうだけで、どこが間違っているのかわからない問題提起だけだもんな～ｗｗｗ
それにしてもすごいサイトだね～、よくよく読まないと。
これは興味深い。
ほんとだよな。>>312は「間違っている」っていうだけで、どこが間違っているのかわからない問題提起だけだもんな～ｗｗｗ
それにしてもすごいサイトだね～、よくよく読まないと。
これは興味深い。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 23:58:52.33 ID:QOOXiDpS
>>307
違うID（人）に「やっぱりお前はアホ」とか言ってる時点で相当アホだと思うけど
「何万円のケーブル」って言っておいて、「それには数百万円のケーブルも含まれるよ！」って
さらに恥の上塗りはやめようよ。早く巣に帰れ
違うID（人）に「やっぱりお前はアホ」とか言ってる時点で相当アホだと思うけど
「何万円のケーブル」って言っておいて、「それには数百万円のケーブルも含まれるよ！」って
さらに恥の上塗りはやめようよ。早く巣に帰れ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 00:29:46.17 ID:Vu7IoDiG
ケーブルにより抵抗値が違う物が存在するが
音質には無関係でありオカルトである。
つまり抵抗の違いは音質に影響しない。
機器も同様であり、抵抗の違い(パーツ含む)は音質に影響しない。
基板から全て取り去っても全く音質に影響しない。
強いて言えば機器の違いもオカルト。
音質には無関係でありオカルトである。
つまり抵抗の違いは音質に影響しない。
機器も同様であり、抵抗の違い(パーツ含む)は音質に影響しない。
基板から全て取り去っても全く音質に影響しない。
強いて言えば機器の違いもオカルト。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 04:35:25.33 ID:j8vQwmpl
319みたいなオカルト認定厨はそうやって思い込んで安心したいみたいだが、
ケーブル以前に、SONYにしてもオーディオ機器の基盤等のための音響用ハンダを探しまわって、
多額の金を払い、世界中から取り寄せて耳の良いエンジニアと聴き比べをして
一番音の良いところと契約してわざわざそこのハンダを使い
音質を多少向上させてる事も知らないんだろうな
世界中のスピーカーメーカーも、上位モデルではスピーカーの内部配線に
音の良いケーブルメーカーのケーブルやその導体使ってスピーカーの音質向上させてる。
音が変わるからスピーカーを作る際にも、メーカーごとにリファレンスケーブルを用意していて
アンプと接続して音のチェックを行う際には
特定のメーカーの特定のケーブルを使って音のテストを行い、音質を調整して音決めを行う。
ケーブル以前に、SONYにしてもオーディオ機器の基盤等のための音響用ハンダを探しまわって、
多額の金を払い、世界中から取り寄せて耳の良いエンジニアと聴き比べをして
一番音の良いところと契約してわざわざそこのハンダを使い
音質を多少向上させてる事も知らないんだろうな
世界中のスピーカーメーカーも、上位モデルではスピーカーの内部配線に
音の良いケーブルメーカーのケーブルやその導体使ってスピーカーの音質向上させてる。
音が変わるからスピーカーを作る際にも、メーカーごとにリファレンスケーブルを用意していて
アンプと接続して音のチェックを行う際には
特定のメーカーの特定のケーブルを使って音のテストを行い、音質を調整して音決めを行う。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 06:36:49.93 ID:R+XrVOn0
>>320
先生、もうちょっとマジメな発言なのか冗談なのかをはっきり匂わせてお書きになったほうが、主張としても響くし、冗談だとしても面白いし、、、そこのところをお願いしま～す
先生、もうちょっとマジメな発言なのか冗談なのかをはっきり匂わせてお書きになったほうが、主張としても響くし、冗談だとしても面白いし、、、そこのところをお願いしま～す
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 09:36:35.93 ID:IsPVeYbS
システムも部屋も千差万別
同系列で書き込むから、噛み合わない。
何をやっても変わらないなら、狭い範囲で楽しむしかないね。
同系列で書き込むから、噛み合わない。
何をやっても変わらないなら、狭い範囲で楽しむしかないね。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 09:45:54.91 ID:WXljZgEs
>>320
www
www
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 10:26:57.55 ID:KmZ5hK+q
>>322
何もやらなくても変わるよ
何もやらなくても変わるよ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 11:12:55.07 ID:o+cZvqKu
結局何もやら無いで変わった変わらないの水掛論争ね、進歩無いね。
スピーカーケーブルにしてもRCAPINケーブルにしても最善も物は存在しますよ。
そんな事は一寸やってみれば分かる事ですよ、
何千円何万円何十萬円のケーブルが無意味か直ぐに分かるよ、
何も分からずにオーディオショップ店員の言う通りに買うなんてアホじゃ無い。
特定メーカーの特定ケーブルなんてアホの極みですね。
聴く音楽も聴く部屋もオーディオメーカー仕様じゃなければ駄目ですね。
アンプ CDP DAC もメーカー指定ですね。ｗ
スピーカーケーブルにしてもRCAPINケーブルにしても最善も物は存在しますよ。
そんな事は一寸やってみれば分かる事ですよ、
何千円何万円何十萬円のケーブルが無意味か直ぐに分かるよ、
何も分からずにオーディオショップ店員の言う通りに買うなんてアホじゃ無い。
特定メーカーの特定ケーブルなんてアホの極みですね。
聴く音楽も聴く部屋もオーディオメーカー仕様じゃなければ駄目ですね。
アンプ CDP DAC もメーカー指定ですね。ｗ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 11:17:51.60 ID:BG//G9Bn
>>325
髪型も指定しないと
髪型も指定しないと
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 22:50:15.56 ID:Pn6Fgquv
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 23:00:58.98 ID:dDH0k+Jz
アクロリンクが安いし確実でオススメ！
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 23:03:07.23 ID:Pn6Fgquv
スマホからだから見てなかったけど
フツーに出品者のコメントのとこに1m辺りって書いてますなスマソ…
フツーに出品者のコメントのとこに1m辺りって書いてますなスマソ…
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 07:26:09.26 ID:9o31rqSA
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 09:13:12.79 ID:oJree4pj
国内でまともなケーブル製造できるラインって三菱電線と古河だけだったのに、
古河が終わって三菱だけになっちゃったぞ。
古河が終わって三菱だけになっちゃったぞ。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 10:05:29.36 ID:BAK2rMB1
>>325
レベルがわかるなｗ
レベルがわかるなｗ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 11:21:46.95 ID:Jk/3rLmY
>>331
住友も藤倉もちゃんと作ってますが・・・
住友も藤倉もちゃんと作ってますが・・・
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 11:28:05.48 ID:BX90tNLe
>>330
さすが先生、生徒たちが食いつくように冗談も冗談の様に聞こえさせない、さすがですｗｗｗ
さすが先生、生徒たちが食いつくように冗談も冗談の様に聞こえさせない、さすがですｗｗｗ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 11:29:25.78 ID:9RK9DDo5
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 12:24:43.88 ID:gMRm6HUd
何でもオカルトに繋げる人をオカルト狂いと呼ぶんですけどね
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 13:33:25.78 ID:KohFs5Hg
>>336 オヌシ オカルト狂 だな
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 18:29:58.71 ID:oJree4pj
>>333
ああ、そこらは劣るんで使わないんだ。
大事なのは宇宙開発用やジェット戦闘機用の電線を作れる技術があるかということと、
アニール処理などの技術があるかどうかだよ。
オーディオの技術って、ぶっちゃけちゃうと
宇宙開発用の技術や軍事技術の流用が多いんだよね。
PADなんかもNASAの技術の流用だし。
ああ、そこらは劣るんで使わないんだ。
大事なのは宇宙開発用やジェット戦闘機用の電線を作れる技術があるかということと、
アニール処理などの技術があるかどうかだよ。
オーディオの技術って、ぶっちゃけちゃうと
宇宙開発用の技術や軍事技術の流用が多いんだよね。
PADなんかもNASAの技術の流用だし。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 18:35:25.29 ID:Z9eAzvsJ
NASAの技術（ﾜﾗ
パテント調べて見ろよ
パテント調べて見ろよ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 01:01:45.49 ID:t8Mf4mSi
ノードストって
どんな音色？
どんな音色？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 04:46:12.38 ID:wsF3wcKa
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 05:54:23.87 ID:LDg+Rdb9
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 07:52:47.07 ID:Q1518y/o
ノードスト、Odinを使っています。桁違いです。Odinは、パワーコード、インターコネクト、
スピーカーケーブル、全てを変えた方が良い。特にパワーコードを変えれば、TRパワーアンプであれば、
そこそこのものが500万以上のアンプに変身します。不思議なことに、途中で１M分挿むだけで変わりますよ。
スピーカーケーブル、全てを変えた方が良い。特にパワーコードを変えれば、TRパワーアンプであれば、
そこそこのものが500万以上のアンプに変身します。不思議なことに、途中で１M分挿むだけで変わりますよ。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 08:54:07.18 ID:wsF3wcKa
そのクラス使えるってホント羨ましい。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:52:36.17 ID:gf1cjUbq
羨ましい話だが傾向が全く分からないｗ
そのクラスのケーブル使うのってどんなシステム組んでるの？
そのクラスのケーブル使うのってどんなシステム組んでるの？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 15:57:58.56 ID:I8FZ2vDE
脳内無敵
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:44:08.71 ID:Q1518y/o
>345 CDPは、DCSのプロ機材一式、プリはLNP-2, PHONOがCOUNTERPOINT SA-5000 特別仕様
パワーはウーファー用がKRELL KSA250，中高音用がWE300Aのシングル、スピーカーは、
ALTEC MAGINIFICENT+3000B,それにINFINITYのワトキンスウーファーとムラタのスーパーツイーター
プレーヤーはLP12です。KRELLはINFINITY用です。以前は。BETAを使用していましたが、
管球アンプの良さに惹かれ、今の組み合わせになりました。古い機材ばかりですが、
今はこれが気に入っています。
パワーはウーファー用がKRELL KSA250，中高音用がWE300Aのシングル、スピーカーは、
ALTEC MAGINIFICENT+3000B,それにINFINITYのワトキンスウーファーとムラタのスーパーツイーター
プレーヤーはLP12です。KRELLはINFINITY用です。以前は。BETAを使用していましたが、
管球アンプの良さに惹かれ、今の組み合わせになりました。古い機材ばかりですが、
今はこれが気に入っています。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 21:59:34.60 ID:I8FZ2vDE
へー
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) 01:47:23.81 ID:0Gb4p6+H
ラックスやアキュでは使っても同じかな？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) 02:00:59.69 ID:I10XNdol
メーター3000円程度で十分
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) 06:17:41.40 ID:UAiJSqAP
>>341
宣伝文句真に受け馬鹿ｗｗｗ
宣伝文句真に受け馬鹿ｗｗｗ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) 08:38:57.61 ID:kqEH77vh
リファレンスケーブル用意してそれで音決めや、内部配線交換なんて語るまでも無く
どのメーカーも当たり前にやってる事なのに宣伝文句扱いとかバカな351
どのメーカーも当たり前にやってる事なのに宣伝文句扱いとかバカな351
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) 09:57:42.71 ID:zSAck78x
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) 17:36:11.24 ID:SEn7KT3D
ここでバナナプラグ買うとオマケでハイエンドケーブルが付いてくる。
http://search.rakuten.co.jp/search/inshop-mall/%E3%83%90%E3%83%8A%E3%83%8A/-/f.3-p.0-s.4-sf.0-sid.206823-v.2
http://search.rakuten.co.jp/search/inshop-mall/%E3%83%90%E3%83%8A%E3%83%8A/-/f.3-p.0-s.4-sf.0-sid.206823-v.2
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) 06:57:12.66 ID:NzY6gAlc
ヨドバシで100円、200円で売ってるカナレのケーブルってどうですか？
バイワイヤリングがまだ未経験なので、安物でもいいから試してみたいと思ってます
今は10年くらい前に買った↓のをシングル接続で使ってますけど
ttp://www.hifido.co.jp/KWFR/G2--/P/A1/J/0-10/S0/M0/C13-75048-90944-00/
値段から考えると出る音はむしろマイナスになるでしょうか？
バイワイヤリングがまだ未経験なので、安物でもいいから試してみたいと思ってます
今は10年くらい前に買った↓のをシングル接続で使ってますけど
ttp://www.hifido.co.jp/KWFR/G2--/P/A1/J/0-10/S0/M0/C13-75048-90944-00/
値段から考えると出る音はむしろマイナスになるでしょうか？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) 15:05:39.71 ID:m4QqF1wc
>>355
±0
±0
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/25(日) 22:04:35.82 ID:75wLJvTy
Zonotoneは最高だね
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/26(月) 22:49:00.33 ID:/1muUw3C
地雷だろうけど上海問屋で買ってみようかな
このスレの最初読むと少なくとも作りはまとものようだし
354の言うとおり２．５ｍペアのアクロなら最悪Ｙラグ買ったと思えば・・
本当はKIMBER欲しいけど
ONKYOのレシーバーでＭＥＲＣＵＲＹ１なんですがカナレの黒ケーブル
不満はないけど不細工なので、見場だけ考えたいと思ってます
このスレの最初読むと少なくとも作りはまとものようだし
354の言うとおり２．５ｍペアのアクロなら最悪Ｙラグ買ったと思えば・・
本当はKIMBER欲しいけど
ONKYOのレシーバーでＭＥＲＣＵＲＹ１なんですがカナレの黒ケーブル
不満はないけど不細工なので、見場だけ考えたいと思ってます
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 18:30:27.86 ID:7WTAk+6F
間違いなく地雷でしょう。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 19:42:31.94 ID:4Jc1IhVF
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/28(水) 21:24:36.13 ID:/TSmi59s
アマゾンで9月から発売予定になっていたAmazonベーシックのスピーカーケーブルの
商品ページが削除されてるけど何か問題でもあったのかな？
.comの方では同じケーブルが普通に売ってるっぽいんだけど
http://www.amazon.co.jp/dp/B006LW0WDQ 15ｍ
http://www.amazon.co.jp/dp/B006LW0W5Y 30ｍ
商品ページが削除されてるけど何か問題でもあったのかな？
.comの方では同じケーブルが普通に売ってるっぽいんだけど
http://www.amazon.co.jp/dp/B006LW0WDQ 15ｍ
http://www.amazon.co.jp/dp/B006LW0W5Y 30ｍ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 00:50:13.12 ID:d8HMM/2O
ついつい出来心で5.5スケア4芯キャブタイヤでスターカッド接続でやってみた。
端末処理に若干苦労したけど、いやぁかなりいいねー。
端末処理に若干苦労したけど、いやぁかなりいいねー。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 10:45:41.86 ID:h2HNecSX
5.5とか太すぎだろｗ
アンプ、スピーカーの接続部分の負荷に気をつけろよ
アンプ、スピーカーの接続部分の負荷に気をつけろよ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 13:13:22.97 ID:kPNOkVtG
5.5SQだなんて随分細いですね、
どうせなら14SQ22SQ38SQ60SQ程度のもう少し太いのでやってみれば良いのに！
結論としてはΦ0.4のエナメル線が最善でしたよ。
どうせなら14SQ22SQ38SQ60SQ程度のもう少し太いのでやってみれば良いのに！
結論としてはΦ0.4のエナメル線が最善でしたよ。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 17:09:51.04 ID:mJCJ0g7B
スピーカーケーブルの抵抗を問題にする議論が多いけど、そもそもスピーカーのボイスコイルが８Ωとか４Ωある細い電線であることを忘れて議論している。
物理的にはダンピングファクターなどで問題にされる電磁制動力はアンプの出力抵抗も含めた全抵抗（アンプ＋ケーブル＋ネットワーク＋ボイスコイル抵抗）で決まってしまう。
すなわち、物理的に制動力はケーブル抵抗を0.01Ω減らすのと、例えばボイスコイルの抵抗を0.01Ω減らすのは同じになる（ボイスコイル形状と磁気回路が同じとして）。
スピーカーの制動は電磁制動力だけではないし、ケーブル抵抗を0.01Ω減らした所で音が違ったことに気づく人は残念ながらいない、なぜならボイスコイルの抵抗が大きすぎるから。
これが超高級スピーカーケーブルをそっと針金ハンガーを連ねたケーブルで置き換えても誰も気づかなかったという現実に起きた笑い話の根拠になっている。
高級ケーブルは恰好が良いけどね、現実の音は変わらないって言うか、変わっても気づけない。
物理的にはダンピングファクターなどで問題にされる電磁制動力はアンプの出力抵抗も含めた全抵抗（アンプ＋ケーブル＋ネットワーク＋ボイスコイル抵抗）で決まってしまう。
すなわち、物理的に制動力はケーブル抵抗を0.01Ω減らすのと、例えばボイスコイルの抵抗を0.01Ω減らすのは同じになる（ボイスコイル形状と磁気回路が同じとして）。
スピーカーの制動は電磁制動力だけではないし、ケーブル抵抗を0.01Ω減らした所で音が違ったことに気づく人は残念ながらいない、なぜならボイスコイルの抵抗が大きすぎるから。
これが超高級スピーカーケーブルをそっと針金ハンガーを連ねたケーブルで置き換えても誰も気づかなかったという現実に起きた笑い話の根拠になっている。
高級ケーブルは恰好が良いけどね、現実の音は変わらないって言うか、変わっても気づけない。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 23:57:45.88 ID:jGvom9bY
>>358 地雷覚悟で試しに買ったら、本物だったぞ。
調子こいて、いくつも買ってしまったわい。
キンバー、オルト、は安いモデルを持ってだから比較してみたが
、ちゃんとそのメーカーの音がしてるわ。 もちろん現在も使ってる。
本物かどうか、判断できなかったのがシルテック。 初めて聴いた音だったからだ。
ケーブルでこれほど雑味が取れて重心が下がるのか、と驚いた。
調子こいて、いくつも買ってしまったわい。
キンバー、オルト、は安いモデルを持ってだから比較してみたが
、ちゃんとそのメーカーの音がしてるわ。 もちろん現在も使ってる。
本物かどうか、判断できなかったのがシルテック。 初めて聴いた音だったからだ。
ケーブルでこれほど雑味が取れて重心が下がるのか、と驚いた。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 00:04:12.36 ID:jGvom9bY
>>358 言い忘れたが、カナレからならどれでも驚くと思うけどな。
バンデンハルは太いけど緩い音。
オルトは中低域が少し緩いが全体的には締まった音で高域も上まで抜けも良い。
シルテックは少し上がナローだが低重心で雑な音や嫌な音を出さない。
他は無名なので買ってない。
バンデンハルは太いけど緩い音。
オルトは中低域が少し緩いが全体的には締まった音で高域も上まで抜けも良い。
シルテックは少し上がナローだが低重心で雑な音や嫌な音を出さない。
他は無名なので買ってない。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 00:13:59.17 ID:uKfMEgAW
言い忘れたが。ケーブルのインプレをした機材は、
キノシタの１VとアキュのA60という中級機だ。
中身は一応むいて見たが、当時の本物と同じ構造、線材だった。
偽物でそこまでやるか？と思いながら半信半疑で使ってみたと言うわけだ。
キノシタの１VとアキュのA60という中級機だ。
中身は一応むいて見たが、当時の本物と同じ構造、線材だった。
偽物でそこまでやるか？と思いながら半信半疑で使ってみたと言うわけだ。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 01:07:48.74 ID:Y0HDyc9x
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 07:34:12.12 ID:b/2h4Mgs
詐欺ポエム会場かよ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 08:54:00.13 ID:FFQAeiek
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 09:40:59.85 ID:pWV0GfXY
★「工学音痴がオーディオを滅ぼす、ケーブルで音が変わるというデマゴーグ」
オーディオをダメにしたB層の研究
オーディオとは音楽との立ち位置を決めることであり、それを道具として音楽を楽しむことです。
評論家や専門誌、ショップの話を鵜呑みにし、カモネギになることではありません。
ましてや単なる思い込みによる錯聴体験で「俺は微細な音の違いが判る」と自慢げに語られるような
ものではないのです。
機材を上手に使いこなし音楽を楽しむことと、デマに流されてお買い物に日々勤しみ物理的な音
ばかり気にすることとでは、天と地ほど違います。
これ以上、工学音痴のB層をカモに詐欺師が思い込みと金欲しさで作ったただのガラクタ同然の
アクセサリーをのさばらせておくと、オーディオ自体が滅びます。
「ケーブルで音が変わる」。こんな荒唐無稽なウソがなぜオーディオ業界に勢力を拡大したのか?
それはオーディオにおけるB層＝工学音痴のユーザー自身が「自分の頭で何も考えていない」ことに
その原因があります。
オーディオにおけるB層とは工学的知識に乏しい人々を指すため、残念ながら医者や弁護士、経営者、
ミュージシャン、音響エンジニアなども少なからず含まれています。
このB層をターゲットに行き詰まった業界が新たな商売ネタとして生み出した「ケーブルで音が
変わる変わるキャンペーン」において、評論家やオーディオ誌、ショップの話を何の疑問も抱かず
鵜呑みにし、「彼らが変わるというから変わるんだろう」と単純に信じ込んでしまっているだけなの
です。
そんな詐欺的商売に義憤を感じている工学的知識が豊かな人々から「ケーブルなんぞで音が変わる
理屈はないし、人間の聴覚の閾値で音質が変化したというデータもない」、「その証拠に実際に
ブラインドテストをしてみれば聴き分けられた事例は世界中どこを探してもない」、「音があたかも
変わったかのように聴こえるのは心理的要素によるものということも医学的に証明済み」と指摘
されても、具体的な論拠を何一つ説明できないどころか、追いつめられると「俺にははっきり判る」、
「判らないのはお前が糞耳だから」、「お前のシステムが安物だから」、「高いケーブルを買えない貧乏人
の僻み」などを連呼するのみという状況なのです。
オーディオをダメにしたB層の研究
オーディオとは音楽との立ち位置を決めることであり、それを道具として音楽を楽しむことです。
評論家や専門誌、ショップの話を鵜呑みにし、カモネギになることではありません。
ましてや単なる思い込みによる錯聴体験で「俺は微細な音の違いが判る」と自慢げに語られるような
ものではないのです。
機材を上手に使いこなし音楽を楽しむことと、デマに流されてお買い物に日々勤しみ物理的な音
ばかり気にすることとでは、天と地ほど違います。
これ以上、工学音痴のB層をカモに詐欺師が思い込みと金欲しさで作ったただのガラクタ同然の
アクセサリーをのさばらせておくと、オーディオ自体が滅びます。
「ケーブルで音が変わる」。こんな荒唐無稽なウソがなぜオーディオ業界に勢力を拡大したのか?
それはオーディオにおけるB層＝工学音痴のユーザー自身が「自分の頭で何も考えていない」ことに
その原因があります。
オーディオにおけるB層とは工学的知識に乏しい人々を指すため、残念ながら医者や弁護士、経営者、
ミュージシャン、音響エンジニアなども少なからず含まれています。
このB層をターゲットに行き詰まった業界が新たな商売ネタとして生み出した「ケーブルで音が
変わる変わるキャンペーン」において、評論家やオーディオ誌、ショップの話を何の疑問も抱かず
鵜呑みにし、「彼らが変わるというから変わるんだろう」と単純に信じ込んでしまっているだけなの
です。
そんな詐欺的商売に義憤を感じている工学的知識が豊かな人々から「ケーブルなんぞで音が変わる
理屈はないし、人間の聴覚の閾値で音質が変化したというデータもない」、「その証拠に実際に
ブラインドテストをしてみれば聴き分けられた事例は世界中どこを探してもない」、「音があたかも
変わったかのように聴こえるのは心理的要素によるものということも医学的に証明済み」と指摘
されても、具体的な論拠を何一つ説明できないどころか、追いつめられると「俺にははっきり判る」、
「判らないのはお前が糞耳だから」、「お前のシステムが安物だから」、「高いケーブルを買えない貧乏人
の僻み」などを連呼するのみという状況なのです。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 14:51:39.50 ID:XpCZ//3L
他人の金銭の使い途まで心配しなくても良い。
雑誌の広告料についても心配する必要は無い。
オーディオアクセサリーの行く末を心配する必要も無い。
評論家や利用者のポエムも聞き流せば良い。
雑誌の広告料についても心配する必要は無い。
オーディオアクセサリーの行く末を心配する必要も無い。
評論家や利用者のポエムも聞き流せば良い。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 15:16:36.38 ID:E89fjGFu
自尊心を満たすために粘着してんだよ言わせんな
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 15:27:29.70 ID:/eBlabpj
詐欺業者のは綺麗な粘着ってかｗ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 15:48:20.27 ID:pWV0GfXY
編集「そろそろ秋も近いということで、今の内に土鍋でも買っておこうかと思ってるんですよ。」
粉屋「ほう。もちろんオーディオ用の土鍋を買われるんですよね？」
編集「えっ、オーディオ用の土鍋ですか？」
粉屋「土鍋で音が変わるのは昔から言われている常識ですよ。
土や上薬、サイズや形状によってまったく違った曲に聴こえるなんてことはよくあることで。
きちんと部屋の音響特性なんかも考えて選ばないといけない。」
編集「なるほど、言われてみるとそうですね。」
粉屋「最近では、複数の土鍋を用意して再生する曲に応じて大きさや形状で音色をコントロールして
聴くのがトレンドになっていますよ。」
編集「オーディオ用として土鍋を選ぶポイントはありますか？」
粉屋「まず口径が小さいお一人様用の鍋は音の躍動感がやや失われる傾向にあります。
かといって大人数用の大きなものでは低音に締まりが無くなってしまう。基本的には
使っているスピーカーのウーファーと口径を合わせるのが基本ですね。」
編集「今はやりのルクルーゼとか海外製の鋳物ホーロー鍋なんてのはどうですか？」
粉屋「音の立ち上がりが良くなりますね。しかし、人によっては高音が硬く感じてしまうかもしれません。
また、国内メーカーのアンプやスピーカーとの相性も気になるところです。
同じフランス製のフォーカルのスピーカーをお使いならルクルーゼの一択ですが。」
編集「百均とかで売っている安く手に入る土鍋といったのはダメですね。」
粉屋「オーディオ的にはもはや割っておいたほうがマシというレベルです。
いい音で聴くにはまず良い土鍋選びから。これは常識ですよ。もっとも現在オーディオ用の土鍋
として売られているものは概ねどれも基準を満たしていますから、それを選ぶと間違いがない。
専門誌で評論家が薦めているものであれば効果ははっきりと体感できるでしょう。」
編集「なるほど、デパートの食器売場の店員に「オーディオ用の土鍋を」と聞けばいいのですね。」
粉屋「デパートなどでは現在のところAV用の土鍋しか扱っていないところが多いので
それは、やめておいた方がいいと思いますよ。買うならオーディオ専用の土鍋が色々試聴出来る
ピュアオーディオ専門店がお薦めです。」
粉屋「ほう。もちろんオーディオ用の土鍋を買われるんですよね？」
編集「えっ、オーディオ用の土鍋ですか？」
粉屋「土鍋で音が変わるのは昔から言われている常識ですよ。
土や上薬、サイズや形状によってまったく違った曲に聴こえるなんてことはよくあることで。
きちんと部屋の音響特性なんかも考えて選ばないといけない。」
編集「なるほど、言われてみるとそうですね。」
粉屋「最近では、複数の土鍋を用意して再生する曲に応じて大きさや形状で音色をコントロールして
聴くのがトレンドになっていますよ。」
編集「オーディオ用として土鍋を選ぶポイントはありますか？」
粉屋「まず口径が小さいお一人様用の鍋は音の躍動感がやや失われる傾向にあります。
かといって大人数用の大きなものでは低音に締まりが無くなってしまう。基本的には
使っているスピーカーのウーファーと口径を合わせるのが基本ですね。」
編集「今はやりのルクルーゼとか海外製の鋳物ホーロー鍋なんてのはどうですか？」
粉屋「音の立ち上がりが良くなりますね。しかし、人によっては高音が硬く感じてしまうかもしれません。
また、国内メーカーのアンプやスピーカーとの相性も気になるところです。
同じフランス製のフォーカルのスピーカーをお使いならルクルーゼの一択ですが。」
編集「百均とかで売っている安く手に入る土鍋といったのはダメですね。」
粉屋「オーディオ的にはもはや割っておいたほうがマシというレベルです。
いい音で聴くにはまず良い土鍋選びから。これは常識ですよ。もっとも現在オーディオ用の土鍋
として売られているものは概ねどれも基準を満たしていますから、それを選ぶと間違いがない。
専門誌で評論家が薦めているものであれば効果ははっきりと体感できるでしょう。」
編集「なるほど、デパートの食器売場の店員に「オーディオ用の土鍋を」と聞けばいいのですね。」
粉屋「デパートなどでは現在のところAV用の土鍋しか扱っていないところが多いので
それは、やめておいた方がいいと思いますよ。買うならオーディオ専用の土鍋が色々試聴出来る
ピュアオーディオ専門店がお薦めです。」
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 22:20:47.61 ID:uKfMEgAW
凄い粘着。異常者だ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 22:32:36.64 ID:vJkaTA7F
スピーカー端子を10万円のものから秋月にある100円の陸式端子に変えてみた
激変！確変！モード固定！ 費用対効果が劇的に向上しました！！！！
激変！確変！モード固定！ 費用対効果が劇的に向上しました！！！！
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 12:01:07.31 ID:KAokeddQ
オーディオでも祭りがあるのか？
ジミージャズでやっているらし。
ジミージャズでやっているらし。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 23:25:43.32 ID:OIKoVMDu
ケーブルで音は変わらん
いいかげんこのての文化は消滅してほしい
いいかげんこのての文化は消滅してほしい
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 23:31:27.16 ID:OWMMHopL
しょぼいケーブルだと音色が変わるだけで音質が一向に向上しないよな
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 23:35:22.91 ID:OIKoVMDu
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 00:38:29.58 ID:gOw9eD6i
ノードスト 最高
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 00:48:27.41 ID:CvX278+Z
オマエらアホすぎ。
ウン千万の機械使えば、高級ケーブルの良さは立証できるんだよ。
ウン千万の機械使えば、高級ケーブルの良さは立証できるんだよ。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 00:53:44.36 ID:cgXeqcUy
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 11:09:37.91 ID:Y0TXoqU/
高級ケーブルの良さは立証出来ない、高級ケーブルの儲けは想像付く。
高級ケーブルとは付帯音を付けて喜んでるだけ、本来の音からかけ離れた音にする道具。
高級ケーブルとは付帯音を付けて喜んでるだけ、本来の音からかけ離れた音にする道具。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 12:29:04.19 ID:mHU2mhAb
立証というか官能試験の範疇だわな
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 21:04:44.35 ID:W6PFVakU
実際のところ、映像や音楽作品の基準がなきゃ話にならんだろ
これが正解の音、と作った側が提示する
そこから初めて色が付いてるかどうか判断できる
これが正解の音、と作った側が提示する
そこから初めて色が付いてるかどうか判断できる
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 01:26:39.03 ID:YQwX5lqa
オーディン、情報量凄いけど、システムによってはうるさいと思うよ。
凄く勿体無いが、AV用途で使うのが最適だと思う。
ただAV用ならWireworldのゴールドエクリプスの方が割りが良いかもしれん。
凄く勿体無いが、AV用途で使うのが最適だと思う。
ただAV用ならWireworldのゴールドエクリプスの方が割りが良いかもしれん。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 13:30:46.08 ID:5rw2rCMo
>>389
「情報量が凄い」と書いてありますが、その情報量と言うのはどういう単位ですか？
具体的数字と単位を明示してください、数字と単位が無いと評価出来ません。
「凄く勿体無い」 と書いて有りますが、何が勿体無いのですか？
全く意味不明の書き込みですね。
「情報量が凄い」と書いてありますが、その情報量と言うのはどういう単位ですか？
具体的数字と単位を明示してください、数字と単位が無いと評価出来ません。
「凄く勿体無い」 と書いて有りますが、何が勿体無いのですか？
全く意味不明の書き込みですね。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 19:12:31.50 ID:ujIeuDun
>>390
官能表現に単位を問う意味が分からない
官能表現に単位を問う意味が分からない
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 19:41:55.06 ID:cydxkui0
高級スピーカーケーブルは理解できるけど、
高級ＵＳＢケーブルは理解できない
高級ＵＳＢケーブルは理解できない
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 19:46:38.62 ID:dy28ZEt1
>>392
いいなぁ、理解できて。俺どっちも理解できない、というか理解しようとする奴の気が知れない。
いいなぁ、理解できて。俺どっちも理解できない、というか理解しようとする奴の気が知れない。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 19:47:25.00 ID:+QFY9viC
>>391
要するにポエムってことですね
要するにポエムってことですね
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 20:17:27.08 ID:ujIeuDun
官能テストの結果はポエムなのかｗ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 20:30:44.69 ID:OzKSqd6D
>>395
ポエムだな
ポエムだな
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 20:58:09.09 ID:r+0hMs2/
Zonotone
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 21:09:50.64 ID:+QFY9viC
情報量凄い
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 21:42:56.53 ID:r+0hMs2/
Zonotone
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 08:40:50.82 ID:7HL+8Ewz
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 09:22:53.49 ID:OFVd54xO
いい加減にしろや。
ラーメン食って旨かったと言ってるのに
単位で示せと言ってるようなものだ。
そんな幼稚な書き込みピュアＡＵ板で見たくない。
ラーメン食って旨かったと言ってるのに
単位で示せと言ってるようなものだ。
そんな幼稚な書き込みピュアＡＵ板で見たくない。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 11:24:15.09 ID:R0gSnzMe
>>401
そんな幼稚な表現を間違って使ってる！ どっちが幼稚ですか？
ラーメン食って美味かったと言う言葉には単位は有りません、
情報量と言う言葉には単位は必要です、それが言葉の意味と言う物です。
このケーブルの情報量は10CCですこちらは20CCですと言う様な表現に成るはずです。
又は10CC／secとか20CC／secとかね、それが単位と言う物です。
そんな幼稚な表現を間違って使ってる！ どっちが幼稚ですか？
ラーメン食って美味かったと言う言葉には単位は有りません、
情報量と言う言葉には単位は必要です、それが言葉の意味と言う物です。
このケーブルの情報量は10CCですこちらは20CCですと言う様な表現に成るはずです。
又は10CC／secとか20CC／secとかね、それが単位と言う物です。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 12:22:06.86 ID:7yQNj2aA
バカ降臨wwwww
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 13:59:16.26 ID:H9qHaUW8
ラーメン食って旨かった
おれ、その同じラーメン食ってまずかった
さてそのラーメンは旨かったのでしょうか?まずかったのでしょうか？
おれ、その同じラーメン食ってまずかった
さてそのラーメンは旨かったのでしょうか?まずかったのでしょうか？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 14:03:17.09 ID:wKn/i7iW
ラーメンそのものじゃなくて、
器と箸を替えてどれが美味く感じたか調べるべき。
器と箸を替えてどれが美味く感じたか調べるべき。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 14:03:22.33 ID:RQrvvkxO
食べログに「情報量」をキーワードに口コミすれば受けるんじゃまいか？ｗｗｗ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 14:04:48.81 ID:o9YRRk4W
器を変えたら麺が圧倒的な情報量をもちだした
とかｗ
とかｗ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 16:29:07.17 ID:EMWvEEnc
情報量が何ccとか言ってる馬鹿は国語を小学生からやり直した方が良い。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 18:12:10.45 ID:14tWgG3s
Zonotone
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 18:19:06.74 ID:iOT1kVOp
>>320
＞SONYにしてもオーディオ機器の基盤等のための音響用ハンダを探しまわって、
PCのCPUで音が変わるとかHPでのたまってる かないまるの主張するアレかｗ
CPUで音が変わるのコーナー、まだ彼のHPにあるよ
思い込み
＞SONYにしてもオーディオ機器の基盤等のための音響用ハンダを探しまわって、
PCのCPUで音が変わるとかHPでのたまってる かないまるの主張するアレかｗ
CPUで音が変わるのコーナー、まだ彼のHPにあるよ
思い込み
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 20:05:55.22 ID:GcSDPonj
>>408
情報量はL/Sだからcc/sでも問題ないｗｗｗ
情報量はL/Sだからcc/sでも問題ないｗｗｗ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 06:46:20.35 ID:9LRFK3X2
情報量って言葉自体に定義や意味もないんだから。
情報量を「ホゲホゲ」とか、「あぃーん」とか言い換えても問題ない。
「このケーブルのホゲホゲには圧倒される。」
とか、
「ケーブルを変えてあぃーんが増えた。」
とか
情報量を「ホゲホゲ」とか、「あぃーん」とか言い換えても問題ない。
「このケーブルのホゲホゲには圧倒される。」
とか、
「ケーブルを変えてあぃーんが増えた。」
とか
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 07:55:05.58 ID:XNItm7E9
2ch的には「(｀・ω・´)」と「(´・ω・｀)」で表現すべきだな
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 18:11:29.98 ID:BzHLonj9
ケーブル変えても意味ないズラよ
プラセボズラよ
プラセボズラよ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 18:12:52.02 ID:829JmH9w
Zonotone
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 18:13:28.06 ID:BzHLonj9
Purasebo
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 08:36:27.47 ID:WZorf94+
ここのオタはまず正解できないでしょう
変わるはずもないケーブルで音が変わるとか言っちゃう奴らだから
初心者でケーブルで音が変わるか変わらないか半信半疑の方、
この問題で高得点が出ないようなやつは
思い込みで音楽聴いてる人です
減滅してください。
そしてさんざん偉そうなこと言ってた奴らのドヤ顔を思い出して笑ってください！
変わるはずもないケーブルで音が変わるとか言っちゃう奴らだから
初心者でケーブルで音が変わるか変わらないか半信半疑の方、
この問題で高得点が出ないようなやつは
思い込みで音楽聴いてる人です
減滅してください。
そしてさんざん偉そうなこと言ってた奴らのドヤ顔を思い出して笑ってください！
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 08:56:03.93 ID:LX+nBK/U
そんなことをいちいち書いてるお前の方がよっぽどキモいぞw
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 09:00:25.27 ID:urjTfqTm
平日の朝から長文書き込んでる時点で察してやれ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 13:12:26.62 ID:nimsOAzA
DHラボ T14 hireso
メーター確か3400円くらい
メーター確か3400円くらい
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 00:10:35.45 ID:GwrpbEbX
おいらのは譲って貰ったJpsのsuperblue2と言うやつだが、もう七年くらいになるのよね。
新しくした方が良いと思って調べたら
これはそこそこの値段で売ってるんだな
どうしよう。ゾノトーンと言うのを買ってみるかな
新しくした方が良いと思って調べたら
これはそこそこの値段で売ってるんだな
どうしよう。ゾノトーンと言うのを買ってみるかな
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 00:24:59.90 ID:+/IzghO4
地雷
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 06:21:15.31 ID:ip32uPcQ
ゾノトーンは地雷
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 07:55:19.27 ID:gluCDE/a
詐欺ショップは地雷地帯
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 13:56:09.01 ID:nBD1LtTH
AIWケーブルって本当によいのか？オーディオもてぎの社長は「絶対音が
よいから自信をもって薦められる」とのことだが。詐欺ショップかい？
よいから自信をもって薦められる」とのことだが。詐欺ショップかい？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 17:18:31.43 ID:Mptvus4v
高額ケーブル商売自体がもはや詐欺
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 22:09:33.95 ID:17LRJgBr
>>425
ケーブルそのものは良いと思うけど、復刻版なのにやたら高い値段で売ってる所多すぎ。
ケーブルそのものは良いと思うけど、復刻版なのにやたら高い値段で売ってる所多すぎ。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 22:14:12.62 ID:nv+lzjp/
詐欺ほんとかんべん
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 23:34:36.60 ID:491aTKzd
ナノテック
ノードスト
MIT
は良い。
ノードスト
MIT
は良い。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 20:53:41.44 ID:hGMB4u77
Zonotone
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 08:39:53.62 ID:cy2/KWW/
ケーブル商売自体がもはや詐欺
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 01:05:17.00 ID:rNFYMIuL
Sagi
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 04:27:13.77 ID:6sqN+mBw
鷺
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:14:30.39 ID:LAnlrtZN
否定派もちゃんとABX試験とかするんだろうか？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:37:51.25 ID:ybQblGP9
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:42:13.99 ID:DHyy4SZd
そういう否定派さんには、MP3音源とか混ぜて試験するとおもしろそう
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:57:21.17 ID:ybQblGP9
スプーン持ってないやつがスプーン曲げを否定するな！
と同じだよねっプププ
と同じだよねっプププ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:00:30.87 ID:qbNEAjjn
なんという頭の悪そうな煽り
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 13:59:10.02 ID:VfhD8loJ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:25:15.06 ID:sfzcrvcE
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:37:30.21 ID:hAFleSb/
断線？ねーよｗ
というか、どんな乱暴な取り回ししてんだｗｗｗ
というか、どんな乱暴な取り回ししてんだｗｗｗ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 17:58:26.50 ID:J30fDtcd
ベル線はよく使うが断線したことないなw
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:49:36.01 ID:sfzcrvcE
掃除機をかける時に断線する
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/09/16(月) 15:32:11.44 ID:59IyZyaH
誰かオヤイデのFTVS-910をＳＰケーブルに使った人いませんか？
オヤイデに問い合わせたところＳＰケーブルに使えるということで気になってます。
オヤイデに問い合わせたところＳＰケーブルに使えるということで気になってます。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 18:25:03.40 ID:XRciQSQB
何でも使えるだろ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:22:17.92 ID:IRSjmr6I
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 11:39:27.17 ID:hNsFVOD/
http://m.shopping.yahoo.co.jp/item/f-fact/ad-613/
こういう奴ってもう売ってないの？入手不可能なの？
こういう奴ってもう売ってないの？入手不可能なの？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 20:10:32.95 ID:4I3fKNIp
Analysis Plusいいよ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 00:50:07.66 ID:jEO1ADDn
>>777
puraseboいいよ
puraseboいいよ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 01:03:20.97 ID:UVdBqKs9
VCTF-3.5-4 いいよ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 01:05:29.48 ID:jEO1ADDn
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 00:34:16.60 ID:tUA4SEMD
SPICAってどうよ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 00:39:50.01 ID:UbYASsBo
>>452
Purasebいいよ
Purasebいいよ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 07:57:09.84 ID:Ogfk59aG
詐欺ショップいいよ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 11:00:43.51 ID:ZOn2LB+s
バイワイヤリング対応の4芯ケーブルで比較的に安価なものを探してますが
オルトフォンの1ｍ 1500円を考えているのですが、オススメの4芯ケーブルは
ありませんか？
オルトフォンの1ｍ 1500円を考えているのですが、オススメの4芯ケーブルは
ありませんか？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 11:16:29.14 ID:xtkmiq1E
カナレ
わざわざ4芯使うならバイワイヤリング接続はしないほうがいいかと。
わざわざ4芯使うならバイワイヤリング接続はしないほうがいいかと。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 11:40:54.46 ID:JAxDkkZU
>>456
2芯*2本でLR共に繋いだほうが良いって事？
2芯*2本でLR共に繋いだほうが良いって事？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 11:50:20.38 ID:xtkmiq1E
4芯使うならちゃんと対称であわして2芯にして使う。
バイワイヤリングに使うならもう一本用意するか、ジャンパー線で繋ぐかで良いかと。
バイワイヤリングに使うならもう一本用意するか、ジャンパー線で繋ぐかで良いかと。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 23:08:16.93 ID:LsoN9iRj
モンスターケーブルかZONOTONE 6NSP-2200Sどっちにしよかな
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 06:49:31.51 ID:TdbvwMLp
ケーブルを聞き分けられるケーブル厨がここには1人もいないのなｗｗｗ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 07:10:19.47 ID:4SG1Sisj
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 07:13:52.20 ID:TdbvwMLp
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 17:37:44.74 ID:GXfAAgGI
聞き分けはできなくても、見た目のいいケーブルを選ぶ権利が我々にはあるのだ！
メーター500円以上のを買ったことないけど
メーター500円以上のを買ったことないけど
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 18:33:09.12 ID:TdbvwMLp
詐欺師は開き直って現実路線かｗｗｗほんとカス人間だなｗｗｗ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 19:37:44.32 ID:TUmekHrQ
見た目の話出てるけど、例えば弩級のスピーカーを購入したとして、ミニコンに付いて来るようなひょろひょろのケーブル使う気にはならんだろうw
マジコからひょろひょろの糸が出てたらウケるよなww
TdbvwMLpは地でこれを行う奴。センスを疑うわ
マジコからひょろひょろの糸が出てたらウケるよなww
TdbvwMLpは地でこれを行う奴。センスを疑うわ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 20:23:15.94 ID:TdbvwMLp
詐欺師も音ネタは降参かｗｗｗ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 20:26:53.11 ID:TdbvwMLp
素直に白状しろ、詐欺師ｗ
ほれ、言ってみろ
「実は誰もケーブルを聞き分けることはできません。詐欺師が商売のために流布したデマです。音が変わって聞こえるとしたらそれは気のせいです。」
ってなｗｗｗ
ほれ、言ってみろ
「実は誰もケーブルを聞き分けることはできません。詐欺師が商売のために流布したデマです。音が変わって聞こえるとしたらそれは気のせいです。」
ってなｗｗｗ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 21:01:07.34 ID:r0MOwtmL
>>467
たまにこういう馬鹿が一人は出て来る。
たまにこういう馬鹿が一人は出て来る。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 21:01:10.46 ID:nMVODrlo
実は誰もケーブルを聞き分けることはできません。詐欺師が商売のために流布したデマです。音が変わって聞こえるとしたらそれは気のせいです。
でもマジコにひょろ糸を付けようとするTdbvwMLpにはドン引きしています。
でもマジコにひょろ糸を付けようとするTdbvwMLpにはドン引きしています。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 21:14:04.91 ID:+61iRZi+
スレ伸びてると思ったらこういうことかｗ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 21:41:08.08 ID:TdbvwMLp
詐欺師＝人間のカスｗｗｗ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 22:58:25.89 ID:3Q+Kgu88
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 23:09:48.90 ID:TdbvwMLp
>>472
詐欺師、もはや音は関係なくなったかｗｗｗ
詐欺師、もはや音は関係なくなったかｗｗｗ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 23:10:32.10 ID:TdbvwMLp
さて、もう寝るぜ、詐欺師おやすみｗｗｗ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 23:25:04.56 ID:r0MOwtmL
>>474
また明日の6時台なｗｗｗ
また明日の6時台なｗｗｗ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 00:30:03.81 ID:G9E5VhZE
すげー、この荒らし君まだいてる！
長いこと詐欺師って言い続けてるなぁ。
そのうちチョコとか利き酒の話はじめるぞー。
長いこと詐欺師って言い続けてるなぁ。
そのうちチョコとか利き酒の話はじめるぞー。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 01:14:15.34 ID:mcTxY9Sx
よっぽどヒマなんだろうね
あと、構ってチャンかｗｗ
あと、構ってチャンかｗｗ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 06:34:48.93 ID:TxSEIET4
もう少し面白いこと言うかと思って構ってみたけど詐欺師連呼するだけであんまり面白くなかった、残念
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 06:35:35.14 ID:Fshubgxu
詐欺師おはよう
今日は詐欺ケーブル何本売れるかな～ｗｗｗ
今日は詐欺ケーブル何本売れるかな～ｗｗｗ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 06:37:33.00 ID:Fshubgxu
そりゃお前は面白くねーだろｗ詐欺師呼ばわりされてんだからｗｗｗ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 06:38:16.17 ID:Fshubgxu
ケーブルを聞き分けられるケーブル厨がここには1人もいないのなｗｗｗ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 07:35:54.52 ID:wAk7Thmh
本物の荒らしは詐欺ショップなんだけどね
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 08:00:19.35 ID:K8HFWB5C
実はID:Fshubgxuは1本4、5万のケーブル使ってそうw
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 08:24:58.26 ID:4NrROHJW
これがいいな
http://www.amazon.co.jp/dp/B0094D61O8
＋－を間違えない
>>455
http://www.amazon.co.jp/dp/B005UAVYLY
これだな
http://www.amazon.co.jp/dp/B0094D61O8
＋－を間違えない
>>455
http://www.amazon.co.jp/dp/B005UAVYLY
これだな
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 08:51:55.20 ID:G9E5VhZE
DHLABのQ10とChordのoddessey2の傾向を教えて欲しい！
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 12:52:21.17 ID:XJzZVYsf
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 13:24:40.40 ID:OhPNK5Or
お高いケーブル、まるでラッセンの版画のようだ。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 13:32:09.95 ID:XJzZVYsf
ラッセンの版画が似合う部屋と似合わない部屋があるわけで。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 13:44:24.82 ID:OhPNK5Or
に、「似合う部屋」ってエウリアンの営業部屋ぐらいしか…(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 13:48:59.16 ID:XJzZVYsf
まぁラッセンどーでもいいがw
てかラッセンについてそんな知らんわww絵の上手い魚君程度にしか
てかラッセンについてそんな知らんわww絵の上手い魚君程度にしか
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 13:53:22.87 ID:UqsUTfk3
近所のコンビニは入店するとこうやって声をかけてくる
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 22:39:18.47 ID:Fshubgxu
ケーブルを聞き分けられるケーブル厨がここには1人もいないのなｗｗｗ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 23:20:42.30 ID:Ug71O/nJ
音は聴き分けられるけどケーブルは聴き分けるどころか聴くことすらできないから
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 00:48:24.30 ID:o+idNXyw
スピーカーケーブルの最上位「Platinum Eclipse 7」のシングルワイヤ接続用1.5mが1,281,000円
買うよな？
買うよな？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 05:59:27.00 ID:cbbJL6/4
詐欺師おはよう
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 06:00:04.33 ID:cbbJL6/4
>>493
人前で聞き分けてからほざけｗｗｗ
人前で聞き分けてからほざけｗｗｗ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 06:00:34.78 ID:cbbJL6/4
ケーブルを聞き分けられるケーブル厨がここには1人もいないのなｗｗｗ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 10:24:29.70 ID:pkSM94Gl
>>486
こちらでもよい
http://www.amazon.co.jp/dp/B005UAVSWY
近所にAM放送局などがあり、健康被害が出るほどの電波状況なら、
http://www.amazon.co.jp/dp/B005UAW5OY
ちょっとお高いが、ノイズをカットできる
こちらでもよい
http://www.amazon.co.jp/dp/B005UAVSWY
近所にAM放送局などがあり、健康被害が出るほどの電波状況なら、
http://www.amazon.co.jp/dp/B005UAW5OY
ちょっとお高いが、ノイズをカットできる
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 11:01:10.65 ID:kKNo8Eqo
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 14:23:40.84 ID:/yxyTZ9+
>>489
エウリアンって言葉を久しぶりに見た
エウリアンって言葉を久しぶりに見た
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 04:02:37.84 ID:xx18hMcI
ラッセンも5千円くらいならいいな
>>499
OFCの高級品
http://www.amazon.com/dp/B003KPYRJM/
約83円/m
これでも良い
http://www.amazon.com/dp/B009VD3EW8
カッコいいだろ
>>499
OFCの高級品
http://www.amazon.com/dp/B003KPYRJM/
約83円/m
これでも良い
http://www.amazon.com/dp/B009VD3EW8
カッコいいだろ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 08:16:53.31 ID:AtuMCGvw
詐欺師おはよう
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 08:17:44.16 ID:AtuMCGvw
もう音は関係なくなったかｗｗｗ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 08:27:34.12 ID:Z8G7H77i
>>502
ヒガミ師おはよう
ヒガミ師おはよう
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 08:29:20.40 ID:AtuMCGvw
>>504
もう音は関係なくなったか？
もう音は関係なくなったか？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 08:36:37.10 ID:6vynL5Kn
俺は一貫して音は関係ねーよ
だから早くお前のひょろ糸がつながれてる弩級スピーカーを晒せよ
その絵を想像して笑い転げてやるからよー
だから早くお前のひょろ糸がつながれてる弩級スピーカーを晒せよ
その絵を想像して笑い転げてやるからよー
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 08:42:26.94 ID:AtuMCGvw
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 08:44:35.35 ID:EbGffe6c
100円の針金におまえら…
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 08:47:07.68 ID:AtuMCGvw
詐欺師開き直って音の違いは捨て、高級感バランス路線ですｗｗｗ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 09:26:48.83 ID:/MRAfe7l
>>507
は？、プラセボで幸せになれるんだから何使ってもいいだろ
俺か？ソナスのクレモナMにリアルケーブルのHD-TDCだが何か
ってかお前は自分の使ってるスピーカーも晒せないのか？
それともiPod以外オーディオもやってないのにケーブルスレで発言してるのか？
は？、プラセボで幸せになれるんだから何使ってもいいだろ
俺か？ソナスのクレモナMにリアルケーブルのHD-TDCだが何か
ってかお前は自分の使ってるスピーカーも晒せないのか？
それともiPod以外オーディオもやってないのにケーブルスレで発言してるのか？
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 09:32:33.02 ID:yMMUflX1
ピュアを笑って俺は情強という傾向が強いヘッドフォン系も替えケーブルが蔓延している件について
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 09:35:35.45 ID:f9FfuoQr
ID:AtuMCGvwは付属のイヤホンつってるだろ
それケーブル交換きくのか？
それケーブル交換きくのか？
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 09:40:04.12 ID:AtuMCGvw
>>510
なんだよ？まだ笑い転げてねーのかよｗｗｗ
素晴らしいシステムだな、それでケーブルの音の違いもわからんのかｗｗｗ
iPod以外オーディオもやってないのにケーブルスレで発言してるが、それがどした？
なんだよ？まだ笑い転げてねーのかよｗｗｗ
素晴らしいシステムだな、それでケーブルの音の違いもわからんのかｗｗｗ
iPod以外オーディオもやってないのにケーブルスレで発言してるが、それがどした？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 09:50:26.47 ID:1MvmcpB1
変わったと感じてるが、プラセボ排除できない以上明言する気はないな。満足はしてるから何の問題もない
iPodでは笑えんな
でもホントは弩級スピーカー持ってるんだろ？吐いちまえよー
iPodでは笑えんな
でもホントは弩級スピーカー持ってるんだろ？吐いちまえよー
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 09:54:52.45 ID:AtuMCGvw
>>514
人前で聞き分けてからほざけｗｗｗ
人前で聞き分けてからほざけｗｗｗ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 10:02:47.65 ID:p4uBw6KU
で、あんたのスピーカーは？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 10:06:56.75 ID:AtuMCGvw
>>516
俺か？ipodのイヤホンｗｗｗ
俺か？ipodのイヤホンｗｗｗ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 10:11:14.48 ID:WUkYfHkd
わかった、以降 ID:AtuMCGvw はオーディオやってない奴ってことで話進めてホントにいいんだな？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 10:12:20.05 ID:XESc0p89
ダメダメだな。ピュアオーディオなら江川先生を見習えよｗ
http://www.phileweb.com/news/photo/200808/EGAWA1_big.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/200808/EGAWA2_big.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/200808/EGAWA1_big.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/200808/EGAWA2_big.jpg
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 10:12:37.07 ID:AtuMCGvw
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 10:17:05.42 ID:WUkYfHkd
わかった。お前はオーディオやってない奴。覚えた。
高級品にそれなりの物をあてがうのは当然だろ、何度も言わせるな。
豪邸建てて家具がニトリの奴がいたら、笑い転げるのが普通の感覚だろww
高級品にそれなりの物をあてがうのは当然だろ、何度も言わせるな。
豪邸建てて家具がニトリの奴がいたら、笑い転げるのが普通の感覚だろww
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 10:18:56.22 ID:AtuMCGvw
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 10:19:28.11 ID:AtuMCGvw
ケーブルを聞き分けられるケーブル厨がここには1人もいないのなｗｗｗ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 10:20:35.62 ID:WUkYfHkd
これからは高級バランス路線おはよう、もしっかり入れろ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 10:21:42.70 ID:AtuMCGvw
いや、詐欺師おはよう、で行くよｗｗｗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 10:24:02.53 ID:WUkYfHkd
でもお前はボロアパートみたいだからな、机がミカン箱でも笑い転げたりしないよ
分相応ってやつだ
分相応ってやつだ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 10:28:26.66 ID:AtuMCGvw
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 10:39:10.04 ID:rZf/+Niv
は？俺の言ってることは１つだ
・いい服を着たらボロ靴を履くな
これのどこが人間のカスなのか教えてくれよ
オーディオやってないやつがケーブル交換について語ってるのとどっちが異常か考えろ
・いい服を着たらボロ靴を履くな
これのどこが人間のカスなのか教えてくれよ
オーディオやってないやつがケーブル交換について語ってるのとどっちが異常か考えろ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 11:02:42.50 ID:AtuMCGvw
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 11:15:08.46 ID:zyVpQtjQ
俺が自分のケーブルについて聞き分けできると一言でも言ったか？
プラセボで変わってることに満足してると言ってるだろ
いい加減に俺のスタンスを覚えてくれ
・いい服を着たらいい靴を履け
二度と人前でうんぬん言うなよww
プラセボで変わってることに満足してると言ってるだろ
いい加減に俺のスタンスを覚えてくれ
・いい服を着たらいい靴を履け
二度と人前でうんぬん言うなよww
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 11:16:48.05 ID:AtuMCGvw
>>530
ケーブルを聞き分けられるケーブル厨がここには1人もいないのなｗｗｗ
ケーブルを聞き分けられるケーブル厨がここには1人もいないのなｗｗｗ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 11:17:36.61 ID:AtuMCGvw
詐欺師も毎日詐欺師＝人間のカス呼ばわりされると嫌なのかな？ｗｗｗ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 13:13:35.00 ID:PzWdPF6B
靴や時計のブランドものって、それぞれの合理性を追求した造り込みがなされてて
価格に見合う価値はあるんだとは思うけど、オーディオケーブルはねぇ…。
理にかなったことをやらずに、明後日の方向を向いたコストのかけ方で値段を
吊り上げてるようにしか見えんからねぇ。
近頃のアナログアンプなら大抵出力にインダクター挿まなくなってるんで、
カナレとかでやってる、原理的にケーブルの自己インダクタンスが打ち消される
四芯スターカッド接続、スピーカー側のネットワーク回路次第だけど、
聴感上効果がある場合が多いと思う。
価格に見合う価値はあるんだとは思うけど、オーディオケーブルはねぇ…。
理にかなったことをやらずに、明後日の方向を向いたコストのかけ方で値段を
吊り上げてるようにしか見えんからねぇ。
近頃のアナログアンプなら大抵出力にインダクター挿まなくなってるんで、
カナレとかでやってる、原理的にケーブルの自己インダクタンスが打ち消される
四芯スターカッド接続、スピーカー側のネットワーク回路次第だけど、
聴感上効果がある場合が多いと思う。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 14:15:15.24 ID:w10kxCNV
時計だってさすがにうん百万の機能的価値は無くね？
逆にWBTのプラグの造形やコレクトチャックは機能美といもえる
物は見方だと思う
どっちもアクセサリーである以上、そこに価値を見い出した奴が買えばいいと思うわ
そしてどちらも高級品なんだから、それを必死に否定する姿はみっともないww
黙ってスルーが武士は食わねど高楊枝でカッコイイのにね
逆にWBTのプラグの造形やコレクトチャックは機能美といもえる
物は見方だと思う
どっちもアクセサリーである以上、そこに価値を見い出した奴が買えばいいと思うわ
そしてどちらも高級品なんだから、それを必死に否定する姿はみっともないww
黙ってスルーが武士は食わねど高楊枝でカッコイイのにね
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 14:21:21.78 ID:t+YgK94X
さーて、詐欺師開き直って音の違いは捨て、高級感バランス路線はいつまで続くかな～ｗｗｗ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 14:31:48.23 ID:ipXsv6US
2013年10月6日10時12分 ID:t+YgK94X （詐欺師おはよう君）のセリフ
↓↓↓
俺のピュアオーディオはipodだって何度言ったら分かるんだ！
↓↓↓
俺のピュアオーディオはipodだって何度言ったら分かるんだ！
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 14:33:59.20 ID:t+YgK94X
>>536
うん？お前は俺に興味でもあるのか？
うん？お前は俺に興味でもあるのか？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 14:45:20.19 ID:vFootPds
同じ「アクセサリー」とは呼ばれてはいるが、装飾品と必須パーツを混同させて
論ずるのは悪質だろう。
論ずるのは悪質だろう。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 14:48:33.75 ID:t+YgK94X
そりゃ詐欺師なんだから悪質、人間のカスｗｗｗ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 14:53:47.46 ID:h6Gelq42
おいおい、そこのオーディオやってない君
何さっきから糞スレあげてんの？
何さっきから糞スレあげてんの？
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 14:57:14.25 ID:oAreB8BI
ま、オーディオやってないのにこんなとこで荒らしやってる能無しに構っても仕方ないよ
こっちはこっちでまったりやればよろし
こっちはこっちでまったりやればよろし
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 14:58:21.36 ID:t+YgK94X
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 14:59:26.80 ID:t+YgK94X
>>541
じゃあ、今度はあっちでまったりなｗｗｗ
じゃあ、今度はあっちでまったりなｗｗｗ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 15:02:14.30 ID:oAreB8BI
というわけで、誰かメーター500円以下くらいで繊細な音のケーブル教えてくんない？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 15:03:07.42 ID:t+YgK94X
>>544
人前で聞き分けてからほざけｗｗｗ
人前で聞き分けてからほざけｗｗｗ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 15:06:43.16 ID:vFootPds
うーん高級感バランスっつーより、珍走団二輪車仕様つー感じかなぁ。
握りにくくハンドルが変形されてて、なぜかカウルが空にむかってるやつ。
アレも高いんだろ？
握りにくくハンドルが変形されてて、なぜかカウルが空にむかってるやつ。
アレも高いんだろ？
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 15:09:09.39 ID:t+YgK94X
珍走団二輪車仕様、俺にゃあの美意識もわかんねーなｗｗｗ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 15:18:27.30 ID:YnkdgGY4
なんか面白くなって来たなw
では ID:vFootPds 、お前はアルマーニのスーツに551蓬莱の紙袋を合わせられる人間か？
あぁ ID:t+YgK94X はスーツをもってないようだから551で全然いいからな
では ID:vFootPds 、お前はアルマーニのスーツに551蓬莱の紙袋を合わせられる人間か？
あぁ ID:t+YgK94X はスーツをもってないようだから551で全然いいからな
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 15:19:43.12 ID:t+YgK94X
>>548
お前はケーブルで聞き分けできないのなｗｗｗ
お前はケーブルで聞き分けできないのなｗｗｗ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 15:20:36.82 ID:YnkdgGY4
そー言ってる
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 15:25:36.56 ID:t+YgK94X
>>550
詐欺師、人間のカスだけじゃなく糞耳かｗｗｗ
詐欺師、人間のカスだけじゃなく糞耳かｗｗｗ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 15:28:32.50 ID:YnkdgGY4
こりゃーケッサクだwwwww
お前いつから肯定派になったんだww
お前いつから肯定派になったんだww
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 15:29:14.28 ID:t+YgK94X
>>552
誰だ？肯定派？
誰だ？肯定派？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 15:35:28.79 ID:3uEsL17X
お前のスタンスは、（オーディオ持ってないけど）ケーブルの聞き分けなんてできるかボケ！じゃないのかよw
聞き分けできないって言ってる人間に対して、糞耳とか言うのちゃんちゃら可笑しいことに早よ気付け、のーたりん
聞き分けできないって言ってる人間に対して、糞耳とか言うのちゃんちゃら可笑しいことに早よ気付け、のーたりん
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 15:37:49.28 ID:t+YgK94X
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 15:44:02.02 ID:U6CPH4xo
スピーカーケーブルの音の違いが聞き分けられても聞き分けられなくても
iPodの付属イヤホンで聴いてるんだからいいじゃないの
iPodの付属イヤホンで聴いてるんだからいいじゃないの
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 15:46:41.99 ID:t+YgK94X
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:21:55.83 ID:vYFreJ5d
>>555
はぁーー、お前ホントのーたりんだな。
いいか？良ーーく考えろ？お前のスタンスは「ケーブルに音の差は無い」だ。
別の人間が「俺はケーブルの差を聞き分けできない」って言ってる。
お前の返事として正しいのは「そーですよねー」っであって、「この糞耳が！」では決してない。
「この糞耳が」っていう中傷は、聞き分けできないことを馬鹿にする言い方であって、お前のスタンスには反してるだろ？
俺にはこれ以上噛み砕いた説明はできねーわww
これで分からんかったら、誰か親切な人がお前に手取り足取り教えてくれる奇跡を待つしかねーわ。
はぁーー、お前ホントのーたりんだな。
いいか？良ーーく考えろ？お前のスタンスは「ケーブルに音の差は無い」だ。
別の人間が「俺はケーブルの差を聞き分けできない」って言ってる。
お前の返事として正しいのは「そーですよねー」っであって、「この糞耳が！」では決してない。
「この糞耳が」っていう中傷は、聞き分けできないことを馬鹿にする言い方であって、お前のスタンスには反してるだろ？
俺にはこれ以上噛み砕いた説明はできねーわww
これで分からんかったら、誰か親切な人がお前に手取り足取り教えてくれる奇跡を待つしかねーわ。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:38:22.25 ID:NF1EaT9T
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:49:47.07 ID:+HDZIjsL
>>558
ノータリンて懐かしくね？
ノータリンて懐かしくね？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:52:20.37 ID:t+YgK94X
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:53:27.60 ID:t+YgK94X
>>559
やっぱり、詐欺師も詐欺師とか糞耳とか呼ばれると嫌なもんか？ｗｗｗ
やっぱり、詐欺師も詐欺師とか糞耳とか呼ばれると嫌なもんか？ｗｗｗ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 17:07:34.03 ID:h+uLTNsq
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 17:11:15.58 ID:t+YgK94X
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 17:32:38.37 ID:h+uLTNsq
はぁーー。俺のレスのどこにヤクザの要素を見いだしたのか…
よくよく見直したら、お前って同じ決めゼリフ言い回してるだけで、まともにこっちのレスに返信してないもんなw
どーせ次も決めゼリフだろ？
フリだと思ってたから遊んで来たけど、さすがにマジでオカシイ奴とは絡みたくないわ。
もーいいよ俺の負けだww次のお前の後見人が見つかること祈ってるよ。
よくよく見直したら、お前って同じ決めゼリフ言い回してるだけで、まともにこっちのレスに返信してないもんなw
どーせ次も決めゼリフだろ？
フリだと思ってたから遊んで来たけど、さすがにマジでオカシイ奴とは絡みたくないわ。
もーいいよ俺の負けだww次のお前の後見人が見つかること祈ってるよ。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 17:37:58.66 ID:t+YgK94X
>>565
糞耳ザマーｗｗｗ
糞耳ザマーｗｗｗ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:07:57.16 ID:vjBMrTaI
>>566
糞脳ザマーwww
糞脳ザマーwww
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:29:03.03 ID:Op4sQfOy
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:36:50.81 ID:vjBMrTaI
>>568
メンヘラーに絡まれたーwww
メンヘラーに絡まれたーwww
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:39:01.24 ID:Op4sQfOy
>>569
それで、「音は関係なし高級感バランス路線」はもう終わっちゃったの？ｗｗｗ
それで、「音は関係なし高級感バランス路線」はもう終わっちゃったの？ｗｗｗ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:40:32.21 ID:Op4sQfOy
まあ、お前に言っても無理だな。都合が悪いことはスルーだろｗｗｗ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:43:39.79 ID:vjBMrTaI
>>570
糖質が何か語ってるーwww
糖質が何か語ってるーwww
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:43:42.68 ID:RhJdopcX
ID:h+uLTNsq優し過ぎだろ・・・
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:46:15.74 ID:vjBMrTaI
>>571
頭悪そーwww
頭悪そーwww
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:46:50.67 ID:Op4sQfOy
さて、詐欺師＝人間のカス、また明日なｗ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:48:48.84 ID:vjBMrTaI
>>575
馬鹿発見www
馬鹿発見www
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 07:36:16.29 ID:zJqoLe0R
おいおいID:vjBMrTaIさん、詐欺師おはよう氏アホ過ぎて最後まで君のこと俺（ID:h+uLTNsq ）だと思って話っちゃてるじゃないですかww
まーいいや、患者さんのこと宜しくお願いしますね！
まーいいや、患者さんのこと宜しくお願いしますね！
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 08:18:33.75 ID:PNpOuI8y
おすすめは、これ
http://www.amazon.com/dp/B0029HHIDY
http://www.amazon.com/dp/B0029HHIDY
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 00:57:32.28 ID:TAUJjsb3
ベルデンの718EX買ってみたのですけど、これの皮膜が全然むけなくて
ケーブルストリッパ買おうと思っているのですけど、ヨリ線のAWG12で大丈夫？
ケーブルストリッパ買おうと思っているのですけど、ヨリ線のAWG12で大丈夫？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 01:57:08.61 ID:tbM3KlEE
>>579
だかかわらねえっつうの
だかかわらねえっつうの
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 04:39:04.92 ID:zR3WiEsS
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 07:42:35.91 ID:p74IlAKs
詐欺ショップぼろ儲け
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 08:29:46.05 ID:zR3WiEsS
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 09:28:49.63 ID:5/pVwytD
ケーブルを聞き分けられるケーブル厨がここには1人もいないのなｗｗｗ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 13:00:20.18 ID:WfF22DCk
あっ、聴き分けられたー！
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 13:06:12.39 ID:5/pVwytD
>>585
俺なんかケーブルの曲がり具合で聞き分けられたぞ！ｗｗｗ
俺なんかケーブルの曲がり具合で聞き分けられたぞ！ｗｗｗ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 13:14:57.34 ID:zhDua77G
よく分からないけど、718EX買って来て、丁寧にケーブルストリッパー使って剥いた
(それでも1本当たり10本くらいは切れてしまったけど)。
問題は、AVアンプ周りにAV家電(HTPC含む)が集中しまくってて、
電源ケーブルが9本くらいあるんだよね。
ルーターもあるし。
これらから生じる磁界は絶対影響与えそうな気がするんだけど、
こういうのどうしてますか？
また、電源ケーブルって束ねたまま使うのはこの磁界とかの問題で発熱するからダメだとよく言われますが、
伸ばし切ってつかうのもスペースの都合で難しいですよね。
うちのアンプ裏はケーブル類がある意味綺麗に束ねられていて電界・磁界の渦になってるとおもいますが、どうされてますか？
あと、これに関連して、賃貸マンションでアースがない(コンセントパネル開けてもアース線が来てない)のも、
良くないなーと思ってるんですが、アースはどうしてますか？
アースすれば大分ノイズ減るだろうなぁと思うんですが…。
(それでも1本当たり10本くらいは切れてしまったけど)。
問題は、AVアンプ周りにAV家電(HTPC含む)が集中しまくってて、
電源ケーブルが9本くらいあるんだよね。
ルーターもあるし。
これらから生じる磁界は絶対影響与えそうな気がするんだけど、
こういうのどうしてますか？
また、電源ケーブルって束ねたまま使うのはこの磁界とかの問題で発熱するからダメだとよく言われますが、
伸ばし切ってつかうのもスペースの都合で難しいですよね。
うちのアンプ裏はケーブル類がある意味綺麗に束ねられていて電界・磁界の渦になってるとおもいますが、どうされてますか？
あと、これに関連して、賃貸マンションでアースがない(コンセントパネル開けてもアース線が来てない)のも、
良くないなーと思ってるんですが、アースはどうしてますか？
アースすれば大分ノイズ減るだろうなぁと思うんですが…。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 13:19:33.53 ID:5/pVwytD
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 19:10:04.97 ID:4nGmHLau
火災を招くかもしれないな
ID:5/pVwytD終わったな
ID:5/pVwytD終わったな
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 19:48:22.30 ID:2qQ1TFVS
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 05:15:56.13 ID:hE0T5X/D
>>590
19世紀だ
19世紀だ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 06:41:36.70 ID:lIy/CqPR
詐欺師おはよう
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 14:41:01.35 ID:lIy/CqPR
今までゴメンナサイ、僕実はケーブル交換して遊んでるんです
今後は変な書き込みしないので嫌いにならないで下さい
誓います
今後は変な書き込みしないので嫌いにならないで下さい
誓います
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:12:04.50 ID:78+ZWMpI
ルアーの作りが雑すぎる
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:45:41.43 ID:wvkHiks2
詐欺師こんばんは、今日も商売あがったりｗ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:33:05.95 ID:4CGEbGed
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:58:41.72 ID:wvkHiks2
>>596
やっぱ詐欺ショップは詐欺師の自覚があるものなのねｗｗｗ
ちょっとマジメに教えて。
①詐欺ケーブルなんかは年に何本売れるものなの？
②オーディオ詐欺師は人間のカスを自覚してやってるものなの？
やっぱ詐欺ショップは詐欺師の自覚があるものなのねｗｗｗ
ちょっとマジメに教えて。
①詐欺ケーブルなんかは年に何本売れるものなの？
②オーディオ詐欺師は人間のカスを自覚してやってるものなの？
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 20:08:29.12 ID:4CGEbGed
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 20:26:00.94 ID:nNfBV4nf
>>598
あ、あなたは一般の詐欺師なのね、こりゃ失礼ｗｗｗ
じゃあ、一般の詐欺師さんにマジメな質問。
①オーディオ詐欺師は人間のカスを自覚してやってるものなの？
②本当は一度もケーブルの違いを聞き分けできたことが無いけど今更引き下がれない（YorN）
あ、あなたは一般の詐欺師なのね、こりゃ失礼ｗｗｗ
じゃあ、一般の詐欺師さんにマジメな質問。
①オーディオ詐欺師は人間のカスを自覚してやってるものなの？
②本当は一度もケーブルの違いを聞き分けできたことが無いけど今更引き下がれない（YorN）
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 20:30:09.26 ID:4CGEbGed
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 20:34:35.46 ID:csxHo5F9
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 20:36:50.76 ID:lIy/CqPR
俺のピュアオーディオはiPodだって何度言えば分かるんだ！
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 20:38:08.42 ID:PtI5SChB
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 20:38:53.42 ID:4CGEbGed
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 20:42:02.53 ID:q156zFz9
>>604
まあ、そんなに・・・・ｗｗｗ
そりゃそうだよね、詐欺師呼ばわりされてんだから、無理もないかも。
でもさ、たまにはいがみ合うのやめて本音で語り合うのもいいんじゃない。
まずは、共通認識ということで、詐欺師＝人間のカスということでOK?ｗｗｗ
まあ、そんなに・・・・ｗｗｗ
そりゃそうだよね、詐欺師呼ばわりされてんだから、無理もないかも。
でもさ、たまにはいがみ合うのやめて本音で語り合うのもいいんじゃない。
まずは、共通認識ということで、詐欺師＝人間のカスということでOK?ｗｗｗ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 22:10:36.47 ID:gl7jph5K
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 22:59:58.87 ID:3qXEjXDR
まあ、そんなへんちくりん言っても・・・ｗｗｗ
さて、詐欺師おやすみ、また明日
さて、詐欺師おやすみ、また明日
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 23:19:51.19 ID:1Jxn9O00
浅ましい文系オーディオメーカーOB（もしくは高級車乗り回したいだけの薄汚い詐欺師）
どもが
一番参入しやすいのが
ケーブル詐欺商売
回路図とか電子工学など何にも判んなくても全然OK
既存の導体使ってそれらしく適当に構造捻ってシールドすれば
何も電気信号は変わらない見た目だけ豪華なケーブルイッチョ上がり
あとは広告料払って評論家
（＝実は音の違いなどまったく判らないくせに
金さえ稼げれば平気で判った振りをして適当なポエムを吐く最底辺の人間のクズ）
に褒めてもらって、
それだけで銘機「音楽性のすべてを引き出す素晴らしいケーブル」っていう
一端の製品になっちゃうんだから
（針金ハンガーケーブルで揶揄されるのも当然）
カモネギバカは一生騙されとけw
どもが
一番参入しやすいのが
ケーブル詐欺商売
回路図とか電子工学など何にも判んなくても全然OK
既存の導体使ってそれらしく適当に構造捻ってシールドすれば
何も電気信号は変わらない見た目だけ豪華なケーブルイッチョ上がり
あとは広告料払って評論家
（＝実は音の違いなどまったく判らないくせに
金さえ稼げれば平気で判った振りをして適当なポエムを吐く最底辺の人間のクズ）
に褒めてもらって、
それだけで銘機「音楽性のすべてを引き出す素晴らしいケーブル」っていう
一端の製品になっちゃうんだから
（針金ハンガーケーブルで揶揄されるのも当然）
カモネギバカは一生騙されとけw
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 06:26:03.84 ID:0WJHsd0V
詐欺師おはよう、今日も商売あがったりｗｗｗ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 13:33:40.06 ID:UpETIlh7
とりあえず
・ある程度の太さがあった方が良い(PCオーディオとか昔のミニコンポ用の1mmもないようなのよりは太い方がいい)のと、
・ノイズが多い環境だとツイステッドが良い
の2点だけは事実なんじゃないかと思います。
なので、BELDENの718EXと497Mk2はいいんじゃないかと思い、
498Mk2にしたかったんですがあの色が好きになれず、718EXにしました。
718EXの方が、単線の太さが太いのも決め手でした。
・ある程度の太さがあった方が良い(PCオーディオとか昔のミニコンポ用の1mmもないようなのよりは太い方がいい)のと、
・ノイズが多い環境だとツイステッドが良い
の2点だけは事実なんじゃないかと思います。
なので、BELDENの718EXと497Mk2はいいんじゃないかと思い、
498Mk2にしたかったんですがあの色が好きになれず、718EXにしました。
718EXの方が、単線の太さが太いのも決め手でした。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 13:50:05.76 ID:YqnxyCQx
カルダスの切り売りは どう？
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 13:15:57.52 ID:6uMxeE0Q
>>610
太い必要は何処にも有りません、
スピーカーのボイスコイルの導線はあの様に細い単線です、
10m100円のエナメル線で十分です、それ以上の太い線径は必要有りません。
スピーカーケーブルではノイズを拾いません、
拾うのは電源系とRCAPINケーブル系です。
太い必要は何処にも有りません、
スピーカーのボイスコイルの導線はあの様に細い単線です、
10m100円のエナメル線で十分です、それ以上の太い線径は必要有りません。
スピーカーケーブルではノイズを拾いません、
拾うのは電源系とRCAPINケーブル系です。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 21:42:29.24 ID:+mQ82jj1
>>612
えー…抵抗って断面積と長さで決まるんだぜ？
えー…抵抗って断面積と長さで決まるんだぜ？
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 21:58:45.68 ID:jtpBsqY1
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 22:50:41.73 ID:V7nsYtqX
>>612
ボイスコイルは文字通りコイル形状で、磁束ギャップに挟まれることで、電磁気力で運動エネルギーに変換するのが目的だ。
その変換効率は92dBSPLで1%、俺のスピーカーなら102dBSPLだから10%だな。
ギャップの磁場の強さと、ボイスコイルの巻線の長さの積は、BL積といってテスラーメートルという単位で示す。
この値がより大きいほうが、立ち上がり立下りの過渡応答に優れる。平たく言えば音が良い。
じゃあ幾らでも沢山巻けばいいだろと思うかもしれないが、ギャップは狭いほど磁束密度は大きくなるので、（磁石同士が近いほどよく吸い付くということ）
磁石の物量をある程度に規定した場合、ギャップはこの程度の狭さ、ボイスコイルの細さはこの程度と、自ずと決まってくる。
そういう制約のもとでボイスコイルは細いのであって、スペースファクターの制約のないスピーカーケーブルでわざわざ線径を細くして抵抗損失を増やしたのでは、
低音大振幅の出力インピーダンスが小さく取れず、締まらない曖昧な低音になる。
これは相応に出力インピーダンスの低いアンプを使った場合の話で、弱いアンプを使うとわからなくなる。
ちなみにだな、馬鹿でかい磁気回路が組めて、15インチの振動板でXmaxも大きいユニットだと、φ0.6くらいのボイスコイル径になってる。
大きな電流を流してデカイ音を出すためだ。
ボイスコイルは文字通りコイル形状で、磁束ギャップに挟まれることで、電磁気力で運動エネルギーに変換するのが目的だ。
その変換効率は92dBSPLで1%、俺のスピーカーなら102dBSPLだから10%だな。
ギャップの磁場の強さと、ボイスコイルの巻線の長さの積は、BL積といってテスラーメートルという単位で示す。
この値がより大きいほうが、立ち上がり立下りの過渡応答に優れる。平たく言えば音が良い。
じゃあ幾らでも沢山巻けばいいだろと思うかもしれないが、ギャップは狭いほど磁束密度は大きくなるので、（磁石同士が近いほどよく吸い付くということ）
磁石の物量をある程度に規定した場合、ギャップはこの程度の狭さ、ボイスコイルの細さはこの程度と、自ずと決まってくる。
そういう制約のもとでボイスコイルは細いのであって、スペースファクターの制約のないスピーカーケーブルでわざわざ線径を細くして抵抗損失を増やしたのでは、
低音大振幅の出力インピーダンスが小さく取れず、締まらない曖昧な低音になる。
これは相応に出力インピーダンスの低いアンプを使った場合の話で、弱いアンプを使うとわからなくなる。
ちなみにだな、馬鹿でかい磁気回路が組めて、15インチの振動板でXmaxも大きいユニットだと、φ0.6くらいのボイスコイル径になってる。
大きな電流を流してデカイ音を出すためだ。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 11:12:55.44 ID:ogQKoIdn
>>613 >>614 >>615
それも正しい考え方です、
以前はボイスコイル前迄太い依り線で配線してました。
しかし、RCAPINケーブルを細い単線で作った方が音が良いと言う実験をふまえて、
スピーカーケーブルも細くしてみました、少しすっきりした音に成りました。
更に細くしたらどうだろうと思い単線にしてみました、更にスッキリした音に成りました。
そこでスピーカー内の配線も単線にしました、更にスッキリクッキリした音に成りました。
以上の事に依り細い単線で十分と言う事が確かめられました。
抵抗値が増えると言ってもどの程度増えるのですか？
抵抗値云々より音が良いか悪いかの方が先です。
個人の好みに依り太いケーブルの音が良いと言う方も居ると思います、
それはそれで否定は致しません、それが趣味と言うものです。
それも正しい考え方です、
以前はボイスコイル前迄太い依り線で配線してました。
しかし、RCAPINケーブルを細い単線で作った方が音が良いと言う実験をふまえて、
スピーカーケーブルも細くしてみました、少しすっきりした音に成りました。
更に細くしたらどうだろうと思い単線にしてみました、更にスッキリした音に成りました。
そこでスピーカー内の配線も単線にしました、更にスッキリクッキリした音に成りました。
以上の事に依り細い単線で十分と言う事が確かめられました。
抵抗値が増えると言ってもどの程度増えるのですか？
抵抗値云々より音が良いか悪いかの方が先です。
個人の好みに依り太いケーブルの音が良いと言う方も居ると思います、
それはそれで否定は致しません、それが趣味と言うものです。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 11:29:10.23 ID:hRfCHX9w
「太い必要は何処にも有りません」というのが間違ってると指摘してるだけで
趣味だとか趣味じゃないとかは言ってないw
ラインレベルで、細い単線が優れるのはそのとおりだが、
スピーカーの場合はマルチアンプやバイワイヤリングのツィーターラインにしか使えない。
ウーファーの場合は低周波で低インピーダンスであることが不可欠なので、最低でも0.8スケア、
15インチダブルだと8スケアは要る。
それが分からないのは、低音がちゃんと再生できない環境だから。
例えば8cmフルレンジスピーカーなら、φ0.4（0.125スケア）エナメル単線の方が音いいだろうな。
趣味だとか趣味じゃないとかは言ってないw
ラインレベルで、細い単線が優れるのはそのとおりだが、
スピーカーの場合はマルチアンプやバイワイヤリングのツィーターラインにしか使えない。
ウーファーの場合は低周波で低インピーダンスであることが不可欠なので、最低でも0.8スケア、
15インチダブルだと8スケアは要る。
それが分からないのは、低音がちゃんと再生できない環境だから。
例えば8cmフルレンジスピーカーなら、φ0.4（0.125スケア）エナメル単線の方が音いいだろうな。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 13:17:17.34 ID:1n16qeXY
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 13:26:06.58 ID:hRfCHX9w
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 14:08:02.10 ID:xPZUM3QV
あと途中ではノイズが入らないというのも嘘だよね。
電磁誘導という現象を知ってたら、ケーブルの途中でノイズを噛ませる方法なんていくらでもあることに気付くはず。
電磁誘導という現象を知ってたら、ケーブルの途中でノイズを噛ませる方法なんていくらでもあることに気付くはず。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 19:32:46.80 ID:2JsffFZx
定性的な説明だけで、定量的なことには触れないオカルトピュアヲタw
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 19:36:42.83 ID:2JsffFZx
オカルトピュアヲタが言ってることは、こういうこと。
水の入ったバケツにスポイトで一滴加えて、
「ほら、水位が変わったでしょ」
水の入ったバケツにスポイトで一滴加えて、
「ほら、水位が変わったでしょ」
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 19:45:55.50 ID:xPZUM3QV
コップ1杯の水に便汁1滴入れたところを見ても「味は変わらないから」と飲めるのが>>621-622
それが気になって飲めないのが一般人。
それが気になって飲めないのが一般人。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 19:53:48.57 ID:hRfCHX9w
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 20:35:35.18 ID:uKBxck9U
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 21:08:04.27 ID:tYJ11YB1
水から糞尿の匂いが漂ってんのに、そんなものプラセボだ宗教だオカルトだと言い張って、平気で飲んでるのがお前らw
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 21:51:24.27 ID:rsPVdiXs
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 21:56:02.73 ID:0X1NUSaP
同一人物だと勝手に妄想する、頭と耳がイカレタ
オカルトピュアヲタｗ
オカルトピュアヲタｗ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 23:44:04.39 ID:tyt+t5M7
>>626
結局は
糞尿を入れている現場を見なければ
何にも判らないのが
文系思い込みカモネギバカども
目隠しされて
たっぷり糞尿入れられてるのに
「超貴重な30年もののブランデーを入れましたよ」
って言われると
「旨い！さすがに30年ものは違う！」「俺にはその違いがはっきりと判る！」
とか喜んでポエムを吐いた後、
本物のゲロを吐いて「おかしいなぁ、俺、何か変なもの食ったかな？」
とか言うのがピュアオタw
結局は
糞尿を入れている現場を見なければ
何にも判らないのが
文系思い込みカモネギバカども
目隠しされて
たっぷり糞尿入れられてるのに
「超貴重な30年もののブランデーを入れましたよ」
って言われると
「旨い！さすがに30年ものは違う！」「俺にはその違いがはっきりと判る！」
とか喜んでポエムを吐いた後、
本物のゲロを吐いて「おかしいなぁ、俺、何か変なもの食ったかな？」
とか言うのがピュアオタw
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 23:45:32.20 ID:NzBXsAzu
>>629
すげ～良い例え！
すげ～良い例え！
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 00:18:51.34 ID:Q67UeF9w
糞尿入れられても気付かないのが変わらない派だろう？
変わる派は即気付いて口を漱ぐ。
変わらない派は最後まで飲み干す。
凄い良い喩えですね。
変わる派は即気付いて口を漱ぐ。
変わらない派は最後まで飲み干す。
凄い良い喩えですね。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 00:24:10.84 ID:IiS/j911
な？w >>629は悪口垂れるのに必死で、何を揶揄してるのか分からん文章だw
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 00:43:33.25 ID:7imu1bDZ
線の太さで音変わるって言ってるのはどっち派でもなく事実だろ？
何を使おうがどうしようが変わらないって言ってるのは便汁が入ってるかどうかとかじゃなく、
もはや屎尿を常飲してるレベルだろw
何を使おうがどうしようが変わらないって言ってるのは便汁が入ってるかどうかとかじゃなく、
もはや屎尿を常飲してるレベルだろw
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 01:53:16.71 ID:SSGOx9lt
>>633
数メートルごときかわらんよ
数メートルごときかわらんよ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 07:13:31.42 ID:hPAUaJLB
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 08:16:48.20 ID:XbSF3sZF
>>633
>線の太さで音変わるって言ってるのはどっち派でもなく事実だろ？
ピュアの世界だけで通用しているデマ、迷信、思い込みで
一般社会、電気工学の世界では「事実」じゃありませんよw
それに誰もケーブルの太さの違いでもたらされる
音の違いを聴き分けられたという事例も世界中何処を
探しても無いという「事実」
ケーブルで音が変わる変わると言われ始めて
何十年も経過しているのにね
メーカー、評論家もブラインドから頑に逃げ回っているという
「事実」
（だからといって「ニクロム線では～」といった小学生みたいな
話はもう止めてね）
それでも「ケーブルで音が変わる」「俺にははっきり判る」
って言い張るのは詐欺師かカモネギ狂信者のどちらかでしかないでしょw
>線の太さで音変わるって言ってるのはどっち派でもなく事実だろ？
ピュアの世界だけで通用しているデマ、迷信、思い込みで
一般社会、電気工学の世界では「事実」じゃありませんよw
それに誰もケーブルの太さの違いでもたらされる
音の違いを聴き分けられたという事例も世界中何処を
探しても無いという「事実」
ケーブルで音が変わる変わると言われ始めて
何十年も経過しているのにね
メーカー、評論家もブラインドから頑に逃げ回っているという
「事実」
（だからといって「ニクロム線では～」といった小学生みたいな
話はもう止めてね）
それでも「ケーブルで音が変わる」「俺にははっきり判る」
って言い張るのは詐欺師かカモネギ狂信者のどちらかでしかないでしょw
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 08:28:14.07 ID:IiS/j911
ニクロム線w 発泡スチロールでも切るのか？ww
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 08:33:56.72 ID:bo8Amx65
誤 現実では何故かいないんだよなw
正 現実の知り合いがいない
ぷっｗ
正 現実の知り合いがいない
ぷっｗ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 11:14:30.81 ID:IiS/j911
>>638 これ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 11:33:06.82 ID:Q67UeF9w
全く音が変わらないと言いつつ
ニクロム線や針金をスピーカーケーブルに使っていない変わらない派。
市販品より安いのに何か不安なの？同じ音なのでしょう？
針金に至っては被覆を剥く手間も必要無いですよ。
そして良く湧く変わらない派の一言「カナレで充分」
変わる派「？？？」
ニクロム線や針金をスピーカーケーブルに使っていない変わらない派。
市販品より安いのに何か不安なの？同じ音なのでしょう？
針金に至っては被覆を剥く手間も必要無いですよ。
そして良く湧く変わらない派の一言「カナレで充分」
変わる派「？？？」
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 11:42:52.57 ID:VlmwP/fb
VCTF1.25-4使ってる
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 11:46:16.08 ID:SSGOx9lt
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 13:33:45.61 ID:AVgD6lt+
変わったよ
2SQのKIVと0.4φのエナメル線 で音が違ったよ。
何で変わったかなんて知ら無いよ。 聞き分けなんか出来無いよ。（たぶん）
単線の方が音がスッキリしますね。
「カナレ」なんてメーカー品なんて不要、それこそカモられてる。
2SQのKIVと0.4φのエナメル線 で音が違ったよ。
何で変わったかなんて知ら無いよ。 聞き分けなんか出来無いよ。（たぶん）
単線の方が音がスッキリしますね。
「カナレ」なんてメーカー品なんて不要、それこそカモられてる。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 14:00:17.51 ID:IiS/j911
カナレは業務用品扱ってるのにカモられるとかないわw
ケーブル変えたら音が違ったよとか小学生でもできる。
問題は「良くなった」かどうかで、なおかつ「どこがどう良くなったのか」きちんと指摘できること。
でないとマニアとは言えない。
ケーブル変えたら音が違ったよとか小学生でもできる。
問題は「良くなった」かどうかで、なおかつ「どこがどう良くなったのか」きちんと指摘できること。
でないとマニアとは言えない。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 15:27:05.60 ID:vyJUk6gK
おまえ等糞尿じゃなく生射で例えてくれ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 15:31:39.65 ID:ea9cRekl
「カナレは業務用品扱ってるのにカモられるとかないわw」
なんてカモられてる証拠です。
「どこがどう良くなったのか」 かなんて自分でやってみたら良いんじゃ無いの？
そんな事を聞く様では此からも未来永劫カモられますね。
なんてカモられてる証拠です。
「どこがどう良くなったのか」 かなんて自分でやってみたら良いんじゃ無いの？
そんな事を聞く様では此からも未来永劫カモられますね。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 15:49:54.61 ID:7imu1bDZ
超高級品は要らんけど、信号がアナログな限り抵抗や電磁誘導の影響は受けるので、
・出来れば金だけど高過ぎるから銅
・抵抗は小さい方がいいので太めの奴
・+/-がツイストしてる方が理論上はノイズ耐性が高い
この程度は普通に考えてありな思考だろ。
超高級品はいらないが、鉄線とかアルミ線とか使う気にはなれん。
で、718EXなんて大して高くないし、別に後悔してない。
あんまり細いとバナナプラグへの固定も面倒。
・出来れば金だけど高過ぎるから銅
・抵抗は小さい方がいいので太めの奴
・+/-がツイストしてる方が理論上はノイズ耐性が高い
この程度は普通に考えてありな思考だろ。
超高級品はいらないが、鉄線とかアルミ線とか使う気にはなれん。
で、718EXなんて大して高くないし、別に後悔してない。
あんまり細いとバナナプラグへの固定も面倒。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 16:26:02.31 ID:ztLaQ9Re
金の導電率は１位じゃないよ、にわかだね
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 17:15:28.17 ID:7imu1bDZ
導電は銀が1位で、金は延性が1位だったか。
中学理科レベルなのに間違ったわ。
中学理科レベルなのに間違ったわ。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 18:14:49.44 ID:cvi9J88c
>>647
つーか、お前が糞耳なんだろ？ｗ
つーか、お前が糞耳なんだろ？ｗ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 18:44:58.06 ID:IiS/j911
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 18:48:07.84 ID:lQlcMaq1
>>651
詐欺ショップこんばんは
詐欺ショップこんばんは
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 18:50:10.67 ID:lQlcMaq1
>>636
まあ、これがすべて
まあ、これがすべて
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 18:57:56.67 ID:IiS/j911
ニクロム線では～が全てなの？ すっごい無知なすべてだねw
詐欺師かカモネギ狂信者のどちらかでしかないだなんて、今どき中二でもそんな浅い2元論は言わないと思うw
詐欺師かカモネギ狂信者のどちらかでしかないだなんて、今どき中二でもそんな浅い2元論は言わないと思うw
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 19:39:26.26 ID:SSGOx9lt
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 20:49:14.03 ID:MwgOYafS
>>654
詐欺ショップ、暇だなｗ
詐欺ショップ、暇だなｗ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 21:00:22.43 ID:zg67H+Cq
>>656
鈍感貧乏人は働けw
鈍感貧乏人は働けw
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 23:03:33.45 ID:ULCRjMxW
>>657
やっと詐欺師らしくなったじゃねーかw
やっと詐欺師らしくなったじゃねーかw
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 23:10:07.88 ID:0IFgYfN5
JPS LABがアルミ合金だけど他のメーカーであったっけか。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 00:20:07.58 ID:BqdyoKQB
同軸シールドのアルミラップ使って自分で作った。アルミはハンダが大変w
今年に入って5万以上ケーブル買ったけど、全てメーカー代理店へのリール発注で、シースなりコネクタなりは自分で作るから
詐欺ショップとか狂信者とか、てんで的外れなんだが、変わらない教のこいつらに何言っても無駄だろうなw
今年に入って5万以上ケーブル買ったけど、全てメーカー代理店へのリール発注で、シースなりコネクタなりは自分で作るから
詐欺ショップとか狂信者とか、てんで的外れなんだが、変わらない教のこいつらに何言っても無駄だろうなw
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 05:13:38.89 ID:ldhRa2Zl
>>660
ｗｗｗ
ｗｗｗ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 06:46:53.74 ID:/v6mdWoD
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 12:47:32.73 ID:BqdyoKQB
>何本もケーブル取っ替え引っ替えしてニヤついている
キャリアの浅い時に試行錯誤するのは当然だな、キャリア積めばそんなことする必要がなくなる。
お前は挑戦する人間をキモイとあざ笑ってるわけだが、
誰かが作ったそこらにあるお仕着せの製品を、なんの疑いもなく使うのがまともだと思ってるわけだな？
そりゃお前、整備の仕方もチューンナップも知らずに、ドノーマルレースに出て、俺は優勝できる！と勝手にほざいてる世間知らずの中二みたいなもんだぜw
キャリアの浅い時に試行錯誤するのは当然だな、キャリア積めばそんなことする必要がなくなる。
お前は挑戦する人間をキモイとあざ笑ってるわけだが、
誰かが作ったそこらにあるお仕着せの製品を、なんの疑いもなく使うのがまともだと思ってるわけだな？
そりゃお前、整備の仕方もチューンナップも知らずに、ドノーマルレースに出て、俺は優勝できる！と勝手にほざいてる世間知らずの中二みたいなもんだぜw
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 13:00:01.12 ID:OeRVMNSk
>>663
また
とんでも比喩が出てきたよｗ
あんたらケーブルで音が変わる思い込みバカども
がやっていることは
意味もなく車高下げて、ぶっといタイヤ履いて
竹やりマフラー突き出させて、
実際には
ノーマルのマーチより曲がれないし、止まれないし、
遅いマヌケＤＱＮ車に自慢げに乗っているドアホ
ってことにいいかげんに気づけよｗ
また
とんでも比喩が出てきたよｗ
あんたらケーブルで音が変わる思い込みバカども
がやっていることは
意味もなく車高下げて、ぶっといタイヤ履いて
竹やりマフラー突き出させて、
実際には
ノーマルのマーチより曲がれないし、止まれないし、
遅いマヌケＤＱＮ車に自慢げに乗っているドアホ
ってことにいいかげんに気づけよｗ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 13:35:11.52 ID:BqdyoKQB
ということはケーブルによって音が悪くなる変化を認めるわけだな？wwww
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 13:42:14.74 ID:fGpkUo0T
変わる派は文系と呼ばれていたが、最近は変わらない派も文系しかいない。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 13:44:44.84 ID:F+njP34f
>>663
ケーブル類は付属ので問題ないように作ってる。
特に電源ケーブルは、コネクトのサイズを付属のケーブルで合わせて作ってるからね
ケーブルで音が良くなるのであれば最初から良くなるケーブルつけるよ
この話からもケーブルで音が変わらない理由はたくさんあるのよ
ケーブル類は付属ので問題ないように作ってる。
特に電源ケーブルは、コネクトのサイズを付属のケーブルで合わせて作ってるからね
ケーブルで音が良くなるのであれば最初から良くなるケーブルつけるよ
この話からもケーブルで音が変わらない理由はたくさんあるのよ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 13:59:15.99 ID:BqdyoKQB
問題ないことで満足できるならそれでいいだろう？
iPhoneにイヤフォン挿して聴いててもなんの問題もないしな
＞ケーブルで音が良くなるのであれば最初から良くなるケーブルつけるよ
そうできない理由はたくさんあるのよ
お前には関係無い話しだけどなw
iPhoneにイヤフォン挿して聴いててもなんの問題もないしな
＞ケーブルで音が良くなるのであれば最初から良くなるケーブルつけるよ
そうできない理由はたくさんあるのよ
お前には関係無い話しだけどなw
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 14:04:32.65 ID:F+njP34f
>>668
おそらく俺はお前のシステムより良い音するよ
それなりに良い機器使ってるからね
もちろんケーブルは安いのだったり標準のを使ってる
>>そうできない理由はたくさんあるのよ
>>お前には関係無い話しだけどなw
そうでない理由ってなに？
是非教えてくれ
もちろんメーカーがアナウンスした確かな情報だな？
おそらく俺はお前のシステムより良い音するよ
それなりに良い機器使ってるからね
もちろんケーブルは安いのだったり標準のを使ってる
>>そうできない理由はたくさんあるのよ
>>お前には関係無い話しだけどなw
そうでない理由ってなに？
是非教えてくれ
もちろんメーカーがアナウンスした確かな情報だな？
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 14:05:05.05 ID:F+njP34f
>>668
ちなみに逃げるなよ
ちなみに逃げるなよ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 14:21:42.87 ID:BqdyoKQB
>>669
いくら威張ってもケーブルに無頓着なヤツの音なんてたかが知れてるw
デジタルケーブルが一番繊細で、ちょっとヘタうつとちゃんと定位しなくなる。
そんな音でアンプやスピーカーのブラッシュアップするの不可能だ。
アナログでも同じケーブルをパラにするだけで、WFとTWのアライメントが1cm以上も狂う。
そんな世界知らんだろ？ つーかお前のスピーカーはTWとWFが同じ箱に入ってんだろ？
お宅訪問しても「こりゃすげー音してるな」と思わせてくれるシステムは、
値段にかかわらず、試行錯誤した末に選び抜いたものを使ってあったね。
例えばLINNのメーター1000円のラインとかな。大したケーブルじゃなかったが、なぜか悪い音はしてなかった。
＞もちろんメーカーがアナウンスした確かな情報だな？
お前は権威が付かないと判断できないわけか？w 自分の頭で考える癖の無いやつには何言ってやっても無駄だよw
まぁひとつだけ教えてやるよ。単心はいくら音が良くても使えない。曲がらないし折れるからな。
いくら威張ってもケーブルに無頓着なヤツの音なんてたかが知れてるw
デジタルケーブルが一番繊細で、ちょっとヘタうつとちゃんと定位しなくなる。
そんな音でアンプやスピーカーのブラッシュアップするの不可能だ。
アナログでも同じケーブルをパラにするだけで、WFとTWのアライメントが1cm以上も狂う。
そんな世界知らんだろ？ つーかお前のスピーカーはTWとWFが同じ箱に入ってんだろ？
お宅訪問しても「こりゃすげー音してるな」と思わせてくれるシステムは、
値段にかかわらず、試行錯誤した末に選び抜いたものを使ってあったね。
例えばLINNのメーター1000円のラインとかな。大したケーブルじゃなかったが、なぜか悪い音はしてなかった。
＞もちろんメーカーがアナウンスした確かな情報だな？
お前は権威が付かないと判断できないわけか？w 自分の頭で考える癖の無いやつには何言ってやっても無駄だよw
まぁひとつだけ教えてやるよ。単心はいくら音が良くても使えない。曲がらないし折れるからな。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 14:27:49.78 ID:F+njP34f
こりゃ、どっから突っ込んで良いのかわからないくらい痛々しい奴だな笑
ほぼ全面ツッコミどころがあるw
まずこいつらって値段を言いたがる
人に自慢してなんぼの世界だからしょうがないのか？
ほぼ全面ツッコミどころがあるw
まずこいつらって値段を言いたがる
人に自慢してなんぼの世界だからしょうがないのか？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 14:33:47.57 ID:BqdyoKQB
ちなみに逃げるなよとまで言っておいて、次の瞬間ケツまくるのかよｗwww
ま、吉本新喜劇は好きだけどなw
ま、吉本新喜劇は好きだけどなw
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 14:38:55.26 ID:F+njP34f
>>671
＞いくら威張ってもケーブルに無頓着なヤツの音なんてたかが知れてるw
＞デジタルケーブルが一番繊細で、ちょっとヘタうつとちゃんと定位しなくなる。
＞そんな音でアンプやスピーカーのブラッシュアップするの不可能だ。
まず、たかが知れてるとは何を根拠に言ってるんだ？お前の得意の思い込み
下手打つとってどういうこと？
どうなったら定位狂うの？
例えばリスニングポイントが1cm狂うよりずれるの？
アンプのブラッシュアップってなに？
＞いくら威張ってもケーブルに無頓着なヤツの音なんてたかが知れてるw
＞デジタルケーブルが一番繊細で、ちょっとヘタうつとちゃんと定位しなくなる。
＞そんな音でアンプやスピーカーのブラッシュアップするの不可能だ。
まず、たかが知れてるとは何を根拠に言ってるんだ？お前の得意の思い込み
下手打つとってどういうこと？
どうなったら定位狂うの？
例えばリスニングポイントが1cm狂うよりずれるの？
アンプのブラッシュアップってなに？
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 14:45:05.46 ID:BqdyoKQB
>>669
>おそらく俺はお前のシステムより良い音するよ
自分は思い込みでなくて、相手は思い込みか？ 幸せだねぇw
無知を武器に相手に質問攻めして、それで攻勢かけてる気分になれるわけ？
幸せだねぇw
いつまでもお幸せにwww
>おそらく俺はお前のシステムより良い音するよ
自分は思い込みでなくて、相手は思い込みか？ 幸せだねぇw
無知を武器に相手に質問攻めして、それで攻勢かけてる気分になれるわけ？
幸せだねぇw
いつまでもお幸せにwww
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 14:49:20.34 ID:OeRVMNSk
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 15:13:00.83 ID:F+njP34f
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 15:14:52.20 ID:BqdyoKQB
いやー わざと入れておいた突っ込み要素に 見事につられちゃったよー 俺ってアホだな！（）笑う
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 15:16:03.92 ID:F+njP34f
>>678
おいアホ、早く答えろよ
おいアホ、早く答えろよ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 15:18:25.03 ID:F+njP34f
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 15:27:26.85 ID:Pao7B8L/
昨日見つけたけど、正規代理店がやってるBELDENのオンラインショップができてるのな。
http://www.beldenstore.jp/
いっぱいあってよくわからないからどれかったらいいかおしえて下さい。
http://www.beldenstore.jp/
いっぱいあってよくわからないからどれかったらいいかおしえて下さい。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 15:41:27.77 ID:BqdyoKQB
ベルデンはどれも圧倒的に悪いw なぜなら錫メッキ撚り線だからだ。
HiFiなスピーカーほど、音がギラギラして定位も損なう。
どうしても買いたかったら、一番マシなのがテフロンシースのBELDEN 88760
http://www.beldenstore.jp/shopdetail/005013000007/008/002/order
ブックシェルフフルレンジスピーカー程度なら、線径も錫メッキもマッチングすると思う。
HiFiなスピーカーほど、音がギラギラして定位も損なう。
どうしても買いたかったら、一番マシなのがテフロンシースのBELDEN 88760
http://www.beldenstore.jp/shopdetail/005013000007/008/002/order
ブックシェルフフルレンジスピーカー程度なら、線径も錫メッキもマッチングすると思う。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 15:53:55.34 ID:ldhRa2Zl
>>682
ｗｗｗ
ｗｗｗ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 15:54:24.46 ID:OeRVMNSk
>>682
錫メッキで
音がギラギラして
定位も損なう
見た目そのまんまの基地外
ポエム爆裂ww
錫メッキは錆びないから耐久性に
優れるんだよ
本当にオーディオって今どうなっちゃんてるんだ？
全部ウソ、デマ、デタラメ
垂れ流しの
評論家（＝金さえもらえれば自分でも
何にも聞きわけできてないくせに何でも書きちらす人間のクズ）
専門誌（＝広告さえもらえればその人間のクズ
を先生呼ばわりしてデタラメを垂れ流すスペースを提供するゴミ）
ショップ（＝思い込みカモネギバカどもから言葉巧みに集金し、
ピンハネしながら詐欺メーカーに金を環流するダニ）
は、本当に地獄に堕ちろ
錫メッキで
音がギラギラして
定位も損なう
見た目そのまんまの基地外
ポエム爆裂ww
錫メッキは錆びないから耐久性に
優れるんだよ
本当にオーディオって今どうなっちゃんてるんだ？
全部ウソ、デマ、デタラメ
垂れ流しの
評論家（＝金さえもらえれば自分でも
何にも聞きわけできてないくせに何でも書きちらす人間のクズ）
専門誌（＝広告さえもらえればその人間のクズ
を先生呼ばわりしてデタラメを垂れ流すスペースを提供するゴミ）
ショップ（＝思い込みカモネギバカどもから言葉巧みに集金し、
ピンハネしながら詐欺メーカーに金を環流するダニ）
は、本当に地獄に堕ちろ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 16:01:44.91 ID:N4UuAdci
ごめんなさいｗ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 16:04:30.48 ID:F+njP34f
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 16:08:45.43 ID:BqdyoKQB
もう許して下さいw
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 18:40:24.81 ID:4bzghQjy
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 19:11:00.83 ID:BqdyoKQB
銅覆アルミ線か、珍しいもんつかってるなぁ
でもそれ被覆中まで緑青でないか？
でもそれ被覆中まで緑青でないか？
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 22:26:18.35 ID:F+njP34f
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 22:56:02.39 ID:fGpkUo0T
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 22:59:47.36 ID:F+njP34f
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 23:04:49.61 ID:/v6mdWoD
>>691
結局いつもの負け惜しみか
金
金
金
ほんまに今のオーディオってのは
もの悲しいのぉ
もはや趣味なんぞじゃなく
お金の使い方の知らない文系バカの自慢大会
（＝自分は音の良し悪しや変化が値段でしか判断がつかない
工学音痴のカモネギです！）
結局いつもの負け惜しみか
金
金
金
ほんまに今のオーディオってのは
もの悲しいのぉ
もはや趣味なんぞじゃなく
お金の使い方の知らない文系バカの自慢大会
（＝自分は音の良し悪しや変化が値段でしか判断がつかない
工学音痴のカモネギです！）
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 23:30:27.37 ID:FVh7qOtI
スピーカーケーブルは、Phile-webのニッキーさんみたいに、
スピーカーの内部配線と同じメーカーのケーブル使うのが最も合理的だろ
スピーカーの内部配線と同じメーカーのケーブル使うのが最も合理的だろ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 23:39:26.89 ID:pPuTvCpQ
自分の基礎を作る意味で>694のやり方は最初にやっとくといいと思う。
そこでゴールなら確かに合理的だ。
そこでゴールなら確かに合理的だ。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 00:00:01.03 ID:Pao7B8L/
昔どこだったかオーディオ屋ですすめられたのがベルデンの8470で、
スピーカーとかの内部配線用だから2芯むき出しだと。
そんで屋外でも使えるようにチューブで保護したのが普通のケーブルだけど、
家庭で使うならむき出しのほうが音がいいって教えられました。
ここにあるようなむき出しの中から選ぶとすると、どれが結局いんでしょうか。
みんな安いから値段は気にしません。教えてください。
http://www.beldenstore.jp/shopbrand/007/001/X
スピーカーとかの内部配線用だから2芯むき出しだと。
そんで屋外でも使えるようにチューブで保護したのが普通のケーブルだけど、
家庭で使うならむき出しのほうが音がいいって教えられました。
ここにあるようなむき出しの中から選ぶとすると、どれが結局いんでしょうか。
みんな安いから値段は気にしません。教えてください。
http://www.beldenstore.jp/shopbrand/007/001/X
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 00:12:10.06 ID:NsaAuxNP
8460か8470でいいだろ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 00:17:55.70 ID:DBLCo3D3
>>697
ありがとうございます！
ありがとうございます！
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 00:19:17.15 ID:mokZHv1o
>>696
>>682できっちり答えただろうがw スルーすんなw
電波ショップで有名なプロケーブルが薦める8470は、7本素線の錫メッキ撚り線、シースはPVC、音は最悪の部類だ。
あんたは一度最悪の音を聴いてみたほうがいいかもな、いい経験になるだろう
>>682できっちり答えただろうがw スルーすんなw
電波ショップで有名なプロケーブルが薦める8470は、7本素線の錫メッキ撚り線、シースはPVC、音は最悪の部類だ。
あんたは一度最悪の音を聴いてみたほうがいいかもな、いい経験になるだろう
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 00:24:59.84 ID:33bOZXtA
DAISOに銅の針金売ってるよ。
変わらない派御用達のハンガーほどいた奴と比べると音は変わらないらしいけど
コスパは最高だと思う。
変わらない派御用達のハンガーほどいた奴と比べると音は変わらないらしいけど
コスパは最高だと思う。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 07:37:05.06 ID:frQebxNJ
詐欺師おはよう
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 07:37:36.29 ID:frQebxNJ
ケーブルを聞き分けられるケーブル厨がここには1人もいないのなｗｗｗ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 07:38:50.01 ID:DNkcXL4x
安いケーブル買ってきて、自分でキンバー網 これ最強ＣＰ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 11:13:12.94 ID:mix3YuAp
カナレでいいんじゃねの？ 4S6ならサウンドハウスで60円/ｍだぜ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 11:19:52.49 ID:MyXHOKvd
エアコン電源増設して余ったフジのVVF使ってる。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 07:07:27.48 ID:Uy2zLt4W
一度アコリバのアクセサリーを使っちゃうと、他の会社のアクセサリーは使えないよね。
これはアコリバが優れてるんじゃなくて、アコリバだけが‘まっとう’なんだと思う。
これはアコリバが優れてるんじゃなくて、アコリバだけが‘まっとう’なんだと思う。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 07:30:56.65 ID:tGQTyylk
PC・サーバ等のAV機器が密集しているところにAVアンプを置いてそこからスピーカーケーブル(718EX)を引いているんですが、
PCの楽曲を再生するとスピーカーからときどき不規則に「ボッ」って小さな音のノイズが入ります。
PCからアンプへの入力はリニアPCMなので、ノイズ源となるのはアンプのDAコンバータか、
あとはやっぱりケーブルですよね？
かなり電源ケーブルとかが密集しているところを通っているので環境は劣悪ですが、
こんなにノイズって載るものでしょうか？「ザッ」「ボッ」みたいな音が載ります。
大音量で再生すると気付きにくいですが、消音量にするとはっきり聞こえます。
PCの楽曲を再生するとスピーカーからときどき不規則に「ボッ」って小さな音のノイズが入ります。
PCからアンプへの入力はリニアPCMなので、ノイズ源となるのはアンプのDAコンバータか、
あとはやっぱりケーブルですよね？
かなり電源ケーブルとかが密集しているところを通っているので環境は劣悪ですが、
こんなにノイズって載るものでしょうか？「ザッ」「ボッ」みたいな音が載ります。
大音量で再生すると気付きにくいですが、消音量にするとはっきり聞こえます。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 08:23:52.24 ID:TDPKGgPo
詐欺師おはよう
ケーブルを聞き分けられるケーブル厨がここには1人もいないのなｗｗｗ
ケーブルを聞き分けられるケーブル厨がここには1人もいないのなｗｗｗ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 09:26:24.01 ID:Wf7Bblwj
キンバー網
確かに、キンバーの安いケーブルって、メーター数百円の銅線と変わらんよね
でも何故か低音が削られて、高音主体のスカスカのキンバーの音になるんだな
確かに、キンバーの安いケーブルって、メーター数百円の銅線と変わらんよね
でも何故か低音が削られて、高音主体のスカスカのキンバーの音になるんだな
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 09:58:46.79 ID:czegtAUs
>>706
オーディオクエストとか、アナリシスプラスとか、ケーブル専業メーカーを差しおいてか？
オーディオクエストとか、アナリシスプラスとか、ケーブル専業メーカーを差しおいてか？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 09:59:42.69 ID:TDPKGgPo
>>710
ケーブル専業メーカー＝詐欺師
ケーブル専業メーカー＝詐欺師
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 10:00:58.20 ID:TDPKGgPo
そのアリババっていうやつも詐欺師
可能な限りスピーカーケーブルを他のケーブル、特に電源ケーブル系と離した配置にしたら雑音消えました。
ちょっと見た目が悪くなったのでそれは今後の課題です。
やっぱりケーブルにノイズて入りますね…。
デジタル部分はいいけど、アナログ変換後は本当にノイズに弱い。
DAコンバータをスピーカー側に載せたらノイズには強くなりそうだけど…。
ちょっと見た目が悪くなったのでそれは今後の課題です。
やっぱりケーブルにノイズて入りますね…。
デジタル部分はいいけど、アナログ変換後は本当にノイズに弱い。
DAコンバータをスピーカー側に載せたらノイズには強くなりそうだけど…。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 12:43:23.98 ID:czegtAUs
>>713
今は実感無いでしょうけどデジタルのほうがうんと弱いんですよ。
他種ケーブル同士を近づけると電磁相互作用で、音は悪くなりますが、ノイズが入るということはありません。
ノイズが入るのはグラウンドにコンセント由来のノイズが入っているからです。
そういう電源環境の場合は、ノイズカットトランスの導入で、見違えるほど音質向上しますよ。
今は実感無いでしょうけどデジタルのほうがうんと弱いんですよ。
他種ケーブル同士を近づけると電磁相互作用で、音は悪くなりますが、ノイズが入るということはありません。
ノイズが入るのはグラウンドにコンセント由来のノイズが入っているからです。
そういう電源環境の場合は、ノイズカットトランスの導入で、見違えるほど音質向上しますよ。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 12:52:35.56 ID:/S2np/b5
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 13:07:39.69 ID:ZfFxo8FU
>>714
ピュアヲタって、科学や技術用語がとにかくおかしいんだよなｗ
ピュアヲタって、科学や技術用語がとにかくおかしいんだよなｗ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 13:12:52.63 ID:czegtAUs
この板は全面的にお前らの言うところの「オカルト野郎どもの戯言」の為の板なんだが
そんな場所へ一体何しに来てんの？w
気に入らないことを潰すんじゃなく、人に伝えたい自分の意見を、ふさわしいスレに書けよ。
ケーブルの効用が信じられないなら、こんなスレは見るな。無視しろ。
マスゴミみたいに人の悪口ばっか言ってても仕方ないだろうがよ。
今のTVがつまらないのは、自分が面白い、見たい、作りたい、と思うものを制作しなくなったから。
周りの顔色見て、受けそうなものしか作らなくなった、企画が通らなくなった、だから腐った。
ケーブル批判してたら周りに受けると思ってやってきたんだろうが、実際はもうとっくに飽きてるだろ？
草いっぱい生やしたレスも、現実の自分はなにも笑えてないよな？ ワンパターンだもんな？
だったら今からでも自分の好きなことを探して、それを始めろよ。
自分のための楽しみを持てよ。そのほうが自分が楽しめる。
人から批判されるのが怖くて、何も始められないクズじゃねえんだろ？
そんな場所へ一体何しに来てんの？w
気に入らないことを潰すんじゃなく、人に伝えたい自分の意見を、ふさわしいスレに書けよ。
ケーブルの効用が信じられないなら、こんなスレは見るな。無視しろ。
マスゴミみたいに人の悪口ばっか言ってても仕方ないだろうがよ。
今のTVがつまらないのは、自分が面白い、見たい、作りたい、と思うものを制作しなくなったから。
周りの顔色見て、受けそうなものしか作らなくなった、企画が通らなくなった、だから腐った。
ケーブル批判してたら周りに受けると思ってやってきたんだろうが、実際はもうとっくに飽きてるだろ？
草いっぱい生やしたレスも、現実の自分はなにも笑えてないよな？ ワンパターンだもんな？
だったら今からでも自分の好きなことを探して、それを始めろよ。
自分のための楽しみを持てよ。そのほうが自分が楽しめる。
人から批判されるのが怖くて、何も始められないクズじゃねえんだろ？
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 13:26:10.65 ID:TDPKGgPo
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 13:39:13.20 ID:czegtAUs
インターネットに距離や場所という概念はない
自分が見たくないのものは完全に自分でコントロールできる
できないなら依存状態にあるということになる
自分が見たくないのものは完全に自分でコントロールできる
できないなら依存状態にあるということになる
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 13:48:13.34 ID:TDPKGgPo
>>719
見たくないんじゃないんだよｗｗｗ
邪魔してからかいたいんだよ。
詐欺師をやっつけたい、そういう気持ちはあってもいいだろ？
もうひとつ言い換えると、
振り込め詐欺をからかう音声がUPされてるが、見たことあるかい？
あれと似てるな。
あれ、面白いだろ？ｗｗｗ
見たくないんじゃないんだよｗｗｗ
邪魔してからかいたいんだよ。
詐欺師をやっつけたい、そういう気持ちはあってもいいだろ？
もうひとつ言い換えると、
振り込め詐欺をからかう音声がUPされてるが、見たことあるかい？
あれと似てるな。
あれ、面白いだろ？ｗｗｗ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 13:58:31.51 ID:czegtAUs
そんなことにしか楽しみを見出せないなんて積んでる
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 14:04:26.90 ID:TDPKGgPo
>>721
お前がほっとけないのかｗｗｗ
お前がほっとけないのかｗｗｗ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 14:05:41.18 ID:TDPKGgPo
「自分」をほっとけとは言うが、「相手」をほっとくことはできないｗｗｗ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 14:11:25.49 ID:czegtAUs
もろに共依存関係を求めている態度だな、
やっぱさみしい人生なんだな、こういう奴らって。
やっぱさみしい人生なんだな、こういう奴らって。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 14:16:41.34 ID:TDPKGgPo
>>724
ほんとそうだよな、詐欺師＝人間のカスとそいつらに騙されてる馬鹿どもの人生は、嘘まみれｗｗｗ
ほんとそうだよな、詐欺師＝人間のカスとそいつらに騙されてる馬鹿どもの人生は、嘘まみれｗｗｗ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 14:26:09.84 ID:/S2np/b5
こんだけケーブル厨はからかわれて悔しくないのか？
たった一例でもいいんだぜ
ブラインドテストで成功すればいいんだぜ
この半世紀いまだその例がない
もういい加減気づけよカス
プ ラ セ ボだってことをな
たった一例でもいいんだぜ
ブラインドテストで成功すればいいんだぜ
この半世紀いまだその例がない
もういい加減気づけよカス
プ ラ セ ボだってことをな
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 14:29:09.53 ID:tHjuPLzS
>>726
ブラゼルはロッテだったな
ブラゼルはロッテだったな
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 14:50:42.18 ID:TDPKGgPo
そうだな、たった一人でも聞き分けできるやつがいれば、詐欺師呼ばわりする奴は一人もいなくなるだろ。
自分のオーディオルームで2組のケーブルを、「この音はAケーブル、こっちの音は・・」って当てられる奴が一人でもいればいいのに。
ケーブル業界大繁盛。
聞き分けできる奴は大儲け。世界に名が売れ、フェラーリなんて毎年新車が買えるぞｗｗｗ
自分のオーディオルームで2組のケーブルを、「この音はAケーブル、こっちの音は・・」って当てられる奴が一人でもいればいいのに。
ケーブル業界大繁盛。
聞き分けできる奴は大儲け。世界に名が売れ、フェラーリなんて毎年新車が買えるぞｗｗｗ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 14:50:49.29 ID:tP8xLzjD
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 14:51:45.23 ID:TDPKGgPo
>>729
ねーよｗｗｗ
ねーよｗｗｗ
ただの銅線が長さによってはラジオのアンテナになるくらい雑音て入るもんじゃないんですか？
>>714
電源がアース出来ていないのは、安全性の面からも問題だとは思っていましたが、
賃貸マンションで台所と洗面所以外のコンセントは分解してみてもアース洗面所来てなくて、
アース方法が見つかりません。
でもなんとか意識がつねにマイナスに帯電してて云々はさすがにオカルトっぽくで…。
業者に頼んだらアース線引き伸ばし工事を壁に穴開けることなくやってもらえるんでしょうか？
>>714
電源がアース出来ていないのは、安全性の面からも問題だとは思っていましたが、
賃貸マンションで台所と洗面所以外のコンセントは分解してみてもアース洗面所来てなくて、
アース方法が見つかりません。
でもなんとか意識がつねにマイナスに帯電してて云々はさすがにオカルトっぽくで…。
業者に頼んだらアース線引き伸ばし工事を壁に穴開けることなくやってもらえるんでしょうか？
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 14:57:21.71 ID:TDPKGgPo
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 15:26:20.33 ID:Wf7Bblwj
否定派の必死さは異常
オカルトグッズに詳しいとか変な人が多い
オカルトグッズに詳しいとか変な人が多い
>>731の文章が崩壊してました。iPhoneのクソ予測変換のせいですね。
×アース洗面所
○アース線
×なんとか意識
○なんとか石
↓こういうオカルトです。これでプラス帯電がとれるなら、その電位はどこに消えるんだ？と思います。
空中からマイナスイオン()でも取り込まないと無理ですよね。
http://www.acoustic-revive.com/japanese/rgc24/rgc24_01.html
×アース洗面所
○アース線
×なんとか意識
○なんとか石
↓こういうオカルトです。これでプラス帯電がとれるなら、その電位はどこに消えるんだ？と思います。
空中からマイナスイオン()でも取り込まないと無理ですよね。
http://www.acoustic-revive.com/japanese/rgc24/rgc24_01.html
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 16:25:40.86 ID:czegtAUs
>>731
いや、アースじゃないんですよ。アースラインっていうのは、コンセントのGNDよりもずっと電気が流れにくいので、（設置インピーダンスが高い）
漏電時の感電防止にしか使えません。粗悪なPC電源だと、アースの効果はきっちり出ますけど。
それでなくて、コンセントからの商用電源のGND（ニュートラル線）が、負荷の偏りによって電位が上下に触れてるんです。
コンセントは200Vで配電盤へ引いてきて、半分に分けて100Vにしてるんですよ。配電盤開けてみて下さい。コードが3色でしょ？それです。
その電位の上下がオーディオ機器全体のGNDに通ってるんです。コモンモードノイズって言います。
それを解消するための方法は200V→100V変圧トランスとかいろいろありますが、一番簡単なのがノイズカットトランスの導入なんですよ。
もっと簡単なコモンモードフィルタ付きコンセントタップもありますが、効果が不十分です。
アース工事する出費が計上できるなら、ノイズカットトランスを導入してみてはいかがですか？
>>733
めっちゃ詳しいよねw どこで探してくんだ？っていつも思う、どんな巡回コースなんだろうなw
いや、アースじゃないんですよ。アースラインっていうのは、コンセントのGNDよりもずっと電気が流れにくいので、（設置インピーダンスが高い）
漏電時の感電防止にしか使えません。粗悪なPC電源だと、アースの効果はきっちり出ますけど。
それでなくて、コンセントからの商用電源のGND（ニュートラル線）が、負荷の偏りによって電位が上下に触れてるんです。
コンセントは200Vで配電盤へ引いてきて、半分に分けて100Vにしてるんですよ。配電盤開けてみて下さい。コードが3色でしょ？それです。
その電位の上下がオーディオ機器全体のGNDに通ってるんです。コモンモードノイズって言います。
それを解消するための方法は200V→100V変圧トランスとかいろいろありますが、一番簡単なのがノイズカットトランスの導入なんですよ。
もっと簡単なコモンモードフィルタ付きコンセントタップもありますが、効果が不十分です。
アース工事する出費が計上できるなら、ノイズカットトランスを導入してみてはいかがですか？
>>733
めっちゃ詳しいよねw どこで探してくんだ？っていつも思う、どんな巡回コースなんだろうなw
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 16:26:22.67 ID:czegtAUs
設置インピーダンス→ 接地インピーダンス
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 16:28:57.72 ID:TDPKGgPo
>>734
まずは騙されたと思ってやってみるこった。劇的に変わるぞｗｗｗ
まずは騙されたと思ってやってみるこった。劇的に変わるぞｗｗｗ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 16:35:56.44 ID:TDPKGgPo
>>733
試したことも無いのに何がオカルトだｗｗｗ
試したことも無いのに何がオカルトだｗｗｗ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 16:37:57.17 ID:u9P79/fH
どうでもいいことでスレ伸ばすなタコ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 16:41:20.18 ID:TDPKGgPo
>>740
詐欺師ザマーｗｗｗ
詐欺師ザマーｗｗｗ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 16:43:29.48 ID:ZfFxo8FU
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 17:04:03.61 ID:czegtAUs
アース線とN線にテスター入れたら即検証できるだろうにw
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 17:10:35.87 ID:dLDZhmXt
おすすめのケーブルはエナメル線です。1m10円です。
普通のスピーカーケーブルとブラインドテストで違いがわかる人は
世界中に一人もいないそうです。
普通のスピーカーケーブルとブラインドテストで違いがわかる人は
世界中に一人もいないそうです。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 17:27:51.14 ID:ZfFxo8FU
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 17:38:41.57 ID:WNdGU+oj
>>715
アンカもまともに打てないなら、2ch止めようぜｗ
アンカもまともに打てないなら、2ch止めようぜｗ
>>736
ノイズカットトランスをググっては見ましたが、
マルチタップも兼ねるように考えるとかなりのサイズになりそうで設置場所の方が問題になりそうで悩んでました。
一口や二口のからマルチタップとかで引いてもいいですかね…？
>>743
アース線とN線て、ブレーカーみたらわかりますか？
まあ漏電してたら漏電ブレーカーが落ちてるとは思いますが…。
音質云々ではなく「ボッ」「ザッ」ってノイズが不規則に入っていたので経路の何処かに問題があるのは事実だと思います。
このノイズの入り方はデジタルではあり得ないので、DAC(アンプ)後の経路ですよね？
L/C/Rどれからも聞こえましたが、同時かどうかは距離の問題もあり確認出来ませんでした。
ノイズカットトランスをググっては見ましたが、
マルチタップも兼ねるように考えるとかなりのサイズになりそうで設置場所の方が問題になりそうで悩んでました。
一口や二口のからマルチタップとかで引いてもいいですかね…？
>>743
アース線とN線て、ブレーカーみたらわかりますか？
まあ漏電してたら漏電ブレーカーが落ちてるとは思いますが…。
音質云々ではなく「ボッ」「ザッ」ってノイズが不規則に入っていたので経路の何処かに問題があるのは事実だと思います。
このノイズの入り方はデジタルではあり得ないので、DAC(アンプ)後の経路ですよね？
L/C/Rどれからも聞こえましたが、同時かどうかは距離の問題もあり確認出来ませんでした。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 18:41:18.09 ID:qjrmTR6H
結局、詐欺師、思い込みカモネギバカ信者が
何を泣き叫んでほざこうが
世界中探しても
人前で
ケーブルの音の違いを
聴き分けられた人間は一人も
いない
っていう厳然たる事実の前に
高額ケーブル商売は「詐欺」なんだよ
法律云々以前に
人間としてのモラルの問題
でも詐欺師にモラルを求めても無駄だけどね
何を泣き叫んでほざこうが
世界中探しても
人前で
ケーブルの音の違いを
聴き分けられた人間は一人も
いない
っていう厳然たる事実の前に
高額ケーブル商売は「詐欺」なんだよ
法律云々以前に
人間としてのモラルの問題
でも詐欺師にモラルを求めても無駄だけどね
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 19:46:31.08 ID:czegtAUs
＞一口や二口のからマルチタップとかで引いてもいいですかね…？
殆ど問題ないですよ。できたらVVFケーブルで自作するか作ってもらうのがいいですけど。
アース電位に対してN線に電圧が載ってるのはアタリマエのことなので、見なくても大丈夫ですよw
ノイズの原因は、ポータブルプレーヤーを使ってみるなどして、切り分けないとわかりませんが、
アンプの故障か、DACの電源に近隣からのスイッチングサージが入ってる可能性が一番高いと思います。
DAC(アンプ)後というと、デジタル入力付きのアンプですか？ 一度iPodなどをアナログ接続してみたらどうでしょう？
殆ど問題ないですよ。できたらVVFケーブルで自作するか作ってもらうのがいいですけど。
アース電位に対してN線に電圧が載ってるのはアタリマエのことなので、見なくても大丈夫ですよw
ノイズの原因は、ポータブルプレーヤーを使ってみるなどして、切り分けないとわかりませんが、
アンプの故障か、DACの電源に近隣からのスイッチングサージが入ってる可能性が一番高いと思います。
DAC(アンプ)後というと、デジタル入力付きのアンプですか？ 一度iPodなどをアナログ接続してみたらどうでしょう？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 20:40:15.56 ID:M3tNp2I0
詐欺師連呼でわかる変わらない派の心理分析。
詐欺師→騙して巻き上げた金を持っている→許しがたい金持ち
悪い意味を押しつけたいのが見え見えだが、
結局劣等感から来るものでしかない。
詐欺師→騙して巻き上げた金を持っている→許しがたい金持ち
悪い意味を押しつけたいのが見え見えだが、
結局劣等感から来るものでしかない。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 21:17:43.95 ID:TDPKGgPo
>>749
デジタル入力付きのAVアンプで、HDMI入力で、
アンプ側では192kHz PCMとして認識している、iTunesのソースです。
確かにアナログ入力テストは意味があると思うので、出張から帰ったら試します。
デジタル入力付きのAVアンプで、HDMI入力で、
アンプ側では192kHz PCMとして認識している、iTunesのソースです。
確かにアナログ入力テストは意味があると思うので、出張から帰ったら試します。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 08:16:23.18 ID:+srjGfQI
詐欺ポエムの方針が決まったみたいだね
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 15:07:08.25 ID:uwqva16H
>>752
http://www.seas.or.jp/datafile/public-hall%20soundsystem/earth.html
分かりやすい資料見つけたんで、これに従ってコンセントの極性を合わせてみよう
http://www.seas.or.jp/datafile/public-hall%20soundsystem/earth.html
分かりやすい資料見つけたんで、これに従ってコンセントの極性を合わせてみよう
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 15:09:35.96 ID:8me8PpRV
ケーブル由来のノイズと主電源からくるノイズは切り離すべし
ケーブル由来のノイズなど機器がわのフィルターで余裕でとれる。
ケーブルで音が変わるような機器は相当粗悪な機器
ケーブル由来のノイズなど機器がわのフィルターで余裕でとれる。
ケーブルで音が変わるような機器は相当粗悪な機器
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 03:12:07.55 ID:PZC2MgZ5
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 03:17:56.63 ID:1lVJhd1l
これはアルミニウムだろ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 03:56:38.14 ID:KMPbSKgu
756のやつ、どこか通販やってるところある？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 08:00:10.55 ID:6GduDZyw
詐欺ショップおすすめでエエやん
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 10:03:10.03 ID:PZC2MgZ5
>>758
http://www.dmr.co.jp/shop/g/g2053513080081/
少し高いので、
http://www.amazon.co.jp/dp/B0094D61O8
店舗などのケーブル引き回しには、
http://item.rakuten.co.jp/ys-custom/201303250684/
長いのもある
http://www.dmr.co.jp/shop/g/g2053513080081/
少し高いので、
http://www.amazon.co.jp/dp/B0094D61O8
店舗などのケーブル引き回しには、
http://item.rakuten.co.jp/ys-custom/201303250684/
長いのもある
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 10:51:59.88 ID:8BZjBne+
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/01/31(木) 16:24:06.76 ID:uo/H6M5N [2/2]
30メートルで送料込みで2100円。CCAって素材なんだけどどうなん？
http://www.amazon.com/RCA-AH16100SN-16-Gauge-Speaker-Wire/dp/B0029HHIDY
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/10/08(火) 08:18:33.75 ID:PNpOuI8y
おすすめは、これ
http://www.amazon.com/dp/B0029HHIDY
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/24(木) 18:40:24.81 ID:4bzghQjy
＞☆スピーカーケーブルおすすめ
昔からこれ
http://www.amazon.com/dp/B0029HHIDY
しなやかで取り回ししやすく断線しにくい
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/10/30(水) 03:12:07.55 ID:PZC2MgZ5 [1/2]
スピーカーケーブルのおすすめは、
http://www.amazon.com/dp/B0029HHIDY
これより良い音のものは無いし、悪い音のものもない
十分な強度のある定番商品
抽出レス数：4
なにこれ？
30メートルで送料込みで2100円。CCAって素材なんだけどどうなん？
http://www.amazon.com/RCA-AH16100SN-16-Gauge-Speaker-Wire/dp/B0029HHIDY
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/10/08(火) 08:18:33.75 ID:PNpOuI8y
おすすめは、これ
http://www.amazon.com/dp/B0029HHIDY
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/24(木) 18:40:24.81 ID:4bzghQjy
＞☆スピーカーケーブルおすすめ
昔からこれ
http://www.amazon.com/dp/B0029HHIDY
しなやかで取り回ししやすく断線しにくい
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/10/30(水) 03:12:07.55 ID:PZC2MgZ5 [1/2]
スピーカーケーブルのおすすめは、
http://www.amazon.com/dp/B0029HHIDY
これより良い音のものは無いし、悪い音のものもない
十分な強度のある定番商品
抽出レス数：4
なにこれ？
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 13:30:07.32 ID:guknOuHH
こういう売り方面白いね
ttp://diskunion.net/jazz/ct/news/article/1/40723
ttp://diskunion.net/jazz/ct/news/article/1/40723
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 15:01:11.73 ID:PZC2MgZ5
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 15:04:32.34 ID:LBi5KMIf
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 20:14:11.56 ID:24TGlyAQ
詐欺師こんばんは
相変わらずＵＳＢケーブル聞分けたことのある奴はいねーのなｗｗｗ
相変わらずＵＳＢケーブル聞分けたことのある奴はいねーのなｗｗｗ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 20:15:21.11 ID:24TGlyAQ
コピペ間違えたｗｗｗ
詐欺師こんばんは
相変わらずケーブル聞分けたことのある奴はいねーのなｗｗｗ
詐欺師こんばんは
相変わらずケーブル聞分けたことのある奴はいねーのなｗｗｗ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 20:20:23.22 ID:wPqULMCY
変わらない派は半導体製のケーブルでも使うと良い。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 20:20:54.47 ID:tMPLIpqx
>>766
馬鹿発見ｗｗｗ
馬鹿発見ｗｗｗ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 22:51:03.65 ID:fE69PGag
結局、ケーブルやインシュなどアクセサリー詐欺商売ってのは
工学音痴の思い込みカモネギバカどもが
知識や技術がなくても簡単にいじれる部分、
交換出来たりする部分（＝文系ど素人でも人間としての恥を捨てれば
メーカー気取りできるガラクタ部分）
しか商売ネタにしてないわけですよ
フツーにちょびっと工学的な知識や科学的思考回路があって
自分の頭で考えればそんなもんで音が変わるわけないって
ことが簡単に判るのに、
けっこうな社会的地位にある人たち（俳優、経営者、医者、ミュージシャン
など物事に拘りをもちながら、でも残念ながら工学音痴…）
も
プラセボ錯聴体験でコロッとだまされちゃうのがお笑いですな
まぁ冷めてるより
思い込みが激しいってのも社会的成功の条件かもしれませんが
工学音痴の思い込みカモネギバカどもが
知識や技術がなくても簡単にいじれる部分、
交換出来たりする部分（＝文系ど素人でも人間としての恥を捨てれば
メーカー気取りできるガラクタ部分）
しか商売ネタにしてないわけですよ
フツーにちょびっと工学的な知識や科学的思考回路があって
自分の頭で考えればそんなもんで音が変わるわけないって
ことが簡単に判るのに、
けっこうな社会的地位にある人たち（俳優、経営者、医者、ミュージシャン
など物事に拘りをもちながら、でも残念ながら工学音痴…）
も
プラセボ錯聴体験でコロッとだまされちゃうのがお笑いですな
まぁ冷めてるより
思い込みが激しいってのも社会的成功の条件かもしれませんが
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 22:58:11.73 ID:24TGlyAQ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 01:17:14.72 ID:m8uSCn7v
たとえ詐欺であっても本人が納得してるなら無問題だし
アホじゃね
アホじゃね
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 04:58:12.41 ID:H9Bov5QA
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 07:47:19.60 ID:0mNKSs/E
新しいケーブルが出る度に詐欺評論家の嘘ポエム大合唱だし
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 18:33:21.15 ID:h+MD4rjA
否定してる奴は基本的なことが分かってないwwwwwwww
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 18:49:01.20 ID:LBTLAeKD
そりゃあフツー
詐欺の基本なんて解りようがありませんわ
詐欺の基本なんて解りようがありませんわ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 19:01:39.33 ID:bJsUmII/
長さはどのくらいが良い？
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 19:02:34.90 ID:bJsUmII/
短いほうが良いとは言うが…
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 20:34:28.42 ID:5lKh71WQ
100m超えなきゃ大丈夫だよ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 20:58:11.46 ID:FoLFvmlj
詐欺師こんばんは
相変わらずケーブルを聞き分けられるケーブル厨がここには1人もいないのなｗｗｗ
相変わらずケーブルを聞き分けられるケーブル厨がここには1人もいないのなｗｗｗ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 23:31:52.24 ID:7Ijhg3ID
メーカーに測定器あるの知らないのかなwwwwwwwwwwwwwWwW
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 18:11:50.56 ID:Wzc3Fnux
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 21:29:10.31 ID:L3W8a1c0
Amazonベーシックの16ゲージスピーカーケーブル、中国製だが安いし若干気になる
使い捨てとか軽い気持ちで使う場合には十分だし、どうだろこれ
15m(511円): http://www.amazon.co.jp/dp/B006LW0WDQ/ref=cm_sw_r_tw_dp_cM5Csb14YF51C
30m(742円): http://www.amazon.co.jp/dp/B006LW0W5Y/ref=cm_sw_r_tw_dp_fR5Csb0J6S23J
使い捨てとか軽い気持ちで使う場合には十分だし、どうだろこれ
15m(511円): http://www.amazon.co.jp/dp/B006LW0WDQ/ref=cm_sw_r_tw_dp_cM5Csb14YF51C
30m(742円): http://www.amazon.co.jp/dp/B006LW0W5Y/ref=cm_sw_r_tw_dp_fR5Csb0J6S23J
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 21:53:53.08 ID:MzXwriJE
>>782
ちょｗこれ一度商品情報が削除されてたんだがいつの間にか復活したのかｗ
ちょｗこれ一度商品情報が削除されてたんだがいつの間にか復活したのかｗ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 21:55:43.99 ID:L3W8a1c0
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 22:37:13.35 ID:MKQUDDwk
今俺が買い占めたから
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 02:01:53.72 ID:pK9Lq+Iv
Amazonロゴなんかついてたら、末代までの恥になる
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 19:10:38.34 ID:DIwDl1s8
プロケーブルとトモカ電気の両方からBELDEN8460を買ったら、
外見が全然違う。どっちも本物なのか？
写真のＵＰは方法を知らないのでできないが
意見を聞きたい。
外見が全然違う。どっちも本物なのか？
写真のＵＰは方法を知らないのでできないが
意見を聞きたい。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 19:36:13.17 ID:kEcF6j2W
本物の8460は１ヶ所でしか生産されていない。
xx仕様なので普通のケーブルと見た目が違いますと書いてあるならそれはニセモノとじっちゃがいってたな。
ちなみにトモカは正規代理店だよ。他は知らん。
xx仕様なので普通のケーブルと見た目が違いますと書いてあるならそれはニセモノとじっちゃがいってたな。
ちなみにトモカは正規代理店だよ。他は知らん。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 19:44:21.26 ID:1oZjeRiq
>>787
いや、聞かない
いや、聞かない
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 19:45:20.30 ID:kEcF6j2W
ブランド品もそうだけど偽者つかまされるのが嫌なら、並行輸入品は避け、
正規の販売店で買え。音の良し悪しなんて１０人十色、ブランド名は自己満足に近い世界と言っておこう。
正規の販売店で買え。音の良し悪しなんて１０人十色、ブランド名は自己満足に近い世界と言っておこう。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 22:59:21.50 ID:91cQIuj6
ベルデンってブランドか？w ただの業務用錫メッキ線なんだが
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 23:07:16.12 ID:kEcF6j2W
メーカーとブランドの違いも分からないようなゴミに釣られるお前ら。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 23:41:54.74 ID:3PmwDDMm
ブランド品てメーカー品か？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 23:42:22.30 ID:3PmwDDMm
いやメーカー品がブランド品だろ？
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 23:43:02.50 ID:3PmwDDMm
いやいや、ブランド品がメーカー品だろ？
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 23:44:01.85 ID:3PmwDDMm
いやいやいや、メーカー品がブランド品だろ？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 23:45:12.21 ID:3PmwDDMm
いやいや、いやいや、ブランド品もメーカー品もベルデンだろ？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 23:46:04.53 ID:3PmwDDMm
あ、つられました
悔しいー！
悔しいー！
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 00:18:21.10 ID:J5nWtUK9
メーカーだろうがブランドだろうが別にどっちでもいいだろ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 00:41:27.25 ID:pi58/bsW
本当に、メーカーだろうがブランドだろうが別にどっちでもいいのか?
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 01:03:00.79 ID:J5nWtUK9
自分が本当にいいと思うものを選択すればいいんじゃないの
まぁオーディオの世界なんてブランドや素材とかに対するプラシーボ効果の部分も大きいと思うが
まぁオーディオの世界なんてブランドや素材とかに対するプラシーボ効果の部分も大きいと思うが
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 01:32:49.01 ID:cJOVZWt3
TARALabs SA-OF8N Copper ってのを10年ぐらい使っている。
ヨドバシの見切り品で買ったのだけは覚えているが値段とかは忘れた。
引っ越した際、スピーカーの間隔を広げようとしたらケーブルの長さが足りなかった。
ケンウッドのKAF7002とLSF777をつなぐ
今のケーブルと同レベルの物を3.5ｍ×2で欲しいのだが
オススメってある？
ヨドバシ、ビックなど量販店で手に入るモノがいいな。
ヨドバシの見切り品で買ったのだけは覚えているが値段とかは忘れた。
引っ越した際、スピーカーの間隔を広げようとしたらケーブルの長さが足りなかった。
ケンウッドのKAF7002とLSF777をつなぐ
今のケーブルと同レベルの物を3.5ｍ×2で欲しいのだが
オススメってある？
ヨドバシ、ビックなど量販店で手に入るモノがいいな。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 01:33:07.36 ID:KYEh3wT7
ケーブルで音が変わるとかマジ受ける
スプー曲げといっしょだね
スプー曲げといっしょだね
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 01:53:20.01 ID:d2cpo4hA
＞今のケーブルと同レベルの物を3.5ｍ×2で欲しいのだが
＞オススメってある？
http://www.amazon.co.jp/dp/B006LW0WDQ
長すぎるから、切って使え
量販店なら、
http://www.amazon.co.jp/dp/B0007UZSQ4
これが売ってるだろう
＞オススメってある？
http://www.amazon.co.jp/dp/B006LW0WDQ
長すぎるから、切って使え
量販店なら、
http://www.amazon.co.jp/dp/B0007UZSQ4
これが売ってるだろう
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 10:19:58.67 ID:SKj+x7km
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 17:28:05.48 ID:AYWZ3+3Z
このスレであってるかわからないけど質問です
オーディオ初心者なんですが新築に合わせて5.1chホームシアター組みます
スピーカーケーブルがモンスターケーブルの4芯で、リアサラウンドがB&W天井埋込スピーカーです
本体のプラスマイナスの差込がそれぞれ一つずつなんで、この場合ケーブルはプラスとプラス、マイナスとマイナスどうしをこじりあわせて差し込めばいいんですよね？
オーディオ初心者なんですが新築に合わせて5.1chホームシアター組みます
スピーカーケーブルがモンスターケーブルの4芯で、リアサラウンドがB&W天井埋込スピーカーです
本体のプラスマイナスの差込がそれぞれ一つずつなんで、この場合ケーブルはプラスとプラス、マイナスとマイナスどうしをこじりあわせて差し込めばいいんですよね？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 03:05:04.64 ID:gBjoCMH8
うむ。普通は対角線同士が+と+、-と-だから、それを組み合わせれば問題ない。
もちろんだけどアンプ側も同じ組み合わせにする。
もちろんだけどアンプ側も同じ組み合わせにする。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 16:15:49.09 ID:Pzw6OYE4
まあ逆につないでも位相が逆転するだけで、自動音響設定かけたときにアンプが教えてくれるよ。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 21:21:19.91 ID:MOd0U102
806です
接続あってるようで良かったです
どうもありがとうございました!
接続あってるようで良かったです
どうもありがとうございました!
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 23:45:26.52 ID:ZeDuYJqz
カナレの4S8で、アンプとフロントスピーカーを南向きの窓の前において5年
ふとみると不透明白の皮膜だけがひびわれて一部芯線がむき出しになっていた
あわてて線をむきなおしUVカットフィルムを買ってきた
アンプの中は無事だと思いたい
ふとみると不透明白の皮膜だけがひびわれて一部芯線がむき出しになっていた
あわてて線をむきなおしUVカットフィルムを買ってきた
アンプの中は無事だと思いたい
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 00:10:18.27 ID:xtf+p1Nb
>>810
楽しみだね！
楽しみだね！
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 05:47:21.41 ID:fwKyanHJ
シングルバイワイヤ可能な４芯のケーブルが減ってね？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 07:25:44.20 ID:Wv60L6UA
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 16:49:03.68 ID:wNxUUnuP
ケーブルで音が変わるとか何百年前の話よ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 18:28:28.79 ID:xH272XZX
音なんて変わらなくてもいいじゃん、見た目が変われば
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 21:09:57.49 ID:aD8KiJ6O
>>240
ワグナス MIL-SPC-VBがデッドストックになってしまいました。他に入門用の手頃なお薦め品はありませんでしょうか？
ワグナス MIL-SPC-VBがデッドストックになってしまいました。他に入門用の手頃なお薦め品はありませんでしょうか？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 00:49:53.71 ID:do1umBin
臨場感、奥行き、艶を求めるには多くの諭吉が必要だよ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 01:46:15.28 ID:m278V0NE
>>817
そりゃ思い込みには諭吉必要よ
そりゃ思い込みには諭吉必要よ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 07:34:16.38 ID:pyr1gypc
対価は詐欺ポエム
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 12:18:52.53 ID:jbwcb0J7
なにいってだこいつｗ
821 ：２種電気工事施工”管理”技士：2013/11/15(金) 19:35:42.34 ID:vJUUlWap
>>816
まぁﾎﾑｾﾝで売られている2sqｘ2cで充分でせぅ。
まぁﾎﾑｾﾝで売られている2sqｘ2cで充分でせぅ。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 20:44:07.26 ID:8tnwtEzp
スピーカーメーカーに連絡して、内部配線と同じケーブルを売ってもらうのオススメ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 06:43:06.57 ID:Ls5O+u46
>>822
なるほど。
なるほど。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 06:44:06.73 ID:Ls5O+u46
>>822
エラックはコードカンパニーだったような？
エラックはコードカンパニーだったような？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 16:08:53.07 ID:WnUKBSiY
そう考えると、ヴァンデンハルが最強ケーブルになるな
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 16:12:47.06 ID:6whGVCmw
SAECのスーパーアニールが好きだったけど、なくなっちゃったな
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 17:05:29.46 ID:DbekfLI1
>>822
スピーカーメーカーが内部配線に使ってる物が最善とは限らない。
スピーカーメーカーが内部配線に使ってる物が最善とは限らない。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 18:39:16.22 ID:Ls5O+u46
アクロリンクの7N-S1400IIIにチャレンジしてみようかと。カタログはカッコいいな♪
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 23:32:44.38 ID:zwA1SmKN
詐欺ショップもカッコええで
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 18:05:56.51 ID:CTD1M4hi
ヨーロッパのケーブルって銀コートが好きだよね。なぜだろ？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 18:25:20.35 ID:87iE4g+R
安くて音がいいからに決まってるわ
劣化防止にもなるし
劣化防止にもなるし
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 15:59:45.60 ID:Dhag1O/k
Zuケーブルは悪くなかったですが、良くもない感じですね
俗に言う解像度と言われるものは高いです
俗に言う解像度と言われるものは高いです
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 16:29:04.13 ID:tjKqAkfR
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 16:33:24.79 ID:Dhag1O/k
Zuは細かい音までパーッと聴こえる感じになるんですよね
でも主要な部分の主役度が下がった感じもします
でも主要な部分の主役度が下がった感じもします
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 16:45:22.20 ID:hBN4++/Z
主役度ｗ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 16:49:11.98 ID:Dhag1O/k
ボーカルにスポットライドが当たってる感じが減ったんですよね
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 16:59:22.04 ID:LJWrSrOR
ライドオン！
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 17:01:33.84 ID:llUpPNyw
「主役度」今度のテストに出そうだなｗ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 21:35:00.32 ID:Dhag1O/k
何がおかしいんですか？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 23:19:19.12 ID:/ynz3sNd
>>839
あなたのアタマw
あなたのアタマw
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 07:49:53.81 ID:XNJJT1yn
詐欺ショップ度
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 10:57:37.11 ID:dobzbepI
アクロリンクいっちゃいました。切り売り1400III。スピーカーとアンプの距離が6mなのと4Ωスピーカーなのでsqは大きめの方が良いかと判断し選択しました。
ケーブルって電気を通すだけで振動するんですよね。制震効果もあってか、脅威の静寂さでした。これで上がりだなぁ・・・。
ケーブルって電気を通すだけで振動するんですよね。制震効果もあってか、脅威の静寂さでした。これで上がりだなぁ・・・。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 15:08:58.76 ID:hpoPR3R2
スピーカーケーブルは振動しているスピーカーにつなぐんだから振動している。
音楽再生している最中にスピーカーケーブルを握ればかなり振動しているのが分かる。
音楽再生している最中にスピーカーケーブルを握ればかなり振動しているのが分かる。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 16:29:12.58 ID:ixk8C5Ke
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 16:57:47.40 ID:acQpX8uo
>>844
つまり、バスレフポートのことを言いたいのかなぁ・・・。
つまり、バスレフポートのことを言いたいのかなぁ・・・。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 17:04:40.77 ID:M/u/oRO5
ウーファーもスコーカーもツイーターもみんな振動している、貴方も振動している
部屋の物はみんな振動していますよ、どうしますか？
CDPもDACもAMPもみんな振動しています。
CDP・DAC・AMP・ETCは別室に置く他有りませんね。
それは不安でしょうね、対策を取って安心して聴きましょうね。
部屋の物はみんな振動していますよ、どうしますか？
CDPもDACもAMPもみんな振動しています。
CDP・DAC・AMP・ETCは別室に置く他有りませんね。
それは不安でしょうね、対策を取って安心して聴きましょうね。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 17:49:50.65 ID:qylZlqVL
お前の口が共振してうるさいからブチルテープで塞いでやる？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 22:14:53.82 ID:gDmfLIRL
>>846
いやー、小生はケーブルの構造のことを言ったのですが・・・。スピーカーケーブルのスレなんで。
いやー、小生はケーブルの構造のことを言ったのですが・・・。スピーカーケーブルのスレなんで。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 23:29:08.34 ID:7IxvNAWn
ケーブルの長さって調整してる？
短ければ問題ないんだけど、ある程度長い場合は長さに応じたスタンディングウェーブが発生する。
おすすめは最初に長めにしておいて、試聴しながら少しずつ切ってベストな長さを探す。
初めてやるときは大抵切りすぎちゃうから、ケーブルは2セット以上用意しよう!
短ければ問題ないんだけど、ある程度長い場合は長さに応じたスタンディングウェーブが発生する。
おすすめは最初に長めにしておいて、試聴しながら少しずつ切ってベストな長さを探す。
初めてやるときは大抵切りすぎちゃうから、ケーブルは2セット以上用意しよう!
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 23:41:26.51 ID:5Ah967HF
>>849
ｗｗｗ
ｗｗｗ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 16:58:49.14 ID:7BGhW/rb
>>848
スピーカーケーブルだけが振動する訳では無いですよ、
部屋の物全てが振動します、その対策を立てるべきです、
それでは根本的解決は望めません、
場当たり的解決では何時か又振動の問題が再燃します。
>>849
それはメインアンプの出力端子とスピーカーボックス入力端子までの話しですね、
スピーカーボックス内とメインアンプ内の配線はどうするのですか？
それも少しずつ切りつめて行くのですか？
それともやって無いのですか？ それでは片手落ちそのものですよ。
スピーカーケーブルだけが振動する訳では無いですよ、
部屋の物全てが振動します、その対策を立てるべきです、
それでは根本的解決は望めません、
場当たり的解決では何時か又振動の問題が再燃します。
>>849
それはメインアンプの出力端子とスピーカーボックス入力端子までの話しですね、
スピーカーボックス内とメインアンプ内の配線はどうするのですか？
それも少しずつ切りつめて行くのですか？
それともやって無いのですか？ それでは片手落ちそのものですよ。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 17:17:51.13 ID:Cx15AqSF
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 07:13:51.07 ID:eRCeyGcs
>>851
そんなことは、自明ではありませんか？言われなくてもわかっています。小生は、Arte、Qrd、リプラスインシュ、イルンゴボード、TAOCボード、ミュージックツールズのラック、TRTI、アコリバコンセントベースなどを使っています。
そうではなくて、スピーカーケーブルの話をしているので、部屋と機器の振動の話をしたいのなら、ルームチューニングのスレへどうぞ。
そんなことは、自明ではありませんか？言われなくてもわかっています。小生は、Arte、Qrd、リプラスインシュ、イルンゴボード、TAOCボード、ミュージックツールズのラック、TRTI、アコリバコンセントベースなどを使っています。
そうではなくて、スピーカーケーブルの話をしているので、部屋と機器の振動の話をしたいのなら、ルームチューニングのスレへどうぞ。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 07:36:20.87 ID:nlSQd7Zp
詐欺ショップおはよう
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 08:29:08.53 ID:eRCeyGcs
>>854
音楽すきですか？
音楽すきですか？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 11:34:25.46 ID:hobB0Pnz
>>849
レコ芸12月号の258ページで、スピーカーケーブルの長さについて言及されてますね。
レコ芸12月号の258ページで、スピーカーケーブルの長さについて言及されてますね。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 14:00:11.85 ID:JgefzhRv
>>853
ルームチューニングの話しでは有りません、
振動をスピーカーケーブルの話しに限定しているのが可笑しいと言ってる。
スピーカーケーブルの振動が問題で何故スピーカーBOXの振動スピーカーユニットの振動は許容出来るのですか？
変なボードばかりですね、それはオカルトと言う物ですね、オカルト狂ですね。
ルームチューニングの話しでは有りません、
振動をスピーカーケーブルの話しに限定しているのが可笑しいと言ってる。
スピーカーケーブルの振動が問題で何故スピーカーBOXの振動スピーカーユニットの振動は許容出来るのですか？
変なボードばかりですね、それはオカルトと言う物ですね、オカルト狂ですね。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 14:03:45.05 ID:RrGF3XJn
振動しないと音出ないじゃんバカなの？
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 14:55:50.28 ID:1DtV9NT9
>>857
無視してスピーカーケーブルのスレに戻りましょう。
無視してスピーカーケーブルのスレに戻りましょう。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 15:00:35.02 ID:yvwJFyrN
>>857
音楽すきですか？
音楽すきですか？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 15:15:11.01 ID:eRCeyGcs
ナノテックシステムズのG.S.#79nano3Limitedが
先日のハイエンドショーのEARブースで使用されていました。
管球アンプやアナログ的な鳴り方でした。
そんなサウンドが好みの方にはナノテックおすすめかも。
先日のハイエンドショーのEARブースで使用されていました。
管球アンプやアナログ的な鳴り方でした。
そんなサウンドが好みの方にはナノテックおすすめかも。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 15:16:41.34 ID:f7ax3Wmd
>>857
詐欺商売すきですか？
詐欺商売すきですか？
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 15:17:40.08 ID:f7ax3Wmd
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 15:21:33.38 ID:/DWo2ooB
>>862
嫌いです(^^)
嫌いです(^^)
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 15:24:03.76 ID:/DWo2ooB
>>863
スピーカーケーブルにこだわりはありますか？
スピーカーケーブルにこだわりはありますか？
866 ：センモニフｴチ：2013/11/22(金) 23:27:26.77 ID:citquFOY
悪りぃ事は言わねぇ日本の6大電線ﾒｰｶｰの製品に汁！。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 07:45:11.47 ID:rdYmePMX
詐欺ショップおすすめで
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 09:02:30.64 ID:tRSM/iIS
>>858
スピーカーユニットとスピーカ－BOXの振動は不要な振動です。
必要な振動はスピーカーコーン紙の振動です、それ以外の振動は不要です。
そんな事も知らないでスピーカーケーブルの振動だって笑われるよ。
オーディオとは不要な振動を如何に無くすかと言う事です。
それが分かれば詐欺ショップに引っかかる事はありません。
スピーカーユニットとスピーカ－BOXの振動は不要な振動です。
必要な振動はスピーカーコーン紙の振動です、それ以外の振動は不要です。
そんな事も知らないでスピーカーケーブルの振動だって笑われるよ。
オーディオとは不要な振動を如何に無くすかと言う事です。
それが分かれば詐欺ショップに引っかかる事はありません。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 14:27:09.96 ID:XPDAs7z9
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 17:21:44.04 ID:K54aGRS6
汗水たらして働くなんてバカくせー！
オーディオケーブル商売は
現代の奇跡の錬金術！
ただの導線がポエムという魔法をかければ
あら不思議
科学の常識なんぞひとっとび
イコライザーなんて糞食らえ！
ケーブル換えれば音の変化は自由自在！
糞耳馬鹿を騙して100倍商法で
ガンガン詐欺って高級車乗りまくろーぜ！
オーディオケーブル商売は
現代の奇跡の錬金術！
ただの導線がポエムという魔法をかければ
あら不思議
科学の常識なんぞひとっとび
イコライザーなんて糞食らえ！
ケーブル換えれば音の変化は自由自在！
糞耳馬鹿を騙して100倍商法で
ガンガン詐欺って高級車乗りまくろーぜ！
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 18:58:58.30 ID:2I+rePHP
Zonotone
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 10:15:41.77 ID:vYgQGJvy
>>869
何処に裸のスピーカーユニットが良いなんて言って無いよ、
スピーカーケーブルの振動に着目して居るのに何故スピーカーBOXの振動に着目しないのですか？
又スピーカーユニットの振動は無視するのですか？
そして又スピーカーBOX内の配線が振動するのは無視するのですか？ 不思議な人だ。
そう言う人が詐欺ショツプに引っかかるのだ。詐欺ショツプの餌食だね。
何処に裸のスピーカーユニットが良いなんて言って無いよ、
スピーカーケーブルの振動に着目して居るのに何故スピーカーBOXの振動に着目しないのですか？
又スピーカーユニットの振動は無視するのですか？
そして又スピーカーBOX内の配線が振動するのは無視するのですか？ 不思議な人だ。
そう言う人が詐欺ショツプに引っかかるのだ。詐欺ショツプの餌食だね。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 19:13:35.74 ID:iaRY0Mh1
ホントにバカだなこの爺
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 10:59:21.50 ID:fR/6R7Nl
>>873
詐欺ショップの餌食
詐欺ショップの餌食
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 13:25:39.12 ID:zAovdksj
皆さん、ケーブルを紙撚みたいに依ったりはしないの？
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 16:29:30.57 ID:rLI5wlY5
撚るよ？撚らなきゃ50～60Hzでボヨボヨ膨れた音になる。なんでか。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 16:52:42.75 ID:0tfpleqb
>>876
ｗｗｗ
ｗｗｗ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 21:46:35.18 ID:+1auTm5F
>>870
＞ガンガン詐欺って高級車乗りまくろーぜ！
首都高巨大パーキングでノロノロ運転するのか？
国家自体がそんなものだ
無能力税金泥棒といえば、天皇だろ
ありとあらゆる詐欺ポエムで塗り固められている
スピーカーケーブルなんて可愛いものだ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/petsounds/20090815/20090815111746.jpg
＞ガンガン詐欺って高級車乗りまくろーぜ！
首都高巨大パーキングでノロノロ運転するのか？
国家自体がそんなものだ
無能力税金泥棒といえば、天皇だろ
ありとあらゆる詐欺ポエムで塗り固められている
スピーカーケーブルなんて可愛いものだ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/petsounds/20090815/20090815111746.jpg
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 22:37:48.36 ID:QFbEMw2w
>>878
この人お笑い芸人だから
この人お笑い芸人だから
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 07:43:59.78 ID:aSjdVxum
詐欺ショップってそちらの人たちなの？
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 08:12:08.83 ID:pzAPfeHm
ヨドバシカメラ、ビックカメラは詐欺ショップ最右翼。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 08:13:54.42 ID:pzAPfeHm
ノジマ電気オーディオスクエア詐欺ショップお疲れちゃん
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 08:19:19.79 ID:pzAPfeHm
右翼企業詐欺ショップおはよう
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 08:22:03.98 ID:pzAPfeHm
>>879
詐欺ショップ信仰宗教逝ってよし
詐欺ショップ信仰宗教逝ってよし
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 11:46:55.98 ID:pzAPfeHm
福田？右翼。詐欺ショップお疲れちゃん
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 11:47:49.63 ID:pzAPfeHm
貝山？極右翼。詐欺ショップお疲れ～
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 11:58:02.07 ID:Bg1d8gwP
BELDEN STUDIO718EX（1m1050円）太く豪快で開放的なアメリカンサウンドちっくな音です。ぐんぐんと前に出てくる感じです。ノリノリが好きな方にはおすすめですよ。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 12:51:42.42 ID:RhKAIv0i
詐欺ショップオススメでええやん。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 13:24:55.34 ID:8p+09ybW
>>888
関西のかた？
関西のかた？
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 13:31:10.85 ID:wDu4ECRv
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 13:37:01.84 ID:7hSfTr9H
>>890
詐欺ショップオススメでええやん。
詐欺ショップオススメでええやん。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 15:35:49.84 ID:RhKAIv0i
せやな
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 23:30:53.78 ID:6uTVUOWQ
アクロリンク7N-S1400III、エージングでこなれてきました。
低能率、低抵抗スピーカーで距離がある場合の第一選択といってもいいんじゃないでしょうか。
音が厚く余裕感があります。音調は素っ気なく色づけがありません。そのかわり定位感は抜群。倍音も表現します。
ちょっとお高い切り売りケーブルですけれど、いろいろなケーブルで回り道せずに買ってよかったと思わせてくれたスピーカーケーブルでした。
以上、インプレでした。
低能率、低抵抗スピーカーで距離がある場合の第一選択といってもいいんじゃないでしょうか。
音が厚く余裕感があります。音調は素っ気なく色づけがありません。そのかわり定位感は抜群。倍音も表現します。
ちょっとお高い切り売りケーブルですけれど、いろいろなケーブルで回り道せずに買ってよかったと思わせてくれたスピーカーケーブルでした。
以上、インプレでした。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 00:48:34.58 ID:AvMb3p5G
エージングしすぎると音が良い旬な時期が短くなるから気をつけてね。
私はエージングが終わったケーブルは1000時間聴いたら交換しています。
くたびれたケーブルでも、定価の10～20分の1くらいの値段を言えば、音の良し悪しが分からない知人が喜んで引き取ってくれます(笑
私はエージングが終わったケーブルは1000時間聴いたら交換しています。
くたびれたケーブルでも、定価の10～20分の1くらいの値段を言えば、音の良し悪しが分からない知人が喜んで引き取ってくれます(笑
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 04:09:35.22 ID:0lmuHZSU
エージングに言及しているメーカーは無い筈だけどｗ。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 07:20:48.04 ID:/wib7mTK
>>895
ヨルマデザイン。
ヨルマデザイン。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 07:32:56.12 ID:bBlrLIQN
burn in time, break in time 100~500h
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 10:34:22.67 ID:9+Riepks
サギショップバンザイ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 10:35:53.88 ID:D5IJ9vP/
端子の酸化なら分かるかケーブルのエージングってwww
何がどう変化してエージングが起こるんだよwww
何がどう変化してエージングが起こるんだよwww
900 ：2種電気工事施工”管理”技士：2013/11/28(木) 14:42:41.15 ID:kKBeFvpu
ｶﾞﾚｰｼﾞﾒｰｶｰが小規模の電線屋に特注したｹｰﾌﾞﾙをｵﾃﾞｦ用と表して販売している物を
ﾒｰｶｰ品とは言わない。
日本の6大電線ﾒｰｶｰの1つでもがｹｰﾌﾞﾙのｴｰｼﾞﾝｸﾞ云々すれば電力業界、電線業界
電気工事業界の笑い者になるよｗ。
ﾒｰｶｰ品とは言わない。
日本の6大電線ﾒｰｶｰの1つでもがｹｰﾌﾞﾙのｴｰｼﾞﾝｸﾞ云々すれば電力業界、電線業界
電気工事業界の笑い者になるよｗ。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 14:45:06.44 ID:i7K0l6Dj
>>899
耳
耳
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 15:07:43.44 ID:3+YMXqTT
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 16:04:56.49 ID:/wib7mTK
コードカンパニー、CARNIVAL SilverScreenを使ってみました。
WHAT HiFi誌で３年連続最優秀スピーカーケーブルに選定されたということで
かなり期待をしておりました。
音調としては、明るく膨らむ感じで耳あたりがよく音が生っぽく聴こえます。
しかし、Hifi調ではなく少し平面的な鳴り方をします。
ちょうど、逸品館さんのケーブルに近いと思いました。
解像度うんぬんをいうのではなく、ただ音楽を明るく楽しく聴くのには
大変コストパフォーマンスがよいと感じました。
（ただ、私の求める音ではなくアクロに行ってしまいましたが・・・）
ヴォーカルものポップスにおすすめです。
以上、インプレでした。
WHAT HiFi誌で３年連続最優秀スピーカーケーブルに選定されたということで
かなり期待をしておりました。
音調としては、明るく膨らむ感じで耳あたりがよく音が生っぽく聴こえます。
しかし、Hifi調ではなく少し平面的な鳴り方をします。
ちょうど、逸品館さんのケーブルに近いと思いました。
解像度うんぬんをいうのではなく、ただ音楽を明るく楽しく聴くのには
大変コストパフォーマンスがよいと感じました。
（ただ、私の求める音ではなくアクロに行ってしまいましたが・・・）
ヴォーカルものポップスにおすすめです。
以上、インプレでした。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 16:20:58.30 ID:lHnOWqG/
膨らむのに平面的？？？
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 16:34:46.43 ID:Pvga82tL
締まっていて立体的
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 16:35:36.90 ID:nWjZntJu
ケーブルで音はかわらんよ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 17:04:25.87 ID:/wib7mTK
どなたかZonotoneのスピーカーケーブルを使っている方いらっしゃいますか？
Zonotoneは積極的に色づけをして音楽を生よりも音楽的に聴かせるケーブルと
聞いています。
雑誌では賞をいくつも取っており、広告や宣伝も半端なくあるのですが、
実際に聴いたことがないためいまいちしっくりと来ません。
興味があるのですが、アンチも多いみたいなので・・・、できればインプレを
お願いします。
Zonotoneは積極的に色づけをして音楽を生よりも音楽的に聴かせるケーブルと
聞いています。
雑誌では賞をいくつも取っており、広告や宣伝も半端なくあるのですが、
実際に聴いたことがないためいまいちしっくりと来ません。
興味があるのですが、アンチも多いみたいなので・・・、できればインプレを
お願いします。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 17:16:15.11 ID:3+YMXqTT
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 17:17:57.63 ID:3+YMXqTT
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 18:25:29.45 ID:0GQN++68
インプレとか、詐欺ポエムの発表会だろｗ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 19:15:31.63 ID:Hbo7MGyI
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 19:40:00.44 ID:zr1IOkMe
>>910
お前ポエム以外で音を表現してみろよ。
お前ポエム以外で音を表現してみろよ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 20:33:15.95 ID:H7LivGix
>>911
ちなみに、元サンスイの社員が立ち上げた会社だな。
ちなみに、元サンスイの社員が立ち上げた会社だな。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 21:58:45.45 ID:AKRvC/Fp
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 22:05:10.87 ID:w+TeMRI5
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 23:12:59.29 ID:D5IJ9vP/
どうやってケーブルで音付けするんだろう…。
そんなことしたらアンプとスピーカーの組み合わせによっては大変なことになると思うんだけど。
万が一ケーブルで(ノイズ等以外の面で)音が変わるのならば、
アンプとスピーカー毎にケーブルラインナップしなきゃダメだろ。
そんなことしたらアンプとスピーカーの組み合わせによっては大変なことになると思うんだけど。
万が一ケーブルで(ノイズ等以外の面で)音が変わるのならば、
アンプとスピーカー毎にケーブルラインナップしなきゃダメだろ。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 23:43:57.90 ID:MRszhdd4
アンプやスピーカは画家だったり○○派だったり水彩油絵の違い。
それにたいしてケーブルは絵の具の材料に相当する。同じ青でも原料によって発色が違う。
それは実際にたくさん絵を描いたり見たりして目を肥やさないと分からない。
絵が上手とか器用とかではなく、研ぎ澄まされた感性の問題なんだよね。
知識だけでは到達できない世界だよ。
それにたいしてケーブルは絵の具の材料に相当する。同じ青でも原料によって発色が違う。
それは実際にたくさん絵を描いたり見たりして目を肥やさないと分からない。
絵が上手とか器用とかではなく、研ぎ澄まされた感性の問題なんだよね。
知識だけでは到達できない世界だよ。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 00:02:55.02 ID:/0dMOpTB
ケーブル商売は詐欺派
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 00:18:54.05 ID:Q5HbA++R
とりあえず、聴いてみること。
①ベルデンのSTUDIO 708EX(1m315円）、
②ナノテック・システムズのSP#79 Special(1m850円)、
③逸品館のHCR-ACF/EZ(1m1200円）あたりで比較してみるとよいと思う。
すべてネットで手に入ります。
実際、聴いてい見ると面白いように音が変わる。
そして、それぞれ個性があって安くてもこれらのものはそれなりにいい音を
奏でてくれます。
個人的にはナノテック・システムズがお勧め。まずは、お試しあれ。
①ベルデンのSTUDIO 708EX(1m315円）、
②ナノテック・システムズのSP#79 Special(1m850円)、
③逸品館のHCR-ACF/EZ(1m1200円）あたりで比較してみるとよいと思う。
すべてネットで手に入ります。
実際、聴いてい見ると面白いように音が変わる。
そして、それぞれ個性があって安くてもこれらのものはそれなりにいい音を
奏でてくれます。
個人的にはナノテック・システムズがお勧め。まずは、お試しあれ。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 00:24:34.58 ID:ZegxN5Uy
>>912
変わらない派は理系なんだから音は数字か何かで表現するのでは？
変わらない派は理系なんだから音は数字か何かで表現するのでは？
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 00:25:00.91 ID:tLuS8PmP
>>917
それさ、ライティングに依って色の見え方全く変わるだろ？
ベストに見えるセッティングにした後に色塗りし直したら台無しになるじゃん。
アンプとスピーカーが作り出す音を全く歪めずに届けるのがケーブルの役目だろ？
ケーブルが勝手に途中で変換してどうするんだよ。
それさ、ライティングに依って色の見え方全く変わるだろ？
ベストに見えるセッティングにした後に色塗りし直したら台無しになるじゃん。
アンプとスピーカーが作り出す音を全く歪めずに届けるのがケーブルの役目だろ？
ケーブルが勝手に途中で変換してどうするんだよ。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 00:27:42.47 ID:tLuS8PmP
まあアンプからスピーカーまでの間がアナログな以上、数字で勝負しようとしても水掛論にしかならんから、
理想的なケーブルとはなにか、という話にすべき。
音を変えるケーブルって、名店ラーメン屋の店主が作ったラーメンを、
運んでくる店員が勝手に調味料足して客に出すのと同じ。
理想的なケーブルとはなにか、という話にすべき。
音を変えるケーブルって、名店ラーメン屋の店主が作ったラーメンを、
運んでくる店員が勝手に調味料足して客に出すのと同じ。
923 ：2種電気工事施工”管理”技士：2013/11/29(金) 00:39:38.96 ID:7XvIhLfQ
変わる派は全員漏れは音の違いを判断出来ると思い込んでいるから
性質が悪いwww。
性質が悪いwww。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 00:50:09.26 ID:Q5HbA++R
手っ取り早いのは、毎年行われるハイエンドショーの逸品館ブースで
試聴してみるのもひとつの手。
ケーブルによる音の違いを、目の前でケーブルを付け替えて実演してくれる。
これを聴いて変わったと感じるか、なんだ同じじゃんと感じるか。
プラセボか。トリックを使った詐欺行為か。
実際、自分の耳で聴いて確かめてみるのが一番。
私も当初は否定派だったけれども、自分の駄耳でも良くなったかどうかは
置いておくとして、変わったのはわかった。
そこから、ケーブル沼に入り込みかけた。すんでのところで思いとどまったけれども。
とにかくまずは、聴いてみて下さいませ。
試聴してみるのもひとつの手。
ケーブルによる音の違いを、目の前でケーブルを付け替えて実演してくれる。
これを聴いて変わったと感じるか、なんだ同じじゃんと感じるか。
プラセボか。トリックを使った詐欺行為か。
実際、自分の耳で聴いて確かめてみるのが一番。
私も当初は否定派だったけれども、自分の駄耳でも良くなったかどうかは
置いておくとして、変わったのはわかった。
そこから、ケーブル沼に入り込みかけた。すんでのところで思いとどまったけれども。
とにかくまずは、聴いてみて下さいませ。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 01:04:35.39 ID:8E4J2+cA
>>924
＞ケーブルによる音の違いを、目の前でケーブルを付け替えて実演してくれる。
正
ケーブルによる見た目の違いを、目の前でケーブルを付け替えて実演してくれる。
＞実際、自分の耳で聴いて確かめてみるのが一番。
正
実際、自分の目で見て確かめてみるのが一番。
＞変わったのはわかった。
正
見た目が変わったのがわかった。
＞とにかくまずは、聴いてみて下さいませ。
正
とにかくまずは、見て下さいませ。
＞ケーブルによる音の違いを、目の前でケーブルを付け替えて実演してくれる。
正
ケーブルによる見た目の違いを、目の前でケーブルを付け替えて実演してくれる。
＞実際、自分の耳で聴いて確かめてみるのが一番。
正
実際、自分の目で見て確かめてみるのが一番。
＞変わったのはわかった。
正
見た目が変わったのがわかった。
＞とにかくまずは、聴いてみて下さいませ。
正
とにかくまずは、見て下さいませ。
926 ：2種電気工事施工”管理”技士：2013/11/29(金) 01:52:27.18 ID:7XvIhLfQ
＞ケーブルによる音の違いを、目の前でケーブルを付け替えて実演してくれる。
出品者は付け替えを視聴者に見せては逝けない。変えたとも知らせては逝けない。
メーカーや仕様及び値段を視聴前に視聴者に知らせては逝けない。
聴覚より先に視覚が反応し、値段が高く太く網目外装で端末が立派だと
それだけでバイアスが掛かるから。
出品者は付け替えを視聴者に見せては逝けない。変えたとも知らせては逝けない。
メーカーや仕様及び値段を視聴前に視聴者に知らせては逝けない。
聴覚より先に視覚が反応し、値段が高く太く網目外装で端末が立派だと
それだけでバイアスが掛かるから。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 06:58:33.56 ID:SICyZ24Z
>>924
Mr.マリックのディナーショーみて
本当にコインが物理的に身体の中を貫通する
と信じ込むほどのマヌケw
お前は小学生かよ
ほんとうにピュアオタってのは脳味噌がピュア過ぎw
永遠のカモネギ無限地獄に堕ちる訳だw
Mr.マリックのディナーショーみて
本当にコインが物理的に身体の中を貫通する
と信じ込むほどのマヌケw
お前は小学生かよ
ほんとうにピュアオタってのは脳味噌がピュア過ぎw
永遠のカモネギ無限地獄に堕ちる訳だw
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 07:07:44.45 ID:Q5HbA++R
うーむ。難しい。
実際に五感で自分で感じて判断してみると面白いという提案なんです。
ショップ実演が信用できないとなると前掲の
①ベルデンのSTUDIO 708EX(1m315円）
②ナノテック・システムズのSP#79 Special(1m850円)
を自分のお気に入りシステムで比較してみる実験が一番よいかな。
「変わんねーじゃねぇか」というのも全然あり。
でも、おそらくかなり変化するので「何で？」となると思うのです。
仮定は実証を経てはじめて証明されると思うのですけれどどうでしょう？
実際に五感で自分で感じて判断してみると面白いという提案なんです。
ショップ実演が信用できないとなると前掲の
①ベルデンのSTUDIO 708EX(1m315円）
②ナノテック・システムズのSP#79 Special(1m850円)
を自分のお気に入りシステムで比較してみる実験が一番よいかな。
「変わんねーじゃねぇか」というのも全然あり。
でも、おそらくかなり変化するので「何で？」となると思うのです。
仮定は実証を経てはじめて証明されると思うのですけれどどうでしょう？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 07:44:18.88 ID:nnxbwzs6
詐欺ショップおはよう
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 08:42:22.52 ID:9LyLiEnb
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 08:44:18.84 ID:9LyLiEnb
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 08:55:03.45 ID:0ARHlxni
>>928
ほんとお前は電気工事業界の笑い者だよwww
ほんとお前は電気工事業界の笑い者だよwww
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 09:19:34.85 ID:77/XE2BD
おおこれは・・・。Amazonも詐欺ショップ決定ですねみなさん
>>928も懲りないアホだ。
>>928も懲りないアホだ。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 11:37:07.78 ID:mfcHK1Ge
底辺電気工事士のスレッドはここですか
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 12:10:23.28 ID:5yBmZfdr
インチキアクセ売りの詐欺業者より底辺とかいるの？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 12:12:35.18 ID:inn1QrwT
職業に貴賎はないと言われるが
インチキアクセ売りと
デタラメポエム吐き（評論家）
は仕事としては卑しすぎの最底辺
インチキアクセ売りと
デタラメポエム吐き（評論家）
は仕事としては卑しすぎの最底辺
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 12:18:38.86 ID:Q5HbA++R
みんなで、バカなヨドバシ、ビック、Amazonに詐欺撲滅を訴えようwww
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 12:58:16.95 ID:Zb+FORZb
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 13:38:00.45 ID:ZegxN5Uy
海外メーカーもかなり多くのメーカーがケーブルを販売している。
由々しき事態だね。
変わらない派は経済力語彙力は無いのだから
一刻も早く語学力を活かして直接海外メーカーに問い質すべき。
こんな所で便所の落書きしている場合じゃないよ。
由々しき事態だね。
変わらない派は経済力語彙力は無いのだから
一刻も早く語学力を活かして直接海外メーカーに問い質すべき。
こんな所で便所の落書きしている場合じゃないよ。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 13:43:59.57 ID:iCKIaqEr
>>938
★「工学音痴がオーディオを滅ぼす、ケーブルで音が変わるというデマゴーグ」
オーディオをダメにしたB層の研究
オーディオとは評論家や専門誌、ショップの話を鵜呑みにし、カモネギになることではありません。
ましてや単なる思い込みによる錯聴体験で「俺は微細な音の違いが判る」と自慢げに語られるような
ものではないのです。
機材を上手に使いこなし音楽を楽しむことと、デマに流されてお買い物に日々勤しみ物理的な音
ばかり気にすることとでは、天と地ほど違います。
これ以上、工学音痴のB層をカモに詐欺師が思い込みと金欲しさで作ったただのガラクタ同然の
アクセサリーをのさばらせておくと、オーディオ自体が滅びます。
「ケーブルで音が変わる」。こんな荒唐無稽なウソがなぜオーディオ業界に勢力を拡大したのか?
それはオーディオにおけるB層＝工学音痴のユーザー自身が「自分の頭で何も考えていない」ことに
その原因があります。
オーディオにおけるB層とは工学的知識に乏しい人々を指します。
このB層をターゲットに行き詰まった業界が新たな商売ネタとして生み出した「ケーブルで音が
変わる変わるキャンペーン」において、評論家やオーディオ誌、ショップの話を何の疑問も抱かず
鵜呑みにし、「彼らが変わるというから変わるんだろう」と単純に信じ込んでしまっているだけなの
です。
そんな詐欺的商売に義憤を感じている工学的知識が豊かな人々から「ケーブルなんぞで音が変わる
理屈はないし、人間の聴覚の閾値で音質が変化したというデータもない」、「その証拠に実際に
ブラインドテストをしてみれば聴き分けられた事例は世界中どこを探してもない」、「音があたかも
変わったかのように聴こえるのは心理的要素によるものということも医学的に証明済み」と指摘
されても、具体的な論拠を何一つ説明できないどころか、追いつめられると「俺にははっきり判る」、
「判らないのはお前が糞耳だから」、「お前のシステムが安物だから」、「高いケーブルを買えない貧乏人
の僻み」などを連呼するのみという状況なのです。以上。
このB層がwww
詐欺ショップ、ビック、ヨドバシ、Amazonを訴えよう＼(^o^)／
★「工学音痴がオーディオを滅ぼす、ケーブルで音が変わるというデマゴーグ」
オーディオをダメにしたB層の研究
オーディオとは評論家や専門誌、ショップの話を鵜呑みにし、カモネギになることではありません。
ましてや単なる思い込みによる錯聴体験で「俺は微細な音の違いが判る」と自慢げに語られるような
ものではないのです。
機材を上手に使いこなし音楽を楽しむことと、デマに流されてお買い物に日々勤しみ物理的な音
ばかり気にすることとでは、天と地ほど違います。
これ以上、工学音痴のB層をカモに詐欺師が思い込みと金欲しさで作ったただのガラクタ同然の
アクセサリーをのさばらせておくと、オーディオ自体が滅びます。
「ケーブルで音が変わる」。こんな荒唐無稽なウソがなぜオーディオ業界に勢力を拡大したのか?
それはオーディオにおけるB層＝工学音痴のユーザー自身が「自分の頭で何も考えていない」ことに
その原因があります。
オーディオにおけるB層とは工学的知識に乏しい人々を指します。
このB層をターゲットに行き詰まった業界が新たな商売ネタとして生み出した「ケーブルで音が
変わる変わるキャンペーン」において、評論家やオーディオ誌、ショップの話を何の疑問も抱かず
鵜呑みにし、「彼らが変わるというから変わるんだろう」と単純に信じ込んでしまっているだけなの
です。
そんな詐欺的商売に義憤を感じている工学的知識が豊かな人々から「ケーブルなんぞで音が変わる
理屈はないし、人間の聴覚の閾値で音質が変化したというデータもない」、「その証拠に実際に
ブラインドテストをしてみれば聴き分けられた事例は世界中どこを探してもない」、「音があたかも
変わったかのように聴こえるのは心理的要素によるものということも医学的に証明済み」と指摘
されても、具体的な論拠を何一つ説明できないどころか、追いつめられると「俺にははっきり判る」、
「判らないのはお前が糞耳だから」、「お前のシステムが安物だから」、「高いケーブルを買えない貧乏人
の僻み」などを連呼するのみという状況なのです。以上。
このB層がwww
詐欺ショップ、ビック、ヨドバシ、Amazonを訴えよう＼(^o^)／
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 13:46:37.86 ID:yUcaKvM6
ブラインドテスト()
バカが好きそうだなw
バカが好きそうだなw
まず基本的なことがわかってないね
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 13:50:56.24 ID:yUcaKvM6
二重盲検で偽薬効果を排除するためにやるんだろ？
ブラインドテストってそれだけならただのお遊びだ。
ブラインドテストってそれだけならただのお遊びだ。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 16:45:47.24 ID:ZmeFuH9S
プロケーブルは詐欺ショップですか？
http://www.procable.jp/setting/index.html
http://www.procable.jp/setting/index.html
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 17:42:29.25 ID:zDpvW4LC
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 19:33:43.58 ID:csqJ6ttX
ケーブルの違いを聞き分ける行為というものは、「まちがいさがし」をするようなもので
一見、同じ絵にしか見えない2つの絵を時間をかけて違いを見つけるのと似てる。
普段、聞き慣れた機器じゃないと難しいし、何度も聞き比べないと判るわけ無い。
ただ、一度違いが判ってしまえばあまり時間かけずに判断できると思うが。
否定派が考えるような、パッと切り替えてすぐに違いが判るなんてのは普通ありえない。
ようは時間をかけてじっくりやらないと判るものも判らなくなる。
だから、自分の装置で試すのだろう。
まあ、たかがケーブルごときにそんなに必死にならなくてもいいと思うが。
一見、同じ絵にしか見えない2つの絵を時間をかけて違いを見つけるのと似てる。
普段、聞き慣れた機器じゃないと難しいし、何度も聞き比べないと判るわけ無い。
ただ、一度違いが判ってしまえばあまり時間かけずに判断できると思うが。
否定派が考えるような、パッと切り替えてすぐに違いが判るなんてのは普通ありえない。
ようは時間をかけてじっくりやらないと判るものも判らなくなる。
だから、自分の装置で試すのだろう。
まあ、たかがケーブルごときにそんなに必死にならなくてもいいと思うが。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 07:42:22.06 ID:ddLjdmCf
詐欺ショップは必死
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 09:17:41.19 ID:s/asimJ+
>>947
おはよう！一緒に詐欺ショップ、ビック、ヨドバシ、Amazon、プロケーブルを駆逐していきましょう＼(^o^)／
おはよう！一緒に詐欺ショップ、ビック、ヨドバシ、Amazon、プロケーブルを駆逐していきましょう＼(^o^)／
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 09:21:46.07 ID:NEi2QgFg
逸品館 アコリバ AET も入れたげて
TMDは純粋なお笑い枠だから許す。
TMDは純粋なお笑い枠だから許す。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 09:41:53.33 ID:4Myvy6TO
ビック、ヨドバシ、Amazonは世間に広く受け入れられている大手であるにもかかわらず、詐欺行為を働いていることを非難するとともに、ここに強く告発する。
オーディオケーブルという趣味を押し付けるべきでは断じてない。
オーディオケーブルという趣味を押し付けるべきでは断じてない。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 09:50:37.89 ID:cKhdKfyF
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 09:56:08.69 ID:NEi2QgFg
そういう意味合いなら手始めにオーディオアクセサリー誌の廃刊だろ。
あとアクセだけしか扱ってないインチキメーカーは潰れたほうが良いな。
あとアクセだけしか扱ってないインチキメーカーは潰れたほうが良いな。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 11:59:13.55 ID:iNlTU6Dl
SILTECH Emperor Double Crown (2.5m) $55,800
http://www.siltechcables.com/products-detail.php?id=63
Transparent Audio OPUS MM2 SPEAKER CABLE OMM8 (2.4m) 4,515,000円
http://www.axiss.co.jp/brand/transparent/audio-cable/opus-mm2/
STEALTH Dream Royale Loudspeaker cables (2.5m) $39,500
http://www.stealthaudiocables.com/products/Dream/dream_Royale.htm
Nordost Odin Supreme Reference Speaker Cable OD2.5M (2.5m) 3,885,000円
http://www.electori.co.jp/nordost/speaker_ODIN.pdf
NBS BLACK LABEL III SPEAKER CABLE (2.4m) 3,600,000円
http://www.eagle-saver.com/price.htm
Zensati Seraphim Speaker ZEN-SS0250 (2.5m) 3,024,000円
http://www.dynamicaudio.jp/audio/5555/4f/Zensati_Price.pdf
Argento Audio Flow Master Reference Speaker Cable (2.5m) 2,782,500円
http://www.argentoaudio.com/fmr.html
JORMA DESIGN PRIME SPEAKER CABLE (2.5m) 2,079,000円
http://www.cs-field.co.jp/brand/jorma/products/prime_feature.html
STAGE Ⅲ CONCEPTS A.S.P. REFERENCE MANTIKOR (2.5m) $18,500
http://www.stage3concepts.com/PRODUCTS_Mantikor_page.htm
ESOTERIC 7N-S10000II MEXCEL (2.5m) 1,302,000円
http://www.esoteric.jp/products/esoteric/7ns10000_2/index.html
http://www.siltechcables.com/products-detail.php?id=63
Transparent Audio OPUS MM2 SPEAKER CABLE OMM8 (2.4m) 4,515,000円
http://www.axiss.co.jp/brand/transparent/audio-cable/opus-mm2/
STEALTH Dream Royale Loudspeaker cables (2.5m) $39,500
http://www.stealthaudiocables.com/products/Dream/dream_Royale.htm
Nordost Odin Supreme Reference Speaker Cable OD2.5M (2.5m) 3,885,000円
http://www.electori.co.jp/nordost/speaker_ODIN.pdf
NBS BLACK LABEL III SPEAKER CABLE (2.4m) 3,600,000円
http://www.eagle-saver.com/price.htm
Zensati Seraphim Speaker ZEN-SS0250 (2.5m) 3,024,000円
http://www.dynamicaudio.jp/audio/5555/4f/Zensati_Price.pdf
Argento Audio Flow Master Reference Speaker Cable (2.5m) 2,782,500円
http://www.argentoaudio.com/fmr.html
JORMA DESIGN PRIME SPEAKER CABLE (2.5m) 2,079,000円
http://www.cs-field.co.jp/brand/jorma/products/prime_feature.html
STAGE Ⅲ CONCEPTS A.S.P. REFERENCE MANTIKOR (2.5m) $18,500
http://www.stage3concepts.com/PRODUCTS_Mantikor_page.htm
ESOTERIC 7N-S10000II MEXCEL (2.5m) 1,302,000円
http://www.esoteric.jp/products/esoteric/7ns10000_2/index.html
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 01:41:22.38 ID:S4+LwkHQ
1m500円以下でお薦めのケーブルはありまつか？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 03:54:38.18 ID:zwl4dzPW
ホムセンで２sqのＩＶ又はＶＳＦを必要な長さの２倍購入しスターカッドに編んで
外側にスパイラルコードを巻くと１００円／ｍ程度で出来上がり。
外側にスパイラルコードを巻くと１００円／ｍ程度で出来上がり。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 07:00:03.73 ID:o0PGFU77
>>953
すげぇ…これらとその辺のテキトーケーブルでブラインドテストしてみてぇ。
すげぇ…これらとその辺のテキトーケーブルでブラインドテストしてみてぇ。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 07:51:03.05 ID:efsIADCn
詐欺ショップへGO
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 20:51:29.86 ID:L98u2G+D
>>956
変わらんよ
変わらんよ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 21:00:05.44 ID:3G0DOat1
>>958
変わらなくても良いからどういう音が鳴るか教えてくれ。
変わらなくても良いからどういう音が鳴るか教えてくれ。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 21:15:01.18 ID:L98u2G+D
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 21:46:39.54 ID:3G0DOat1
>>960
貴殿の所有のスピーカーとアンプでどう鳴るかと聞いています。
貴殿の所有のスピーカーとアンプでどう鳴るかと聞いています。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 21:49:45.38 ID:L98u2G+D
>>961
アンプとスピーカーが音を決定し、ケーブルは何の変化も起こさないｗ
アンプとスピーカーが音を決定し、ケーブルは何の変化も起こさないｗ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 21:53:38.97 ID:3G0DOat1
>>962
何も持っていないという事で了解しました。
何も持っていないという事で了解しました。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 21:53:59.20 ID:o0PGFU77
というかケーブルの中で、多少減衰したりノイズに晒されたりして変形しても、
アンプからの出力通りに鳴ってくれないと困るわ。
ただのメッセンジャーであるべきケーブルが音に色を加えるとか、
画家の絵に、運搬業者がアトリエまで運ぶ間に落書きするような物だ。
アンプからの出力通りに鳴ってくれないと困るわ。
ただのメッセンジャーであるべきケーブルが音に色を加えるとか、
画家の絵に、運搬業者がアトリエまで運ぶ間に落書きするような物だ。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 22:02:25.75 ID:L98u2G+D
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 22:07:51.20 ID:o0PGFU77
減衰しない=抵抗が低い(導電性が高い)のと、ノイズ耐性が高ければ、後はどうでもいいなー。
芯線を絶縁体で覆って、その周りを金属メッシュで覆えば、誘導ノイズはその金属メッシュが吸収してくれると思うけど、
さらに金属メッシュに、スピーカーともアンプとも独立したアースがあればいいんだよな。
そういうケーブルないよね。
だからバイワイヤリングみたいな半オカルトが出てくるわけで。
芯線を絶縁体で覆って、その周りを金属メッシュで覆えば、誘導ノイズはその金属メッシュが吸収してくれると思うけど、
さらに金属メッシュに、スピーカーともアンプとも独立したアースがあればいいんだよな。
そういうケーブルないよね。
だからバイワイヤリングみたいな半オカルトが出てくるわけで。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 01:40:22.76 ID:RBLraDEf
今、アクロリンクの6N-S1010使ってるんだけど、Belden497mk2とだったら、どっちが上かなあ？
6N-S1010の見た目やつくりは「富士電線 ビニルキャブタイヤケーブル 3.5m㎡×4心 灰色 VCT3.5SQ*4ハイ」とほぼ同じ。
あとは芯線の本数の違いやクオリティくらい。
主にジャズを聴くから、中低音ウェルカムです。
6N-S1010の見た目やつくりは「富士電線 ビニルキャブタイヤケーブル 3.5m㎡×4心 灰色 VCT3.5SQ*4ハイ」とほぼ同じ。
あとは芯線の本数の違いやクオリティくらい。
主にジャズを聴くから、中低音ウェルカムです。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 07:49:05.99 ID:qLY2oIkN
詐欺ショップうぇるかむ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 15:43:42.25 ID:oqIsDLJC
>>967
そんなに高いもんじゃないんだから買って試せば？
そんなに高いもんじゃないんだから買って試せば？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 18:52:16.17 ID:m/AP2RBS
SILTECH Emperor Double Crown (2.5m) $55,800
http://www.siltechcables.com/products-detail.php?id=63
Transparent Audio OPUS MM2 SPEAKER CABLE OMM8 (2.4m) 4,515,000円
http://www.axiss.co.jp/brand/transparent/audio-cable/opus-mm2/
Zensati Seraphim Speaker ZEN-SS0250 (2.5m) 4,445,000円
http://www.zensati.com/pages/products.html
STEALTH Dream Royale Loudspeaker cables (2.5m) $39,500
http://www.stealthaudiocables.com/products/Dream/dream_Royale.htm
Nordost Odin Supreme Reference Speaker Cable OD2.5M (2.5m) 3,885,000円
http://www.electori.co.jp/nordost/speaker_ODIN.pdf
NBS BLACK LABEL III SPEAKER CABLE (2.4m) 3,600,000円
http://www.eagle-saver.com/price.htm
Argento Audio Flow Master Reference Speaker Cable (2.5m) 2,782,500円
http://www.argentoaudio.com/fmr.html
JORMA DESIGN PRIME SPEAKER CABLE (2.5m) 2,079,000円
http://www.cs-field.co.jp/brand/jorma/products/prime_feature.html
STAGE Ⅲ CONCEPTS A.S.P. REFERENCE MANTIKOR (2.5m) $18,500
http://www.stage3concepts.com/PRODUCTS_Mantikor_page.htm
ESOTERIC 7N-S10000II MEXCEL (2.5m) 1,302,000円
http://www.esoteric.jp/products/esoteric/7ns10000_2/index.html
http://www.siltechcables.com/products-detail.php?id=63
Transparent Audio OPUS MM2 SPEAKER CABLE OMM8 (2.4m) 4,515,000円
http://www.axiss.co.jp/brand/transparent/audio-cable/opus-mm2/
Zensati Seraphim Speaker ZEN-SS0250 (2.5m) 4,445,000円
http://www.zensati.com/pages/products.html
STEALTH Dream Royale Loudspeaker cables (2.5m) $39,500
http://www.stealthaudiocables.com/products/Dream/dream_Royale.htm
Nordost Odin Supreme Reference Speaker Cable OD2.5M (2.5m) 3,885,000円
http://www.electori.co.jp/nordost/speaker_ODIN.pdf
NBS BLACK LABEL III SPEAKER CABLE (2.4m) 3,600,000円
http://www.eagle-saver.com/price.htm
Argento Audio Flow Master Reference Speaker Cable (2.5m) 2,782,500円
http://www.argentoaudio.com/fmr.html
JORMA DESIGN PRIME SPEAKER CABLE (2.5m) 2,079,000円
http://www.cs-field.co.jp/brand/jorma/products/prime_feature.html
STAGE Ⅲ CONCEPTS A.S.P. REFERENCE MANTIKOR (2.5m) $18,500
http://www.stage3concepts.com/PRODUCTS_Mantikor_page.htm
ESOTERIC 7N-S10000II MEXCEL (2.5m) 1,302,000円
http://www.esoteric.jp/products/esoteric/7ns10000_2/index.html
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 22:51:53.78 ID:ZHtXjjki
Nordost Odinなら電ケーを2本持ってます。
ゴンで買った中古だけど。
猛烈な円高の時だったから2本で70万ちょいで買えた。
ゴンで買った中古だけど。
猛烈な円高の時だったから2本で70万ちょいで買えた。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 23:01:25.00 ID:nnn4qt3L
>>971
音は後方に展開する？
音は後方に展開する？
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 07:55:47.60 ID:b50lfZT6
詐欺ショップは前へ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 09:14:00.92 ID:EYHwdwK3
いくら詐欺ポエムを書いても、これより音のよいスピーカーケーブルは作れない
http://www.amazon.co.jp/dp/B006LW0W5Y
http://www.amazon.co.jp/dp/B006LW0W5Y
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 18:59:49.42 ID:ClKdxo7f
Jorma Design新フラッグシップｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
Jorma Design Statement Cables
http://cybwiz.blogspot.jp/2013/12/jorma-statement-cables.html
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976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 20:24:22.54 ID:IhI9/XRW
メーカーに踊らされてるケーブル否定派が哀れに思えてきたんで、マジレスしてやろう。
正しくは「ケーブルで音は変わる」が「ケーブル商法はボッタクリ」。
これが正解。
ケーブルで音が変わらないなら、各メーカーがこぞって内部配線を突き詰めたりしないし、
そもそも音が何も変わらなかったら、即、詐欺バレしてオーディオマニアにフルボッコされて商売にすらならない。
ケーブルで微妙に音が変化するからこそ、そこに付け込んだボッタクリ商法がまかり通ってる。
これは「音が変わる、変わらない」なんて論争よりも、もっと根が深い問題なんだよ。
機器メーカー各社は、ケーブルを売るために、業界を盛り上げるために、プリアンプからEQを撤廃した。
EQがないからオーディオマニアは音の調整を他の部分でやることになる。
そこに評論家を使って「音はケーブルで調整」と書かせ、洗脳に成功。
そりゃケーブルで音は調整できるよ。少しは音に変化あるからね。
もちろん優れたケーブルもあるし、駄目なケーブルもある。
問題なのはそこじゃなく「ケーブルが売れる土壌を作った」ってところね。
一度売れる土壌が出来てしまえば、あとはハイエンドケーブルを売り出せばいいだけ。
これでボッタクリ商法が完成。ケーブルなんてどれも原価はとても安いからね。
正しくは「ケーブルで音は変わる」が「ケーブル商法はボッタクリ」。
これが正解。
ケーブルで音が変わらないなら、各メーカーがこぞって内部配線を突き詰めたりしないし、
そもそも音が何も変わらなかったら、即、詐欺バレしてオーディオマニアにフルボッコされて商売にすらならない。
ケーブルで微妙に音が変化するからこそ、そこに付け込んだボッタクリ商法がまかり通ってる。
これは「音が変わる、変わらない」なんて論争よりも、もっと根が深い問題なんだよ。
機器メーカー各社は、ケーブルを売るために、業界を盛り上げるために、プリアンプからEQを撤廃した。
EQがないからオーディオマニアは音の調整を他の部分でやることになる。
そこに評論家を使って「音はケーブルで調整」と書かせ、洗脳に成功。
そりゃケーブルで音は調整できるよ。少しは音に変化あるからね。
もちろん優れたケーブルもあるし、駄目なケーブルもある。
問題なのはそこじゃなく「ケーブルが売れる土壌を作った」ってところね。
一度売れる土壌が出来てしまえば、あとはハイエンドケーブルを売り出せばいいだけ。
これでボッタクリ商法が完成。ケーブルなんてどれも原価はとても安いからね。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 12:31:24.90 ID:rlUsyLpQ
詐欺ショップこんにちは
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 14:19:55.69 ID:34zksH1G
金の無い奴には理解できない世界なんだよ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 17:08:37.44 ID:DwSGlUPH
理解したいとも思わない
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 19:43:51.91 ID:B/Uncn0E
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 22:39:10.60 ID:4bzJBpfA
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 22:43:51.42 ID:PBPRudyI
ナノテックはいいぞ！コスパ最高だww
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 09:45:31.65 ID:9inaX0JI
長期的に見たときのコロイドの安定性が心配で使えないｗ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 19:00:14.20 ID:GvC2uHR1
>>975
+-独立型って最近ナノテックも発売したな
+-独立型って最近ナノテックも発売したな
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 02:36:21.22 ID:RIQWJjvf
>>978
金が無いヤツは、音が同じなら見た目は気にしないからね
http://www.amazon.co.jp/dp/B006LW0W5Y
それで、これになる
これより音の良いスピーカーケーブルは無い
金が無いヤツは、音が同じなら見た目は気にしないからね
http://www.amazon.co.jp/dp/B006LW0W5Y
それで、これになる
これより音の良いスピーカーケーブルは無い
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 07:30:09.54 ID:DCKF0ZZm
どんだけ金ねーんだよｗ
高校生の小遣いでももっとカコイイの買えるだろｗｗ
音一緒でも、もうちとカコイイの使うわｗｗｗ
ちょっとイケてるボールペン買うくらいのつもりでケーブルも買えよｗ
高校生の小遣いでももっとカコイイの買えるだろｗｗ
音一緒でも、もうちとカコイイの使うわｗｗｗ
ちょっとイケてるボールペン買うくらいのつもりでケーブルも買えよｗ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 07:50:42.74 ID:6jrxkH4P
詐欺ショップおすすで
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 08:31:19.34 ID:hZCBLSI7
詐欺ショップなん？
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 09:47:38.98 ID:oDH3bVcr
>>986
ウチはリビングだからスピケーはオブジェの一部でもある。
ボッタクリとはわかってていても、
意匠性のあるケーブルが増えているのはうれしい。
「ケーブルが売れる土壌」が無い頃は地味な物ばかりで、
その選択肢さえなかったから今の状況は歓迎する。
原価からして割高なのは意匠代と割り切っているよ。
ウチはリビングだからスピケーはオブジェの一部でもある。
ボッタクリとはわかってていても、
意匠性のあるケーブルが増えているのはうれしい。
「ケーブルが売れる土壌」が無い頃は地味な物ばかりで、
その選択肢さえなかったから今の状況は歓迎する。
原価からして割高なのは意匠代と割り切っているよ。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 00:49:27.54 ID:5RXyVjWc
音質の90%はケーブルで決まるよ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 07:49:54.65 ID:/5poaa8z
音質は詐欺ポエムで決まるね
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 15:12:15.32 ID:y0PApuTd
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 15:15:30.80 ID:1lGIjYO3
金属パーツふんだんに使ったケーブルはカッコいい
使わないやつのセンス疑う
使わないやつのセンス疑う
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 14:23:25.79 ID:EoHUAgQX
Ｚｏｎｏｔｏｎｅ
995 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：8) ：2013/12/15(日) 19:26:17.43 ID:2+Q0ZoEm
梅
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 19:27:34.72 ID:v0JoLgxg
次スレは？
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 00:28:27.20 ID:4WlH6INC
金の無い奴には理解できない世界なんだよ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 07:51:18.55 ID:BvOjr82u
詐欺ショップの世界
999 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs ：2013/12/16(月) 16:32:46.36 ID:HoEtn6Ud
(･`ω´･)ノ 999！
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 18:58:43.49 ID:ydRtd60B
1000Z子
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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