ラステーム総合スレ 8

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 14:58:47.90 ID:ku1lJtv3

ラステーム（デジタルアンプとDAC）のスレです。
http://www.rasteme.co.jp/index.html
http://www.rasteme.co.jp/product/product2.html#amp1
過去スレ
【ラステーム】デジアン（安い、爆駆動力)(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1159638527/
【デジアン】ラステーム総合スレ　2【爆駆動力】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1193835745/
ラステーム総合スレ 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1211343096/937
ラステーム総合スレ４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1240144028/
ラステーム総合スレ 5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1261421508/
ラステーム総合スレ 6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1291089499/
ラステーム総合スレ 7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1315915417/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 15:02:34.09 ID:ku1lJtv3

前スレ落ちてたみたいで立てた。

ネタ提供に、HDA-524に昔XR-50に使ってたコトヴェールを
かましてみたけど、音量が一段階上がったように明瞭感が
アップするね。

やっぱり、デジアンは電源環境を見直すに限る。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 20:08:05.44 ID:/2zK3JJc

ラステーム RDA-212 アナログ入力デジタルステレオパワーアンプ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=lUk7XwqAlrg

これってこのアンプから出た音なの？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 22:49:43.63 ID:OUlWCKjq

あなたのPCスピーカーから出た音です

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:01:10.74 ID:WOD4ki9z

>>2

コトヴェールって、電源タップに挿す
ノイズフィルターみたいのだっけ?

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 00:38:51.42 ID:/H46d6vF

UDAC192のソフトウェアというか、アルゴリズムのバージョンアップはないの？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 17:59:03.01 ID:WbN+DNMn

>>5
http://www.coteau-vert.co.jp/products/SFU-3P/index.html
これか、パナのXRが評判になってたときは
話題になってたね。

本当は、クリーン電源の方が良いんだろうけど
本体より高くなるからな・・・。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 16:38:55.35 ID:25yDOKO8

そんなものでも音に変化があるのか…

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 00:29:37.08 ID:X3Aar/d/

しかし、なんでコムファデオはセクシーな姉さん２人で
店番してるのかな。
気軽に試聴に入れないぞ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 02:29:06.31 ID:AX5wz+nd

>>9
そんな大事な情報を何でもっと早く言わないんだ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 03:23:43.43 ID:/jYfPEE6

>>9
ちょっと行ってくる

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 23:40:57.35 ID:+0dNDdHU

よしっ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 19:37:49.34 ID:2yqyLOMc

遅ればせながら、520買いました。
チャチい見た目に反して音がまともなのは、前評判通りですが、
一つ意外だったのは、底面にあるディップスイッチ式イコライザーで、
どうせ子供だましだろうと、特に期待してなかったんですが
ちょっといじってみると、これがけっこう使えること。
まぁ、使用環境によって、違うでしょうけど…

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 20:24:41.94 ID:OV/mYUeC

ttp://www.phileweb.com/news/audio/201302/01/12986.html
ttp://www.rasteme.co.jp/product/audio/rev33/rev33.html

DDC兼ボリュームだってさ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 21:03:30.20 ID:CdrzmyTI

RUDD14凄いな
ここまで音が変わるとは思わなかった

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/01(金) 21:04:00.70 ID:eSTDaM83

>>14
同一デザインでニッチ商品を埋め尽くす製品戦略

商品シュア並びに企業イメージを改善させない一連の企業活動は、
経営者の無能さと会社リソースの無駄弾打ちを示すものである

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 07:58:29.54 ID:4tcwKBYG

>>14 これより　ベリンガーdeq2496の方がいいじゃね

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 09:39:09.90 ID:XHEWvkdH

>>14
デジタルボリュームだけど、これ自分の環境にマッチする製品かも。
ボリューム調整できないデジタルチャンデバにつないでみよう。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 14:42:23.61 ID:XpW6rFf5

アマゾンにRUDD14がお安く出てますよ～

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 16:53:43.25 ID:hAxb758m

>>18 たいていのデジタルアンプにはボリュームがついているのに
何でデジタルボリュームがいるんだ？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 18:44:13.63 ID:XHEWvkdH

たいていのデジタルアンプではないのだよ。チャンデバなのだ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 21:19:01.46 ID:T6fEeBmP

>>9
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　　　 .ヽ´ ._,,　 : ―＜　　　　　　 !　.!　 .t./ ´　　｀'､　　　 .r‐ ､　│　.!　ｌ　.｀'i　　　　　 .＼,　　　..／゛
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23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 01:26:37.14 ID:LzmzYQOZ

いなかったのか･･･

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 06:58:19.09 ID:XZLjpsSZ

>>21 ボリューム調整ができないチャンデバがあるとは。
知らなかった。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 19:15:57.83 ID:mod1jrVf

安いアンプが欲しかったので
久々にラステームのHPのぞいたけど
結局安さでLepai買ってみた
品質はやはり日本製だよね　中華アンプ　しばらく楽しんでみます
壊れたらやっぱラステームかなぁ　そのときは報告しますね

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 19:25:48.48 ID:ZCjQvUPy

REV33注文してしまった
用途は限られるがね

これまでデジタルEQで音を弄りたい場合のルートとして、
SRC2496→BMC2→DEQ2496というようにしていた
BMC2をはさむのは、過剰なイコライズをしたときに音が歪まないように予め減衰させるため
DEQ2496にはアッテネート機能があるが、メニュー階層を降りなければならず、使い勝手が悪い

BMC2は卓上タイプでラックには積めない
REV33の方が使いやすいかなと思ったわけ
使ってみてダメなら元に戻す

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 19:55:39.68 ID:5s1Hk1WU

素人質問だが、デジタルボリュームだがビット落ちはしないのか？
ボリュームだけだったらアナログボリュームではだめか？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 20:05:34.35 ID:ZCjQvUPy

16bitだったらビット落ちして元の情報がかなり失われる
24bitだったらビット落ちしても情報の欠落は少ない
SRC2496はそのためにある

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 22:34:09.37 ID:dp/6ZOHD

>>27
うちの環境では、DACのデジタルボリュームで音量調整する場合-35～40dB絞ることになるが、
アナログアッテネータで音量調整したときと比較すると、総じてうるさい音に感じられる。
何種類かのアッテネータで比較しても同じ傾向の変化が見られることから、
ビット落ちによる現象ではないかと某スレで書き込んだら思い込みだと断罪されたが、
ビット落ちが生じたら、聴感上、どのように聴こえるんだろうね。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 08:24:44.46 ID:VrtfCB5O

うるさい音というよりも、粗い音に感じたことある。
ギターやピアノやシンバルの余韻といった部分で。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 11:51:07.35 ID:KEcSBb0f

NmodeのデジタルヘッドホンアンプX-HA1の高域もビット落ちしてるから粗く寸詰まり感がある

1bitデジタルアンプは44.1KHzのPCMをビットパーフェクトに変換しようとすると3GHz弱のクロックが必要となるが、
そんなアンプチップはないし、仮にあってもEMIで家庭用としては市販できない（マイクロ波を放射しまくり）
そこで5～24MHzのクロックに押さえるため、高域のビット数を減らしている（誤差拡散法によるディザはかけてる）
結果として低域の馬力＋高域の暴れというポップ/ロック向きの個性につながるわけだが、アナログのような滑らかさはない
>>30のいうように、高域の余韻で特にそれがよくわかる

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 20:02:21.48 ID:RGTS41ma

デジタルボリュームと電子ボリュームって違うのかな？

33 ：29：2013/02/04(月) 23:49:47.07 ID:iASaNTI8

>>31
>粗く寸詰まり感がある

>>29で書いたうるさい音とは、コンプレッサーでも掛けたかのような
抑圧された感じの音なんだけど、そういう感じの音とは違うのかな。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 10:16:00.97 ID:eSnsdyB7

単なる歪みだよ
所詮ラステームのデジアン

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 17:50:36.63 ID:Wz8v/RkB

REV33届いた
出たばかりだから仕方がないとはいえ、機能に比べて高価だなｗ
トーンコントロールの利きは問題ないが、
独立したツマミがないと使わなくなってしまうだろうね

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 17:58:37.50 ID:ybjdremV

>>35
早いネｗ
DACにかませると音痩せる？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 19:57:23.47 ID:Wz8v/RkB

24bitでも減衰するとちょっと痩せるね（-6.0dB以下で顕著）
元々イコライザのクリッピング防止用なので、痩せてもクリップしない方が音が良いのと
経路が複雑すぎるってのもあるかも

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 20:08:49.15 ID:LYda1Q+A

デジタルボリュームを6dB絞って、1bitの分解能が落ちるんだっけ？
だから40dB絞っても、24bitソースなら17bit相当にまで落ちるが、CDの16bit程度の分解能は保たれる。

とかなんとか昔に読んだ記憶あるが、ずいぶん乱暴な話だよな。
40dB絞りが万人に最適な音量じゃあるまいし、第一ハイレゾの恩恵が薄れちまう。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 01:59:38.05 ID:M3+aLe/f

>>38　ということは、アナログボリュームの方が無難と考える
こともできるのですか？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 09:55:00.17 ID:8n1t/CrX

>>39
こだわる人はアナログボリュームですね。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 10:04:16.24 ID:b3SqpOEJ

>>40 へー

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 16:54:10.99 ID:sVpJJ8mo

でも、質の高いアナログボリュームは高いからな…。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 19:18:45.56 ID:RaFjbEfR

>>42 パッシブプリアンプというやつでしょ。２，３万円のものでは
だめですか。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 19:53:17.94 ID:vc4mzmwR

ラステームの製品でも音量調整には2通りある。
ひとつはビット落ちのデジタルボリュームで、もうひとつはPGA2310のような
ICのアナログボリューム。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 02:29:15.73 ID:TTdB72/G

>>43
ものによる。

例えば、最高級オーディオグレードと言われるVishay社製Z-foil金属箔抵抗を
直列抵抗に使用したL-pad型（常に抵抗2本だけ）の海外製パッシブプリは
送料込みで419ドルと、今まで試したパッシブプリの中では一番安価だが、
十数万円する名の知れた日本製のを含めて、性能的には一番良かった。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 06:54:35.26 ID:P2H8Nloy

おれは、Channel Islands Audioの
VPC3 Passive Controller　$299
ttp://www.ciaudio.com/products/VPC3
なんだが、これもいいよ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 18:53:26.23 ID:/DQJ/6ab

パッシブプリって音がやせない？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 19:24:19.09 ID:FedgLp7U

インピーダンスが変わるからね

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 19:55:26.60 ID:KgHY6yYE

ならビット落ちのデジタルボリュームでもいいじゃん
って事で
>>35-48の無限ループにｗ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 20:46:23.31 ID:9p4igtIF

パッシブプリは音がやせるというのは高価なアクティブプリを
売りたい勢力が流しているデマだと思う

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 20:53:01.53 ID:FedgLp7U

ならなぜエミッタフォロワやカソードフォロワのようなゲイン０の回路が
ライン出力段の終段に好んで使われているのかね？
インピーダンス整合のためだろ

アクティブプリが高いのは、単にメーカー都合による暴利価格になってるだけであって
アクティブプリが不要なのではない
バッファ回路は必要
そもそも単なるボリューム素子を「プリアンプ」などと呼ぶのはおこがましい

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 20:56:32.04 ID:9p4igtIF

オレのバカ耳では、インピーダンスのずれは聞き取れない。
デジアンがだめという人も、ブラインドではデジアンとアナアンが
聞き分けられないのと同じか、という気もする。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 15:47:50.26 ID:RF8sRqYB

>>51
>インピーダンス整合のためだろ

これは間違ってる。
ブリッジT(H)型定インピーダンスATTなど特定されたインピーダンスを保たないと
正確な減衰量が維持できない場合とか高周波領域の特性インピーダンスなどと
混同しているのか？
それとも業務用の600Ωに関係する半端な知識か？
一般のオーディオではアナログラインのインピーダンスが何らかの値で
管理されていることはない。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 09:18:33.80 ID:0EtjNoLu

>>28
間違い。
LSBがビット落ちしても大丈夫だけど、MSBが落ちると最大レンジの半分が落ちるじゃないか。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 09:21:08.50 ID:0EtjNoLu

>>53
そのとおりだね。
電力伝送と信号(電圧か電流)を混同してる。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 12:35:38.44 ID:91pbUABA

520のボリュームのフィーリングになじめない…

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 20:53:44.70 ID:9/AHJ4Ed

>>56 フツーだと思うけど

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 21:03:02.18 ID:0CbPnWvF

DSD対応してるのってまだないの？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:09:15.03 ID:lRaGB589

そもそも５２０のボリュームは動かした記憶がない俺
というかフロントの操作部はスイッチと入力切替しかいじった記憶がないというか

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:58:33.93 ID:y2vrcN4m

記憶障害！

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:10:39.65 ID:PW+XkdFK

なんか出たな

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/22(金) 23:13:38.59 ID:sqIqNjCz

ttp://www.phileweb.com/news/audio/201302/22/13045.html

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:16:37.24 ID:8p1OHfM2

また難しそうなのが出たね。
この会社は何だかよく判らない製品を次々と・・・

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:21:33.51 ID:/dtXItC9

普通にDSD対応DAC出せばいいじゃんか

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 00:42:22.89 ID:bXQ0L9k0

>>62
こりぁ録音機材じゃないか
聴き専には関係ないな

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 19:05:14.13 ID:LgayoFCl

技術屋の趣味でやっているんだろうな。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 00:13:56.81 ID:VkbIV5+h

RCD-84と組み合わせろってことじゃないかな
フォノイコライザーくらい付ければいいのに（俺は要らんけど）

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 22:09:50.93 ID:e9la6+4Z

RDA-720欲しいなぁと思って見に行ったら
520が二千円くらい値下げされて、212廃盤になってた

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 22:14:47.58 ID:iSwGW/UP

10万以下でCD&SACD&DVDのトラポ出してくんねーかな

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 03:27:36.97 ID:JDXBiJtb

ヘッドフォンアンプもね

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/01(金) 22:01:42.34 ID:8+JYzNIp

デバイダー出してるんだからパワーアンプも出してほしいな

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/02(土) 12:50:40.90 ID:b0tZvEKd

RCD-84を3chにした廉価版を出してくれないかなー
各パーツのグレードはキープはして欲しいんだけどね。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 00:31:26.81 ID:gtpqEnwv

RDA-560のパワーアンプ部を2ch分のみにして、残り4chはデジタルアウトだけ装備という製品は
どうだろうか。
単体ではパライコライザーなど音質の調整機能が多いデジタルアンプという位置づけで、
たとえばユニットの標準より大きい密閉箱をローブーストして使う連中には受けると思うよ。
あとマルチアンプ始めようか迷ってる人にも手を出しやすいと思う。

ここで残った2個のパワー部も取り去れば>>72の希望に近づくけど、俺はあった方が幅広く
アピールできると思う。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 17:01:16.61 ID:FsKcEELM

いいかも。
ガレージメーカーは、そのくらいの突飛な企画で、
存在感をアピールしてほしいな。

でも、ゲテモノ認定されないためには、音の良さだけじゃなく
洗練されたデザインも必要だと思うけど、ラステにとっては
苦手分野かな。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 20:34:49.85 ID:eOIJR8JC

マジでヘッドフォンアンプ出してくれ
・完全ディスクリート
・オペアンプ+ディスクリートバッファ
・6120+ガチ電源
のうちどれか
需要あるか知らないがヘッドフォンパワ
ーアンプみたいなの

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 22:48:21.21 ID:nLu1eB8G

フルデジタルヘッドホンアンプ出したけど売れなかったから、ついこの間ディスコンにしたばっかりじゃん

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 00:36:22.88 ID:9jzYia9r

マルチチャンネルやってる人ってスピーカー何使ってんの?
やっぱ自作なのか。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 02:09:33.42 ID:KxTNfqVw

フルデジタルヘッドフォンアンプてマジすか
知らなかった…
やっぱり需要ないのかなぁ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 02:40:05.01 ID:tExXzysQ

これね
定価10万で最後のほうはオンラインショップで6万で投売りしてたぞ
音はきめ細かい解像度たかめだけど、少しSNが悪い感じがあった
ttp://www.rasteme.co.jp/product/audio/rdh20/rdh20.html

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 08:57:08.57 ID:gQI+cs1j

わざわざ貼っていただきありがとうございます
しかしこれDAC＋ヘッドフォンアンプ（6120？）ですね
U-dac32の前のモデル？実は32rの方を買ってその質の高さに感心したんですが
唯一低域のエネルギー感に不満があるんですわ
3万だからしょうがないけど
ちなみにヘッドフォンでしか聞けない環境なのでやはりcasaとか買わないとダメかな

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 08:58:09.68 ID:lp5WLnY/

DSD-DACでラステームは出遅れたから、
ここは他とは違う、ヘッドホン出力なしのフルバランスDAC出してください
フルバランスまじでお願いします、ガワはRDA-720ぽいのがいいです。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 09:07:56.89 ID:lp5WLnY/

最近の機種は、変なカーブがあるのがちょっと残念

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 10:23:43.87 ID:/0JRywFv

俺は、560にリモコンと、アナログ入力追加だけで良いな。
あ、ディスプレイは、もちろんナシね。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 21:58:02.21 ID:cEXxLR7q

ラステームていいメーカーなのに、発想がなぜかとっちらかってるな
思いつきをそのまま製品化している感じ
落ち着いてね

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 02:33:34.21 ID:CEW/s7c1

落ち着いたら他のメーカーと変わらん

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 02:31:37.55 ID:mu57w99m

DSD対応DACは楽しみだな
ラステームらしいユニークでかつ堅実なもの希望
デザインの方もよろしくね

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 09:29:48.33 ID:NxrykQbr

720のディスプレイって消灯できるの?

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 15:48:32.02 ID:re3EQg7T

仮に性能良くても質感やデザイン軽視しちゃうのは国産メーカーの悪いとこだな
しかも独特とかじゃなく単純にダサい

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 22:42:43.91 ID:wxammBdO

コムファディオのサイトを見てたらRSRC-100というのがあった。
ただusbには対応してないのだな。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 23:23:39.74 ID:550kwqDk

UDAC32なんかはデザインも質感もいいけどね
大型になるとダメなんかな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 20:24:24.24 ID:o0ppHvau

DENON PMA-2000REと720で迷ってるんだけど
どっちがいいかな?

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 20:38:37.41 ID:nM3cFROe

ここに来た時点でおぬしの心は決まっておる。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 21:32:33.70 ID:IcACPVN3

常識人ならDENON、そうでないなら…

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 23:06:41.05 ID:o0ppHvau

>92.93ありがとう
単純にどっちがいい音なのかなと思ってさ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 00:06:41.82 ID:EhtIMaPV

音なんてのは結局は各個人の趣味という主観の世界だ
気にしないほうが良いと思う、欲しいと思ったほうを買いなよ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 02:26:20.48 ID:Rcr2UnHq

コムファデイオが、もっと良い試聴環境なら良いんだが。

ただ単に、ミニスカ嬢の太ももと、熟女の巨乳を
眺めて、はい終わりってなるのがオチだからなぁ…

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 12:45:00.15 ID:oVSMQBD6

>95
まぁ地方暮らしだから、そうするしかないんだけどね

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 19:32:56.38 ID:QknWRuhN

コムファでは熟した方しか見たことないが
あと神経質そうなニーチャンがいたな

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 19:36:34.64 ID:DyFf2bwf

>>96
ミニスカと熟女の巨乳なら十分やんけ
贅沢言うたらあかんよ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 19:51:39.19 ID:GFSkN3Se

>>96
そんな素晴らしい店だったのか。

写真紹介ぐらいしておいて欲しい。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 10:00:44.47 ID:l7WM/MFd

rda520からhda524に交換して１ヶ月になる
240vで給電することで低域の駆動力は増やせた。
やはりsw電源では、高電圧給電のほうがレギュレーションがよいようだ
100vから240vの変換は、単巻の昇圧トランスを利用。
これも600wタイプより2kwタイプの方が低域に馬力が出た
高域の気になる付帯音は、そのうちになくなると期待したが減少しなかった。
sw電源の出力線路に、フェライトコアを挿入して気にならなくなった
フェライトコアは、マイナスの黒線３本をまとめて１個、赤の３本をまとめて１個、合計２個入れた。
520と比べて、確実にランクアップしているようだ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 02:17:53.29 ID:pstW2NdB

他スレに32Rのレビューがあるね
よさそうだ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 00:19:11.47 ID:zNPuarHJ

>>102
どこ？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 15:16:43.25 ID:Ek6zRt3i

>101

実際聞こえ方は、どんな風に違う?

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 23:00:02.15 ID:HTrDzw7Q

101です
低域に締まりが出て、バスドラムなどの切れがよくなります。
高域はバイオンリンの高域がきれいになります。
改善されたと思います。

ただ、524の出力段の内部抵抗は小さくなく
ダンピングファクターは10から15くらいと推定してます。
m0の重たいスピーカーを切れよく鳴らすのは難しいと思います。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 23:57:40.70 ID:Ek6zRt3i

分かりやすいインプレありがと

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 14:46:48.05 ID:n00iezLI

>>101
原理的にトランスで昇圧するとレギュレーションは良くなるの？
根本のエネルギーが増える訳ではないからトランスによる損失分だけ
悪化しないのかな？
詳しい人が居たら教えてください。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 16:12:16.66 ID:0Wj58lEd

>>105
やっぱり、フルデジタルはダンピングファクターが低いですね。
ここら辺が、低音がでないと言われる原因か。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 19:54:33.16 ID:htEgEt2S

>>107
負荷回路のインピーダンスが同じなら、電源回路が同じパワーを供給する場合、電圧を上げておけば、これに逆比例して電流が減るので、結果として負荷回路による電圧降下も(パワー損失も)減ることになる。
送電線の電圧が高いのは、このため。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 02:39:24.06 ID:YRxIK5zr

>>109
確かに長距離の送電などではそうですし、今回の場合も二次側だけで考えれば
その通りだと思います。

しかし、トランスの二次側で消費される電力とトランスの損失分の電力を満たす
だけの電流が一次側（100V側）に流れるわけですよね。

つまり、直接100Vから給電するより余計に電流が流れますし、トランス挿入により
DCRも増加します。本来は電線だけだった所にトランスが入るわけですから。

こう考えるとあまり良いように思えないんですが、どうなんですか。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 09:23:39.94 ID:HLu//6Zd

商用電源が理想状態ならその通り
実際にはコモンモードノイズ、ノーマルモードノイズ共に、音で簡単に分かるくらいの大きな高周波ノイズが電源周波数に重畳している。
電源トランスは、電源周波数付近で最もよく効率よく結合し、容量結合してしまう帯域の高周波を除いて（これはトランスの作り方による）
簡易的なノイズフィルタとして働いてくれる。
オーディオに対して最も害のあるコモンモードノイズは、トランスによって害の少ないノーマルモードノイズに変換される。
ノーマルモードノイズはオーディオ機器内のコンデンサでも十分に低減できる。

こう考えたらいいよ。
経験したかったら、ユニオンのノイズゼロトランスを使うか、コモンモードチョークコイルがはいってるPLCタップを買うか、
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-3809PLCNF
↑こういうやつな、コモンモードフィルターをトロイダルコアで自作するかして試すといい。

昇圧で良くなってるんじゃなく、トランスによるノイズ低減で良くなってる。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 19:31:37.23 ID:+fpp27CG

109の指摘は、当たっていると思う
古典的な電源回路のアンプで、海外製品に高い電圧を給電したほうが音が良いのは経験済
スイッチング電源でも当てはまるようだが、理由は知識不足で分からない

111の指摘は高域のノイズ低減について言えるが、低域のキレ増強には当てはまらないと思うが

昇圧トランス購入か、一般家庭のクーラー用の200Vを利用すると確認は簡単なのでどなたかの追試報告を希望

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 01:28:51.12 ID:rWw0XuGM

200vだと電源ケーブルの違いが
わからなくなると聞くけど
それと関係あるのかな?

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 17:39:04.17 ID:YfdMNBX+

I was hear if not understand difference at the 200v in power cable.

Have to do with it?

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:32:15.96 ID:8608FLcC

私は200Vにおいてのケーブルの差異がわからないにしてもhearでした

それといっしょにしなければならない？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 23:12:36.37 ID:5uCE81e4

TRU22Eの音質・使い勝手が気に入ったんで、
ラステーム製 DSD対応 USB-DACを早く出して欲しい。

HDA-524の強化版として出してくれたらなぁ。。。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 23:24:42.25 ID:Xfs2rcTq

俺はRCD-84が欲しいので、RCD-84のDSD対応をお願いしたい。
結構高価だからDSDが使えないのはちょっと寂しい。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 17:43:10.61 ID:09/bJKDu

HDA-524買うのと
USB-DAC+プリアンプって　どっちが音質いいですかね？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 17:43:55.57 ID:09/bJKDu

プリアンプじゃなくてプリメインアンプでした

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 18:09:15.34 ID:xdv+LvaE

漠然とし過ぎていると思います。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 19:46:52.99 ID:lkO/u/MT

USB-DACはまだ歴史が浅くて発展途上の製品だから
USB-DAC＋プリメインアンプ一体型の製品買うのはもったいないと思う
2，3年も建てばUSB-DAC部の性能は陳腐化するから結局買い換える羽目になる
その点アンプはいいの買っとけば10年くらいは現役で使える

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 23:11:42.69 ID:U0+sCUY3

中華のデジタルアンプでも買えばいい

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 20:45:19.53 ID:f5US6Ch0

現状オンボードの光出力→SRC2496→ミキサー→RSDA302Pって形で繋いでるんだけど、これにUSB-DACとか導入する意味ってあるのかな？
デジタルならオンボードでも問題ないって認識してるからもし導入するとしたらUSB-DAC→RSDA302Pへアナログ接続って形になるのかな？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 14:26:53.32 ID:Ww+2mVSC

HDA-524って良さそうだけど有機ELの寿命や焼き付きの問題はどうなんだろう
24時間つけっぱだと2～3年で寿命迎えたりしないか怖いな

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 11:43:04.57 ID:LZ8aTaf+

シロウトとしては、トロイダルトランス止めちゃった方が気になるけどな。
まあ、上のやり取り見ると、大丈夫なんだとは思うけど。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 22:33:47.08 ID:61N7eNG2

http://www.amazon.jp/dp/B007JCPD72/

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 22:20:03.01 ID:3Sxq48+X

524も2万ほど安くなってる･･･｡

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 22:38:31.88 ID:76jPPd07

つい10日ほど前に520買ったんだけど、そのときよりも5000円安くなってるな＞524

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 23:08:41.42 ID:3Sxq48+X

A-H01から524に換えたけど、確実によくなった
のは確か（特にヘッドホンアンプ）

それでも、倍ほどの価格差ほど音質の差はないと
思ったが今の価格差ならこっちを選ぶ方が
間違いないね。

130 ：わら：2013/04/27(土) 22:07:52.12 ID:4xNbcnNb

>>127
少し悔しいが、これは激安すぎる。
一桁万円でアンプを探しているほぼ万人に勧められる。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 22:40:25.72 ID:xMj62u10

524
NANO-UA1
DDA-100
この中から選ぶとすればどれがいい？
ちなみにSPはRX2

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 22:44:31.84 ID:I9QFnLLP

全部すっ飛ばしてRDA720買いなさい
あれは歴史に残る怪作だ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 23:01:51.77 ID:xMj62u10

そりゃあRDA-720の方が良さそうではありますが、
検討するとなると、720のライバル機はどの様なモノになるのでしょうか？

134 ：わら：2013/04/28(日) 10:24:40.30 ID:vH2iEEch

アナログ不要な人は720で決まり。必要な人は524

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 10:46:05.47 ID:3xl9ylc5

>>133
値段で3倍のアナログアンプ以上だと申しておきます

136 ：わら：2013/04/28(日) 11:19:47.02 ID:vH2iEEch

中華真空管アンプなら同価格帯で勝負できるかも。トラブル対応は腕に自信が必要だけど(メーカーサポートはあまり期待できないが、ほぼ自作みたいなもんなので)

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 11:42:09.14 ID:TlZg2rlj

俺は720は以前値下げされた時に買ったけど、あんまり良く感じなかったなぁ。
スッキリして高解像度だけど、音に抑揚がなくて全く音楽が楽しく聴けなかった。
ディスコンになったけど、RDA-212の方がずっとよかったわ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 14:14:32.07 ID:gm0YjRD2

音楽が楽しいかどうかは、ピュアオーディオじゃないから。ゼナラルオーディオの世界だから
眉にしわを寄せて、解像度ガー、分解能ガー、音像ガー、音場ガーと解析するのがピュア

音楽を楽しく聴きたいのなら、ミニコン買うかiPodで十分なのが今時のオーディオ事情

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 07:02:26.58 ID:duAhXXY1

たしかに

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 15:31:20.37 ID:3FFRmxSs

CD登場以後のゼネラルオーディオの
レベルの底上げは凄まじいものがあるね
ピュア派は絶対認めないけど

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 16:12:19.45 ID:J/J/30QK

LPレコード時代は、確かにピュア級の金をかけないと良い音は出なかった
CDがオーディオの楽しさを破壊したわけだ（さほど金をかけなくても、高レベルの音を簡単に出せる）
だがそれが技術革新だし、求められていたことでもある

今のピュアオーディオがヘンな方向（金満趣味、オカルト）の方に曲がっていってしまったのは、
金をかけてもかけなくても出る音に違いがないという退屈な現実から逃避するためではないか
「金をかければかけるほど無限に音は良くなる」というファンタジーの世界に逝ってしまったのだ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 17:48:25.87 ID:Cbpes10I

ケーブルによって音が変わるって言うのもオカルトなのかね
俺の実感としてはスピーカーケーブルでは変化有り、RCAケーブル、デジタルケーブル、電源ケーブル辺りは変化を感じなかった

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 18:20:36.58 ID:J/J/30QK

スピーカーとアンプの間が離れてる場合は、スピーカーケーブルによる変化が幾分あるとは俺も思う
インピーダンスが極端に低い部分かつインピーダンス増加が音の変化に直結するので抵抗値の影響が出やすい
でもそれには太い電力線を短く使えばすむ話であって、数万円もするものは必要ない

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 19:00:38.48 ID:Cbpes10I

俺も別に高い物は使ってないな

スピーカーケーブルは標準の赤黒からモンスターケーブルの1m＠1000円くらいのやつ、RCAは無名のOFCからモンスターケーブル
同軸デジタルは無名のOFC黄色ケーブルからベルデンの1506A使用の自作、電源は標準の物からCVT5.5-3芯を使った自作と大金はかけてないけどそこそこの物は使ってみたつもり

でも結局変化を感じたのはスピーカーケーブルだけなんだよね
結局のところある程度太ければそれでいいのかもね
何種類も試した訳じゃないから何とも言えないけど

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 21:25:40.62 ID:2Jw+ZU1g

あんまりケーブルケーブル言うと、プロケーブルが出るぞ
あいつもオーディオは無限だと信じてるオカルトだけどな

実際は生音にいかに近づくかという微分学の世界だからな
10万のゼネラルオーディオと1000万のピュアオーディオに大差がなくてもしかたない

そういう意味ではラステームは凄くリーズナブルだと思う、死語だけど

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 22:14:40.53 ID:Cbpes10I

同軸のケーブル作るときプ○ケーブル見たｗ
最初は値段的に高くもないしここで良いかなって思ったんだけど、いろいろ読んでたら結局自分で作ろうって気分になったよｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 00:19:53.12 ID:pb+waSfe

金をかければ音は無限によくなる　＝　金を無限に払って下さい

業者的には有限ではいけないのさ

148 ：わら：2013/05/02(木) 23:23:23.70 ID:U4IjMnl2

ケーブルで音が変わるのはオカルトじゃないけど、メーター万単位はよほど全体予算が大きくないと合理性がない。普通はメーター千円くらいで良いのでは。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/05/06(月) 11:52:21.25 ID:h6TUoUTa

単刀直入　
７２０と５２４どちらを買おうか迷っています。
SP Diatone 77Z 駆動は無理でしょうか。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 12:35:40.99 ID:pQM9zIwT

７２０でも５２４でも普通のスピーカーなら何でも駆動できる。
SP Diatone 77Z はかなり効率がいいから問題なし。
それにしても、2013年にDiatone 77Zを使っているとはかなりのマニアと
お見受けした

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/05/06(月) 15:09:21.39 ID:h6TUoUTa

149

アンプはDenon S10ーⅡを現用しているが、発熱　電力大食い　思ったほど低音が出ないなどで、
一度デジアンを試してみたい,装置がスッキリする、と思った。

singlecorePC-Audiogate-monitor01us-sd1955

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 18:06:28.64 ID:Gf6NUCMK

>>149
アナログ入力の要不要で決めると良い

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 19:21:03.63 ID:yd6eIXEP

720買ってみた
届いたらAI-501DAと比較してみよう
2000REとは比較してもしょうがないかな

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 19:10:11.66 ID:SxHR1/st

ラステームのデジアンに比べたら、Denon S10ーⅡみたいなアンプは
あんたバカ、みたいな感じだろうな（笑）

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 22:07:35.68 ID:C56pq3WL

それをいうなら
「あんたバカぁ～」（死語）

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 23:04:40.85 ID:PnzG58Gu

デノンやマランツを馬鹿にする気はないが
もう10年以上新製品作ってないだろあそこ
S10なんて20年選手じゃないのか？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 12:19:59.92 ID:IChkDcU2

Denon S10ーⅡは、重い、でかい、発熱多い、電力消費多い、
それなのに、低音の駆動力は、低価格デジアンに大敗北
でしょ？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 05:12:12.68 ID:rqbaQGC3

>>156
ん？どういう意味？
マイナーチェンジばかりってこと？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 10:29:27.84 ID://KyXPfi

UDAC32Rに無負荷時16V出るPA-6を使ってたってのをオクで見かけたんだが
32RはDC-DCコン積んで無いとはいえ耐えれるもんなの？

160 ：153：2013/05/09(木) 14:58:36.10 ID:OPWZXLPi

RDA-720とAI-501DA比較してみた

USB接続での音質はAI-501DAの方が艶があって好み
RDA-720もけして悪くはないけど若干荒く劣る印象

DS-DAC10での同軸接続は完全に好みの問題
どっちがいいとは言えないくらい音質は比肩していて、
個人的には720の暖色系な音色が好みかな

現在の63,000円でこれならかなりいいアンプだとおもた

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 15:21:42.86 ID:+h56z9SP

RDA-720はディスプレイ消灯できるの？　あれ消せるなら耐えられそうなんだが

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 15:31:21.98 ID:ZBQBeE8B!

知らんけど、無理なら真っ黒画像設定すれば？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 23:42:29.65 ID:TOg//RIF

アルミヘアラインの画像を貼れば、真ん中だけへこみを付けた様に見えるね

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/13(月) 00:34:30.64 ID:KkWN0lMJ

RDA-720とNANO-UA1だとどっちがいいんだろ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/13(月) 02:23:01.98 ID:cEvJFono

完全にRDA-720

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/16(木) 22:37:25.13 ID:Dp9RYGDB

上流から　PC → RUDD24 →　同軸 → UDAC192 → RDA212使ってるんだけど
同じ構成7RDA-720に乗り換えた人居ないかな？

ボリュームリモコンに釣られてほしくなったんだけど、>>137のレスを見るとクリア
音質よりで高解像度になる感じなのかな？
今のフワッとした感じと綺麗な高音を残したいんだけど、やっぱり買ってみないと
なんともいえないかな？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 14:43:14.52 ID:5sigiCNk

先週UDAC32R買ったばかりなのにこのタイミングでUDAC32RD発表とか(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 17:42:45.68 ID:Bjlkt7EC

32RにあったDCコン用の空きパターンが無くなってる
新設計かな
6130じゃなきゃ完璧なんだが

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 20:04:41.35 ID:3V0czDM4

UDAC32RD
プリ機能を切って純粋なDACに出来るのかな

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 23:10:16.52 ID:95cCWAOd

これを期に2カ月置きぐらいに色んなの出そう

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 10:05:14.14 ID:WOTC7BqN

毎回思うんだがなんでこんなにダサいの？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 10:11:25.57 ID:ERWpfEow

UDAC32Rがさらに値下がりしてくれませんかねぇ・・・

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/25(土) 22:14:24.49 ID:1E8PfwCP

AAにHPに載っていない新アンプが載ってた

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 04:45:53.30 ID:UgtgEKFA

素人です。UDAC32RDとKORG DS-DAC-10のどちらかで迷っています。
ご意見願います。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 15:01:36.81 ID:MGmSjzXr

相変わらず見栄えが悪いけど520から買い換えの時がきたようだ

ラステーム・システムズは、DSD 2.8MHz/5.6MHzや、PCM 32bit/192kHzのUSB入力に対応、
ヘッドフォンアンプと、70W×2chのスピーカード用アンプも内蔵したデジタルプリメインアンプ「HDA723D」を5月28日に発売する。
価格は73,500円。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130527_601051.html

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 16:36:01.56 ID:jXNyQkYh

おいコムファディオのおっさん新型出る予定無くて暫くプリメインは現行で行くっていってたじゃねーか
キレるぞオラオラ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 16:46:30.17 ID:7o5MhT20

発表されていない予定は存在しない物と同じですよ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 18:22:22.95 ID:ICdxit48

ブロック図見たら、フルデジタルアンプじゃないじゃん

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 18:31:43.17 ID:3YFcei03

いつになったらこのだっせぇデザイン卒業すんだよ

180 ：sage：2013/05/27(月) 21:42:27.79 ID:vBAPRoym

>>175
微妙な製品を出したもんだねぇ。DSD再生ができる以外は
HDA-524↓から退化している気がする。
http://www.rasteme.co.jp/product/audio/hda-524/hda524.html

524のブロック図を見ると、ボリューム、トーンコントロールを含めて
フルディジタル処理で、DAコンバータ＝パワーアンプというシンプルな
構成になっている。

振り返って723Dを見ると、DSD再生ができるけど、
PCM/DSD→DAコンバータ→PWMアンプ
という構成なので無駄があるように見える。

524に採用されているSTA309AはDSD入力をそのままパワーアンプ段に
送り込める仕様なので、723DもこのICを使ったほうが良かったんじゃないかな。

181 ：sage：2013/05/27(月) 21:48:20.05 ID:vBAPRoym

(連投、失礼します)
>>179
今のデザインは、一目でラステームだとわかるから、
方向性としては、これでも良いと思う。

ただし、一番目立つ窓の位置が微妙に中心から外れているせいで、
アンバランスに見えるのが惜しい。
きっちり中央に配置するか、中央からはずすなら
LV1.0↓のように、はっきり左右非対称にしたほうが良いと思う。
http://www.linkman.jp/audio/design3.html

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 23:19:34.61 ID:LOhtxv5e

出ると思ったｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 23:37:10.79 ID:TaGxVtpm

いまさらフルデジじゃないアンプなんていらんだろ
そんなのは既存の大メーカーに任せろよ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 20:34:57.52 ID:wbPuqfb3

>>180
>524に採用されているSTA309AはDSD入力をそのままパワーアンプ段に
>送り込める仕様なので、723DもこのICを使ったほうが良かったんじゃないかな。

それはRDA-820という名前で出るんだよ。きっと、多分、おそらく。

185 ：180：2013/05/29(水) 00:37:44.36 ID:1SRBU7bu

>>184
それ、考えてみれば、RDA-720やHDA-524のファームウェアを
改造すれば、同一ハードウェアで容易に実現できそう。

仮に、"820" を製品化するのなら、
型番を変えるくらいのプラスアルファが欲しいね。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 10:57:02.74 ID:2P17HCDp

UDAC32Rなんだけど上面の外装にスリットが入ってる個体と入ってない個体があるみたいだね
うちのは入ってなかったんだけどWebでレビューしてる人のは入ってる
買ったところも同じコムファオーディオで偽物って事はないだろうけど
なんか嫌だなぁ、これくらいじゃ苦情言うわけにはいかないかな？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 14:23:33.09 ID:R0nmNirU

>>186
苦情じゃなく確認として電話してみたら？
仕様なのか偽物が混ざってるのか確認したいってことで
メーカーが確認できてない事例なら交換対象になるかもしれないし

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 15:08:09.48 ID:2P17HCDp

>>187
問い合わせてみたら製造時期による個体差で
廃熱用のスリットが入ってる場合と入ってない場合があるらしい
スリットが入ってなくても問題はないから交換は不可だってさ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 16:40:54.73 ID:7JHnY7on

>>188
>スリットが入ってなくても問題はないから交換は不可だってさ
スリット有り：　中に埃が・・・
スリット無し：　温度上がり気味・・・

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 19:52:48.60 ID:bdRSJc0D

>>189
スリット無し使ってるけどまったく熱出ないね
32Rはなんでこんなに安いの？っていうぐらい満足してる
自分の好きな音の傾向に磨きがかかったような…何というか気付かされた感じで面白いよ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 22:07:23.79 ID:E5lzmXb4

723と720を店頭で聴き比べた感じだと
723の方がなんとなく好みだったけど

おまいらの酷評見てたら不安になってきたよ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 00:28:30.13 ID:Avx18YSa

気分的にフルデジじゃ無いのが気に入らないだけで
物としては良いんじゃない？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 08:11:39.94 ID:WzWyZqee

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 08:19:05.72 ID:WzWyZqee

720や723と2000REと比べるとどちらに軍配が上がるか。地方に住んでいてフルデジタルを聴いたことがないので、意見聞かせてください。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 09:02:59.74 ID:M++uSjAz

アナログ爺さん召還フラグやで

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 09:36:23.11 ID:re783o7J

アナログ爺さん堪忍して下さい

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 04:32:45.88 ID:G+pqXNEP

>>194
どういう基準で判定するのよ。

さらにいえば、ここは
公平な判定を得るには本来向かないスレだと思うよ。

198 ：180：2013/06/01(土) 08:41:04.82 ID:GB4g91Uy

>>194
まぁ、公平に見るならば、音質はどれも大差ないでしょう。
ブラインドテストの結果を見ると、そう思わざるを得ないです。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html

観点を変えて、デザインの好み、使い勝手、機能、信頼性や
アフターサービスで選ぶ、と良いかも知れません。

デザイン、使い勝手、機能については、何を重視するかで選ぶ対象が
変わってくるでしょう。ディジタル入力の有無をどう評価するか、とか。
信頼性という点では、個人的には接点の少ないラステームが良いと思うし、
アフターサービスでは、実績のあるデノンの方がたぶん良いでしょうね。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 19:28:35.25 ID:j8+c1Jz/

使うスピーカーの能率、普段聞く音量も質問しないで
デザインや使い勝手で選べっていうのは暴論がすぎる…

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 21:02:04.80 ID:HvQJ67Eh

>>149 194
皆様色々アドバイス有り難うございます。６畳の部屋でボリューム９時から１０時ぐらい
主にクラシックの室内楽、省エネ、夏場の暑さ対策にデジアンも有りかと思って、７２０に傾いております。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 21:06:44.83 ID:k5LH8Cpv

>>200
RDA720は良いと思うよ、DSDに対応していないのはネックだけど
同じ値段のDACと同じ値段のプリメインを合わせたより良いんじゃないのか

202 ：180：2013/06/02(日) 21:09:02.10 ID:yDfGa19P

>>199
そうかな？
2000REと720, 723の出力は、8オームに対して
それぞれ80Wと35W(720と723は同じ)。

35Wで足りないというのは、一般家庭の使い方ではごく少ないと思う。
(ないとは言わないけど)

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 10:36:25.41 ID:7W12rMs+

音楽フォーマットってDSDで一段落するの？
どんどん追加されていくから、なかなか買う気にならないんだけど。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 11:20:55.21 ID:k7lmNNLc

「しばらくの間、DSDで商売出来るな」
的な、業界の空気を感じるよね。

関係ないけど、たしか「PCで音楽」の人は
>デジタル音源は、DSDネイティブでようやく
>アナログレコードの音質を越えた
みたいな意味の事を言ってたね

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 14:13:14.30 ID:nDe6fALu

アナログレコードｗ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 23:19:17.32 ID:x9mOgS44

信号の時間的連続性でアナログの上をいくものはない

DSDは、それをそのまま電力スイッチングすれば音になるのが素晴らしい
デジタルアンプのための音源だわ
そのままだとちと周波数高いがなｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 00:13:22.01 ID:RZH+1pOf

>信号の時間的連続性でアナログの上をいくものはない

物理的にそこまで細かく溝を作って、なおかつ針で読めてたかっていうと
デジタルと比較するとまったく話にならんレベルだがな

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 20:34:30.54 ID:N8Ql2bwh

雑音信号の連続性のことを言ってるんだと思う
まぁ確かにレコードのチリチリした音やサーって音は気持ちいいかも知れんけどさ
あれで隙間がまんべんなく埋まってるような気がするんじゃない？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 21:42:46.07 ID:pv3WeLAP

気持ち良いわけないだろ。
あれが無くなってどれだけすっきりしたか。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 01:29:05.31 ID:YSImBkRM

UDAC32RDとfoobar2000でDSD再生すると左右のチャネルが逆になってしまう
試しにマッピングを逆にしてみても、
DSPでチャネル逆にするのを用いても改善されない・・・
そんな事象が起きてる方なんて他に居ないですよね

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 14:31:06.49 ID:gTotlEOV

210ですが、ラステームに問い合わせた結果、
---
テストした結果、弊社の方でも再生時にL/Rが逆になることが分りました。

基板上のFPGAでDSD時のL/Rを逆にすることができますので、弊社の方に送って頂
ければ1日か2日程度で直して、送り返させて頂きます。
---
と、回答が来ました
もちろん修理してもらいますが、
ラステームもテストした再現したとの事で
ロットもしくは個体に寄るものではなさそうですね・・・

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 17:22:53.87 ID:jdVP3MqI

ホームページに不具合の掲載もなし？
消費者庁に連絡したら無料回収機になるな
そういうのは事前に企業側でやるべきだと思うけどサ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 18:09:05.17 ID:lV06Fa/+

むしろfoobar2000の方がおかしいんじゃないのかという気もするがな

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 20:44:11.29 ID:YSImBkRM

>>120です

foobar2000がおかしい線を疑って、他にDSD再生ができるJRMediaCenterで再生したところ
やはりUDAC32RDではL/Rチャネルが逆になるようです

DSDをPCMにリサンプルすると、しっかり再生できてるので曲ファイルの問題でも無いです

しっかり公表して対応して欲しいね

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 11:27:51.42 ID:Zc1UWu/1

>>210です

ラステームから再度連絡があり、
---
当社でもL/Rのチェックを十分したつもりでしたが、PCMにつきましてはチェック
しておりましてDSDに関してはテストが漏れていたようです。
---
とのことでした

初めてのラステーム製品で機能性に満足していたのもあったのですが、残念な感じです

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 11:46:36.77 ID:Q+hOeyI3

>>215
どこかの極悪BTOPC屋に比べると、とても誠意ある対応だ
業種は違うが、何があっても「仕様です」と繰り返すばかりで絶対自分の非を認めない奴がいるからな

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 18:52:50.78 ID:WvRR/yJZ

RDA-560を使ってるけど残留ノイズが大きい。
使い勝手の良さや他にない機能が魅力なだけに残留ノイズが残念です。

問い合わせても仕様ですからコンデンサか抵抗で対処してと、とうい対応でした。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 19:05:05.74 ID:kPvjLpQ0

まだ問題の切り分けはできてないんだけど、PCのオンボード同軸デジタル出力からRDA-520へ自作の同軸ケーブルで繋いで24時間稼働してると信号を見失うことがある

そのときアンプは全然熱くなって無くて、光に切り替えると音はする
同軸ケーブルは自作とは言っても絶縁はちゃんとしてるし導通チェックもしてある
PCが問題の可能性もあるけど、同じオンボードでRSDA-302Pへ光接続してた頃は見失うことはなかった
ちなみにアンプの電源を切って入れ直すと認識する

誰か同じような現象起こってる人って居る？
いろいろ使い方に問題があって問題の切り分けに時間がかかりそうなんで何か参考になる物があると助かるんだけど

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 19:34:31.48 ID:Tpu1eMTu

アース

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 19:36:23.87 ID:z1exMThI

ノーマット

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 19:50:16.23 ID:kPvjLpQ0

>>219
アースはちゃんと引いてる
アンプ内部でどうなってるかはわからないけど、壁コンセントから先はちゃんとした施工がされてる
もちろんケーブルも3ピンで

ただRSDA302Pの時代はACアダプターでアースは実質繋がってなかったのは確かだね
まさかアース効いてるのが逆に問題とか？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 20:00:09.40 ID:z1exMThI

何でもかんでもアース繋ぐとアースループができてしまうぞ
その辺はきちんとやってるか？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 20:05:05.03 ID:kPvjLpQ0

>>222
アースループって言うの聞いた記憶はあるけど全く勉強してなかった
今軽く調べたらいろいろと複雑そうだからじっくり調べてみる
Ｔｈｘ

しかしアースはとりあえず繋げておけば間違いないと思ってたよ・・・・・・
わざわざ屋根裏潜ってアース引いたのに

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 20:06:25.77 ID:z1exMThI

>>223
屋根裏ってことはもしかして洗濯機などのアースを引っ張ってきたのか？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 20:14:25.75 ID:kPvjLpQ0

>>224
いや外壁塗装する機会があって、そのとき足場組んだんだよね
でその機会に日陰で湿気ってる地面に長さ1mの丸い銅製のアース棒を打ち込んで雨どい沿いに2.6mmのIV線引っ張って屋根裏へ
その後部屋に設置したブタコンから2mmのIVを引っ張って屋根裏へ
で屋根裏でその二つをストレートに圧着させたの

ちなみに調べたことあるんだけど洗濯機のコンセントにアース端子は付いてるんだけどアースは全く効いてなかった
というか中では繋がってないｗ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 20:18:16.32 ID:z1exMThI

>>225
なるほどな
一応アースからもノイズが混入する場合があり
そういう場合はアースを取らないほうがよいから

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 20:22:34.87 ID:kPvjLpQ0

>>226
Ｔｈｘ
実際アース引く前と引いた後で音質の変化は感じ取れなかったし、PCもアース取っててそこから金属製の同軸デジタルケーブルで繋いでること考えれば悪い影響でてるのかもね
今は必要な長さのアースピンのないケーブルが手元にないから今度アースのないケーブルでも買うか作るかしてみる

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 20:28:39.43 ID:z1exMThI

そういう試行錯誤がまた楽しい部分でもあるので
自分の理想の環境を目指して頑張ってくだせえ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 20:39:06.38 ID:kPvjLpQ0

>>228
だね
試行錯誤するたびに金かかって仕方がないけどｗ
まぁ何万もするケーブルとか使う訳じゃないからオーディオとしては安いモンか

>>227がちょっと支離滅裂だったので整理しておく
実際アース引く前と引いた後で音質の変化は感じ取れなかったし、アース無しにしちゃっても良いかもね
PCもアース取っててそこから金属製の同軸デジタルケーブルで繋いでること考えれば悪い影響でてるのかもしれないし
今は必要な長さのアースピンのないケーブルが手元にないから今度アースのないケーブルでも買うか作るかしてみる

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 20:41:55.95 ID:z1exMThI

ああ思い出した
仮想アースを引くのもいいかもな
ググればすぐ出る
もしくはアコリバのスーパーアースリンクやテスラクランプのようなものでアースを取るとか

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 20:43:55.47 ID:D1vdclbA

>>215
報告ありがとうございます。UDAC32RDの購入を検討しているので助かりました。
機能性には満足ということですが具体的にどんな所に満足しているか等詳細を教えていただけませんか？
またPCM音源をDSDにアップサンプリングしても明確な音質アップを望めるのでしょうか？
すみませんがお願いします。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 20:52:52.61 ID:kPvjLpQ0

>>230
調べてみた
これはまたオカルト的なｗ

仮想アースはスペース的にちょっと厳しいかな
スーパーアースリンクは効果ありそうだけど値段的にちょっと
テスラクランプは値段は良いけど今度は効果がどうだろうって考えちゃうね
まぁ高いと効果ありそう、安いと高価なさそうっていう思いこみも多分にありそうだけど

とりあえずアース無しで試してみて、もし音質が劣化したと感じたら今度はこの辺の方法考えてみる
いきなり導入しても正直効果を感じるかどうか怪しいし

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 21:25:28.88 ID:rgfLZMhv

>>231
KORGのDS-DAC-10と迷ってたけど、デジタル入力が3系統もあるプリとして使える点が大きいですね。

PCMからDSDへアップサンプリングは、それ相応のスレで聞いて頂いたほうがいいかと。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/12(水) 00:15:25.44 ID:9H1YxtDt

>>215
私も同様の障害ありました。早速明日連絡しよう。
音質、安定性すべて気に入ってKorgのなんか売ってしまったのでこまった、、、、

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 19:02:47.05 ID:OlYnKHeA

ID:kPvjLpQ0だけど、一応その後の報告

アース抜きにしてみたところ→音質、現象ともに変わらず
ドライバを最新に更新→変わらず
ケーブルを自作から市販の黄色いビデオケーブルに変更→変わらず

信号を認識していない状態でケーブルを交換しても認識しないことを確認した上でそのままDVDプレイヤーに接続してみたら認識した
そのままつけっぱで認識がどうなるかはまだわからないけど、DVDプレイヤーの場合自動で電源切れちゃうから確認は難しそう

でもどうやらPCが原因な気はしてきた
何らかのサウンドカードを買うか、近々組む予定だから数ヶ月我慢するか悩みどころだね
デジタル出力でオンボードとサウンドカードに音質の差が付くならカード買っちゃっても良いんだけど

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 19:11:45.37 ID:OlYnKHeA

追加

DVDプレイヤーに接続時にも信号切れるわ
これはもうメーカーに連絡取る段階かな？
まだ保証期間内だし

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 19:51:17.81 ID:DjrDqnHw

アナログ入力特化のモニターコントローラーを作って欲しい
USBもDACも要らない
五万なら宅録スタジオ連中なら喜んで買う

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 07:25:00.94 ID:76Kv9lcc

>>236
ちゃっちゃと連絡だな

DSD対応、電源強化、アナログ入力追加したUDAC192HDの発売まだかよ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 00:21:22.53 ID:1yPjAE0x

192HってRCAとXLRの同時接続OKなのかな
高解像度の内部写真はないしブロック図が適当過ぎて判断が出来ない
5102がラインバッファ込みなDACだしボリューム後に分岐反転させてるだけ？
問い合わせしようにもラステームのサイトはわかりにくい

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 22:06:03.92 ID:UbOXYTfd

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/06/19(水) 21:05:46.40 ID:/+mR+caz [3/5]
　　アンチには本当にいい機材使ってて音を分かってる奴なんて一人もいなくて
　　ただの極貧が鬱憤晴らすためにたまたまアキュをターゲットにしてるだけ
　　このスレ読み返しても総じて全員(あるいはなりすまし含めてほんの数人)のアンチが
　　その枠にキッチリおさまる

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/06/19(水) 21:18:37.37 ID:/+mR+caz [4/5]
　　完全同意はできないが
　　どうせうpしないのを分かっててうpしろと書きたてる感はあるわな
　　こういう時に勇者がアキュハイエンドで黙らせてくれりゃいいけど
　　アキュを選んでるオーディオファイルに「極貧と肩を並べてうpした」なんて
　　あえて自分を貶める馬鹿はいないと思う
　　うpした時点で底辺とやってる行為が同じってのはプライドに障るから

アキュフェーズが好きな奴って、こういう人間ばかりなんだ（笑）
あえてラステームを選んだことを誇りにして下さい

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 23:36:02.98 ID:X/1e4idR

マルチ、乙

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 17:06:37.89 ID:1a0/54/D

>>240
むしろお前みたいな奴がいることが恥だな

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 17:48:55.54 ID:wzBZzVdo

>>242
いや、ゲスはアキュフェーズだろ（笑）

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 19:00:30.78 ID:KRvgxK9k

スレチ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 19:37:29.29 ID:BPnKTJjD

ラステームとアキュの両方使ってる人を知ってるけど

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 19:42:50.66 ID:wzBZzVdo

是非ここに降臨して貰い、どっちがつおいか聞きたいものだ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 22:15:45.67 ID:hxgNWWfb

UDAC32RとかのTPA6130A2採用機ってチップの電子ボリューム使ってるみたいだけど
64ステップでボリュームを絞りきれるの？
ミュートだとRCA/HPA両方カットだよね？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 17:04:13.10 ID:ZWioIyI6

UDAC384って…誰得？
基板はUDAC32RD系統だけど
同じ価格で売れるんだろうか？

こんなのよりUDAC192RDを出した方が

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 23:20:37.50 ID:L9BG40gN

それよりWindows8とMacのみ対応とか大丈夫か？
普通の家庭には無いぞ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 23:23:58.99 ID:YQbja52d

というか、むしろ逆で、いまどきUSB Audio Classに対応してないPCって。。。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 00:42:41.89 ID:mupvOBDa

あれ？8ってAudioClass2に対応してないよね

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 17:34:47.53 ID:8WsuYuXX

対応してない

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 02:38:06.59 ID:7Z5IFm12

32RDよりSNR悪いのね
オーバーサンプリングで聴いた感じはよくなるんか

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 20:30:53.34 ID:OfNOSCec

サイト落ちてるな

255 ：sage：2013/07/01(月) 20:32:00.82 ID:4TWZNLDN

ラステームのＨＰ見れなくなってるのだが。
COMFADIOのＨＰも。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 21:13:52.63 ID:I0Bk57ET

今日アキバのコムファディオに行ったら張り紙してて閉まってたぞ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 21:23:53.06 ID:NDKaLvwd

張り紙にはなんて書いてあった？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 21:34:15.61 ID:oOYx0uNd

まさか倒産かい

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 21:42:32.34 ID:lMGufBph

amazonの出品物も無くなってるけど関係あるのかね

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 21:42:50.03 ID:62I5GC3T

アマゾンからも商品が消えてるみたいだが。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 21:46:06.02 ID:tgKsQUEi

やはり沈んだのか

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 21:47:40.71 ID:I0Bk57ET

おまたせ、内容が不安だったから確認しに行ってた
破産手続開始の準備をしておりますって書いてた

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 21:57:08.79 ID:Wf3mBZX1

行ったなら写真撮って欲しかったぜ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 22:03:47.45 ID:SzVa3mdy

一昨日HDA-524買ったばかりなのに。
最後に買えたのは、幸運だったのか不運だったのか。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 22:07:13.73 ID:I0Bk57ET

写真
ピンボケ&俺が写ってるのはゆるしてね
http://uploda.cc/img/img51d17e91757a5.jpg

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 22:08:32.62 ID:KpuoWTKs

>>264
給料入ったから524買おうとしてたのに(愕然)

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 22:15:59.83 ID:gYud+vCH

マジかこりゃ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 22:18:06.22 ID:B4C65zkM

DSD対応DAC買おうと思ってたのに

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 22:19:55.63 ID:KDdxR6wT

ボッタクってたバチが当たったか
割りとマジで

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 22:23:56.68 ID:62I5GC3T

マルチアンプにしようと思って、RDA-560買おうか、迷ってたんだよ。
あれがないと代替の製品は、あまりないんだよな。本当に残念。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 22:53:09.51 ID:dOHGrnSU

>>270
RDA-560のデジタル周りと派ワーICチップを最新化した、
チャンデバ・アンプの登場を待ちわびていたのに、倒産は残念だ。

このスレの過去ログによると、RDA-560は、2年前から後継機種が
待望されていたのだが、販売台数が低迷したため、
この系統の需要なしと判断されてしまったのかな？

起死回生として、目くらましのようなニッチ製品の新製品の連続投入も、
失敗したようだから、成るべくして成った倒産劇と言える。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 23:01:54.86 ID:UER/OYVZ

まぁ、激安中華アンプにとどめさされたんじゃないかなぁ。
高級路線にシフトしても、普通のオーディオメーカー相手じゃキツかったか。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 23:07:28.72 ID:62I5GC3T

>>271
なるほど、似たような製品を次々に出していたのは
苦しい台所事情のせいだったのか。納得した。
同じようなDACやらHPアンプがたくさんあって結局製品を覚えられなかった。
それにしても残念。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 23:22:13.48 ID:dOHGrnSU

>>273
販売政策の混乱が、購入動機層という市場で新規客を
遠ざけた一因でしょう。
商品セグメントを明確にしないまま、乱造という混乱した
企業イメージが、定着してしまった。

決定権者が1・2名程度の零細企業が、思いつきで開発・販売
しているという安っぽさと分かりにくさが、結局自分の首を絞めた。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 23:38:48.43 ID:1VmbVy9y

我らがメーカー、諸君らが愛してくれたラステームは沈んだ！何故だ！

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 00:04:05.34 ID:8OHrRkhr

デジタル技術系オーディオメーカーが無くなるのは残念だな

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 00:22:30.99 ID:CzM9JcUL

電子ボリュームのモニターコントローラを作って欲しかった
海外製は高いから需要あったのに…
頑なにアナログ入力を嫌う理由は何だったんだろうか

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 00:29:37.00 ID:hqU2iFm2

いつまでも1.0ppmクロック採用で高音質（本当に重要なのは精度じゃなくジッター）、
みたいなやり方やってるから愛想尽かされて客離れが進んだ面もあったような気がする

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 01:07:59.04 ID:ccVZBbwG

なんという・・・
RDA-520とRDA-720はマジで素晴らしかったんだけどな。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 01:43:37.81 ID:LdL317VZ

ここデザインがダサかった
ロゴとかデカデカとカッコ悪い機能表示とか液晶画面とか

中華の何もないシンプルな方がずっとマシやった

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 03:46:11.53 ID:EX4YSKtJ

関連書籍
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062882159

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 06:52:32.78 ID:rsSc0TbI

壊滅的にマーケティング下手な企業だったな
突然訳わからんメーカーの輸入代理始めたりとかな

まぁ零細とはいえ製品保証が半年の時点でもうダメだと思うが

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 07:31:23.66 ID:kz7eWV9h

なんか最近「君らこういうの好きでしょ？」みたいな製品乱発しててうざかった
DACなら他に競合めっちゃいるし、強味のフルデジつくってりゃ良かったのに

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 07:45:08.51 ID:wvh0blr+

>>265 の写真を見ると、破産したのは「コムファディオ」だよね。
ラステームの方はどうなっているんだろうね？
(サイトは見られない。トップページはunderconstractionって表示される;
typoするなよ…)

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 07:52:04.92 ID:kz7eWV9h

>>284
経営は同じってコムファディオのおっさんにちら聞きしたが

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 08:22:44.05 ID:bF2WjNUg

>>283
いやいや、「プリアンプ機能付きDACでリモコン付きでそこそこ安い奴」という超ニッチなカテゴリーはUDAC32Rがオンリーワンだ
TV用にパワードスピーカー買ったら思ったより音が良くて、TVのイヤホン端子に挿してるのは可哀想だから光接続にしてDAC奢ってやろうと物色中だったのに…
リモコン無いと音量調節が困る

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 08:27:38.11 ID:8Ft2Xa8V

キーワード：「ニッチ」でレス抽出

>>16
>>271
>>286

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 09:17:58.72 ID:CzM9JcUL

>>286
地味に少ないんだよね
電子ボリューム+リモコンって

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 09:26:05.61 ID:7uN4H8UN

「買おうと思った」「買おうとしてた」「迷っていた」＝結局
売れていないという…

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 09:40:08.72 ID:CzM9JcUL

いっそ5102+2310を複数積んでアナログを分配出来るぐらいの
他社では有り得ないオンリーワンさを出すべきだった

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 09:43:43.29 ID:4Y8y7SCV

最も高額でさばける日本市場で売れなくなったから倒産という
値段を下げざるを得ない海外通販なんて出来なかったんだろう

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 10:02:22.49 ID:jbjav+hA

独創性がダサいデザインにしか発揮されなかったのが敗因

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 10:27:57.15 ID:oQGhsZob

先週あたりに尼で520を19k、720を59kで投げ売りしてたもん。現金化したくて焦ってたんだな
212,520はコスパのよい名機だったよ南無

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 10:44:04.11 ID:e+BwxT1x

幾らなんでも値下げしすぎだろうと思ってたわ
あー720買っときゃ良かった

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 10:51:24.07 ID:w+kb6jdU

フジヤエービックに俺が売ったのがまだあるかも知れないから探してみな

もしなければ、N-modeで代用できるよ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 11:58:51.90 ID:KTKgsuCu

REV33が最初で最後のラステーム製品になった

メディアコンバータ・スプリッタとして使いつづけることになりそう

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 12:52:42.94 ID:Geyin0w0

デザインそんなに悪いと思わんけど
OLEDの寿命の方が心配だわ

なにはともあれ合掌

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 13:25:18.81 ID:c2mKN10j

CarotOneを買う女子はいても、ラステはまず買わないだろ。
デザインは大事。どんなに音が良くてもガワがアレでは萎える。
もっと言えば、ガワが良ければ音がソコソコでも一般層に売れる。「音がすごい綺麗」言われて。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 14:14:00.87 ID:EbNvULmR

他見て急いで来たけど潰れたのか！

なんかこの業界に暗雲立ち込めそうな話題だな
数年以内に他の中堅も潰れないか不安
何か危ないって噂とかある？ちょー怖えわー

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 14:52:29.06 ID:9yPS0I4f

新品購入してまだ半年経ってないんだけど
保証はどうなるんだろ？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 15:15:28.80 ID:w+kb6jdU

>>300
売り払って早くN-modeにでも乗り換えなさい
フジヤエービックにでも相談しなさい
Y田○はやめとけ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 15:36:10.26 ID:KTKgsuCu

フライングモール　2009年会社更生法　その後復活 PWMデジタルアンプが主力
東京サウンド　2013年倒産　ギターエフェクターとギターアンプ、真空管アンプが主力
ラステーム　2013年倒産　PWMデジタルアンプ、DACが主力

PWMデジタルアンプは鬼門なのかナ
ちなみにこんなのも：
スタインウェイ　2013年　経営再建のためファンドにより買収

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 15:44:38.60 ID:FSsVc2UT

>>301
NMODEも会社としてどうかと思うけどね
顧客から予約とっておきながらズルズルと発売日伸ばし過ぎ
この前ブログでNMODEなので～とか笑い話にしようとしてるの見ていらっときた

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 15:49:51.81 ID:2KURKYSp

ちょｗ　RDA-720とＤＤＡ-100で迷ってたらもう買えなくなってるじゃないの

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 16:20:52.36 ID:w+kb6jdU

>>303
なら潰れないうちに早く。だね

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 17:35:02.02 ID:+58Qu1uH

フジヤエービックで中古が投げ売りされてたのは
こんな理由だったのか
http://www.fujiya-avic.jp/products/detail22759.html

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 17:56:53.36 ID:8OHrRkhr

ガレージメーカーは「元××の社員」系が多いけど、ラステームは違うんだよね。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 18:25:32.73 ID:rDUx8XoU

RDA-212にしかもってないけど倒産したのか
ユニゾンのsimply twoと交代で使ってるわ
安価で音がいいのは確実なんだが、良いものが売れるとは限らないんだよな

309 ：sage：2013/07/02(火) 18:33:30.94 ID:4FvEkRud

UDAC32Rはやめに買っておいてよかった。。評判よくて割とはやくに在庫なしになったけど、在庫はけても
作れなかったのかな

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 19:09:40.45 ID:IS3NE+sq

次々に新製品を出したのは、新製品を出すためということなら
融資を受けやすかったからなのか？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 19:23:41.57 ID:IS3NE+sq

で、在庫の商品は、コムファディオの跡地で管財人の人が
ガレージセールするのか？　従業員だった人が退職金代わりに
持ち帰ってヤフーオークションで売るのか？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 19:53:28.82 ID:IS3NE+sq

RDA212の箱だけ格好良くして１０万円で売れば儲かる。
と俺が言っているのに人の忠告に耳を貸さないからこうなった、
と思う

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 20:06:47.14 ID:5UEgOL7J

出たばっかりのDSD-DAC検討してたんだけどな

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 20:37:56.86 ID:5nukZ6PY

>>312
>RDA212の箱だけ格好良くして１０万円で売れば儲かる。
箱：良くする(2Uのハーフとか、カーオーディオのDINサイズで良い）
電源：520の電源を更に良くする感じ（キャパシタをオーディオ用高級品に）

212と520だけで、やっていれば良かったのに。520買ったよ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 20:42:59.87 ID:KTKgsuCu

これがラステームの社長か…イケデブ（ゴクリ
http://www.flickr.com/photos/35822888@N00/5142113378/

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 21:49:19.35 ID:doD2pxK6

ラステームの債務に対して社長が個人保証をしていたとすれば、
この人はひょっとすると今は自己破産の身かも

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 21:57:25.84 ID:+58Qu1uH

さらば！
もうこのすれも終了！

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 22:23:54.71 ID:JQpqUJvk

ボーナスでたら買おうと思ってたのに！

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 22:47:33.51 ID:n/lBOfrA

ラステームスレも一桁で沈むのか
短い命だったな
まあデザインが安物デザインのままで高級路線にシフトしたのはアウトだったな
中身を考えても価格が微妙なラインばかりだったし
さらばラステーム

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 23:29:46.50 ID:8EhPgHj4

どっかが資本注入すれば助かるかもしれんぞ
オーディオではそれなりに名前売れてたし
自社製造だから資金さえあれば復活できる

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 23:58:25.23 ID:ewWHXwkr

RDA-720は名機なのに
応援していたのは極少数だったってことか

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 01:10:02.84 ID:HFK4Gtgp

デザインが良ければもう少し変わっていたと思うな

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 03:43:44.65 ID:22LmwRxH

まあオーディオガレージメーカーに将来性はゼロだしね。
DACで少し延命できてただけで、こうなるのは当然というか。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 07:41:25.96 ID:saUVTMI8

カーオーディオの方でも、ラステムのアンプ使っていたからチョットしんみり

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 08:53:47.29 ID:aFPMjP/x

デザインがもう少しなんとかなってればなぁ

大きくダサいフォントで機能表示とか、デカデカとラステームのブランドロゴ表示とか
いっそ何もないシンプルなほうがよほどマシだったのにな

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 11:14:49.77 ID:vrQCmaU7

オーディオは技術的には完全飽和してるから、デザインが良ければ音が良く聞こえるものだ
だからデザインが最重要、価格に見合ったそれらしい中身が詰まってることも重要
ここのデザインはバカの一つ覚えだったから失敗した

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 11:26:36.11 ID:6vh2cbAb

差し押さえ品をソフマップやイオシスみたいなバッタ屋にアウトレットで流れないかな
後継出ないなら予備買うんだったよ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 11:59:15.15 ID:vrQCmaU7

クレバリーが倒産したとき、１～２ヵ月後ぐらいにクレバリーオリジナルブランドキーボードが
向かいのドスパラで投売りされていた
製品は債務のカタに取られるだろうが、売らなければ現金を回収できないので、いずれどこかに無保証で出回るはず

ただこういう信用のない会社では部品調達がままならなない状態で終わってることが多いだろうから
それほどの在庫は抱えてないのではないだろうか

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 12:07:42.75 ID:WH0d+wXQ

在庫はないだろうね

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 12:58:40.53 ID:OcynCH7s

全く出ないってことは無いだろうけど、
Amazonのコムファディオも投げ売りで売り切れ多数だったから、
少数の在庫が秋葉原に出回るだけじゃないの。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 13:23:41.19 ID:6vh2cbAb

そっかー
取引停止措置じゃなくて在庫僅少なら仕方ないね

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 14:12:16.30 ID:JJTp9I3J

>>330
ちなみに尼の投げ売りは、定価からどれくらい割り引かれてたの？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 19:51:48.20 ID:PJiHJHpt

まぁしばらく前から迷走してたからなぁ
例えばAUI-12
アイソレーション＋ノイズフィルターと発想自体は悪くないのに、
68250円という定価設定でありながらACアダプターはアイコーのスイッチングタイプ
ここはオーディオマニア的には限界まで電源周りのノイズを減らしたい部分なのに全く理解できてない

そうしているうちにアイソレーターは基板で3k程度で販売されるようになり、
ノイズフィルターはFIDELIXから超ローノイズACアダプタが使えるタイプが発売
価格も2万と3分の1以下でありながら電源部に関しては上という笑えない状況
最後アマゾンで21kで販売されてたんで1個試しに買ってみたけど、
最初からこの価格で販売するか、ローノイズ電源とセットで販売すれば、
もっとマニアに受けたろうに
やり方がまるでダメでしょここ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 20:28:52.89 ID:sYicJi17

RDA-560欲しかったなあ
今ある　904　大改造しようか　大切に使うか悩む

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 20:56:57.63 ID:lq1v/LEz

ラステームのROS19242。
24/192対応、デジタル入力四系統、デジタル出力アクティブて二系統、
リモコン付き、って今となってはかなり希少な存在だと思う。

特に自分の様に、AV/デジアン不要、アナアン有り、DAC有り、
デジタル出力有り製品が多数ある人、にとっては。

一万円台前半ならもっと売れたと思うんだけどなぁ。
自分の場合、アマで1.7マソだった時にポチった。特に後悔は無いよ。
寧ろ壊れたら代替製品ない。どうしようorz

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 21:18:04.06 ID:0MHZawks

なんかモデムみたいですね

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 22:56:33.52 ID:vrQCmaU7

うわ、すげーボッタ価格だったんだなー

これ、送料込みで$70の代物だよｗ
もちろん円高の時に$70で買いました(^^)

338 ：.：2013/07/03(水) 23:05:37.29 ID:PhQ6OxeW

みんな！なんだかんだといっても、低価格高音質デジアンを世に、一般人でも気軽に買えるようにしてくれた会社だ。
感謝しようぜ。お疲れ様でしたと。
（債権者様にはごめんなさい）
だれか再生、支援できる香具師はおらんのか？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 23:36:16.08 ID:xEKMa8IZ

>>333
着眼点は悪くない・・・！
しかし詰めが甘すぎた・・・

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 00:11:16.40 ID:SCnDOKBA

STAXを助けたローランドみたいな中国系が出てくるかどうか・・・
同じ秋葉原のよしみでサイズあたりが拾ってくれないかなあ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 00:26:22.02 ID:/Skwr4do

破産申請だからもうダメでしょ。
会社更正法申請ならね

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 00:56:19.19 ID:48g33k7M

破産じゃもう無理だよ
ケツの毛まで抜かれて債務者に分配される
官公庁オークションに製品出たらうけるな

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 01:17:54.73 ID:cE2ggGRU

破産申請ってことは本業でもダメだったってことだよな・・・

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 03:52:55.13 ID:VOiJW1b3

もちろん従業員の人たちは全員解雇だろう。新潟県上越市じゃ
職捜すの難しそう。元社長は手続きが済んだら去る、のか。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 04:37:11.53 ID:/kq/icOu

>>343
>破産申請ってことは本業でもダメだったってことだよな・・・
最初期のような、中華デジアンを日本でも作ってみました・・・ぐらいの
時間をかけない商売じゃ無いと、本業に影響したんだろうね。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 08:13:51.86 ID:UT7/PiSp

どこが分岐点だったんだろう
・ブラインドで330万円に勝った
・ケースと電源に凝ったRDA212、520を発売
・チャンデバ内蔵アンプ
・変な液晶ディスプレイ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 08:29:41.97 ID:1rhKT9Ar

520まではよかったんだと思う
迷走しないでさっさと720出せばよかったのに

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 08:49:50.28 ID:0KgmSP13

台湾のOEMを高値で売ってるのがバレたのが致命傷だったのかも

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 09:10:11.53 ID:vaWGki6t

もう少しデザイン凝ってればデジタルアンプって名前に釣られるバカを騙せたかもね
商才が無いの一言に尽きる

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 09:15:41.91 ID:6Ymg33uq

中華より中釜なデザインかなあ。
そもそも日本のメーカーだと思ってなかったし。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 10:18:48.47 ID:RIIA4XuC

【エーワイ電子】エルサウンド　EL-Sound 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1321757533/

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 11:17:43.64 ID:snV+xAQN

>>348
どこのOEMだったんですか？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 11:42:29.18 ID:3IfIB8N+

ラステームRUDA24と上海問屋DN USB DACが同等品と発覚してニュー速系で暴かれてからもう二年ほど経ったのか
彼らは主婦ネットワーク並だからイメージ一気に悪化した。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 11:53:56.62 ID:1rhKT9Ar

あれって中のパーツ変えてるカスタム仕様じゃなかったっけ？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 11:59:33.06 ID:GWa7VsXs

中華製の安デジアン少し弄ってダサいガワ着せる商売

メイドインジャパン(笑)

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 12:32:16.48 ID:EwdxiJ8s

デザインでしょ
オレがデジアン購入検討したとき、ラステームは一瞥で候補外になったｗ

最後まで「Underconstraction」と誤記するセンスじゃ・・・

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 12:33:22.39 ID:nGbYqo8S

>>355
無知が煽っても、恥を晒すだけ。

ICチップそのものからして異なる製品は、「少し弄るだけ」とは言わない。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 12:43:27.48 ID:48g33k7M

デザインが悪い物って「音が良ければいいや」で買っちゃうんだけどラステームは「音が良くてもこれじゃあなあ・・・」ってレベルなんだよな
あのディスプレイとかマジで誰得

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 12:56:20.93 ID:luOisjJN

あのスピーカー端子はあり得なくなくなくなーい？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 12:57:12.31 ID:ACVRZiR6

かわいいデブ社長を裸にできるサービスがあれば買ったかもしれない

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 13:07:39.51 ID:pOyn7o03

デザインも物にもよるかな
前面シルバー+ディスプレイのDACは好きだった

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 13:18:05.10 ID:L/TL8V1X

ラステームはデザインの大切さを教えてくれた
RSDA202の頃からこれはちょっとって感じだったけど最後まで改善しなかったな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 13:32:28.75 ID:KOjcNeDh

だけど、零細企業でデザインに凝りたければ
リーダー自身が実力のあるデザイナーである必要がある
まず、自分で絵が描けなきゃどうしようもない

そして、センスのいい絵が描ける奴は、まず電気屋の社長業なんてやらない

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 14:00:15.03 ID:mJ7F8dj7

PCオーディオ機器の専門店が破産
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sale/20130703_606351.html

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 14:36:25.38 ID:77suYDYG

ピュア板のド音痴どもがデジアンageたもんで勘違いしてオーディオ気取って商品展開しただろwww

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 14:41:24.42 ID:pOyn7o03

え？
デジアン上げたピュア住人って超極一部だろ？ｗ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 17:39:43.21 ID:8pjAf9zU

家電量販店で置いてるやつ値引き交渉してくるか

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 19:28:33.50 ID:0KgmSP13

>>366
持ち上げてたのはAVやハードウェア板の連中だよな

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 19:45:21.74 ID:77suYDYG

このへんもレベルは変わらない

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 20:15:07.93 ID:iGGMdcMA

でも、RSDA202は楽しませてもらった(^^)
改造wikiにも感謝してるし
いい製品だったよ(合掌

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 20:38:52.28 ID:8khIth1g

俺がオーディオにハマったのはラステームのおかげだったんだよなぁ。
まぁ、終いにはアナログアンプになっちゃったけど

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 20:43:10.27 ID:77suYDYG

ほらみろ

373 ：.：2013/07/04(木) 22:03:10.69 ID:UbvlUPcM

>>でも、RSDA202は楽しませてもらった(^^)
んだね。2020の名を知らしめた名機だた。
今は新宿の某バーで今だ鳴り続けている。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 22:39:05.20 ID:6Tk2JbHT

>>373
カマデンキットの尻馬にのっただけじゃんww

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 00:17:28.34 ID:LgB0rnVS

>>374
中高生は2chにレスするなよ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 01:07:08.37 ID:UnU3jC+c

>>375
社長さんですか？破産しても仕事熱心ですねｳﾌﾌ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 03:00:53.94 ID:yuxHuGdn

こういう商売は尻馬に乗ってなんぼだからそれは構わないけど
ブームの火付けは実際カマデンだったよな
それはさておきRSDA202はカマデンが付けた火に油を注ぐ一翼歯はになってたわけだし
潰れるとなるとやっぱり惜しいな
変な高額路線ではなく初期路線で広げていたら良かったのにと思う

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 06:43:21.81 ID:EJJ3bwI7

中華アンプがある現状だと初期路線でも結局つぶれてそうだ
当初は格安だったカマデンのキットも中華アンプと比べると割高に見えてしまう

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 09:43:56.38 ID:UeyTBMUi

カマデンって何ですか？　おじいちゃん達

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 09:44:30.13 ID:lHjraAFd

潰れるや否やかつてない伸びを見せるラステームスレ
しかし惜しむ声は少ない
合掌

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 09:54:24.84 ID:gdKMwAyL

>>377
>変な高額路線ではなく初期路線で広げていたら良かったのにと思う
初期路線を、ろうそくの火のように続けるぐらいが、ちょうど良かったはず。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 10:28:18.02 ID:csgzV2Fh

>>380
ここしか持ってないもの、ここで買いたいものがなかっただけでは？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 15:17:16.10 ID:JK7QZ8YC

同じガワを使い回し、ほんのわずかスペックを買えただけで
「新製品でござい」なんて安易な製品開発をやっていれば
欲しいものがなくなるのは仕方がない

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 16:24:49.69 ID:HNTJ3EkC

ラステームが負けた要因
・ぶっちゃっけTOPPINGの音質で必要充分
・デザインが中華デジタルアンプ以下
・中華デジタルアンプとの価格差が激しい
・中華デジタルアンプ+そこそこのスピーカーに投資した方が　ラステームの高いアンプ+安物スピーカーより音が良い
・今の世の中オッサン世代のマニアを覗いて大多数がMP3にしか聴いていない＝中華デジタルアンプで充分

ぜんぶ中華のせいやＷ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 17:06:35.78 ID:HkPvMu1+

そのうちハイエンドも中華に抜かれるだろうな

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 17:11:00.46 ID:7MTAHNig

出来合いのチップを組み合わせてるだけだもんな
むしろ中華のコピー品が出回らなかったことが不思議なくらいだ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 17:17:53.45 ID:csgzV2Fh

コピー品で稼げるほど、オーディオ趣味の人は多くないような気がするんだが。
それならラステームも存続してたのでは。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 17:19:00.55 ID:3PqYgnld

>>387
ガワがダサいのと、そのダサいガワを新製品出ても使い回しだから買う気無くなる

389 ：maro＠2ch ◆T6shVv5JkMFy ：2013/07/05(金) 18:17:17.17 ID:n26OZ7W4

私のところはRSDA202のシルバーが現役。今はPS3つなげて
BOSEの100Jをドライブしてる。この時代いい製品を出すのも大事だけど
存続し続けるってのも重要だね。後始末いろいろ大変だと思うけどがんばって。合掌

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 18:17:41.72 ID:6mXW/iLN

ちょっと違うな
あんまり高いの買わないけど何か探してる層にアピールしてたフライングモール含むデジアン勢に
圧倒的解像力のプロケーのモニターアンプが現れたのが敗因

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 18:44:49.57 ID:810zyPPc

>>390
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1371825604/187

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 19:35:19.75 ID:1M5+g06U

　新製品を乱発したのは、在庫を多くすることで会社の見かけの資産を
増やして借金をしやすくした可能性があると思う。だとすると、
債権者は、積極経営だと思っていたら騙された、ということ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 19:47:44.67 ID:6mXW/iLN

>>391てリアル障害児童？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 19:55:51.57 ID:4KG6uylW

帝国データバンクより

㈱ラステーム・システムズは6月28日付けで事業停止。

弁護士に債務整理を一任。

ラステーム　　　負債1億6500万円

コムファディオ　負債 1500万円

東日本大震災の影響でシステム開発案件が減少、2012年5月期の年売上高は、1億3000万円

に落ち込み、開発経費が嵩み損失を計上していた。

今後は自己破産の申立てを行う予定。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 20:07:42.54 ID:7MTAHNig

そういやここが3千円で売ってた光ケーブルってプ○ケが9800円で売ってるケーブルに良く似た作りだったな

396 ：maro＠2ch ◆T6shVv5JkMFy ：2013/07/05(金) 20:08:14.59 ID:n26OZ7W4

>>392
棚卸資産や仕掛品より流動資産（特に現金）の方が金融機関からの
評価は高いからそういうことじゃないと思うな

ショットガンフォーメーションだったんじゃないかな。ワイドレシーバーへの
ロングパス狙いで。パスは通らなかったみたいだね・・・

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 20:37:15.85 ID:csgzV2Fh

銀行は金貸してくれない、けど運転資金が必要。
新製品増やして初動で入る現金狙いで、自転車操業。
でも新製品不発で立ちゴケ…ってことなのかな。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 20:44:05.49 ID:810zyPPc

キャッシュ・リッチを目指して、当て物を引き続けたが
フォローの風が吹かずに、キャッシュ・フローが破綻した

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 20:50:03.54 ID:DxaMGiBF

ID:kPvjLpQ0だけど、結局ラステームに物送って25日着、問題が再現しないがとりあえず新品交換ってことで当日中に送り返してくれた
まさかその3日後に倒産するとは・・・

最初メールでやり取りしたのが1週間放置されていい加減な会社だなって思っちゃったんだけど、内部がゴタゴタしてたのかもね
結果電話してみたら送ってくれって言われてすぐさま対応してくれたから助かった
もうちょっと対応遅れてたらいろいろと面倒なことになってたよ

ありがとうラステーム
RDA-520は大事に使っていくよ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 21:32:06.60 ID:810zyPPc

>>399
＞ラステームに物送って25日着　Underconstraction

もしかして： Just Construction

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 00:49:18.25 ID:0MNPb8jw

そもそもデジタルアンプなんてどれも似たような音
音の傾向は同じ　ハッキリくっきり　それは安物TOPPINGでも同じ
しかも聴く曲はMP3　だったら何買うの？　中華でしょ！　
だったらラステームいつ潰れるの？　今でしょ！！

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 00:57:37.53 ID:DlXQpzeR

>>394
これが本当なら倒産理由は本業のシステム開発の不調で
オーディオ関係はどうだったか分からないわけだな

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 02:31:21.84 ID:1FY5Ghn9

本業が暇だったからポコポコ新作を出してたのか
REV33みたいなオンリーワンが無くなるのは寂しいな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 03:04:14.98 ID:/3HZUSh0

>>401
>>ハッキリくっきり

それが出てこなかったらオーディオにこだわる意味ないわ。
もしかして写真みたいなボケ感がーとか言っちゃう老害か？
例のアキュとラステームの記事でやったブラインドテストだって
アナログとデジタルアンプの聞き分けができないんだからいい加減なこと書くなよ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 04:20:17.82 ID:1FY5Ghn9

>>404
金かかってるアナデジの差は怪しいけど
ラステームはバレバレだったわな

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 08:11:49.97 ID:pTLze6nP

>>403
REV33はすぐに使わなくなって物置逝きになった
トーンコントロールつまみが独立してないから使いにくい
入力セレクタも独立させるべきだった

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 11:44:44.70 ID:IWReqXdk

個人で６億円借金してる俺から見ればラステームの経営は甘え

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 11:54:08.11 ID:W7xXigvw

連帯保証人制度や根保証で経営者個人を
縛り過ぎる日本国は、甘え

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 12:31:19.52 ID:qMtDg5ma

甘いのは銀行に対してでしょ？
先見の明がナイというより、バカ銀行員が仕事するには
担保をキッチリ取るしか方法ないし。

中小企業の個人保証って、海外じゃありえない。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 13:27:22.94 ID:75Zkg6Yf

先日、たまたま店の前通った。
売上げあるのかな？
やっていけるのかな？と変な勘が働いてた。

こうなるなら、見納めで入っておけば良かった。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 17:39:48.31 ID:/GhkVpcj

コムファディオ、倒産直前にバイト募集してたよね

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 17:53:48.27 ID:GtwCmrvz

＞店の人が、これはアマゾンで６台も売れているアンプだとか、
＞自慢げに言っていたので、ちょっと商売の感覚がずれていた感じがしてました。
って投稿があったからコムファディオが足引っ張ってたりして

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 18:33:11.34 ID:yoOuIKfW

微笑ましいじゃないか
新製品は二桁くらいしか売れていない気がする。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 23:39:52.48 ID:oTIIXyl4

>>412
どっかのスレでスピーカー尼で買ったらランキング20位以上アップした
云々ってカキコあったから
実際６台売れるのは凄い事だったのかも知れないよ
まぁそんな裏事情知らない人大半なんだから
そんなしょぼい自慢されてもって感想しか抱かないんだろうけど

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 23:54:44.24 ID:n4QygII/

音楽はダウンロードしてイヤホンで
よくてヘッドホンってなってしまったからな

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 11:04:33.96 ID:yQLaUU0C

こういうニッチ商品ってネットでちょっと話題になって売れるくらいの台数では
採算とれないのな
テクノコアのI.C.C.充電器臨終で思い知ったわ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 11:25:20.40 ID:rMEvjv5d

ラステームとラトックって別の会社だったんか

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 11:54:44.88 ID:HoTKtbgH

プ○ケーブルが潰れないでラステームが潰れるのは納得いかん

419 ：maro＠2ch ◆T6shVv5JkMFy ：2013/07/07(日) 12:50:08.98 ID:DdDj8P5L

自作ケーブル屋さんは

・原価が低い
・ケーブルで音が変わると提唱されて約40年、信じてる人が多い
（マーケットが存在していてかつクレーム率も低そう）
・高価格帯を主戦場としていない

小さくやるなら固いビジネスだよねぇ。模倣が簡単だから手を拡げると
価格競争に陥って厳しいモデルだけど。あと買い替えサイクルが長いってのも課題だな

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 13:05:55.46 ID:5xcGDXjd

納得いかんでもしょうがない。
ラステームもプロケ見習って煽り文句を多用すべきだったのかもね

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 13:22:04.03 ID:qWC4EhSK

このスレでの製品の評価を見ると、

・デザイン(見てくれ)をもっと良くすべきだった
・使い勝手を改善してほしい(特にリモコン)

という声が多いように思う。この辺を改善して、その分のコストを
価格に転嫁しても売れる製品を開発できれば良かったのだろうけど。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 13:23:53.18 ID:HoTKtbgH

だってエア某みたいなボッタクリ山師がなくならないんだぜ
まさに悪貨が良貨を駆逐してるわ
エア某が売り切れ続出ってのが信じられない、あそこの社長の性格も悪いし
（プロケ井上が１とすればエア某は0.999999ぐらいかな）

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 13:31:00.66 ID:TxQs1GmJ

ラステームに必要だったのは時間だな
もう３年続ければ定評が育って、信用が出来た。
持たせられなかったのは安く売りすぎて経営ができなくなった
わけで、もっと高く売ればよかったのにね。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 13:39:57.33 ID:FzBrngtg

基本的に、顧客の顔色を伺う事とユーザー・フレンドリーは、異なる次元にある。

ラステームは、骨太の製品を開発する能力がなく、従ってニッチ商品に逃げる
傾向であったのにも関わらず、社長の個性が没個性過ぎたという面が大きい。
しかも製品連続投入することで現行製品の価値を毀損してしまい、経営基盤を
安定化できるだけの顧客の支持を獲得できなかった。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 13:40:09.19 ID:iiZmBMk9

ラステームに必要だったのはフロントパネルデザイナー

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 13:43:06.68 ID:/vec7WqK

安物から高価格帯へシフトしようとして失敗したのに何いっちゃってるの？
もともと安いのに音がいいってことで注目されると上げられないように出来てる
高級品から廉価に下げていくモデルが成功するわけ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 13:46:42.52 ID:qWC4EhSK

>>423
その「信用」をラステーム自身が軽視していた節があるね。

製品の保証期間が半年しかないとか、
左右のチャネルが逆転した製品を出荷するとか。

両方とも品質管理の軽視が背景にあると思う。
この会社に対する(消費者からの)信用の醸成が
うまくいかなかったのは、時間の不足よりも
経営者の失策ではないか。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 14:03:31.53 ID:fP3PFbtp

社長はイケデブだから何をやっても許されると思っていた

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 14:39:52.96 ID:HoTKtbgH

DDCとDACとオールインワンデジアンとヘッドフォンアンプとクロックに製品ラインナップ絞って
年一度モデルチェンジしてれば良かったんじゃない？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 14:50:59.35 ID:vVMr7gwq

それじゃ多いような。
デジアンとヘッドホンアンプの二本だけでいいんじゃないの。
定期的なファーム更新で延命とか。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 15:15:07.57 ID:HoTKtbgH

いつだかのブラインドテストでアキュフェーズに勝ったのはよかったな
10年ぐらい商売できたんだから

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 17:03:03.16 ID:iiZmBMk9

http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html

これだろう、なんど読んでも笑えるな

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 18:31:00.20 ID:0evXRYDH

案外評論家の耳自体は当てになるのかもしれないな
大人の事情でその力を発揮する機会はあまりなさそうだけど

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 19:12:30.77 ID:fZfXLWZI

>>432
そのテストではアキュが接触不良でまともに鳴ってなかったことが分かってる
だから実際はステーム最下位なんだよな
今まで勘違いのイメージで商売できてたのがラッキー

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 19:18:31.98 ID:HoTKtbgH

>>434
たとえそうでも、最下位はPS AUDIOなんだけどね

＞アキュが接触不良でまともに鳴ってなかったことが
具体的に何がどうだったのか説明できる
公式なソースでもいいけど

ないでしょそんなもの、だって広告料の絡んだ大人の事情だもん

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 19:54:19.89 ID:F4G/Q8Kv

トライパスが潰れラステームも潰れたのに
それでも馬鹿はアキュに勝ったと寝言を言い続けるのか
>>435
都合の良い伝聞だけじゃなく2004/3月号の原文を探して読めば？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 19:59:59.33 ID:fP3PFbtp

後から「機器の不調でしたﾃﾍ」とか通用するわけないじゃん

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 20:00:39.02 ID:F4G/Q8Kv

ID:HoTKtbgH
http://hissi.org/read.php/pav/20130707/SG9US3RiZ0g.html

なんだ、ただのキチガイか

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 20:05:04.40 ID:Om9xrY/d

アキュは一人負け
ラステームは下位グループ
ソニーこそ究極

これでいい？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 20:13:41.77 ID:D6heeimw

ぐぐってみた
ここの2/9からダウンロードできるね
ttp://web.archive.org/web/20060201000000*/http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/stereo_2004_03.zip

でもまぁ理由を後付けとか、あまりフェアじゃないよなw
若干問題あったと言っても接触不良はないんじゃないかなぁ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 20:14:22.52 ID:HoTKtbgH

>>439
それでいい
アキュフェーズなんて値段で人を驚かすだけのタダのこけおどし
ありがたがってる奴はタダのゴクローさんだな

442 ：maro＠2ch ◆T6shVv5JkMFy ：2013/07/07(日) 20:21:44.25 ID:DdDj8P5L

見つけたので貼っとくね。ラステームはバレバレなので
期待票か同情票的な感じ

ttp://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/e/7/e703e2a6-s.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/f/4/f4d19e5e-s.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/3/c/3c774f2c-s.jpg

ついでにこれも
ttp://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/1/a/1a75ba32-s.jpg

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 20:29:19.74 ID:x8jH+9sa

必死チェッカーに基づく自己勝利宣言や聞かれてもいない独善的な序列付けは、
2chに依存し過ぎという生活実態を浮き彫りにするだけで、何らの話題の
拡がりをもたらすものではない。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 20:30:41.18 ID:iiZmBMk9

接触不良とかはあり得ない下手な言い訳

デジタルと見なされると評価が低くなるのが >>432の傾向で、
アキュ・アンプはなぜかデジタルに聞こえたというだけ

しかしデジタルとアナログの区別は全く不正確で、間違った先入観だと分かる
結論は、1万円と300万のアンプの差はだれにもハッキリ分からなかった

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 20:40:10.27 ID:HoTKtbgH

ラステームと知ってて最下位にしなかったんだから

文句なしにラステームの勝ちだったね
しかしアキュに勝つの神通力も10年持たなかったわけだ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 20:42:19.53 ID:fZfXLWZI

順位付けは鵜呑みに出来るのに都合悪い事は見えない聞こえない
こういう属性の低い層がラステーム担いでたわけだ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 20:54:04.34 ID:HoTKtbgH

>>446
ソース他人に出して貰って
後からドヤ顔で登場って恥ずかしくない？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 20:57:45.03 ID:fZfXLWZI

もしかして元の記事知らずそのサイト鵜呑みにしてたのか？
よく恥ずかしげもなくレスできるなマヌケ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 20:59:30.63 ID:D6heeimw

でも元記事には若干の問題があったってだけで、接触不良とは書かれてないっすよ

値段が高い順じゃなく、好きな順番なんだから別にアキュが最階位でもいいんじゃないかと
思うんですが

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 21:03:44.73 ID:HoTKtbgH

それが、「アキュフェーズが買えないアキュ信者」には我慢できないんでしょ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 21:06:49.14 ID:iZjHZs20

お前自分がテスターの立場で、どんだけはっきり不具合があったら「片方から音が聴こえない」ってテスト中に発言するよｗ

アキュフェーズは除外して考えるか、この記事自体利権が反映されてるから信憑性ゼロとして無視するかのどっちかしかない。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 21:11:52.21 ID:bp8c4Ncd

オーディオの良い悪いは畢竟聴取者の好みでしかない。
この聴取テストの結果アキュが最低の評価になったら、単にアキュがテストに参加した聴取者の好みの音ではなかったという結果になっただけで
すべての人にアキュが奨められないという話にはならないし、唐突にテストの方法が悪かったとか接触不良があったとか言い出すのは実に見苦しい。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 21:12:30.84 ID:fZfXLWZI

信者云々その程度の思考しかできないところがマヌケだな
別に実際アキュが最下位だろうとどうでもいい
トラブルあったことは見えないふりして改変されたネットの記事鵜呑みにしてるマヌケがここにはいるってだけだ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 21:14:09.48 ID:TxQs1GmJ

こういうのは
①測定者の違いによる誤差と
②繰り返しによる誤差と
③測定に必要な精度を
粘り強く測って明らかにしてからやらないと
結果、結論に信頼性がないな。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 21:16:03.40 ID:HoTKtbgH

アキュフェーズが最下位という事実しかない
それが真実

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 21:19:41.38 ID:D6heeimw

>別に実際アキュが最下位だろうとどうでもいい

と言いながら

>だから実際はステーム最下位なんだよな

しっかり順位にこだわってるじゃないですかとw

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 21:25:56.29 ID:bp8c4Ncd

そもそもオーディオに絶対的優劣があって音質に順位をつけることができるという発想が幼稚。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 21:29:19.56 ID:fZfXLWZI

>>456
一行単位でしか文を理解できないのか？
揚げ足取りにすらなってないぞマヌケ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 21:29:31.22 ID:CSvDMgto

アキュの音ってキンキン・テカテカしてるし、印象だけでデジタルに放り込んだ結果がこれだろ
結線間違いってのはここにいる奴らでもないわ
被験者は全員デジタルアンプの音が悪いと思ってるから、テスト前から機種ばれしてた
ラステームには不利だったろうよ
バレてない安物のフライングモールは、５位３位３位３位と結構いいじゃないか

460 ：maro＠2ch ◆T6shVv5JkMFy ：2013/07/07(日) 21:36:40.91 ID:DdDj8P5L

トップバッターは不利だよねー

でも "アキュフェーズならだれでも認める結果が出るはず"、"こんなに高いんだし"
ってブランドに対する信頼なのか価格バイアスなのかがあって
トップに持ってきた主催者さんだけど結果があれで困っちゃったんでしょうね

よく記事にして載せたと思う。しかし話題になってしまってネットで拡散されて
以降、ブラインドテストは禁忌になってしまったというオチでした

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 21:37:28.81 ID:RUBHsW3i

一万円であの音なんだから高級オーディオに多少劣るくらいなら上出来だろ。
それが機能を増やして5万とかになるとちょっと考えちゃうけどw

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 21:46:13.69 ID:8v60eL0c

感想だけ読むと3位以上の製品じゃないとピュア試聴に堪えなさそうだけどね。

それとこのネタ　【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ　という隔離スレで扱われてるけど
話す事無くなった上皆から呆れられて完全に捨てられている。
この話題で盛り上がれるのはラステーム信者の多いこのスレが最後だろね。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 21:52:05.37 ID:5xcGDXjd

例のデジタルアンプ聴き分けテストは2004年でしょ。
今でもたまにオーディオ誌でブラインドテストやってみたいだけど(三八広告で見た)
最近のはどうなんだろう。

464 ：maro＠2ch ◆T6shVv5JkMFy ：2013/07/07(日) 22:44:15.55 ID:DdDj8P5L

アキュフェーズのスレも荒れてるよねぇ。私が言うのも何だけどさ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 23:05:03.56 ID:Om9xrY/d

302が物足りなくなってきたから720買おうと思ってたのになあ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 00:39:06.08 ID:us2omYkn

若松通商はなんでもなかったのか。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 02:08:35.51 ID:FQcc7QZ1

知り合いのオーオタ複数人にwave音源とハイレゾ偽装したmp3音質(18k以降カット)の音源聴かせたら、ハイレゾ偽装の方を絶賛してたし
機種がどうだとかよりも、思い込み補正の方が効果高いから語るだけ無駄

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 02:21:46.99 ID:O++Fq+nr

フルレンジだと高音はカットした方が良い音になるかもね。わらい

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 10:27:30.28 ID:+kNlACb1

まだ数年は先だろうけど、ラステームのアンプ壊れたりしたら次はなに買えば良いんだろう

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 10:41:29.52 ID:bDh+5yT8

Lepaiで充分っしょ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 11:04:21.85 ID:g+C8o4Rb

売れなくて倒産するのが一番の敗北

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 12:17:52.49 ID:knKPFvuC

>>469
>次はなに
Kenwood R-K731, もう少し高級機を秋以降に発売するそうだ。
DenonのICEPOWER搭載のやつ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 13:24:45.52 ID:YqQ8tz9h

中華で充分

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 14:00:32.30 ID:0ffWpSI1

>>469
N-modeのプリ付きDAC　X-DU1と
1bitパワーアンプ　X-PW1
18万以下でセパレート成立

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 21:35:53.51 ID:n0JzPpRv

Master-7、Master-8

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 23:39:54.60 ID:Ox/Nj1Ml

上限10万円程度
フルデジタルアンプ

これで探すと選択肢少なくないか？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 23:47:25.52 ID:FA1TvjRq

パイオニアのPDX-Z10

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 00:12:02.97 ID:VwmOqWnV

最近の商売が嫌な感じだったのか惜しむ声が少ないね

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 02:19:02.30 ID:s7CCsW0l

経営がやばいからそういう方向にいくしかなかったんでは
そもそも路面店なんていらなかったのに
アキュフェーズみたいに徹底的に見た目の高級感にこだわれば
違う層にもっとアピールできたのに、弱いよ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 04:00:05.52 ID:6eQLUDDv

>>478
商売云々より見た目が…

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 06:50:51.39 ID:5Egr1Mp9

どうせ汎用品メインで構成するしかないんだ。
こだわるよりも通信機器みたいに質素でいい。
金ぴかの太文字ロゴは萎える。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 06:54:09.40 ID:fGCpvv7H

デザインは嫌いじゃないけどな
初期の202とか後半乱発してたパネルがちょっとでかい筒みたいなやつはともかく、520とか質実剛健な感じのデザインは結構好き

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 07:38:39.91 ID:BZDyl9Vv

RASTEME SYSTEMS　UDAC32RD
￥52,500(税込)　発売：2013年5月21日

CuboxでDSDネイティブ再生できたので、製品レビューを書こうと思った矢先、
ラステーム倒産（？）を知りました。。。もう入手は困難かもしれません。
Windows, Mac, Linuxどのプラットフォームでも、DSDネイティブ再生が可能だと思います。

良い点
・DSDネイティブ対応（DFF/DSFどちらでも表示に2.8Mと出ます）
・DSD/PCMの自動切り替え（ソースによっていちいち設定を変えなくても大丈夫）
・外部電源端子あり
・USB Class Audio　2.0準拠
・XMOS基盤（原則Linuxで動作可能）
・音量をリモコンで操作可能
・有機ELディスプレイ搭載で再生曲のサンプリング周波数が一目瞭然（消灯も可能）

悪い点
・もはや入手困難（？？）
・メーカー保証が1年でなく6か月
・ライン出力の電子ボリュームをバイパスできない

このUSBDACでVoyageMPD(ver 0.9.0)でもDSDネイティブ再生できました。
DSF/DFFどちらのフォーマットもOKでした。ポップノイズは曲の切り替え操作をすると
若干発生しますが、アルバムを通して再生などのときには発生しません。

ノイズレベルも極めて低く、今まで気づかなかった演奏者の呼吸音まで聴こえました。
安定性も抜群で一日中再生しっ放しでも全くトラブルなしです。
こんな手頃なUSBDACにも関わらず倒産とは。。。つくづく残念です。

http://community.phileweb.com/mypage/review/643/3783/

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 08:11:55.49 ID:Y5zoHiBN

DSDDSDって騒がれてるけどあんま音源なくね？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 09:43:52.57 ID:nZbzXxBz

SONYやKORGのソフトで変換して自前で作る事はできる
元の音源からどれだけ変わるかは知らんが

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 11:18:10.88 ID:/shxtFUD

>>483
DSDのときにLR逆転するってレビュー見た気がするんだけどどうなの？

UDAC32R買おうと思ってた自分に同等品を教えてください。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 11:25:13.22 ID:LIIXUsDZ

どこかのメーカー上がりじゃなさそうだから、技術もコネもなく宣伝・製造費も嵩んだだろう

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 11:29:59.57 ID:HxVaXjSQ

>>484
クラシックやジャズならぼちぼちネット販売で出てきてるね
ハイレゾ音源自体がまだまだの印象だけど

>>486
修理対応や、倒産前出荷分は修正してた
ただ、ASIO Nativeだと逆のまま
安定せず異音出たりするからDoP推奨されてたけど

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 12:37:06.17 ID:bq9W7MBX

>・ライン出力の電子ボリュームをバイパスできない

Amazonのレビューにライン・ヘッドホン別々にボリューム操作できるってあったから
固定出力もできるのかなって思ってたけど、できなかったのか
買わなくてよかったのかw

>>484
うちもそうだけど、アナログ資産をDSD化してる人けっこういるみたいよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 13:24:15.23 ID:HxVaXjSQ

ラインのボリュームを弄らなければいいんと違うのかな
接続元の機器側で音量調節したかったという事？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 19:17:51.31 ID:bq9W7MBX

>接続元の機器側で音量調節したかったという事？

そういうこと

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 23:22:44.64 ID:SC5yPt90

今までファームアップとかあったのか知らないけど
もうそういうのも出来ないんだな

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 11:23:54.54 ID:qlenzOwN

>>491
できるよ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 12:36:33.42 ID:U0b5FbNN

MJにHDA723Dのレビューきたー

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 15:41:10.44 ID:cHygL8D3

『MJ』で技術何とか賞を受賞が多かった。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 22:07:28.05 ID:WTE1dcmv

>>486
低価格でナイスなﾍｯﾄﾞﾎﾝアンプｽﾚで尋ねるのがいいのかも

一応　音質的に同等？（DSD考慮なしで）

HP-A3　　（定番だけど仕様がちょと古い）
Styleaudio　CARAT-RUBY2Custom　or TOPAZ Sig
JAVS DAC-2USB　（在庫みつかれば…）

リモコン＆有機EL表示にそそられたのなら残念ながら
同等品は見当たらないｗ

EL表示削って　シンプル表示の　安いUDAC31R　なんてあれば
もっと評価されたのかな～　

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 01:37:01.94 ID:EzF8fZEN

>>496
電子ボリューム、2系統出力、入力も豊富、DACのハイレゾ対応が高い、リモコンなどスペックに心を揺らされていました。
もう、こういうのはないんですかね。ショックだ…

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 09:30:32.47 ID:bVSR3SLO

Topping D3 はどうよ
http://www.ebay.com/itm/261226205235?pt=US_Home_Audio_Amplifiers_Preamps

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 10:57:14.90 ID:k8MGwegh

Bluetoothに対応してるなら買う

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 19:32:24.10 ID:bKlFQDqr

>>497
30Kまでで電子ボリュームとリモコンはあまりないかもな
DACチップや入力の豊富さならDAC-2 USBの方が上だけど

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 23:58:35.42 ID:NncOziR9

潰れたの？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 01:15:46.27 ID:iWhWb5T5

久しぶりに来てみたらラステーム倒産か
フライングモールが逝ってから何年経つかな
使ってる製品のメーカーが無くなるのは寂しいよ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 01:34:34.21 ID:z2zUtvt7

フルデジタルってTIの使ってたの？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 07:10:28.21 ID:JdeXQh3V

>>503
記憶している限りでは、
STマイクロの328や309を使っていた。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 17:20:59.26 ID:NEGWJm0J

潰れたのは道楽のオーディオが原因なのか本業の開発下請が原因なのか?

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 17:27:58.65 ID:+tDhZQjv

社内不和

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 22:47:15.23 ID:uPXvDgA2

付和雷同

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 23:03:25.57 ID:pq2mo9aj

融資打ち切りでアボンじゃね。

ここはともかく、良い技術持っていても
バランスシート痛んでる会社多いからね。
そして、そしてその残骸を中韓が買いにくるんだよね。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 00:11:50.45 ID:pFTRmi+U

>>507
お前それズルいわーｗ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 18:54:33.58 ID:0CT8l0uT

ラトックあたりが技術を引き取ってくれないだろうか

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 18:57:32.16 ID:Z96IeA3F

単価の安いものはやっぱりダメなんだな。ネットで若い人がはしゃぐだけで実際は大して売れていなかっただけなんだろうな。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 14:24:10.07 ID:sycBVi9h

単にデザインが悪かったからでは？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 14:44:34.83 ID:ivB1qIOD

>>511
>大して売れていなかっただけなんだろうな。
各機種20-30台だったのかなぁ。　

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 20:00:47.15 ID:Q3Fz3BeD

デザインかな。
中・高級オーディオはデザインをおろそかにしてはいけません、
という教訓。
デザインをないがしろにすると中華の廉価製品に
食われてしまう。

良い音をだすのだから、ガワなんかどうでもいいと思ったのかもしれないけど。
出す料理はおいしくてもつぶれてしまう料理屋と同じ道。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 20:54:52.65 ID:8hwiOtxQ

個人的には、デジアンはともかくノイズを極限まで減らしたいDACやDDC等までスイッチング電源で通してたのが気になったわ
しかも「リニア化しても音は変わらない」と言っちゃってたし…
いやいや、ピュア系がどんだけノイズ気にしてあれこれやってると思ってるのかと
クロックの精度なんかよりよっぽど大事でしょうに

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 21:11:38.28 ID:dvhj/KQE

結局オーディオ屋さんとしてのノウハウが全くなかったんだろうな。
それを見抜かれていたわけだ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 22:45:03.54 ID:+cjdOSx/

>515
トロイダル積んだ機種、かなりあるぞ。
コンデンサーの容量が少なめで、スピード感と分解能に重点を置いた
音造りしていると感じたが。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 00:00:14.78 ID:ekrK94SL

>>515
技術的にスイッチング電源で十分としても、そこは市場見てリニアで出してノイズ軽減をアピールすべきだったんだろうね。
ある種マーケティング的な配慮がなかったんだろう。
下は中華に取られ、配慮足りないから上にもいけず。かな。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 01:01:48.55 ID:mRAv4UMm

>>518
と言うか、最後まで「高精度なクロックで高音質」なんて、2000年当初辺りまでのCDPがやってた
ハッタリ商法みたいなの続けてたのも胡散臭さ（or無知）醸し出しててよくなかったと思う
2000年初頭くらいまでなら通用したかもしれんけど、今じゃ「いや、精度はいいからジッターは？」
と思われてしまうし、「重要なクロックの電源供給元がスイッチングACアダプタ？ここが肝なのに？」
と思われるのも当然だし

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 03:11:50.77 ID:eGCgzZfx

俺の音飛びするRUD14は永遠に直らないの？ファーム公開してから倒産しろ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 06:12:19.29 ID:V2UEfe0j

限られたコストでバランスよく作るって簡単じゃないから。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 09:08:38.08 ID:82SvkRKW

実のところオーディオ部門は黒字です

だったりしてなｗ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 10:23:00.27 ID:LMQvSeYL

中華アンプに対し優位性を見いだせなかったから負けたんです

いくら言葉で着飾っても音は正直でした

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 11:08:52.15 ID:OJ79adX6

デザイン見ただけで中華だと思ってた、マジな話ｗ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 13:51:29.77 ID:7xmXFH5u

高精度クロックはジッターも少ない傾向はあるから
効果は見込めるんだけどアピールで失敗したな

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 16:56:10.01 ID:g5eVxCoo

ドライバーは何処でダウンロードしたらいいでしょうか？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 18:14:55.77 ID:Sd85dOA8

>>526
・・・諦めろ(´･ω･｀)

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 22:00:27.42 ID:zdjbNChl

>>526
悲惨すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに何のドライバよ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 22:55:42.43 ID:265CZABU

>>519
やっぱり、この手の商品を買ってほしい人達のニーズの壷の押さえかたを
間違ったか、読み違えたかなんだろうね。

こういうはオーディオ製品にかぎらず、ほかの商売でも同様の
ずっこけたミスはしばしばあるけど。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 23:22:52.41 ID:Sd85dOA8

とは言えUDAC32Rは口コミで火が付きそうだったから
あと1～2年頑張れてたらなんとかなったかもねぇ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 08:55:10.36 ID:4SsfVEfW

誰かRUD14のドライバーアップしてください。倒産してるので著作権上問題ありませんので

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 16:13:13.45 ID:4zC50xmm

故障したらどうすんの？　自分で直すの？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 17:19:14.44 ID:Ue0l05ep

秋に560買うつもりで、この前6ch分の
SPケーブル買ったばっかりだったんよ(泣)

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 17:35:17.53 ID:hnlfbXeV

買うだけなら在庫持ってるところがあるんじゃね？
秋まで持つかはともかく

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 18:51:08.91 ID:yZIK1K8j

>>533
少し前に程度のいい560がオクに出てた
7-8万ぐらいで落札されてたはず

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 19:19:28.99 ID:4SsfVEfW

普通アフターサービスについて告知してから潰れるもんだがね

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 20:09:47.84 ID:+61mxLLn

資金繰りが急に悪化したのかな？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 07:22:24.09 ID:nasbfpey

新製品作ります融資してくださいって言って自転車操業してたんでしょ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 15:25:31.31 ID:V59RvlOn

>>538
>新製品作ります融資してくださいって言って自転車操業してたんでしょ
融資しようにも、会社の資産がデジアンの設計能力ではなぁ・・・・
チップの推奨回路を実装する + アルファ　なのだけどね。
評価が難しい、電子回路が仕事の人なら「俺ならもっと良くできる」
なんてのが、それこそ無数に居そうだし。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 05:08:23.27 ID:ri+xj6xk

だから潰れたんだろ
何が言いたいんだかｗ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 13:41:45.04 ID:r361mDnp

>>394を見ると、オーディオ部門じゃなくて
本業の業績が傾いた、って事みたいだな。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 18:49:01.23 ID:BD6dtg1U

去年の段階で売上高1億3000万、負債が1億6500万てことはもう無理だよな。
借入金＋金利払いだけでも大変だし、社員の給料すらろくに出せなかったはず。
オーディオの負債は1/10程度か。先月までよく我慢したもんだ。
大変だったろう。しばらくゆっくり休んでくれ。破産するそうだからこれから時間はたっぷりある。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 19:27:36.82 ID:ANfNUY1h

>>542
>去年の段階で売上高1億3000万、負債が1億6500万てことはもう無理だよな。
RDA520の辺りが限界だったのか。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 01:33:57.80 ID:PS9zv54j

ちょｗ
初期不良で返品したやつの返金、今まで音沙汰なくすっかり忘れてた
コムファディアにメールしたけどまったく返答ねぇ(´・ω・｀)

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 09:17:12.44 ID:DA7NQXdX

>>544
破産管財人に差し押されてるから諦めろ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 14:45:24.01 ID:9F90Zy/F

>>544
店に伝票などが残っていれば債権がある証拠になるから、ダメ元で管財人に言ってみれば
少しは戻ってくるかもしれない。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 15:41:22.88 ID:PS9zv54j

アマとおして買ったやつだから補償申請しといた
直で買わなくて良かったよ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 23:43:39.45 ID:TAP6+kHG

>>546
っていうか普通戻ってくるよ
製品代/1億数千万円を残ってる財産で按分した金額の取り分がある、立派な債権者だ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 03:36:47.75 ID:qCLZOWDW

>>548
帳簿上資産があることになってても、売れなかった不良在庫や部品在庫は現金化してもろくな金にならない。
もともと金がなくて倒産したんだから一般債権者に返済できる金はごくわずかかほとんどないはず。
債権返済の優先順位は普通、抵当取ってたり金額が大きいところから優先的に返済されるので、
たいていの場合銀行が最初に持ってく。残りを小さい債権者が分捕り合うことになるけど、債権者集会に行って
きっちり交渉しないと取れない。集会には危ない人もいたりするのでかなり精神的にタフでないと交渉で負ける。
個人でそういうところにわざわざ行く人はまずいないので、権利があっても取れないことが多い。
>>547の人はアマゾン経由だそうだからアマゾンが損を被ってくれればラッキーだね。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 20:04:57.99 ID:kf8H6bnR

優先度で、銀行の次は元従業員の未払い賃金の支払に充たるんじゃなかったかな

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) 22:26:23.99 ID:xnoq2vvx

賃金最優先だけど、合意無しに
人の債権勝手に売れないだろ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 02:41:38.29 ID:QquiRS8i

合意もへったくれもない。破産管財人に管理が渡っているのだから管財人が処分する権利を持ってる。
破産した社長には何の権利もない。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 08:50:42.35 ID:wEb1vB9h

意外と知らない人多いね。当然商品は届かないし、支払ったお金もほとんど戻って来ません。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 08:58:52.60 ID:NnDC4t/K

代金を支払って購入したものの所有権は購入者にあるけどねｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 11:54:16.15 ID:P63WyVzx

現物はもどってくるんじゃないの？
返金はしらんけど

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 03:51:32.11 ID:7SX9Xw74

>>554,555
所有権なんか倒産した会社には通用しないっつーの
社員もいないし業務も止まってんのにいったい誰が現物届けてくれると思ってんだよw　誰もいねーんだよ
倒産した会社の資産はもともと少ないんだから一刻も早く行って分捕ってこないと回収できないんだよ
後からのこのこ管財人のとこ行って「所有権あります」なんて言ったって
「もう財産ありませんよ」って言われて終わり。
黙ってほっといたら目ぼしい資産は先に取りに行った奴に持ってかれるだけだ。倒産てのはこういうこと。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 06:12:48.70 ID:lJVeu/Cr

コムファディオの近所に以前あったPCサクセスが倒産した日、スーツを着た屈強そうな男たちが入口の前を護ってたな
店の入口には「債権者は管財人に連絡して下さい」と書かれた紙が貼ってあった。
一般人は入って商品を受け取るどころか近寄ることすら難しい雰囲気になってたよ。
あの状況で店に入って商品を分捕るなんてできる人いるのかな。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) 14:58:34.57 ID:zzlzMh6d

その状態で中入って商品ぶんどったら、ただの窃盗になるよ。
だから怖い人置いてそれ防いでるはず。
債権あるなら紙に書いてあるとおり、管財人に連絡とって話せばいい。
それで代替商品貰うなり、金貰うなり、泣き寝入りすればいいんじゃないの。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 02:41:41.92 ID:+AbjgHXd

>>557
分捕れるのは真っ先に倒産したことをかぎつけて怖い兄さんが来る前に駆けつけた債権者だけだよ。
自分より先に管財人の代理人や銀行関係者に会社に入り込まれてカギかけられたら負け。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 02:45:19.69 ID:+AbjgHXd

>>558
真っ先に乗り込んで分捕れるのはあくまで自分が持ってる債権分だけ。それ以上取れば窃盗になる。
先に怖い人が来てしまったらそういう手は使えなくなる。だから時間の勝負になる。
ただ、会社が切羽詰まって裏金融からも借りていた場合はそっちも人数集めて押しかけてくるから
修羅場が見られることもある。

スーパーが倒産したりすると、仕入先がすぐトラックで駆けつけ、倉庫から自社製品全部引き上げる
なんてことが普通にある。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 10:51:25.07 ID:3CYp9oLT

いつからここは「ナニワ金融道」スレになったんや？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 11:02:42.41 ID:mWyZ2dJJ

新シリーズ「ラステーム金融道」にご期待下さい

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 11:46:32.39 ID:C+ZWzbCV

>>560
>仕入先がすぐトラックで駆けつけ、倉庫から自社製品全部引き上げる
破産管財人が任命されていると、それはもう違法行為だな。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 12:01:01.96 ID:f9/y+ZlO

倒産のことなどなかなか勉強できないから、是非、
新シリーズ「ラステーム金融道」を続けてくれ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 12:03:18.18 ID:f9/y+ZlO

あと、こうなったときの社長は、債権者の人や元従業員の
人にさんざん迷惑を掛けたことになるから、手続き終了次第、
密かにお引っ越しとなるのか、とかも知りたい。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 13:45:36.85 ID:5LqqXTa1

>>560
倒産の1週間前に店の商品のバリエーションが減ったりするのはそういうからくりなんだね

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 18:10:42.90 ID:1BD3Gk0G

RCD-84　http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u52624384
UDAC192H　http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k168349711

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 18:52:28.48 ID:+AbjgHXd

>>563
管財人は法的手続きが終わらないと決められないから時間がかかる。
だから破産直後はまず大丈夫。破産直後は社員も動揺してるから、そのどさくさに紛れて持ってく

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 19:54:44.98 ID:+AbjgHXd

>>565
倒産後、社長がどうなるかは倒産時の資産状況と社長の考え方によって違う。

誠実な社長なら、社員に払えるだけの金を払って辞めてもらってから会社を清算する。
取引先に借金が残っていたとき、額がそれほど大きくなければ債権者集会を開き、
土下座してチャラにしてもらうか、わずかに残った現金を分配して許してもらって終わり。
額がでかい場合は到底払えないから夜逃げするか破産するか決める。
破産手続きがうまく通れば本人は普通に生活できるのでそのうち再起も可能になる。
夜逃げすると、逃げた先で生活するため住所変更しないといけないが、住所変更すると
どこに逃げたか嗅ぎつけられてしまうので簡単に変更できない。アルバイトしようとしても
本名を使うと発見される可能性があるので偽名を使いたいが履歴書にうそを書くことになるので
それがばれるとクビになったりしていろいろやりにくい。

悪徳社長の場合は、ここには書けないいろんな手を使って会社の資産を自分個人に移転してから
破産するか夜逃げする。夜逃げする場合は債権者に追いかけられる覚悟がいる。
計画倒産した場合は背任もつくので警察からも追いかけられる。破産しても計画倒産がばれれば
逮捕されるので安心できない。会社の資金を不正に個人に付け替えたのがばれると税務署も来る。

だから起業する人は、会社が危なくなったとき、借金を繰り返してギリギリまで頑張ったりせず、
まだ金があるうちに社員と仕入先に金を渡し、借金をきれいにしてから会社を畳むのが一番いい。
しばらくほとぼりを冷ましてから儲かりそうなビジネスを見つけてまた起業すれば再起できる。
倒産するにも倒産計画(計画倒産じゃないぞ)が必要ということだよ。上手に倒産すれば再起も楽になる。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) 20:06:33.25 ID:3CYp9oLT

こんどは萬田銀次郎さんの登場ですか？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) 19:29:40.85 ID:u4YGK6DH

>だから起業する人は、会社が危なくなったとき、
>借金を繰り返してギリギリまで頑張ったりせず、
>まだ金があるうちに社員と仕入先に金を渡し、
>借金をきれいにしてから会社を畳むのが一番いい。

　でも、借金があまりないのに倒産すれば、従業員の人たちは、
やる気がない社長だ、とか、計画倒産じゃないか、と思うだろうから、
とことん借金して倒産→債権者集会で社長が土下座→社長個人も
自己破産→社長は遠くへ引っ越して再起を目指す
ということが多いのか。あの小太り社長はどの段階なんだろ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 03:16:00.38 ID:qhL2XHG6

会社が潰れるかどうかという段階になったとき、社長は強いプレッシャーに晒される。
そのとき考えることは会社を継続させるか、止めるかだけ。
社員がどう思うかなど小さなこと。会社がなくなれば関係ないからだ。
そもそも社員は会社がなくなっても転職すればいいが、社長はそういうわけにはいかないことが多い。
しょってるものが全然違うからだ。これは社長をやってみないとわからない。
社長と社員は同じ社内にいても考えが天と地ほど違うから、社長の悩みを社員に相談することができない。
全部自分で決めなければならない。その結果、儲かれば社員より多くの資産を手にできるが、
判断をミスって潰れればそれも社長の責任になる。しかし、結果的に会社を潰したとしても
社長を経験した人のほうがまし。社員より独立心があるし、人に頼らず自分の頭で考え決断する能力もあるわけで、
その能力を使ってもらったほうが社会のためになる。だから早く立ち直って社会に復帰してもらったほうがいい。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 05:51:12.21 ID:F8HkOn6I

ラステーム程度の企業でそんな立派な人はいないよ。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 07:37:56.04 ID:qhL2XHG6

どういう人が立派なのかは人それぞれで基準がないからわからないが、
自分で何もやらずに他人を批評するような人に社長は勤まらないのはまず間違いない。
売上1.6億円の会社はざらにあるし、それらの会社全部に社長がいて頑張っている。
俺はその社長全員立派だと思うがな。
むしろ売上100億円以上の会社になると起業家精神を忘れ、社長が現場に出なくなる。
こうなると問題があっても早期発見できなくて対策が後手に回りやすい。こっちのほうが危ない。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 16:25:55.54 ID:THxIuacp

>>567
すこし前にRCD-84が出ていて結構な額で落札されてたが、
これ本体だけで付属ソフトがなければ何もできないんじゃないか？
いまさら付属ソフトなんて入手可能なのかね？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 20:00:54.49 ID:f1t+aEl3

＞むしろ売上100億円以上の会社になると起業家精神を忘れ、社長が現場に出なくなる。
＞こうなると問題があっても早期発見できなくて対策が後手に回りやすい。

いや、社長自身が現場に足繁く通わないと
問題の発見ができないって事の方がマズイ

それじゃ　人を育てられません　って言っているようなもんだ

悪い情報こそ早く上がってくる様な仕組みと雰囲気の会社にする必要があるんだわ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/08(木) 03:31:19.41 ID:JnjMUwob

>>576
理想的な意見だけどその通りにできるなら潰れる会社はまずないことになる。
俺は>>574で潰れやすい会社の例を書いただけだから。

社員をどう教育しても悪い情報が全部上がってくるなんてことはまずない(一部は上がってくるかも知れないけど)。
基本的に社員が考えることは「いつも通りに仕事をして給料がもらえればいい。面倒なことはしたくない」というのが本音。
それに対して社長が考えてることは「あまり経費をかけずに売上を増やしたい」ということ。
考えてることがこれだけ違うんだから噛み合うはずないよね。

たとえ社長が悪いことを先に報告するよう社員に指示したとしても、途中の管理職が抑え込むかも知れないし、
うわべだけ内輪で片づけて何もなかったことにするかも知れない。職場のいじめなんてその最たるもの。
そもそも人を教育でどうにかできるもんなのか？というところから疑問を持ってやってみるといいと思うよ。
できると考えるならやってみればいいし、できないと考えるならそれなりの管理方法を導入すればいいだけだからさ。

仮にメールや報告書で悪いことが上がって来たとして、それだけ見て対策するのはモグラ叩きになりやすい。
たとえば毎月売上の数字が少しずつ下がっているという報告が来たとして、その原因が社長室にいたままでわかるか
と言えばまずわからない。
現場に行って社員と商品、お客のようすをじっくり見てみないと本当の原因は見えてこない、と俺は思う。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/08(木) 03:55:16.00 ID:MX6O8KOI

何語ってるんだ？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/08(木) 04:52:29.72 ID:zL1LtFqV

社員か？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/08(木) 08:24:20.62 ID:HKEuVR76

いつまでスレチ続ければ気がすむんだい？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/08(木) 11:09:15.18 ID:6iZF7bvc

萬田銀治郎が登場して、トイチ資金で再建できるまで

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 00:12:31.89 ID:lRa9DZfC

引き上げ品がヤフオクで流通しとるな

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 00:18:12.28 ID:WnqlMJXk

ファーム手に入らないのにどうするつもりなんだろうか

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 00:20:16.60 ID:h0K8FlhA

>>582
（^_^）このスマイルマークが怖すぎる
ヤクザかドギツい金貸しだろこれ出してんの
こんなAA使うなや！

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 03:08:52.52 ID:a0YGbiuG

枠のみで中身はございません。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 08:35:25.83 ID:jrKS6ByT

スマイルワロタ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 13:48:01.20 ID:gzy97hYx

押入れに眠っていたRDA-212引っ張りだして
久しぶりに鳴らしてみたら定価20万オーバーのアナログプリメインアンプと
大差ないくらいの鳴りっぷりで困った

でも数時間聴いてると飽きるから結局外すんだけど・・・

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 14:19:41.31 ID:8w7Lsven

結局オーディオなんて、実際にどんな音を出すかよりも
どれくらい金をかけたかの自己満足のほうが大きいのだ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 16:43:43.00 ID:VYxfjnVh

>>583
アンプとかスピーカーセレクタならまぁ使えるだろうけど
RCD-84とか付属ソフトなしでどうするのかねぇ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 19:47:22.58 ID:nTXpQCvg

>>587
飽きているのではなくて、コレで満足したら今まで掛けた金が無駄になるって言う
心理効果がRDA-212を否定してるだけ
箱をムンドに入れ替えたら大満足だぞ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 20:12:03.94 ID:+jEsMGLF

>>590
君ってKEFのLS50をフルレンジと言ったりELACを金属ユニットと言ってた、
ソースはグーグルの画像検索としか思えない中華君に似てるね
あ、気を悪くしたらゴメンね

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 20:20:45.59 ID:DSYJMPIT

中華君は中身が似通ってる奴ばかりだから判別が難しいな

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) 12:55:04.78 ID:94rCGL5j

デジアンの音はクリアだがツヤがなくてつまらんのよ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/11(日) 13:46:14.96 ID:fbsCr+0j

やっぱりＤＡＣも好みのを使いたいので、ラステームはRDA212限定だな。
RDA212は良いと思う。
ラステームに限らずフルデジって概念は合理的だが実際に聞いてみて良いと思っ
たためしがない。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) 09:52:15.35 ID:4RUt5AZD

まあどうほざいてもアナログアンプは終了してるわけで

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) 11:07:21.80 ID:xA20++Fl

RDA-212と真空管バッファアンプ組み合わせたら
意外と良いなーとは思った
フルデジアンプは透明感はすごいけど聴いていて楽しくなかった記憶

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) 23:06:07.54 ID:gcrOdfkF

同じデジアンで、nmode X-PM10はとても良いと思った。
価格帯でいうと倍ぐらいの石アンプと球アンプも持ってるが、
省エネで楽ちんなPM10ばかり使ってるわ。球も石もそれなりの
良さがあるのだが、なんかお手軽じゃないんだよねー。

ラスの最後期の720は評判良いみたいね。入手不可になる前に
一度は聴いてみたかったな。PM10より良いかな？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 00:35:27.05 ID:9iME+34I

PM10ほどではない。
PM1Fよりずっと端正な音がしたのは確かだが。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 03:12:52.02 ID:f0/qGEzW

デジアンはどれもクソ。あと10年くらい待たないとアナアンの音に追いつけない。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 08:53:02.10 ID:2Neemw5V

まあ最終的に個人の好みだからね

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 09:28:27.74 ID:psDa9ZPG

追いつくことなんて無いw　仮に今のアナアンと同じ程度の音が出せるようになったとしたら、
その新世代素子を使ってアナアンを作ればもっといい音が出せる。
アナログ素子を使ってスイッチング増幅してるのがD級アンプ。だから音質差は常にある。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 10:31:57.09 ID:j+6qXcCA

どう工作しても売れないのがアナログアンプ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 10:34:42.63 ID:1TmUE1ly

>>601
>アナログ素子を使ってスイッチング増幅してるのがD級アンプ。だから音質差は常にある。
D級も、X-PM10程度にすれば良い訳か・・
24.5MHzは理論的な正道というか王道というか・・物量だな。
こんな過剰性能のICはどこも出さないから、5年くらいはnmodeの独走か。
5MHz DSDそのままの規格のアンプでも、十分良いのだろうなぁ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 11:48:16.77 ID:u8G7wUqx

RUD14の最新ファームをアップしてください。つぶれた会社なので著作権上問題ありません

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 12:02:45.33 ID:2Neemw5V

ありまくりやがな
でも手に入れる場所ないのはこまるよね

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 12:30:46.30 ID:PSEv97cT

フライングモール復活して欲しいのに周品どこにもないな
なんでホームページだけ復活させたのか

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 14:07:06.34 ID:QwNhPx+h

原理的にはD級とフルデジは全然違うじゃん

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 18:02:44.66 ID:PQ9dFCm2

nmodeのデジアンはPDMだし、PWMのD級アンプとは別物じゃないの？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 20:46:59.99 ID:f0/qGEzW

>>608
ほんのわずかな違いしかない。基本的には同じ程度のデジアンでどちらが上ということはない。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/13(火) 23:23:44.72 ID:ISgaVLXL

X-PM10ってなんだ？と思ったらシャープの残党の奴か
まだ生き残ってたんだ
個人的にはUSB入力がないデジタルアンプなど問題外

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 00:06:58.80 ID:hmK2xfhw

DDC買えばいいじゃん

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 00:39:53.79 ID:vcLw5wU3

DDC?DACの間違いだろ
なんにしろ、PCと直結できないものはパス

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 02:13:02.31 ID:fq3bDzGU

調べたらアナログ入力しかないのな

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 04:35:38.90 ID:IYAIGNNl

夏はデジアン。

日本の夏、デジアンの夏

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 09:02:28.03 ID:HYPkIZHA

この前ラックスマンの38U消し忘れて出掛けたら家が熱帯になってた
マジで夏はデジアンですわ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 09:26:47.11 ID:BJmHmii7

あの価格帯買う人は単体のDAC使うだろうし
複合機とか買わねえだろ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 09:50:42.34 ID:ISpcdN/X

うん、単体のDACやプリアンプで遊びたいのでRDA212だけだなラステームで食指が動くのは
nmodeにデジタル入力があってもやっぱりDAC噛ましたいので使わないだろう
でもフルデジ好きな人がアナログ接続やプリアンプを否定する心情もむしろ良くわかるし
共感できるけど
　

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 14:45:33.76 ID:IMRMRtsy

プリアンプをかますと、なんとも歯がゆい音、キレのない音、作った音になる
どんな高価なアンプでもね
それがイヤでフルデジタル
ラインケーブルで頭を悩ます必要もないし

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 15:18:55.26 ID:wk51LKYY

大昔のデジアンしか知らない爺さんに
今のフルデジの事説明しても理解されないから無駄

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 19:09:57.57 ID:GYt+y0Q6

>>619
本気で理解してもらいたければ、1日だけでも貸してやればいいだろ。
小さくて軽いんだし。それすらしないで理解できないとか言うのは単なる言い訳。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 19:57:20.92 ID:/ri0zb+q

619は「理解して欲しい」などと一言も書いてない罠

説明が無駄だと言ってるだけ

わざわざ自分のを貸し出してまで理解してもらうメリットも無し

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 20:43:52.74 ID:37/WHMfA

説明が無駄だと思っているなら
わざわざ書き込むなよｗ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/14(水) 20:58:27.46 ID:YK/SlOuC

あら終わってたのね

RSDA904は良い音でエラックを鳴らしとります＾＾
では

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 04:24:12.25 ID:TWR+3fmd

デジタルアンプはどれもPWM変調をしたもの

ただ変調の方法が色々ある
・チョッパ制御
・インバータ
・ノイズシェイピング

今のデジタルアンプは群を抜いて特性が良好なノイズシェイピングを使う

>>601
デジタルアンプはスイッチング素子を使う
アナログアンプとは素子自体が違うので単純に比較できない

歪み率よりも過渡特性の方が大事

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:45:35.08 ID:0ZSFciwG

NuForce AVP-18 　　\132,300

ハイエンド・オールデジタルプリアンプ・プロセッサ

・高精度の8チャンネルアナログボリュームコントロール
・フロント、センター、サラウンド、そしてリアスピーカーの個々の調整に対応した強力な4段の低域設定管理
・ 1チャンネルにつき11項目のプログラミング可能かつ完全にパラメータ化されたイコライザー
・スピーカークロスオーバーポイント、スロープ、そしてアラインメントタイプの調整
・フロントバイアンプのためのスロープが選択可能なデジタルクロスオーバーフィルター
・フロントチャンネルのバイアンプ調整機能

・アナログ回路の各chには、NuForceハイエンドシリーズに採用されるオーディオグレードのオペアンプを使用
・１チャンネル辺り11項目調整可能な完全にパラメータ化されたイコライザー
・高速切替え技術を採用した４系統のHDMI入力と１系統のHDMI出力
・付属のキャリブレーションマイクを繋ぎ、オートマルチチャンネルルーム補正ソフトウェアを起動

http://www.nuforce.jp/hometheater/products/avp18.html

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:00:18.35 ID:3+DM4YSW

フルデジアンプと関係なくない？
プリアンプと書いてあるけど

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:23:40.88 ID:3+DM4YSW

フルデジタルアンプのステマも大変だなー
まー良いのあれば教えて

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:58:57.26 ID:f2X/61it

>>625
アナログボリュームコントロールとかオーディオグレードのオペアンプ使っててもデジタルプリアンプと言っていいの？
サギじゃないすか

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 16:43:58.15 ID:TDFdbNDw

HDA-524に変わる機器って何がお勧めでしょうか？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 19:50:04.65 ID:RVxipgXK

N-modeのX-DU1とX-PW1のセット

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 09:40:19.70 ID:rQjckNkb

ラステーム無きあと、フルデジの有望株は皆無なの？
フルデジ信者は最終段までデジタルで処理されることを重要視するように
思えるので、nmodeが如何に良くてもDACアンプ間をアナログ接続する時点
で拒否反応があるのではないかな？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 09:45:04.01 ID:rQjckNkb

nmode なんか1bit処理なんだし直接DSD入力できると面白いと思うんだけど
無理かなー。シャープ時代はデジタル入力できたはずだよね。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 13:17:32.84 ID:EvUnHeBK

あれも途中でアナログに変換してたはず。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 13:18:39.86 ID:hTHsvj24

なんでフルデジは廃れたんだろうね
音質では不利だったのか
儲からないからなのか

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 14:39:35.30 ID:EtgyLZ+B

音が悪いから高く売れない → まだまだ未完成ということ
最初にトランジスタアンプが出たときも似たようなもんだったけどさ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 15:24:50.36 ID:jx0j/JmF

ラステームに限って言えばダサいから
下手な工業製品よりダサい。そのガワを使い回しだから新製品出ても画像見た時点で買う気失せる

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 16:27:58.79 ID:UGLJKBX1

ソニーは高値で売ってたしシャープも高かったぞ
音は良いし未完成ではない
しかし結局オーディオマニアにはデジアンってだけで受け入れらなかったから
DENONみたいにアホみたいに重くてでかいアンプが今でも売れてる

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 16:47:29.59 ID:3XRSHtBN

デジアン好きな層と、最近ヘッドホンから始めて狭い部屋でPCオーディオやってる層って被ってると思うけどどう？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 17:45:25.61 ID:8u0RkZ8G

>>624
HiFiなアナログアンプはMOS-FETを使うんだよ。
歪み率が悪いと過渡特性も悪いんだよ。

どんなに理想的なノイズシェイピングをしても、スイッチング増幅後のLCにフィルタがヒステリシス歪を持っているところが、
アナログのに対してD級の特性が劣悪な理由だから、あんまり意味ないね＞ノイズシェイピング特性

>>638　そういう頭の悪い煽りは見飽きたから

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 17:52:06.89 ID:3XRSHtBN

>>639
煽ってないけど…
疚しいことでもあるんじゃないの？
性格歪んでるよ？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 18:07:25.01 ID:5LIkgO1e

>>638
サブならコンパクトで発熱もしないデジアン歓迎。
メイン用にもソニーやTAD、nmodeの高いの聴いてみたい。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 18:20:27.23 ID:IRgtM0rf

でも黒モグラ基板結構熱くなりまっせ
電源オンボードのせいかもしれんけど

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 19:03:35.54 ID:0wXnYwYH

nmodeの高いやつ勝ってみようかなー

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) 19:33:05.28 ID:sesGTJn9

>>639バカさらしあげ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 01:41:12.84 ID:MaIXYcXh

まだエソテリックが生き残ってるよ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 04:54:07.11 ID:ZbQzRbZi

このままだとエソも危ないな。売れないデジアンはさっさと切ったほうがいい。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) 13:45:44.53 ID:EXX4tgVl

エソのはフルデジちがうみたい
パワー部がD級でプリ部がアナログのハイブリッドか？
でも40万とか60万とかだからラステームの購買層ともまた違うな

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 22:27:55.44 ID:EgbVh2EU

近くの中古屋でHDA-524発見！　\31500！
一日迷ったけど結局購入w
ほぼ使用感無し。小さいのにパワーある。
思った通りフラットでモニターっぽくって解像感あり。
ボーカルからメタルまでよく鳴る。
RDA-720も探すかな、、、

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 11:05:51.07 ID:QvOb444W

>>648
>近くの中古屋でHDA-524発見！　¥31500！
社長さんが、換金のためデモ機を売ったのかも・・とか、いろいろ想像しそう。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 20:28:02.54 ID:Ak14JviJ

>>648
中々良いでしょ。

前のスレだったか、RDA-720とは出力以外は中身は同じだと言ってたから
むしろ探すなら、DSD対応のHDA723Dの方が良いかも。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130527_601051.html
ただ、売れなかったから倒産したから数は無いだろうな。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 23:55:30.86 ID:wKU3pDeI

720と723は石からして違うやろｗ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/22(木) 23:34:50.98 ID:P8avINOx

>623
RSDA904遣っているやつ、ここでは初めてだな
メタルコーンの2ウェイに向くよな　複雑なネットワークをバイパスすると
意外にまったりした音が出てくる。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/22(木) 23:40:39.93 ID:zqUJ6Bui

>>652
どうも
去年9月に購入しておいて良かったです
音はそうですねまさしく「まったり」って感じです
SPケーブル買い換えたいなぁ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/22(木) 23:53:13.06 ID:P8avINOx

おお、因みにロット番号　いくつでした?　自分は3年前くらいに買って
百番台でびっくりしたことがある。最終的に200台くらいしか出ていないのでは。
しかしエラックはネットワーク　バイパスできるのか。
こっちは箱空けて強引にバイバスさせた。念のため、トゥイーター側にコンデンサー入れている。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) 15:26:43.48 ID:S6g2JBL0

>>654
ロット番号、今見ました . . .
C0018X（下1桁自重ｗｗ）

まぁ、しょうがないっスね（苦笑）

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) 16:10:22.34 ID:jPwkY1Fd

ロット番号って、2つ置きとか3つ置きの番号を振ることがあったり
マイナーチェンジで番号が飛んだりするから製造台数をあらわしているとは限らないよ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) 18:41:18.29 ID:+FTbEYmB

それって番号が増える理由にはなっても減る理由にはならないよね
ってことは実際にはもっと少(ry

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) 19:15:56.87 ID:yIHIh5j6

>655
サンクス。自分はC0015*　　
やっぱり200台前後か…RDA560はもう少し多いか?

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) 23:19:32.14 ID:+CtaOD6t

サンプリング数は？
サンプリング継続してる？
調査期間を変えたらどうなる？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) 23:20:06.97 ID:+CtaOD6t

チンコの大きさ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) 23:21:36.88 ID:+CtaOD6t

すまん、Eテレ実況の誤爆

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 17:06:08.33 ID:ulVPVeOC

HOSH

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 07:19:52.66 ID:BBiVkGSS

ラステーム HDA-524　中古でヤフオクに出品したら
どの程度の値段で売れるでしょうか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 09:32:44.38 ID:rlAdX8om

>>663
>どの程度の値段で売れるでしょうか？
最低価格を高めにして、気長にやってみては？
出したら、ここにセール中と書き込む。
普段なら無茶苦茶叩かれたが、まぁぎりぎりで許す。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 12:34:03.92 ID:3E74l91U

720の未使用品売ってる店見つけて購入しようか迷ってるんだけれど
不安なのは故障したらどうするのかって考えると躊躇してしまうなあ～

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 13:33:49.75 ID:BBiVkGSS

>>664　中古で3万円です

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 13:58:16.88 ID:0RvybOMh

>>665
ちなみにいくらで売ってるの？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 14:16:51.57 ID:3E74l91U

今買い物がてら見て来たんだけれど74900円でした

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 14:39:04.03 ID:adFNf+4M

アンプって、早々壊れないけど
前面の有機ELだけが心配だよね。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 15:39:58.33 ID:rlAdX8om

>>668
>今買い物がてら見て来たんだけれど74900円でした
倒産して保証も無いのに、こんな値段ですか？　と交渉してみる。
7掛け5万円なら惜しくは無いでしょ？
お店が、モノの価値が判らん奴にはこれは絶対売れない、と思うか、
まぁそうですね、と折れるかは五分五分じゃないかな。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 16:43:36.66 ID:h4MVP1uw

仕様だけ見ると面白いかなと思うんだが、
写真を見ちゃうとイラネ、なのがラステーム

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 18:38:58.79 ID:0RvybOMh

まあ　ちょっと高いけど値引き交渉したうえで買っておいてもいいよな。
仮にラステームが健在でも保証半年だったし、仮に故障しても
基板全交換だから買うのと同じぐらいの費用が掛かるってオチだし。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 19:33:53.42 ID:rlAdX8om

>>671
>写真を見ちゃうとイラネ、なのがラステーム
根が自作系「無線と実験」のノリじゃ無いと買えないよ。
最近はちょっと変わったデジアンの石は、素人は買えないので、
ここが自作の代わりになったかな。
ブロック回路図を公表なのが、イイッ！と思った私はそんな類です。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 19:43:40.75 ID:2kVsp4bL

言われてみればｗｗ確かにＭＪとかトラ技のセンスだな

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 23:04:50.59 ID:8PEy/jt7

昨日RDA-520が急に電源入らなくなったから修理に出そうと思ったら
倒産してたでござる。

マジ勘弁してほしいわ。TEACのやつに乗り換えたらいいのか…？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 23:17:17.91 ID:RvRgZgHu

乗り換えたから分かるけど、TEACのA-H01はHDA-524に比べて
音質が落ちる。

RDA-520に比べてどうかは分からないが

上位機種のTEACのAI-501DA
http://teac.jp/product/ai-501da/
もしくは東和電子のNANO-UA1
http://www.olasonic.jp/nanocompo/nanoua1.html

あたりか、其の以上の機種で無いと不満が出るんじゃ無いかな。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 23:21:31.07 ID:rlAdX8om

>>676
>TEACのA-H01
私も買いましたが勧めない。　RDA-520持ち。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 23:36:16.59 ID:oNXPc2P2

コンセント抜いて放置すれば電源入るようにならね？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 05:25:50.21 ID:e350SoaV

RDA-524か700の中古出るの待ってるんだけどなかなか出ないんだよね。
524のほうはアフロオーディオの中古で45000円で出たけどすぐ売れちゃったし。

だれかオクに出して～（笑

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 05:26:30.67 ID:e350SoaV

700間違い、720でした...

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 06:13:07.08 ID:8f71alt+

どうして製造販売していないとなると欲しくなるやつばっかなのか
ちゃんと倒産前に買ってやればいいのに
馬鹿じゃね

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 06:45:30.10 ID:NbEZBKNR

人の心理とはそういうもの。もっと勉強して出直してきなさい。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 08:36:18.37 ID:e350SoaV

６月に安くなったので買おう買おうと思ってたら潰れちゃったんだよ（苦笑

『倒産しそうだから買ってよ！』とか言ってくれれば2台くらい買ったのに...('A`)

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 09:00:57.15 ID:p3CKcJK4

>>683
こーいうことは末端には情報行かないからなぁ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 09:42:00.51 ID:8f71alt+

>>682
あんたも馬鹿の仲間入りだね

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 10:50:06.69 ID:JwVpv3cp

一番最後に出た32／384DAC持っている人いるのかな
UDAC-32R使ってるが、恐ろしく出来がいいんで聞いて見たかったなぁ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 15:08:17.30 ID:pWwVGU5q

ここ倒産したんだ。
てっきりうまくいってるもんだと思ってた。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 20:25:17.67 ID:QuuirMxU

>>687
オーディオはうまくいってた
本業の方が取引先の倒産とかで巻き込まれたらしい

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 20:43:46.91 ID:JVLHzFM2

>>688
本業ってなに？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 20:58:26.75 ID:grsEMONo

ブサイク癖が治ったら買ってみるかと思ってたが、それより先に会社がなくなってしまった...

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 20:59:02.72 ID:lrMUNeo9

>>688
そうなら、フルデジアン専業メーカとして再起を期待
ただしまともなパネルデザイナー雇ってね

保守的な質実剛健デザインの方が、受け入れられると思うんだけどね

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 21:05:26.52 ID:t+wrUZvI

液晶の安いんだろうか

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 21:05:56.95 ID:t+wrUZvI

液晶の方が安いんだろうか

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 22:36:50.61 ID:YclNxANl

>>689
>本業ってなに？
デジタル系の小物・特注品の設計製造かな。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 23:46:42.54 ID:KRR29cih

5万円台なら予備機としてと思ったけど、結構高くなるんだね。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u54751180

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 00:29:50.76 ID:K8PXDZEE

>>693
安いね！

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 03:37:13.83 ID:iqXB2pAl

>>694
業務用通信機器の製造、販売らしい
主要取引先が東北とかで例の地震がまずかった？
復興需要の前に資金ショートってことかな
まぁ、伝聞だから本当かどうかはわからん

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 05:33:51.04 ID:25gymLHb

nmode買おうか迷ってるけど、SPECのほうがいいのかなあ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 19:57:08.80 ID:2NcxYMH0

誤爆？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 20:21:45.54 ID:Ivv4mTZC

SPECとnmode じゃ価格帯が違うのではと思ったが
SPECで47万とかのが出るんだね。自分はx-pm10で
満足してる。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 11:18:13.59 ID:73cLrmqy

あれ、ここは、ラステームがなくなった今、どののデジアンを購入するか相談するスレではないの？
SPECってあんまり語られてないよね

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 14:12:12.15 ID:uFi/FQA0

ttp://www.kyodo.co.jp/release-news/pcaf/2013-08-01_97379/
これかな？X-PM10とほぼ同じ価格だね。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 17:07:37.73 ID:NT+PAd2O

>>702
3点支持を示す下側写真、安物感がぷんぷんする

デジタル入力できないデジアンってなんなの？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 19:56:37.89 ID:3bpjajMJ

5、60万のもあるんだね
そこまでくるとさすがにPM10よりは一枚上手になるのかな　

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 03:55:57.58 ID:CxC7AVT6

今のデジアンに期待するものなどない。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 07:42:40.43 ID:deVNXajc

お、おう・・・

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 13:29:58.90 ID:h5VFXOM9

ソニーが何か発表したね

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:25:58.00 ID:f6PwzQy6

>>703
ごめんな、入って来た信号の増幅方式がスイッチングならデジアンで
入力がデジタル信号かアナログ信号かは関係ないんだ
も少し言うと入力がデジタル信号の場合フルデジタルアンプって言われる

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:38:17.34 ID:E/Oi1AyD

結局PWM変調ってのもスイッチングだから波形が矩形で、一見デジタルっぽい
からデジアンって呼ばれるだけで、時系列変動はアナログ値でアナログ回路
なんでしょ？
とするとデジアンだからデジタル入力と親和性があるって訳でもないのかね。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 11:19:06.96 ID:EAso6TRr

>>709
>とするとデジアンだからデジタル入力と親和性があるって訳でもないのかね。
そこで、16-24bit信号からデジタル演算して、PWM波形を作るチップを売る奴がいて、
それを使うとデジタルパワーアンプになる。更に16-24bit変換や、トーンコントロールや
位相補正、時間差補正するデジタルプリのチップを売る奴がいて、フルデジタルになった。

ところがラジカセ・カーオーディオクラスには良いのだが、ピュアオーディオにはちょい
性能不足なのが、今の踊り場状態だろう。
nmodeの24.5MHz 1bitは、「手造りの部分が大きくなりました」そうだが、ここを
チップにするバカが現れると、ピュアオーディオ業界が崩壊するだろうね。
IcePower (アナログ入力D級)のように、どこかが作って少し高値で外販しないかな？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 12:21:30.92 ID:E/Oi1AyD

デジアンのこと、漠然としか理解してなかったけど、詳しい説明が聞けて
すっきりしました。どうもありがとう。
結局精度を高めるほどデジアン（フルデジ）が有利になることが間違いないけど
ちょうど15年前のデジカメみたいにまだ解像度が低くてスチールカメラ有利みた
いなもんかな。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 12:40:13.20 ID:fOhNZp+U

ソースがデジタルなんだから、意味なく途中でアナログにしないでほしい

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 12:45:18.40 ID:32KQArJB

デジアンってローパスフィルターが必要だから
インピーダンス特性が変わるのがネックになってるん
だったかな｡

あと、フルデジの場合はNFBがかけれないから特性的に
落ちるみたい。

それでも、電力効率がいいから同価格のアナログアンプ
よりはCPが良くなる。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 14:10:55.46 ID:BzcwxMze

昔、NFBをかけまくって特性だけはめちゃくちゃいいアンプを
テクニクスが出したけど、音が悪いって一蹴されてたな

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 19:33:34.70 ID:m8QWPnRQ

デジアンの出力段は欠点だらけ
ローパスはもちろん悪いし、
NFがかけられないからダンピングファクターが上げられないし、
スピーカーから戻ってくる逆起電力の影響をもろに受ける。
こんなのでアナログアンプに勝てるわけない。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 19:43:18.67 ID:Wb64etm0

せやな

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 13:49:22.59 ID:mY1DsP+7

NFを掛けないんならDFを上げる必要はなくね？
むしろマッチングした方が良さそう

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 14:21:48.38 ID:y+9SVXzQ

そんなヤツがトランス出力の真空管をありがたがる

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 15:01:04.56 ID:KZxjoSSH

デジアンに出力トランス付ければ欠点覆い隠して意外にいいかもしれん。
まあトランスの癖だらけの音になるけどなw

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 17:05:23.19 ID:CEZKnixl

デジアン＝音悪いって事にしないと都合が悪い人か爺の妄想

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 17:35:51.66 ID:8t1E0N5s

確かに中華デジアンのおかげで

デジアン＝音が悪い、すぐ壊れるって

マイナスイメージが付いちゃったね。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 17:57:41.91 ID:i5k0AAgV

>>720
>デジアン＝音悪いって事にしないと都合が悪い人か爺の妄想
ラステームのレベルの会社が使う石も、1000個買うと、一個5ドルとかだからね。
カーオーディオ用と同じになってしまう。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 23:44:34.29 ID:9knVm0Qq

それをいったらアナアンのパワートランジスタなんて一個数十円だわ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 01:52:16.49 ID:6lot1/As

アナログトランジスタもデジアンも同じ、違いは微々たるもんだな
デジタルはラステームしか聞いたことないが、DENONやラックスの中級クラスと変わらん
数値特性は悪くても真空管アンプは特別に聞き心地の良い音がするのが不思議だ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 02:24:53.76 ID:BTL7UdAp

>>723
パワーFETなら数百円するじょ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 16:23:05.61 ID:G5NwRuYd

RDA-520とLuxman L-507u持ってるが全然ちがうよ（苦笑
音の押し出し感が１桁くらい違う感じ。中型以上のフロアスタンドスピーカつなぐと
RDA-520はいきなり非力さが目立つよ。まぁ、小型デジアンにつなぐもんじゃないけど...

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 17:35:44.56 ID:6lot1/As

それはラックスマンのほうが音が良くないと困るっていう
あんたの先入観の問題じゃないかな
５０Wのアンプと１００Wのアンプじゃそりゃ音圧ちがうだろうよ
若い頃からLUXMAN L-570Z'sやクレルのKST-100、ムンド、DENONなんかを使ってきた
オールドファンだけど、数年前買ったRDA-212と音色は違えど、質的な意味での大差は感じない
効率のいいタンノイにつなげていているせいかもしれないが、まったく問題ないレベル

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 18:41:27.02 ID:/DIFkH/W

フルデジアンプは押し出し感弱いのでないかな
XR-55はそのへんが不満でRDA-212に乗り換えたけど
3,4万で買えるデジアンにしては不満まったくなかったな

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 18:55:52.96 ID:G4LZ9BLj

デジアンは静特性は昔よりマシになっている
だが依然過渡特性は悪いままだ
押し出し感が弱いのもピークで波形が鈍ってしまうため
雑味は少ないが原音の抑揚が削がれ平坦な音に聞こえる

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 22:52:05.98 ID:a09+AIyw

>>729
>ピークで波形が鈍ってしまう
ってSN比が低いってこと？聴感上？
詳しく教えてくだせえ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 03:47:37.86 ID:3vqrBeOp

>>729
その悪いという過渡特性と、ピークで波形がなまった波形を見てみたいんだが。
アナアンと比べてどれくらい悪いのか具体的な数値も出してほしい。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 05:17:25.38 ID:3lGIQl+s

パナのXRからnomedのＰｍ１０とかに変えたら、やっぱ変わるの実感できる？
specの5-60万れべるのやつとかもっと違うかなー？考え中

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 09:43:01.95 ID:NYJJ9knQ

>>731
フルデジ聞いたことが無い測定機材も持ってないような爺さん苛めんなｗ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 10:15:39.50 ID:nRTKCObm

>>732
お金かければその分音が良くなるわけでもないから
自分で視聴して納得して買うしかないと思う
デジアンは低価格のわりに音がよいのがメリットなのに
50万以上出すメリットがよくわからないし
それくらい出すならトランジスタや真空管でも
良い物がありそうな気がするけど

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 19:58:13.66 ID:k1qM9BEW

>>729
「過渡特性」って言ってみたかっただけかもしれんが観念論オーディオも大概にしろや。阿呆め。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:22:08.90 ID:yO0VE3S0

アナアン信者はいつになったらポエマーを卒業できるんだ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:25:00.53 ID:gHg0gtfo

>>727
そりゃタンノイは押し出し感、もともと出ないスピーカだから...
それにタンノイなら15Wあればお釣りがくるくらいでしょ。あんがい小型デジアンにぴったりの
スピーカなのかもしれないね

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:41:05.08 ID:Ry1sj7Il

ここで延々デジアンの自演してるバカ何なの
スレチだから失せろ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 23:03:14.67 ID:cHAnpATr

>>737 15インチをTA2020-020の通常ボリュームなら1～2Wで充分駆動してるよｗ
おれもTANNOYのSRM系とは相性良いと思ってる。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 08:47:33.32 ID:2alRo02R

>>738
>ここで延々デジアンの自演してるバカ何なの
他所のスレはアナログ入力D級アンプのスレだからね。
スレの再利用だよ。1000になったら、フルデジのスレが立つかも知れない。
（たぶん即落ちだろうね）

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 05:01:05.31 ID:8MklCcQB

特殊なデジアンage

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 10:07:09.16 ID:47jqdkCO

オーディオ爺は音の話から何故かフロアスタンドスピーカーがどうのこうの言い出して最後に駆動力が云々で締めるようなポエムがテンプレみたいなもんだな
520みたいな小型アンプじゃなくて電源別箱みたいなしっかりしたデジアンとアナアン比べる爺さんは絶滅危惧種

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 13:05:32.24 ID:lyQkWkRY

駆動力w

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 16:22:50.54 ID:0XezCTX5

どうせ音は変わらないからデジアン、、、って人ばっかり

音が良いから高いけどデジアン！って人が居ない、、、
何百万してもいいからこれが世界最高のデジタルアンプだ、他のアンプは色々試聴したけど全部気に入らないってヤツを紹介して欲しい

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 17:28:29.12 ID:xILlV6Ml

そんな奴は大枚はたいたから音がいいはずだっていう、カルトオーディオでもやってればいいんだよ
低価格のデジアンでも高額なアナアンと変わらんからそれ使うっていうのは
おかしな感覚じゃないんだよボケ
だいたいなんでアンプ１台で済まさなきゃならないんだよ
お前は１台しか持ってないかも知れんが、ピュアスレくるような奴は複数台を季節や気分で使い回してるのが多いだろ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 21:39:45.22 ID:L8dc3D9v

>>低価格のデジアンでも高額なアナアンと変わらんからそれ使うっていうのは
>>おかしな感覚じゃないんだよボケ

ボケてんのはあんたでしょう。
低価格のデジアンと高額なアナアンっていうテンプレ対比で考えちゃうのは視野狭窄か劣等感のせいですか？

ただ一言、デジアンでもアナアンでも音質は同じ、とだけ主張しましょう。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 21:47:18.41 ID:2rXMRpN4

デジアンがアナアンに対して持つ音質的な長所ってないな
せいぜい質の悪いアナアンに勝てるかどうかってところだろ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 21:55:44.60 ID:L8dc3D9v

スピーカ端子から出てくる信号はデジアンでもアナアンでもどちらもアナログだし。
結局、電力増幅部がA又はAB級か、D級かってだけでしょ。フルデジアンは入力にも特長があるけど。

デジアンは無信号入力時の電力消費がほとんど無い、電力増幅効率が原理的に高い、ってのが
本来のメリットで、これらは音質とは本来無関係かな。あとは重箱の隅レベル。
実際には効率の高さが電源部の余裕につながって音が良くなるサブメリット分はあるか。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 21:58:39.74 ID:3bd2GT+I

特殊なデジアン自演スレage

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 22:00:59.20 ID:T4Wx+qSG

今日久しぶりに秋葉に行ったから、チラッとコムファディオ跡地を覗いてきたけど、もう完全に跡形も無くなってた
中はもう何にもないし、看板も取り外されて外の自販機の明かりが辺りを虚しく照らしているだけだった。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 23:15:13.63 ID:xILlV6Ml

>>746
なにがテンプレだ、直前の744レスを読め
デジアンで何百万も出さきゃいい音が出せないって、めでたいくらい洗脳されてるやつがいるから
低額高額って話をだしてるんだ
744の一行目はアナアンと比べてってことだろ
俺自身はセパレートのアナログアンプも真空管アンプもラステームのデジアンも
所有していて充分なクオリティだと分かってるから言ってるんだ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 02:20:12.91 ID:fAvcekqF

>>750
あの兄ちゃんたち何処へいったんだろう…
親切な店員さんたちだったんだが

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 06:07:57.63 ID:uBkFBQ1L

>>751
低価格のデジアンでも高額なアナアンと音質が変わらんっていう主張に対し、744の人の
それなら最高のデジアンを作れば（低価格デジアン、高額アナアンより）もっと音が良くなるんじゃないの？
って疑問に勝手にいちゃもんつけてるのはアナタでしょ。視野狭窄ってそういうこと。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 07:18:57.86 ID:eXf75Y1f

744は価格考えないから最高のデジアン紹介してくれよ、ってだけでしょ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 08:54:50.86 ID:I9Zb9iCB

>>753
もう完成されてるの、以上

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 08:57:24.36 ID:SlptRVT1

中華アンプ以上の伸びしろないからね
デジアンは

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 14:17:36.48 ID:MFMIzeIq

>>752

俺が520買ったときは、美脚のお姉さんと
巨乳熟女のコンビだったおw

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 16:54:21.26 ID:7g431ZoC

だいたいその3人だったよ
親子？
そもそもラステームとコムファディオってどんな関係だったんだろう

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 01:10:55.12 ID:5rrdVWlr

ラステームは潰れて、ONKYOとSONYはデジアン離れしたし、Pioneerの新作は大失敗だったし
残ったのはガレージや中華アンプだけか
ピュアオーディオでのデジアンは本格的に終わりだな

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 02:09:37.21 ID:rDsQPfPJ

特殊で本格的なage

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 09:11:24.62 ID:tj2mY6UO

安い中華アンプでもピュアオーディオになる、つまり、
安くて高性能すぎる点がデジアンの欠点かと。高価でないと
趣味としての魅力が出ないから。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 09:48:58.48 ID:iWiAFpw8

実際良いアナアンのが音はいいよ
例えば中華デジアンやラステームの普及価格帯と比べて30万のアナアンが10-100倍ぐらい音が良いか？と言われるとそうでもない

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:07:28.35 ID:J30fDtcd

そこから10dBくらいボリューム上げて聴くと、10倍くらいの差が聞こえてくるね。
遠慮して鳴らしてると、アンプの差はそんなに出ないし分かりにくい。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:35:50.72 ID:8kPD1OiO

1万円のデジアンと100万円のアナアンを比べても、
どっちがデジアンか分からない、どっちがいい音かも
分からない、という話もあるわけだから、普通の人は
1万円のデジアンでいいと思う。でも、そうなると
ダイアモンドが1カラット1万円になったようなものだから
趣味としての価値や商売としての魅力は乏しくなる。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:39:07.10 ID:b9wl7YPK

デジアンの音が薄いと感じたら、真空管プリにつないでみ
けっこうハイエンドな音するから

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:34:52.12 ID:IqQ/IGwj

でもお高いんでしょう？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:47:53.75 ID:QvpHF3rc

落としどころはどこだいよ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:24:08.55 ID:F2MTMWnu

真空管、アナアン、デジアンそれぞれ1台ずつ持ってときどき切り換えてみれば自分で判断できる。
他人の意見などどうでもよくなる。それくらいのことがなぜわからないのか。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:42:35.55 ID:tIpRMICJ

はいよ、うち全部そろってるよ(´・ω・｀)
デジアンはラステーム製な

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:47:59.61 ID:tIpRMICJ

>>764
・普通の人は 1万円のデジアンでいい＞一般論として正しい

・1万円のデジアンと100万円のアナアンを比べても、どっちがデジアンか分からない、
　どっちがいい音かも分からない
　＞これはそういうリスナーの耳が悪いか優柔不断なだけ。一般論ではない

普通の人は１万円のデジアンで満足率高いけど、普通の人にも音の違いは分かるよ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 14:58:21.39 ID:rWAoWoCn

>>770
>普通の人は１万円のデジアンで満足率高いけど、普通の人にも音の違いは分かるよ。
その常識に某ブラインドテストが、1万円級のアナログ入力D級アンプが、
アキュより上位と言う番狂わせを出して、・・・　現在に至る。
一方では、音圧を正確にそろえたブラインドテストで、現代の中級以上のアンプの
ブラインドテストでは差が出ない説がある。
そうでない多数派は、価格は音に正直に出る。メーカーの個性は厳然として存在する。
技術に加えて、投入する物量・質量・材料が違う説。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:05:42.66 ID:BPwWhfFK

>>757
巨乳てほどでもなかったぞw
ネェチャンは可愛かった

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:17:33.84 ID:b9wl7YPK

>>770
アンプの音色の違いは決定的な優劣の差にならない
音の大きさそろえたら安いほうのアンプを当てろと言われても聞き分けは微妙だと思うぞ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:39:21.19 ID:3bLBSIsa

マジのブラインドテストしたら誰も分からないと思うんだけど
製品毎の違いが分からないとかそういう話じゃなくて、デジアンだからこうとかアナアンだからこうとかいう低レベルな次元の製品はもう駆逐されてきてると思うので

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:09:05.30 ID:JNergqpx

>>771
これは、違うって前のスレになかった?

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:33:53.05 ID:b9wl7YPK

一部の機種、ラステームのときにラステームだと分かる発言があり８機中６位と順位を下げた
フライングモールは評価が良くて４位だった
しかしデジタルとアナログの区別がつく結果も、高級機と普及価格帯を聞き分けられる結果も
得られなかった

問題はあったかも知れないが、十分な指標となるレポートだよ

777 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs ：2013/09/15(日) 20:37:50.76 ID:dqcMZpRj

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778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:50:37.26 ID:ThxL+TKF

>>774
それは聞く人間はもちろんだが、使用する部屋とSPに大きく左右される
軽いフルレンジ1発で小音量で聞く程度なら、どんなアンプでもほとんど差が出てこない
逆に、ハイエンドによくある低能率SPでそこそこの音量で再生するとウーファーの動きに差が出やすい
車だって時速10km/hで徐行してたらどんな車でも変わらないでしょ
それと同じこと

そしてそれを必要としているか否かはその人次第
一般人から見れば誤差の範疇にあるものに拘るのか拘らないのか、
趣味の世界でも要求度というのは人によって異なるのだから

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:59:03.17 ID:rweaIJIQ

特殊で特殊な自演age

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 04:00:50.23 ID:wZguaIEx

誰にも読んでもらえない特殊なプラチナ自演age

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 05:49:35.50 ID:c+cMNlMb

>>779
アホか、マニアなんて特殊が普通なんだよ。そういうところにこだわらない奴はただのドシロートだw

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 05:50:06.72 ID:c+cMNlMb

>>780
おまえも読んでるからレスしてるんだろうがw　低能だな

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 07:02:44.35 ID:9x85Keip

適材適所です
デジアンはこれからもDAPやカーオーディオの分野で頑張ってください
ピュアからはさよならです

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 08:07:22.85 ID:Zt9m++Cl

>>783
>ピュアからはさよならです
SACDとかもそれではギブアップだな。LP盤回して素敵な余生を！！

TI社の新しいチップ（Intersilなど他社にもある）は、32bitデジタルプリ内蔵、
5.6MHz = 88.2 kHz x 64倍サンプリングで、更に音量調整で3-4bitの
余裕がある。そしてSP給電点からのNFBの仕組みがある。
（新しいと言っても2008年頃）
11.2 ないし22.4 MHzのチップで、音量調整8bit可能ならハイエンドまで
行けるね。nmodeがその方向のようですね。96 kHz x 256 = 25MHzか。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 08:11:51.42 ID:TMdkkyrg

いつまでもアナログアナログ言ってないでデジアンにして地球環境に貢献しろよ
nmodeなんか球の100倍ぐらいエコだぞ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 08:21:07.51 ID:xwsbtNCC

エコ的な要請によって世の中がデジアンへの切り替え完了したら次にエコの標的になるのは能率の悪いスピーカーだろうな
小型なのに低音がよく出るスピーカーはホーンスピーカーの1000倍能率が悪いとか言って槍玉に上がる

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 08:48:29.34 ID:HgmgfLBj

やっぱりラステームが倒産したのは痛いなぁ
nmodeってラインナップが全然揃ってない感じだし　いまHP見てるけど

ほかにデジアンのラインナップ揃ってるところないよね？　いろいろ選べないのがつらいわ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 09:13:40.89 ID:Dbad90wS

アニソン程度の音質を要求しないものならデジアン程度でいいのでしょうけどね。
ここに集う弱者連中みたいに低音質のソフトをスカスカの機材で再生して喜ぶ人ばかりじゃないから潰れて当然。
買えない理由をエコとかでごまかすなよ卑怯者。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 09:23:02.69 ID:3TTCdaV7

SPECは？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 09:40:40.52 ID:TMdkkyrg

>>788
普通にnmodeは30万ぐらいのもありますが
ここで話題になってるラックスのミドルレンジの製品と価格変わらん
貧乏人はデジアン金持ちはアナログとか思ってる馬鹿なの？爺にそういう馬鹿多いみたいだけど

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 10:12:30.90 ID:HgmgfLBj

いろいろな意見があるだろうけど、生活アンプ探しにはデジアンって最適だったんだよな
無信号時にパワー喰わないのが絶対条件で常時付けっぱなしでも熱くならないやつ。できればリモコン付き。

光デジタルケーブル１本とスピーカだけで音が出るとなお良し。

となるとフルデジアンが揃ったラステームが丁度良かったんだよ

中華デジアンのACアダプタタイプは生理的に嫌だし、なかなか代替えが無いねぇ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 10:34:02.27 ID:Zt9m++Cl

>>791
>中華デジアンのACアダプタタイプは生理的に嫌だし、なかなか代替えが無いねぇ
AV機器・ケンウッドスレの噂では、社員さん情報でR-K1000後継機を10万以下で
クリスマス前に出したいとのこと。TEACのアナログメーターは趣味が合わないので
期待している。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 11:10:47.75 ID:HgmgfLBj

>>792
情報どうもです～
R-K1000後継機ですか。期待できそうですね
しばらく待ってみます

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 16:18:29.63 ID:xLr8krfA

特殊な信者age

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 16:38:18.26 ID:zwKApKfZ

論破君ここにいたのかｗ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 21:22:31.81 ID:NXAHx/TC

ありがとうage

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 00:37:48.75 ID:cYmyrXFn

Spec自演age

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 02:15:31.83 ID:GUQn9/HU

>>784
ほう、今のデジアンはそんなに遅いのか。30年前のパソコンなみの速度だな。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 02:20:49.65 ID:S1zeuHhb

1クロックサイクルで行われる処理の内容がぜんぜん違うけどね

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 03:01:50.70 ID:GUQn9/HU

デジタル処理に同じも違うもなかろう。遅くて得することもない。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 03:06:43.62 ID:v4hYHxXZ

>遅くて得することもない
オーディオ回路はデジタルじゃないぞ？　BiC-MOSだから利点はある。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 05:14:57.68 ID:GUQn9/HU

遅くていいと言うならもっと周波数を下げて動かしたらいいじゃないか
逆に高速で動かしたら音が悪いと宣伝してまわればいい

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 05:19:38.34 ID:+w/yT1/r

こりゃ頭悪いのが来たな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 05:56:10.61 ID:GUQn9/HU

801みたいにデジタルアンプがデジタル回路じゃないと言い張るほうがよほど頭悪そうなんだが

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 08:05:58.28 ID:S1zeuHhb

汎用CPUは外からプログラムを送り込んで任意の仕事をすることができるがデジアンはオーディオ増幅以外の仕事はできない。
汎用CPUとデジアンICじゃ中でやってる処理がぜんぜん違うよ。
クロック周波数を比較してデジアンの方が遅いとか、30年前のパソコン並みとか意味不明。
30年前のパソコンCPUにデジアンの中でやってるタスクをやらせたら1kHzでも動かないよ。
またデジアンは30年前のパソコンCPUでできることは何一つできない。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 10:31:15.59 ID:g/38pHUb

40年前のコンピュータで月まで行けたのに今は地球の周りを
ウロウロするだけ。結局は金と熱意って事だ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 10:35:01.14 ID:tOyHoRLw

宇宙開発はもうロマンがない

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 10:55:14.24 ID:cWIQmZWK

>>804
>801みたいにデジタルアンプがデジタル回路じゃないと言い張るほうがよほど頭悪そうなんだが
CDなんか、クロック44.1 kHzだぞ。すごく頭が悪いだろ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 11:22:08.58 ID:g/38pHUb

>>808
オマエみたいなデジタル信号を直接聴けるサイボーグばかり
じゃないって事さ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 12:31:27.33 ID:cWIQmZWK

>>809
>オマエみたいなデジタル信号を直接聴けるサイボーグばかり
SACD相当の2.5MHzでは駄目なので、D級アンプは25MHzぐらいだなと話し始めると・・
こんな展開ですか。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 12:39:05.04 ID:BGFjeJav

鋸波とコンパレータでPWM信号作るより
PCMのADC通してDSPでPWM信号作ったほうが
途中でいろいろ出来で良くね？
ここまでやれはまさにデジアン

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 20:28:53.07 ID:Eg5M2Jlq

とてもわかりやすい自演ありがとうage

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 22:19:13.53 ID:trXe0HBU

>>811
実際、そういうのもあるんじゃない？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 22:40:46.40 ID:Dzd7QaDH

正直、どんなに高いアナアンでも音がいいと思ったことないんだけど
アナアン派の人は何使ってるの？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 22:50:38.90 ID:uvWqHUIT

>>811
>PCMのADC通してDSPでPWM信号作ったほうが
アナログ入力有りのフルデジアンは全てそうなってます。
ラステームさんもRDA520以降は全部そうなっている。
HP無いので型番がだんだん怪しくなるな。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 23:11:15.90 ID:trXe0HBU

>>814
ここでアナアンを聞くと荒れそうだよ？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 01:41:11.88 ID:rbzYVjah

アナアンデジアン自演age

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 02:36:02.41 ID:loxFZ4l2

>>805
デジアンの中に入ってるCPUと汎用CPUの構造は基本的に同じものだ。
汎用CPUは元々用途に応じて違うことをさせてるし、デジアンのCPUだって増幅の他に
イコライジングやオーバーサンプリングなど複雑な処理をさせてる。
だがCPUがやってることはレジスタ間のデータ転送、論理演算、メモリ転送などどれも同じことしかしてない。
クロックが遅ければ遅い処理しかできないし、速ければ早く処理できるのも同じだ。
この意味がわかってないから意味不明なことしか言えないんだろうな。

>またデジアンは30年前のパソコンCPUでできることは何一つできない。
上に書いたように、原理的にCPUがやってることと処理速度が同じならデジアンに使ったって動く。
むしろ動かない理由がない。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 02:36:57.62 ID:loxFZ4l2

>>808
> CDなんか、クロック44.1 kHzだぞ。すごく頭が悪いだろ。
うんおまえの頭がな。CDの44.1kHzはサンプリング周波数と言ってだな・・・、後は調べてみろ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 09:20:52.87 ID:38SJZu0Y

>>819
>後は調べてみろ。
悪いが私は784のほうで、798では無い。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 12:51:20.12 ID:/0RUoDkh

2CHのオーディオ板なんて、馬鹿しか書きこまないよ。
知識のある人はまず見ないし、
見てる人ならモニターが歪んで見えていると思うね。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 14:52:02.00 ID:wzO9DfeR

歪んだモニターage

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 18:34:11.10 ID:1gRMst2U

歪みシリコンは現行のすべてのCPUに使われてる

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 19:48:00.35 ID:SgGtnaTM

デジアンICの中には汎用CPUではなく、特定の信号処理しかできない専用回路いわゆるDSPが入っていて
デジアンに必要な処理しかできないかわりに高速に処理できるようになっている。
そのおかげで低消費電力、かつ、数Mbpsもの速度で出力ビットが生成されるハードリアルタイム信号処理が可能になっている。

30年前の汎用CPUは、(メモリが潤沢に接続されておれば)デジアンの中で行われている処理を実行することは可能だが
数Mbitもの速度でデータを出力することはとてもじゃないが無理。805に1kHzと書いているのは、
当時のCPUでデジアンの中で行われている処理を実行すると、どんなチューニングをしてもスループットは1秒間に1000ビットのオーダーだろうという意味。
そして、1ビットのPWM信号が1kHzの速度で出力されてきても、まともな音にはならない。電話の音質よりもさらに悪い音が出るだろう。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 20:14:40.94 ID:+rjgppqs

なんか話しがとんでもないとこに行ってるな

ところでDSDデータをそのまま電力増幅して音質ロス無しで再生って出来る？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 21:17:10.44 ID:48TdYb/R

なんか気持ち悪いスレだなw

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 21:25:21.70 ID:ue+RU7Zg

だって、潰れた後もみんなして残念会やってるんだもん

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 22:41:26.11 ID:mOAfrfGT

>>825
シャープの1ビットがそのタイプだよ。
ただしボリュームコントロールの為、1度アナログに戻しているけどね。
やろうと思えば出力段の電圧をコントロールすればアナログに戻すこと無く
ボリュームコントロールできる筈。
ただし電圧を下げるには限界があって音量を零には出来なかったと思います。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 23:23:09.73 ID:+rjgppqs

>>828
サンクス

DSDは確かに音がいいからパルス変調のデジアンでもあるのかなぁと

DSDだと音が肉声っぽいとかアナログ的とか高評価があるけど、デジアンだとさっぱりめとか
無機質とか全然対照的な評価になるのが謎だけど... なんでだろう？？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 00:05:13.62 ID:DK4X9oxR

もうデジアンスレにでもいったらどうだ
ラステームの製品が話題になることは未来永劫ないのだ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 01:05:54.58 ID:o+/caKUH

>>829
謎でも何でもない。
DSDは情報量が多くリアルだとか波形がなめらかだからアナログ的という思い込みが脳を支配するので、そういう音と錯覚する。
デジアンはデジタルだからさっぱりとか無機質とかいう思い込みが脳を支配するので、そういう音と錯覚する。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 01:17:46.69 ID:TuNbmWL2

>>830
>もうデジアンスレにでもいったらどうだ
他はnmodeスレか、中華アンプ改造スレしか無い。どっちもフルデジではない。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 02:07:02.64 ID:qHYhyZdn

DSDとかシャープの1ビットアンプとか
SACDとかってΣΔ変調じゃなかったっけ？
PWMとΣΔの違いがよくわからない...
なんかΣΔのほうが音いいとかって売り文句だけど

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 02:14:25.49 ID:8Shopf6i

nmodeのはSHARPのアンプと内容違うの？
確かSHARP出身だよね

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 02:35:18.40 ID:TuNbmWL2

>>833
>SACDとかってΣΔ変調じゃなかったっけ？
RDA520で使ったようなフルデジタルD級アンプは、
PCM波形のデジタル演算 = ΣΔ変調でPWM波形作っている。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 03:02:44.32 ID:dCepT+F2

>>827
お前、人に好かれたことないだろw

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 03:05:59.14 ID:6HLYjUCI

>>824
なんだかなあ。CPUの話してたら今度はDSPの話にすり替えですか。
そりゃDSPは積和計算なんかをハードでできるようにしてるから速いのは当然だ。
ただね、仮にDSPが汎用CPUの10倍速く動くとしても汎用CPUなら300MHzもあれば追いつくだろ。
今のCPUは2～3GHzくらいだよ。いくら遅くたって音楽再生程度の処理なら十分間に合う。
間に合いすぎてCPUパワー余ってる。
それにデジアンにはいろんな回路がある。DSPどころかデジタルコントローラすら使わない構成でも作れる。
だからデジアンが全てDSPを使っているという前提で話をするのはそもそも無理がある。
そして俺が書いたように、CPUの動作はデジアンに使っても汎用PCで使っても変わりがない。
汎用CPUで処理が遅いと言うならクロック上げればDSPなんかなくても動く。そういう時代なんだよ。

>電話の音質よりもさらに悪い音が出るだろう。
そうかねえ。単にWAVデータを再生する程度のことならDSPなしでも普通に聞ける程度の音は出せるんだが。
たとえばArduinoというワンチップマイコンを使ったボードがある。これなんかクロックは8～16MHzくらいだ。
ものすごく遅いだろ。これはDSP機能など持ってないがWAVファイルの再生くらいなら普通にできる。
ハイファイは無理だがそんなにひどい音にはならないよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 03:24:44.32 ID:I9eCxFl8

ファミコンの音がひどい音じゃないってんならそうだなw

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 07:46:04.53 ID:3geT+pA9

>>827　デジアンについての議論を深めることがラステームjに
対する供養になるんじゃないか（笑い）

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 09:05:55.12 ID:zU4CjN9T

今rda-212使っています
高域に違和感あるので別のアンプを探しているんですが
おすすめありませんか
予算は10万程度までです
LP-2020A+のアマゾンのレビューみてたらめちゃいいんだけど
rda-212からだと良くなるのかな

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 09:16:13.85 ID:TuNbmWL2

>>840
>rda-212からだと良くなるのかな
中味の回路はほぼ同じです。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 09:26:27.00 ID:AIBqObfo

RDA-212をパワーにして真空管プリから音を取ってるけど、単体だと生真面目で平凡すぎる
音に真空管特有の丸みと響きが加わって中々いいと思うんだけどな
低域の量感は充分だし、高域もおかしいと感じたことはないよ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 09:30:22.68 ID:Uxv2RGoz

真空管の音が柔らかいとか温かいとか言い出すバカって何で
銃殺刑にならないの？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 09:36:51.18 ID:AIBqObfo

誰もそんなこと言ってないけど

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 11:09:07.51 ID:zU4CjN9T

>>842
違和感というか高域が無機質な感じなんですよね
JPOPあたりだと不満ないですけど
クラシックやJazzだと特に気になります

高域以外はそれほど不満ないので
真空管プリはよく合いそうですね
そっちも検討してみます

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 16:24:26.58 ID:uez42S+i

>>845 DACの問題かも

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 17:19:44.47 ID:NaXpDVJZ

>>843
違いのわかるオーディオマニアは
音は耳だけに頼らず目でも聴くのです！
むしろ目だけで聴くのです！

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 17:34:48.93 ID:YFgAlOlI

>>843
金槌で釘を叩いた音は冷たくて硬い音だと思わんか？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 18:24:29.36 ID:0j79Rzh1

高域の無機質感はアンプでいじらないでスピーカ側で変えた方がいいと思う

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 18:32:29.50 ID:I9eCxFl8

なんでやw　高域の無機質感はアンプのMHz帯の特性が出てなくて、位相が綺麗に出てないからだぞ？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 20:41:50.54 ID:UEBYjGdZ

MHzどころかデジタルアンプは10kHz以上の特性はグダグダだよ・・・
デジタルアンプは歪率測定がまともにできないから外部LPFつけて計測するのが普通
だから人間の耳に聴こえる範囲でも高域が粗くザラザラして聞こえる
良く言えばシャキっとして鮮明に感じる解像度高い音、悪く言えば平板的で粗く耳障り

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 21:18:43.36 ID:+5hgNQnn

どうでもいいがスレチだ
デジアンスレを別にたてろ
自演ウザイ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 23:24:44.32 ID:0j79Rzh1

>>850
RDA-212が高域の無機質感の原因だとするとそれより上流（プリアンプ）をいじっても音は直らないから。

下流（スピーカ）側で違和感が気にならないように誤魔化すしかないかなと。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 00:12:47.56 ID:oFgbnBXd

>>840
小生もRDA-212をROTELのプリで使ってましたが、
同様に高域に何となくの不満がありました。
アマゾンLP-2020A+も試した挙句
ebayでminiwtt　n3モドキを買いまして今では
気に入って使ってます。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 01:13:35.58 ID:YMqeBBy8

>>840
>予算は10万程度までです
アナログ入力D級ならnmode X-PW1 が定価84800円
http://www.nmode.jp/product/Nmode_third_X-PW1.html

デジタル入力ならNuforce のDDA-100 価格.comで、56800円
http://www.nuforce.jp/desktop/products/dda100.html

の辺りでは？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 21:59:34.61 ID:Jbcb8P81

RDA-212ってトライパスのチップなんですか？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 22:53:23.41 ID:TK9zh1mC

SONYからいろいろ出たね。フルデジではなさそうだけど、どこのスレが担当かな？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 23:11:31.32 ID:eUUDbyfp

フルデジとか胡散臭いものをラステームスレに持ちこむのはやめよう

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 00:27:20.54 ID:6lCq+YL8

？？？？？？？？？？？？？？？？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 09:03:43.38 ID:jmiY1ST8

>>857
D級じゃないでしょ、あれ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 11:51:43.76 ID:IENLSmqw

>>860
>D級じゃないでしょ、あれ
アナアンでした。。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 15:05:47.32 ID:yp0u81hp

SONYすらデジアンやらなくなったねえ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 15:48:06.42 ID:ADrVoVJv

×SONYすらデジアンやらなくなったねえ
○SONYすらピュアAUやらなくなったねえ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 15:58:08.88 ID:Pu/NKXtW

おつむがピュアなんですね

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 19:17:07.66 ID:Gqo8nBcd

フルデジもデジアンも胡散臭くはないよ、ちゃんとした高効率アンプだからね
ただ「デジタル信号」からイメージする感覚を持ち込むと間違いだというだけで・・・

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 22:05:55.92 ID:kXlr6yoO

>>862
ウォークマンではまだ頑張っているけどね。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 09:42:11.57 ID:27BG3fJ7

>>862
理由は何なんでしょうか。
想像だけど市場規模が小さくなって専用LSIを作り続けるのがコスト的に
難しくなったんじゃないの？
アナログなら従来からの汎用部品で作れるから投資リスクが無いし。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 11:20:42.53 ID:/erD6tir

> アナログなら従来からの汎用部品で作れるから投資リスクが無い

これ大きそうだね

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 16:58:03.61 ID:his2ToEi

デジアンでも中華は専用ＬＳＩなんか使わず全部汎用部品で組んでるからね
でも中華と同じアンプ作っても値段で勝てないってのが...

そのうち中華アナアンが出てきたらソニーも撤退でしょう。
ただし中華が世界市場の小さいアナアンに手を出さない可能性のほうが高いのかな

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 17:10:47.62 ID:etXIscOd

＞そのうち中華アナアンが出てきたらソニーも撤退でしょう。
ないないｗｗｗｗ
それに出所不明の安部品、劣化コピー回路の使い回しだから安く作れてるわけで
まともに勝負できるノウハウも技術もないよw
成功してもAudio-gd程度

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 04:07:37.05 ID:zLIt4eAi

中華アナアン出とるがな。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 07:48:17.73 ID:o4sH61QJ

LM3886とか中華でも定番ですなあ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 08:16:22.12 ID:KhbiFL9i

シナ製の真空管や部品使ったアナアンはだいぶ前から出てる。売れてるとは聞いたことない。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 10:49:25.15 ID:QaEPPHQ3

hosh

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 23:17:26.74 ID:5PBg9Rbv

コスパだけを気にするなら中華のLM3886を買って、若しくはそれに少し手を加えてアガリにしてしまっていいと思う。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 19:27:27.36 ID:pN3sI5Lp

UDAC32Rを買おうとおもったら倒産て、、
在庫どこかにないかな？中古でも良いんだけどなー

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 19:49:41.25 ID:to472E8d

UDAC32R買って1ヶ月くらいで倒産した時はさすがに焦ったけど、今は買って良かったと思ってる。
音は良いし、奥行きが短いのでどこにでも置ける。リモコンもあるしHPAもある。
強いて欠点を言えば電源がリモコン操作できないくらいか。
満足度は高いよ。がんばって中古を探すべし。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 20:25:43.74 ID:FX5BmQFr

中古、ないよ。

出てくるのは数年先かな。アマゾンで安く出ているときに
買いそびれたのが運の尽き。あの時は、なんだ、いつでも買えるじゃんと思って……
まさか、経営状態の悪化で投げ売りとは思わなかった。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 20:37:04.96 ID:pN3sI5Lp

>>877
おー良いね
地道に探すよ、探すと行っても術が限られるが。

>>878
中古ないねー
そもそも球数すくないもんなー
気に入らない以外は頻繁に入れ替えるもんでもないしな。

数年ってのは解らんが、数年も待つ気はないんで
da-100でも買うかな。ただ電源スイッチが後ろなのが最悪だ。
DAC-2 USBてのも気になるがレビューが少ないのと
韓国のメーカーってのが地味に気になるなぁ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 20:51:35.07 ID:Bp8dfA/e

>>878
俺は新型でたから投げ売りしたんだと思ってRDA-520買ったけど、正解だったみたい
とはいえこんな状況になるならあれも欲しかったとかそういうことは思うけど

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 21:15:01.91 ID:FX5BmQFr

その安く出ているときに、よし買うぞ、ポチっとな、とするにはあと一つの魅力にかけていたのは
事実かなあ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 21:59:51.73 ID:CuXjUxlX

>>877
UDAC32RってCPU負荷高いって聞いたけどどんくらい？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 23:47:53.17 ID:uH4D6eL7

うちはCore i7 3770 foobar2000でASIO出力なんだけど
88kHz 24bit PCM ファイル再生
44.1kHz 320kbps MP3 ネットラジオ再生
どっちも0～2%くらいを行ったりきたりで、まれに7%くらいになる

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 10:19:55.47 ID:3lkQS+o9

いまさらながら倒産したの知ったわ
フライングモールと同じにおいがしてきたなぁと思ったら案の定
RDA-520手放すのやめるか

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 08:09:00.29 ID:ul2db3op

ちっこくてトーンコントロールつきのやつここくらいしかなかったのに…。
rsda302壊れたらなに買えばええんや。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 19:38:34.03 ID:AZg0TrSM

トーンコントロールつきのアンプなんてせこいことを
言ってないで
BEHRINGER ( ベリンガー ) / DEQ2496
を買うべし

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 02:14:30.66 ID:m1kCqYuj

それ系のはでかすぎる…。パソコン用だから机の上にちょこんとおきたいのよ。

888 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs ：2013/10/24(木) 18:01:05.49 ID:Jvl7ZkUK

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"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８８８ゲットですって？
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889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 20:06:27.75 ID:x6vOYvnw

>>887 それならトーンコントロールはパソコンでやればいいのでは

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 12:32:01.21 ID:kAYnF1TB

>>889
気分的にツマミでいじりたい。ティアックかオラソニックのにトーンつけて欲しいンゴ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 19:52:43.64 ID:iqHoLuZ8

「なんと、スイッチ＆トーンダイヤル兼用でした！」
ttp://kbkkkbkk.iza.ne.jp/blog/entry/2659442/

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 21:17:28.96 ID:L6els0IR

おお、すごーい。

でもデジタル・ボリュウムなので一回動かすとノーマル位置が判りません！
なんてことだ…

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 02:46:17.58 ID:4QCrCV/p

シナ製デジアン使う奴は厨房

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 07:58:27.71 ID:bt0gImMa

今のデジアンでシナ製以外使いやすそうなのがないンゴ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 10:06:17.26 ID:TCYJLvYe

単純にシナ製以外に手が出ないだけでは

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 20:19:01.05 ID:Urp18NPb

ローテルがデジアンを出すみたい。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 00:37:06.10 ID:QQGynCDq

ROTELは昔からICEPOWERとか出しまくってたぞ。
海外向けだが。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 00:57:03.74 ID:avrMgFE8

Windows8にアップロードしたため、RDA-560と制御用プログラムの間の通信が途絶えてしまいました。マニュアルをなくしたため、ドングル（RBT-DGL）のパスワードが分からなくなりました。どなたかお分かりになる方はいらっしゃいませんか？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 08:12:04.03 ID:pk4Rgjbb

↑↑↓↓←→←→BA

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 19:22:53.16 ID:YBojUNeu

hosh

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 20:07:00.59 ID:3+LHB651

　　　　　　　　　,.- '´ ￣￣｀　 - ､
　　　　　　　 r'　　 _,.　-―-- .、　ヽ
　　　　　　　l　r '´　　　　　　　｀ヽ　l
　　　　　　　l'.......-―.::::::￣￣:::::::::::‐.`L.._
　　　　 ,-:::´::::::::::-::‐ ''　￣￣　‐-､:::::::::::::ヽ
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　　.l::::::::::i:rヽヾ　 ri't:Tヾ、 ;::::- ､　!:::::::::::::::::::/
　　ヽ:::::lヽ.、　　　￣ノ　:.'`-'ヽ`ir' )::::::::::;r'
　　　　 ` ヽﾆ:. 　　　 ,. 　 ::.`　　 'i:.r'::;;-'´
　　　　　　　 l::. 　 ,,..--`-:く　　 /'-' ´
　　　　　　ｲ :.　　"'''''''"';;;;:ﾐ　.!
　　　　r:::'::::::l　 :..　　　　　　`/
　,.-:':::::::::::::::::!ヽ　､.　　　　i'
　　　　　ホッシュ [Sred Hossu]
　　　　　（1775～1934　イギリス）

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 21:00:55.64 ID:POnwoGt/

>>898
http://wayback.archive.org/web/20110125081018/http://www.rasteme.co.jp/pdf/manual/rda560ctrl-manu.pdf

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 22:57:59.30 ID:S0zeuEBa

Webアーカイブにマニュアルはあるんだけど　ソフトは無いんだよなぁ
RSS34のコントロールソフトがほしいんだけど何処にもないよなぁ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 21:23:38.93 ID:K9dOUM5/

職人さんたちわ、何かしらの形で復活してほしい
もちろん、おなじブランドでもいいし無理なら別名で。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 03:05:57.41 ID:Jzx6S8Ww

儲からないから潰れたのに、復活させてまた潰させるつもりなの？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 07:00:40.75 ID:UxS3/88h

オーディオ部門が原因で潰れたわけじゃないんだろ？
まあ、安過ぎだったから復活しても高くなりそうだけどな

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 08:24:02.05 ID:Bm0fWE5O

>>901
生きすぎ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 17:57:20.69 ID:q8ZFDrEs

力のある技術者の存在を軽視したらアカンわな
ラステームの技術者がどうだったかは知らんが。

上手く経営者と融合できると一番良い。
あほ職人ばっかだと本当にきついぞ。
自覚も能力もないし。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 22:25:08.50 ID:iQaiK5xh

>>904
知り合いで、もとサンスイのエンジニアでアンプの設計会社立ち上げた人いるよ。
詳しく聞かなかったけどどっかの大手メーカーの仕事してるみたい。
エンジニアの人は同じ仕事したいだろうから可能性はある。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 22:31:06.09 ID:RPvc9WqK

ラステーム改めテームラスィ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 08:09:57.50 ID:vheAhpGx

設計下請をやっている限り潰れる可能性は高いだろうね。
あれ儲からんから。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 08:16:03.76 ID:RbpItluu

>>909
特定しますた。
http://www.ishinolab.com/modules/doc_serial/
まあ、他の方かも知れませんが・・・・。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 08:54:00.48 ID:ENUNQPk3

オーディオの設計は台湾です

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 12:57:50.57 ID:XKWSzncq

>>902
サンクス　すごく助かった。

ソフト見つけたらUPしとくわ。

マニュアルもソフトも家にあるはずだけど、見つからん。

まさか潰れるとは

修理に出さなくて良かった。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 13:00:16.39 ID:XKWSzncq

RDA560 DIGITAL　AMPLIFIER　CONTROL PROGRAM

どっかに落ちてないかな。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 20:45:54.79 ID:OqfXmm8j

RSDA904ならあるんだが・・・

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 05:59:04.87 ID:CtDzEC6G

OS更新したら使えなくなるやつら多いんじゃない？

台湾のRASTEMも潰れたの？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:11:03.62 ID:emY5uZbP

Macだとドライバーが必要ないけど
Windowsだと必要だからね…。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:33:47.03 ID:44cCSTi4

これを機に、Linuxに宗旨替えしようよ
マニアがボランティア（つーか、自分のスキルを世間に認めて貰いたいんだが）してるから
素人にも敷居が低くなってるし、コンピューターはボロやオモチャでいいし
Macが認識するDACなら、同じように認識する
（ものによっては「Linuxでは絶対動きません」というのもあるけどね。「保証外」だったら全然OK)

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 12:42:51.43 ID:O+R0k/o1

PCシステム内にDACなんてつけないからｗ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:03:39.11 ID:uUs3dj8d

LINUXと一言でくくる奴の話は聞くに値しない
ディストリビューション違ったら別モンだっつーの

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 15:35:51.03 ID:44cCSTi4

>>921
百も承知
VoyageかUbuntu StudioベースのMPDが、音楽用途としてはベストだろ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 18:26:27.18 ID:CtDzEC6G

しかし、チャンネルディバイダーって高いんだな。

ACCUPHASEなんて７０万以上じゃねーか。

RASTEMEがなくなったせいで、俺のオーディオの前途が暗い。

家にあるスピーカー、ネットワーク繋がないといけないじゃん。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 19:50:02.14 ID:rSdMdFmC

ほれ
http://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?search_all=%83%60%83%83%83%93%83l%83%8B%83f%83o%83C%83_%81%5B&i_type=a&x=0&y=0

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 21:39:35.24 ID:CtDzEC6G

>>924
どれがお勧めですか？

素人なんでわかりません。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 00:18:06.97 ID:iuzOUThJ

ネアガットルｗ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 05:26:00.78 ID:aZ1MWSgo

マジレスすると素人さんならチャンデバに手を出すと痛い目をみるよ(^^;;;
鉄板はDCX2496改造品かな

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 08:01:25.70 ID:uH9wNR1f

>>927
わかってるけど、ネットワークないから仕方ない。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 08:03:37.29 ID:uH9wNR1f

>>927
ありがと
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EDCX2496%5E%5E

これやね？
ラステームのチャンデバから買い換えよう。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 09:14:49.27 ID:uH9wNR1f

１９２KHZの音源には対応してないんか・・改造しても

そりゃだめだな。

ちょと調べてみっる。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 14:27:18.04 ID:uH9wNR1f

ACCUPHASEなんて糞高いもの買いたくないしな

IT長者でもないんだから。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 22:44:15.61 ID:3rCQBOZW

ＩＴ長者ならコンステレーションオーディオとかでしょｗ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 18:23:00.15 ID:t676hixI

倒産は残念だな・・。
以前青山通り沿いにショールームが有ったな

こんなのもあるんだな
http://www.geocities.jp/okd21pt/sub3.html

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 19:07:43.74 ID:aqBUv6p7

え何これワロタ
元社員かな

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 19:59:10.97 ID:GmTpUMl6

オカダ・システムエンジニアリング研究所さんなにやってんの・・・
債権者なんだろうけど

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 20:34:28.07 ID:V5NGfkeW

ワロスｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 20:37:20.90 ID:bYDibg0d

>>935
>債権者なんだろうけど
なんかソフトの下請けしたのかな？　チャンデバとか。。。

http://www.geocities.jp/okd21pt/

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 22:46:29.79 ID:aMDkh9oy

きめえｗ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 22:57:45.51 ID:gru6TKUv

つまるところ、ラステームのデジアンは台湾だったってことか

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 23:07:42.10 ID:9BgK301f

これまた痛い人ｗ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 23:51:22.59 ID:HTDPhPU6

ここまで詳細な情報を出せるとは下請けか元社員っぽいな。
デジアンは石やモジュールの性能に左右されるからラステームが潰れても何の問題もない。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 00:04:48.28 ID:/EFLCjyW

>>941
上の方にあった岡田さんなのかなｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 00:40:17.45 ID:pzbbTIys

>>942
違うｗ
素性の良い石にいち早く目をつけて製品化したのは褒められるだろ、というツンデレ。
ここが潰れても先見性を持ったメーカーが意思を継いでくれるさ、という希望。

まっ、会社の内情はどうあれ消費者に惜しまれる会社なら立派なもんだよ。
しかし件のオカダなんとかはラステームを叩ける程立派な会社なのかね？
50近い方がミクを使って叩きページをわざわざ作る幼稚さには呆れる。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 01:11:48.56 ID:azzUGfDa

これは気持ち悪いな
自分の言葉じゃなく架空のキャラに代弁させる低劣さ
ラステームにも問題あるんだろうが周りも類友なんだろうな

ただデザインがダサかったっていうのは全力で同意

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 10:24:39.52 ID:7Qu6Wvui

520は電源のしっかりした良いアンプだぞ
これコストパフォーマンスの良さは認めるべき

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 10:54:55.65 ID:0Dl1It8U

明らかにオタク(しかもいい歳)で、ラステームから仕事受けるようなことやってるけど、
本業は生薬栽培なのな。世の中には色んな人がいるもんだ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 12:39:36.24 ID:oLB0CwjZ

誰か魚拓取っとけよ
消されるぞ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 17:48:23.60 ID:d63pHE/4

520欲しいンゴ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 18:55:27.41 ID:Isex8HkI

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　　　（　　人＿＿＿＿）＜　特任レポーターの初音ミクでぇす。っと…
　　　｜./　　ー◎-◎-）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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　｜　　　　　　|￣

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 21:21:29.36 ID:qB4VxLdS

すげぇ、、
なんか大変だね。自社じゃなくてよかったわ、、ｗ
ロクでもないのがいると大変だからな、それが社長だった日にゃあ、、

確かにだっさいデザインのもあるけど
UDAC32系のデザインって全然悪くないけどな、むしろこれだ！って思って使ってるけど
ちっさいディスプレイとか可愛いぞ。機能もいいし。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 21:37:14.38 ID:/coGYdML

デザインは酷いが、製品としての作りはまともだぞ。半田も実装もしっかりしている。
組立工(OEM先か)への支払は良かったんじゃないかな。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 22:53:22.33 ID:jcH2Cgm+

ワンマンのダメ会社でトップがとてつもない糞なときがあるけど、
ここもその典型だったぽいね。人間、千差万別、同じ人は二つと居ないとは言うけど、
ダメな経営者のふるまいや思考をを眺めると、いくつかのパターンに分類されることがもっぱら。
ここのトップも御多分に漏れずてことみたいね。

製品からはなかなかわからないけど。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 00:39:08.57 ID:9s+Ih/ui

http://www.geocities.jp/okd21pt/pict/DOMAIN.JPG
こんな感じのバナー
ラステームかコムファディオのサイトで見たことあるぞ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 22:31:48.54 ID:sy84+TPU

S/PDIFがネジ経由でDIRに入るのはこのメーカーだっけか

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 23:17:13.99 ID:wMk2eUiq

マジかw　ウケルw

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 23:25:53.53 ID:Q3cUynEv

訓練された信者になるとこれでも音は変わらない（から良い）んだろうな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 00:03:58.06 ID:sy84+TPU

RATOCかもしれん...今ひとつ記憶に自信が...

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 00:46:08.05 ID:mxFK9wtg

>>953
じゃあオカダはサイトの更新を請負っていたのかな
で報酬未払いだったとか

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 01:15:51.21 ID:MYkJivz+

正直オカダ氏のサイトのデザインセンスはラステームのデザインを笑えないほどダサいと思う

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 10:43:21.54 ID:qVKMt1P5

だな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 10:49:12.73 ID:HK3hoRSY

岡田さん検索ランク上がって喜んでてワロタ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 11:22:37.86 ID:Y4WjfpoM

RSDA202のwiki書いた人だけど、告発ページ読むと当時から台湾への外注だったっぽいね
カップリングの電解が2つ直列になってたり、デカップリングのLRがつながってたり、変な設計だなぁと思ってたけど、
日本産でない電解の信頼性の低さを知ってるからこその冗長設計だったんだ。
ゲインが規定の2倍だったのも、ハイパワーアンプに見せかけるためのハッタリだったわけねw

えらい勢いで恨まれてるみたいだけど、TA2020の完成品アンプはRSDA202しか選べない時代だったから、
設計のマズさも含めて、色々遊ばせてもらいました。ラステームさんありがとうw

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 13:26:09.64 ID:pdMhElF8

http://www.comsate.co.jp/supercom/

まだ営業中？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 22:35:20.48 ID:4zKHLn3v

ふと物置にRASTEME REV33ってのがあったのを思い出して（ほぼ最後の新製品）
AES/EBUを光や同軸に分配するのに使ってる
ベリンガーやSONIFEXのサンプルレートコンバータを使ってもいいんだけど、
REV33はコンパクトだからな(SONIFEXは筐体の色的に使いたくない雰囲気）

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 04:15:05.35 ID:iuSxFIhr

【経済】上越市中郷区の音響機器メーカー「ラステーム」が破産
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384860279/

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 04:33:03.07 ID:tterS+uA

>>965
今更

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 09:21:12.53 ID:SchXbME4

使えるのかどうかわからんがラステームのドライバーらしきものがここにある。
http://www.driverscape.com/manufacturers/rasteme/sound-cards

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 12:36:25.24 ID:tterS+uA

Rda-560がない。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 19:49:05.03 ID:SchXbME4

>>968
ググったら同じサイトにあった。
http://www.driverscape.com/download/rda-560-usb-audio

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 22:09:17.79 ID:tterS+uA

>>969
マジでサンクス

あとはソフトだけかあ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 23:30:23.05 ID:tterS+uA

誰かソフト開発してくれ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 08:56:08.68 ID:BKlbXZOw

４５００ｋｈｚで減衰したいんだけど

どのように設定したらいいの？

http://sakumo.kir.jp/V_kraft/AUDIO-4jisaku-SP-04_structure_Network.html

みたけど、よく設定がわからん、だれか教えてください。

EASY MODEで

HPF　４５００　－１２
HPF 4000　－36
LPF　４５００　－１２
LPF 5000　－１２

でOK?

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 09:37:09.15 ID:BKlbXZOw

位相もいまいちわからんです。
ウーファーだけ逆位相にしてますが・・・

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 09:45:49.67 ID:BKlbXZOw

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4680361.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4680364.jpg
どこをどういじっていいのかぜんぜんわからんので

ご教授ください。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 12:33:46.96 ID:HUuIpyAD

>>974
二段階で減衰させるの？
そんなことせずにまずは単純に
CH1 LPF 4500 -12db
CH2 HPF 4500 -12db
でいいんじゃないかな？
これで合成特性がフラットになるはず。

あとは好みで減衰値を大きくしてみる。
1chあたり最大で-82dbまでできます。
減衰値を大きくした場合は合成特性が大きく凹むから、グラフの方でマウスを使ってフラットになるように調整したらいいよ。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 13:40:38.42 ID:dcytQIZd

クロスオーバーのつなぎかたはたぶんスピーカー自作系のスレが詳しいと思う

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 15:28:43.76 ID:/I48kQy2

>>976
>クロスオーバーのつなぎかたはたぶんスピーカー自作系のスレが詳しいと思う

こんなスレもありますね。行ってみたら賢人が現れるかも！
【マルチ】チャンデバpart3【アンプ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1291513497/

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 15:42:33.68 ID:CSMrUoRK

破産だ

新潟の音響機器製造「ラステーム・システムズ」に破産決定
http://www.fukeiki.com/2013/11/rasteme-systems.html

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 15:56:47.74 ID:BKlbXZOw

>>975
はじめはそうしてたんだけど、音がいまいちというか・・・
位相とかぜんぜんわからんし。

>>977
ラステーム以外のユーザーに聞いたんですけどね
わからんと言われました。
べリンガーとか、マッキントッシュのユーザーです。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 16:23:12.30 ID:BKlbXZOw

このスレなら利用者がいるとおもったんだが。

まー重複になるかもしれんけど、チャンデバスレでも同じこときいてみる。

チャンデバぜんぜんわからんわ、素人がやると駄目ね。

わかる人いたらご教授ください。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 16:30:25.04 ID:HUuIpyAD

>>979
俺は560のユーザーだよ

それで音がイマイチなら減衰値を-24dbに固定してクロス周波数を500Hzずつ変化させて聞いてみることをお勧めする。
-24dbにしておけばどちらも正相でOKです（一部のスピーカーを除いて）

使ってるスピーカーにもよるけどクロスが4500Hzだと高いような気がする。
周波数特性の測定ができるならスピーカーユニット個別の特性をみてからクロス値を決めてもいいかも。
ネットワークときのクロス値をそのままデジチャンで設定してもうまくいかない場合がある。

それと、ウーファーとツィーターに能率差があるなら、レベルを揃えてからクロス値を探った方が無難。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 16:43:25.08 ID:HUuIpyAD

ちなみに、減衰値は-24固定といったけど24の倍数なら正相で繋がるので-48でもOK
個人的には減衰値が大きい程、スッキリした音になるので好き

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 19:05:56.35 ID:BKlbXZOw

>>981
サンクス。
マジで感謝するよ。

Cross Over Freq. 4.5 kHz
ってスピーカーのスペックに書いてあるんです。

高すぎますかね？

－24ｄｂで５００HZずつ下げてやってみるよ。
ありがとう。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 19:17:42.77 ID:BKlbXZOw

ローパスを－１２ｄｂにしてハイパスを－２４ｄｂにしたら
位相関係はどうなるんですか？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 19:50:02.97 ID:BKlbXZOw

ちなみに使ってスピーカーはこれです。
http://images.owneriq.net/download/images/3/345d8a40-8cfe-4168-9328-a725f20b85af-000001.png

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 21:43:27.29 ID:BKlbXZOw

よくわからんけど適当に弄って
これでしばらくいくことにした。
やっぱ素人にはフルレンジ一発が向いてるな。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4681670.jpg.html

４０００、３５００HZ　あたりでカットやってみたが、イマイチだったんで

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 21:43:57.59 ID:BKlbXZOw

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4681670.jpg

アドレス間違えた。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 22:11:16.78 ID:mcv1n2xu

私も560を使っています。タイムアライメントを揃えると音がかなり変わりますよ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 22:14:00.44 ID:BKlbXZOw

>>988
タイムアライメントとかまで高度なことわかりません。

ウーファーが引っ込んでるから前にだしてやるとか？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 22:38:05.44 ID:BKlbXZOw

RDA-560の設定なんだけど
TWEETERの高域をもちあげるのはどうしたらいいかわかるひといますか？

http://sakumo.kir.jp/V_kraft/AUDIO-4jisaku-SP-04_structure_Network.html

次は一歩進んだ、高度テクニックっていう感じに設定したいんですが。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 22:56:41.23 ID:dcytQIZd

いやそのクロスオーバーひどいから
次に行くんでなく勉強しなさい

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:02:33.25 ID:BKlbXZOw

>>991
酷いのわかってるけど、どこをどうしていいのやら
チンプンカンプン・・・^^;

でも昨日より成長したｗｗｗｗ

多分俺だとスピーカーの性能を半分も発揮できてない。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:05:38.83 ID:BKlbXZOw

理想的な線誰か書いてください。

それに近いように設定するんで。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:06:57.38 ID:BKlbXZOw

今までで一番いい音がしてる。

俺のもってるフルレンジより音がいい気がする。ｗｗｗ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:11:39.00 ID:kJTvCffb

当然のことだが、次スレはなくていいんだよな

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:17:01.77 ID:BKlbXZOw

スロープ特性がだめなんですかね？

まったくわからんわ。　

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1385129790/

次スレ建てたぞ。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:20:17.12 ID:BKlbXZOw

わかった。
-0ｄｂで交差させたのでは、両方のスピーカからの音圧が加算されてその部分だけ音圧が２倍（+3ｄｂ）になってしまいます。この部分の音圧を他の部分と同じするためには-3ｄｂのポイントで交差させる必要があるのでこのようになっています。

－３ｄｂで交差するようにすればいいんか。
わかったぞ。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:32:53.79 ID:BKlbXZOw

これでどうかね？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4681972.png

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 00:27:50.25 ID:OwtJeyV+

>>998
こんな感じ
http://i.imgur.com/HvkVEJJ.jpg

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 00:43:20.61 ID:72ytYCEL

>>998
-3dBでクロスしてないしCH間でスロープ違ってて合成特性がフラットになってないだろうが。やり直し！

>>999を参考に、CH1のLPF、CH2のHPFの設定は左端の一つ以外全部OFFにすることから始めるといいよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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