1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2012/12/30(日) 08:07:40.09 ID:EqSaj9ER プリアンプのスレがないので立てます。 やはりプリアンプは重要です。 過去スレ、テンプレなどは、よろしくお願いします。
今時、プリアンプなんて名前は爺くらいしか使わないのでは コントロールアンプとかの方が
いろいろな機能がつく場合には、コントロールアンプが いいと思いますが、とりあえずセレクターとボリューム命の 王道を行く場合にはプリアンプでいきたいと思います。 スレの名前は、次のスレ立てのときに考えましょう。 いままでパワーアンプの評価をしているつもりでしたが 実はプリアンプの音を聞いていただけでしたという体験をしました。 プリで劣化した音はパワーアンプとスピーカーがどんなに がんばっても回復しません。
国産最高峰はTAD-C600だね あと、中堅どころを買うなら、案外ガレージメーカーでいいプリアンプを作ってる会社がある
ガレージメーカーについてはわかりにくいので、ここで 紹介してください。 私の場合は、ボリューム命と頭ではわかっていても せめてリモコンはほしいと思っていました。さらにサラウンドに 対応できれば、シアターとピュアが兼用できると思っていました。 たまたまORPHEUS TWOをヤフーオークションで見つけて 全部の条件を満たしていることがわかったので落札しましました。 ハイエンドオーディオの音はこれかと思いました。 これまで不満を持っていたSPに謝りました。
パスのプリが好き。
私も、ブリアンプのシステム支配力は、かなり高いと感じています。 他の機器を何も替えず、プリを入替えただけでシステムの表現する世界が 変わってしまう程ですね。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/30(日) 15:39:13.02 ID:MTncT3f7
いろいろな機能で、将来XLR2系統によるバイアンプ化を考えていたので すんなり決まったなぁ。どこかで決めてたようなところはあったけど 個人的には意外にC.AMP選びで盲点ではと考えているのだがどうだろう 今は目的達成済みです。
コントロールアンプは、導入しないならそれに越したことは無いけど、導入するなら真剣に選ばないとね
国産 TAD-C600 315万円 ラックスマン C-1000f 210万円 アキュフェーズ C-3800 178万5千円 エソテリック C-02 147万円 海外製 darTZeel NHB-18NS 315万円 Ayre KX-R 310万8千円製 FM ACOUSTICS FM245 273万円 PASS XP-30 189万円 GOLDMUND Mimesis 27.8 134万4千円
国産 TAD-C600 315万円 ラックスマン C-1000f 210万円 アキュフェーズ C-3800 178万5千円 エソテリック C-02 147万円 海外製 darTZeel NHB-18NS 315万円 Ayre KX-R 310万8千円製 FM ACOUSTICS FM245 273万円 Constellation VIRGO 241万5千円 PASS XP-30 189万円 GOLDMUND Mimesis 27.8 134万4千円
ハイエンド FM ACOUSTICS FM268 1000万円台 GOLDMUND Mimesis 22 History 840万円 Constellation ALTAIR 819万円
>>10 プリアンプは、半端では意味がないということは承知していますが
もう少し現実的な価格帯をお願いします。
プリなんか3万のパッシブで充分 パワーもそんなに違わん spとdacに注力すべき
パッシブプリは、東京光音やらアルプスの高い可変ATTとか、固定抵抗切り替え式の奴を買えば、 音はきれいだが、やはり音痩せするな プリアンプを使うと音痩せしない豊かな音がでてきて安心する
昔からLNP-2やmarantz 7みたいな名品を長く使うのが、この趣味の王道で あったかと想います。 自分はCOHERENCEを中心に、パワーに石と球を使い分けているかんじです。 No32の方もいるでしょうし他にも良いプリはあるのでしょう。何れにしても良いプリとS Pを中心に据えて、求める表現のニュアンスを、他の器具の繋ぎ替えで展開していくのが良いだろう、 というのが今の自分の結論です。
いま使われてるプリアンプの方式は、 ・可変抵抗 いちばん主流な方式だったが、ハイエンドが電子ボリューム化していって少なくなってきた ・固定抵抗切り替え式 小メーカー・ガレージメーカーがよく採用、キットとかでも多い ・電子ボリューム ハイエンドプリの多くは電子ボリュームになった ・CDSセルを使ったATT ごく一部のハイエンドやガレージメーカーに使われてる
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/31(月) 07:37:30.56 ID:/omjkjxh
外観だけ何処かの高給アンプに似せたフリアンプ
白雪姫 PRE30 JOB pre l この辺はコスパ抜群。
真空管バッファの固定抵抗切り替えが最強 プリは真空管が良いね
TADは音決めがおかしいから嫌だ。単調な迫力指向で音決めが古い。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/31(月) 13:50:43.71 ID:tAmd4crc
国産フラッグシップ TAD-C600 315万円 ラックスマン C-1000f 210万円 アキュフェーズ C-3800 178万5千円 エソテリック C-02 147万円 同価格帯海外製 darTZeel NHB-18NS 315万円 Ayre KX-R 310万8千円 FM ACOUSTICS FM245 273万円 Constellation Audio VIRGO 241万5千円 PASS XP-30 189万円 Jeff Rowland Corus 173万2千5百円 GOLDMUND Mimesis 27.8 134万4千円 海外製ハイエンド FM ACOUSTICS FM268 1000万円台 GOLDMUND Mimesis 22 History 840万円 Constellation Audio ALTAIR 819万円
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/31(月) 14:59:58.70 ID:2fUAWi0A
テクニカルブレーン TBP-Zero/EX (税別\4,680,000.) 挙げないなんてもぐりがまぎれてるな
それを言うなら TBC-Zero/EX
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/31(月) 15:13:40.05 ID:2fUAWi0A
すまん、パワーを記しちゃった、カッコ悪りー TBC-Zero/EX (税別\2,980,000.)
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/31(月) 17:56:50.85 ID:lTk5O1pV
ステサン見てても、欲しいと思うプリがない。過去数年の見てたんだけどね。 今更カデンツァだっけ?ってもなぁ。 ランク外にいいのがないかね。 国産でアキュを候補から外すと、エソけ?
いいのがないならガレージに走ってみれば? 固定抵抗切り替え式で、かつリモコン無しが我慢できるなら、 探せばいいのがあるよ
俺は上杉さんとこのプリのカップリングコンデンサーをオイルにしたり、電源コンデンサーの容量上げたりして楽しんでるよ 次は整流管仕様にして固定抵抗切り替えボリュームにする予定 上杉さん亡きウエスギにアフターサービス期待してないから俺はコレで良いのだ
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/01(火) 00:41:15.54 ID:nk3H+cF/
AyreのKX-RはL-Padでリモコン有では
>>19 プリとパワーアンプはデザインを統一したいので
プリだけよくてもだめだというところが悩むところ。
同一ブランドでプリもパワーも文句なしを選べば、高額になるし。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/02(水) 05:51:17.12 ID:nXQOfSXJ
>>31 パワーアンプ、モノブロックタイプを選んだ場合だと
デザインを統一の発想は薄れる
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/04(金) 16:27:40.23 ID:jz/XZOI2
ファンダメンタルのLA10はどうなんだろうね 音質が同価格帯で抜群に良ければデザインは我慢できるかもなあ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/07(月) 20:22:21.01 ID:RCzDchvN
35 :
センモニフエチ :2013/01/07(月) 21:12:04.67 ID:Oqqqm6LU
CDPかパワーアンポ側にVRが有れば 幾ら高価なプリアンポを用いようとも。。。。
>>35 >CDPかパワーアンポ側にVRが有れば
理論面でも、聴感面でも、トーシロ丸出しですね。
>理論面でも、聴感面でも、トーシロ丸出しですね。 パッシブプリの鮮度を超えてから言おうねw
生鮮食品であれば、一義的に重要かもしれない 魚屋さん
やっぱLNP-2だろ!
first watt ってプリアンプは出さないのかな?
初心者ですみません。 父親からオーディオ一式を譲り受けることになったんですが、其々 スピーカー Avalon:ARCUS パワーアンプ Jeff Rowland:Model 10 管球式プリアンプ Macintosh:C2200 CDプレイヤー DENON:DCD-1650AE だそうです。 プリアンプの好みは分かれる、と言われたのですが、やはりプリアンプもジェフに乗り換えるべきでしょうか
>>41 特徴のない変な組み合わせだな。経験積んで自分で決めることですな。
>>41 まずはCDプレーヤを替えることをおすすめする
>>41 買い足してもいいが売るのはやめとけ後々後悔する
CDプレイヤーだけ一桁値段が違うw それ以外の機器にそれだけつぎ込む人がなぜ
CDPのせいで父親の威厳が下がっちゃうなw
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/08(火) 23:24:43.12 ID:cNWpWWFn
別にオーディオセットもっててアナログプレイヤーだけは手放せんってタイプかな。
たしかに他の機器からCDPは見劣りしますな。 プリは親父さんの好みで暖かみや太さや濃い音が欲しくて選択されたのだと推測してみた。
>>48 その通りです
父は洋楽女性ボーカルメインなのでわりと暖かい音のマッキントッシュを選んだとのことです
自分はクラシックと邦楽女性ボーカルメインなのでどうするかは決めかねてますが・・・
DENON:DCD-1650AE もカチカチの締めた音じゃないからね
最新の超高級プリが10年以上前の超高級プリより決して優れている訳じゃないのが不思議 プリアンプって作るの難しいんだな
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/11(金) 19:45:09.96 ID:z7KAFw6U
10年以上前の超高級プリって何がある? FM268はあてはまるが他には
安くてよければ、ラックスのC−06なんてある…
プリの機能 セレクターとボリュームはだれでもわかっているが 見えないところで、インピーダンス整合もある。 音質にとって重要である。 またパワーアンプほどではないが、ゲインもあるので パワーアンプと同じような影響を与える。 バランス、トーンコントロールは不要。 イコライザーはアナログの場合だけ必要。 リモコンはほしい。
必要とする機能は人それぞれだろう バランス、トンコン必須の人もいると思う セレクタさえいらない人もいるだろ リモコンは赤外線とか使うと音声信号以外の信号が機内にいることになり ノイズの元にも鳴りかねないな
>>55 リモコンがマイナスであることはわかっていますが
リモコンがついていてもいい音質になるように技術を
みせてほしいし、そんな商品に金を払いたい。
最大のノイズ源は、もし表示にパルス点灯のFL管を使ってたらそのFL管だよ かつて一部の会社がスタティック点灯のFL管とか使ってノイズ対策してたけど リモコン制御部のノイズはそれほど大きくない 最近は7セグLED表示器とか低ノイズなのを使ってる会社が多い 機種によっては、制御部分は別トランス別電源別基板で完全に分けて ノイズが混入しにくくしてたりする
リモコンあり電子ボリュームのプリ、 もしくはリモコン無しで、デジタル回路一切なしで、固定抵抗切り替え式のプリ、 どっちかがいい
音質が同じであるならば、これが問題であることは承知していますが 前者です。前者は高価になりやすいということも承知しています。
オーディオ装置で省けるのもが有るなら省くのが最良です。 セレクトSWと単連VR2個と2連VR一個とモニタ・ソース切り替えSWが有ればよい、 その他の機構は一切不要です。何も加えず何も引かずが大原則です。 これだけでも付帯音が付きまとう事が御座います。 以上。
自分でメンテもするから余計な機能は無い方が精神衛生上もいいよね 部品少なくて音がいいのがいい まあ一般受けはしないだろうけど。。。 こんな空気の缶詰に大金払えるか!!!みたいな^^;
>>60 それただのパッシブプリやん
パッシブプリには音痩せするっていう最大の欠点がある
>>60 それだったらプリ自体がない方がいいということになりませんか。
音痩せでは無い付帯音が無いクリアサウンドに近づくだけです。
出力インピーダンスが高くなるから高域は減衰するし パワーアンプ側の負荷も増えるのに?
66 :
私の息子はEL34 :2013/01/16(水) 15:24:56.24 ID:zWijmxxX
電源部を増幅部と分離し、左右のチャンネルさえ分けて フアンクションとヴォリュームコントロールしかないML-6は Less is More シンプル イズ ベストの極致でせぅ。
TAD-C600も電源部は別筐体だな あと、海外製の数百万超のハイエンドプリも、電源が別筐体の機種があるし、 充電してバッテリー駆動できるやつもある
TAD-C600ってどう?D600の評判がとてもよいのでかなり気になっているけど、C600単体のレビューが少ないのと、CH PRECISIONのD1をみると、プリは要らない気もするし。 詳しい人よろしくお願いします。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/16(水) 21:40:00.56 ID:c2ikT7WY
>>62 メーカーがプリアンプ込みでパワーアンプの音決めしてるからパッシブで
音のバランスが整わないのは当然。
もっと言わせてもらえばプリ、パワーを純正組み合わせしないと何処か音に
気掛かりな部分が出る。もし上手くいったら単なる偶然。
単体でプリを語っても少ない偶然を期待する泥沼の議論にしかならない。
次元の違うプリというのは、
>>69 を見たところオペアンプを使った回路のようです。
作者は、006Pの9Vの電池を使った電源のようです。
パッシブプリの出力にオペアンプを使ったアクティブプリとしているようです。
確かに、メーカー製のプリとは違う色付けのない自然な音は、次元の違うプリと言えると思います。
パッシブプリの構成ですと即に言う「音の鮮度は高いが、音痩せがする。」は、多くの方が経験されていると思います。
メーカー製の純正組み合わせでプリとパワーの音作りをしている事も考えられます。
パッシブプリ愛好家の方には、猛反論を喰らうのですが、鮮度を犠牲にせず音痩せを改善できるのがオペアンプを使ったアクティブプリ化だと思います。
私の作例ですが、実験段階なので配線の雑さに対する批判を受けそうですが、画像アップをしてみました。
電源は、電池ではなくトランスを使い±15Vの安定化電源としています。
オペアンプは、現在はLME49720で歪率0.00003%という超低歪の物を0dB(1倍)バッファーとして使っています。
画像は、左からプリアンプ、セレクター、ヘッドホンアンプになります。
http://deaikei.opal.ne.jp/up/src/up2671.jpg http://deaikei.opal.ne.jp/up/src/up2672.jpg
>>71 そこまでやるなら、ボリュームとセレクタはひとまとめにして、
ボリュームの抵抗値を下げ(1kΩとか)、その前後にバッファを入れるのがいいように思うな。
極力シンプルってなら、FUNDAMENTALのLA10や、安いとこならオーディオデザインのDCP-105やDCP-210はどうだろう 色付けはかなり少ない系っぽいけど
自分もパッシブコントローラから作って徐々に電源乗っけて入力バッファ加えて 次に出力バッファ、そして安井式チャンデバを参考にチャンデバ用になったっけ 今もサブで使ってるけど
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/17(木) 21:32:54.21 ID:/eHhF8Dh
俺の組み合わせ フォノイコ+セレクタSW+ラインアンプ(ディスクリート) バランスはラインアンプのゲインでコントロール アクチブプリです。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/19(土) 06:42:04.63 ID:/HnQakbY
プリアンプCDプレーヤーなど手元近くに 置いた場合下記のどちらが良いですか 1.メインアンプをスピーカーの近くに置き、メインとスピーカー との距離を短くする。(プリとメインとの距離を長くする。) 2.メインアンプをプリの近くに置き、プリとメインとの距離短くする。 (メインとスピーカーとの距離を長くする。)
2
プリからパワーアンプへ伝送されるのは、小電流であって 外来ノイズの影響を受けやすい。 よって、プリからパワーのケーブルは、なるべく短くするのが、定石となる。 また、長々と引き回すプロユースでは、バランス伝送で ノイズの影響を実質半分程度に低減する措置をとっている。 パワーアンプからスピーカーへの伝送は、大きなスピーカーユニットを 駆動できるほどの大電流となる。 このために、ノイズの影響を受けにくいし、かなりの長さを許容できる。
プリとパワーがバランス接続なら、少々長くても問題ないよ
見落としがちだけど 電源ケーブルの作る強電界が床や壁と作用する誘電ノイズ の影響のほうが何倍も何十倍も大きい
電源ケーブルこそ、4芯スタッガード構造にして 理論的なノイズ対策をすべきであるが、 4芯スタッガードの電源ケーブルは、存在していない。 実質2芯の大スケア3芯ケーブルにシールド箔を巻きつけて 高額で販売している電源ケーブルばからだ。
>>82 昔の製品だとバラしたらスタッカードになってたのはチラホラあるっぽいね
ちなみに4芯スタッカードのケーブルは普通に売ってるから、それで自作するというのはどうだろう
前はBELDENで安くて電気的にきっちり詰めている電ケーが有ったが 現在全て例のPSE法で輸入禁止。 安全の為にPSE法は有った方が良いが 細かな認定法でまだ不完全な部分があるように思える。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/19(土) 14:15:05.21 ID:9Deo6Z6i
何年前の話してんだかw そこらへんは電線フィーバーの時代に語り尽くされたよ。 どうせ自作するなら8芯編み込みとか作ってみるといい。 おもちゃとしては面白いものができますよ。
>>77 こちらは良いと思う設置条件は
ケーブルの配線長だと、プリ、パワー間が長く、スピーカーへの接続のほうが短いのが
メインシステムの場合です
パワーがスピーカーからの音圧をもろに食わない後ろ側位置に追い込んだところ
そうなりました
プリ、パワー間はバランス接続です
サブのほうはプリ、パワー間のほうはとても短いです
比較的小型で、小出力なパワーのほうはそうしています
>>77 音質面から考えるとケーブルは短い方が良いのは当然です。
バランス接続が音質的に優れるというよりノイズに強いという事だけで、アンバランスでも短く使えばバランスより音が良いという場合もあります。
私の自作プリアンプは、オペアンプを使ったものですが、アンバランス接続で50cmで使っていますが、音は短い方が良いです。
ケーブルが長いと容量が増えるので、不安定な回路ですと発振します。
メーカー製では、発振の対策は十分されています。
もうひとつの考え方は、使い勝手から考えると手元にプリアンプとCDプレーヤーを置いて、パワーアンプを2本のスピーカーの中央に置く方法です。
一般には、バランス接続が良いとされますが、3〜5m程度ですとアンバランスでも良質のケーブルを使えば音質の劣化は少ないと思います。
さらに、2芯または4芯シールドケーブルで、擬似バランスケーブルを使うとアンバランスでもバランスケーブルと同じ効果があります。
この方法は、ケーブルに方向性があります。
http://homepage2.nifty.com/mtcom/guitars/cable.html 実際に音を聴いて、判断されるのが良いと思います。
スピーカーの前面側や、スピーカーの周囲にはスペースもある程度欲しい スピーカー直近なら両スピーカーの間でもウーハーより高い位置に障害物になるような ラックやアンプ等の設置はしたくないなど、反射等の音響を考えると やはりケースバイケースになってしまうんですよ
>>85 機材のレベルにもよるがオーディオクエストとかワイヤーワールドの
ミドルレンジ以上を使ってみればカナレで十分などと言ってられないよ。
ケースレ難民ならスレチ
94 :
77 :2013/01/20(日) 00:33:25.75 ID:dOmQzBMP
みなさん有難うございます。 最近のハイパワーアンプはやたら重たいので設置場所に困り相談 しました。アンプの裏を見たらバランス端子があったのでメイン アンプをスピーカーの近くに置きバランスで結線します。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/20(日) 11:42:05.95 ID:esaKPfXr
ジェフ102Sを天井から吊るし、JPケーブルをSPケーブルにしてる 3.11のとき102SとJPケーブルがSPの落下防止の ステーの役目をしてくれて助かった
スレが伸びてるなと思ったら、誰もプリアンプの話してなくてワロタ
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/21(月) 16:56:35.08 ID:T/kH0NNB
プリメインのSP出力に抵抗入れてプリアンプにしてる人が居たが 結構な音出してたよ、もはや別の次元だった
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/21(月) 18:01:37.05 ID:0mQ+d3T6
オレはプリメインのSP出力でヘッドホンをドライブしている
プリメインのSP出力でHPA駆動ってやったことあるけど、 抵抗なしで使えば出力でかすぎて使いにくい、しかも極限までボリューム絞るので曇った音になる、 抵抗かませば出力は適正値になるが、こんどは音がハイ上がりで駆動力がなくなっておかしな音になる って感じでどうにも使えなかった
餅は餅屋
スピーカー出力に抵抗付けてエージングしてアンプが火吹いて問題にならなかったっけ?
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/22(火) 19:43:34.67 ID:I/f7jC0t
ジェフのカプリが入力トランスLL1545Aをつんできたのをパクッて LL1545Aの自作入力トランスを挟んでもいい方向にいくのかなぁ?
104 :
私の息子はEL34 :2013/01/22(火) 19:47:00.39 ID:OSgMTg/N
プリアンポちゅ〜たって大昔のプリアンポはRIAAのイコライザー内蔵だったけど 現代はラインアンポだからね。スレタイをラインアンポにしなけりゃ〜逝けない。
106 :
1 :2013/01/22(火) 20:21:25.92 ID:Wc2F3rJ0
次回のスレ立ての時には プリアンプ、コントロールアンプ、ラインアンプ にします。
というか、自分で試してみたくなってきました
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/23(水) 17:42:06.54 ID:FxZlgHlC
>>107 アムトランスの扱いリストにあるね
¥11,100
LL1544Aの方が同じ構成でアモルファスコアだからLL1545Aの上位バージョンで もっと良いんじゃねえの?
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/24(木) 23:26:12.02 ID:qrawscpT
低いfで位相特性がいいってデータシートにあるね
CH Precision L1っていつ出るかな
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/01(金) 02:59:25.42 ID:D7dkH+oH
・XLR入力が3つ以上 ・フルバランス という条件満たすプリで、国内外問わず一番安いのってラっクスの800になるのかな?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/05(火) 23:46:57.15 ID:Heq7DxRP
ONKYO P-3000R を使ってる人はいますか?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/06(水) 00:06:34.37 ID:mVoVzrKU
QUALIA Indigo 試聴して直販で購入検討中。濃厚な音でプリで音がここまで 激変するとは思いませんでした。
私のクレルのPAM-3は神の音がするゾウ。(・`ω´・)ノ
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/06(水) 00:20:46.06 ID:mVoVzrKU
>>116 400万円税込5年保証でした。調べたら米国定価よりも安かった。
当たり前だけど。サイト直で日本語メルを出したら日本語で返信されて
ビビった。造りはかなり良かったです。でも何で日本で展開しないのか
不思議。
>日本語で返信されてビビった。 主宰の藤井氏ってアメリカ在住の日本人でしょ
YAMAHA CX-1 最強伝説
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/11(月) 21:39:01.45 ID:ST1JD06N
千子って、独身なの?
>>センコってHNのアニオタの男だろ
w
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/06(水) 07:26:15.39 ID:s9hBxXIJ
いきなり過疎ってる
ONKYO P-3000R とかで性能的には十分だろ
演歌なら充分ちゃう? クラシックならYBA 400Preだな
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/10(日) 16:12:58.30 ID:Q/QeuEsp
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/13(水) 23:33:40.66 ID:fFHnTDui
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/14(木) 10:04:17.81 ID:p+qZvdYP
プリはある程度以上の音質を狙うには やはり電源別筐体が必要なのか? 各社ともハイエンド機は電源別筐体が多いし
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/14(木) 10:08:55.43 ID:YmdgNl/S
整った条件で使い方をわかった人にしか売らない、ってことにして 予算無制限、であればね。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/14(木) 10:12:40.81 ID:YmdgNl/S
そうすると、数量が少なく、そこに、開発費、広告宣伝費、カタログ代、 販売店の利益、など乗せてくと、価格は、加速度的に上がり、そうすると 益々売れなくなり、また、高くなってしまう。
ハイエンド機は数を売る必要がない。 貧乏人が1万円のアクセサリーを買ったとしよう。300万円の売り上げをするのは大変な努力が必要。 300万円のプリアンプを一人の金持ちがかったとしよう。たった1人で300人の売上を達成できる。 300:1の違いがある。300人の貧乏人を相手にするより1人の金持ちを相手にすればいい。 それが、ビジネスというものだ。 しかし、どんなに高価なプリアンプであってもパッシブプリアンプには敵わない。 オーディオとはそういうもので、お金で片付くならこんなに簡単なことはない。 どう考えてもお金で片付かない世界があることを知る。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/14(木) 14:05:25.98 ID:AkRT3db7
単純にそうはならない 会社って結構固定費がかかるから、ハイエンドばかりやっても固定費を回収できるメーカーは限られる スイスなんかでは、ハイエンド専門でうまくまわしてる会社があるけどね 固定費を最小にするためには、どうしてもガレージメーカーになってしまうから、 行きつくところまでいけばあとはガレージメーカーしか残ってない領域に入る あと、パッシブプリはどうしても音痩せの問題が解決しない
パッシブプリは音痩せがするというのは、最近までそう思っていた。 ところが、組み合わせるパワーアンプでも違うのかもしれない。 あるいは、肥満な音を良しとしていた風潮があったか、プリアンプを売りたいメーカーのデッチ上げかもしれない。 自分でプリアンプを作ってみるとどうも違うのではないか?。 最終的には、オーディオ雑誌やショップの言う事を鵜呑みにするのではなく、自分の耳で確かめるということが重要と思う。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/14(木) 17:29:58.97 ID:YmdgNl/S
確かにそうだ。何をやっても命に別状はないし、間違ってても 事故ってこともないし。。。安全な趣味だ
パッシブは賛成だ。ただしアッテネーターを使って、それに使う抵抗しだいだが。 アクティブでフラットアンプが入ると音が硬質感がつく様になる。 力強くなると言う意見もあるが、不自然に機械の色がつく様に聴こえる。
>>131 富裕層相手のビジネスではコストの計算は意味がない。
顧客に高級そうだと思わせればよい。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/15(金) 09:11:55.31 ID:AxXqcKU2
錬金術氏だな。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/15(金) 10:03:48.61 ID:EdSHSb4b
パッシブは宗教の臭いがする
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/15(金) 11:57:50.98 ID:FsaSRnla
パッシブプリは組み合わせる機器によって音痩せ度合いがかなり違う すごく音痩せする機器から、あまり音痩せしない機器まである
パッシブはプリ パワー間を出来るだけ短くしないと 理論的におかしくなる。 (アンプ理論の基礎の基礎 インピーダンスの問題)
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/15(金) 12:59:31.01 ID:EdSHSb4b
そういわれても、現実にパッシブプリで音痩せする事実はかわらん 固定抵抗切り替え式ATTにバッファアンプをつけたようなプリがいちばん良い
>>144 そのHPをもうちょっとよく読もう。
オーディオデザインのパッシブプリはVRが10KΩで
市販パッシブでは例外的といってよいくらい低い。
そのHPの説明だと言い換えると
通常のパッシブプリ(オーデザより大幅にインピーダンスが高い)だと
「設計が最新」のTrパワーアンプや「強力な」OPアンプの入力段のパワーアンプでも問題が起きる。
という意味でもある。
パッシブプリ全般で問題が無いという説明ではない。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/15(金) 19:37:09.08 ID:G87s+0GY
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/15(金) 19:59:44.35 ID:AIiYZDNn
アクティブ・アッテネーターが好き
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/24(日) 19:51:44.68 ID:74dzlwie
パッシブプリアンプも確かに音の鮮度は良い。 最初は、鮮度の良さが目立って良いと思ったが、聴き込むうちに安定感というか何か足りない。 さかんに言われる音痩せかもしれない。 そこで、オペアンプを使ってアクティブプリとしたが今一つの感じがしていた。 もう一度、オペアンプの選定をし直してみようと思った。 データー的には、オペアンプはLME49720が優れているのだが、数機種を試聴した結果NJM4580DDが好みに合うと思った。 決定版は、しっかりしたケースを作って常用プリアンプにしようと思う。
テスト
P-3000R買おうかな
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/20(土) 02:22:38.34 ID:+5mfJFpb
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/11(土) 21:57:03.95 ID:gfjvxihR
プリアンプの比較 クオードQC-twenty four 220500円 エイプリルミュージックEXIMUS DPI 252000円 トライゴンSNOW WHITE 262500円 オーディオデザインDCP-210 299250円 Gaudio 2013年 春号133ページで 比較試聴している。 4人が一致して高い評価だったのは SNOW WHITEでした。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/11(土) 22:49:12.42 ID:G084TnTs
リモコンで音量とソース選択が出来るプリで、 一番最安なものは何でしょうか?
うーん、やっぱNo52じゃね?
リモコンないプリ リモコンで音量は選択できるがソースが選択できないプリ ってのはそこそこあるじゃん
Snow Whiteオクで87000で落札されてたね
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:b3HyM0Tt
>>137 の意見に全く同意だな。
俺のプリはパッシブとフラットアンプがアッテネーターの後に入るものが切替できるが
パッシブに比べると フラットアンプを入れるとわずかに硬質な色が付く、
パッシブはゲインは落ちるが鮮度は高く音痩せなど全く無い
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:uRuDveTL
ヘーゲルのプリはどう? 寒色系で立体的な音が得意なのを探してます
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:4NlzJbe2
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:ZlylTJiH
プリでそれじゃぁ、お話にならないというか 大事故起こす前に使用停止するべきレベル 発振しかけの妙に艶のある音聞いて喜んでるんだろうなぁw
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:TWa4pIC9
ジェフのカプリSて 皆 絶賛してるがそんなに素晴らしいのか?
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:GDrSQ9Ox
CDの時代になって、プリの最大の役目は、信号をいかに減衰させるかだ。 パッシブプリのいや、ほとんどのアンプに採用されている電圧減衰方式そのものに問題がある。 この方式では、いくらボリュームに金を掛けても無駄である。高価な抵抗を切り替えるものも 同じ。 アキュフェーズの方式は、前記の方式よりは良いが伝達方式としては、60点程度。前記の方式 は、30点程度。パッシブは、条件が悪いと10点位まで落ち、最高でも30点しか得られない。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:zeaxHnkg
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:TWa4pIC9
前期て AAVA-Uの事?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:IzcZv6wU
でもパッシブ鮮度最高、と雑誌まで喜んだ時代も有ったね。 何なんだろう。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:GDrSQ9Ox
前記の方式とは、電圧減衰方式と読むのが普通。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:72+IIVD2
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/Z84jAQa
普通のリスニングの音量調整には、こういう機器を使うのは、特殊な場合かと思うが。 それにこの機器が、デジタルデータ値で調整している方式なら論外。 ここは、プリアンプとして、アナログの信号処理の話。 D/Aの出力をアナログ的に可変させているのならお仲間。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:Lxn8Zd4W
放送用に音を聞こえやすくいじったレベル調整を機械にやらせようってモノみたいで オーディオ用途にはまったくばかげてるね
>>163 とても腹立たしいブログ貼付けてくれてありがとう
読んじまったよ 楽器演奏とオーディオを両方やってる人のくだり
W
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:RxpkSMvs
色々聴くと分かるが、スペクトラルのコストパフォーマンスって凄いな 宣伝費(他、社内経費等)がかかってないからかな
ちょっとわからないんだが、 フルバランスプリアンプってバランス入力からバランス出力まで ホットとコールドは完全に別回路っていうことなのか? つまり4チャンネルみたいな感じ?
もう一つ。 アナログで電圧を減らすよりデジタル領域で32bitで音量調整して 24bit出力した方がいいんじゃないのか?
>>178 うん
>>179 デジタル領域で出力レベル下げたらビット数にかかわらず
ノイズフロアが変わらない分、相対的にSN比は悪化するし
DACの変換精度の関係で歪も増えるんじゃない?
大きくレベルを下げない限りは問題にならないだろうし
フルバランスプリアンプと比べてコスト的には圧倒的に有利だから
環境次第では選択肢としてありだとおもうけど
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:VPUrW9SZ
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:0qfsLxut
>179 bit増やすと小さい信号が作れる、と思ってる?
183 :
1 :2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:RFsv8Kge
184 :
1 :2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:RFsv8Kge
組立済み価格は23万円だ
aitは2chで商売するのはやめてくれ。バレバレ。
自演乙
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:epB6BM4R
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:5afZm8Oc
>187 「巷オーディオ」って何? いろいろ見たけど、「己」も欠陥プリを除いて「巷オーディオ」の機材だが。 ひょっとして、バスレフダクトにタオル詰める愚の骨頂の事?を指すとか。 お仲間の方もやってて絶賛してるし。 巷では、どう考えても ウィルソン>>5800 だけど、ここでは、逆転しているとか(笑)
ヘッドホンアンプ部にも力を入れてるフルサイズのプリアンプ教えてください。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ALs81elU
>189 そんなのは、ないと思った方がいい。ヘッドフォン専用のアンプを使うべし。
>>191 音は出るだろう。
一度、ちゃんとしたプリアンプで黒モグラの力を聞いてみろよ。
プリアンプの重要性がわかるだろう。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 13:34:10.76 ID:+VMG3Vgp
194 :
191 :2013/09/01(日) 20:28:36.17 ID:X/sFYBLC
>>192 今YAMAHA C-4繋いでる。別にフツーだと思う。
モグラ言うほど凄くない(それも基板入手して自作だけど)。
なにしろC-4のスゲー発熱に辟易してセレクタとVol.は欲しいと思ったんだが、
10kΩAカーブの可変抵抗付けるだけじゃサマにならないと思ってさ・・・・。
195 :
1 :2013/09/01(日) 20:57:03.74 ID:svhsl4UI
>>194 その程度なら、音がでるだけで満足でしょう。
AV板が適切だと思う。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 22:08:41.85 ID:8FU1NjyD
最強のプリはC-2820だろう
>>195 どんだけ高級アンプ持ってて、素晴らしい聴覚をお持ちか知りませんが、
嫌なやっちゃなー。
198 :
1 :2013/09/01(日) 23:14:57.54 ID:svhsl4UI
>>197 自分でも意地悪だと思いながら書いたけれど
191は発熱は気にしているけれど、音質は
気にしていなくて、フツーだと思うと書いているから
AV板のほうが必要な情報が得られると親切に書いた。
ピュアはフツー以上の音をめざす人向きだから。
プリがYAMAHA C-4なのにモグラを評価したつもりに
なっていることにかちんと来た。モグラがすごいと
思っているわけではないが、一応使っているので。
たしかに、20万円以下のプリではAVアンプのPRE OUTとたいして変わらんのよね。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 20:18:50.48 ID:xCsAP5FF
必要十分でCPの高いプリって何になる?
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 20:27:19.62 ID:8MRH2nXM
そんなプリはない
海外ハイエンドのプリはDAC内臓が結構あたりまえだけど 国内向けだとラインナップになかったりするね
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 20:58:59.93 ID:xCsAP5FF
>>23 に出てくるような海外ハイエンドのプリにDAC内『蔵』なんか皆無だが
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 21:29:07.02 ID:nCzLbRIs
マランツ7Cよりいいの有りますか?
>>200 どの水準をもって必要十分と思うかは、使う人の尺度でまったく異なるだろうから答えようがないな。
個人的には、国産最上級プリメイン(5,60万円クラス)のプリ部を上回る水準を必要十分と考える。でないと、セパレートにする意味があまり無いから。
そういう基準で考えると、70年代後半以降の20万円クラスはどれもCP高いと思う。その中から自分の好みにあうのを選ぶ。
dacにプリ機能内蔵の間違いでしょ。
国内でも知られる海外ハイエンドプリにDAC内『蔵』メーカーだと bolder 1012 Viola Crescendo Pre Burmester 099 とあるじゃない Rubicon Atomic AD/DA Pre や マッキン C2500はハイエンドじゃないか
>>207 どれもそのメーカーの「ハイエンド」プリじゃねーし
>>202 の「海外ハイエンドのプリはDAC内『臓』が結構あたりまえ」の
「結構あたりまえ」とは言えねーだろその程度で良けりゃ
アキュの一部モデルはDACモジュールつければそうなるし
TADもC2000はDAC付き、ONKYOのプリもDAC付きだ
自分のハイエンドの定義を他人に押し付けないように気をつけたいな。
自分の「結構あたりまえ」の定義を他人に押し付けないように気をつけたいな。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 01:07:00.30 ID:9lr8k5it
これだからこのスレは腐るんだね(苦笑)
少しゲインのあるラインバッファアンプが一個あると結構使える
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 22:31:04.70 ID:6elMkU6/
プリアンプといっても、PHONO EQ があるのかどうかで偉い違い。 C-4の発熱はほとんどEQ。CD用なら全くの無駄電力消費。 その頃のプリアンプは使っていない回路を省電する発想など皆無。 むしろ、通電してから本気の音が出るまで待つのが当たり前だったから、 省電などはありえない。常に本気モードで動作させていた。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 23:18:17.99 ID:zlbXLcYZ
デジタルが絡むと一気に荒れ出すね
>>214 C-4クラスではPHONO EQあろうがなかろうが本気モードだろうが
なんだろうが大勢に影響ないと思うよ。
>>216 どこのメーカーのなんという型番プリを使ってる?
上に居たけど黒モグラごときにハイエンドのプリが必要なのか? 全くもってワケワカラン世界だな、此処は。
黒モグラごときにハイエンドのプリ ???
黒モグラごときって云うがヤマハの糞重たいカーボンウーファーをあれだけきちんと制動出来るパワーアンプはなかなか7万くらいじゃ見当たらない。 問題は低音に比べて中高音があっさりしすぎてる事で、ここを濃い系のプリで補完するってのは理にかなっている。
222 :
192 :2013/09/07(土) 06:38:42.98 ID:Qo9+vFKo
>>219 192だが、ハイエンドのプリとは書いていない。
ちゃんとしたプリと書いている。ひとけたの価格のものは
ピュアオーディオとしては評価の対象ではないと
いいたかっただけだ。
以前、評判を聞いてモグラを買ったけれど、音を
聞いたらがっかりして別なパワーアンプを購入したことが
あったが、その原因は当時のプリアンプがプアだったことだった。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/08(日) 12:32:16.82 ID:j+kdfKTX
国産フラッグシップ TAD-C600 315万円 TECHNICAL BRAIN TBC-Zero/EX 312万9千円 ラックスマン C-1000f 210万円 アキュフェーズ C-3800 178万5千円 エソテリック C-02 147万円 同価格帯海外製 Constellation Audio VIRGOU 346万5千円 darTZeel NHB-18NS 315万円 Ayre KX-R 310万8千円 FM ACOUSTICS FM245 273万円 PASS XP-30 189万円 Jeff Rowland Corus 189万円 GOLDMUND Mimesis 27.8 172万2千円 Spectral DMC-30SS 165万9千円 海外製ハイエンド FM ACOUSTICS FM268-C 1000万円台 GOLDMUND Mimesis 22 History 1018万5千円 Constellation Audio ALTAIRU 924万円 Dan D’Agostino MOMENTUM PREAMPLIFIER 441万円
なんというプリを使ってる?
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/08(日) 19:11:25.92 ID:j+kdfKTX
国産フラッグシップ TAD-C600 315万円 TECHNICAL BRAIN TBC-Zero/EX 312万9千円 ラックスマン C-1000f 210万円 アキュフェーズ C-3800 178万5千円 エソテリック C-02 147万円 同価格帯海外製 Constellation Audio VIRGOU 346万5千円 Mark Levinson No52 346万5千円 darTZeel NHB-18NS 315万円 Ayre KX-R 310万8千円 FM ACOUSTICS FM245 273万円 PASS XP-30 189万円 Jeff Rowland Corus 189万円 GOLDMUND Mimesis 27.8 172万2千円 Spectral DMC-30SS 165万9千円 Mark Levinson No326S 147万円 海外製ハイエンド FM ACOUSTICS FM268-C 1000万円台 GOLDMUND Mimesis 22 History 1018万5千円 Constellation Audio ALTAIRU 924万円 Dan D’Agostino MOMENTUM PREAMPLIFIER 441万円
なんというプリを使ってる?
サプリ
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/09(月) 23:52:59.73 ID:CK9yyzlZ
値段が高いからと言っても音が良いとは限らないのは皆知っていると思う。 が、買えない高いプリを持っている人の音を聴くと良いと感じてしまう人も 多い。 良い音を測定することは可能だが、それを認めない人も多く、そこが芸術的 な扱いになってしまっていて値段にも影響している。
なんというプリを使ってる?
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/10(火) 21:02:55.80 ID:5aw4J5ZG
>229 ほら、またブランドを気にしているね。
なんというどんなプリを使ってる?
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 18:44:37.18 ID:XLiSsOU+
>>なんというどんなプリを使ってる? コントロールアンプという、背の低い、ボリュームが真ん中に付いていて・・・
かなしくね?
筐体の背が低くて、ボリュームコントロールノブが真ん中についているの??
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 22:31:09.92 ID:XLiSsOU+
>>233 言ったとたん、皆に激しく攻撃されるのを恐れてるんだよ。
自分なら堂々と使用している最高のプリの話ができるけど。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 22:54:30.06 ID:hS+sQ1P8
>堂々と使用している最高のプリの話ができる では、どぞ
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 23:06:54.19 ID:XLiSsOU+
過去ログのURLを調べてみるが、もっと内容が高度だったスレ 「プリ通さないとマズい?」 で紹介しているから、何度も書くのもかったるい。 要は、その頃から15年経っても未だ追い越されることがない ので、使い続けているプリがあるということ。 その設計思想は、他のメーカーが気づいていないから抜かれる ことはないだろう。
>要は、その頃から15年経っても未だ追い越されることがない ので、使い続けているプリがあるということ。 それはなに?自分もそんなプリも持ってるけど、筐体の高さ?電源部重ねたら30cmくらいになるなよ
>なるなよ × なるよ
あ、今プリ4台あるのね そのうちのひとつ
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/11(水) 23:49:14.73 ID:XLiSsOU+
>238 そういうこと。 値段は当時250万。今なら500万? PHONO EQなし。出力レベルの高いCDプレーヤーに最適な設定となっている。
だから、それはなに?
FM vs PASS でFMの圧勝
FM ならパワーの411を6年ほど使用してたけど、プリFM255はあまり感心しなかったんだよね FMっていうと、どちらかってとパワーアンプかな
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 12:33:27.66 ID:uL4uRbkE
アンバランスタイプは、¥36750 → ¥79000 XLRバランスタイプは、¥63000 → ¥119000 こんなもんだろ。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 22:59:36.05 ID:I0qgDfCR
FMは内部コンストラクションが汚いね。製造しにくそうだし、 メンテしにくそう。だから高い?
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 23:06:03.83 ID:uL4uRbkE
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 23:17:50.23 ID:I0qgDfCR
>>248 あー、パワーアンプのこと。
プリでも基板は目いっぱいの大きさ使ってるから、AIRのアンプに比べたら
まだましだろ。
でも、モジュール化してるからと言っても下手な設計ではあるな。
>>248 何?電圧増幅段がモジュール化されてコンパクトじゃない
中身詰まったプリつかってるの?
何?それなに?何使ってるの?
>>248 つか、スペイン製のトランスらしきのが乗ってるのが興味深い
>>247 それを言ったら、ジェフの近年のモデルだって汎用オペアンプだし
まあ、ライントランスにはそれなりの金かかってるだろうけど
アルミの削りだし容器に何十万も払ってるようなもの。
>>245 63,000円のはRK50で、そこで使ってるのはRK27(小売店でも一連あたり2千円程度)
抵抗切替のは妥当な値段だと思うけど、海外だともっとすごいのがある。
パッシブのスレで話題になってるスロバキアだったかのもの
>>248 中身が判らないのでなんともいえないけど、一応オリジナルのモジュールだからw
レビンソンの初期のと思えばいいんじゃね?
ボリュームは光音とはいえ、多分大きさからして601だから、案外歪みが多い。
せめて、P&Gとか使ってほしいが(スペクトロールもそうだが、まだ作ってるのかな)
ただ、ボリュームは最近の海外ハイエンドでもアルプスのRK27が多いな
RK27は歪みは少ないから悪くはないけど。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/13(金) 23:18:53.07 ID:h33qLURK
>>252 ジェフのはある意味リーズナブルでは?
おかしいのは、スイス製のだよ。
ところで、そのおかしくない機器はなんですか?
中身スカスカは批判の対象になりがちだが、中身ぎっしりもセンスがいいとは思えんなあ。 ラックスのプリとか、無駄にデカい。ルックスものっぺり。まあ音もアフターサービスも充実してるし、そこが売りと考えるべきだろうけど、俺は導入したいとは思わんな。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 00:42:38.04 ID:ARG7aQeg
>>256 その内容なら金を出しても良いかなと思えるメーカーの製品。
ナグらとかは、しっかり造っている感じが伝わる。昔のエスプリなんかも。
アキュは儲け主義に走りすぎ。何十年とフロントパネルの型代をケチって
るし、いい加減、鉄板のコの字型の天板止めたらと言いたくなる。
内部の基板もフツー。トヨタ的になってきた。そりゃ儲かるわ。
>>258 でも今のアキュは音いいと思うよ。鉄板変えると音質にも影響するからあれはあれで
いいと思うし、基板とか、技術的にはほぼ完成されてるだろうから冒険する必要も無い。
とにかく、無機質だった音質が年々自然になってきてるので、カネをかけないことが
悪いこととは思わんね。ルックスはじじくさいけどw
ナグラは使ったことないからわからないけど、エスプリは良かったね。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 01:13:21.54 ID:ARG7aQeg
>>259 おっしゃる通り、アキュのプリは悪くはないが、これでは世界で通用しない。
ただ、だからと言って意味も無く高い定価を付けるようでは本末転倒。
昔のアキュは音はともかく、レクサスだった。いまはトヨタになり下がった。
海外のゾクッとするデザインと比較すると、そろそろ新規の型を興さないと、
マッキンの変わらぬデザインとは意味が違う。マッキンは見た目が似ていても
新規。
>>258 つか、プリは何をつかってるの? 古アキュ?
>>260 いやいや、アキュは海外で評判なんですけどw
マッキンは日本で評判です。
でも、国内外あわせて全てのモデル合わせても6000台年間 ユーザー4000年間なのね
アキュはその2割り強が海外売り上げ、リーマンショックでは一度国外(EU圏)は捨てて 国内販売に注力したのでした
ルックスが変わらない、それはつまらないことなんだけど、 良し悪しは別として、ラックスなんかコロコロ変えてしまう。 カネ持ちはそういうの嫌うんだよね。挙句の果てに安DACやA4サイズ(だっけ?)のアンプだしたり・・・。外国資本に翻弄されてるんですかね? アキュはそのあたり心得てると思うよ。9割の文句を言っても買わない層を相手に するより、1割の固定客を大切にする。それじゃだめだといわれても、40年間プロダクツをつくり、アフターサービスをしてきた実績は手厚い。 いくらいにしえのエスプリが良くても、いまや修理も不対応、高級オーディオからも 撤退してるのでは意味がない。他の「家電」メーカーも言わずもかな。 あとレクサスのよさが俺にはわかりませんw
当然国内向けクラウンといった感じでしょうか アメリカのTV番組では、プリウス、レクサスがよく出てきますねえ いまだに国外販売でハイエンドカテゴリのうち2割に食い込むのも至難なアキュで もっぱら国内需要で40周年モデルが500台以上売れた(特約店置き含む)とやってますね
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 19:59:22.97 ID:ycy5T3Yy
アキュは、マッキンと一緒で皆顔が一緒なので交換しても家族にバレずらい ある意味、オーオタには助かるメーカー
家族、特に嫁とオーディオ機器を買いにいく、音にうるさいのもむしろ嫁ですん
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/14(土) 23:18:26.92 ID:ARG7aQeg
オーディオマニアの嫁の場合、どっちに働くかな? 良い音追求に理解を示すか、金銭的にブレーキを掛ける方に回るか。
>>266 >いまだに国外販売でハイエンドカテゴリのうち2割に食い込むのも至難なアキュで
シェア拡大の発想ですか。「家電」メーカーが陥りやすいまずい戦略ですね。
アキュはそんなことまったく気にしないと思いますが。
>>269 うちの嫁の場合、価格ではなくこれ気に入った、かってもいいよ、
えー高いよお、というのが自分
>>270 アキュ自身の念願が海外シェア拡大、拡販のはずですが? メーカーとして販路を求めるのは当然でしょう?
業務機では民生機との対価格比の折り合いがつかず、あまり積極的でなくなりましたね
>>271 リーマンショック、ユーロ危機以降少し撤退期間ののち、ユーロ圏の販売も堅調とのことで
アキュ社も喜んでいましたよ
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 10:08:18.38 ID:igOPPLRx
>>270 ステサンの広告も海外の馬鹿高いものを扱っている商社に比べて、白黒の
地味なもので広告費も安くあげている。広告も同じものを数年使用してる
からなおさら。
おっと、ここはアキュのスレじゃないのに、いつの間にかアックの話題に
なっている。
ていうか、アキュを貶したい勢力はアキュになに求めてる のかねえ? そんなに嫌いなら無視すりゃいいのに、なにいつまでも食いつい るんだろ。
6PqDNdV3 だけどアキュスレのおいでよ 貶しても嫌ってもいないし
アキュスレにおいでよ でした
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 21:34:04.89 ID:Vw/z0Nsl
アキュとエソが消えたら日本のオーディオは終わりだからな 必死な人たちがいるんだろ
>>277 パイオニアはすごいよ、石も球も作ってるし・・・
スピーカーも・・・
ダイヤトーンも・・・
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 21:47:01.37 ID:Vw/z0Nsl
TADは放っておいても消えそうな雰囲気あるしw
パイオニアもダイヤもレゾンデトールうんぬんのレベルでしか、 もはや価値がないのがピュア・オーディオなので心配ないかなぁ〜 真面目に損益を求める、経営層も株主もいないと思われ・・・
素人ですが、質問させて下さい。 現在、DAC HP-A8とパワーアンプを直接繋いでます、HP-A8のボリュームを使用しています。 パワーアンプはガレージメーカーの60万円位の物です。 プリアンプを使用した場合、音質的にどのような効果がありますか? また使用しなくても良いと思いますか?
パワーアンプに対して上流がネックになっていることは 確かですから、プリアンプをいれればよくなるでしょう。 DAC HP-A8をDDCにして別にDACをいれればもっと よくなるでしょう。 しかし、それがどのくらい良いのか、あなたにとって どれくらい効果があるのか、本人の耳と予算しだいでしょう。
>>282 有難う御座います。
プリアンプはボリューム位と思ってました、購入を検討してみます。
HP-A8をDDCにして別のDACを入れるのは考えてもいませんでした、別のDAC購入も近い将来考えてみます。
3にも書きましたが、プリアンプの重要性は使ってみないと わかりません。しかし、プリアンプなら何でも言い訳では ありません。282でDAC導入を提案しましましたが HP-A8はDACとしても悪くないので、予算はプリアンプに 集中すべきでしょう。中級レベルを目指すなら 定価ベースで30万円以上でしょう。
>>284 ヤフオクで私のパワーアンプと同じ型のプリアンプが出ているので狙ってみます。
有難う御座いました。
>>278 パイオニアがすごいのは1980年代のエクスクルーシブや
パイオニアブランドのハイエンドは修理専門のセクションを設立して
可能な限り修理を受けてくれているところ。
初期の製品から修理受付終了し始めてるアキュより立派かもしれない
(Z1やC5の回路モジュールのように部品が無いのは勿論だめだが)
ヤマハもそうらしいが。近年の糞ニーなんかは部品在庫に課税されるので
ある程度経つと保守部品は廃棄して修理受付も終了
サウンドパーツのLIVE 5入手。ただし球アンプがないので,古いYBAのパワーアンプにつないでいます。 高域が勝っているのはパワーアンプのせいかな?
test
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/23(月) 22:51:19.09 ID:V0lIj0Ir
>284 以前、「プリと押さないとマズい?」というスレがありました。 捜して読まれることをお勧めします。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/24(火) 20:30:56.51 ID:cmXVkQ+e
>290 今のレスより数段マシ。
>>291 セパレートアンプは使っていません。
PMA-390Uというアンプです。
くだらんスレを捜して読めといわれてもねぇ
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/24(火) 22:14:26.81 ID:cmXVkQ+e
>294 そうかぁ。
296 :
607 :2013/09/25(水) 12:52:27.46 ID:W8YekpR1
試作品だったけど、オペアンプ反転・可変利得(RfがVR)・乾電池 安全を考えたら製品化出来ないけど、良い音だった。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/25(水) 19:02:45.70 ID:uqpK/jz7
左右独立構成、 左右独立バッテリー電源、 総容量22万マイクロファラッドの強力電源、 GNDフローティング、 アクティブGND、 電流入力段、 入力電流ロスレスボリウム、 アンプ負荷均等構成、 バランス出力
げ、新次元じゃん
新次元? 電流入力、レスロスボリューム そのまま反転可変じゃん アクティブGND? 出力側GNDにバッファでも噛ませるのか?
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/26(木) 00:43:16.99 ID:GdzixzWd
プライマーのプリは どんな感じ?現行機
GND突き詰めるとレシーバーとかラジカセになっちゃうんだよなぁ
tes
シンプルなプリがいいね
すまないが、庶民にも買える良質なプリをおしえてくれないか
今どき50万円くらいなら庶民でも買えると思うが ミニコンポが3万円の時代に50万円も出せるかというのが庶民感覚なのか 「庶民にも買える」の基準がわからんからなあ
具体的に言うと月給14万で手が出せるプリということです。 10マソを超えたら死活問題です。涙。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/01(火) 12:13:22.31 ID:klkDxyAy
中古30まで
分割払いも知らんから貧乏なのか
某ショップじゃないけどDJミキサーでもいいと思うよ
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/01(火) 17:10:38.13 ID:BQVBt0qu
ミキサーも音質が担保されてえば実用性は特に問題無いからな アナログ全盛期の高価なスタジオ・ミキサーをバラして 汎用プリアンに組み直して売ってるエンジニアがオクに 何人か居て、固定ファンが付き「静かな活気」で賑わってる ピュアってよりその世界では定番のオペアン・モジュールや ブランドトランスなどデバイスの固有の音を楽しむ方向性だ
313 :
1 :2013/10/01(火) 18:48:47.78 ID:BNe5cjq+
>>309 そこまで条件が厳しいとヤフオクで、有名ブランドの
きず物で破格値の中古か、自作品をさがすしかないね。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/01(火) 20:43:31.29 ID:+2ewRaoc
>313 自作品?そんなの売ってるの?
38SLならショップで30万で売ってるけど・・・ 古くて高いけど26SLの方が満足度高いよな
キット組なら、そこそこ売れてるみたい 名の通った人の放出品なんかは、かなり高価で取引される。 あとは部品目当て、憶えているところではCT20x8の自作プリ 当時のトランスの価格より高い値段で取引された。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/02(水) 22:11:30.90 ID:tl959JYE
またroyかよ
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/03(木) 22:24:28.16 ID:+1fiyPtg
royのプリはアマチュアが作ったもの。プロなら起こさない問題が発覚したことを本人が告白した。 そのことから、次のことが判明した。 新世代プリは、電源から回り込んだノイズが重畳された音だから、そういう影響を受けない 市販のプリ(巷)の音とは異なり、そのノイズが聴こえないプリを「欠陥プリ」 と主張しているようだ。
バッテリー使って電源ノイズって
プライマーのPRE30は中古で10万程度かな。オススメ。 プリはなかなか良いのが無い。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/04(金) 02:28:49.41 ID:2FH/QDv5
質問 クレルのプリはどういった傾向の音? ジェフローランドとの 比較をお聞きしたい
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/04(金) 06:48:32.61 ID:rTOwOimF
>>308 いまでもメーカーがメンテ受けてくれるということ考えると
ラックスのC-06から後の製品が無難だろ
アキュフェーズもいいけど値段落ちないし中古でも高い
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/04(金) 10:54:24.00 ID:vvAB69yw
俺のeastern electric minimax preはコスパ最高(球は全交換)
minimax preおもしろそう
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/04(金) 22:08:12.97 ID:K/NvmKc1
>320 バッテリーを使えば、ノイズはノーケアと思うのがアマチュア。 それに接続される機器はACで動作する。その関係を整理できないと、 AC機器からのノイズを拾う。 アマチュアの下手な設計の結果。 何でも、バッテリーにすれば良くなると信じている。
電源ノイズ低減より、電源経由のループを切る目的に使うべき。 kikiも、そっちを気にしてる。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/05(土) 10:35:49.53 ID:Y9dGg310
ライントランスお薦め!
バッテリー(蓄電池等)の 同一電源から多数の器機へ電源を分配するとノイズが乗りやすいよ。 アースがループしやすいから十分注意しないといけないと思いますよ。 何も問題が起きないかも知れないが問題が起きた時は苦労するだろう。 AC電源でそれぞれのアースが分離して居る事は器機観の配線が楽に成ると言う事ですよ。
そんなやついるのか
CDP AMP RIAAEQ 全部DC電源ですからバッテリーから動かそうと思えば動かせますが 一部やってみたらノイズに悩まされて直ぐに止めた、面倒だったからね。 先ずやってみる事ですよ、やって見れば分かります、健闘を祈る。
おまえがばかなだけじゃん
全部別のバッテリーで駆動すればいいだけじゃん。
お利口さんは何か自分でやってみたの? 別々の乾電池駆動ですか? 意味無いじゃん
何で勝手に乾電池になるんだろ・・・
じゃあ 別々の鉛蓄電池ですか? それとも別々のニッケル水素電池ですか? それとも別々の太陽電池ですか? それとも別々の何電池ですか?
10年位前にバッテリースレで結論出てなかったっけ? 電源ノイズ気にするよりループ・共通インピーダンス作らないと
各段個別電源なんて当たり前過ぎる、面白くも可笑しくも無い、 一つのDC電源で如何に各器機を動かす事が出来るか出来ないかが面白い。 又各電圧をDDコンを使わずに使う事が出来たらこれ又面白い。
バッテリーの問題として負荷応答性(レスポンス)が悪いというのもある。 JeffのCriterionがバッテリー駆動だったけど Corusより音が前に出てこないというのはそこらへんが原因。 ソーラー≒コンデンサ>>>>>トランス>>バッテリ ソーラーはソーラーでまた別問題がある。
エコ度?
ケミコン抱かせるしかないでしょ
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/06(日) 13:51:37.18 ID:F+f+JEVa
完全に差動にしちゃえ
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/07(月) 22:46:49.84 ID:77/KWIgb
バッテリーの低インピーダンス、低ノイズに頼っているプリは、ダメだね。
何つかってるの?
良いプリアンプの定義って何ですか?
とりま何使ってるの?
ルンダール搭載パッシブコントローラーでプリアンプの代用
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/14(月) 23:41:45.39 ID:086Ec3d4
新次元スレでも立てれば?
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/16(水) 22:06:20.32 ID:R4VynbVH
PHONO EQ をプリアンプという時代ではない。 CDをソースとするプリアンプと分けて論じた方が良いのでは。
逆にフォノイコが無ければプリアンプ自体存在意味が半分も無くなると思うけど。 ゲイン足りればパッシブで十分だし。 単にボリューム+バッファーになっちゃう。 そこにマッキンみたいにトーンコントロールでも付けば話は変わってくるけど。 そういう意味では我が家はオーディオパレットです。
Cello Etude パッシヴアッテネータ Cello Encore1MΩ Line フォノイコの内臓されていないトーンコントロールも無いラインプリ Cello Duet350 パワーアンプに繋いでみると、Cello Encore1MΩ Lineの方が細かい音が良 く聴こえてCello Etudeでは満足できなかったな。Cello Etude 30万、Cello Encore1MΩ Line 135万。100万余分に払ってもプリは必要だと思った。良いプリは挟んだ方が良い音になる。
アンコール1MΩはフォノイコ内臓のなら使ってたけど正直パレット以下でしたよ。 エチュードは使った事無いけどアンコールは神経質な細身の音になり一見繊細に 感じるだけじゃない? エチュードが駄目だというなら単にスペクトロールのボリュームってだけだから じゃない? もしアッテネーターになってるならレビンソンの好きなコーニング使ってるだろうから あまり良い音に感じないのは普通の事、彼の好みだから。 どうせ20kΩ位だから後のピンケーブルでハイ落ちになってるんじゃないかな。
パレットは2種類のどっち? アンコールは3(詳細には4)モデルあって神経質な細身の音は初期モデルで目立ち 空中浮遊しているようなクセを持ってますね できれば最後期型を選ぶべきでしょうね
エチュードもアンコール1MΩもスペクトロールのボリュームじゃないですし
そうですか? 20年以上昔に持ってたので初期でしょうね。 当に空中浮遊しているような音でした。 エチュードってアッテネーター? コーニングやDALEの抵抗使ったアッテネーターならよっぽどスペクトロールの 方が良いのに?
赤い辛子色のDALEの抵抗って20年前にありました?
RN-60とかRN-55とかなら有ったんじゃない。 でも赤くはないよ。
じゃ違うね DALEじゃない
赤い辛子色のもビシェイ製なのかな?
オーディオパレットやスイートの初期型アウトプットモジュールのATTは 赤い辛子色の帯マークの無いやつが固定抵抗に使われでますね エチュードやアンコールシリーズはどうなんだろ? と思って
ビシェイじゃないよ。 たぶんTI。 エチュードの違うよ。 ハイハイっていい加減だな。
たぶんて、、、 オーディオパレットやスイートの後期型モジュールは赤い辛子色のじゃなかったりするよ マアその他同じ型番でも他の使用パーツや回路の予告なき小変更もやられていたけど
まあ、前期型、後期型の違いなのかははっきりしないんですが 自分が確認している違いは存在していて エチュードがどうなのか? はわからないけど プロスタジオ用でも展開されていたので、民生用にないモジュールなど バリエーションが多い機種もあったからなんとも断定できないところはありますね
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/22(火) 01:55:11.69 ID:LLZ8c/Xa
MILグレードの抵抗で時期によって幾つものメーカーの使ってるんでしょ。
想像ですか?
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/23(水) 20:01:22.65 ID:fzXj+3aU
いまはビシェイ−デールなんだが
ビシェイ−デールって箔のビシェイじゃないよね? 薄茶のRNシリーズでしょ。 あれ音悪いんだよね。
安いんだよ
>>376 いや、そうじゃなくて会社のことだろ(合併というか統合というか買収というかの結果だろ)
泊のもRNのもビシェイ・デールだってことだろう
だから今のチェロに使ってるのはビシェイ・デールだけど箔じゃなくって 安物のRNって事でしょ。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/13(金) 07:31:59.80 ID:VP/3uONO
hot
オススメのプリアンプご教示こう。 バランス入出力あり フォノイコライザあり リモコンあり rec out & in あり(イコライザかますため
AITプリ
383 :
1 :2014/01/21(火) 22:32:31.12 ID:PKlCBEIk
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/23(木) 20:00:52.78 ID:qJowzXHI
384
中古で40万限度
バランスのホットのピン配置の切り替えのあるプリアンプってありますか?
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/01/26(日) 23:08:46.08 ID:lMU4WtOS
バランス入力位相切替スイッチが付いている機種はアキュ、Luxにあるね 標準(3番ホット)と反転(2番ホット)の切り替えが可能
切り換え回路音質劣化
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/02/14(金) 21:03:08.72 ID:T+stlPbl
プリアンプ選びに悩んでいます。 すごく微妙な選択なのですがリモコンつきでそのリモコンにかつrec outのためのソースセレクターの操作ができるものを探しています。 どうしても アナロググライコを使う必要があるためで、rec out tape in経由で使おうとしているからです。 できればフォノ付きで、バランス入出力あり。ご教示いただけたら幸いです。
391 :
1 :2014/03/07(金) 21:30:05.14 ID:mofg3+HE
中古含め50万ぐらいで
JEFF COHERENCE
少し高いです
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/11(火) 10:12:24.10 ID:L79H0R0p
DAC−真空管バッファーアンプ−ヘッドホンアンプ−ヘッドホンで 出力を下げてイヤホンでも使用できるように、途中に固定抵抗でL型アッテネータか アルプスRK27を使うパッシブプリを入れようと思います。 入れる場所はDACとバッファーアンプの間で良いのでしょうか?
396 :
1 :2014/03/13(木) 22:19:13.12 ID:0lHlqfMz
>>390 プライマーのPRE32はどうかね。
フォノは付いていない。
フォノ付けても50万いかないからいいのでは?でもpre32なら中古でpre30をすすめたい。定価安いけど中途半端なプリ買うより絶対よい。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/14(金) 21:48:06.12 ID:aaLcPEuf
C-2110+AD-20です
390です。確かにフォノ付いてない以外は文句ないんです。プライマー。でもフォノイコ選びにまた悩みそうです。今ジェフのカプリのフォノ付き使っていて、こちらはrec outない以外はあまり文句ないのです。難しいです。これをリプレースしようかと思っているのですが。
死蔵されていたテクニクスの安いプリ1010を探してきてセットしてみたらなかなか音が正確でいいんですね。しかしフォノがMMだけだし。本当難しいです。
401 :
1 :2014/03/15(土) 07:08:36.84 ID:9PN+N203
1010で満足ならそれを使えばいいし rec out が絶対条件ならプライマーのPREしかない。 フォノイコが必要なら今持っているカプリのそれを 使ってプライマーに入力すればいい。
primareためしてみます
403 :
1 :2014/03/15(土) 15:58:20.90 ID:9PN+N203
390の希望を満たすプリアンプ フェームメーション/フェーズテックの CA-3P 生産終了品 出力セレクターが付いている
あ、これもいいですねー
luxman c600fもフォノ付いてないのを除けば、rec out inの機能があるような感じですね。
390です。情報ありがとうございました。今日いろいろ聞いてきました。 phase techは後継機試聴。真面目な音で、いいですね!ほとんど色付けなし。 残念だったのはプライマーが32すら全然置いてなくて試聴できなったことです。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/13(日) 22:04:49.18 ID:eLuvR7Mf
プリアンプのゲイン高すぎで、バワーのボリューム絞らないと高能率のスピーカーの音量調節ができない。プリとスピーカ直結している人いませんかね。試す前のご注意など聞きたく。
0dbのバッファーアンプを作れ ただしボリュームは高品質なもの(最低alpsの5k円程度のもの)
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/13(日) 22:59:02.83 ID:525yrPVN
>>407 質問の意味がよく分からん。プリ単体ではスピーカーは鳴らせないよ。
スピーカー端子も付いてないし。
パワーアンプのゲインが高すぎてプりのボリュウムを絞らないとの間違いじゃないのかな?
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/14(月) 00:38:17.84 ID:AGAWOTqB
プリアンプのプレアウトのピンケーブル、もしくはバランスケーブルをスピーカーケーブルに自作変換して、それで98dbの高能率のスピーカーを駆動してみるというわけです。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/04/14(月) 00:42:29.74 ID:AGAWOTqB
昔のクレルなんですが元気よすぎて、パワーのボリュームを10時くらいに絞っても、プリのボリュームが、7時より上にいかないんですよ。ヘッドフォン端子からスピーカー駆動しているという話しを聞いたことがありまして
パワーアンプは5Wです。
>>411-413 一般的にはプリアンプの出力インピーダンスは100Ωとかそんなレベルで
スピーカーを駆動するとスピーカーのインピーダンスカーブに合わせてf特がぐちゃぐちゃになるし
それ以前に電流制限に引っかかって保護回路作動、最悪故障するかもしれん
最低でも、自分のプリアンプの出力インピーダンスが運よく低い値であることと
電流供給能力が何mAくらいあるのか、自分の音量では足るのか、確認してから試したほうがいいと思うよ。
大変的確にご指導いただきありがとうございました!
ついでに靴も舐めておきます!
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/23(金) 19:17:23.87 ID:LfrxM4eI
スレが地味すぎんよ〜(´・ω・`)
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/23(金) 20:46:14.19 ID:Aj0vjUxG
420 :
1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs :2014/05/23(金) 22:50:01.83 ID:bD52X0P0
うちのクレルも元気爆裂★だよ。PMA-3とKBL。٩(//̀Д/́/)۶
プリアンプ・・・ 24bitであればビット落ちは聴覚で感じ取ることは完全無欠に不可能だから パソコンからDAC→パワーアンプにつなげれば良い なのでこんなプリという機器がまだ必要とされているのか私にはわかりません
プリは、音量調整とインピーダンス変換のために入れる。
さらに、ピュアオーディオでは積極的にプリが持つ音色の変化を利用する。
音量調整だけならパッシブプリで良い。
セレクターとボリュームで構成されシンプルで音の鮮度が高い方式だがインピーダンスの問題がある。
インピーダンスは、高く受けて低く出すが原則で、接続コードの容量(キャパシタンス)の影響で周波数特性が変化する。
また、音痩せがすると言われる場合も多い。
プリにトーンコントロールの必要が無ければボリューム+バッファーアンプの構成がシンプルで音が良い。
最近は、高級機でもオペアンプが使われていてアマチュアでも自作プリが簡単に組める。
http://jisaku.155cm.com/src/1400956625_82ddd1bf766d38133687b7f090f49cefc6c58405.jpg セレクター→ボリューム→バッファーアンプの構成でシンプルに作った。
オーディオ用オペアンプを差し替えて音色の変化を楽しむこともできる。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 19:30:43.81 ID:rmZj4G4t
そりゃま、バカにはわからないだろうw 利便性で使う事もあれば、使った方が音が良い場合もあれば 使う事で好みの音になる場合もあるだろう ちなみにオレは以上の点をふまえて、現状プリは使用していない わからないから使わないのと、わかっているけど使わない 同じようでいて違うのであるw
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 21:21:26.64 ID:DH5EUCjS
>>407 Celloのプリのカタログに「SPを鳴らせるほどです」と書いてあった記憶がある
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 22:05:08.32 ID:6nnHF1rt
もうすぐ、プリアンプ=DAC+セレクター+音調整 になると思う 今のUSBDACやNWプレーヤーの延長線上 もう昔のプリアンプじゃ売れない 意味がないから
426 :
1 :2014/05/24(土) 22:28:14.58 ID:K1fBMdrl
>>421 その音に満足ならば、あなたにはプリアンプは不要でしょう。
デジタルボリュームも進歩しましたが、デジタルボリュームユニットも
ピンキリで、良いものはそれなりに高価です。
デジタルボリュームに不満な人がいるからプリアンプが
販売されています。相応のプリアンプを組んだシステムの音を
聞いたことはありますか。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 22:49:51.08 ID:tR7mnJKZ
>>425 そのもうすぐが5年後か10年後かな?ってところ。
現状でPC出しUSB-DACからアンプに繋いでるやつが
「本格派」を目指した場合のターゲットになりうるが果たして市場として成立するか甚だ疑問。
本格派を目座さず現状で満足する奴が大多数を占めると予想される。
USBDACに他の入力もつけて、アッテネータ―がついて、プリアンプという名前になるだけじゃね? 本格派もへったくれもない すでにマッキンは製品が出てるな
>>422 俺的にはボリュームはバッファの後だな
5532の出力に1kのボリューム
OPアンプの入力側は50kか100k、これはつなぐ機器により考える
>>428 YAMAHAのDP-U50なんかはかなり古くからある
チューナーが付いたのもあった気がする
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/25(日) 22:13:49.20 ID:T+G2G8zI
プリアンプで直接SPを鳴らすのは危険な遊びだよな レビンソンとかスペクトラルとかなら大丈夫かもしれないな 出力トランスを間に置けばいいのかもな
プリアンプでスピーカーを鳴らすには、強力なバッファーを出力に付けてやればできる。
例えば、
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-02331/ スピーカーを鳴らせるプリアンプは、それなりに対策をされているということ。
スピーカーは無理かもしれないが、普通のプリならヘッドホンは鳴らせるかもしれない。
プリアンプは、パワーアンプの入力インピーダンスが高いから出力インピーダンスをそれほど低くする必要がない。
自作のプリには、発振防止に50〜100Ωぐらいの抵抗を入れてある。
それじゃパワーアンプと変わらんじゃないか
>>433 早い話が、スピーカーを鳴らせるぐらいの出力段を備えている。
簡単に分かり易く説明すれば、プリアンプでスピーカーを鳴らすには、小出力のパワー部を持っていると言うこと。
一般的に、プリアンプはパワーアンプを駆動するだけで良いのでスピーカーを鳴らすようには設計されていない。
Macintosh のC40とか小出力のパワーアンプついてる。なかなかの卓見であろうか。
fundamental(soulnote)も0dBを出してたけど audiodesignもfundamentalもMHzまで伸びた広帯域を特徴にしている これはアマチュアじゃ無理でしょ
ディスクリートで0dBアンプは簡単な物では トランジスタの場合はエミッタフォロア FETの場合はソースフォロア どちらも出力インピーダンスを下げる基本回路 エミッタやソースの抵抗の代わりを定電流回路にするというのもあり シンプルイズベストなんて言葉も
439 :
1 :2014/05/27(火) 11:10:29.66 ID:zPt+HCCg
>>436 パッシブ+バッファにするなら
最初から普通のプリでよさそうだが。
1998年4月MJ誌に掲載された窪田氏のブリッジバランス出力コントロールアンプの入力バッファーアンプ部を切り出して使っている ゲイン1(0db)、周波数特性1Mまでフラット、出力インピーダンス50Ω、残留ノイズ1μv以下(測定実測不能) 電源は+−30Vの裸電源、トランスは4Aまでとれるものを使い、コンデンサは4700μX8本 これをプリアンプとして使っている、信じられないほどのとろりとした瑞々しい音がする コントロールアンプはこれ以上は望めないと思っており、死ぬまでこれを使うつもり 興味あればMJ誌バックナンバー記事をあたられたし
プリが重要なのはフォノ入力があるからでしょ スイートもLNPもアナログが必要な人に譲りました 余裕があれば手元に残したかったけれど.. ま、世の流れですかね
アナログレコードを聴かなくても、ラインプリという存在は有りかなと思います。 CD、チューナー、USB-DACと複数のソースを切り替えて聴く場合のセレクターと音量調節にプリは必要と考えます。 アナログ時代に優秀だったプリアンプは、ラインプリとしても優秀なんです。 出番は少なくなりましたが、DENON PRA-2000は手放せない1台です。 音の鮮度は、流石に最新プリに負けるでしょうがPRA-2000を通すことによる音の温かみが加わります。 プリを通すことにより心地よく聴かせる一種のエフェクター効果も認めても良いのではないでしょうか。
柳沢がLevinsonのNO.35Lという高価なプリを使う意味を考える
今やただの固定イコライザー
446 :
1 :2014/05/31(土) 17:09:28.91 ID:0vw0XMnC
フェーズテックPhase TechのプリアンプCA-3 がヤフーオークションにあがっている。 なかなかよいプリアンプだ。出品者ではない。
ああ、あの半年以上晒し続けのヤツな。
オクのcelloは欲しかったなあ、安かったし 金が無いときに必ず欲しいものが出品されるんだよね
10年近く前かな、オーディオ不人気まっただ中、って感じで 何でも安かった。Celloが出たとき金なくて指加えて見てたんだけど そのとき誰も入札しなかったんだよな。今じゃ考えられんでしょ
どうせ経年劣化してるよ
そんなー、酸っぱい葡萄みたいな話よしてくださいよー
JEFFのカタログには年月が経つほど音が良くなるアンプだとか書いてあった記憶がある ほんまかいな
うちの車は仏製だが4万キロあたりから調子良くなったぞ 軽く回るというか吹け上がりがよくなったというか シートだってもう9年乗ってるけど全然へたらないし(いい加減へたってくれよと 思う程硬いまま)
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/06(日) 15:19:56.18 ID:+pNlkUIZ
KRELLのPAM-3の同シリアル機がヘイエイ堂で12年に売られたのが14年また売られててワロタ 2年で捨てられてグルグル回ってだなぁ
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/06(日) 16:56:58.54 ID:eDMAgl0n
>>453 仏車で固いシートって? 皮シートですか?
基本的に仏車のシートは、ふんわり沈んで、その先にコシがあってサポートする極上シート・・・
じゃないの?
革シートです ツルツルすべるし、硬いしね 足回りで柔らかさを演出してる分シートを固くしてるのかと思ってる
シトロエンね
仏車はシトロエンのハイドロ系しか乗る価値がない
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/14(月) 18:06:39.34 ID:LYbxpTrI
>>456 455です。亀レス申し訳ない
仏車は味があって、いい車ですね
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/14(月) 19:31:02.91 ID:DSWrOEiQ
シトロエンはフカフカの布シートが味だろ。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/27(日) 14:59:59.09 ID:HkGv6+0U
Primare PRE30を使ってます。 クリーン電源は光城精工 Aray MarkII(1000VA出力のヤツ)です。 PRE30導入の決め手は、以下の通りです。 @設置スペースを考慮して、高さ100mm程度で成るべく薄型デザイン。 A実売30万円以下でバランス入力が2系統有ること。 A左右の音量バランス調整が細かにリモコンで出来ること。 B各入力端子毎にゲイン調整が細かに簡単にリモコンで出来る。 長所⚫︎⚫︎⚫︎:値段の割りに音が良い。 短所△:スタンバイ状態にしておかないとプリ電源ON時にポップノイズ音が出る。 パワーアンプは、メインNmode X-PW10とサブSoulnote sa3.0bです。 PRE30は音声信号経路はNon-NFBで、DCサーボのみで、 カップリングコンレスです。 プリの電源を完全オフにしてしまうと、プリオン時にパワーアンプにデカいポップノイズが入ってパワーアンプが傷みますので、常時オンもしくはスタンバイで使用するのが肝要です。 私も以前は、パッシブプリを使ってましたが、 音痩せがどうしても気に要らなかったので、3年程前からPRE30使ってます。 新品購入時は21万ぐらいでした。 中古だと15万ぐらいが相場でしょうか。 肝心の音は、立体的な音像や奥行き感が綺麗に再現されます。 PRE30は、製造終了してますので、 現在購入する場合はPRE32に成ろうかと思います。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/27(日) 15:24:47.14 ID:HkGv6+0U
>461 失敬しました。 サブのパワーアンプはsa4.0bです。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/27(日) 15:26:08.44 ID:KHcmvpNW
残念ながら今のシトロエンハイドロはC5しかない
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/27(日) 15:33:14.39 ID:KHcmvpNW
プジョーシトロエンになってハイドロもなくなるのかな すべるような乗り心地は他では味わえない
上げてまでシトロエンの話し続けんな タコ
466 :
1 :2014/07/27(日) 16:20:36.83 ID:xg3Gy/2P
>>461 クリーン電源の有り無しの比較はどうですか。
他のプリとの比較はしましたか。
467 :
461 :2014/07/27(日) 20:42:18.62 ID:HkGv6+0U
>461 プライマーのプリアンプとNmodeのパワーアンプに 光城精工のクリーン電源入れてます。 クリーン電源の有無の音質差は非常に大きかったです。 オーディオショップさんでクリーン電源の貸し出し試聴を相談して、自宅まで送付して貰ったので、簡単に自宅で比較試聴した上で購入出来ました。 クリーン電源を入れると、スピーカーの外側まで音場が広がったり、 高音域の伸びが自然に広がりました。 録音が良いライブモノのソースでは顕著に差が出ました。 当方、マンション住まいなので、流合ノイズ絡みによる、 アンプ周りの共用電源ラインのノイズ流入を完全に阻止分出来たので、 確実に音質アップの効果を確認出来ました。 ショップと、電源メーカーさんのお話では、集合住宅では、AC電源ラインのノイズ対策はハッキリと効果が出ることが多いそうです。 小生、関東住まいで、落雷も多いので、雷サージ対策としても、クリーン電源を使っています。 追記: 半年前に、AV関連のノイズを完全にシャットアウトするために、 オムロンの2万円弱の500VAのUPS(無停電電源装置 BY-50S)を テレビとハードディスクディスクにも入れたら、笑っちゃうくらう程、映画が綺麗に映るように成りました。テレビもクリーン電源の効果が出ました。 先日、ケーズ電器でレグザの営業兼元エンジニアの方に 話を伺う機会がありましたが、映画を綺麗に観るには、クリーン電源入れた方が良いとのこと。開発部門で画質比較の際はクリーン電源使うそうです。 3年前より、1000VAのPowerPlantがガクンと値下げされたので、今ならPowerPlantを使いたいですね。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/27(日) 23:43:48.21 ID:KHcmvpNW
BY-50Sは常時商用給電方式、バッテリーでテレビ見るんですか?
うちもプライマーのPRE30使っていてしかもマンション。やっぱりクリーン電源は効くのか。 ってか、結構プライマーのプリ使ってる人多いんだね。これは皆手放さんわなぁ。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/28(月) 21:09:53.91 ID:zimiaP/w
クリーン電源買うのやめました。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/29(火) 20:12:16.96 ID:WqQI+m0E
予算50萬、新品中古問わずで、 ・フルバランス・最低4系統入力(XLR:2つ以上)・外部プリ用入力有り・リモコン有り・味付け無し系 上記の条件を満たすオススメのプリ、ありましたら教えて下さい。
指標、方向性がなくて惨めだなぁ 欲しいと思うプリに巡り合った時に 自分の判断で買いなよ
>>471 Simaudio Neo 350Pでいかが。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/29(火) 22:33:09.73 ID:WqQI+m0E
>>473 サンクスです。まだ新品が手に入るモノなんですね
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/30(水) 06:41:32.37 ID:DrcY7xeY
fullbalancedとxlr指定して音色の味付け無い物を、と書いている時点で現在
>>471 が、気に入った音を出しているfullbalanced物のplayerとpowerを使っているだろう事に気付いていない
>>472 の書き込みは残念であるw
オーディオみたいな主観性の強い趣味に他人の趣味や意見を求めてもね… そこそこ金は出せるが機器の出音に自信がない初心者のようで恥ずかしい
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/30(水) 20:27:26.39 ID:xXuskbk3
>>477 何だか板自体を否定する書き込みだけど、自分の主観で相手を論破する為だけに2ちゃん使っている人ならしゃあないのかなw
ここで人に意見聞くのは、地方住みの自分では、知らない器機もあると思ってのこと。現に
>>473 で教えてもらった機器は自分で調べた範疇ではノーマーク。そんな情報を得たいから書き込んでます
釣られたんだから自分のシステム曝してレスたのんますわw
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/07/31(木) 21:10:37.16 ID:AS3Uvsqc
業者乙。 今更球プリでもないがな。 情報量が絞られ杉、情報量を高く維持したままじゃないとね。
Neumann WV2aを特に良いとは思わないんだけどプリは球だよ。 石じゃ球の情報量は得られないよ。 SN比以外は絶対球の方が上だって。 石の方が情報量多いって信じてる人が居るんだ?
正解
プリもメインも球だよなぁ 石はCDとかPCオーディオ用に使ってるけどつまらん音だわ
まあ、今の中華製の糞球アンプとかキットのオモチャ球アンプしか 耳にした事無いとトラやデジアンの方が良いなんて思うんだろうね。
球がいいって言われても、本当に良い球は高くて買えないので 結局、妥協の選択として石になるんだよなぁ・・・
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/08/04(月) 23:33:48.51 ID:UZIAEPHJ
それは判る 予算が低すぎる時は仕方がない 例えとしては悪いけどY=X(石)とY=X^2(球)みたいな感じだし
>>485 それは解る。
おかしな球なら石薦める。
でも石も最近の酷いの多いよ。
香港の新進メーカー製を買って、球は後から諸々交換して楽しむだよ
真空管ユーザーってちなみにどんなスピーカー使ってるの?
490 :
489 :2014/08/05(火) 22:29:15.31 ID:VCZ6hE4L
グレードを知りたい訳じゃない。どういう音を好み、どういう音を出しているかに 興味がある。だから具体名はぼかしていただいて結構。
491 :
489 :2014/08/05(火) 22:32:14.47 ID:VCZ6hE4L
つまり一番知りたいのはオーディオの経験値。
オーディオの経験値 = 錯聴体験の繰り返し だからオーディオは オカルトまみれの お買い物中毒患者 の集いに堕ちる
こんなとこにもキチガイがwww
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/08/06(水) 16:45:28.08 ID:yqXpWFMM
季節の風物詩
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/08/06(水) 18:29:03.03 ID:mC/rtCuK
>>491 >つまり一番知りたいのはオーディオの経験値。
俺の場合ね。
最初に買い揃えたオーディオ機器
1:スピーカー:親戚の叔父さんの自作スピーカー お古だったダイアトーンP-610ユニットを50リットルの密閉キャビに入れたモノ
2:アンプ:親戚の叔父さんから譲り受けたラックス SQ38FD mark II
3:ターンテーブル:80年頃にお年玉貯金で購入した19,800円のテクニクスのDDドライブの最下位機種
4:デッキ:Lo-Dの19,800円のDualヘッドの廉価機
5:チューナー:親戚の叔父さんから貰ったサンスイの丸目
6:CDP:82年頃に購入したテクニクスの一番安いやつ。
今でもSQ38FDは
ヤフオクで見かけるが、、、肝心の出力管のNEC製50CA10がディスコンで入手不能なんで手を出さん方がイイぞ。。
それから回路図を読めない奴に限って、デジアンをdisるのが多いのな。。
流石に安価なトッピンの中華は音悪いが、soulnote、Nmodeは電源トランスも奢っていて、かなり音良いぞ。
デジアンは、電力効率が非常に良いので、放熱/発熱の心配が少なく、電解コンデンサーのドライアウトも心配しなくて良いので、
一年中、アンプの電源入れっぱなしでも劣化の不安しなくても良いので、精神衛生上も良い。
俺はパワーアンプはデジアンを使ってる。
SoulnoteやNmode聴いてみたら、オーディオ感変わるよ。
スンゲー情報量多いから
ソースは わし。
メインにD級使うのは分かる。 ただし上質のプリが必須でね。
497 :
491 :2014/08/06(水) 21:32:58.90 ID:fI69MMrM
>>495 ありがとうございます。
確かにデジタルのパワーアンプといえども品位も性格も色々とありますよね。
プリも同様だと私は考えています。ただ真空管の場合、その長年培われてきた
イメージに沿った音を出すものが多いように思います。
現在は情報量の多いデジタルパワーアンプをお好みのようですが、ハイエンド(3D)な
再生を指向されているのですか?
498 :
495 :2014/08/07(木) 16:43:34.87 ID:IlutTfBh
>>497 私の場合は、奥行き感や音の定位感を再現出来る立体的な
音場の再現が目標です。
デジアンパワーで情報量は圧倒的に増えましたね。
ハイエンドを本気で目標にし始めると、一軒家を建てることを
考慮するレベルになると思いますが、私の財力では未だ無理ですネ(苦笑)。
499 :
491 :2014/08/07(木) 18:29:39.87 ID:Itba4RmE
>>498 >私の場合は、奥行き感や音の定位感を再現出来る立体的な
>音場の再現が目標です
やはりハイエンド指向なのですね。
>ハイエンドを本気で目標にし始めると、一軒家を建てることを
>考慮するレベルになると思いますが、
全くその通りなのですが、このことをわかっていない人が意外と多い現実があります。
SPよりもルームのほうが上位概念なんです。
ここで疑問です。一般に真空管を使ったプリは立体感が出にくいものが多いですよね。
もちろんそうでないものもいくつかありますが。
お使いのものはいかがですか?
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/08/07(木) 19:28:23.37 ID:xUrLpvtz
501 :
495 :2014/08/07(木) 20:35:41.21 ID:IlutTfBh
>>499 私が今使ってるプリアンプは、、、
>491 さん
と同じプライマーのプリアンプです。
もほや、フォノイコライザは、単品販売
プリアンプ=ラインアンプの時代なんで、
将来的にはLuxのC-600f、C-800f、エソのフルバランスの
ラインアンプは使ってみたいと思います。
関東住まいで、色んなジャズ喫茶(死語)に行きましたが、、、。
狭い部屋に無理くりダブルウーハー入れてるんで、
何処も音が悪いですネ。。
502 :
491 :2014/08/07(木) 21:15:58.07 ID:Itba4RmE
>>501 てっきり真空管をお使いかと。失礼しました。
ちなみにわたしはプライマー使いではありません。
フォノイコライザ選びは難しいですね。懐古的ではなく現代の突き詰めたCD再生と同じ品位を
目指すなら尚更です。
ジャズ喫茶でハイエンドな再生をするところを私も知りません。やるとおもしろいんですがね、
レーベル、時代ごとに色々と特長があって。
Aray MarkIIをお使いですか?
拙宅では60Hzはプリよりもアナログプレーヤーに効果がありました。
503 :
495 :2014/08/07(木) 23:13:35.96 ID:IlutTfBh
>>502 電源はAray Mark II経由で給電してます。
消費電力が小さいので、
トラポからパワーアンプまで全部クリーン電源で給電してます。
最近のDAC ICは電流出力で+/-で出力されるので、
DACとプリアンプはバランス接続したいので、
プリアンプは石になりました。
ターンテーブルテーブルが欲しいのですが、
マンション住みで設置スペースが無いので諦めてます。
数年前に、MJ誌に一軒家の地下を、全部オーディオルームにして、
ゴトウのホーンでマルチアンプを組んでる方がいらっしゃいましたが、
小生のようなマンション住まいからは、羨ましいですネ。
部屋の容積がデカければ、音響的には絶対有利ですから。
504 :
491 :2014/08/08(金) 00:21:07.19 ID:XzJWNM+Z
>トラポからパワーアンプまで全部クリーン電源で給電してます。 拙宅ではPC系、デジタル系、アナログ系の3系統にそれぞれ3つのクリーン電源から 供給しています。効果あります。 >最近のDAC ICは電流出力で+/-で出力されるので、 フォノイコで好感が持てるのも全て電流増幅型でした。 >部屋の容積がデカければ、音響的には絶対有利ですから。 それと重要なのは変な響きを付け加えない強度ですね。 ボリュームを上げれば上げるほど如実に実感できます。 拡散では誤魔化しきれません。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/08/08(金) 21:16:58.63 ID:B4LGYSvB
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/08/08(金) 22:17:28.10 ID:B4LGYSvB
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/08/23(土) 10:22:47.99 ID:xFbX7Vdm
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/08/26(火) 08:21:40.57 ID:YJH2cF4P
お聞きします! 3+SEというプリアンプを手に入れたのですが 数日たった今・・ クリーン&クランチで低音弦を強くアタックすると、バリバリ、ボソボソっていう 若干割れたような感じで、音量も小さくパワーが無くなった気がします。 歪チャンネルも分かり難いものの、やはり低音弦がザクッとした感じじゃなく、モコモコ、ボホボホといった 音が詰まったような様に感じます。 こういうのって真空管の寿命って奴なんですかね? 自分はまだ未経験なのですが、もし交換となると自分で出来るものですか? 3+SE用の純正真空管がどうしても見つからないのですが、値段とかも知りたいので どなたかご存知の方いらっしゃいましたら、リンク貼ってもらえません?
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/08/26(火) 11:36:59.55 ID:iQGelOYe
>>508 ギター用アンプはスレチだが、真空管が原因ではないような気が。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/09/07(日) 10:37:04.55 ID:KNIjxPXt
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/09/07(日) 11:45:42.79 ID:KNIjxPXt
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/09/07(日) 12:15:57.33 ID:KNIjxPXt
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/09/07(日) 12:22:21.28 ID:KNIjxPXt
50万程度のプリは何か足りない物が在る やはり100万位からだね
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/09/07(日) 21:53:56.18 ID:KNIjxPXt
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/09/09(火) 18:57:55.83 ID:8OdRioM+
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/11(木) 15:39:52.32 ID:TiUz46HI
517
プリなんか使うから悩むんだよ散財もするし
519 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2014/12/14(日) 18:26:27.56 ID:lo8JZRGI
ボリュームのコントローラーでいいじゃない
例えば何?
521 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2014/12/14(日) 19:04:33.65 ID:vLx6beLw
アッテネーターだけのパッシブプリは(アカン あんなのでなんとかなるなら はじめからプリアンプなんて無かったんや
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/14(日) 20:47:28.88 ID:JWKgzLx/
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/14(日) 21:02:14.32 ID:vLx6beLw
>>522 だからー、パッシブプリそのものがアカンの!
いつもの繰り返しになるが、パッシブじゃいくら逆立ち立っても インピーダンス変換できないからなぁ。 ユニティゲインの効力はやはりでかい。
パッシブは、音が痩せたりケーブルの静電容量で周波数特性が不安定になる。
そこで、
>>524 氏の言うようにインピーダンス変換の効果は大きい。(インピーダンスは、高く受けて低く出す。)
ゲイン(利得)は必要ないので増幅度1倍で安定なバッファーアンプを構成する。(ユニティ・ゲイン・ステーブル)
全体的に引き締まった ハイスピードなプリアンプ おしえれ
アンプの周波数特性に暴れがあるとハイスピードに感じる。 波形で見ると矩形波の角がオーバーシュートおよびリンギングでギザギザしている。 本当のハイスピードとは、静かにさり気なく立ち上がるのでハイスピードなどと感じる前に立ち上がっている。 アキュフェーズの最高機種C-3800もNJM4580DDやNJM5532DDなどのJRCの1個50円程度のオペアンプで作られている。 大きなトランスや汎用コンデンサーを沢山使って中身が詰まっているように見せている。 物欲主義のオーディオマニアは中身が詰まっていないと買わない。 アマチュアは、極限まで性能を引き出すが中身ガラガラで売り物にはならない。 しかし、性能は部品点数が少ない分高性能。
誰にも聴かせられないような高性能なんて意味ないから 書かない人が多いだけだと思うが 一応メーカー製は高価ではあっても、みんな聴くことができるし 金があれば買うこともできる
お金持ちさん、どうぞ買ってください。 誰も止めませんから、500万円でも1000万円でもオーディオ業界の為に買ってあげてください。 1000人の貧乏人が1万円買ってくれるより一人の金持ちが1000万円買ってくれればいいんです。 私は、そんな高価なもの買えませんし必要ないだけです。 自分で自分の為のオーディオ機器を作る自作の楽しみもありますよ。 所詮、オーディオは個人の趣味なんですから人に聴かせるチャンスも滅多にありませんし。 かつて、オール自作のシステムを友達に聴かせて貰って、あまりの音の良さにショックを受けて沈みましたよ。 自分なりに勉強して負けないシステムを作りたいと思いましたね。
自作でプリアンプを作ってオペアンプを取っ替え引っ替えしてみると微妙に音が変化する。
僅か数百円のオペアンプを替えるだけでプリアンプを買え替えるぐらいの変化をするわけで面白い。
マークレビンソンやマッキントッシュだってオペアンプを使っていると言う有名な話がある。
http://www.wisetech.co.jp/opampdou/story/04/ ガレージメーカー立ち上げても数百万円は金取れないし、
自分による自分のための自作プリアンプは、最高ですな。
CDで聴いてもわかると思うけど、いろんな年代の録音聴くと 必ずしも新しいものが音が良いとは限らない、それどころか古いものに 驚くような録音の物がある 当然オペアンプどころかトランジスタすら使われていない 色々聴いてるうちに、そんなことを自然に疑問に思うようになる そしてヴィンテージに走るようになるんだろうなw
ヴィンテージの独特の音色は否定しないけど、厳選したオペアンプを使ったストレートな音も魅力的。 オペアンプ、トランジスターも使わないというと真空管だろうけど真空管アンプは通信機にも使われる広帯域の素子なんだよね。 オペアンプやトランジスターより遥かに広帯域なのが実は真空管なんだよね。 良くできた真空管アンプは、トランスに金が掛かるので高価なんだよね。 適当に音色を作り出して誤魔化して売っているだけなんだな。
パワーアンプを手に入れるまでの間、既存のプリメインアンプに プリアンプの出力つっこんで、プリの音を楽しみたいと考えているのですが プリ→プリメインアンプ→SPという接続は問題無いですかね? 何か気をつける事があれば教えて頂ければと
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/12/27(土) 00:42:21.56 ID:VlS6oijQ
>>534 接続に問題はないがプリの音は楽しめないかもしれない。
プリアンプで音が劣化してプリメインアンプでも音が劣化してダブルで劣化した音を聴いていることになる。
プリメインアンプの音を超えることは無い。
ただし、プリメインアンプでもプリ部とパワー部が分離できる機種ならプリメインのパワー部を使える。(分離できる時点で高級機)
自分は、分離できない安いプリメインアンプのパワー部から配線を取り出して繋いでいた。
半田ごてが使えて回路が分からないと無理。
一頃評判の良かったプリ達はのきなみディスコン 今現役で売られてるもので50万以下のプリでお薦めって何になる? 白雪姫も終了しちゃったしな...
プリアンプに何を求めるか。
入力の選択と音量調節で、音質を悪くするトーンコントロールは必要ない。
古いものではあるが、DENON PRA-2000 を使ってきたが買え替えを考えて自宅試聴もしたが好みの物がなかった。
さすがに古いのでボリュームとオペアンプで簡単なプリアンプを自作した。
音の鮮度もバツグンに高いが、ストレート過ぎる感がある。
>>536 50万円以下でお薦めって難しい。
良い物が少なくなったし、100万円だろうが200万円だろうがオペアンプ使用だろうしオーディオに使う素子が絶版になっているんでしょう。
程度の良い中古を探すのが良いかもしれない。
改めて数年ぶりにPRA-2000を繋いでみたが、古くて部品の劣化もあるだろうが十分に使えている。
↑ オーディオ原理主義者(=詐欺ショップの絶好のカモ) もはや12kHzすら実際には聞こえず 今まで蓄積されたゴミ知識イコライザーによる 脳内変換全開で ブラインドすれば mp3とFLACとの違いも 判別できないだろう
プリを変えると音は激変するよ。 ケーブルよりインシュより明確に変化が判る。 俺はプリをグレードアップして大正解だと思った。 ただ、パッシブアッティネーターは使ったことがないから プリ有用・不要論には今のところ加われない。 もし、パッシブアッティネーターの方がさらに良かったら残念だが。 高級プリメインは、重くて使いにくい。 場所の制約が無ければセパの方が使い勝手は良い。 あとパワーはモノ×2が構造的には有利だと思う。 同額ならプリメインよりセパ、ステレオパワーより、 モノパワー×2を選ぶってこと。
同額なら・・・・? 同額なら、ステレオを選ぶなオレは 同額でモノX2は確実にパワートランスがショボイ場合によってはパワー部コンデンサもショボイ モノx2で同額ってのはセパレーション以外に意味なくね