ステレオサウンド読んだ？ Part15

ステサンを語るスレッドです。

ステレオサウンド社HP
http://www.stereosound.co.jp/
ステレオサウンド公式ツイッター
http://twitter.com/#!/StereoSound_inc

前スレ
ステレオサウンド読んだ？ Part4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1348318504/

あれ、Ｐａｒｔ5です、ごめんｗ

ドンマーイ乙

乙です

さてさて、ｽﾃｻﾝは何号で廃刊になるでしょうか？
まあ200号までは行くか？
流石にｽﾚは15も行かないだろうなぁ…w

無闇にハイエンド機器の価格にイチャモンつけないとやってられないような奴は
ステサンを見なければいいんだよ！どうせ買って読んではいないだろうけどなｗ

折角のステサンスレなんだからもっとゴージャスな話題でお願いしたいよなあ

>>5
また、そのネタかよ。

けど、ペニーオークション事件で、サイバーエージェントはガイドラインを改定したからな。

「ブログ記事内での偽装行為の禁止」だって。
さらに、企業の情報や商品を紹介する際に守るべき7つのガイドラインとか、
「ブログ記事内での関係性の明示」もあるんだって。

メーカーや代理店などが、オーディオ評論家に安く商品を提供するなんて、
まさか、そんなこと絶対ないとおもうけど。

ステサンのガイドラインはどうなっているんだろか？

廃刊しろ! 提灯記事満載雑誌風情が文化人気取りしてんじゃね〜よ。商社って、自分たちがt
作りましたみたいな顔をしてて、単に人が作ったものを右から左に動かしているだけだろう！

上杉さんは、自分のところのアンプは、
ベストバイを辞退します、とか
ああいうのは、評価できる。

アキュとかラックスって、
昔ハイエンドだったけど。

今は価格的にローエンドだもんな。
海外製ハイエンドとくらべると、
一桁違って、
激安入門モデルぐらいの値段。

そうそう、海外の新興ガレージのボッタクリがすごいもんな。
ここまでくると、逆にどこまで値段がつり上がるのか逆に興味があるわw

でもって、2-3年で紙面を賑わす新興ガレージの顔ぶれが半分くらい
入れ替わってるという。
2年ぶりに冬号を立ち読みしたら、知らないメーカーばかりで笑った。

>>8
そのウエスギでさえ主宰があれほど否定していた高額ケーブルに手を出す始末
ピンケはSONYの安物、スピケは電灯線で良いと佳郎ちゃんが力説してたのにこの有様

三浦に影響されてスピーカーケーブル選んだ
バカな鴨ネギはどこのどいつだぁ
オレだよッ

>>11
佳郎先生亡くなってからの行状は醜いね、後を継いだ奥さん達？
血はつながってないから、金金金、ジュニアが後継の光悦とは大違い

>>10
フランコセルブリン(ソナスファベール)ダンダゴスティーノ(クレル)ダニエルヘルツ(マークレビンソン)
ファーストワット(パス)などは由緒正しい「新興ガレージ」ブランドだからご安心をｗ

>>13
奥さんもかなりな高齢だろうから、周りの連中がウエスギブランドを
食い物にしてるんだろうな。

上杉氏の姿勢は立派だったよね。
アンプを設計できるほどの電気回路の知識があったから、胡散臭い
電線商売を否定できたんだろうな。

それに較べて、知識もプライドもない守銭奴のミウーラときたら・・・
こんなやつが大きな顔してんだから、ステサンも終わったね。

>>14
そのうち、3年後に生き残ってるブランドはいくつあるかなw
ブランド立ち上げてはつぶすことを繰り返すような人間は信用できない。
そんな新興ガレージの製品に100万以上出すなんて、よっぽど騙され
やすいのか、それとも金が余ってるのか。

マークレビンソンは信用できないｗ

>>16
確かに社主が亡くなった後ブランドがどうなるかは心配ですな
ハイエンドオーディオ名物男の彼らは団塊の世代が多いですから
ドリームチームのコンステレーションオーディオなんてのもありますがｗ

26と27（のデザイン）は認める＜レビンソン

>>19
それはマークレビンソンのレビンソンじゃないよｗ
ＭＬじゃなく、Ｎｏ．のレビンソンｗ

>>18
コンステレーションオーディオは暫くの間は大丈夫じゃねえの。
禿柳がムンドから見事に乗り換えたからねw

>>11
> そのウエスギでさえ主宰があれほど否定していた高額ケーブルに手を出す始末
> ピンケはSONYの安物、スピケは電灯線で良いと佳郎ちゃんが力説してたのにこの有様

マジっすか？
最近の上杉知らないんで・・・。

佳郎氏は、オーディオ評論家の立場を利用して、
ボロ儲けしようと思えば、できたのに、
絶対に、そういうセコイ事はしない人でしたね。

スピーカーケーブルは、テクニカの安いの使ってるって、
ステサンに書いてました。確か型番も。

>>15
> それに較べて、知識もプライドもない守銭奴のミウーラときたら・・・
> こんなやつが大きな顔してんだから、ステサンも終わったね。

しばらく、ステサン読んでないのですが、
ミウーラという人がいるのですか？

最近のステサンはそんなに酷いのでしょうか。
一度読んでみます。

>>23
10年以上前からいるのに何言ってんだか
ずっと読んでないお爺ちゃんはこのスレくるなよ

>>22
あ、いや、まあ補修用のGE太管6CA7（決して良い音の真空管ではないと俺は思う）を1本２ﾏﾝとか結構ボロイちゃあボロイ事もやってた
しかし電話すれば気さくに対応してくれたし、アンプ買えば手書きの礼状くれたり、豆な人だったとは思う
ピンケはSONYのMALAYSIA製のメーター500円を推奨してたし、スピケは50芯の1.25ｽｹで充分と書いていた
開けて見ればわかるけどウエスギアンプは使ってる部品はトランスとシャーシ以外は安物のオンパレード
しかしあの安物部品であれだけの音を出してくるウエスギってのは本当に凄いのよ
個人的にはタムラと決別した時点でウエスギｵﾜﾀなんだけどね…

http://www.theabsolutesound.com/
http://www.stereophile.com/
と比べて
http://www.stereosound.co.jp/
どう？

まあ、でもボッタクリケーブルビジネスにに手を出すかどうかで、そのメーカーの
良心が計れるから、ケーブルも便利な物差しではあるw

ティアックとか完全に修了してるわ。
ま、株価見ると、もうなりふりかまってられない経営状況なのかもしれないけど。
ボッタクリとまでは言えないけど、USBケーブルに手を出したラックスマンにも
あきれた。

花見団子

成る程、驚く程高いケーブルを扱うかどうかで、
メーカーや代理店の姿勢が量れる訳ですね。
ところで、絶縁体にテフロンを使ったり銀メッキの導体を
使ったりした、程々の値段のケーブルはどうでしょう。
レビンソンのプリに付属のスーナーを使う様な、精神的安心が
得られる効果は無いでしょうか。

例えば、350円のラインケーブル使うのが逆に勇気がいる様な。

>>29
精神安定剤と考えても、導体だけの値段で1mあたり数千円が限度じゃないの？
ウチではベルデンとカナレを使ってる。
インコネはキャノン端子なんで、ペア5000円（ほとんど端子の値段と加工料）。
SPケーブルはベルデンの白黒ケーブル（型番忘れた）。1m 500円くらいだったかな

電源ケーブルは、少し電気回路の知識があれば絶体に音が変わらないって
ことが明らかなので買うだけ無駄。付属のもので充分。

>>25
好きずきなのは分かってるけど、UESUGIアンプが音のいいアンプに思えなかった
よ（店頭試聴）。上杉氏の姿勢には共鳴するものがあった。

UESUGIのプリアンプ、店頭試聴したことあるけど
オレも音のいいアンプとは感じなかったなぁ

上杉なら、やっぱプリよりパワーがいい。丈夫で壊れない。

パワーは上杉で固定して、、プリは色々なメーカー使用して味付けしてた。
まあ、オレはラックスに落ち着いたけど。
両方、上杉にすると、恐ろしいほどおとなしい。

>>25
> >>22
> あ、いや、まあ補修用のGE太管6CA7（決して良い音の真空管ではないと俺は思う）を1本２ﾏﾝとか結構ボロイちゃあボロイ事もやってた
> しかし電話すれば気さくに対応してくれたし、アンプ買えば手書きの礼状くれたり、豆な人だったとは思う

それぐらいだと、ボロいとは・・・。
最近のハイエンドなんて、車数台買えるからマジで。

オレも質問の回答、手書きでもらった〜。
達筆だったよ。

吊るしのウエスギアンプは80点主義の八方美人的な音がするのは否めない
回路設計やタムラトランスの実力からしたらあんなモンじゃない
音がおとなしくつまらないのは使われているCR類や真空管に原因がある
さりとて市販品として補修部品の安定供給や儲けを考えたらあれ以上のチョイスは不可能
残された道はメーカーメンテナンスを諦めて自分で一個10円の抵抗やら50円のフィルムコンデンサーやらを高級な部品やビンテージのオイルコンデンサーに替えて行くこと
ウロコがボロボロ落ちるくらいみるみる音が良くなる
そんな事当たり前に解っている上杉さんだからこそケーブルには否定的な訳だわね

ケーブルは各コンポーネント価格の5%前後までの商品を使えば別段問題無いと思うけどな
例えば電源ケーブルなら5万円クラスから付属品との音質の違いが顕著に聴き取れるようになるよ

ここを見てるとステサン編集部は部数を維持するには国産老舗メーカーやマッキントッシュとかをもっと
取り挙げてあげなきゃいけないと感じるなあ・・・・・まあ立ち読みされて終わりかも知れんがｗ

自分もウエスギアンプの、球やコンデンサーを、色々替えて楽しんだくちなのて
良くわかります。
結局、出力管は直熱管に限ると理解しましたけれども。

あっそ

【各社のフラッグシップ電源ケーブル能力比較】

■アキュフェーズ　APL-1（定価21,000円）
同社の178万円のプリアンプ「C-3800」に標準装備されていた電源ケーブルを単売。
各帯域のバランスに優れ、情報量も多く、安心して使える1本。
このレベルのケーブルが2万円で買えるとは驚きだ。
アキュフェーズのアンプを使ってる人に是非とも購入して欲しい1本。

■ラックスマン　JPA-15000（定価21,000円）
同社標準のJPA-10000よりワンランク上のフラッグシップモデル。
S/N感が極めて高く、中低域は厚くパワーがあり、高域は繊細に抜けていく。
システムの音色を変えず、そのままワンランク上へと引き上げてくれる。
実売価格が1万8000円なのも嬉しい。
ラックスマンユーザーに自信を持ってオススメしたい1本だ。

■エソテリック　7N-PC9300 MEXCEL（定価367,500円）
高解像度。低域がどっしりと厚く安定し、中域は高密度、
高域はややロールオフしているが、それが聴きやすい音色を生んでいる。
アコースティック楽器の再現性には目を見張るものがある。
アキュフェーズやラックスマンのフラッグシップケーブルに
一歩も引けを取らない優秀な電源ケーブルである。

↑林か？

>>39
おもしろい
おいらもゴールドムンドの電源ケーブルに手を出した口だが
それでも中古で３万程度。
アキュやラックスのケーブルがどれほどの性能かはしらないけど
まあ、オーディオ趣味で電線にまあ金を出して、安心できるほどよい価格。

エソは…　昔　TEAC　S-３００って安いスピーカー、いい音出してたなぁ　...(　= =) トオイメ

>>35
> 残された道はメーカーメンテナンスを諦めて自分で一個10円の抵抗やら50円のフィルムコンデンサーやらを高級な部品やビンテージのオイルコンデンサーに替えて行くこと
> ウロコがボロボロ落ちるくらいみるみる音が良くなる

それは、ちょっと違う。
上杉さんもＣＲ変えれば音が変わるのは、当然分かってる。
あの人が、松下のＣＲ使うのは、コストの問題ではなく、
そういう音が好みだから。
ムンドルフやスプラグだって、好みの問題。
万人が好むわけではない。

上杉はおとなしすぎたし、ほどほど感がすごかた

上杉のスピケーとか各社の電毛とかいつの話題してんねん。それよりステマアコリバだろ、酷すぎる。
金が全てだぬ。

ぬ

こ

ステラボックスの事を、

ステマボックスと言ってる人が、オーディオショーで居た。

間違ってますよ、と私は訂正しておいたが。

アコリバってブランドは初めて聞きました。

アホリバですねｗ

>>42
上杉さんのアンプは平均的な音を出しておいて後はユーザーに任せてくれてある気がする
部品が本当に交換しやすく作ってある
コンデンサーひとつ交換するのに配線のジャングル掻き分けていくメーカー製のとは訳が違う
本当は自分たちのアフターサービスの為なんだろうけど…

A,A誌でのインチキがほとぼりさめたら今度はステサンでステマだぬ。

来るのがおそいって
前スレの最後の追い込みカキコスピードはすごかったぞーW

真空管アンプならドイツのアインシュタインやオクターブのフラグシップを聴いてみて
国産ではフェーズメーションの超弩級機MA1が凄く良かった

>>33
>両方、上杉にすると、恐ろしいほどおとなしい。

そうなんだよね。まったりし過ぎで俺には駄目だった。
上杉氏がよく書いていた「刺激のない音」を具現しているのかもしれん。

今の上杉の代表は元ﾋﾞｸﾀｰ(→ﾌｪｰｽﾞﾃｯｸ)の藤原氏だからね

確か藤原氏はﾌｪｰｽﾞﾃｯｸを辞めてﾌﾘｰだからと最後のﾚｺｰﾄﾞ演奏家に出たｹﾞｽﾄだったかと。

あの…
柳沢氏は、いつからあのようなヘアー(？)スタイルなんですか？

生まれた時からだよ

寒くないのかね

面（でこ）の皮が厚いからね

>>57
傅の方が凍死体の様な面だと思う

>>59
死相

>>60
落武者

浅沼さんの悪口はそこまでだ

いまいちばんましなのは小野寺？ｗ

>>62
あれは死神

エアファースワンのデザイン、もう少し何とかならないのかな？ｗ
あれならＳＸ−８０００ＩＩのほうがいいと思うｗ

やっとUESUGI厨が居なくなったなｗ

一番普通のオッサン顔は黛センセーだｗ

和田は何でも欲しがる大阪のババア顔

和田だっけ、朝沼のリスニングルームもらったの？ｗ

>>66
> やっとUESUGI厨が居なくなったなｗ

っていうかクリスマス・イブだからな。
２４日は、彼女と一緒にケーキ作って、
その後、二人で〇〇して、楽しかった。

一日中オーディオには触れず、
ずっと彼女〇〇してた。

しかし、クリスマス・イブに柳沢のヘアスタイルのカキコとか・・・。
余程、暇で、することないんだろな。

>>65
>エアファースワン？　Air Force One、ホワイトハウスからクレーム？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/de/Boeing_VC-25A_82-8000_USAF.jpg

>>68
和田さんって、昔はSCM10とか結構庶民的なの使ってて好きだったん
だけど、最近のハイエンドぶりはなんなの？　オーディオ評論家専業
ってそんなに儲かるの？　もらえるの？

>>69

↑
何だコイツｗ

>>70
飲み屋のオヤジからタカりのブロに転職をしただけだよ。
それに合わせて面も変化したけどね。

>>71
稼ぎは数千万、YG！と一緒に田園調布の豪邸にお引っ越ししたそうな
もうおまいらと同じ庶民ではない、上様じゃ

へー
一人で豪邸住まいなんだw

>>71
>オーディオ評論家専業
>ってそんなに儲かるの？　もらえるの？

世界の七不思議だよな。
どんな風に、お金がながれているのだろうか？
ちゃんと、確定申告してるのだろうか？

近年の和田さんは宝くじでも当たったかのような変貌ぶりだよな

ステサンから離れた石原俊は真逆の機器変遷なんだがなあ
ステサンメイン評論家はタカリ放題なんじゃね

>>76
あまりその辺つつくと税務署にマークされちゃうだろ

上ﾀﾏ…

提灯記事一本で何十万とかになるんかね

落札してもいない商品を落札しました！
ってブログに書くだけで数十マン貰える世の中だからな

販売店「〜先生をお呼びしました」
で\
インターナショナルオーディオショー講演
で\
匿名PR記事
で\

まあ、ステサンのメイン評論家じゃないと厳しそうではある

更に二束三文で機器を手に入れて半年で売り捌く。確実ボロ儲けw

和田はあのＳＰに逝きだしてから凄いことになってるよね。

あの不具合黙殺DACですね。

>>79
> あまりその辺つつくと税務署にマークされちゃうだろ

いや、ちゃんと自分の収入でオーディオ機器を購入しているのなら、
問題ない。
もしくは、ライターさんは経費にするのかな？

問題なのは、ペニオクみたいに、
実際は購入してないのに、
購入したように装って、ブログに記事書いたりすること。

>>75
YG！と一緒に、、、、Young Girlだよ

和田さんホモじゃなかったっけ？
小野寺はガチだよね。

井上千岳先生の噂はそれまでだ

みんなホモなの…///

>>90
その二人が･･･

今日読んだ、47号を。

やっぱりいいね、70年代のステサンは。。。

>>78
石原俊のSP遍歴はタンノイのウエミンR→ムンドのエピローグ1＋2ときてフルエピローグ
まで成長するかと思いきやいきなり庶民の味方モニオのPL300だもんなあｗ
しかしあいつの父親はかなりの大物で驚いたよ

who先生の原稿をまとめて単行本にしちゃった。

部屋変わったんですね。

髪の毛の量も変わったよ

小林貢も　礼　→　モニオ　でしたな

>>95
今はフォステクスのGX250

FE83になる日も近いな

【１回あたりの書き込み料金】
◆熊田曜子／５０万円◆吉川ひなの／１２０万円◆辺見えみり／１００万円◆あびる優／５８万円
◆上原さくら／６５万円◆小森純／１１０万円◆ｍｉｓｏｎｏ／８０万円◆安西ひろこ／３０万円◆川村ひかる／１０万円

らしいな。
本当かどうか分からんが。

ステサンの原稿料っていくらか知らんが、
まあペニオクみたいな不正はないだろう。

なんか商品の価格帯がやたらと上がってるよね。

>>101
信じる者は救われる･･･

ミヤネ屋にオセロ中島を自称霊媒師から奪還した親分(名前失念)が出てたが相当なハイエンダーで後ろに映る
機器ばかり観ていた。

この人↓
ttp://www.hidetotomabechi.com/

偶然チャンネル変えたら映ってた。
確認できただけで、エソのＰ-Ｏ、ソナスのエリプサ、アキュのプレイヤー、
トライオードのプリなんかがあったね。
映ってない物もまだありそう。

>相当なハイエンダー
本人が洗脳されていちゃ世話ないなｗ

洗脳を解くという違う洗脳なのか

買えない君の僻みだろ

ｿﾅｽにｴｿ(でしかもP0)って、洗脳以前にｾﾝｽ無しだなw

そう言えば、この泡沫候補この前の選挙で落選していたよな。

ステサン的には大してハイエンドの機器群でもないと思うが・・・

上の芸能人の料金一覧なら俺は川村ひかるちゃんにお願いしたいｗ

ステサン長期愛読者レベルはソナスのエリプサ級SPなら皆持っているんじゃないか

結局オーオタってホモか童貞なんだよな…

↑自己申告乙

>>113

だから？w
因みにガチホモ＝童貞なのでは？

>>114
「処女」ってこともあるよねｗ

ケツがか…

このスレってなにぃ？ｗ

>>118
自嘲スレ

服部克久さんが「これが日本の音楽業界の現状です。」って言ったらしいな。

オーディオ業界も、１人でもいいから、

「これがオーディオ業界の現状です。」って言う評論家はいないのだろうか？

口先だけで技術を知らない、モラルが無い詐欺師、ペテン師のような評論屋
それに加えてえげつない売り方をするカルト販売店

評論屋とカルト販売店の罪は重いが、
カモネギ消費者も同様に罪が重い。

是々非々で自ら判断・行動できないからだ。
マスコミが絶賛し、店員に勧められる品物を
受け入れる姿勢に問題がある。

低品質な代物、音が悪い代物、非常識に高額な代物、
これらを全て拒絶できなければならない。

正論ですね。

私も実践しています。

へー

>>120
鉄男に降臨してもらえ

>>122
そういう一面があることは否定しないけど、やっぱり一番の害悪は
雑誌と評論家だろ。
雑誌に絶大な効果なんて記事が載れば、どうしたって一部の人間は騙される。
いつの世も、騙されやすい人ってのは一定の割合で存在するんだから。

俺は騙されない、なんて言ってる人間でも、ケーブルだけは高額なものを
使ってたりしてなw
そういう自分も、かつて、雑誌と販売店に騙されて、数万円の電源ケーブル
を買ったことがあるくらいだから、詐欺・オカルトアクセサリーにまったく
手を出したことのない人のほうが珍しいくらいじゃないの？

>>126
> そういう自分も、かつて、雑誌と販売店に騙されて、数万円の電源ケーブル
> を買ったことがあるくらいだから、

実はオレも・・・。
サエクのピンケとＳＰケーブル使ったが、音細くて最悪だった。
今は、普通の使用してる。

良心があったのは、上杉さんと鉄男くらいか・・・。

本来なら、インコネやSPケーブルは、プロユースに耐えてるベルデンやカナレで充分。
数十メートル引き回しても大丈夫なように作られてるんだから。
電源ケーブルなんて、プラシーボだけで替えても意味なし。

なのに、こういう正論を言うと、糞耳だの安物システムだのと言われてしまう始末。
雑誌と評論家と販売店は、どこまでオーディオ業界を歪めれば気が済むんだって思うわ。

>良心があったのは、上杉さんと鉄男くらいか・・・。
同じ穴の狢だよ。

武末さんくらいだろ、正直に出来のいいアンプは音が変わらないと言ったのは。
音が変わらないことは実に簡単に検証できるのだから何時まで騙されているのかねｗ

>>128
ケーブル厨ってのはケーブルの中を音楽が流れてると思ってるからな…
ケーブルなんかは本当ベルデンで充分

>>129出来のいいアンプは音が変わらない
馬鹿チンのわたしにもわかるように
教えていただけないでしょうか

>>127
つまりケーブルで音が変わると言ってるわけね。

上杉も鉄男も変わるのは認めてるんだが

主観的にな。

金銭的にな

ここもレベルが落ちてきたな
ハイエンド機器に付属ケーブル使っている人は皆無なんだが

ほら、こういう人>>136
ケーブルごときで音が良くなったら苦労しないわw

最低限
ケーブルで音が変わらないと言う奴は来てほしくないな

じゃあ>>137や>>129はなぜピュア板なんかにいるんだ？ｗ
本当に面白いよな音が変わらないだの言い出す奴の生態は。

変わらないとは言っていない。
インコネとSPケーブルはわずかに変わるよ。
ブラインドでも、耳の良い人なら何とか有意差が認められるくらいの結果は出る。
でも、ブラインドでケーブルを100％聞き分けた例はない。
所詮その程度の違いでしかない。

>>140
新しいケーブル使ってみて、一瞬じゃ判らなくても、長く聴いてたら
違和感が出てきて元のケーブルに戻すという体験したことないの？

>>141
もちろん、そういう体験は山ほどあるよ。

ただし、それが本当にケーブルの音質差なのか、接続状況の変化なのか
はたまたただのプラシーボかはわからない。
少なくとも、SPケーブルとインコネをベルデンに替えて、電源ケーブルを
すべて付属のものに戻して以来、ケーブルの悩みから解放されたのは事実。
ずいぶん高い勉強代だったけどね。

あとね。
ケーブルを完全に固定して分かったのは、同じ機器をで同じ音量で聞いていても、
日によって、音の印象はけっこう変わるってこと。
体調のせいなのか、頭の位置の微妙な違いなのか、聞く音楽の違いなのか、
湿度によって木壁の反射が微妙に変わるのか、わからないけど。
あるいは、そうしたことが複雑に組み合わさって音が変わるのかもね。

だから、長期的にケーブルで違和感が出るってのも、本当にケーブルが
原因なのか怪しいところ。

お前の耳の穴が耳糞で埋まっただけだよ

ケーブルで変わる時あるけどなぁ。

もちろん似たようなグレードでころころ変えても、
評論家が言うほど変わらん、ケーブルで音作りとか無駄！
とは俺も思う。

が、間に合わせようの安ケーブル（オーディオテクニカとかの）とお気に入りのケーブルとじゃ全然違うぞ。

俺の糞耳ではブラインドでいろいろなメーカー名あてられるわけもないが、
自分が使っているケーブルのhigh/lowは体調や気象関係なくわかるなぁ。
それほどガラッと変化する。
他人のシステムでどうなるかは知らんが、自分のシステムと手持ち機材に関しては異論は認めんｗ

ほかはともかく電源ケーブルだけは変化がわかる

高価すぎるのはあまり、ぼったくり感が強すぎますｗ

ある意味でボッタクリ度ではAAの方が凄いと思う

自分で回路いじったり部品交換できる人はケーブルとか興味ないからね
電線音頭踊ってる人ってある意味幸せだよね

MJのケーブル教祖は一応アンプ自作だよ。
電気理論も知らない笑える人だがｗ

ケーブル厨ってのは基本的に針小棒大で虚言癖があるからまず友達はいないわな

おっと、オーディオやってる時点でってのは無しだぜ…

SPケーブルやピンケーブルでならごくわずかな音質差がある可能性はあるけどねぇ。
（粗悪品や、あえて変な混ぜ物や回路を加えてる高級？ケーブルを除く）
それでも、ブラインドで聞き分けるのはそうとう難しいと思うけどね。

電源ケーブルやデジタルケーブルじゃ、音は変わりようがないだろと。
でも、電源ケーブル替えると音が違って聞こえるんだから、プラシーボは
恐ろしい。

自分は、電源ケーブルで音が変わるのはおかしいと思って、嫁に頼んで
電源ケーブルを付属のものと3万円ほどのものと日によってランダムに
替えてもらったらブラインドだとまったく分からなかったw
ブラインドじゃないと、あれほど音質が変わったように感じたのに。

電源ケーブルなら、だれでも抜き差しできるんだから、電線病の人も
いっぺんこの方法で試してみたら？

↑三浦に言ってやれよ

　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
　 　 彡　　　　　　　　　ﾐ::i 　　　
　 　 l;:i/=＼´　｀／=ヽ:::|;::l　
　　　 ||..-o-|￣::|-o―ヽ-/ヽ 　
　　　 |::ヽ二/　::::＼二/::::　∂
　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　/ 　　
　　　＼､ ヽ　　-　／ヽ／　　　 新年早々蟻地獄ですな
　　 　　＼i＿＿＿　／　　　　

ケーブルの違い、経験上、数万円単位で変えても変わらないと思うなぁ。

数千円/mと数万円/mでは、少なくとも俺はわからなかったな。
数千円/mが十数万/mは、唖然とするぐらい変わったけどｗ

ちまちま変えても無駄だと思うなぁ。

交換するなら自宅試聴したうえで、
横で聴いている嫁が渋々買い換え承諾するぐらい激変させないとまずいっしょｗ

>>155
年明け早々、笑かすなw

>>155
ケーブルより嫁を替えた方が明るい将来が見える

>>155
値段で書いてる馬鹿ｗ

高い電線ほどパッと聴き分かり易いようにいじくり回してるのにね
電線病の人は音が良くなるより変わる事の方が大事だからそうなる訳だけどね

↑可哀想に･･･

>>151
想像で物言うだけかよ

でも結局、オーディオって「変化」を楽しむもんじゃね？

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

>>162
俺は、音楽を楽しむための道具と思っているから、自分の満足できる音になったら
もう弄らないけど、たしかに変化を楽しんでる人も多いね。
電線厨はたいてい後者。
所有しているCDの合計価格より、電線の合計価格のが高かったりしてなw

アナログ、ＣＤ、SACD、同じ音源でもそれぞれ音が違うｗ
アナログとSACDの音がいちばん好きだなぁｗ

音楽が好きな人、音が好きな人、買い物が好きな人
この3パターンが混ざってるから電線ネタはいつも荒れる

そうじゃないよ。
妄想をベースに話をするから正しい知識を身に付けようと言っているだけｗ

いいから糞耳治せ,カス

もうちょっとホモ話しようよ

>いいから糞耳治せ,カス
実に虚しい言葉だね。

何がつながっているか分からないと全ての人が糞耳になってしまう。
人類みな糞耳ｗ

糞耳の口癖が妄想

>>163
こういうAA見るたびに思うんだけど、なんでセリフを読みやすいようにしないの？

>>172
え？

今年の和田のターゲットは何なのだろう？

>>171
糞耳も妄想も自己紹介なんだよ。

>>165
俺はＣＤの音が一番性に合っている。
アナログも好きだな。
ただ、SACDはオーディオ的には良いんだろうが、一番かというと違うなぁ。

しかし、毎回ケーブルネタは荒れるなぁ。

なんで自分の経験を他人に押しつけるのかね？ｗ

売りたいからでしょ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 20:13:39.16 ID:l3Pa/GqZ
>いいから糞耳治せ,カス
実に虚しい言葉だね。

何がつながっているか分からないと全ての人が糞耳になってしまう。
人類みな糞耳ｗ


643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 08:04:54.54 ID:l3Pa/GqZ
>>642
妄想オーディオをやっているからそういう考え方になる。

LPの音が良いと思うならCDに録音して楽しめばいい。
そこで音が変わって聴こえちゃうような妄想耳、もしくは低脳なら
何をやっても無駄だよ。
一生を妄想（鴨ネギ）で終えればよいｗ
あと儀式が大事というなら宗教スレに行けと強く言いたい。

>>178
いや、俺は「変わる派」だけを揶揄してるんじゃない。
「変わらない派」も五十歩百歩。

どちらも等しく価値がないｗ

↑これほどのバカも珍しいな。真実は一つしかないのに、そのどちらでもないwwwww バカの考えはまったくわからん。

でも、ケーブルも高くなったよな。１５年前は、１万／mでも結構高額だと
思っていた。

でも、ケーブルも高くなったよな。３０年前は、４千／mのマークレヴィンソンが最
高値だった。

書店の棚から手に取って見る気にもならない
オーディオ的に触発するネタが全くないからね

それが分かってるとは、ちゃんと読んでるんですね

実際のところ、実販売部数ってどのくらいなんだろうね。
1万部くらいは売れてんのかな？
基本的に広告料だけで回していける仕組みで、雑誌自体の販売部数は
どうでもいいらしいけど。

10年前までは、カタログ代わりに年1冊くらい買ってたけど、その後は
立ち読みで済ますようになって、ここ4−5年は手にすら取らなくなった。
毎号買ってるやつなんているの？

>>186
買ってるよ
3ヶ月に1回でオーディオ誌の中では一番マシだから

今号の「BEST BY」で順位に最も違和感を覚えたのはスピーカーシステム160万円以上での同点1位の
クオードESL2912(ペア税別230万円)だったな
最高級SPカテゴリーでコンデンサー型が最上位になるなんて過去20年間でもなかった珍事じゃないか

訂正「BEST BUY」

>>187
これはこれは奇特なw
何を目的に買ってるのかぜひ聞いてみたいわ。

ウンコ同士を較べて、マシなウンコだとしてもウンコには変わりない
と思うんだけど。

>>190
特集
新製品がどんなのあるか
オーディオ界の動きを知る
菅原さんの連載
このスレに書き込むネタ探しｗ

こんなとこか

オレが違和感を覚えたのは、ベストバイを拒んできた
ウエスギがなぜか入っている。
しかも、上位に。
なぜだ？

>>192
上杉さんが亡くなったから

TAMURAと決別して単語積んだ上杉アンプの中古値落ちが酷い
TAMURAトランスはもう資産の域に達しているから
大幅値上げしてでもTAMURAを使い続けるべきだった
F-2007 2021 7021なんてあとどれだけ値上がりするか分からん

>>191
ほとんどが本も買えない誹謗中傷の嫉み輩だよ

>>192
実際に音が変わると思っているオコチャマ？　それとも釣り？

音はお金で決まるわけ。
単にお金を積んだから上位に来たということｗ

なんちゅーピントハズレのレスじゃ

>>191
買えもしないのに、新製品の動向とか、どうして知る必要があるんだ？

>>190
ある程度の高額オーディオ機器を所有もしくは購入予定が有る人でないとステサンを
読んでも虚しいだけかも知れんな

巻末に黒枠記事がないか

いつも気になる…

>>199
俺の場合は逆だなw
年1冊程度買っていた10年前と較べて、システム総額は3倍くらいになってる。
昔と違って、ネットの情報が充実してるから、提灯記事と広告だけの雑誌に
2000円も払う気がしなくなったってのが現実。

ステサンは1年に1〜2回くらい立ち読みしているが、
未だにバカが多いことに笑える。
こいつらに成長の二文字は無いんだろ―なといつも思う。

他の雑誌だったかもしれないがネギ氏の嘘ケーブル論を載せるような
雑誌は糞雑誌確定。

で

>>202
三浦氏と和田氏のオーディオシステムは年々成長肥大しているぞｗ

その二人の面の醜さも年々増大しているな

>>198
そんなこと言いだすお前はなんでピュア板なんかにいるんだよｗ
買う買わない買える買えないなんか置いといて、オーディオが趣味なら知りたくてあたりまえじゃないの？

>>206
Philewebの新製品情報や、メーカー（代理店）のウェブサイトで情報は
とれるからねぇ。
ステサンの提灯記事にあれ以上の情報が載ってるわけじゃないし。

製造している側と、全く逆の製品紹介を観たりすると、面白い。
また、同じ批評家が、数年して、言う事が変わっているのが、何とも言えない。
管球王国が出始めた頃の記事は、読み返すと、時代を感じる。

妄想の歴史というやつかｗ

2chはウソと妄想の巣窟だし

>>206
お前、国産ミニヴァン乗ってて毎号ゲンロク買う奴どう思う？

国産だけじゃなくて数台あるんじゃね？

>>208
上杉さんが生きてた頃の初期の管王は面白かったなぁ
晩年のハンディクラフトはネタ切れでかなりキビシそうだったけど…
高津さんも新さんも若かった

>>213
上杉さんで終わったね

評論家としての上杉氏の文章ってまったく酷いけどねえ

最近のアンプの音も糞だったけどな

若かったんだろうけど
管球式 ステレオアンプ製作８０選（上・下）
なんか書いた頃の上杉さんの文章は凄いぜ

何度も申し上げますが…みたいな文章は微塵もない

俺は上杉のアンプを聴いてからTrアンプ派になった。

誰か「管球王国」や「上杉アンプ」のスレを立ててあげてよ
このままではステサン最新号を立ち読みすらしない彼らにここを乗っ取られちゃうぞｗ

>>211
ステサンは買わない、見ないってことだな？

嶋護だけだな。それだけ。

嶋もなんか変だよ、あれだけのことをいうなら自分の試聴環境を晒さなきゃｗ

どうでもいい。

晒せない者同士だ

所詮は元ぼったくり中古屋のオヤジ

>>217
>管球式 ステレオアンプ製作８０選（上・下）
これは名著

>>211
スーパーカー世代でミニバン買った人が憧れからゲンロク買ってるんだなと理解するよ？
要するにスーパーカーが好きなんだろ。廉価品使ってるオーディオ好きがステサン買うようなもんだ。
おまえそんなこともわからんの？

>>227
バカなの？　死ぬの？　国産ミニヴァン乗ってゲンロクを買うのが恥ずかしいことなのがわからないの？

買えもしないスーパーカーに憧れてるのはみっともない大人のすることだけど、まだ車だから許される。

買えもしないステレオの雑誌を買うのが恥ずかしいことなのがわからないの？

↑ 人間以下犬猫にも劣る知能だね

>>228
すまんが判らん。
買えもしないスーパーカーに憧れてるのをみっともない大人とも思わん。

バカなの？と問われれば否定はできんが(笑)。

>>230
お前、年いくつ？　ガキだろwww

↑無理すんなよ乞食

>>221

本当にそう
嶋さんにもっと書いて欲しい

>>222

何で聴いてるか？は確かに気になるw
ﾋﾞﾝﾃｰｼﾞ系かな？と勝手に想像してるけど、
あの評論を適当な機材で書いてたなら
それはそれで凄いと思わない？
ﾐｳｰﾗやﾊﾞﾌﾞﾙﾜﾀﾞが端なる高額機材であの程度なんだから…さw

前スレで評論家の部屋を見たい派と、見たくない(見なくても良い)派の話がありましたけど
私は、見たい派ですね
と言っても、和田氏と三浦氏の使っている機器を、年に一度は写してほしいというのが理由ですが
和田氏はソーニャ、三浦氏はヴイヴァルディを買うのかが気になるのでｗ

>>234
本当かどうかは知らんがオーヲタの部屋って間接音が充満しているんでしょ？
そんなの全く参考にならないけどな。

そういえば今回のNHK紅白、カラオケをホールで流したものだから
明瞭度が低く惨憺たるものだったらしい。
妄想を駆り立てるにはそのくらいがいいのかもしれんが。

>>235
？

　　●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか？●●●
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53

　　￥￥￥￥￥￥￥『万有サロン』書き込み大賞・総額100万円￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

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　　　　　　http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/banyu/taisho.htm

　　また、あらゆる疑問に関する質問を、携帯電話やメールでも受け付けています。
　　　　電話番号　080-4437-4187
　　　　メール　　[email protected]

　　￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

>>234
二人ともタカるにきまってんじゃん。
それに、ポチの義務として次号で自慢気に報告するから問題はないだろ。
それよりも和田がウーファのパッシブ化をどう擁護するかが楽しみだw

>>232
アホ。50になるオヤジが、プリウス乗ってゲンロク毎号買ってたらみっともないことこの上ないわ。

>>233
嶋氏は、ハリー・ピアソンを顕彰しているよ。High-Endで無ければわからない世界があると言っているから。

嶋はホブランドを妙にほめてたような気がするｗ

ステサンを読んでいる人はハイエンドをスーパーカーと同じレベルで考えているんだ。

スーパーカーを軽と比較したら一般的にバカにされるが
ハイエンドの中身はローエンドなんだから同じレベルで考えるのは・・・・・ｗ

>>239
いい加減みっともないよ、無理すんなよゲンロクじいさん

http://hissi.org/read.php/pav/20130106/MXJOVjJsV2w.html
http://hissi.org/read.php/pav/20130105/NUUySU1VQkg.html

>>242
嶋護ｗｗｗ

あと車雑誌出すならゲンロクじゃなくてカーグラフィックだろう

馬鹿チョンだから仕方がないw

piyo

・自作派のオーディオおたく
・ネットでは「自作自演派の猿芝居おたく」ID変えてバレバレの自演が得意技ｗ
・30歳、機械系メーカー勤務の貧乏人、もちろん童貞、実家の小汚い６畳和室にパラサイト
・いい歳してオモチャ大好き、「M134MINIGUNのエアガン」が自慢
・夜な夜なご自慢の自作SPで聴くのは「アニソン」と「鏡音リン」
・50代オーディオマニアのスレで会社経営者と自称することありｗ
・偏差値４０の東京電機大だが早稲田卒や哲学科卒と自称することありｗｗｗ
・30歳の童貞だが「オーディオ歴３５年」と自称ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・局Ｐを自称、ケーブルのブラインドテストをする番組を企画と虚言ｗｗｗｗｗｗ

piyoの部屋
http://ghardplus.blog47.fc2.com/blog-entry-123.html
http://community.phileweb.com/mypage/myroom/2164/

【自演】PIYO隔離病棟　その４【逃亡】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251531692/l50

広さ ： 6畳 畳の部屋がポイント？

バカか。カーグラとステサンでは立ち位置が全く違うわ。ガキはほんとバカだな。ゲンロクを知ったのはこのスレか？　アホガキwwwwwwww

>>242
みっともないのはお前だよwwww

ケーブルで音が変わっちゃうんだろ？

だったら、変わる理由、理屈、理論、データの一つでもいいから出してみろと言われて数年経つが、たったの一つも出せず。

にもかかわらず、変わる、変わる。つまり、未開人と同じwwwwwwwwwwwwww

>>249
オーディオ機器は何もってる？答えられないなら逃げたら？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 00:46:27.63 ID:1rNV2lWl
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/01/05(土) 00:58:33.74 ID:5E2IMUBH
オーディオ持ってないだろバカが出たwwwwwwwwwwwwww

お前だろ、持ってないのはwwwwwwwwwwwwwwwww

持ってたら、ケーブルなんぞで音が変わらないのはすぐにわかるわwwwwwwwwwwwwww


まさにその通りだな。ケーブルで音が変わるクソシステムを教えてくれよ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 12:30:34.38 ID:1rNV2lWl
>>232
アホ。50になるオヤジが、プリウス乗ってゲンロク毎号買ってたらみっともないことこの上ないわ。
>>233
嶋氏は、ハリー・ピアソンを顕彰しているよ。High-Endで無ければわからない世界があると言っているから。



嶋氏が顕彰するハリー・ピアソン氏宅訪問記

http://blog.livedoor.jp/jazzaudiofan/archives/51854731.html
ケーブルはNordostで統一し、主にOdinが使われている。
インターコネクトやスピーカーケーブルはLeifシリーズのRed Dawn
機器上にはNordost（Quantum Resonant Technology）のQX2またはQX4。電磁波？を発して周りにある機器のパフォーマンスを向上させるというふれこみの怪しいアクセサリ。

>>251
ハリー・ピアソンってマグネパン　べた褒めしてた人だな
日本じゃさっぱりなのに

ハリー・ピアソンが使ってるとは記事みるまで知らなかったけど、3.7使ってるよ

>>252
元々コンデンサースピーカーが大好物。
そして傅のパクり元

>>251
馬鹿の見本のような人だね。
やっぱり馬鹿に国境はないんだなあとあらためて実感。

記事をよく読んでみて。>>255を訂正。
馬鹿と言うよりも、ハイエンド詐欺の創始者だね。

まあ、ハリー・ピアソンが使っている機器は全てロハだからね。

TechDASのAir Force One長期間貸してくれって書いてたなｗ

あの詐欺師から定価の10倍の保証金取ってやれば良いのにね。

>>256
ピアソンからみたら256はゴミだね

>>257
意外と安いもの使ってるね。

>>261
お前、人からよくバカって言われるだろ。

>>261
値段が全てではないということだね

へー

>>254
Magnepanはじめコンデンサーやリボンスピーカーやらのプレナー型SP後面処理が肝だからねえ、空間取れないと
ベーストラップや背面の処理しないとね
無茶な音圧求めなければ低歪で過渡応答いい機敏な音するだろうなあ・・・

ペニオク詐欺事件て、
落札してない商品をさも落札したかのようにブログに書き込んだから、
アウトらしい。

自らの影響力を悪用したと言われているな。

オーディオ評論家もすごい影響力あると思うけど、

多分、機器は自分で購入していると思うわ。

>>265
「機敏」の定義によるわな。
普通のSP使ってるユーザーが恐らくまず感じるのは「音像デカぁ」だと思う。

>>234
> 和田氏はソーニャ、三浦氏はヴイヴァルディを買うのかが気になるのでｗ
お二方とも次号で更新を発表しそうですよね
特に三浦さんが絶賛したときは必ず買い換えてるから鉄板でしょう
和田さんもヤケクソで335万円追い金のまたまたアップグレードかなｗ

値段が全てでは無いと思う安めの良いスピーカー教えて？

>>268
二人ともタカるから問題はないだろ

スピーカーをコロコロ替える評論家ほどあてにならないモノはない

和田と三浦の事だな

>>269
ハーベス

>>267
確かに。QUADのコンデンサ型初めて聴いて、まさにその感想だったわ
レビューとかでイメージしたのとかなり違った

>>271
和田氏ね、同意。

>>274
俺もいろんな人のレビューで期待に耳？膨らませてQuadの63 proとAgogee Duetta
聞かせてもらった時、見事に裏切られた。自分オーディオ史上最大の空振り事件。

和田さん昔ユーザーとして比較的廉価品持ってた頃は好感持ってたけど
今やメーカーの太鼓もち状態で幻滅
政権取ったら鬼の首とったみたいに
カネに群がる亡者にばら撒いて自分が偉くなったと勘違いしてる自民党と同じ
忘れずに国の借金かえせよ　被災地の民のことをなんとかしろー
政権交代して一ヶ月たってないのに
こんな醜態見せてて　失敗したら　ホントに次はないぞ〜

以前政権政党で復帰した自民党とは違うだろ
政治話したいんならどっかいけよ
なんだかなあ

昔QUAD聴いた時BGMみたいで室内楽に向いてるなと思った。

和田さんはプリアンプもダゴスティーノを導入するのだろうか？
目指せオーディオ評論界の最高額システム！ライバルは三浦君だｗ

>>280
TADはどうなったのかな？　今度は「くれる」になるんだろうね

提供させた物を売り払って儲けるんだよ。
後はその繰り返しでボロ儲けw

まさか、そんな事できるのか？

本当なら問題だろ。

ちゃんと自分の金で買わないと。

ペニオクじゃないんだから。

>>277
俺もあの人はSCM-10をP-450で鳴らしてる頃が文章も含めて１番よかったと思う
今はなんか別人だわね

面見りゃわかるよな

>>284
P450かぁ　おいらも一時期使ってたけど
アキュらしいつくりのよさとパネルのほどよいデカさ
ヒートシンクのごつさが絶妙だった
音も繊細で深夜に小音量で聴くのにうってつけ
色気とか音楽性ゼロなので結局ムンドの下取りに売っぱらっちゃったけど

和田さんP350も使ってたよね　メーターのないやつ
ラックに飾るまでもないのか、隅に隠して設置してたのなにげに覚えてるが

和田は今やニアフィールドリスニングの面影も無いな。
ステサンでもビートサンでもポリシーが無い執筆ばかり。

札幌から東京に引越しして、原稿料が上がったばかりに勘違い。
終わったな…

和田なんて最初から・・・

>>287
家族を棄て店を客に押し付けて小野寺を撰んだ甲斐があったって事だな。

もと編集部で、現在は購入もしないで、批判だけしている人ってなに？

フーさんのオーディオ読本を読んだけど、CDジャーナルの方が本音書いてるのかな。
ステサンの文章やブログだとMLと仲いいのを強調しているようだったので、173-4
ページあたりが意外だった。

>>290
あの人なんか痛いよね。評論家になれなかったんだろうけど、
どうやって食ってるのかな。金持ちなのかな。

そういえばSS誌のHPで【次号であの人が戻ってくる】と書いてあったが
いつの間にか消えている
まだ何処かに書いてあるのかなぁ

>>293
ｽｶﾞｰﾉか！

快癒されたのでしょうか？
ご復帰は全く期待してなかっただけに本当だったら凄く嬉しいなあ

復帰なんて嘘だよ

口述筆記じゃないかなあ。ある程度回復はされたのでしょうね。今のライターはひどすぎるのが多いから出てきてもらわんと。

いよいよ小野寺の本領発揮か？ｗ

菅野氏と小野寺氏の二人でレコード演奏家訪問を再開してわ？
二人で読者の家に押しかけるの

ついに霊界通信始まるのか･･･

読者も世代交代しろよｗ

今の20〜30代の金銭感覚というか価値観では趣味の季刊誌1冊2000円はかなり厳しいんじゃないかなあ

どうせ広告なんだからフリーペーパーにすればいいのに。

生きていて楽しいか乞食

304は広告乞食

>>301
雑誌の読者の世代交替ってステレオサウンドに限らず難しいでしょ。
フーさんがグラモフォンのこと書いてた。

>>305
で
生きていて楽しいか乞食

ステレオサウンド￥２０００円するんだ。
必要があれば喜んで買うんだろうなどんな値段でも。
俺はこれまでに数冊しか購入したこと無い。
まあ広告雑誌だから、立ち読みで十分か。

初期ステサンには刻印300Bのようなオーラがあるが
今のステサンにはチャイナ300B程の価値しかない

読んでないで批判する宮崎氏みたいになったら終わりだ

元編集者の言動が気になるんだｗ火付けに必死だな。

>>309
ガラス玉にオーラ？　　笑え！　みやざき

早く廃刊しろ。ウンコ提灯記事掲載誌。広告主のいいなりだろ。商業誌としても部数がたかだか4000
部だからね。

ぷっ

2年ぶりぐらいに買ってみたが、
紹介されている製品の価格がむやみに上がっているような。
知らない新興メーカーのアンプで800万円とか何人買うのかな。
故障した時修理できるのかな。

そういう瑣末なことが気になる読者様はお読みにならなくて結構です

>>315
>2年ぶりぐらいに買ってみたが、
ウソつくなよ

だな、2年前もかわらんよな。

2年ぶりぐらいに315に会ってみたが、
購入している製品の価格がむやみに下がっているような。
古くさい国内メーカーのアンプで8万円とか何故買うのかな。
故障した時修理できるからかな。

そんなにくやしかった？ｗｗ

>>315
>2年ぶりぐらいに買って、、買ってねえだろ！
本も買えないのに修理の心配？　悔しいのう

石井先生再登場希望
スピーカー測定もリスニングルームの連載も興味深かった

五味先生降臨希望

佐久間氏の可能性は？

屑肉屋が何で出るの？

ハンバーグ美味しいよね

立ち読みで十分とかいうやつ、自分がどれだけみっともないのか、考えてほしい。

むしろ読まなくて充分

気になる特集があるときは立読み
それ以外は、むしろ読むまでもない。

要するに乞食の自己紹介って事だな

菅原さんのコーナーだけ立ち読みしまふ

↑ 菅原もおまえにゃ読まれたくないよ

呼び捨てか、たいしたもんだ

もうちょっと品のある書き込みしようぜ
乞食だのタカリだの酷いわ

それにはまず景気が回復しないと

景気が回復しても乞食は死ぬまで乞食だと思うぞ。

乞食の発想だな

くやしいのう乞食w

立ち読みしてもらえるだけ有難いと思えよ

わざわざ報告しにこなくていいから

>>339
乞食は立読みするんじゃねえよ

乞食だからこそ立ち読みすんだろJK

臭うから近寄るなよ乞食

倹約を美徳とする賢い消費者と言って欲しいね

それじゃあ、経済が回んねーだろ

まさに今がその状態

怪しい宗教の勧誘パンフレットに金を出せと？

>>347
> 怪しい宗教の勧誘パンフレットに金を出せと？

笑える。

確かに、
「レコード演奏家」とか
「スピーカーが消える」とか
「ガラスＣＤ」とか

もはや、カルト宗教かと思うときある。

>>344
何でもそうだけど買わなきゃ消費者じゃないぞw
もちろん立読みは消費者じゃないからな。

>>349
立読みは窃盗になります

じゃあ>>344は乞食罪人だなw

最近は内容が屑すぎて、立ち読みする気にすらならないっていう俺の立場はw

>>344
立ち読みしてるとこすんません、その本買いたいんで渡してもらっていいっすかｗｗｗ

立ち読みされた本は中古本となります、従って新品としては売れません

次号からは古事記対策として厳重なラップ包装を施して店頭に並べてくれｗ

>>355
そんな事したら広告主からクレームがくるんじゃない？

宗教を広めるには、できるだけ多くの人の目に触れないと。

また新たな乞食が一匹w

>>355
亀甲縛りされた付録つきのAA紙がなぜ売れないか考えよう

>>327が申しております
立ち読みで十分とかいうやつ、自分がどれだけみっともないのか、考えてほしい。
立ち読みで十分とかいうやつ、自分がどれだけみっともないのか、考えてほしい。
立ち読みで十分とかいうやつ、自分がどれだけみっともないのか、考えてほしい。
立ち読みで十分とかいうやつ、自分がどれだけみっともないのか、考えてほしい。
立ち読みで十分とかいうやつ、自分がどれだけみっともないのか、考えてほしい。
でもこれってうそつきで自分に正直じゃないよね
額面通りなら立ち読みしたことないって受け取れるし
立ち読みで十分というやつは、自分がどれだけみっともないのか、考えながら読んでる
なんてのは無しだよ

返品多いのかな

新しいファンを増やそうと思うから内容が薄いのだ。
マルチウェイ、マルチアンプ駆動の記事に特化しろ。

広い層のファンを呼び込もうと中途半端な安物も紹介するから内容が薄いのだ。
スピーカーは最低200万円、アンプやプレーヤーは100万円以上のまともな商品の記事に特化しろ。

恐竜の滅ぶさまを見るようで…

和田と三浦はいらんな

気になる新製品の記事の執筆者が三浦だった時のガッカリ感と言ったら・・・

>>365
お前ニャ読んでもらいたくねえよん

>>365
それも技術解説が妄想ばかりで滅茶苦茶なんだよなw

>>365
> 気になる新製品の記事の執筆者が三浦だった時のガッカリ感と言ったら・・・

三浦って人の原稿、そんなに酷いのか？

原稿料で高額な機器買えるのだから、

芥川賞取れるくらい優れた文章だと勝手に思ってた・・・。

ステサンもそうなんだけどそろそろさあ、あの文章じゃない書き方出ないのかな。「俺の目の前にミュージシャンの実体が迸る熱気と共にリアルに・・・」みたいなこと延々書かれてもなあって思うんだよね。

ミッドベイスとかか？

>>369
ステサンはそれが持ち味だろ

零細企業のｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの劣悪な製品を「まともな商品」とは思わない。

>>372
どうせ買えないんだろ、僻むな

>>372
アキュフェーズの悪口を言うな！ｗ

>>372
それ言ったらなんも買えなくなるよ。

>>375
πやオンキヨ買ってればＯＫ

>>372
中国で作った製品を「まともな商品」と思って買ってろ

菅野がいた頃が懐かしい

三浦と和田が調子にのってやり放題だからなw

菅野先生も今思えばマッキンとJBLのやり放題だったがなｗ

ジャーマンフィジクスもお気に入りでしたよね

菅野センセ、何気にBOSEもお気に入りだったよねｗ

お金のあるメーカー嫌いな評論家はいないよ

菅野先生の一番のお気に入りはタイムロードの社長なのはナイショだぜ!!

最近のオーディオ機器価格の高騰はしらけるな。ステサンだけでなく、もうオーディオ雑誌を読まなくなって7〜8年経つ。

バブル時でも、ちょっと頑張れば手が届く価格帯に、高級品が並んでいた。
DD55000、RHR Special Ltd、No.20L、Exclusive C5、M5、CDP-R1 ・・・いつかは俺も、と思わせてくれた。

パワーアンプだけで10,000,000円近いとか、総額で住宅価格並みになるオーディオがアホらしい。
モノの評価を著す雑誌ならば、読者の憧れとなるモノの側面だけでなく、読者が現実に所有できる可能性を表現してほしい。

で手が届く価格帯に思えた当時の高級品を何か購入したか？
買えなければ1千万も2百万も実際には大差ないかもなｗ

ボンビーだからc-27＋AC-5がやっとこさっとこですわ

>>386
要するに>>385が妄想を出来る限界すら越えたって事だろw
そもそも、乞食が妄想する事自体が間違いなんだけどな。

手が届きそうだとひやかしが来るけどそれが来なくなると
売る方は楽だわな

ドラゴン死亡の塔の○又さんですか？ｗ

○又フロアはすべて借物展示、1.5-２掛け仕入れ、それを倍掛けで売る
安く買えたと思う阿呆がいっぱい

で

朝日新聞のサイトでSACD、ネットオーディオに関して良質の評論が載ってた。一読に値する。
これくらいの質の高い記事をお願いしますよ。
http://astand.asahi.com/magazine/wrscience/2013011100002.html
http://astand.asahi.com/magazine/wrscience/2013011500005.html
（朝日デジタル会員でないと読めません）

ネットオーディオっちゅーか、リッピング音源溜め込んだHDDをUSB接続で聴いてたんだが、
HDDがトンだ。バックアップHDDもほぼ同時にトンだ。不運としかいえない。

もう円盤再生しか信じられない。
そんな円盤も割れたり紛失したら同じことだが。

>>394
ご愁傷様、バックアップHDDもトブって　
うーん、うちもミラーだからと安心できんのかな

俺はとっくにレコードに戻ったよ
今の音楽で聴きたいのとかないし…

パッケージメディアも捨てたもんではないんだな。今回のHDDぶっ飛びで実感。
電気で稼働するNASとかHDDに、音源が閉じ込められていること自体が危険を孕んでいるわけだ。
幸いリッピング元は、ほとんど所有しているCDやDVDなので喪失感は薄いが、リッピングに費やした労力がもったいない。

ステサンもまだネットオーディオには懐疑的らしいし、音源のあるべき姿について追及してくれんかな。
そしたらまた買う気が起こるんだが。

きちんとビットが刻んであるCD,DVDはともかく
MD.CD-R.DVD-R等の非接触の磁気メディアはダメだね
まだテープの方が保存がきくね
やっぱり原始的なレコードが一番でしょ

>>398
レコードは音源の一つの姿ですね。
再生環境に金と手間が必要なことが、自分にとっては縁遠く感じてしまう。

ところでハイレゾ音源が話題になってるのに、なーんでDVD-Aという器がメジャーにならんのだ？
無かったことにしたいんだろか。海外では盛んに新譜が出てるのに。

日本ではSACDの方がメジャーだからね

良く聞け！
http://www.youtube.com/watch?v=UlzrIgacADU

和田のポチがタカった分の回収が見事に始まったね。
一気に3割の値上げだとさw

為替が2割も変動すりゃ

★「工学音痴がオーディオを滅ぼす、ケーブルで音が変わるというデマゴーグ」　
　オーディオをダメにしたB層の研究

オーディオとは音楽との立ち位置を決めることであり、それを道具として音楽を楽しむことです。
評論家や専門誌、ショップの話を鵜呑みにし、カモネギになることではありません。
ましてや思い込みで語られるようなものではないのです。
音楽を楽しむこととデマに流されてお買い物に日々勤しむこととでは、天と地ほど違うのですが、
これ以上工学音痴をカモに詐欺師が思い込みと金欲しさで作ったただのガラクタ同然のアクセサリー
をのさばらせておくと、オーディオ自体が滅びます。

「ケーブルで音が変わる」。こんな荒唐無稽なウソがなぜオーディオ業界に勢力を拡大したのか?
私は「ユーザーが自分の頭で何も考えていない」ことにその原因があると考えています。
行き詰まった業界があらたな商売のネタとして新たに生み出した「ケーブルで音が変わる変わる
キャンペーン」について、評論家やオーディオ誌、ショップの話を何の疑問も抱かず鵜呑みにし、
「彼らが変わるというから変わるんだろう」と信じ込んでしまっているだけなのです。
それに対し、工学的知識が少しでもある人から「ケーブルなんぞで音が変わる工学的な理屈は
ないし、人間の聴覚の閾値で音質が変化したというデータもない」、「その証拠に実際にブラインド
テストをしてみれば聴き分けられた事例は世界中どこを探してもない」、「音があたかも変わったか
のように聴こえるのは心理的要素によるものということも医学的に証明済み」と指摘されても、
具体的な論拠を何一つ説明できないどころか、追いつめられると「俺にははっきり判る」、
「判らないのはお前が糞耳だから、「お前のシステムが安物だから」、「高いケーブルを買えない
貧乏人の僻み」などを連呼するのみという状況なのです。

言っていることが何一つ論理的ではなく、また「ケーブルで音が変わる」ということにしておかな
ければ商売に支障が出るので意図的にウソをついている人々に対しては、まともに理論で説明
しても無駄、もはやピュアの世界は「無秩序」「無法地帯」に陥っているのです。
業界挙げての騙しである「ケーブルで音が変わる」というプロパガンダによりユーザーの不安を
煽り、
「ケーブルの音の違いが判らないのは自分の耳が悪いから？」、「ケーブルの音の違いが出ない
のはシステムが安物だからなのだろうか？」、「やっぱりもっと高いケーブルに換えないと音に違い
は出ないのか？」という疑心暗鬼の連鎖で、いつのまにかケーブルで音が変わるという非常識が
常識になってしまうというデマゴークとして現れてしまったのです。
そして、この成功に味をしめ、訳の分からない貼りものやインシュレーターなど意味の無いガラクタ
が次々と現れ、評論家と専門誌、ショップが一糸乱れぬ連携をもってB層のピュアwな感情を揺さぶり
続けているのが今のオーディオ業界なわけです。
B層は、残念ながら工学的知識に乏しく、「なぜこれを使うと音が変わるのか？しかも良くなる
のか？」ということを自分の頭で考えようともせず、ただのプラセボによる錯聴体験だけで
「音が激変！」とか簡単に信じ込んでしまうので、詐欺業者にとってはこれ以上ない最高のカモです。

オーディオにおけるオカルトは、B層、思い込みの激しい人、人が言うからそうなんだろうという
能天気なお人好しの間で拡大再生産されています。
そしてそこで発生した誤解は、「音の違いが判らないのは自分の耳やシステムのせいかも」という
疑心暗鬼、「本当は判っていないのに自分の耳が悪いと思われたくないので判ったふりをする」
という知的不正直さにより、あたかも事実かのように伝播増幅されています。ケーブルを首から
自慢げにぶら下げて闊歩する裸の王様だらけ、それが今のピュアの滑稽な世界なのです。

スレ違いかも知れませんが、工学音痴でない人に伺いたい。
アンプの製作でコンデンサーや抵抗等の素子の銘柄によって
音が違うということは、アンプの製作者（工学音痴でない人）
の一般的な認識だと思いますが、これらもその聴感上の違いが
測定値として出るものではないはずです。
従って、ケーブルによる音の変化というのも在り得ると考えますが。
ボッタクリ、オカルト商品を肯定する趣旨ではありませんが。

あなたにまずお伺いしたいのですが、
コンデンサーや抵抗などで音が違うからといって
なぜケーブルによる音の違いがあり得るというように
考えが飛躍してしまうのでしょうか？

またコンデンサーや抵抗などの素子の銘柄によって
音が変わる、それを聴き取れる、判別出来る
というのもそのほとんどはただの思い込みで、
実際にブラインドやってみればそれも容易に実証出来る
でしょう。

人間の聴力の閾値は測定値よりも上というのも
騙しの常套句です。

真空管による音の違いは、測定値にも
現れるため、実際に聴き分けが出来る人も多いのですが。

最近ケーブルで音は「変わらない」から「変わる」に変更したオーディオデザインに突撃しろ

三浦のスピーカー分は何で回収する積もりなのかな

＞407
406です。
「測定値として違いが出なくても聴感上の違いありうる」
ということが正であれば
測定値に違いが出ないというケーブルにおいても同様の
可能性がありうるかと。
アンプ等の製作ではそれほど論争になっていないこと
思っています。アンプ製作者は回路はもとより筐体や
素子の銘柄でも音決めをしているのは確かですから。
つまり音が変わる前提ですよね。
私もアンプを作りますし、工学系の人間のつもりで言っています。
徐々に高額系になっていますが。。。。。

>>407
>考えが飛躍してしまうのでしょうか？

横からだけど、能動素子だけが音質を変化させ得る、という考え方に異論を唱えるの
であれば、飛躍ではないと思うよ。事実がどうかは知らないが。

406です。
もうひとつ言っておくと、
現実・現象があって、その一部を切り取った
測定（定量化）があるのですよ。

スレ違いだ
他でやれ

>>393

読んだけど質高いかこれ？
ただただ今の状況を書いてるだけ
文章が評論の域に達してないよ…
(ポエムになってないのとは違うw)

確かに。
こんなのがステサンに載るくらいなら、まだ三浦・和田がワンワン吠えまわるほうがマシだわ

>>412
結局は「変わる」といっても
それが判別できなければ
意味が無いということですね。

10km離れた場所で携帯の着信音が鳴って
確かに音自体は生じていますけど
それが果たして人間が聴こえるのかどうかという
話です。

とっとと死ねや>>416

>>409
クレルのspを処分して買ったらしいよ

そのクレルって貸与品だろ

園田監督、いいやつじゃないか
　どうも真相は「ブタだと事実を指摘された女子選手たちが
恨みをもった点にあり、体罰指導云々は単なる後付けの理由
である」らしい。
　つまり女子選手たちによる監督への集団イジメである。

それに比べて会見での記者どものクズぶりは際立った
「日本の柔道界にどんな影響があるとお考えですか」
そんなのは記者が考えて書くことであって園田監督が答えることじゃない。
あまりにも渡辺真理的なアフォ質問ぶりにあきれ、渡辺の顔に脱糞したくなった
ほどだ。

記者たちがすべきなのは「メス化した社会による過剰な自己防衛反応を
指摘し、日本のみならず世界人類の文化遺産である「体罰」を一所懸命守り
、親と子供なり先生と生徒なりの間にある、「(道徳であるとか優勝への気持ち
であるとかの)大事なものを囲んで体を叩いて初めて生まれて来る、叩く 者と
叩かれる者との間に生ずる深い思い、反省、愛情」、というものを育んで行く事」
なのだ。 叩く者の手の平や心だって腫れるのである。そのことを思え。
「春の全国体罰推進パワーアップ ! 運動」をまさに進めて、腐り切った
メス的な 感受性にアイロンがけし、日本をきれいにしていく事が喫緊の課題なのである。

記者どもはせっかく園田監督と同じ部屋に集まったのだから、ついでに
しごいてもらえ。健全な肉体運動なくして、人間は完成しない。
東大生には今よりも多い体育の授業時間が絶対必要である。

スレ違いだ
他に貼れ
ていうか旧いJBL使ってるオヤジみたいな奴だなｗ

ステサン関係者でも貼ってんじゃねえのw

電線も電気回路で云う四端子網でLCR回路。
フィルター効果による音質の変化であろう。
全てが思い込みとするには無理がありすぎ。
アクセサリの現状は酷すぎる感も否めない。
所詮趣味道楽の世界、各人日々精進精進。

菅野さん復調してくんないかな。あの人の好きなとこは、長期間同じ機器を使ってるとこだな。
アキュM-60なんて菅野氏のリスニングルーム記事を読んで初めて知ったよ。

柳沢氏もしかり。

三浦と和田なんて醜い位の替え方だからな。
下手したら一年も鳴らさないで替えるw

>>425
取っ替え引っ替えできない者の僻みに聞こえる

取っ替え引っ替えでなく、現状機器を持ちながら買い足せる人が本当に羨ましい。
山中敬三さんには僻み根性バリバリ持ってた。

>>426
ぷっ

【ステマ】本田雅一「ステマの何が悪いんだろうね」 @rokuzouhonda
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327364137/
昼、某氏と「ステマの何が悪いんだろうね」という話題。ある影響力のある人が
納得して良いねと思ってステマを仕事でやってるなら何の問題もないのでは。
そこでロクデモナイものを推奨してたら、その人の市場価値が下がるだけ。
きちんと価値評価してステマってれば価値は下がらないし迷惑もかけない

これが評論家の本性かよ、死ねばいいのに

林に言ってやれよ

林？誰？

「オーディオアクセサリー」の林正儀は耳が良くて文才が有るだけにかなり質が悪いな
その点「ステレオサウンド」の三浦孝仁は耳は良いが文章があれなので実害は少ないｗ

糞と屎だろ

目糞鼻糞？

>>434
オイオイ、同業なのに名指しはマズイだろ、刺されるぞ

三浦のポチにか

白川の清きに魚のすみかねてもとの濁りの小泉恋しき

>>407
抵抗1本コンデンサー1個の音の違いが分からないならコードの違いも
分かるわけ無いとは思うのですが、本当に前記分からないならオーディオは
趣味から撤退した方が良いと思いますね。

へー

>>436
狂犬病に注意しな

ここで何かあったのか？
1週間以上誰も書き込まない理由は単に最近のステサン周辺の話題が乏しいだけかｗ

ところで現編集長の所有SPは何？
編集後記によると5年の長期ローンだったからそこそこのを使っているとは思うけど

悪口を言う人もいなくなる
仕事だって注意もされなくなったら終わりだろ？

あの…、和田氏がソーニャを購入するとして(するでしょうけど)
アンプはひょっとして、メインモジュールにモメンタム、サブウーファーにTAD−M600を使うんですかね？
まさか、両方ともモメンタムにしてM600はポイーなんてことはないですよ…ね

もうTADなんて売却済みだよ

七割引きとは羨ましいなー。
早めに売った方が利益も多いから買い換えるんだよ。
合法的ソデノシタというやつだよ。

三浦と和田には義理って概念が一つも無いからなぁ。
まるで支那畜かチョンみたいだw

評論家は激安でメーカー直に譲り受ける。
条件は、部屋を雑誌で晒すこと。
ほとぼりが冷めたら買取に出すと利益が発生。
不況でメーカーも評論家対策費が計上出来ない現在はこれくらいしかできなくなってる。
それにこの方法は合法でもある。売却益が発生したら申告するかどうかも
評論家しだいなのでメーカーには関係無い。
半年から1年は使うのが礼儀

評論家先生のお仕事は、その製品の良い部分を抜粋して記事にすること。
悪い部分は気がついても書いてはならない。　

和田なんか売り太りの典型だよな

生活苦しいのかもよ？

生活は家族を棄ててから絶好調じゃんw

まるで、ペニオクの詐欺事件の、芸能人みたいに、
大ブーイングを浴びているな。

どこまでがセーフで、
どこからアウトかっていう問題だな。

和田さんの気持ちとても解るなあ
俺も300万円クラスのSPを購入してから俄然オーディオ熱が高まったからね
彼の周辺機器がSPに合わせて超ハイエンドに更新していく様子は凄く羨ましいわ

仕事の内容はあれだがﾌｸｰﾀﾞなんか30年くらい同じSP使ってるべ
自分なりの音の基準が出来ているというのは素晴らしい

福田なんて単なるツンボだろ
未だにハンダだって芋ハンダだしw

福田は寺島が自宅の音聴かせてくれって言ったらびびって断ったからな
音楽聴けないひでえ音なんじゃね

福田のLXA-OT1ケースには知性、センス、感性、美的感覚、独創性すべてに
幻滅させられたょ
なんたって、折曲がった鉄板なんだら

カス中のカスのツンボズラの話は終了

↑　差別用語は恥ずかしいよ

あっそ

>折曲がった鉄板なんだら
MSBの悪口はそれまでだ

>>456
福田のあの部屋では
どんなに良い機材使ってもムダだ

コロコロ機器を買い換えるミウラやフーよりも、

ずっと同じスピーカー使っている福田や菅原の方が
遥かに信用できるわｗ

福田だってw

ベイシーに行ってみたい

けど怖い(´･ω･`)
あの目で睨まれたらﾁﾋﾞる(´・ω:;.:...

次号ステサンは　3月1日金曜日発売です。

よーし。立ち読みするぞ。
でも、ここ数年買ったことは無い

ﾀﾄ道

>>467
AA脳患者っすか

AA誌も本日立ち読み済ませました。今一番人気のAA誌です。

↑3ヶ月以内に死ぬと思う

広告収入が目的で出版されていますので一応目を通しておきました。

ステサン2000円はおろかAA1300円も買えないような購買力皆無の奴に広告を見られてもなあｗ

古事記

古本屋に行って40年前のステサン読んでみ
充実感あるぞ

ツンボとポエマーのラノベ読み放題だもんな

>>475
どこの古本屋行くとあるんだよ・・・
自分が見かけるようなのは40年まえだとビニール袋に入ってて3000円くらいするんだが

乞食対策だろ
乞食が触るだけで臭くなるんだよ。

五味さん瀬川さん高城さん岩崎さん高島さん上杉さん菅野さん長嶋さん
存命の頃のステサンは宝

菅野沖彦（すがの おきひこ、1932年〜 ）

マッキン　ＬＯＶＥ

>>477
基本は古賀書店じゃない？
以前の家の近くにあった都内の区立図書館にも70年代後半のからあったよ。

ID:OZKxi6sT

こいつがいつも乞食だのツンボだのタカリだの書いてる頭のおかしい奴か
文句しか言わないんだから二度とこないでほしい

へー

いよいよ発売される次号

三浦先生 マジコとサーシャ
和田先生 モメンタムは黒
菅野先生 復活マッキン祭り

こんな所？

>>485
わざわざ金出して読む気がしない…

ポチにタカりに利権屋かw

乞食でタカリでものもらいだから立ち読みします
あと、できるだけ汚さないようにもします

まぁ　安物と言うか　例えエントリーモデルの愛機でも
ステサン読みながら聴くと　あーら不思議・・・

これが数千万のオーディオ機器の音に聴こえるから　不思議(笑)

>>479
もうみんな居ないが、今はなに？

>>490
小原さん

>>491
>小原
真性クズじゃないかよ

三浦も和田も禿も傅もクズだけど

結局全員叩くだけだよなおまえら。

幻想を維持するための雑誌

>>494
叩くって言うよりもネタとして楽しんでいるんだよ。
ステサンを見る時だってそう。

山中さんは忘れ去られたか、嗚呼！

>>496
またお前か
お前のレスは品がなさすぎる

へー

http://hissi.org/read.php/pav/20130216/dDF1ZEYzaHQ.html
http://hissi.org/read.php/pav/20130217/bUJJeG91clg.html
http://hissi.org/read.php/pav/20130218/K0ZGRWczVnQ.html
http://hissi.org/read.php/pav/20130222/RzIyV0Jpczk.html
http://hissi.org/read.php/pav/20130221/T1pLeGk2c1Q.html

これが◆CECを語ろう 16台目◆CECクオリティ
「CDに吹きかけるだけで音質改善」スプレーが発売
● 長岡鉄男 総合スレ １７●
FMアコースティック
ステレオサウンド読んだ？ Part15
☆質実*　ATC SCM　*剛健☆NO.6
【電解】ダイヤトーン友の会3【マンセー】
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part45rpm


書き込んでるスレと内容からして
長岡鉄男信者の国産好きっぽいな、この差別発言野郎は

長岡スレとダイヤトーンスレとアナログプレーヤースレだけまともな書き込み
あとは差別発言ばかり

今日のぶん
http://hissi.org/read.php/pav/20130223/aGoxV1JXelQ.html

KisoAcoustic■キソアコースティック■6
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/02/23(土) 01:30:27.94 ID:hj1WRWzT
あの恥しい禿具合を見物に行くのか?


どうも長岡以外の評論家に激しい敵意をもってるようだ

http://hissi.org/read.php/pav/20130120/b1V0c2VMa2Q.html
カートリッジとアームの話題22
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/01/20(日) 22:01:57.87 ID:oUtseLkd
何で鉄男ヲタって何処にでも涌いて来るのかな
ゴキブリよりも始末におえない･･･


長岡信者とも違うか

へー

http://hissi.org/read.php/pav/20130106/SGo0bHF0T3o.html
http://hissi.org/read.php/pav/20130117/ckxaU3FKUjA.html
http://hissi.org/read.php/pav/20130120/b1V0c2VMa2Q.html
http://hissi.org/read.php/pav/20130121/eTJDRlJac0U.html
http://hissi.org/read.php/pav/20130122/ZmZ3MEo0S0E.html
http://hissi.org/read.php/pav/20130129/VHVjREhjUko.html

2012年
http://hissi.org/read.php/pav/20121007/bXoyMXVocjk.html
http://hissi.org/read.php/pav/20121011/eVVzQjhGaks.html
http://hissi.org/read.php/pav/20121018/RnR2dm16MW8.html
http://hissi.org/read.php/pav/20121024/bVVtajA2QVQ.html



レコードのクリーニング10
広大な音場に■傅 信幸■ポッと浮かぶ
カートリッジとアームの話題22
なぜ日本製スピーカーは海外で評価されない? 7
スイス【CH Precision】メイド
レコードプレーヤー総合スレッド
レゾナンスチップと水晶チップの使い方
【第２回】オカルト製品ナンバー１決定戦 ref.2
(OYAIDE）オヤイデ総合ｽﾚｯﾄﾞ−２（小柳出）

http://hissi.org/read.php/pav/20121027/YkRvekJoQTA.html

☆質実*　ATC SCM　*剛健☆NO.6
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/10/27(土) 16:30:42.61 ID:bDozBhA0
200SLなら使用中だけど

使用スピーカーはATC 200SLのもよう

>>489
確かに。照会されてる製品にはまるで興味ないし何ひとつハイエンドレベルの製品など持ってないが、読むだけで音がよくなる。プラシーボ効果の極めて高い雑誌として今後も存在理由がある。
どんなくだらん評論家でも、機械好きの前に音楽好きという共通項だけはあるからな。

http://hissi.org/read.php/pav/20120925/NlJjQi9ZZkE.html
http://hissi.org/read.php/pav/20121026/TW9lM0xxQVQ.html
http://hissi.org/read.php/pav/20121027/aGt2SWxpK24.html
http://hissi.org/read.php/pav/20121101/UzNlazBKSXQ.html
http://hissi.org/read.php/pav/20121111/ckpYdGNlRWE.html
http://hissi.org/read.php/pav/20121125/RUhPdGprNEo.html
http://hissi.org/read.php/pav/20121203/VEhqWGNFaWg.html
http://hissi.org/read.php/pav/20121207/MUw5ekdyQVg.html
http://hissi.org/read.php/pav/20121210/MTRTSjNLR1k.html
http://hissi.org/read.php/pav/20121222/T0FVbWdkd1o.html

書き込んでるスレ
【ﾗｯﾊﾟ】ﾎｰﾝとﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが好きだ！7WAY【ﾏﾙﾁｱﾝﾌﾟ】
電波科学より■福田 雅光■愛をこめて
高級ターンテーブルの音って・・・PART2
サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 51 ■ 山水
オーディオFSK ５
KisoAcoustic■キソアコースティック■6
【第２回】オカルト製品ナンバー１決定戦 ref.2
【1000】ナカミチ好きな人のスレ！8【DRAGON】
OCTAVEの真空管アンプ
【着せ替え】GRACE　F-8【人形】
Luxman総合スレッド 27台目
【えるえむ】エミライオーディオ2【G Ride Audio】
本当に凄いの？アバンギャルド
最高のブックシェルフスピーカー
【Constellation Audio】

あれ字間違えた

http://hissi.org/read.php/pav/20121111/ckpYdGNlRWE.html
☆質実*　ATC SCM　*剛健☆NO.6
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/11/11(日) 06:24:51.86 ID:rJXtceEa
エレクトリ自体が売る気がない状態だからね。
完全に三浦をポチ化してマジコにシフトしやがった。

http://hissi.org/read.php/pav/20121222/T0FVbWdkd1o.html
【着せ替え】GRACE F-8【人形】
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/12/22(土) 21:50:55.09 ID:OAUmgdwZ
俺のは角クランプで透明だな


こいつがまともな書き込みしてるのATCスレとアナログプレーヤースレと国産スピーカースレくらい
あとは罵倒レス
マジでイっちゃってる人間みたいだ

使用スピーカー　ATC 200SL
使用カートリッジ　GRACE F-8

休刊も近そうだな

http://hissi.org/read.php/pav/20111223/VGJlV3B6NEo.html
http://hissi.org/read.php/pav/20120314/OTNWN2V5Y1Q.html

http://hissi.org/read.php/pav/20120605/OEZLZFFPelM.html
北海道のオーディオ事情1
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/06/05(火) 16:48:55.45 ID:8FKdQOzS
元の古物屋に戻るんじゃねえの？

http://hissi.org/read.php/pav/20120804/QXZBNzYzY3E.html
◆＋スーパーウーハ、スーパーツイータ ◆�U
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/08/04(土) 22:03:49.27 ID:AvA763cq
SG-7懐かしいな。俺は4年前に処分してしまった。
今手元にあるのは、オンケンのツィーターとドライバー。

http://hissi.org/read.php/pav/20120813/WTdncGoremE.html

北海道在住で相当の爺かな

北海道は別人かもしれんが

↑生きていて楽しい?

>>514
お前こそあんなレスをずっと続けて生きていて楽しいか？
罵倒と差別表現と「へー」と「ぷっ」で9割以上だろ
けっこうな年齢だろうに大丈夫かよ

あ、楽しくないからあんな書き込みしか出来ないんだな
すまんかったｗ

かーちゃんの股の間から人生やり直したらw

>>485
次号がその内容なら凄く楽しみだなあ
評論家諸氏の機器導入記は面白くて大好きだし御大復活は正に夢のようだから

フー先生のdCS＜Vivaldi＞自宅試聴記はある

>>511
休刊でも廃刊でも構わないけどプレミア化してる過去の別冊を再販して欲しいわ

春樹さんのインタビューとか

明日だねぇ　ステサン発売日

かれこれ　買い続けて30年・・・
編集長が変わってから　発売日がまちまちで困るわ・・・

明日、買いに行くよ

定期購読してるので昨日手元に届きましたが、今号は読みごたえありましたよ

おっ復活ですか！

さて立ち読みしにいくか

またペ二オクみたいな原稿ばっかりかｗ
法律に触れないのか？

ライターさんが実際に購入したっていう証拠がないと
まずいだろなｗ

何このタカり具合w
これだから代理店一斉に便乗値上げするよなw

ライターさんが実際に9割引で購入、だったりしてね。
ほとぼりが冷めたら、買取に出して、売却益がでてウハウハ？
ディーラーは今後の売り上げ期待して投資？
なーんて筋書きだったりして。。。。

地方は最近置いてくれてない

購読しない奴らの醜いヤッカミや差別発言の書き込みが最近やたらに目に付くな
いい加減このスレで憂さ晴らしするの止めてくれないかな

へー

久しぶりに菅野氏の写真と記事が・・・
うかつにも　もぅ泣けちゃって(涙)

謹慎あけたのか

>>523
確かに。毎号これくらい充実した記事が読めるなら自分も定期購読するかも。

充実って･･･
ただ誰が何を貰ったのか知りたいだけでしょ。

>>536

読んでない事がわかるぞw
もし読んでたなら、読む力がなさ過ぎ

菅野先生の言葉は重いね
しかし老けられたなぁ〜

更に言うなら、原本薫子さんも…以下自粛w

>>521
30年前なんてまだ生まれて無いですよ・・・
そんな昔からこの雑誌はあるんでね

>今号は読みごたえありましたよ
人様のオ○○ー結果に読み応えがあるというのが良く理解できない。
それともステレオサウンドは宗教誌を脱却したのかな？

それなら立ち読みしてみようかな。

>>529
税務署がそれをだいぶ問題視していたね。浦安の人みたいに踏み込まれたケースもあるし。

>>540
それは三浦 和田 終了のお知らせですか

>>537
たかが評論家に先生なんて言うんじゃねえよw

>>540 申告するかどうかは先生しだいだしね。
踏み込まれたケースが有るとは。。。。。

今目を通して来たけど音を聴いてみたいのは御大の蜂の巣とWHOの使徒みたいなヤツだけだな
あとは高額なゴミだな

見てきたけど
カタログ　80%
オ○○ー結果　15%
その他　　5%
だった。

しかし、いい読者（信者）を抱えているね。

お前らも次また人間に生まれ変わってこれたならステサンに載っているような
憧れのハイエンド機器を今度こそ使えるようになるといいねｗ

はい

>>546
生まれ変わるということは最短で20年くらいか。
ピュアヲタが騙されていることがはっきりしたのは35年前。
ということは50年以上騙されても分からないバカということか、ピュアヲタは。

>>533
そうだねぇ…
おいらも　ステサン読み始めたころからの重鎮だもの
久々に同氏の記事読ませてもらったら、何だか目頭に熱い物が…

出来ることなら　以前の様にもう一度「レコード演奏家訪問」していただきたい。
同誌の一番楽しみにしていた企画だったからね。

はやも

>>549
おめでとうございます

>>548
> ピュアヲタが騙されていることがはっきりしたのは35年前。
35年前に具体的に何かがあったの？

>>552
http://home.provide.net/~djcarlst/abx_data.htm
音が変わると言われていたアイテムを客観的に調べたら
音は変わっていないという35年前のデータ。

音が変わる物は電気的特性に明らかに違いが出るのでそれを基準に判断すればよい。

>>553
ああ、ブラインドテストの話ね。
自分も元はそういう方向から入ったからその立場での理屈・気持ちはわかるけど、それだけで話が終わるなら、まあ、趣味にはならないよね。

確かに趣味なら、はい終了状態。
あとはひたすら宗教、いかに騙され続けるかだけだな。

>>553
なるほど、ダブルブラインドでテストしろって書いている人がよくいるけど、そこに
こだわって後の処理はどうでもいいって報告かな。35年前の水準でもこれはひどい。

>35年前の水準でもこれはひどい。
そう思うなら最新機器でそれ以上のデータを出せばいい、単にそれだけのこと。

ましてや現在100万ドルの懸賞金が出ているよ。
現在これを取れる確率は1人/85億人より小さい。
でもスガーノなら取れるに違いない。

祝、菅野先生復帰！
文章の内容もさすがで格が違うと感じた。

今号だが最初の特集はいいとして、その後がしょぼすぎる。
レコード演奏家訪問か小林悟郎氏の連載的なものが必要と感じた。

>>557
機器の問題ではなく、値の統計的な扱い方のことを言ったまで。

ステサン読んでアキュ買った。
アキュ聴いた．．．ん、おかしいな？

ステサン読んでアキュ聴いた．．．アッ、良くなった！

五味さんだっけ？
ブラインド百発百中して国産メーカーが尻尾まいて逃げたのって

ツンボの出来レースだよ

ステサン愛読者レベルに全く達していない輩が毎日何の用があって来てるのかね？
プアオーディオじゃ楽しくないだろうな

読んだがツマラんかったな 相変わらず広告ばっかり


お勧めシステムでは
傅 のがダントツと 予測する

へー
スカキンサウンドを聴きたいんだ

>>560
(笑)

菅野って嘘ばっかし書くから顔がムクレあがってるな

失礼な
正しく利権絡みの因縁と言って欲しい。

柳沢センセ、Air Force One導入ワロタｗ
おとこだわ

お友達から貰っただけじゃん。

>ステサン愛読者レベル
数十年も騙されるレベルって滅多にいないはな。
騙されたり宗教でやるのは個人の勝手だが、一般社会に出てくるなと言いたい。

いや、よせよスガーノちょっと書いてるだけじゃん。
内容も当たり障りないし。そんな感動することかよ。

おれも久しぶりに買った
一緒に買ったのはストレンジデイズ(F.マック)とロッキンオン(D.ボウイー)

>>571
ハイエンドオーディオシステム＋広い部屋が絶対手に入らない奴らにとっては
憧れを通り越してステサンや存在そのものを恨みに感じるのだろうか？
まあハイエンドは法悦世界だからある意味「宗教」かも知れないけどな(笑)

文面からすると御大はポルシェ道楽止めたみたいだね

>>574
すごいな、サルレベルの何も知らないオコチャマ登場ってところか。

何がつながっているか分からなければ、2000万円と2万円のアンプの音は聞き分けできない。

にも拘わらず2000万円の音はさすがとCMをし、信者は高いから音が良く感じる。
周りから見ているとよっぽどの間抜けかバカにしか見えない。

一度でもいいから公の場で2000万円と2万円のアンプの音を
100%聞き分けできることを示してくれればほんのちょっと
見なおすかもしれないが ・・・・・ そんなやつ一人もいない。

>>576
2000マソのアンプなんて聴いたことないから
比較できないけど
DENONならSXと中間層と390は明確に違うでしょ
中間層を明確に区別はできないと思うけどね

景気が上向いて高級オーディオも息吹き返してくれっといいねぇｗ

>>577
数十年騙されても分からない人たちだからSSを有り難がるのかな？

君の言っているのは何がつながっているか分かっている場合ね。
分からないと1万円の中身でも170万円の音に聴こえる ・・・・・ らしい。

>>576
お前、根本的な勘違いしてるぞ。ネット知識だけの知ったかちゃん。

アンプブラインドで解らないのは「どれが２千万のアンプか特定できない」であって
被験者は音自体は全部違う音として認識できてる。
人間は音を記憶するのは元々非常に苦手で、アンプに限らず
ただの「ピー」という音の違いも５つ並べると同じような結果になる。

そのくらいのことは理解しておこうな。ただでさえ馬鹿なんだから。

>被験者は音自体は全部違う音として認識できてる。

そんな事実は無いが？　お前の思い込みの話なんかどうでもいい。
お前の糞脳がどう思うかより、スピーカー再生技術研究会の試験の方がよっぽど信頼出来るんだよ。

ぷっ

>>580
>「どれが２千万のアンプか特定できない」
もう寝ようかと思ったがあまりの爆笑で目が覚めてしまった。

音が変わらないというのはもう明らかなんだが、

まあ、君の言うように特定のアンプがどれか分からない、としよう。
音は変わります、でもどれが2千万円で2万円かは分かりません。
だったらどっちでもいいじゃん ・・・・・ ううううー腹イテー

>>579
だれが分かっていてといった
コントロールする側は理解していただろうが少なくとも
私は見えていないよ

体の調子によっては正答率は低下するかも知れんが
有意な差では認識できる

直前にそれぞれの個体を認識したうえで聴けば
正答率はさらに上がるでしょう

ただ各人の好みが高いほうかどうかは別

ロマネコンティを全員好きかどうかは分からない
テーブルワインが好きなヤツだっている

因みに私はロマネコンティよりはラターシュのほうが好きだ

>>584
はいはい、嘘バレバレ。

アンプの音が聴きわけできるなら100万ドルもらえるよ。
ぜひ応募しようよ ・・・・・ ううううー腹イテー

腹の痛みも治まったので寝るからちょっとまとめてみよう。

　SSの読者曰く
　2千万円と2万円のアンプの音に差があることは分かります。
　でもどちらが２千万円かは分かりません、それは人には好みがあるからです。

音の違いがあるなら好みの音では無く、どちらが２千万の音のアンプかを言ってください。

　それは分かりません、でも音は違うのです。

きっと高い方がいい音のはずですからそちらを買ってくださいですか？

私の感想 SSの読者はバカ。

傅さんはPre経由で美術教師はPower直結が好みか。漏れのは2世代前のElgar plusだがPre経由のほうが楽しく聴けるな。傅さんがPre不要論派に転向してくれたらVivaldi DACに突入したかも。

>>586
で

アンプの音聞き分けで8千万円も貰えるなら誰だって応募するっつーのｗ

賞金掛けて聞き分けできないと主張してたのはケーブルでしょ。
しかも参加権は耳が良い事ではなく著名である事（権威がある＝耳の遠い爺様）
そして電気特性が同じで特性的には何も変わらないと思われるケーブル同士に限定されてる。

耳が悪くてオーディオやった気にしかなれない障がい者なんだろ。

それか買えないもんは徹底的にヒガむだけか。

頭撫でてあげようか

今号の傅のB&Wって幾らするの？

てか、ケーブルの件はこれで決着ついてるの。
つまり、測定方法の違いで十分に音の違いは数値で確認できるのにわざとそれをやらない。
http://blog.pureasuka.shop-pro.jp/?eid=204966

理由は簡単で、ケーブル業者にとっては数値が全部明らかになるのは良いことが一つもない。
企業秘密も差別化もあったもんじゃなくなってしまう。
否定派の連中は、単純にこういうプロの知識も無く、ただネット情報を鵜呑みにして
自分が高いケーブルを買えないひがみと劣等感を癒してるだけ。

1990年代、2000年代、2010年代のステサンそれぞれ読むと
固有名詞と流行のキーワード/殺し文句が入れ替わってるだけで
金太郎飴
同じ文章と言っても過言ではないな w
「オーディオの新たな世界が・・・」ってずっと言ってるよ

つかこの雑誌は製品情報を読み取るのもさることながら、
各執筆者が自己のオーディオに対する態度とメーカーの論理・都合、
読者の目と評論家/この雑誌の経営に責任ある者/メーカーの関係者
としての自分の立場
自分の生計、これまでの人生とこれからの自分
これらのはざまで、どう振舞いどう発言しているかを見る
人間ドラマ劇場としての読み方をするのが面白いんだろう。
ある意味日本人の縮図

日本人の縮図を実人生で体験して飽いたことがない>>595は…

１．まだ社会に出ていないか出たばかりの若造
２．日本人ではない
３．ホモサピエンスではない

まあ、今は評論家の下克上の時代だな。
和田なんて昔はハゲの小僧扱いだったのが
ようやく年功序列でトップになったと思った途端に、元編集長に首狩られそうになってる。
確かに面白いよ。

現在、ステサンなら傅、他なら福田屋がツートップだろうな。

>>589
論理的な思考をできない人だ。
そんなんだから35年も騙され続けるのだよ。

ケーブル、プレーヤ、アンプで音が変わらないことは確定している。
しかし、それらは思い込みで音が変わって聴こえるのも事実。
したがって音が変わると言い張る人々はブラインドにしただけで聴き分けできなくなる。

もし超能力者がいてアンプを聴き分けできたとする。
当然ケーブルも聴き分けできるのであろう。
例外はアンプの音は聞き分けできるが、ケーブルは無理と言う人だが
みなさん思い込みだけでやっているのだからそういう人はいない。

俺は超能力者だ

今朝の朝刊に古河がオーディオ不況で売れなくなったPCOCCの製造をやめるって出てた。
在庫がビンテージ商品化していくんでしょうか。

ヴィンテージにはならんだろ。
評論家どもを見たらわかる通り産廃だよ。

>>599
おまえはもう悟ったってことだろ？
じゃあなんでいつまでもピュア板なんかにいるんだ？AV機器板のミニコンスレでも行ったらどうだね。
それとも伝道師か何かのつもりでここで啓蒙でもしてるの？ｗ

>>595
読者、ユーザ層はかなり変わった
1990年代までは各人で機材はバラバラで、それぞれ自分の音を
追い求めていた
最近の読者、ユーザ層は綺麗なデザインの高い機材をならべて自己満
しているだけ
機材も有名メーカーのものに偏っている

オーディオファイル訪問の記事読むと
1990年代のは、各自で調整・工夫している人と「あぁこの人は自分では
判断・調整できない人で、販売店のカモ/いい客だな」という人が混在
しているのが手に取るようにわかったが、
最近のはそもそもユーザの側が「これを手に入れて満足」みたいな顔を
しながら、みずから蘊蓄・神話・宣伝文句・評論でのキーワードを
ぺらぺら語り始めるという感じで、
なんか被害者が有名犯罪者にやられてニュースの取材でその有名犯罪者
のエピソードや神話を半ば嬉しそうにしゃべってるみたいな奇妙な
共犯関係が見られて、ハッキリ言って気色悪い

そうでないと広告を出してくれる販売店様に悪いでしょ。
広告収入で成り立っている雑誌なんだからさ。

>>605
訪問記事みると見事に皆さんお金持ちばっか… って思うわ

ステサン読者訪問は買い物好きな人たちの蒐集自慢の場所
本堂に御影石積んでスピーカーセットしてる坊さんとか4畳半に4350とか
天井からパラゴンがぶら下がってる床屋とか、はちゃめちゃだったがFMレコパルや週F鉄男クリニックの方がよほど楽しめた

訪問記を参考に税務署がガサ入れするって本当？

こんな贅沢品蒐集、若い人はもう入って来んわな

高度成長とバブルと団塊の退職金にうまく支えられてきたがもう無理だろ
今の若い子は本当に金がないから
金持ちになりたい願望すら失せてるよ
団塊と共に死するのみ

和田はせっかく飲み屋のおやじから評論家になれたのに
肝腎のリスニンクルームづくりで狭すぎる空間つくっちゃうところが
セコイお里が出た、って感じだけど、
仕方ないからそれを逆手にとって普通の貧乏ユーザの環境でどう機器が
鳴るか、どう苦労するのかの体験係になってはどうだろう。

>>611
金持ちになりたい、どころか
外出してフツーに本買ったり食事したりすらできないレベルの経済

累進課税強くして、相続税上げて、国民全体に回すようにしないとなー

500万円の輸入オーディオが百台売れるよりも
30万の国産オーディオが二千台売れる方が先進国
国民幸福度は上

持ち家ないとできない趣味ではあるが、ようやく家買えるようになると
もうロクに高音が聞こえてないという

>>612
タカりのプロとしてタカり方を伝授して行く事なら可能だと思う。

>それとも伝道師か何かのつもりでここで啓蒙でもしてるの？ｗ
自分たちが間違っているという自覚は少しはあるようだ。

>>617
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
だからおまえは悟ったんだろ？ｗ
このスレにいる俺らはほっといて、AV機器板にでもこもってろよ。ｗ
意味不明な啓蒙家に用はねえんだよハゲ

若者のオーディオ離れ

もしお金がたくさんあったらしたい事、欲しい物＠若者

貯金 旅行 パソコン スマホ

どう考えても終わってるわ

>>614
>500万円の輸入オーディオが百台売れるよりも
>30万の国産オーディオが二千台売れる方が先進国
>国民幸福度は上
百人の大馬鹿か2000人のバカということか。
どちらにしてもそんな国大丈夫か？と思う。

使い切れぬ程の資産を形成できても
結局は丸裸で三途の川を渡る日が必ず来る
何一つあちらへは持っていけない

他人も羨む専用の部屋を造り
垂涎の名器群を並べて悦に入るも
日々肉体は老化が進み聴力も落ちてゆく
そしてある日心臓が止まる
全てを残したまま棺と共に煙と化す

まあせいぜい今を楽しみガンガッてくれたまえ

兵馬俑のように高級オーディオ機器に囲まれつつ死んでゆくのか
悪くないな

あと何年かかるか分からないが確実にアンプなどで音が変わらない
というのが当たり前の時代が来る。

その時に
A. あいつは人を騙し巨額の富を得た
B. 音は変わっていないのに鴨ネギで一生を終えたのか
C. 偉そうなこと言ってたけど単なるバカだったのか
・・・・・

と死んでからも不名誉は人々の記憶に残る。

アンプでの音の変化を認識できないならいいよなぁ

作曲家の残した同じスコアからも全然違う演奏が
出るのに分からない低能なのかな

>>576
> すごいな、サルレベルの何も知らないオコチャマ登場ってところか。
ゾウムシレベルのプアオーディオ団塊爺が意味もなく突っ張るなよな
先ずは20畳以上のスペースを自宅に確保してからオーディオを語ってくれないか
流石に俺もアンプはスピーカー同様に300万円程度しかまだ費やしていないから超ハイエンドの
2000万クラスは憧れというかシステム構築の最終目標だけどな
ところでゾウムシ爺は何の用でこのスレに居付いてるんだ？
まあステサンに八つ当たりするくらいなら自分の人生を恨むことだな(笑)

ゴメン間違えた
俺は元・574だったわ

因みに609は俺じゃないんだが・・・

>>624
なんという予言

>>629
アンプで音が変わらないは予言ではなく35年前にすでに明らかなこと。
しかしアンプ交換で音が変わって聴こえるのでサル知能の人には
　音が変わって聴こえる ＝ 実際に音が変わっている
としか理解できないので、悪人が蔓延る世界になっている。

そういうサル知能の人が進化、もしくは滅亡するのにあと数年かかる
というのは予言というかそうなって欲しい。

モノには値段っつーモンがあるだろ
極端なハナシ、数千円の中華デジアンと、電源やらシャーシやらにそれなりに物量投下した
10マン前後のデジアンとじゃ、音は違うだろ

何も持っていない者には
両方とも同じ架空の音ｗ

ひよっとしたら「季刊ステレオサウンド」をまともに読んだこともないオサルレベルかも知れないね(笑)

>>631
デジアンの真の特性知らないようだな。

あくまでも電気特性の差が小さいに限定されるけどね。
で、一般的なNFBがかかっているトランジスタアンプではパワーだけ気にすればよい。
既出だが2万円でも2000万円でもブラインドにしてしまえば音は聞き分けできない。

参照　>>586

「季刊ステレオサウンド」をまじめに読んでるオサルがここにいるんだね(笑)

乞食涌き放題w

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

2万円のアンプで満足できる奴は耳だけじゃなく頭も幸せそうだな

>>638
だって乞食だもの

2マンくらいだったらまぁまぁ聴けるんじゃないか

漏れは2800円の雑誌付録のﾃﾞｼﾞｱﾝﾎﾟで充分満足だけど｡｡｡

試聴したこともない2000万円のアンプと所有の2万円を比較している時点で・・・

音が変わらん君もせめてケーブルだけにしとけばよいものを(笑)

ベイシースレがないじゃん
落ちたのか?

>>642
2000万円というのは音と価格は関係ないよという意味で言ったのだが。
あと、高額アンプに敬意を持っていてまさか音が変わるような糞アンプじゃないよな、という意味もある。

実際に比較したのは100万円と2万円で被験者はオーナー。
当然100万円のアンプの音が気にいって購入。
で、結果は差を聴き分けできなかった。

本人はショックのようだったが、オレ的には音が変わらないまともなアンプでよかった、という印象。

高い金払って糞アンプじゃあ泣くに泣けないであろう。

>>645
アンプ以外も含め機種まで明示しろ

チッチッチッ１０分経過チッチッチッ

>>646
しかし、いかにも頭悪ーという ・・・・・
機器で音が変わらないという事実に、いつまでも機器を晒せって、
　私バカですって言っていることがわからないのかな？

思い込みで音が変わって感じると分かっている現代、
動作している機器が分かっている状態で聴いたインプレなど
何の意味もないことは人間の知能を持てば容易に分かるであろう。

となると客観的に電気信号がどれだけ変化するのかを調べればよい。
おおまかに次の通り
　ピンケーブル ≒ ディジタルプレーヤ ≒ アンプ ＜ スピーカケーブル ＜＜＜
　　アナログプレーヤ ＜＜＜＜＜＜ スピーカ ＜＜＜＜＜ 部屋

したがって、ピンケーブル ≒ ディジタルプレーヤ ≒ アンプ ＜ スピーカケーブル
で実際に音が変わる機器があるならそれは糞機器でもはや絶滅危惧種。

逆に絶対に音が変わるなら、その機器と根拠あるデータを出せば？

ID:ydKxiJPG
おめでとうございます、詐欺師と確定しましたｗ

ほんの数年で陳腐化する電子機器を、あたかも宝石や貴金属みたいな高級嗜好品のように見做すのがそもそも無理ある
技術の進歩が遅かった頃はともかく、いまの若い世代は肌感覚でその嘘を見抜くだろう

>>650
お前も餓鬼か？

SS読者はなぜ35年も騙され続け、これからさらに何十年騙され続けるのか？
が良く分かる良スレだ。

ここ8年くらいは海外はバブリーで
海外製品の価格も急激にあがったっしょ

国内品はわりと冷静な価格付けだと思う

500万円ぐらい持っていくとクソ機器でも良く書いてくれるらしい。

あまりに高価すぎて聴いた事が無いから何とでも書ける。
希に本物を聴いた人が「音が悪い」と言うと逃げの言葉が用意されているんだな。

「好みの違いですよ。」「再生芸術を理解できないんですか？」「あなたなら倍の値段出さないと満足できませんよ。」
「最低2000万円出さないと無理ですよ。」・・・いくらでも言い訳の言葉は出てきますな。

>>654

で、何もってるの？

>>654
版元に500万円持っていくってか？

そろそろ立ち読みスレと読者スレで分離してもいいんじゃあるまいか

ＵＳＢの様に分離不能

>>655
ダイヤトーンP-610フルレンジ一発で御座います。
これを自作真空管アンプでドライブしております。

「まったく次元の違う音に目からウロコが落ちますよ。」
いくらでも美辞麗句は書けますね。

某ガレージメーカーの社長が自社のアンプを載せて貰おうと版元に話したら500万円持ってくればいくらでもよく書いてあげますよって。
実際の話ですよ。

>>659
実名と証拠を記載せよ

>>657
分離するとしたら、サル知能レベルと人間知能レベルだろうけど
レスの内容を読めば明らかだから分離不要だと思うよ。

どうしてもサル知能レベルだけにしたかったら
スレの内容通り宗教スレに引っ越したらいいと思う。

と詐欺師が言っております

ID:ydKxiJPG は昨日のID:P6HEZzAo、一昨日のID:Ji2bVcmU。
名前どうしよう？35年爺さんとでもしとくか？

何にせよ疑念を持つのは大事だよねってこと

ID:4oLZIF6Y
もう少し新しいのを拾ってこい
http://ja.wikipedia.org/wiki/P-610
エンクロージャーは何を拾ってきた？

読んでないでで荒らしにくる奴らは即NGにして読んだ奴だけで話そうぜ

今号読んだ感想

黛はアンダンテラルゴとの癒着が疑われるな。ケーブルもアンダンテラルゴ扱いのコード絶賛使用
モメンタムがいつのまにか750万円になってたのもびっくり。500万円台だったのに値上がりすぎだろ
和田の保険かけまくりの文章の連載復活いらねーよ
山本浩司のセッティングは前から思ってたがラックが相当音を遮ってるだろう
富田徹は前は直置き機器が多すぎて見苦しかったが、少なくなってよくなった

最後に三浦がリバウンド

今号は利権菅野が偽復活して癒着大会になっただけだろw

>>649
> ID:ydKxiJPG
> おめでとうございます、詐欺師と確定しましたｗ
というか糞耳&粗大ゴミと確定したんじゃないのｗｗｗ

>>593
お前、漫才師か何か目指してるのか？　笑いの才能すげーわ。
バカ富山大をいじるのはもうやめてやれよ。
グラフに違いがあるから聞き分けられるってどんな論理だか、腹いてー。

>>669
いつまでこのスレに居付いているんだ？
いい加減にしないとステサン愛購読者各位に失礼だぞ！

今朝何があった…

>>789

>>667
それはチラッと思った
広告がけっこう元の量に戻ってたような気がしたから
でも広告も大事な情報

読者のリスニングルーム訪問はFu氏とか三浦さんだとやっぱ無理
というか危険なんだろうな
この二人は思ったこと言っちゃいそうだし、顔色にも出て隠せない
実直さがありそうだからな

柳沢先生はいいね
この人信用できるわ
製品レヴューがというよりも人間としての振舞いが。

Fuなんてモロに太陽インタの飼い犬ですって言ってるようなもんだな

BWやアキュは好きなんだろうけど
太陽系は自分を売ってる芸者だ

プロレスに八百長だと難癖付ける野暮ども、こばわ

>>673
禿はステラの広告塔。
傅は太陽とアキュとマランツの忠犬。
三浦はアクシスの飼い犬とエレクトリの小間使い。
和田は輸入代理店に集る小蝿。

分かり易過ぎて腹がいたいw

>>670
お前、>>593が気が狂ってると思わんの？

宗教とか自分が購入しない理由を無理やりひねり出して、挙げ句の果てに立ち読みとか、悲しいね。

今回の菅野の序論って誰が代筆したのだろう。
あの死んだ表情の写真を見たら、コメントなんて出来ないのは見え見えなのに･･･

>>679
SSの内容はCMが90%、思い込み（ステマ）レポートが8%、その他が2%なのだから
客観的にみてチラシレベル。

それが有料なのだから買って行く人はいない。
チラシとしては立ち読みしてくれるだけでも有り難いと思うよ。

俺にとってはその2％が聴く鏡だな
しかし2％の為に2千数百円は払えない
単行本買ってるんで許してください

ステサンの9割以上が宣伝と提灯だってのはお約束だろ。やなら買わなきゃいいだけ。
映画のSFXと同じと思えばいいんじゃねえの。「本当は空は飛んでねえんだ」とか言ったらバカじゃん。

やっぱSS読者は○○レベル
>「本当は空は飛んでねえんだ」とか言ったらバカじゃん。
「空は飛べないよ」と言ったら、
お前は飛べないのか、俺は飛べる
実際に飛んでみてよ
逃亡

だからバカにされるわけ。

実際に音が変わっていないことを知りつつ ・・・・・ ならOK

貧乏万歳！！

るせえなあ、主語のよくわかんねえ日本語で書くなよ。バーーーーーカ

主語のよくわかんねえ→自己申告
で結果ＯＫ
ID:2eM9gMC1 が反応しなかった事が残念ｗ

三浦氏愛用のスピーカーケーブル
http://item.rakuten.co.jp/avfuji/10011252/#10011252

何mで使ってるんだっけ？

ステサンに載っている高額オーディオ機器が価格に比例して絶対的に高音質なら問題はない。（オーディオの上の平等）

あたかもステサンに載っているオーディオ機器が音とは関係なく嘘の評価が書かれているのが問題。（詐欺まがい）

しかし、多くのオーディオユーザーは音質と価格は全く関係ない事を知っているので実害は少ない。（金持ちが騙されても、音の善し悪しが判断出来ない）

オーディオ機器が音楽を聴く道具としてではなく、オブジェや工業美術品と考えればステサンは美術書としての価値があるのではないか。

>>688
100円/mと同じ性能なのに　・・・・・　鴨って素晴らしい。
こういうの見るとネット販売っていいな。
対面販売ならどうしてもニタニタ顔になってしまう。

お前らもステサンの評論家どもと同じ乞食だよ。
ただ一つ違うのはタカりのプロかどうかって事w

音質と価格は全く関係ない…無駄にガワが豪華だったりする製品もあるが、「全く」とは言い切れないよな

乞食大集合ｗ

>>688
一組売れれば従業員に大入り袋が出るなコレ

>>690
オーディオクエストのケーブルは単なる電線じゃないから。

三浦には幾ら入るんだろうね

>>688
こういうの買って100円/mと同じ音って
それを指摘したら必死に貧乏人、糞耳と言いたくなるわな。
何か可哀そう。

周りにこういう人がいたら優しく頭を撫でてあげよう。

>>697
所有機器が何か教えろ

>>698
同等品を買われた方ですか？
大金持ちなんですね、偉い偉い、撫で撫で。

ガラクタ所有では恥ずかしくて書けないだろｗ

ガラクタと音が変わらない数百万円のケーブル。
可哀そ過ぎる ・・・・・ ブファ、失礼吹いてしまった。

こちらも楽しいｗ

言ってる奴もさ、音が変わらないって「多分」って枕詞なんだろ。
金がねえヒガミじゃんよ、クソが。見苦しいんだよ。
買いたい奴には買わしとけよ。iPodで聞いてる奴からしたらオーディオなんてみんなバカみたいなんだからよ。

増刊だけじゃなく本誌も電子版がスタートしたからそっちに完全移行してくれれば
読んでない人が何も書けなくなってよい。

>音が変わらない
うーん。マジで言ってるなら、一度、普通のオーディオをやってみて下さい。

ハイエンドオーディオなんて所詮金持ちの道楽だもん

>>705
君も実体験をして大人になれば分かるよ。

>>705
よく読め、バカ。俺は変わると思ってるけど変わらないっていうのがいるからどうせ聴きもしないで脳内で喋ってるって言ったんだよ。

>>693
ハイエンドオーディオを日本国内や東アジア圏で最も推奨している専門誌が「ステレオサウンド」
なわけでそれが嫌なら一切読まないで無視すりゃいいだけの話なんだがなあ
プアオーディオファイルの心情はあまりにも複雑なようだねｗ

つかあんな音なのにあの値段だからねぇ。

Macbook Pro Retina Displayがいくらいいからって
1000万円したらみんな「???」って思うだろ
そういうこと

ここには地球が丸いということを知らない奴がいっぱいなんだな

ハイエンドオーディオ嫌いスレでもたててそこでやればいいだろ
ここはステレオサウンドの内容を語るスレ

読んでなくて内容も関係なく自己主張したいだけのアホは来るな

乞食が絶滅したら円満解決

乞食だのの差別用語書くだけの頭のおかしい奴は即NG

↑早速乞食登場w

菅野氏は別格として柳沢氏の文章が良かったわ

ハイエンドオーディオへの興味はそのうちなくなるけれど
執筆者たちへの興味は不滅 www

小野寺の部屋見る限り菅原菅野、特に菅原への憧憬の念は相当だな
ステサンじゃなくてＭＪ誌のほうの読者訪問にたまにでてくる
年配のＪＢＬ使いが選びそうなユニットの組み合わせと配置だし妙に納得。
鳴らし始めて２０年目だそうだが、２０代？で２０年前には既に骨董品のユニット集めて組むって気合入ってる
９０年代初頭だとアクリルホーンのＫ２が話題の頃だし、当時の最先端のドライバーも色々あったはず
やっぱじじい転がし極めるにはアレじゃないとだめなのかな。

>>719
そんな事よりも8畳間という方が問題だろ。
あのホーンだったら煩くて聴けないぞw

ベイシーの音が機材の音だと思っているうちはまだまだ…

何で超ハイエンドメーカーのAVALONは誰もイチオシしないんや？

店の仕入れが高く利益率が悪いからか？

腐っとんなコイツら

>>720
ポスト菅野を担う気なら、先生の重要な役割の一つ
海外のオーディオ業界の要人を自宅に招いての接待も受け継がないといかん
８畳では聴かせる以前に何人も入れないし座れない。
ただ引っ越そうにも、オデオに限らずどの世界も紙媒体の評論家不要不遇の時代
お布施原稿料減ってるし稼ぎが・・・って感じでは。

和田氏は一軒家に引っ越したわけだが
8畳でAVとの両立どうしてるんだろう？
HiVi誌は読んでないからわからない

昨日BSフジでやってた「たけしの等々力ベース」　第51回「オーディオ道」で
ホーム商会でハイエンドオーディオ談義やってましたね・・・
来週も続きあるようです。

見た人いますか？

>>725
見ました
最初は総額70万円のセットで聴いて、次に総額700万円で聴く
ケーブル、電源タップ、ブレーカー、インシュの種類値段に驚く
アナログのセットでたけしのレコードを聴く
ホーム商会最高のセット(総額2000万円)で漫才、SLの音、ラッシャー板前の下手すぎるトランペット、たけしの歌を聴く
たけしに総額1億円のセットをセールス
dCSのヴィヴァルディフルシステムをホーム商会の最高セットに接続した奴でクラシック

たけしはポジティブな受け答えでした
続きじゃなくて再放送なんじゃないですかね？これで終わりって感じでした

まぁ　以前から言ってるように
オーディオ道は「自己満足の世界」なんですよ
車と違って　別に他人に見せびらかすわけでもないし
取りあえず　自分さえ満足すれば　心豊かになる。

大きなオーディオルームに、それに合ったオーディオ機器
他人は他人　自分は自分なのがオーディオ道
なもので、他人のオーディオの世界はいかばかりか？　なんてね・・・
「レコード演奏家訪問」が楽しみだった・・・

すいません
あなたも見てたんですね。勘違いして見てないと思って内容書いちゃいました

いえいえ　早々のご返答ありがとうございます。
ご親切に　内容まで紹介していただき・・・

実は途中から見たもので、全部見れなかったんです。
来週は再放送かも　とのこと知りました
来週こそ期待してみます。

>>724
和田は天罰が下って四畳半で充分だと思うけど

>>725
ちょっと蓮池薫さんみたいな店長さんが説明してましたな w
1　プロアック
2　9500　バランスケーブル
3　9500　安安ケーブル
4　エベレスト(?)、J・ロウランド
3は悪かった。　4は奥行きがあったけど中域が薄く聞こえた。
　2も1と好みの違い。
　やっぱり4がいいのはわかったねー。でも「いい音」が自分でレコードを
楽しく聞くのにベストな音かというと、それはちがう気がしたなー。

9500 X
9800 O
訂正

>>731
やれやれケーブルの音の違いは高級機種でないと分からない
と言い張っていたのに
テレビでわかちゃったみたいだね。

ということは テレビ ≒ 高級オーディオ　ということかｗ

>>733
我々ステサン愛読者クラスは大画面テレビに相応しいそこそこのスピーカーと高級AVアンプで音声を聴いているんだが
自分がブラウン管を使い続けているからといって人様も一緒とは思わないことだなｗ

>>734
ブラウン管が悪いものだと思わないことだ、いいものはいい

いい加減パチンコの遠隔操作と同じだということに気づけよｗ

>>724

映像関係は辞めるんじゃね？
元々Hiviでも映像関係は仕事してなかった
３管とかﾎﾟｰｽﾞで自分が心底惚れ込んでる感じも無かったし

ここでﾋﾟｭｱｵﾃﾞｵ化してｽﾃｻﾝの審査委員として相応しくなる！って感じでは？w

大体、ﾓﾒﾝﾀﾑ買う金あるんなら、TADのまま
もっといい部屋に引っ越しせばいいのに…とは思うが、
あ、家は貰えないからか！^^;

なら前の朝沼氏の部屋のままで良かったのに、追い出されたの？

パイオニアのプリメインアンプのデザイン
酷さに驚いた

久々にステサン購入してみたが、原本薫子太りすぎだろ
ペンギン画像かと思ったわ
10年前はこんなに痩せてたのに
http://home.j08.itscom.net/studio-k/tcn-catv/yanagisawa/yanagi1.jpg
ステサンも顔だけの掲載にしてやりゃいいのに

もうババアなんだから仕方がないだろ

ブラウン管はむしろ液晶より特性がいい。
液晶は4倍速だとかチップ側の補正によって何とかTVとしての体裁を整えてるレベル。
日本が一斉に液晶にシフトしたのはあれ国策だから・・・。

因みに俺はTVはずっと昔に捨てた。
オーディオに専念するには音を劣化させるだけだし、DVD見る時はプロジェクターで十分。

アンプやケーブルで音変わらないって言うやついるけどいくらくらいから変わらないって言うわけよ

これ見たらスーパーカーイラネ　ってなるよｗｗｗｗ

ディアブロメンテナンス記
http://www.takkun.net/diablo-000.htm


車もオーディオも海外製品の馬鹿高いのはやめたほうがいいんじゃね

ケーブルで音が変わる変わらないってのは100歩譲ってどうでもいいけど
アンプで音が変わらないなんて言うヤツは車やチャリは走れば何で同じでしょってレベルのヤツ。

>741
>日本が一斉に液晶にシフトしたのはあれ国策だから・・・。

皮肉なことに、その日本政府の政策で国内テレビメーカーを葬ってしまった。

>>743
価格と音は全くの無関係、関係するのは性能のみ。
ケーブル；　太さ、静電容量など、特性に関わるのは。数百円も出せば性能は問題無し。
プレーヤ；　数千円の物は耐久性で問題あるので1万円以上出せばよい。
アンプ；　真空管とデジアンを除けば、出力だけポイントは。
　　　　　2万円も出せば十分かな。

音が変わる場合、まず自分の思い込み、妄想かを確認すること。
実際に音が変わっている場合欠陥商品の可能性あり。

>>747
蛆虫は働け

>>747
性能が違っても音は変わらないの？

音が変わっても認識できない耳や頭脳もあるし
ショボイＳＰじゃ変わって聴こえないのかも知れない

スレチ

>>744
フォルクスワーゲングループに入ってから品質のテコ入れがされて
少しずつ良くなって今はフェラーリ並みにマシになってるから
買うなら高価な新しいの買わないとｗ

>>749
元の電気信号をどれだけ忠実に再生できるかがポイント。
>>747で示した範囲では99.9%以上正確に再現できる。
したがって音は変わらない、正確には人間では変わったことを識別できない。
変わって聴こえるなら100%思い込み、妄想。

元の電気信号に対し99%以下にしか忠実に再生できない物は
音が変わって聴こえる可能性があるが、現代ではゴミ相当と見做される。
LPのように単に好き嫌いなら人の勝手であるが、
決して人に話せるような代物でないことは自覚すべきである。

セッティングで「音が変わった！」って一喜一憂するのが楽しいのに…

スピーカと部屋は音が変わるよ。
頭を少し動かしても音は大幅に変わる。

>>747 2万だと１番下の入門用だ。これよりワンランク上にしてもなにも変わらないというわけか？
聴くジャンルにもよるがワンランク上とくらべたら低音なんか明らかにﾓｱﾓｱしないか


そんなことないのか？わっかりやすいのがCM1を安アンプで鳴らしたひどい低音、アレはアンプ変えれば全然違うけど

そもそも価格による音質体系を作ったのは物を売る側。
それに騙されて洗脳された人々が入門用などという言葉を使う。

もし君曰くの上級用の100万円以上のアンプを持っているなら
二万円程度のアンプと比較してみればいい。
100%聴き分けできないことを保証する。
もし音が違うならどちらかのアンプに問題がある。

ただし以下を注意しなければアンプの比較は意味が無くなる。
A. 利得を±0.05dB以内に合わせる
B. 今接続されているアンプが何か分からないようにする

>>757
そもそも君のレスはスレ違いだな
ステレオサウンドスレ読んだ？ってスレタイに則してレスしてるつもりなら、君の頭に問題がある

ステレオサウンド読んだ？　読んだよ！

読んだ結果この雑誌は嘘とCMだけだよ。
その嘘の一つは>>747だよ。
実体験すればこの雑誌は嘘だらけが良く分かるよ。

2万円アンプの基地外ゾウムシは早く消えないと駆除するぞ！

そんな事よりも傅のジジイ面化と和田のオバサン面化の方が深刻だろ。

>>759
>ID: wKbn/xct
みんなに阻害されて惨めだろう

>>757
クソがうるせえぞ。ならステサン板なんて来るなよ。本心は欲しいけど金がねえだけだろ。

>>757
Ａの0.05dB以内に合わせるってのはどの周波数に対して？
負荷インピーダンスは固定8Ωじゃ意味ないからちゃんと仮想SPでしょ？
それでまさか10-50kHzとか言わないよね、それができないから音が違うってのにｗ

ツッコミ所は諸石さんの文章中の
アナログ録音とデジタル録音が混在しているCD
以前の装置だと正解率6割だったが、「今回の装置だと9割に上がった」
って部分だろ。
そりゃ普通なら以前の時のこと覚えているから正解率も上がるよな ww

今号を読んでいて一番ツッコミたくなったのは、三浦孝仁さんの
「幸いなことに、家人は私がスピーカーシステムを換えたことに気がついていないらしい」
嫁さんはオーディオに全く関心が無いのか精神衛生上無視することにしているのかｗ

気付いていないのはポチ本人なんだけどな

変わらん！変わらん！変わらんもん(笑)

>>764
>Ａの0.05dB以内に合わせるってのはどの周波数に対して？
通常440Hzか1kHz。

>負荷インピーダンスは固定8Ωじゃ意味ないからちゃんと仮想SPでしょ？
当然DF>100（定電圧駆動）が大前提。
したがって、少々インピーダンスが変化しても出力電圧は変わらない。

ちなみにDF<10なり定電流駆動では音が変わり聞き分けできるというのは検証されている。

菅野御大が紙面から消え素人評論家ばかりで誠につまらない。
スピーカーをころころ替える評論家の記事も読む気がしない。

>>769
http://audiosharing.com/blog/?p=10256

>>771
5行くらい読んで正しい事は書いてなかったので後はスルー。

君が正しいと思うのを2,3あげてみてよ。

スレ違いの話題をいつまでするつもりだ

タイトルが悪いと思うよ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 13:32:02.76 ID:wKbn/xct
ステレオサウンド読んだ？　読んだよ！

読んだ結果この雑誌は嘘とCMだけだよ。
その嘘の一つは>>747だよ。
実体験すればこの雑誌は嘘だらけが良く分かるよ。



タイトルを
「ステレオサウンドを読んで妄想結果を語ろう」
そうすればオレは書けなくなってしまう。

＞自分が聴き分けられないから、ケーブルを交換しても
＞（アンプを替えても）音は変らないということにはならない。

＞だがインターネットで、匿名なのをいいことに、
＞自分の考え（というよりも耳）が正しい、とばかりに、
＞ケーブルによって（アンプによって）音は変るという
＞人に噛みつくばかりの人は、


これは正しいｗ

アンプで音が変わらないとか言ってる奴は何言っても相手にされないんだから来るなよ
アンプを買い換えたことないか、オーディオ自体やってないお子ちゃまなんだろうがあまりに馬鹿すぎる

アンプで音が変わらないと主張する馬鹿
なぜこんな馬鹿なことを言ってるのか想像してみる

・これまでアンプを一つしか使ったことがない
・アンプを換えても違いが出ないようなしょぼいスピーカーを使っている(TVのスピーカークラス)
・耳がおかしい
・アンプの聴き比べをやったことがない
・音量が超絶小さい
・そもそもオーディオをやってない

>>775
＞自分が聴き分けられないから、ケーブルを交換しても
＞（アンプを替えても）音は変らないということにはならない。
これは全くの間違い

ケーブル、アンプで音が変わらないのは電気理論、計測、実験などから明らか。
これがスタート

ブラインドでは地球上で誰も違いを聴き分けできないのだから
人は音が同じでも思い込みで変わって感じることが明らかになった。

＞だがインターネットで、匿名なのをいいことに、
＞自分の考え（というよりも耳）が正しい、とばかりに、
＞ケーブルによって（アンプによって）音は変るという
＞人に噛みつくばかりの人は、
正誤云々をいう内容ではないな。

>>778
お前の糞耳自慢はもういいよ
実際に聴き比べて見ればすぐにわかるだろうに
今後NGにするから

>>778
35年爺さんチーッス

>>777
もう一つ「本当は変わると知っているし欲しいが極度に貧乏ないしはケチなので変わらないと思い込んでいる」と付け加えてくれ。アンプで音が変わらないとか勝機とは思えん。

偏屈変わらん爺の部下だったりすると大変だろうなぁ

柳沢親分渾身のNo.52レビューを拝見していたら凄く欲しくなってきたぞ
三浦先生のQ3は導入記を読んでも全く食指が動かなかったのにｗ

嫌々の提供と乞食のタカりの差だな

>>766
ウチの家人はねこなんだが
装置の入れ替えには極めて敏感だぞ w
匂いで判断するらすぃい
当然お気に入りになるかどうかも人間とは違う基準 w

と云う事は三浦の嫁は猫以下って事だな
さすが手嶌葵ヲタの嫁だw

インターネットの勝負＝現実の勝負なんだよね。
リアルで、全てを凌駕する。
ピュア板に限らない。資金力で勝てないのが趣味の世界。

＞インターネットで、匿名なのをいいことに

正直申し上げて、どのジャンルにおいても
同レベル、あるいは個別に超えている事例はあっても
トータルに、総合力で負けたということは一度も無く。

私は皆さんに全勝している。ピュアオーディオだけでは無い。
自転車でも一番、車でも一番だよ、フフフ。

どうしてか？私は文献を漁り、考えた。解答を得た。

金持ちが資金にあかせて、何でもかんでも入手する。
全てを覆い尽くそうと、そうしようとすればするほど、
テーマが散漫になり、散逸し焦点が呆ける。結果、お金だけの人、
と見下されることにつながる。
例えばSPは目的用途物理構成別で５種類・口径別に１０数個！、
とピタリ、定義づけることが出来た人は皆無である。

その時点で「私が最強」と決まった。より多くをカバーし、
より少なく絞り込める人が勝つのである。

>自転車でも一番、車でも一番だよ、フフフ。

目的用途物理構成別に何を持っているか教えろ

「頭のおかしな人の判定基準」

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人

他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう
機会がないがプライド だけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。

>>ID:mb9S0k4b
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

>>789
やばい、完璧におかしいよ。こいつ。

プロケ井上並みだな

いや、ステサン愛読者並みだよ。

これが俗にエンスーといわれる人種か…

エンスーとはちょっと違うだろ。

連投すまんが、ageで連投してるあたり、「最強スピーカ作る1」じゃないか？
ここ1年以上見かけなかったけど、このわけの分からん独りよがりな持論の展開、
SPをたくさん持てだの、自転車だの、なんか特徴が多いぞ。

出所してきたのか

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

ああうん、こいつは最スピだな。

あっ。。。。。(;´Д`)>　　700だ。。。。。(ｼｮﾎﾞｰﾝ

最スピみたいなのが散財してくれてるおかけで何とか成り立ってる業界の現状
あんまり邪魔者扱いしないでテキトーにおだてとくのがいい
妄想じゃないことが条件だけど
「SPは目的用途物理構成別で５種類・口径別に１０数個」
当然専用部屋も複数で、その他の機材も多くケーブル迷路、ガレージには高級車・・・
で、「お金だけの人」じゃないってよく分からんが、とにかく凄いね（）

最スピってカタログと中古機器収集家じゃないの？

SS愛読者って最スピと同じレベルだから仲良くやりなよ。

>>804
オーディオは生産終了したと聞いてから欲しくなるもんだから最スピさんは正しい。

>>765
諸石氏の機器選択の理由も今一つ解らないよね
多分K03単体よりK05＋G02に優位性を感じたということだろうけど
何故K01＋G01やK03＋G02ではなくK05＋G02なのか？
まあ単純に予算の問題だとは思うがキングダムロイヤルに申し訳が立たんだろｗ

>>807
単に君の妄想と諸石の妄想が違うということだよ。

しかし諸石氏はあの部屋のセッティングで空間表現を存分に味わえるなんて凄いと思うわ
タンノイのキングダムロイヤルとエソテリックのプレーヤーは大したもんだな

たぶん四畳半でも同じ事を言っていたと思う。
まぁ、三浦でも和田でもズル剥けでも同様だけどなw

>空間表現を存分に味わえるなんて
自己申告の妄想だから全く意味ないな。
聴いても良くないと言おうものなら初心者（糞耳）だからと言っておけばいいし。

バカと糞耳にしか成り立たない宗教 ＝ ピュアオーディオ。

ハイエンドオーディオに敬意や畏怖の気持ちを持てない奴はステサンに関わらない方が良いと思う

その金額には敬意と畏怖を覚えます

ハイエンドオーディオって、欧米人のハッタリに日本人が今でも
ひっかかっている稀な分野なんじゃないの?
いつまで立っても自立しようとしない民族だね
日本の大学の文系は学者じゃなくて翻訳家の集まりだしな

>ハイエンドオーディオに敬意や畏怖の気持ち
ダイナの川又の所は聖地なので近寄れない ・・・・・ by コブクロ

>>815
タモさんと一緒に行けて良かった

>>807

諸石氏のK05＋G02は参考になった。普通に考えると、上位機種を使うんだろうけど、あえて下位機種を合わせているところに工夫を感じる。
しかも、ただ単に推薦しているのではなく、自分で所有しているということで信憑性を感じる。

>>817
良かったね、妄想結果が一致して。

今日23時BSフジを見よ

>>817
諸石の場合、エソテリックしか選択肢はないからなぁ･･･

>>812
貴方いいこと言うねえ！
オーディオに敬意や畏怖の念を持って接すればハイエンドブランドは必ずや音で応えてくれるよね
それを端から否定するような輩は不甲斐無い自分に対する自己防衛が強く働いているんだろうな

>>814
>翻訳家の集まり

いったいいつの時代の話よ？

>>819
見た… ｵｯｿﾛｼｨｨｨ

2002年 Spring 142号の後ろの方のインタヴュー記事に出ていた
バードランドオーディオのジール・ガメイロ氏とか
ハルクロのブルース・キャンディ師って
その後どんなもの出したのか?
今どうしているのだろう?
当時「すごい人だなぁ」と感心したんだが

>>821
SS誌愛読者は最早鴨ネギを超えたな。
ネギだけでなく、コンロ、鍋、他の具材を持って
さらにお仲間を引き連れてやってくるわけだ。

良かったな、SS読者がバカでｗ

管球王国の読者には知識人が多い

>>825
良かったな、甲斐性無しでｗ

管球王国はきわっきわのマニア誌だから内容が充実してるし
余計な広告が入ってないのもいい。
もはや写真付きのポエム集に成り果てた捨て産に２０００円はきつい。

>>828
管球王国もガラクタ屋の販促救済広報誌だけど?

管球王国は、初めの数年は良かったような。
その後は、焼き直し記事みたいなのが多くなって、なんだか。

バカを釣り続けるためにはポエムしかないということでしょ。
方向性 ・・・・・ 大爆笑

継続してるとね、広告が増えるんだよ。儲かる

>>828
宮崎さんが最初の頃は面白かったが、最近はつまらないって書いてた

王国の一号なんかは上杉さんが素人に自社のキットの作り方指南してたり
有名所の真空管の一気試聴とか結構楽しかった

それが今じゃ音元並の全編広告広報誌w

立派な読者が多いのでここに書くライターは緊張する

ライターの幅を質的に広げないとな

上杉のような現役の装置製造者やプログラマー
井上のようなシュアーな耳をもっていてメーカーに媚びない者
黒田のようなクラシックの表にも裏にもたいへん詳しい業界者
五味のように耳がいいばかりか神の領域や霊界経由でレコード芸術が見える
透視者

そういう意味では小林悟朗の死は痛いな
耳はあまり良くないけれど、音楽業界での顔の広さを活かした企画は良かった

>>834
最初はみんな可愛いんだよ、そうだろ？

昔もツンボの五味とポエマーの瀬川って云うのも居たけどね

>>831
昨今の格差社会でバカじゃないレベルの人しかハイエンドオーディオには手を出せないからなあ
この趣味を極めようと思えば貧富の差の壁は相当辛いだろうね

>>837
五味先生の本だが、購入以来、枕元に置いて、毎日のように
読み耽っている。読めば読むほど内容に深みが出てくる。
西方の音も素晴らしいが、原田さんの「五味先生を偲んで」
はたった５頁だが素晴らしい歴史に残る名文である。

１０年以上前に買った、別冊「音の世紀」
だが、ここ１０年間に渡り勉強してきた内容でもって、
読み込めば読み込む程、さらに分かってくる処がある。
「純文学」というか、「哲学書」というか、もはや「作品」
といって間違い無い。

オーディオ芸術の持つ「深み」だね。この深淵。
これが分からない、縁が無い人は本当に気の毒だ。
損していると思うよ。自分自身のバッハやベートーヴェン
を掴みとってくるという、自分自身の人生を聴くという姿勢。

シーメンスのオイロダインも何となく分かっていたようで実は全く
分かっていなかったことが分かった。ドイツのオケは２５０年も
音色を保つといった努力をしているが、つまり歴史の再現性とか、
フルトヴェングラーであるとか、ワーグナーであるとか、
ベートーヴェンであるとか、稀代のドイツ音楽を再生する為の
モノ、というか、やはり生まれた土壌や風土を再現しうるモノだと。

最近はクラシックを多く聴くようにしている、その事で、
多くが開眼された。認識していないことが認識できるようになり、
改めて、例えばタンノイの凄さであるとか、その他のオーディオ機器
の凄さ、ラックスでもデノンでもマイクロでも、何でも良いが・・
より分かるようになってきた。より理解が進んだ。
またより一層のアナログ懐古趣味も生まれたし、デジタルへの理解も
深まった。

>>845 思い浮かんだことは、ひょっとしたらドイツ製の
重厚なアナログターンテーブルというのは、やはりドイツ音楽を
ドイツの古典音楽を、演奏する為のモノかも知れない。何事もそうだが、
勉強が足りず、真価が分からないまま手放している可能性すらある。
そう言えば、最近、色んな観点でドイツ文化を学びなおしてるから、
（小学生以来かも知れない）、総合的に理解が深まり、そのフィードバックが
オーディオへも来ているのかも知れない。例えばVWやタイガー戦車や
ドイツ菓子すらも音楽を理解する上で必要なことなのかも知れない。

まとめる。オーディオだけやっておれば良いのでは無く、
ドイツを総合的に理解しなければ、ドイツ音楽が体に染み込んで来ないと思う。

ドイツ音楽⇔ドイツ音楽家⇔ドイツオーディオ⇔ドイツ製品⇔ドイツ史
⇔ナチスドイツ⇔ドイツ軍⇔ドイツ英雄⇔ドイツ文学⇔ドイツ語
⇔ドイツレジャー⇔ドイツ気候⇔ドイツ菓子

ドイツ国歌 2番

ドイツの女性、ドイツの忠誠、
ドイツのワイン、ドイツの歌は
古からの美しき響きを
この世に保って
我々を一生の間
高貴な行いへと奮い立たせねばならぬ
ドイツの女性よ、ドイツの忠誠よ、
ドイツのワインよ、ドイツの歌よ

そしてＴＶ-TOKYOの日本の昭和歌謡だ。これを見ることで
また日本と外国の音楽の関係性が理解でき、戦後のオペラ歌手
であるとか、ヨーデルであるとか、ムード歌謡であるとか、
そういったことの理解が進み、オーディオが一際楽しくなる。

>>849 女性までは分からないけど、そういうことだわな。
ステレオサウンドで筆者が言われていることは、青二才には
分からないなんだよ、やはり７０歳、８０歳まで勉強して
ようやく分かる内容なんだと。私もイタフラ英米はここ２０年
勉強していたが、ドイツの事は（基本的過ぎて）すっかり忘れていた。
ただ私の凄い点はエライ人は、エライと盲目的になれるので、
五味先生や、池田先生や、菅野先生や、伊藤喜多男先生や・・上杉先生や
その著作物＝教え、の事は忘れていないということだよ。

具体的に言えば、ドイツ特有の「硬さ」と「柔らかさ」
音の硬さ、ドイツ車のサスやボディの硬さ、戦車の装甲の硬さ？
そして、各々の柔らかさ、あるいはしなやかさかも知れないが、
そういうドイツ独特の魅力がある。音楽に留まらないということ。
それがハ短調のベートーヴェンであったり、フルベンのワーグナー
だったり、「オイロダインの音」だったりするのかしらん、ということ。

来た来たw

「もみくちゃ人生」の中で伊藤喜多男先生が晩年、
ドイツに旅行に行かれ、その素晴らしさに、
放心状態になっている処が描写されていた。
それ位、衝撃を受けたのだろう。

まぁ我が闘争も読んでください。偏見なしでね。
第二次大戦はアメリカが仕組んで待っていたもので
真珠湾攻撃は親英米派・海軍が、親ドイツ派・陸軍的な大東亜帝国が
できるのをおそれて「自分たちの私益のために」、日本を売って
故意にアメリカに開戦し宣戦布告も遅らせたものです。
暗号解読も実は外務省内の親英米派が英米にもらしたのかもしれない。
そうやって日本が敗戦し大東亜帝国が挫折してでも、親ドイツ派の後塵を
拝すのを嫌がったのです。
東大エリートというのは病気なのです。
その外務省内の親英米派の代表が英国大使だった吉田茂で戦後、アメリカ
勢力下に完全に組み込まれていった日本の首相になりました。

日本はアメリカと開戦するのではなくアメリカを徹底してカヤの外に置き、
陸軍の当初からの予定想定通りシベリヤに1941年晩夏にでも侵攻していれば
日本とドイツは戦勝国で、大東亜帝国はできていたでしょう。

宣戦布告が遅れる、などということは故意以外にはありえません。
山本五十六も外務省内の親英米派に利用されたようです。

おい最スピ、また正気を失ってるのか？

季節の変わり目って。。。

「陸軍が暴走して」っていうのも戦後のアメリカや外務省内の親英米派
によるプロパガンダのような気がする。
暴走したのはむしろ親英米派・海軍だった。だって奇襲爆撃でアメリカ
と開戦するなんて、完全な自殺行為なんだから。www

ここんとこ気違い多すぎ。せめてステサンはつまらんぐらいなら全然ありなのに、オーディオは意味がねえとかアメリカの陰謀とか。春だから精神障害が湧くのか？

まあ、粉もんが舞う季節だからな。

>オーディオは意味がねえとか
誰かそんなこと言っているの？

単にケーブル、プレーヤ、アンプで音は変わらないよと言っているだけ。
妄想だけでオーディオやっている人は確かに意味はないが。

ID:LtYYf4RT
４行を斜め読み？理解できない？アホ確定！！
が、ピュア板に書き込む事自体迷惑だｗ

>>862
そんなこと言うぐらいならオーディオなんかやんな。
クソがうるせえぞ、どうせ安いのでも音が同じとか狂ったこと言いたいんだろ。

まぁ禿は地蔵の置物として設置は仕方がない。
そんな事よりも、三浦と和田と傅の3馬鹿の暴走はどうにかならんのかw
菅野の虐めに期待したいのだが、あの呆け面だと期待できそうも無いし･･･

CDPが1万円でも150万円でも音が変わらないことをSS誌お馴染みのゴールドムンドが証明してくれた。
ケーブルで音が変わらないことはランディチャレンジャーが未だにゼロから明らか。
アンプも変わらないは数十年前に試されている。

もし音の違いを楽しみ、音を追及するためにオーディオをやっているのなら
上記が固有の音を持っているかどうかは極めて重要。
いつかは誰でも通らなければならない道、自分の装置で確かめてみることだよ。

>自分の装置で確かめてみることだよ。

確認済だ！
確認出来ないのは、持っていない奴だけｗ

いつも思うんだけどさ、3万のプリメインと300万のアンプで音違わないって言う奴ってどんなシステムなんだ？
俺は3万から300万に行く間どんどん変わったからよく理解出来ん。

>>867
どうやって確認した？

>>868
>俺は3万から300万に行く間どんどん変わったからよく理解出来ん。
正しく確認したら単なる妄想だったことが分かるよ。

> >>867
> どうやって確認した？

買って自分の部屋で確認したんだろ、俺みたいにさ。
お前本の受け売りだけだろ、あ？

>>869
それでオマエはいつまでピュア板に粘着するつもりなんだ？ｗ
音が変わらないとか悟りを開いたのならもう勝手に卒業しろよ。

>>868
・実際に音を聴いた感想では無い
・ある限定された条件の中では250ccの単車でもスーパーカーと勝負になる。
どっちかだろ。

そして一般的な日本家屋では高出力アンプが必要になるケースは殆ど無いのが現実。
多くの人にとって小出力時の質だけを重視した比較的安価なアンプが最もコスパ高いと思う。

>それでオマエはいつまでピュア板に粘着するつもりなんだ？ｗ
少なくとも音が変わっていないと確定しているものに
妄想だけで音が変わっていると言い張る人々が絶滅し
楽しいオーディオが戻ってくるまで。

ところで粘着しているつもりは毛頭ないよ。
単に真実を書いているだけ。

>>873
> 楽しいオーディオが戻ってくるまで。

オーディオに使う金のないお前が劣等感を抱かなくなることだろ。永遠にこねえよ。

ケーブル、プレーヤ、アンプで音は変わらないってスレたててそこでやれよ基地外

ケーブルで音は変わらないスレは確かあるので、粘着しまくりの35年爺さんのために、
アンプなどのコンポーネントで音は変わらないってスレが必要かな。

多分それ既にあるｗ

最近思うのだがピュアスレって業者とオコチャマと
そのオコチャマを何とか大人にしてあげようとする
論理的な人しかいないと思う。

本物の馬鹿もいると思うけどなぁ･･･

煽りとかじゃなくて純粋に教えてほしいんだけど、
ケーブルはともかく、アンプやプレーヤーで音は変わらないって言ってる人は
どういうシステム構成なのか教えてほしいんだ。
音が変わらないのに高い金額をかけるのはナンセンスだと思うから、
安いプレーヤーやアンプに、スピーカーだけいい物を繋いでるわけ？
どんなふうにしてるの？
写真をうpしてくれるとなおありがたい。

>>878
35年爺さん、おまえって本当に自己分析のできてない奴だな。
おまえがオコチャマの筆頭だろ。
隔離スレ立ててやろうか？

俺の脳内には高性能なイコライザー機能があって
どんなに酷い音でも補正できちゃうから、オーディオの貴賎は一切関係ない。

なんて人実際にいるのかね？と感じるレスの多いこと、検証不可能だから困る。

>>878
まったくだな。バカガキは雑誌を信じ込んでいるからな。

ネットだけ信じている馬鹿もいるぞ

うちの30年物の4344・・・
いろいろアンプ変えたんだけど泥沼状態　あきらめかけていた
これが最後とばかり、清水の舞台から飛び降りた心境で
MC602を導入、それに変えた途端、明るいオーディオ人生の始まりとなりました。

アンプで音質は変わる、同じスピーカーでもこんなに違うのかと耳を疑う
スピート感と音場は素晴らしい
実体験した経験がないと、分からないかもしれないねぇ・・・

トランジスタアンプとOPTアンプで音が変わらんと主張するオーディオマニアはさすがに居ないでしょう

隔離スレあるじゃん
こっちでやれよ

【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1327474215/

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>>887
それもブラインドで音の違いは出てるからなｗ
基地外くんはスレたてて出てくるな

全て感想が異なる上にいい音だと言われたのはソニーとデノンの２機種のみｗ

30年物の4344

複数のユニットが広いバッフルのあっちこっちに分散して装着されているため、
ステレオ再生時の音像と音場がぐちゃぐちゃでﾋﾟﾝﾎﾞｹ・・・位相が狂いまくり

最新のＪＢＬはユニット配置がインラインな機種が多いのはそのためだ
結論として大昔のボロ４３４４は棄てるが吉

>>887
それ読者の知能を調べるいい例題。

まずブラインドといっても条件を満たしていないから結果の信憑性はゼロ。
でも低脳読者にはどこに問題があるかは全く分からない。
ピュア板では結果がおもしろいからネタとして大騒ぎ中。

で、>>887の結果で>>889のようにブラインドで音の違いは出ている
なんて知能は救いようがないほど低い。

>>892の続き
ではなぜ無意味な物を載せたのか？
A. 編集者が無知なので正しいブラインドの方法を知らない
　---> 無知な編集者が作る雑誌を読んで参考にする読者はもっと低脳

B. まともなブラインドをやったらアナログアンプで音が変わらないことが
　分かってしまうので、このような何ちゃってブラインドをした。
　---> 読者は騙されていることも分からず低脳

いずれにせよ、読者は低脳という結論になってしまう。

ID:C/cxXiUv
低脳より貧乏なお前は蛆虫だｗ

金持ちの優越感ゲームに惑わされずに身の丈にあった機器を使うのが一番自然だなって思う

バカさ加減を競っても意味ないと思うが金持ちには意味があるのかもｗ

ID:C/cxXiUv
ｉＰｏｄ＋イヤフォン
で十分

いい加減構いすぎｗ

>>895
それ大事。イギリスのオーディオ雑誌見てるとハイエンド機器なんて殆ど出て来ないけど、
ユーザー、ライターのこだわりはまさにオーディオマニア。

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>>874
GJ！

ハイエンドオーディオを堪能するには機器に相応の部屋も必要だからなあ
誰にでもできる趣味じゃないだけに憧れがやがて憎悪に変わる人も居るんだろうね

なんか憎悪を持っている人ってネトウヨと同じ行動様式だよね。

>>899
ガウディオとか読めばいいんじゃね

ツンホ乞食が涌いてくると盛り上がるなぁ･･･

JBLの人ってMacintoshと組みたがるね
モハモハで一番ダメな組み合わせだと思うんだけど
特にフェライトJBLとトラ付きの石マッキン
ジャズのベースのスピード感とかツンツン感とか全く出ないでしょ？
アルニコに240や60なら分かるけど

本当に自分の耳で聴いてる？
利権の絡んだ耳で聴いて書いた文章を鵜呑みにしてるだけだよね

オーディオは音が全てってわけでもないだろ
部屋にJBLとマッキンが置いてあったら普通にかっこいいやん

>>907
まぁね、俺もやってたから良く分かる
結局、預金残高が減ってストレスが貯まったよ

>>907
マッキンは音はともかく、夜はきれいだな
JBLは４３XX以降は音も造形も屑だよ

４３４４ＭｋＩＩは井上氏もほめていたが？

>>910
大人の褒め方だったよな

4344は好きになれん。マッキンと組んで低音がやっと出て一安心てのは分かるんだが、そうなると高い音が駄目になるからなあ。

まぁ　4344＆マッキンで肝心なのは　やはりリスニング空間なんですよ
どんなに良いオーディオシステムでも、リスニング環境が悪いと
音質音響が滅茶苦茶で偏る、そして泥沼状態に嵌る、全く価値がありません・・・

まぁ言うまでもなく　オーヲタの一般的常識の基本ですが・・・
オーディオ機器50％＋リスニング環境50％＝音質(良い音)
バランス関係のどちらが欠けても宝の持ち腐れになるんです。

三浦の和室八畳間にマジコを壁にベタ付けの事ですね

俺はいい歳こいたおさ〜んだが今時、JBLとマッキンでカッコイイなんて感覚はどうかと思うぞ。

今時の　フルムンドよりはましかもしれませんね(笑)

>>913
確かにJBL＆マッキントッシュはリスニング空間が広大だと気持ち良く聴けますね
アキュフェーズより音質的にもコストパフォーマンスも優れた組み合わせかも

>>917
そうなんですよね
これだけ大型システムを6〜8畳の小さな部屋に持ち込んで
「音が悪い」は無いですよね(笑)
やはり　オーディオ専用の15畳以上の天井の高いリスニングルームでないと
語る意味すらないと思います。

五味康祐の絶筆評論が文庫本になってるぞ

>>917
もうそんな人間は世界的に少ないんだよ。だから小型システムが主流になってる。
都市化が進んでどの国も日本と同じような状況。
JBLなんて業務用以外じゃほとんど絶滅危惧種だよ。日本でだけかろうじて生息してる。
広いリスニングルームで大音量で聴けるなんてアメリカぐらいだろうな。

>>920
自分の意見を一見、相対化させて中立っぽく見せないと書き込めないのってヘタレが多いよね。

>>917
JBL＋マッキンが廃れたのは音像を聞くっていうスタイルが廃れたのだと理解してます。
音像型リスニングだと、６畳間に大型SPっていうのも意外といけていたのだと想像します
が、逆に4344を広い部屋に置いてもB&Wで聞けるような奥深い音場は得られないです。

40年ほど昔、「JBL＋マッキン」と言えば憧れの高級機器だったけど、現在聴いてみると、硬くてキンキンした粗雑な音に驚きます。

へー

キンキンはないんじゃないの、部屋とかのせいじゃね？

今のB&W化したJBLなら十分スカキンだよ
あんな音なら掃いて捨てるほどあるのにね

1975年とか76年とかのスイングジャーナルみると
オーディオ記事も1割くらいある　　スガーノ、岩崎、上杉、山中あたりも
書いていた。
で岩崎が東京のジャズオーディオファンを取材した記事があって
それ見ると6畳どころか4畳半にでかいスピーカー入れてるよ
デカいウーファーが欲しいかどうかってこと
体にガンガンぶつかってくる音が欲しいかってこと

草食、エコ、ダイエット、禁煙、セックスレス、異性とかかわりなし
という時代の空気が関係している

オーディオとの付き合い方

１．幸せなパターン
自分の好きなCDを持ってショップに行き、予算を提示、予算内で買える
コンポを適当に視聴して、これにしましょうと決め、その後オーディオのこと
は忘れてしまう。
ほとんどの人がこのパターンで、その後、幸せな音楽ライフを送っている。

２．不幸なパターン
慎重派に多いパターンで、カタログを収集したり、オーディオ雑誌を購入したり
して下調べを行う。一通り予備知識を得ると、ショップに視聴に出かけるが、
予備知識による先入観が邪魔をして、正常な判断ができない。
結局、評論家の評価と、価格（高いものほどいい音がするだろう）の２つだけを
頼りにしてしまう。
最初のコンポを買って帰るが、それは、雑誌ですべての項目に二重丸が付い
ていたわけではなく、妥協したものである。評論家の意見を基準に買い物をして
しまうと、そのような不満が心の隅につねに残るのである。
しかし、その後、幸いにもオーディオに関する興味も薄れ、雑誌を見ることもなく
なった人は、正常な音楽ライフを送ることができる。

３．不毛な機材オナニー、オーディオマニアへの序曲
最初のコンポを買った後、雑誌の評価が気になる状態が続いた人は、いずれ
買い換えようと思って引き続きオーディオ雑誌を熱心に読む。
読めば読むほど、何の科学的、工学的根拠もない主観的なポエムにより余計な
ゴミ知識が増え、現状のシステムへの所有欲的な部分での不満が募る。
また、高価なだけが取り柄で、実際には何の意味も成さないアクセサリやケーブル
類にも興味を持ち始め、高い評価が付いている高級コンポや、評論家が絶賛する
舶来製品にあこがれを抱くようになる。
思い込みがどんどん増幅され、音楽よりも音そのものばかりが気になり、泥沼
（＝詐欺ショップのカモｗ）ともいえるオーディオ機器への投資が始まるのである。

>>927
JBLもそうだが聴く音楽じゃないの？
フーさんだってオリジナルノーチラスでドジャズ聴いた村上春樹さんがまったくだめだったって書いてるし

単に傅なんてエネルギー感のある音が嫌いなだけじゃん。

あんな虚弱体質みたいな体つきじゃエネルギーなんて受け止められないだろ

ノーチラス好きならJBLはダメだろ。

マランツ取り扱いでなかったらノーチラスは使っていなかったと思うぞ

フーはあんな風に見えても
いわゆるクリスタル世代の軟派者だろうがよ
聞いてる音楽がアレだもん

マタイ受難曲やベートーヴェンの後期ピアノソナタにもうちふるえなければ
ツェッペリンの1.2.プレゼンスとかオールマンのライヴとかでドスドス音を
うけとめることもないし、
かといってZESTとかSPKとか聞くようなニューウェーヴ者でもないし
そうかといってチャーリー・パーカー聞くようなおしゃれでもないし
マリオン・ブラウン聞くような知的な要素もない。

音楽に関しては完全な馬鹿者、惚け者

WHOは読者訪問でESL-63でハードロック聴いてる人にいたく感銘してたからな

知らないの？　元々はポピュラー音楽でオーディオ評論してたんだぜ。ステさんのレギュラーになりたい一心でクラシックなんかかじりだして一端のこと言い出したんだよ。DIGのレコード係のようなことしてたW田だってそうだよ。

>>934
まあエンヤが一番のお気に入りらしいので・・・

マジコで手嶌葵のポチ君も宜しくね

>>936
みんな無理してるね、安物メッキのブリキだなぁ

ここの人って、どんなリスニング環境で聴いてるのですか？

ちなみにうちの場合ジャズ系が主体で、2階の15畳の専用オーディオルーム
機器は　MC602＆C42＋X-50w＝4344＋A7X　が主なメイン装置です。
電源は電力計から別引き込みで6系統、デジタル　アナログは分離させています。

なもので菅野氏の「レコード演奏家訪問」はすごく参考になったんだけど
再復帰していただきたい。

レコード演奏家論は褒め倒し合いが気持ち悪い。

>>936
ポピュラー音楽でオーディオ評論したら駄目なのか？
お前いくつだよ
相当な老人だろｗ

ポピュラー音楽なんて言葉を使っている段階でお前もジジイだよ

ニューミュージックはダメですか？

WHOの聴いてるクラシックは実はクラシックじゃない
クラシック風ポピュラー音楽

おれはストラ○バァリウスじゃけん

>>946
ト

そりゃイングヴェイ

>>940
＞電源は電力計から別引き込みで6系統
コンセントから電柱トランスまでの、インピーダンスは？。ちなみに我が家は、0.3Ωでした。
計測方法は、コンセントの電圧が100Vだとする。100W（1A)消費させた時電圧が、99.7Vになったとすると、R＝E/Iから
R＝1A/100-99.7＝0.33Ω　となります。

＞菅野氏の「レコード演奏家訪問」はすごく参考になったんだけど
え〜そうですか？　菅野氏が公演などで言っていましたが、まず書類審査してから訪問しているが
半分は、「酷い音」だった。残りの半分近くが、「まあまあ？」、ごく少数がいい音、と言っていた位
悪く言えば、殆どシステムのよさを生かしきっていない。私から言えば、ブランドばかり拘って、カモにされている。

あっそ

傅 信幸のオーディオ読本　「美しい響き」の探求
http://www.cdjournal.com/Company/products/mook.php?mno=20121218
「父さんの茶碗と箸」で聴くいまの言葉でいまを語る歌

オーディオ評論の世界で、独自の語り口から情感溢れる文章を綴ってきた傅 信幸氏。
本書は、30年に及ぶ氏の評論活動から、その原点であるスピーカーとの対話を中心に
『季刊Stereo Sound』『別冊FM fan』『AV Front』『CDジャーナル』等々で発表された
製品紹介やインタビュー、リポート記事、エッセイなどから厳選して再録掲載します。
傅 信幸氏が紡ぐオーディオの世界をご堪能ください。

＞以上ステマでした

>>948
>私から言えば、ブランドばかり拘って、カモにされている。
オナニー好きの菅野に言われても誰も堪えんだろｗ

>>942,944
ダメに決まっとる
モーツァルトがいいとか言ってるやつも問題外

お前は死ぬまで、零戦だとか戦車の音をフルボリュームで聴いてろよ

>>942
老人でないけど、老人ではいけないのか？
カネモッテルンダゾ！だから、すんごい装置で聴いてるんだぞ！
そんで、ポピュラーやモーツァルトは問題外！
ステさんやAnalogは広告出稿者のヨイショ記事ばかり。
良く考えること！参考になる記事なんてないよ。

じゃあ雑誌なんて見なきゃいいじゃん
これだから乞食呆け老人は困るんだよ

>>956
オナニーしかできないバカが生意気なことを言うんじゃないｗ

ぷっ
もう一つオマケに
ぷっ

さてゾウムシクラスを弄るのはその辺で終わりにしてそろそろ最新号の話題に切り替えてくれんかなあ
では俺から一つ振るとP.326のC○○○○○ D○○○○○○の音質を例によって傅さんは絶賛しているが
あの新デザインはどうなんだろう?
こんな感じで定期購読者がステサンのページを示せば買ってないどうでもいい奴らは当スレの流れに
付いてこれないんじゃないかなｗ

ゾウムシでググってみた
ジャポニカ学習帳の表紙みたいな虫が出てきた

実は当初ゾウリムシと書きたかったのだが私なりに少しばかり配慮しましたｗ

>>959
ゾウムシにあやまれ

御免

て言うかそっちじゃなくて誰かアブァロンの話題に食い付いてくれよｗ

あっそ

何方かのＫ−０５＋Ｇ０２って、そんなに違うの？

原田君よ、ジャーナリズムの原点に戻ってみろよ！

184号の読者宅訪問読んでたら
病院の院長だの商社の創業者だのA級のお金持ちばかり出てきて目眩がしたんだけど
貧乏人はステサン読んじゃだめなの?

上を見ればステサンの愛読者など貧乏人の範疇に入るということぐらい自覚した方がいい。
それをふまえ金持ち自慢は好きにすればいいが。

実際はSSは広告誌、それも何も変わらない物を変わったと嘘を付き
詐欺幇助をしている。
かつ読者はそういう超簡単な事が分からないバカぞろい。

立ち読みで十分な広告誌で、もし書棚にあったら隠した方がいい。
バカにされるだけ。

そのわりには警察に捕まってないな、その出版社も広告を出してる会社も。

音が変わっていない物を変わっている、もしくは変わっているかのように高額で売る
　この現象は詐欺として捉える人が多いと思う。

同じような感じであるが
音が変わっていないけどステータスとして高額で売るのはブランドで詐欺ではない。

では詐欺罪が成立するのは ・・・・・ 法律に詳しい人がいたらフォローして欲しいが
A. 相手が特定できない
B. 騙された人しか訴えることができない。
と非常にぬるい。

この背景は騙される方（SS愛読者）が悪い（バカ）ということがあると思う。

何この付け焼刃の言い訳、一応考えてあったんだｗ

>>971
補足
C. 音が変わらないと分かって購入し、音が変わっていないと訴えることはできない

もしこれが可能ならSS誌は消滅するであろう。
なぜなら、評論家、メーカ誰一人音の差を証明できないことが明らかになるから。

ID:xKJO0yhLは35年爺さんか？
いつまでやってんだオマエ。
実現不可能な仮定の話を持ち出してガタガタ騒ぐって典型的だな。

>>969で＞それも何も変わらない物を変わったと嘘を付き詐欺幇助をしている。　

という事は広告主は詐欺広告を出している事になる、出版社も幇助という事は
詐欺と知ってて広告出している形になるが、

>>971で＞この現象は詐欺として捉える人が多いと思う。
＞音が変わっていないけどステータスとして高額で売るのはブランドで詐欺ではない。
＞では詐欺罪が成立するのは ・・・・・ 法律に詳しい人がいたらフォローして欲しいが

自分で詐欺って言っておいて曖昧にして法律詳しい人に懇願して逃げてるｗ法律以前に
言ってる事を微妙に取り繕って話ががブレてるだろ、詐欺云々言うなら公の場でひと悶着
あってもおかしく無いだろｗ

>>955
>広告出稿者のヨイショ記事ばかり

それにしては「この音自分は好きでない」みたいなレビューが結構あるが。
読んで書いてる？

そのくらい書いておかないと雇用先に怒られるじゃんw

そのぐらいのレトリックを使わないと全くのパブになってしまうし、
金持ちを騙せない。
だから、如何にも評論家だと思わせるように書くのさ。
それで、騙され本当の事のように思わせられる読者が増え、アヴァンやアヴァを
買っちゃう奴もいる。
大体タイヤもなくて走らない物に何百万YENもだせん。

>>975
>という事は広告主は詐欺広告を出している事になる、出版社も幇助という事は
>詐欺と知ってて広告出している形になるが、
音が変わっていないことなんか百も承知だよ。
典型例はムンドだろ、音が変わっていると思っていたらさすがにパイオニアの
一万円を使わないだろ。

それに絶対にブラインドはやらないよな。
やっても何ちゃってブラインドまで。

>>971で＞この現象は詐欺として捉える人が多いと思う。
＞音が変わっていないけどステータスとして高額で売るのはブランドで詐欺ではない。
＞では詐欺罪が成立するのは ・・・・・ 法律に詳しい人がいたらフォローして欲しいが
時計やバッグは詐欺と思わないだろだれも。
でも中身が値段相応とは誰も思っていない。
中身は数千円から数万円でも数十万円以上出してステータスを買う。
第一、まじめにこの時計の原価は数十万円なんていったら笑い者になってしまう。

>詐欺云々言うなら公の場でひと悶着 あってもおかしく無いだろｗ
だからー、詐欺を訴えることができるのは騙されたバカな人だけなの。

日記乙
都会に暮らしているとむしろ自動車に何百万円も出す方が無駄に感じる
定期的にガス代や税金、保険代が持ってかれるしね
オーディオなんて追加で持ってかれるのは僅かな電気代くらいの安い趣味

それと200万円出したらアヴァロンと同等以上のスピーカーを作ってくれるって言うなら払うから作ってよ

今度は持論の具体例に強引の逃げにシフトかｗ俺はどの機種やブランドが
音が変わろうがどうだろうがどうでもいいよ、社名こそ出していないが詐欺だ
幇助だと胡散臭い事書くくせにちょっと何か言われると逃げるお前のサマが
笑えるんだよ、騙された馬鹿がいないということは騙されて無いんじゃないの、
気が付いていない？悔しくて泣き寝入り？金払って普通の消費者にそれないな、
消費者センターだってあるんだし、人の買い物を蔑むキチガイは２ちゃんじゃ珍
しくないが、ここで騒がれても不毛の争いでなにも解決しないぞ、構ってちゃん。

貧乏人はすぐ自動車が買えるとか言い出す

>気が付いていない？
機器交換で音が変わったように感じるのは事実だからバカはそこで思考停止する。
ほんのちょっと知能があれば電気理論、計測などで変わらない事が
分かっているので理解できるはずだが、バカだから理解できない。

>悔しくて泣き寝入り？
というか思考停止状態なんだろーな。
変わっていない音に大金を出し一喜一憂していたと分かったら、
思考停止もやむをえないか、何せバカだから。

なんか爺の介護してる気分になってきたなｗ
他のスレでも同じ事言ったり強引に話変えたり
してるんだろうし、挙句自分以外は馬鹿
扱いｗ計測で変わらない？ならブランドも
いらないな、でも世には数社メーカーが存在
するし製品は出続けている、爺が言うには
詐欺的なんだろ、この国も製品を出してる国
も詐欺的なのかｗこの世は無法地帯かよｗ

＞機器交換で音が変わったように感じる

これが言いたい事かｗボケ爺は余計な事
ばっかリ盛って話すから伝わりずらいｗ

>>978
>大体タイヤもなくて走らない物に何百万YENもだせん。

例えば400万円で新車買おうとしてもてフツーのクルマしか買えないけど、
アンプやスピーカーを買おうと思えば結構いいものが買えるし、その後10年
くらいは楽しめるじゃない。

要は金持ちが気に入らんと

>>984
音が変わっていないアンプ（価値5万円）を音が変わっている、
もしくは変わっているかのように宣伝して200万円で売るのは
詐欺には当たらないということ？

当然、消費者は音が変わったと思うから買っている。

>>987
自分で両者の音を実際に確認した事があるのか？

誰も訴訟起こしてもいないから詐欺成立して無いじゃんｗ
本人納得して買ってるんならいいんじゃねえの、
それを上から目線で騒ぎ立てる輩の方がどうかしてるね。

あんまり掘り下げて言うといい気になるから嫌なんだけど、
時計でも車でもパソコンでも他の家電なんかでも、共通の
部品使って製品化してるものは沢山あるが、詐欺って言われ
てるのあるのかｗ

属性が見えないから金が無くても頑張れるネットというのは良くないんだね。

>>989
すまん、詐欺ではなく詐欺的行為かどうかをYES、NOで答えてくれ。
前に書いたように詐欺が成立するためには騙されて購入した金持ちが
訴えなければ成立しないから。

それに本人が納得しているからというのは理由にはならないよ。
音が変わらないと真実を言われて二百万円で買うのなら問題ない。
SS愛読者はアンプ、ケーブルなどで音が変わると騙されているように思えるのでね。

>アンプ、ケーブルなどで音が変わると騙されているように思える

証拠を出せ！

毎日ネットで力説してる人って世界がセマそう

視野ではなくて脳味噌だとおもう

つうか高い機種買ったことが一度もないんだろ。貧しくて可哀想なやつじゃん。
気違いなところが好きになれねえけど。精神障害だろ。

>>991
35年爺さん、おまえのご高説はもううんざりするほどわかったので、ピュア板は卒業してくれないか。
ミニコンスレやラジカセスレがAV機器板にあるのでそっちへ行ってくれや。

ID:6ymD0BMRは逃げちゃったのかな？
なら、>>992−>>996は答えられる？

音が変わっていないアンプ（価値5万円）を音が変わっている、
もしくは変わっているかのように宣伝して200万円で売るのは
詐欺的行為ですか？ YES or NO？

>>993
早起きして駅前で街頭演説するか

ID:xKJO0yhL
自分で両者の音を実際に確認した事があるのか？ 答えろ

騙されている、証拠を出せ！

>音が変わっていないアンプ（価値5万円）を音が変わっている、
>もしくは変わっているかのように宣伝して200万円で売るのは
>詐欺的行為ですか？ YES or NO？

仮定が正しければ YES

爺オムツ変える時間過ぎたか、オムツパンパンだなｗ

阿呆かまってスレ汚したんで代わりといっちゃなんですが、

次スレどぞ

ステレオサウンド読んだ？ Part6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1363768713/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。