【音語りの】音を語れる環境はいくら?【ガイドライン】

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1名無しさん@お腹いっぱい。
PCオーディオと廉価DACの普及で“自称ピュア”が増えた昨今

いっぱしのピュアオーディオマニアよろしく、ドヤ顔で音を語る風潮
自分の環境は述べずに「空気感が〜」「静寂感が〜」「抜けが〜」
聴いてみると糞環境

オーディオは価格じゃないというが最低ラインは必要に思う
最低いくら以上の環境なら音を語ることを赦されるのか?
2名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 13:26:37.13 ID:90Whm9U7
私は最低でも
プレーヤー+アンプ+スピーカー=100万円は必要だと思う

PC+DAC+ヘッドホン=20万円とかは
音を語る以前に環境が整ってないと思う
3名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 13:39:35.58 ID:ezBYRYcL
金額でしか判断出来ない思考停止スレ
4名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 13:49:02.68 ID:90Whm9U7
はい
予想通りのレスが釣れましたw
買えない君はこうやって自分を慰めます

金額だけで判断なんて一言も書いてない
最低限のガイドラインを設けようとしているだけ

底辺システムでドヤ顔の人間を排除しない限り
加速化する低レベル化の波が止まらない
5名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 14:06:49.20 ID:pUBP700c
色んな意味でかわいそうなおっさんっすね
まぁ頑張って
6名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 14:10:11.44 ID:e2SFiYvF
というかこんなスレ内でそんなの決めたところで周知なんて出来んだろw
7名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 14:14:52.06 ID:sdICSQ2F
当方、防音洋間16畳。このくらい無いと、どんないい装置を入れてもならないと思う。
できれば、もっと天井の高さが欲しい(5mくらい
8名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 14:30:56.17 ID:2/C4QVrN
うーん、金ではないけど100万くらいの機材と10畳以上の空間は欲しいなあ。
でもオレみたいに耳が悪いと語る資格は無いんだけどね。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 14:41:47.45 ID:90Whm9U7
>>5
ありがとうございます

>>6
周知できないことを語り合うのが2ch

>>7
環境は大事

>>8
語れなくても楽しめればいい


ドヤ顔で語らなければ自己満足の世界
問題なのは、語れる環境を持ってないのに偉そうに語る輩

世界を自分の外へ持ち出すのなら
それなりに環境を持ち合わせてないと
10名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 15:04:06.51 ID:HrzY2k3Q
ノートパソコンと高級イヤホンでユーチューブ(題名に高音質と書いてあるところ限定)を聞く
11名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 16:53:42.75 ID:5eB7dXBg
dacに4万 パワードモニターに20万 電源に3万かければ>>1のシステムよりずっとシビアで良い音しそう それ以上の快感オーディオ狙うなら部屋からかんがえねーといけねーから300万くらいかかりそう
12名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 16:56:24.43 ID:Xn7Md/Nu
アンプ、CDP、スピーカー、スタンド、ラックで30万の俺は
「オーディオ好き」ぐらい?
他にもクルマ、バイク、服、アウトドアとか趣味あるから
お小遣いが足りないの。
貧乏っていやね。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 17:13:32.62 ID:90Whm9U7
>>11
そりゃ無理だなぁw
パワードに20万はいいとして
DACに4万って時点で終わってる
14名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 17:28:18.54 ID:5eB7dXBg
>>13
じゃあ10万でどうよ
15名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 17:56:13.95 ID:2/C4QVrN
機材より部屋の方が影響大きいよ、ヘッドホンとかニアフィールドは別だけど。
部屋による違いは本当に驚くほど。安SPが良い部屋で朗朗と鳴って驚いたことがある。
まあ一番高額なんだけどね。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 18:35:55.42 ID:ZrT1/veT
うちはリフォームで2部屋くっつけて実質23畳程度にした
真四角部屋だと石井式を取り入れても、やっぱり部屋のコーナーにはベーストラップいれたほうが
低音の残響調整に有効だったね、天井高も4m以上欲しかったけど
構造上3.2-3.6mが限界だったけどね
17名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 19:33:28.27 ID:0ljjVnwr
金を賭ければいい環境って、二昔前の発想だな。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 19:39:34.75 ID:ZrT1/veT
今はどんな発想でいい環境が実現?
19名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 20:23:17.02 ID:mcl/swIL
あんたのレスに絡んだわけじゃなくてスレ主に対してじゃない?

てゆうかあちこちのスレにリンク貼って、マナー悪い奴だな・・・
20名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 20:23:43.13 ID:5eB7dXBg
>>18
本来の波形を崩さない 電源、アンプ、スピーカー、音響 だと思う
それが難しいんだと思うが
21名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 20:26:41.34 ID:ZrT1/veT
それならやっぱり部屋含めた環境が当然大切だろうね
22名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 20:30:02.28 ID:5eB7dXBg
>>21
間違いないな
23名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 22:31:36.46 ID:5eB7dXBg
>>1のおっさんはどこいっちゃったんやろか
24名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 22:49:05.67 ID:sbXJ3qdY
プレーヤー+アンプ+スピーカーで買った当時の実売で90万くらいだわ
定価110万ほど。この場合去るべきかなあ
25名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 23:17:31.25 ID:ZrT1/veT
大丈夫なのじゃ?スピーカーだけで500万に人でリスニングルーム建てたひとだって
30万セットで楽しめるって言うくらいだし
26名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 23:18:52.85 ID:ZrT1/veT
>に人で
円かけた人で、でした
27名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 23:21:28.11 ID:9+eDZe/a
お金持ちでオーディオ揃えてる人

音楽好きでオーディオ揃えてる人

機械好きでオーディオ揃えてる人


其々で解釈が違うと思う
28名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 23:43:49.21 ID:ZrT1/veT
そうだね、それぞれ頭のスイッチ切り替えて楽しむひともいるしね
29名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 00:27:16.41 ID:S6sej/VE
装置はミニコンポで大丈夫。性能はこれで問題ないね。

だが、その性能を最大限に引き出すには専用の部屋が必要。
六畳〜八畳でも300万くらいかかるよ。

メーカーの試聴室と同等の環境が欲しいならば、5000万円以上の出費を覚悟してください。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 12:21:14.39 ID:DAk6l1lr
そんなにかからねーよ
31名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 14:17:21.02 ID:yKd72Mjk
中古DAC 10万
中古アンプ 10万
中古スピーカー10万
自作PC(インターフェイス含)5万
計35万くらいで、そこそこ鳴ると思う。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 18:08:56.91 ID:9KitzoMz
1:10の法則から
ソース機器100万円なら
アンプは1000万、SPは1億円、
部屋は10億円くらい掛ければ音語りは出来る
メーカー試聴室はこれよりちょっと安い位じゃないか? 妄想だが
33名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 18:40:00.59 ID:zjfwdJY7
以前はJBLとマッキンの黄金コンビやら、タンノイやらを使ってたけど、今はラジカセで音楽聞いている。
何か聞きたいことある?
34名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 18:50:39.03 ID:qbqi/V3T
どんなラジカセで使ってどんな音楽聴いてるの?
35名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 20:10:09.08 ID:SaknomUJ
>>31
20年前の基準だな。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 08:39:47.40 ID:omIsj/q7
おまえらバカ?機材で音語る以前に楽器も弾けないやつはダメだろ
37名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 08:48:06.01 ID:z5BoZrI7
>>35 じゃあ、今の基準は?
38名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 10:03:29.99 ID:Anx8SwMK
>>36
楽器が弾けるヤツは難聴が多いって言うよ
39名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 14:14:27.93 ID:PvvXYQhP
楽器やってるサッカーやってるって自称する奴うぜぇよな。メッシからしたら俺も自称人も変わらないつーの。オーディオを晒すならそれなりの環境を持ってから言えよな。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 20:40:56.39 ID:omIsj/q7
と、楽器も弾けない奴がほざいております
41名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 02:51:27.92 ID:muC7HZL+
スピーカー1本10万以上かな。

ヘッドホンなんてどんなに高級だろうが論外w
42名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 03:23:15.02 ID:b0tBDHZA
>>33
う〜ん、それは我慢できなかったよ、残念なことに
43名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 04:14:54.02 ID:74+skGdr
>>41
それ書くとファビョるやつがIDコロコロ変えて出てくるよw
44名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 21:45:34.55 ID:ktA5ewTp
>>34

RV-NB70 だよ
45名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 00:10:12.47 ID:w2dzaZho
>>44
おせーよ
46名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 08:11:04.59 ID:2X3tzgtq
先ず部屋は最低12畳間を確保しなければならない
スピーカーは最重要なのでペア200万円以上の物を妥協を排して手に入れること
そうすると自ずからアンプやプレーヤーを吟味して導入することになるからシステムの
総額は最終的に定価ベースで500万円超にはなるだろう
10年計画で構築するつもりなら誰でもとは言わないが情熱を持ち続ければ可能だと思う
47名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 10:09:41.06 ID:hr/R0QaD
>>46
200万のスピーカーなら500では到底足りない
700は必要
48名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 10:16:22.39 ID:kTRWVe27
700あったら出口から300、300、100にするな。
あ、俺のシステムが100、300、100だからか。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 15:36:46.45 ID:VvURZa6z
で部屋に3000万くらいかけるか?土地次第ではあるが。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 21:08:45.02 ID:2X3tzgtq
>>47
いきなりハードルを高くしたら若い人達は付いてこないだろ
700クラスはその後ハイエンドを目指し始めたらだと思うなあ
このスレはネットその他で「音を語れる環境はいくら?」だから要はスタートラインな訳よ
実際には俺も700万円以上掛けてまだまだ道半ばだと感じているからオーディオは奥が深いわw

>>49
田舎でなくても地方都市なら坪10万円で電気ガスNTT上下水道が引けるところを楽勝で買えますよ
北海道の原野なら坪5千円以下ww
ただ心配なのは防音の専用ルームを持つとかなりの割合で難聴になるまで耳を酷使してしまうことです
加齢で聴力が弱りかかったジャズファンなどによく見られる傾向ですから皆も気を付けましょうw
51名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 21:16:00.23 ID:0yV7+C/b
難聴になる程ボリュームあげて聴かなきゃいけないシステムって音が足りないんだよ?
小音量で聴いても満足出来る音が出なきゃ大音量にしたら余計粗ばかり聴こえる事になる
52名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 22:31:47.34 ID:sJYSTM25
総額25万のシステムの俺は論外なんだな。
かなり満足してるけど。
ちなみに39歳既婚子供なし。
他の趣味もある。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 22:53:52.12 ID:2X3tzgtq
>51
>大音量にしたら余計粗ばかり聴こえる事になる
普通はそう思うよね
クラシックの室内楽ファンやバラード好きならその通りだから難聴の恐れはあまり無いかも
ところがジャズやロックとか壮大なフルオーケストラを防音専用室で聴くタイプは機器を買い換えながらどんどん
音量が上がっていく人が多いのですよ(俺の知る限り難聴率67%)
評論家の菅野沖彦さんも専用室持ちのオーディオファイルは概して良い音を出せていないと喝破したらしいな
54名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 23:18:06.70 ID:hr/R0QaD
クラシックを聴きに出かけて、「うちの方が音量が大きい!」とクレームつけたジジイもいるからな…
耳ぶっ壊れてんだろうなと思う
55名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 23:49:53.16 ID:w2dzaZho
オーディオは高額になるほど透明感が増し、刺激の無い落ち着いた音になる
だから物足りなくて刺激を求めて音量を上げたくなる

これがドンシャリな機器ならば音量を上げずとも満足できる
つまり安めの機器の方が粗も目立たず適度な刺激感が得られるという事実

無駄に高い高級車より、安いコンパクトカーの方が手軽に走りを楽しめるということ
これが貧乏人の考えです
56名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 00:07:49.05 ID:XjzJlD6A
> つまり安めの機器の方が粗も目立たず適度な刺激感が得られるという事実
こりゃ違うわw
57名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 01:02:27.59 ID:iBc4+FUt
15年前ならこれで大丈夫だ

長岡鉄男の激安コンポ入門
コンポ組み合わせ実例集

SP ONKYO/D102ACM (\38,000)
AMP SONY/TA-F510R (\35,000)
CDP KENWOOD/DP-2080D (\25,000)
合計価格\98,000

「この組み合わせはレンジが広く、力と伸びがあり、
鮮明透明ハイスピードで情報量大。音場も広大で、
サウンドマニア向きとしてはベストの組み合わせとなった」
58名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 02:05:39.26 ID:SbY+01zS
並行輸入で買ったauratone 5CにAmcron DC-300AII
当時総額15万程度で購入し未だPC&ラジオチューナー用として現役
近接聴取ならば音楽の骨格を明確に表現してくれる
59名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 10:55:01.98 ID:yCEN+Dw1
>>58
その組み合わせいいね。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 20:51:16.05 ID:E90LIbZC
金あっても金の使い方が分からない馬鹿はおおいよな。

1本100万超えのスピーカーなんか鳴らすなら、15畳の音響特性・遮音性が優れた
部屋じゃなかったら単なる無駄がね。どうやっても実力の50%程度しか引き出せ
ない。

普通の部屋で聞くなら1本50〜60が限界だろ。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 20:58:36.68 ID:E90LIbZC
というわけで

一般所得者レベルでいえば

スピーカー 100万前後
その他機器 50万前後
ルームチューニング、アクセサリー 10万

200万以下で性能限界

一本100万レベル所有者になると

部屋 持ち家且つ改造費(500万〜)
スピーカー 200万〜
その他機器 150万〜
その他   50万〜

ゆうに1000万レベルかかる。

よって200万〜1000万の中途半端なオーオタは馬鹿
62名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 21:46:34.89 ID:io8Bn19s
俺は部屋だけで1000万超えてるが
スピーカーはペアで600万
なんだかんだで環境含むハイエンドは2000万からじゃね?
最近はペア2000万とかのスピーカーに憧れると同時に所有者に劣等感も感じる…キリがない世界
63名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 21:52:16.05 ID:nFE1xoa1
アップしてや。Idつきで
64名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 21:53:04.47 ID:mXvzrLc3
みんなお金持ちだなあ…。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 22:09:32.29 ID:JbuWqcK7
これに音大出の嫁とかがついていたら良いんだが、これが一番金がかかるかもな。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 22:37:55.82 ID:Apkxyric
一生独身でオーディオ命の変なオジサンは意外に多いよ
彼らの音語りには気魄が漂っているぞw
67名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 23:29:21.47 ID:ybs2azBk
それは俺の従兄弟の話か。
なぜわかった。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 00:25:46.74 ID:HSj6F47m
>>61
8畳以下の部屋に無理してペア100万円前後のSPを使っている方が中途半端で馬鹿
そんな奴に限ってネットで偉そうに音を語るから滑稽なんだよな
69名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 01:37:42.27 ID:SEhC48s5
謙虚で愛されてる御仁もおるわ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/z370papa
70名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 10:11:12.47 ID:swvkRSeD
耳の良い第三者がいることは現状を客観化するのに役に立つんだよ。
嫁の方が耳が良いんで測定器として結構使える。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 12:34:19.76 ID:2ayZ7a8u
あのブスが!?
72名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 06:39:04.69 ID:zbryS324
最低ラインを決めるスレじゃないのか?
自分の金額環境を自慢するスレなのか?
73名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 11:45:37.52 ID:eVAQOKnJ
PC+30万クラスのDAC+FOSTEXのアクティブ系モニター
もしくは
PC+10万クラスのヘッドフォンアンプ+MDR-CD900ST
で充分音は語れる

20〜40万ってところ

この20万を流行の
DENONのプリメイン+小型モニター
って配分にすると、音は一切語れないと思う
74名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 22:22:20.92 ID:AEdlZan2
PCヲデオの場合DENONが流行なんてことはないだろ

ましてやDENONのアンプに小型モニタなんて最低の組み合わせ

73のアクティブ系モニタにフォスの業務用があるならいいけどなぁ
75名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 01:39:32.17 ID:rLRiYeFH
小型なら、やっぱデノンだろ?
76名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 15:37:05.42 ID:tkevo2qM
アナログオーディオを作るなら今時なら
ターンテーブル、トーンアーム カートリッジ 昇圧トランス RIAAEQ だけで
合計200萬円程度でしょうね。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 23:06:29.64 ID:vS//2fkW
>PC+30万クラスのDAC
誰も突っ込まないの?ww
78名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 00:39:30.37 ID:FdpcD1e5
どこをどう突っ込めってんだ
79名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 18:14:47.69 ID:yOMvYLD9
PC+30万クラスのDACというと家のエロゲ用システムそのままの構成なので突っ込めない
もちろんアクティブスピーカーは使ってないけど
80名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 18:20:44.54 ID:e/MwgV0L
落ち目のエロゲに金掛けることないのに
81名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 18:39:34.84 ID:yOMvYLD9
今のエロゲが落ち目なら古いエロゲを買い漁ればいいじゃない
まあ今のエロゲも昔のエロゲもどっちもやるけど
82名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 18:54:12.36 ID:e/MwgV0L
オーディオI/FはADCや入力プリが無駄なんだよなあ
OUT数が多いのは良いんだけど。
あ、ADATも無駄
83名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 23:30:55.73 ID:FdpcD1e5
内部回路切ればオッケ
84名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 17:52:32.21 ID:abjQDIpg
スレ立てした奴の気持ちが解ってきたよw
85名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 18:42:25.69 ID:5BdapmZJ
このスレタイと>>1の書き込みでイラっときちゃう奴とこないやつで
所得が割れるんだろうなぁ…
86名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 19:35:18.72 ID:xdaXtzO0
スレ自体が壮大な釣りじゃないの?
何百万掛けた環境でも「空気感が〜」とか明言できちゃう奴は恥ずかしい、とか
87名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 23:44:16.75 ID:r/6syITz
トラポとDACなど、コンポじゃなくて単体で買う人はピュアAU語っても全然変じゃない。
実際購入しなくても、機器に詳しかったり、お店に視聴に行ったりするだけで好きなのは十分伝わってくる。

いけないのは「ピュアAU詳しい俺スゲー」と、自分が特別な存在だと思って、優越感に浸り一人で勝手に気持ちが良くなって、他人をばかにすること。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 00:18:46.79 ID:OEpTHk6d
TEACのA-R630、適当な中古CDP、モニオのRX2、スタンド、ラックで20〜23万。
これが最低且つ十分。よい音。
これで設置や音源を語りゃいい。

あとはソファーとかに金を回すんだよ。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 02:34:18.64 ID:8r7ozT6N
あとはソファーとかに金を回すんだよ。

超同意!スピーカーはもうちょっとかねかけてもいいと思うが
90名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 02:36:18.67 ID:8r7ozT6N
30万クラスのフロアにすればさらに気分的によい。
もちろん音もよい
91名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 02:36:58.74 ID:8r7ozT6N
ソファーには60万かけるべきだ!
92名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 10:23:45.82 ID:uKureASn
モニオを選ぶ時点で分かってるなコイツと思ってしまう
なんだかんだで代理店がもっと優秀だったら日本でバカ売れしてたはずのSP
93名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 15:35:12.29 ID:OEpTHk6d
>>92
だな。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 18:35:28.10 ID:51C6moxf
俺的にはモニターオーディオでは Platinum PL300がギリギリ及第点を与えてあげれる
95名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 00:35:36.46 ID:a9IsDv/N
モニターオーディオって名前だけで
なんかつまらないスピーカーってイメージだよな。

当然音以前に買う気うせる。というか候補にもあがらないw
96名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 10:57:46.81 ID:TWyA86I3
モニオは万能型
97名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 00:24:34.26 ID:5npAbHSp
まず数万程度SPの中古か自作の選び方、作り方で天地の差が着いちゃうからな。
だからプレーヤー、増幅含めて10万足らず。
と言うより聴く部屋、音量用途が前提だしな。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 01:11:16.70 ID:vE5IVakK
何を使おうが個人の勝手だがネット上とはいえ人様にオーディオを偉そうに語ろうと思えば
最低限の価値観や環境を持っていないと説得力に乏しく恥ずかしくて残念ということだわな
機材200万円+部屋8畳までの一般人レベルでは音も情熱もそれなりだろうから至極当然だよね
99名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 05:12:45.81 ID:zrSGEzJv
車で例えりゃ分かる
200程度でオーディオを語る姿は改造車でドリフト決めて喜んでるDQNと変わらん
本人は「オーディオに200も使ったったw」だが趣味としては普通の値段だからな
100名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 14:39:19.07 ID:vE5IVakK
軽自動車に乗ってる奴に運転技術を誇らしげに語られても全然楽しくないですからw
101名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 16:20:31.86 ID:a84ALvvJ
そりゃ市販品買うだけじゃ軽は軽なり、フェラーリはフェラーリで投資相応だろ。
でも車は自作もできない、中古も新車同様で値落は無いしな。
成金は物やブランドを買うのが目的、マニアは弄ったり比較するのが楽しみで音楽、音響には大して興味はないんだろ。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 19:27:36.14 ID:xt4k0fEZ
音楽ファンは?
103名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 21:43:16.03 ID:vE5IVakK
>>101
成金じゃなくてもオーディオに1000万以上掛けてる人は存外多いよ
俺もそうかもだが寧ろ一見堅実な性格な奴ほどハマるとトコトン逝ってしまうみたいw
104名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 23:52:54.64 ID:bWkEc2Up
趣味の楽しさってお金じゃないと思う
人それぞれ身の丈にあった機器なり車なり買って楽しめば良いんじゃないの
趣味の深さ=金額=金掛けてる奴が偉いと考えるのって愚かしい
深みにハマッて結果的に散財してるというのはあるだろうけど
105名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 00:13:32.82 ID:8ltGZ1RR
>>104
全くその通りなんだが黙って1人で聞いてりゃいいのに
あのアンプがどうの、このスピーカーがどうのと語り出す奴がいるから
このスレがあるんじゃね?
メーカーの色wとか語る奴はせめてそのメーカーのフラッグシップくらい
持ってから言えよっていつも思うわ
自分はせいぜい70万程度の構成なんでとても語れないが
世界一大好きな音を出すシステムだと思ってる
106名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 01:04:13.57 ID:r0oZxvH2
アンプならDENONのPRA-2000RE(\189,000)辺りでいいんじゃないですかねえ・・・
重さ24.4kg消費電力360Wと怪物最上級機並
この性能を100%引き出すのは一般ユーザーでは不可能だと思う
107名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 01:17:19.42 ID:ObnVi2mH
オーオタか音楽オタかで見解分かれる。

オーオタはより高級なシステムを構築し満足を得るが、
音楽オタは満足すればそこでオーディオはとまる。不満が出れば
当然上をめざすけど。

高い機器をそろえて自己満足することが目的の連中とは一生相容れない
だろ。見解の相違、時間の無駄。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 01:31:27.07 ID:4knN+ETj
>>107
だな。結論。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 01:32:59.59 ID:G05Qwgta
>音楽オタは満足すればそこでオーディオはとまる
>高い機器をそろえて自己満足することが目的

たいして違いはないな、満足度だから
110名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 12:07:57.41 ID:rnrb9IRl
>>105が結論じゃないの?

例えば自分の身の丈に合わないスピーカーなどをオーディオショウで聴いて粗探しを
するような批評や悪評価を簡単にネットに書き込む奴があまりにも多いと思うなあ
それで何とか買えそうなスピーカーに対しては大絶賛していたりするから呆れるよ
111名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 13:05:37.66 ID:63PtMyZm
フロア型SP+高精度アンプ
具体例を挙げるとB&W802Diaにテクニカルブレーンのプリメイン
合計で実売300くらいが最低ラインだと思う
理想としてはB&W800DiaにアキュフェーズのC-3800+A-200
合計で実売600くらいかな
それ以上の世界は見栄と好み
112名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 11:47:24.79 ID:iXPMN3f+
>>111
貴方いいセンスしてますね!
ひょっとして黛健司さんですか?スピーカーはJBLを勧めていないから別人かなw
B&W802DiamondにテクニカルブレーンのプリメインTBINT-Zeroは相性が良さそうですね
113名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 14:34:12.85 ID:xTJ2y7ZA
一般リスナーはパソコンとX300Aを繋いでゴールだね
114名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 15:32:57.70 ID:WfL1Vm1n
ペアで定価7万か結構安いな。
50周年記念だっけ?のヤツは結構高かったのに。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 02:27:09.81 ID:J+T84Zof
3億5000万から
116名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 00:44:52.43 ID:VZTqt6Dj
コンサートに毎日行くわけにも行くわけにもいかないから、仕方なく
オーディオに金をかける=音楽オタ

足を運んで生を聞くことには何の興味も無く、日々次にほしい
高価なオーディオ機器のことばかり考えてろくに音楽も聴かない
もしくは『高音が・・・低音のしまりが・・定位がちょっと・・』と
不満ばかり募らせる変体マゾ=オーオタ


つまり
オーオタ=単なる機器の奴隷。
音楽オタ=ただ芸術、音楽を楽しみ素晴らしい音楽に酔う幸せ者。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 14:23:33.71 ID:TaU30JH3
>>116
不満を一つ一つ解決して行くのが面白い所です。
ちなみに掛ける金額はさほどでは御座いません。
90%が手作りです。

オーディオに金を掛けるのはお馬鹿のする事です。
お馬鹿さ度合いと掛ける金額は正比例するものと思われます。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 16:19:39.28 ID:jz/XZOI2
>>117
一度でいいからハイエンドオーディオシステムの音をじっくり聴いてから言ってね
119名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 10:03:44.03 ID:eDFVM1k8
ハイエンドオーディオなんて無意味です。
CDPに50萬掛けようが100萬掛けようが出てくる音は同じです、
100萬の中身が1萬程度の物は有名な話し、
デジタルとは同様な回路を使えば出てくる音声信号は同じものが出てくるのがデジタル技術です。
DACを変えてもクロックを改装しても音に大きな変わりは有りません、スレを読めば分かる事です。
器機の変更よりもっともっと影響の有る所が御座います。
CDPを変えてもアンプを変えても音は大きく変わりません、他の所に原因が有ります。
その原因を知る事です、原因を知らずして器機を買い換えても溝にお金を捨てるのと同じ事です。
お馬鹿さん程お金を溝に捨てて悦に入る物です。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 10:53:06.11 ID:ckl7ig8U
高級デジタル家電=ハイエンドじゃないだろw
プリやパワーは金かける価値あるぞ
121名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 15:19:27.47 ID:ukq1esHZ
>>117
DAPにイヤフォンがお似合いだw
122名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 20:22:55.83 ID:cHJ+LXBJ
「ハイエンドオーディオなんて無意味です。
 CDPに50萬掛けようが100萬掛けようが出てくる音は同じです」
まで読んでしまったw
123名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 09:15:12.17 ID:6R1HbPVQ
プリは不要 
メインは電源部を最重要視して製作すればよい。
良いデバイス・パーツは市販されて居る、簡単に最善のものを作る事が出来る。
市販品なんてアルミ加工の高価な筐体を買う様なもの。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 10:12:09.13 ID:b2GQy1EK
>>123
作るスキルのある人が羨ましい。
PCみたいに簡単だったら俺も自作したい。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 21:34:56.06 ID:QC/56wNQ
>>119
だからねスピーカーやアンプを自作しようが1万円のDVDプレーヤーでCD聴こうが
あんたの勝手だからどうでもいいが使ったことのない100万円のCDプレーヤーの音を
安易に語るなということだよお馬鹿さんw
126名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 08:36:25.84 ID:YQGwLoxC
100万円のプレーヤーの中身が1万そこそこの物は公然の秘密ですよ。
と言う事は100万円のプレーヤーも1万円のプレーヤーと同じ音という事でしょう。
違いが有るとしても微細な違いしかないと言う事ですよ、100倍違うのですか?
中身が同じなら多くても1%の違い程度の事は想像付くよ。
安易に語られる為の安易な商品でCDPの信頼性を著しく低下させた商品ですね。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 10:49:22.96 ID:Cz2ruyXm
最初に出た手で持てる電卓はシャープ製で8万円ほどしました
今から40年前の話で私はローンで買いました。今は100円で同じものが買える
技術の進歩はそういったものだから100倍の値段差で同じ性能のものを売っていても
なんの不思議もない
オーディオ製品の価格と音質にはほとんど関係がないことは今やよく知られた事実
いかに自分が納得するかということに尽きる。
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_truth.htm
128名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 09:29:31.55 ID:ProEjLjK
無意味な想像とか他人の屁理屈を根拠に自分を納得させるのも大変だな
頑なにならないで専門店やオーディオショウなどで試聴させてもらえば良いのに
試聴はタダだよw
129名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 09:57:44.43 ID:G5DupX+X
試聴しても無意味ですよ、
1万と100万が同じ物だとメーカーが自身で証明した現実がありますね。
何処に試聴の意味が有るのですか?
CDPの変更よりその周辺の回路により音が大きく変わる要素の方が大きいですよ。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 10:08:02.20 ID:EXcMWgO0
周辺の回路?
131名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 10:30:42.14 ID:G5DupX+X
ん そんな事も知らないでCDPがとか言ってんだね。
CDP出口からスピーカー端子までの間の配線で音は大きく変わるよ。
安い線材とニッパと半田が有れば出来る事だよ。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 18:42:52.37 ID:9A9KK6Bm
まともに会話すらできないのに、なんで上から目線なんですか?

あとメーカーが一万のものに過剰に価値をつけて売る事を批判しているようですが自分の経験から導きだしたノウハウをもったいぶるんですか?
133名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 11:37:17.56 ID:mjKKuPBN
>>132
何処が上から目線ですか?
何ももったいぶって無いよ、何を具体的に知りたいの? 具体的にどうぞ。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 11:52:02.27 ID:soVoSHxF
スレ立てした奴の気持ちが大いに解ってきたよw
135名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/14(木) 22:53:21.61 ID:X6wC4HSt
未だにムンドの話?

1万と100万の中身が一部一緒でも全部が同じわけじゃないし
その違う所にノウハウがあって音が変わるから別物となってる。

本当に出て来る音が同じと聞こえるならオーディオなんかに顔突っ込む
のが間違い。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 07:19:21.59 ID:r/Utu1ug
test
137名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 18:16:10.32 ID:t3JncbZv
音を語れるのは単品100万円として300万から1千万くらいじゃないのかな
音楽を語るのであれば3千円CDラジカセでもいいと思う。
音を語る(笑)
138名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 20:14:02.64 ID:GnUMEOz+
定価500万円以上のシステムと最低12畳の部屋だと実感している
139名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 20:01:13.54 ID:MHVHvKD7
>>129
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや
140名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:IilsPgpH
140
141名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 21:37:54.53 ID:GcBjdqkD
持てない者の僻み満載ですな。
同じと言い聞かせて自己肯定するしか手が無いんでしょうな。

新旧でえらく変わるだろうけど概ね2,300万は本当に最低ラインとして
要るのかなって思いますね。
それがたとえ自作であってもね。
上から目線したいなら1億は最低使わないとただの自己満足坊。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 22:31:15.28 ID:VDXPqi5v
オーディオというかスピーカーのセッティング最優先でレイアウトを決められる専用部屋か、リビングなら十分な広さが確保された部屋。
ただ、いくら専用部屋で機材にカネかけてても、機材置き場になってスピーカーの設置に十分なスペースがとれてないようなら却下。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 07:42:20.10 ID:8tnwtEzp
オーディオは部屋が9割
144名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 12:36:10.57 ID:na3CnEH5
違う3割
145名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 14:20:56.94 ID:U/QWYpgm
10万
146名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 08:09:00.66 ID:6ru1VXeh
146
147名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 23:43:06.14 ID:H9yZ6Epj
馬鹿な話の連続
聞き飽きた

便所の中で一人呟いてくれ
148名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 09:31:52.62 ID:78E29gkl
>>147
みんなが話しかけてくれたから、喋れるようになたよー。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 21:15:57.80 ID:2HYxHYKq
自作と業務機の組み合わせなら1/10の費用で勝負できるかもですね。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/08(土) 13:34:31.65 ID:/n27NxtC
オーディオは部屋が9割だな
151名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 09:38:03.50 ID:gyFkOIp1
test
152名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 13:17:58.05 ID:NymI+pzH
100均のスピーカーで満足できるように
糞耳を鍛える
153名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 19:06:30.47 ID:e8lk9A/Z
中古sp3万と中華デジアン、6畳で全く問題ないよ。
154ギンコ ◆BonGinkoCc :2014/06/07(土) 14:49:22.83 ID:UanDiOBQ
お言葉ですが、規定では、700メガワットからテストを行うことが決められています。
もし、200メガワットでテストをしたいというのであれば、あなたがそう命じたのだと、
作業日誌に記録を残しておいてくれませんか。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 15:32:47.80 ID:MWa+IVqt
中古のアンプは賭けがあるから、中華デジタルアンプも仕方ないのかな……
156名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 06:18:19.87 ID:6Omdkapu
3000万円のシステムでも調整がクソならゴミ同然
オーディオショーの下準備を見学させてもらえばわかるけど、
3000万円の装置でもポン置きじゃ10万円の価値もない
157名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 22:46:45.22 ID:e4/h5x8W
個人的には装置の金額も大事だが、部屋のほうが大事かなぁ・・・
6畳で1000万の装置なら、12畳100万中古で余裕で勝てそうな気がする。

あと古くて安い装置でも音を語れるものは幾らでもあるから、
金額だけで線引きするのも少し反対。

たまにいるじゃない? ちんまい高級装置を並べているだけで音を語る奴。
結局音を語るにはそれなりにオーディオ友達などと交友があって、
それなりの経験踏まないとねぇ。
自分とは方向性が違う音でも認められる人間性も必要だし。

まあもし線を引くなら、ラック除いて総重量 最低150Kg以上
とかの方が現実的かも知れんなあ。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 21:54:10.81 ID:AnCfMZ5C
>>156
たしかに。
でもオーディオショーは床がニードルフェルトだし、人が入る入らないで吸音条件が
全く違うから、いい音が聴ける事は少ないし、個人宅にはあまり参考にならないんだよな。

良いセッティング出せるエンジニアと、相性の良いソースを用意した
ブースの音が良く聞こえるという・・・
159名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 15:21:22.60 ID:YYOmCL8E
>>158
どのメーカーも何年も同じ状況でデモしてるんだから、
いい音を出そうと努力しないメーカー側に問題あるでしょ。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 23:36:31.00 ID:BmyRAs+m
>>159
メーカーの問題だからなんだと言いたいんだ?

そもそも自宅に持ち込むと音がぜんぜん違うのは常識だろ?
音を語れるような人で、オーディオショウのブースの音を基準に
製品を選んだり、語ったりする奴なんて居ないと思うが・・・・
161名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 00:25:47.66 ID:KZbAyzZ0
>>160
音を語れるような人なんか全体の一割もいないだろうし、
マニアにしか分からない常識なんて常識じゃないんだよ。

会社の名前使ってデモしているのだから、
音が悪かったら売上げや評判に影響出るだろうが。
音がよかったら聞いてみようという動機になるだろうが。
何をそこまで否定したいんだ?
162名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/05(日) 10:43:46.68 ID:SKrh0IYe
162
163名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/06(月) 04:36:11.59 ID:ympi45SW
和室にデノンのSACDレシーバーとKEFのスピーカー、ラダー型ケーブルで完成
合計20万円
164ひみつの検閲さん:2024/11/24(日) 19:27:30 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2016-07-21 19:19:03
https://mimizun.com/delete.html
165名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 23:58:37.32 ID:KX2w9+td
なぜ在日芸能人が日本には多いのか?
済州島出身者(白丁)が多数なのか?
2014年の最新情報一覧・・・

https://www.youtube.com/watch?v=SFsWADh_3xM
166名無しさん@お腹いっぱい。
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