【DENON】DL-103をﾏﾀｰﾘ語るスレ５【ﾘﾌｧﾚﾝｽ】

国産カートの至宝　DENON DL-103のスレを立てますた。
カートに限らずアーム／トランス／シェル全部桶です。ﾏﾀｰﾘ行きましょう。

過去スレ
【DENON】DL-103をﾏﾀｰﾘ語るスレ【ﾘﾌｧﾚﾝｽ】
http://hobby8.2ch.net/pav/kako/1117/11170/1117035249.html
【DENON】DL-103をﾏﾀｰﾘ語るスレ�U【ﾘﾌｧﾚﾝｽ】
http://hobby9.2ch.net/pav/kako/1152/11528/1152884814.html
【DENON】DL-103をﾏﾀｰﾘ語るスレIII【ﾘﾌｧﾚﾝｽ】
http://hobby11.2ch.net/pav/kako/1180/11800/1180067928.html
【DENON】DL-103をﾏﾀｰﾘ語るスレIV【ﾘﾌｧﾚﾝｽ】（即落ち）
http://hobby11.2ch.net/pav/kako/1220/12203/1220357601.html

DL-103の系譜

１）ＤＬ−１０３放送局用　
２）ＤＬ−１０３ＳｸﾞﾚｰﾄﾞUP版　
３）ＤＬ−１０３Ｄﾜｲﾄﾞﾚﾝｼﾞ版
４）ＤＬ−１０３Ｔ�Uﾄﾗﾝｽ付　
５）ＤＬ−１０３Ｕｼｪﾙ付　
６）ＤＬ−１０３ＧＯＬＤ　20周年記念
７）ＤＬ−１０３Ｍ　ｱﾓﾙﾌｱｽﾎﾞﾛﾝ　
８）ＤＬ−１０３ＬＣ　LC-OFC　
９）ＤＬ−１０３ＬＣ�U　LC-OFC
10)ＤＬ−１０３ＳＬ　ｾﾗﾐｯｸ　
11)ＤＬ−１０３ＧＬ　高純度金線　
12)ＤＬ−１０３Ｃ�U　LC-OFC　CLASS１
13）ＤＬ−１０３ＦＬ　限定版　
14)ＤＬ−１０３Ｒ　6N銅線

類似スレ、系譜等の不備がありましたら補足よろすこ。

全てにおいて301mk2の方が良かった（好みだった）から103は使わなくなった。

皆さんはどうしているんですか。
カートリッジをいくつも所有していて、時々取り替えて楽しんでいるのでしょうか。
個人的に、何だか面倒なだけな気がして…

俺は、あまりオーディオファンじゃないのかもしれない。

>>2

10)DL-103SL セラミック 6N銅線
11)DL-103GL カーボン強化樹脂 純金線
12)DL-103C1 セラミック強化樹脂 クラス1LC-OFC
13)DL-103FL セラミック強化樹脂 金クラッド6N銅線
15)DL-103SA グラスファイバー強化樹脂 6N銅線
16)DL-A100 開発当初のエンジニアリングモデルをチューニング

>>5
さんすこ。過去スレのをそのままテンプレしたので申し訳ない。

遂に隔離されたか・・・まあ、まったりとな

本編が過疎りそうだな

Ｋ式は１０３以外ご法度
Ｋ式は不思議なもんでこれ以外のカートだと
頼りなくて使う気にならん

103のK式改造の内容教えて。

改造？今のｋ式はカートシェル内の１０３のすぐ後ろに
ＦＥＴの２ＳＫ９７を貼り付けて１０３と直接半田付けして
信号を電流伝送する方式になってるのは知っとると思う
がやけど、最近これ作ったら、アキュの百万のプリでも
スカスカのねむたい音でバカらしくて使う気にならんがや
よーもこんだけレコードに音はいってんなと思うがや
田舎弁ごめん

ありがとう。
K式については最近はさっぱりだった。
HA-2みたいな路線になってたんだね。
今度作ってみようかな。

ヤマハのHA2やHA3は時代の先駆けだったんだね
サテライトアンプのお陰で聞感上のSN比は
当時、高級プリを凌ぐように思えた
HA3で定価6万8千円

103に合う昇圧トランスってなに？

自分はヘッドアンプ派だけど
新規に103買うなら103Rを選択する
>14はAU-320と返答して欲しいのだろうが
出来のいいヘッドアンプでしょ

俺は、ハイゲインフォノに直結だわ
最近、トランスは使わないな

銭あるんだろ
WE618Bにしろよ

プリメインのフォノイコよりも
単体で かました方が良いの？

ケースバイケース

アナログってフォノケーブルひとつで
音が変わるくらいなので
フォノイコ 昇圧 カートリッジ で
全然変わるから。

無印を鳴らせるようになったけどもう飽きてきた
もっと厚みのある 音が曇ってザラッとした感じには出来ないかな

>全然変わるから。

ゆとりか？

>>21
サンドペーパーで出力ピンのメッキを剥がしてみ

それで気に入った音にならなかったら
針交換価格で新品にすればいいわけね
超安上がりでいいね

>>14
103が元気な音になるので
オーディオテクニカAT-700Tを使っている

>>24
針先だけ本当に交換されて返されても文句言えないけどね

針先だけってことはないだろうけど、
確か使えるボディーは使いまわしていたはず。

前に交換した時は、メーカーから先に新品送ってきて後から送り返してたよ。

針交換の際には本体はリビルトって事だよ

主に60年代のジャズを聴きます。
無印103の相棒として300LCの実力はいかほどでしょう。予算は5万円前後ですが
安く上がればレコードを買いたいので・・・

AU-300LCのことだよね？はっきり言ってブーだね
LC-OFCの線材の音が乗ってキンキンした音になる
ふつうはAU-320がオヌヌメ

レスありがとうございます。AU-320はきいてみたいですが余りにも古い機種には
手を出さいようにしている次第です。以前故障して修理不可状態になったもので
すから。

トランスって、故障するものなのか・・・

断線でもしない限り物理的に壊れないと思う

緩衝材のウレタンスポンジが経年劣化で粉々になる　
振ってみるとコトコト音がするヤツ　機能的には関係ないけどね

導通を確認するためにテスターを使うとノイズが出だす

テスターで測定しちゃ、いけないんじゃなかったかな

すげーバカ>>35

だから昇圧トランスにテスター使っちゃいかんとあれほどww

磁化したら、もう終わりなの？

消磁できるよ。

そもそも保磁力の小さいコアを使うから、それほど深刻な影響は出ないよ。
気になるんなら、残っている電圧計ってみたら？

シリーズVに103だとスペーサーが必要なんですか？
外周でアームに接触するみたいですが…

>>42
アームを水平にすると丁度擦る位じゃない、アーム径先端で12mm、内周トレース時レコードに擦りそうな所でアーム径16〜17mm、
カート取付け面は、アーム先端12mmのパイプ上面より1mm程度上なので、カートの高さは15〜16mm以上は必要でないかな。

>>10
DL103のシェル取付面を中の磁気回路が見える
まで耐水サンドペーパー使って根気よく削る。

電流出力はYAMAHA?が昔やってた記憶があるが。

>>43
ありがとう、今アームの箱の中ゴソゴソしたら3mmのスペーサー出て来ました
やっぱりスペーサーないとレコードの縁がかなりヤバいです
http://imepic.jp/20130104/601050

それより、103て安定した良い音ですね
感動しました

スペーサあって良かったね、LP-12かな？

Yes！

トランスはWE618Bですか？

高いよWE ＞＜
手持ちのFRT-3に繋いでみたけど音が詰まりぎみだったんで今はクラフトPE-500の内蔵トランス使ってます
いずれはファインメットやベイヤーを試してみたいです
しかし、こんなにシリーズVと103が相性が良いとは…
値段で馬鹿にしてて本当ｽﾏﾝｶｯﾀ

103はSMEのR系とも結構、相性がよい気がする
安いトランス外して、ハイゲインフォノで直に受けると
103て結構、高域も出ることに最近気づいた

ウチの3009RにはDL-102付けてます
サブウェイトもあるから重いシェルでもいけるし、5gまで直読で掛けられるから重宝してます
本当はSPU付ける為なんだろうけど…

１２Rならいいが、９RにSPUはあんまし勧められんぞ
両方持ってるんで試してみたが・・・

下記カートリッジの特徴とおすすめをお願いいたします。
※ジャズをきくことが多いですがピアノを中心とした室内楽も好んでききます。
・DL-103（26,000円）
・DL-301�U（30,000円）
・DL-103R（33,000円）

DL-103Rは高域に変なピークがあるような・・・
高域が聞こえづらくなった人向けかもね
DL-103・・・特徴がないのが特徴、ややドライ
DL-301�U・・・繊細でカラッとしている、個人的にはジャズならこっちを選ぶ
もちろんすべて私見です

パッと聴き楽しいのは301＞103R＞103かな
無印は何か足らない気がするけどやっぱり最終的にはコレに落ち着く
自分はプレーヤー２台に無印103と102の体制でジャズ浸けの日々
102で聴くボーカル物は最高ですよ

たまたまクロスビーを102で聴いてmonoにはまり
それ以降あれこれ試すのが面倒になって
オレも2台体制で103と102に落ち着いた
たまにシェルは変えてみたりするけどね
もちろん妥協も多少はあるんだけど
カート欲が薄れたらレコード聴くのが楽しくてしょうがなくなったな

>>56
自分は今のところMM直ですが、102はトランス使ってますか？

>>54 >>55
ありがとうございました。参考にさせていただきます。

ガイシュツだけど、試したら高音域のワイド化しいい感じたよ

103の2つの取り付けネジ穴の中央に、
2mm角程度に切った厚紙をのせた状態でヘッドシェルに取り付け

>>57
もうカート替える気無しってのを前提の話だよ
マッチングトランス含めていろいろ試した
噛ませると盤によって良くなる盤もあれば変わらない盤もある
※悪くなる盤はさすがになかったが
って感じで盤の違いが明確になっちゃうのが嫌（面倒）でトランスは使ってないよ
103はもう少し遊びたい気持ちもあるけど今はMC直
まぁOHしてあると言ってもアンプもプレーヤーも全て古いから参考にはならんだうけどね

時々、外人さんが103の中身くりぬいて金属とか木のガワに入れてるが、
そんなに高音質になるものなのかね〜

高音質かはどうかしらんが音はかわるんじゃないのか？

音がかわって好音質になるんじゃないのか?

>>60
どうも、ネット徘徊しても102のトランス問題はなかなか決定打がないみたいですね
ウチのシステムでもコレといった問題はなく図太い音を出していますので、もうしばらくMM入力で使ってみます

102使うなら、MM、MCで分けているフォノイコじゃなくて、ゲインとロード値細かく
指定できるフォノイコが便利だと思うよ
俺はトランス入れずそうしている

SME3012Rに無印103をつけようと思っています
シェルはどの程度の重さのものがいいんでしょうか？
SPUもつくアームなので、相当重いものまで付きます
変に拘らず、SME純正のペラいシェルのままがベストなのでしょうか？

>>66
ペライままだとバランスがとれない。カウンターウエイトを半分に分割してバランスをとる。

とはいえ103Rはローコン重針圧系なので、重めのシェルに取り付けウエイトフルの状態で
使うほうが3012Rとの相性は良いかもしれない。15〜20ｇくらいの重めシェルでも大丈夫
だと思う。

>>67
レスありがとうございます
ペラいシェルがなくなってしまい、結構、高いので買うべきか迷っておりました

>>68
S-2Rだと折り返しに背の低い103が隠れちゃって余り見た目カッコよくないよ
定番だけどやっぱりS-2RにはSHURE系が似合う
かくいう自分は巨大な102に似合うシェルを物色中
ゴツくてぶっとい音のシェルはないかしら？
アームは3009Rだからサブウェイト噛ませて35gくらいまでいけるんではないかしら

S-2Rは見た目はペライけど意外と大型で剛性が高く内部損失もあるから鳴きにくい
テクニカの重いシェルなんかはキンキン泣きそう

そのシェル鳴きってのが昔から実はいまだに
何なのかどういう音？症状？なのかわからんでござるよ

逆の発想でならわかるかな？
簡単なのはブチルゴムを貼ること。
超タイトになるから鳴きが止まるのでわかるだろ。
ホームセンターの両面テープコーナーにあるから。
パッケージの裏を見てブチルゴムと書いてある。
さあ今すぐホムセンへごー。

その昔、あちこちにブチル貼ってGT-750を売り物に出来なくしてしまったのは悲しい思い出

気温が低いときにはドライヤーでちょっと暖めてやればとれるべ。
ブチルが張り付いたブチルを取ってくれるから、何回かぺったんぺったんすればいい。

>>71
鳴きとは固有共振の音が乗っかること。
鳴きがどんな音かは、シェルを爪ではじいてみればすぐ分かる。

実際のところ、シェルの場合はカートリッジと合わせてしまうと
収まってしまうことが多いので、意外にくせが強く出なかったりするかも。

強度の弱いシェルだと鳴きとは別に、音像が甘くなったり低域が緩くなったりすることがあるけど
そういう所は気にしない人も多いので、好みに合わせて使うと良いよ。

DENONさんよ、AU-300LCのLCを取ることは出来ないのかい？
せっかく最近レコードの売り上げが伸びてきたのだから良い音で聴きたい

当時鳴り物入りで日立電線からデビューしたLC-OFCを日立グループのDENONが使わない訳にはいかないでしょう
無印103とLC-OFCトランスの音、俺は嫌いじゃない

ジョーシンのネット通販カタログからDENONのトランスが消えた。
ヨドバシは「販売終了」・・・製造中止か？新製品に置き換わるのか？

とっくに生産中止で
ここしばらくは在庫をさばいてただけ

今度はPC-OCCで出してくるんじゃないかなｗ

pcocc関係はロクなもんがないというのが私の感想

103を最大限生かすことができるトランスまたはフォノイコはどれでしょうか？

PRA-2000

とあえて揉めそうな機種をあげてみる。

フォノイコやトランスがマッチしたところで出口に変な物持ってきたら意味ないじゃん
DENONのスピーカーとか考えられんからダイヤの2S305とかか １番無難な組み合わせ

現行の製品でなんとかならんものですか？

ph1.0やSPA-4Cが良かった。自分では買えないけど。
ph1.0はまだ市場にあるけどディスコンみたい。
ところで予算は？

予算は10万ぐらい。

103は現行だけど発売年を考えたら何十年も前のものなので現行フォノイコにこだわるならカート変えた方が早い 釣針って分かってるからあえてどこの何とか言いたくないW

無難てことなら同じDENONのAU-S1とかかな
普通、看板製品に合わないようには作ってないだろう

>>89に同意 現行にこだわるならね

予算10万とはスゲー

俺は現行じゃなくなっちゃってるAU-320で十分満足してるけど

中古中級アンプもフォノイコが生きてんなら
MC直挿しで結構満足出来るよね

10万がスゲーとかではなく上を見てどこで手を引くかの線引きが要なの
だからあなたの選択は正解だと思う

フォノイコはともかくトランスで現行に拘る意味が解らん？

トランスAU300までの配線の長さを1メートルから15センチにしたら全体的に明るくなった。
高音も出るようになったし低音も量感が増した。

無視出来ない容量性負荷っすね

どなたか、昔ソニーが発売したSONY HA-T10っていうプラグのようなトランスで
103を再生している方いませんか？どんな具合か聞かせて下さい。

>>96
DL-103で再生したことはないけど、他のカートリッジで使ったことはあるよ。
中音域はそれなりに充実しているけど、最高音域・最低音域は伸びない。
DL-103でそれなりに使うには悪くないと思うけど・・・

個人的にはLC-OFC採用前のAU300やAU305のほうがDL-103に合ってる
ような希ガス。

>>97
感謝です。「それなりに」使ってみます。

103と103Rについて質問
年代別に使い分けている人、居ますか？
例えば70年代は103で、80年代以降は103Rにしてる人いますでしょうか？

80年代を聴くと103ではほんの少し高域が物足りなりないです。
AT33PTGだと、高域がちょっとうるさく感じ、聴き疲れします。
103と33PTGの中間の高域の出具合が103Rでしょうか？

103 〜78年まで
103R 78年から現代まで
みたいな感じで区切りを教えてください。

33TPGの高域は良質で、鮮やかに出ると思うけど。
うるさいと感じるのは元のソースが荒れてるんじゃないかな？

年代では区切って聞いてはいないけど、
70年代から90年代前半のポピュラー系は、一部を除けば音が良くないので
良いカートを使っても実力が発揮できない気がする。

他のカートは、たまに使うけど、103系は無印一本槍9だわ

俺も同じ
monoは102

103に102とはやりますなぁ。

denonのアナログ関連商品がどんどんディスコンになっていくな
103も消える日がくるのかね
非常に困るのだが・・・

アナログの需要が減ってるから仕方ない。

限定需要の中では売れ筋103くらいは残すと思うんだけどね
欧州ではけっこう人気あるって聞くしね
この前まで出てたトランスの類は
遅かれ早かれ消えるなって思っとったよ

103買って1年半、モノもステレオも関係なしに1500時間位使ったかな〜
流石にモノ盤ではノイズが多くなるし、リードインもしずらく溝に落ちなく横を走って変な音してたし
代わりの103ないので、手持ちのA100付けて見たら、も少し早く交換すれば良かったかと少し後悔。

DL-A100ね？
新しいカートって気を利かせて余計なチューニングをしてるとも聞いたけど そこんとこ如何よ？

1500時間なんて余裕やん
一日平均3〜4枚LP聞くが1年半くらいじゃそんな症状は出た事無いな
交換はずっと3年と決めてて
それでも基準LP聞いてちょっと歪むかな？？？程度
スタイラス掃除マメにしてるかい？
もちろんレコードの状態に左右されるってのはあるが
溝にはまらないってよっぽどな磨耗だぞ
103で古いmono盤ばかりならなんとなく想像は出来るな
なら102で聞く方が良いとは思うが

103で古いmono版ばかりで減り方変わるわけねーだろ
頭大丈夫か？

頭？大丈夫じゃないかもしれんね

103で古い《コンディションの悪い》mono盤ばかりならなんとなく想像は出来るな

書き直してみたけどまだダメ？

103って摩耗すると、むしろ針先がとがってこないか？

ほとんどが50〜60年代の盤で、スタイラスは1面ごと軽くブラシで擦る程度かな
DL-A100に交換しての印象は音が柔らかい程度で、速攻103注文して来たよ。

スタイラスはルーペで確認しないと、ブラッシングでも汚れが取れていない、
というのは、昔の雑誌に載ってるクリニックで一番よくあるパターンだった。

103の針先をルーペで見ると本当に綺麗な透明なクリスタルのようですね
グレースもだ

JICOのMM互換針ってなんで新品で黒ずんでるんだろか

接合針と無垢針の違いじゃなくて？

一応JICOは接合とも無垢とも説明ないんですよ

60倍ルーペで観察すると針の半分位台座で半分くらいが針本体

103とかグレースって台座なんか無くってカンチレバーに直接ダイヤモンドぶっ挿ささってますよね

とても美しい

JICOに限らず接合か無垢かは説明入れてるメーカは殆どないけど、
ローコスト品は接合針で、高級品は無垢針と思っていい。
接合針は台座が金属なので、先端を除いて透明感はないよ。

JICOならSAS針はすべて無垢針だったはず。
逆に丸針はローコストの需要が多いから、接合針が殆ど。
無垢の丸針を8kで売っても、なかなか売れないらしいね。
無垢か接合かは、表記は無くても問い合わせれば返答くらいはくれると思う。

個人的にはスタイラス程度の微小サイズで、ダイヤの黒ずみが分かるほど
透明度の低いものには出会ったことがないかな。

ありがとうございます とても勉強になりました。

m(__)m

まあ、確かに接合針ばかり見てると、
無垢針の美しさには感動するよね。

ナガオカの高い針は、ルーペで見なくても、針先の美しさが分かったりする

ZUが改造して売り出してる103ってどんなでしょうか？

聞いたことないけど、あれ買うくらいなら、
103の中身くりぬいて、海外で売ってる金属製のガワに入れて使うわ

＞ZU
聴いてないけど、DL-103の欠点はボディの弱さだったから、悪いってことはないはず。
日本の代理店がぼったくってるけど、海外では実売3万円台だったから、商売としては真っ当な方だと思う。
今は品薄だけど。

>>123
海外で売ってる金属製のガワ、って？・・・情報を頼みます。

ebayでDL103検索したら、木製やら金属製やら、いろいろ出てくるよ

>>126
情報感謝。こんなにいろいろあるとは驚いた。改造方法を紹介したYoutubeまであるなんて。

もし買ってみたらレポよろ〜

40倍の実体顕微鏡で減った103見てみたよ、前面からでは針先のRがなくVの字状に、
側面からでは先端のRが削られて平らに、盤の底を擦ってノイズが増えて来たのだろうね。

>>129
一般には、DL-103の針は２０００時間もつとか、針交換しなくても良いとかの伝説があるけど、実際には減るもんなんだね。

ステレオ盤だけなら上手く使えば、おそらく2000時間はいけると思うな。

レコードが埃っぽいんだろきっと。

>>127
だからガワに入れずに裸をシェルに貼り付けるのが一番良い音だって。
30年前から103使いは皆やってるよ。

>>130
どこで聞いた伝説か知らないが、そんなバカなことはない。
スタイラスチップの寿命は何をもって寿命とするかが明確でないために言う人によって大差があるが、
長くても 1,000 時間くらいにとどめた方がいい。
ナガオカは昔から 200 時間といっているが、これは無垢の丸針にはあまりにも短いと思う。
接合針は結晶軸の方向がまちまちなため無垢針より摩耗が早い。

俺も外国か何処かのサイトで見たが、通常1000時間くらいだけど、バンデンハルは3〜4000時間、
ジャンアラーツに至っては7000時間なんて書いてあった記憶があるな。

針先形状によって寿命は変わります。
楕円針は丸針より短い。
ラインコンタクト針は長い。

ラインコンタクトの針寿命は長いのか
MP-500でも、奮発してAT-ART7でも行っとくかな。

DL-103 用のトランスで cinemag とかいうトランスがよさげと見かけたがどんなん？

フォノイコの前スレで買おうとしている人がいたな。
その後どうなったんだろう。

cinemag で検索したら引っかかった。>>139の人かどうかはわからん
http://d.hatena.ne.jp/takajun7777/20130315
音は
http://d.hatena.ne.jp/takajun7777/20130322
にortofon verto と合わせてアップしてあった
ローインピカートなのに結構いけると思た

>>139の人はDL103持ってると言っていたがこの人は持ってないみたいだからちがう人っぽい

ortofon verto とやはり音がちがうけど好みの世界というかそういうレベルの差か

cinemag トランス オクに出てたんだ。売れたみたい。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b143798950
買っときゃ良かったな

ホントに良いのはオーディオノートが出してる銀線巻いた奴

>>140 程度の音が出るなら、ばか高いちょろっと銀線トランスよりコスパは
いいと思うけどね。札束で、バシッとしたいなら何も言わんが・・・

試聴ファイルいろいろ聴いてみたが、cinemagは間違いなさそうな気がする。
その後が問題だな。
海外ではHagerman Bugleちゅうのが有名みたいだが。

変則2段CR型だっけ。
それもフォノイコスレで話題になったような。

そういうやつだとCNC Phonoていうのもあるらしいが、Bugleとどっちがいいのか。
鮮度の高さで言えば、フォノアンプは超小型でミニマリストなのがいいよね。

ゴテゴテした回路はどうしてもソースを選ぶ傾向があるね。

Cinemagに直接メールしたら、

Cinemag CMQEE-3440APC $51.15 each for 1-10 pieces

安っ。オーダーしますた。

ちなみに
CMQEE-3440APC lower distortion, they are $75.00
ブルーってやつだな。

今時の良心価格は嬉しい。
というか、シネマグ取り扱い販売店がぼったくりすぎて笑った。

102もここでいいんすか

>>152
みんな【MONO針】使ってんだろ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1215558217/

こっちのほうがいいんじゃね？

らじゃ （でも過疎っとるな）

別にここでもいいんじゃね

301�U しか持ってないのだが、103を買うべきですかねえ。
明るいカラッとした雰囲気が好みです。

301が気に入っているなら、別に買う必要はないんじゃないか
103無印は、どちらかというと地味で華やかさはないぞ
だから飽きがこないんだけどな

トンクス。103買うのやめるわ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1360111972/l50
見てたら オルトのMC09Bがよさげ。こっちを買うことにしますわ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 09:10:14.91 ID:rtbhO3+Yあんまし、話題にならんが、オルトのMC09Bもよいカートなんだけどな・・・

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 15:49:53.76 ID:JNsDxRiJオルトのMC09B 俺も持ってるけど良いカートリッジだね。何より安いし 103より使う頻度は高い。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 17:06:19.61 ID:rtbhO3+Y奇遇だな
俺も103からMC09Bに乗り換えたんだ
別に103が悪いわけじゃないんだけどな
ロック鳴らすのに、もう少し派手さが欲しくてな

あら、わかりやすい自演厨だこと オホホw

>>159
聴いたらレポよろしく

ロングセラー商品ですが、ＭＭ型から換えるとびっくりするくらい違うのですか？

味が違うとしか言いようがない
セパレーションの感じとか、音の消え行く感じ、各楽器の音の質感とか、
MMとMCは相当違う。

でも音楽までは変わらないから、過度な期待は禁物。

びっくりするかどうかはMMのどれから103に換えるかにもよるが
けしてMC＞MMではないし最終的には好みとしか
ただ初心者が同価格帯で迷ってるなら103を薦める

MMが向くかMCが向くかは聴くジャンルや、音量でも変わるし、
例えば、

＞ロック鳴らすのに、もう少し派手さが欲しくてな

ということなら、汎用MMの方が向いているんじゃないかな。

>>194 所詮その程度なの 103って

「こういうのがMCの音なんだね」っていう入門が103だと思う。
要するに「普通の」MCカートリッジ。

NHKで使っている信頼感が好きな人は積極的に使えば良い。

ふーん。そうなんだ。

あ、>>194 じゃなくて >>164 ね。

103LCII を昔使って気に入ってたんだけど、
今似た音の買うならどれなのかな？

>>169
> 103LCII

結局それらのバージョンアップ機種がぜんぶ消えてしまったのは、１０３無印さえあれば、それらはさほど必要なかったから、だと思います。

１０３無印を使い倒してみるのが正解かもです。

DL-103Dが、解像度も高いし低音のダンピングや力感も良く、好きだったのだけど、
それはその後に出るCDの音と同じ路線を狙ってたわけなんですね。

結局CDが出たら、解像度も低音もあきらかにCDのほうが上。

CDと同じ土俵で戦う限りは、DL-103Dに勝ち目は無かったのです。

そういう状況下にあっても、DL-103無印だけは存在価値を保っていた。

Denon の開発陣がもう新しいカートを作れないんでしょ。化石化しとるわ。

>>166
DL-103 って放送用局用にまじめに作ったといっても開発が 1960 年代のカートリッジだよ？
カートリッジ技術が飛躍的に高まることになるのは 1970 年の CD-4 ４チャンネルで、
それ以降も 1980 年代まで各社が切磋琢磨しあったわけだが、彼らはバカばかりだったとでも？
しかし所詮商品なので、需要が激減してあぼんしてしまったために
いまだに作られている DL-103 がコスパ抜群ということになったわけで、
それだけのことです。

CD登場時からの黎明期と現在を比べる様なものだが、
こういう意見もあったりするよ。

http://www.audiodesign.co.jp/blog/?p=23

DL-103を3年ぶりに交換した。解像度アップとフォルテシモの暴れや
頭打ちの改善等は想定内でしたが、低域の力強さがアップしたのは
想定外でした。
前回交換時は全く気がつかなかった、当時は太いリード線を使用してたけど
相性がよくなったのかな？

>>173 こういう意見もある
http://blog.livedoor.jp/jazzaudiofan/archives/51860659.html

当てにならんな

Shelter用に揃えた環境vs安物プレーヤーだし
プリその他も103ターゲットにしてない

どの程度の調整をしたのか気になるね
103で低域の量感不足って時点でアームやシェルを103の為に詰めて無いのがわかる。
103の面白さってハイファイ的なサウンドじゃなくてセッティングや機器のチョイスで出音が変わることだと思うんよ。
基本性能が良くバラツキが少ないゆえの標準機なんだよな。
チャッチャと比較視聴して「ダメだこりゃ」となるあたりアナログ向きな人じゃないね。

103は海外でも化石の認識

>>176
103使いの人も、ノーマルの103の音は概ねそういう認識だと思う。

せっかくの比較なのに
その後人に譲ったオクに流した等の不必要な情報は
例え貶める意図は無くてもなんだかなぁと常々感じてる
気に入らないなら気に入らないと
駄目なら駄目と書いて結べば良いわけで

期待していたのにガッカリしたということでしょうね

いや元からUSハイエンドマンセーしたかっただけだろ

同じ価格帯で比較しろよって話だな
アホらしい

>>184 それなら わざわざ こんなくだらねえカートリッジ買わんだろう

音速ジェットとその10倍の金額(例えばの話)のエアーウルフを比較してエアーウルフは狭い場所でも離着陸が出来て音速ジェットより優れてるから音速ジェットを知人にやった
と言ってるような物

↑頭の中 なんか湧いてない？

比較してんのは Shelter 501 だろ。Shelter 501 にも切り捨てられた103

103って海外でもすごい人気あるよ

高級BDと比較してSL1200がダメだという人がよくいるが、同じようなことだな

103を嫌う人がある程度いてくれた方が
需要が増えもせず減りもせずで細々とでも作り続けるだろうね
なんかの拍子に需要が増えて増産その後失敗なんて例もたくさんあるからね

>>191 ということは やっぱ 103だめってことじゃん

どう読めば、そういうことになるんだ・・・
価格帯が違えば、比較してもしょうがないって意味だろ

交換用のケース売ってるしね
日本だと金田式の改造がメジャーなのかな
最近はシェルにTRハンダ付けという…

>>190
でした

Shelterって日本製だろ？
USハイエンドマンセー？
何で誰も突っ込まないの？

ShelterってDL-301�Uレベルでしょ。
>>179氏の言うように103使うならローコン用のアーム用意しなくっちゃ。
TSD-15には負けるのはしかたないとしてももの凄くアームやトランスで
化けるカートリッジである事は間違いないよ。

>>197
そういう意味じゃないからじゃないか？

>>197
そうなんですよねー
103ってそれこそデンオンのMCトランス同士でもかなり出音変わる。
アームやシェルまで含めると組み合わせは無限なわけで。
それはどのカートリッジでもおんなじなんだけど、103はその変化の幅が広いな、というのは実感として有ります。
自身の経験からハイコンプライアンスまでを見込んだオールマイティーなアームでは103本来のサウンドなんて出せてないと思いますね。
カートリッジにより適したアームやシェル 、トランスあってこその調整、比較試聴でしょう。
気に入らなかったといって簡単に手放すのもアナログ向きな方じゃないと思いますしアナログの面白さを自ら放棄するんですもん。
手元に残した愛用のカートリッジも絶対に鳴らせてはないでしょう

凄い人がいそうなんで質問なんですが、

SL1200mk2持ってるんですが、
アナログ復活につき、DL103＋CINEMAGというので考えてるんですが、
トーンアームとかシェルとか交換した方がいいのか、
もしそうなら安くておすすめのがあればよろしくお願いします
プリは自作です。

CINEMAG良いよね。103の40Ωにも102の200Ωにも対応しているし。

Shelter の人って元エフアールにいたんでしょ？

そうらしいね。

301売り切れってそんなに売れてるんか

逆じゃないかな？
あまり売れないと5月になったときに在庫がないように調整されるはず。

たしかに次の入荷は5月末頃と言われた。

by　DL-103

>>201
301にCINEMAG組み合わせた音をさわりだけ出してる香具師。
結構いい音に聞こえるが俺だけか
http://d.hatena.ne.jp/takajun7777/20130519

>>200
SL1200でアーム変えるの？
それなりに技術いるけど・・・
お手頃なのはREGAかな
シェルは103の背の低さに対応できているなら
別に変えなくてもいいんじゃないかな
SL1200の純正シェルは、割とよいものだよ

長年シェルジプシー状態だったDP-60・DL-103に
多分DP-500M純正シェル？を装着してみたら
音の押し出しが強くなって想像以上に相性が良かったでござるよ
500Mにも良いとこがひとつあった
シェル形的には穴穴でテク純正のと似てるね

>>207 CINEMAG よさげだなあ

最近、あんまし軽量シェルの選択肢がないからね
テク1200のシェルは部品扱いで安く買えるし、付属のシェルリードも素直で悪くない
個人的には103はショートアームで使うなら軽量シェルのほうがよかったな
ロングアームでは重いシェルのほうがいいのかも知れんが

ショートアームは軽量で、ロングアームでは重量でって いかにも持ってない奴の妄想だな

妄想と断言する根拠を詳しく知りたい

俺も妄想だと思うけど。
逆に ショートアームは軽量で、ロングアームでは重量でって根拠を詳しく知りたい

だな。せめてショート、ロングともどんなアームを使ってどういうシェルで実験したのか
明確にできなければ単なる妄想だね。

ん

オールマイティとは言うけれど、俺クラシックしか聴かないんだよなー
それでも買う価値あり？

クラシックにはortofonのCadenza Blueが良いよ
ルビーのカンチレバーがきれい。視覚的にも音的にも満足する

103が5個くらい買えるなオイｗ

ルビーのカンチレバー。写真を撮る前に埃をエアで吹いとけばよかった。
http://kie.nu/118q
Pass 5555

向こうが透けて見えるだけで感動する。

アマゾン見たら103Rも無印も値段に差がほとんどないんだけど
103Rが上級機種っていうわけじゃないのか

ＭＭ→ＭＣに替えたときの、皆さんのレビューくださいな

>>212、214、215
こういう奴らがスレをダメにする
たかが、個人の感想だろ？
それほど噛みつくほどのことかよ
大体、どこにロングアーム所有してるって書いてるんだ？

個人の感想じゃなくて妄想だろ？

103に飽きたんだけど
どうせまた103に帰って来るんだよね
だから浮気しないで現状のままで

浮気したら破局や。離婚や。矢口や。

オクでもいい値段が付いてるよね。
痛み具合ってどうやって見分けてるんだろう…

>>226
ああそれ俺だ
カンチレバーが折れたんで針交換しようと店に持ってったが、
なぜか血迷ってオーディオテクニカ買って帰ってきたことがある。
結局またもどったよw

俺はオルトに浮気したが、その後103を捨ててオルトと一緒にいることにした

カートリッジは103に始まり103に終わる。

オルトは、心ときめく一夜の不倫の相手だ。

幼なじみはM44

しかし同窓会でM44-7になってて唖然としたりする

同窓会なんて出るもんじゃない
甘酸っぱい青春の良き思い出があるなら特に

オルトもあるが103は捨てられんな、俺は。

私を捨てないで

わかってくれ。もうお前と一緒には暮らせないんだ。

わからないわ。他に好きな女ができたの？ いかないで。お願い

思い知ったか！

いいえ。私のあそこをもっと優しくこすって。もっといい声で鳴くから。オル娘には負けないから。

一途なDEN子が不憫になってきたわ

ええ、あなたのテクニックは最高よ。もっと泣かせて。

まだ泣いてるのか！
このプチルゴムでダンプしてくれるわ！

泣かせて鳴かせて桃色吐息 〜♪
オル娘には負けないわ

昨日あれこれいじってたら接続端子が１本折れてしまったんだけど修理不能ですかね？
リード線が思うように入らなかったのでちょっと力んだらパキっと折れてしまいました

修理不能。ご愁傷さま

ジコーなら直してくれるかも

まずはDENONに連絡を。
JICOはカンチレバーだったら修理してくれるけど。

DENONなら交換修理じゃね

端子なんてプラのボディー貫通してるだけ。
カバー外して一旦コイルの半田付け外して中に出てる分を半田コテで温めれば
直ぐに抜ける。
代わりを挿しても良いし、ちょっと後ろにずらせばピンぐらいさせるようにはなるよ。
再固定は瞬間接着剤で十分。

こんくらい出来るでしょ？
てか、出来なきゃ男として恥ずかしい。

有用な意見だが、
修理を自分でやらない奴も多いことは理解した方がいい。

俺は建具作りが好きで雪見障子くらいは自分で作れるし直せるけど
機械類には手を出せねぇな〜
工具修理にもね

皆様ご返事いただきましてありがとうございます
半田で再固定は考えたのですが、絶対に出てくる音が気になって仕方ない自分が見えるのでやめておきます
針交換の名目で新しいの買えるみたいだからそっちにします

すまぬ１０３Ｒ。俺が悪かった。週末までレコード聴けないのは罰だな。

俺はイカソーメンが好きで生鮮真イカを丸で買ってきて糸造りに捌くけど
機械類には手を出せねぇな〜

>>254
レコード聴いてるくせにカート1つしか持ってねーのかよ
ジャンルとかモノによって変えたりするだろ普通
つか、その間聞く用に予備として安いのでも買っとけ

成金は欲ボケになるという良い見本ですね。

このネタでなんで煽り合いになるかな。

本人も針交換はすると言ってるのにな

>>256
103がひとつありゃそれでいいじゃないか。
普通、ひとつだ。

>>260 お前は103 1個しかもってないのか。ほかのカートリッジはないのか

だとすればこのスレの勇者様だな

異質を認めようとしない日本人の典型だねｗ
　

俺も103は1個しか持ってない
他のカートは10個ほどあるけど
交換でもし期間が開くときは何も聞かない
昔ならあれこれ試しただろうけど
今は調整やらなんやらツマミちょこっといじるのも面倒だ
もうリード線の付け外しすら面倒だから
今度はシェルごと持ってって馴染みの店で付け直してもらう計画

目が見えなくて、手先プルプルかよ

とっかえひっかえいろいろ楽しむのも理解できるし、それを否定なんかしない。
その人の勝手だ。一方、103を1つだけ、他はなし、もいいじゃないか。何が
悪い？楽しみ方は人それぞれだ。その理由が何であれな。103万歳！

>>265
その通り！

急激に老眼が進行し細かな作業は肩はこるし頭痛はするし
リード線端子なんて8本くらいに見える（時もある）
俺にも誰かの老眼やあっち痛いこっち痛いを
せせら笑って何に対してもアクティブな頃があったんだけどね

クソスレ

老人の増加につれて103の販売量も増加（針を引っ掛けて折る奴増加）

103すら買えないオレ。

103が買えなければオルトを買えばいいのに By マリー・アントワネット

貧乏人はSHUREを買え
池田勇人

最近は、103Mをよく使ってる。ヽ(´ω｀)ノ見た目はカッコいい派手な出で立ちだけど、
音はしごくまともで、むしろおとなしい。

試しに安いカートリッジ買ってみたら低音スカスカでＣＤ以下だった
全くおすすめできない。あやうくゴミ箱に直行ししそうになった

オルトで、103と肩を張れるのはMC20？

>>275
両方持ってるけど、MC20はまるで日本製品みたいな良い子タイプで、面白みに欠ける。
やはり103と張り合えるのはEMTだけだと思うが。

良い子かどうかわからんが、MC20なら103のほうが安定感あるよな。
MC20はオルトの色物っぽいところがある。

103Mはシリーズ最大の異端児で、103の皮をかぶった304という感じだったかな。
MC20は初期とSuper以降では音が一変してない？
☆は聴いてないけど。

異端児か。せんこ　らしいな

103で始まり103に終わる！
無印が最強！他は聴いたこと無いけどｗ

なぜじゃ〜〜っ

なぜ私だと、異端児らしいのじゃぁ〜〜〜っ。( - ""-)　W

あ、女神がお怒りに。天野岩戸にお隠れになるぞ。（誰も岩戸を開かない）

と、誰かが 103を岩戸の前に。ゴゴゴゴ・・・ 開いてしまった

しかし、今日調べてて異常に驚いたことがあるんだがアメリカだと103Rの値段が無印の倍もしてる
しかもどこのサイトとかフォーラムでも無印より103Rのほうが圧倒的に音がいいと書いてある
海外仕様と日本仕様では違うとか？

単にここの連中の耳が悪いだけ

他が良いから耳が悪いくらいどうってことありません

50周年記念モデルはまだかな。

DENONが50周年モデルを出す前に倒産しても痛くも痒くもない

今まで安物ＭＭを使ってきたＭＣ未体験者です
103には期待しまくっていいですか？

何を使ってたの？

DP-1200標準
テクニカAT100E/G
ナガオカNT-500M

の順でス

103R

301�U

>>291
ある程度期待していいと思いますよ。
それは MC だからではなく、今までのが安物だからです。

>>289
フォノイコはちゃんとMC対応してますか?
対応していない場合トランスが必要になります。
現行品で安価なものとなるとAU-300LCくらいしか選択肢ないけど。

AU-300LCはもう在庫が・・・どこかにきっとあると思うけど

103Rのほうが人気あるって本当かな、現代的っていうのかね、あれ、あんまりすきじゃないんだけど

実際に付き合ってみると、アメリカ人って、日本人と同じかそれ以上にミーハーですよ。誰かカリスマ性を持ったひとが103Rが良いと言えば、音はわからなくてもこぞってそっちになびきます。

>>289 >>291
ジャンルや好みの音によると思う。

301の方が高価？だけど、103万歳！なのかな？

300シリーズは当時流行った軽針圧ハイコン製品群で、
コンベンショナルな103とは別系統だよ。

だから 良いんだよ

SPU聴かずして一生を終えてはならない。

性能的には301＞103でいいのですかね？
103スレで聴くのは恐縮ですが。。。

>>304
何のファクターをもって性能と言うのか？によって答えは変わります。

人間が音楽を聴くのだったら、103相応しいでしょうし、
コウモリに超音波を聞かせるのだったら、301の圧勝です。

>>304
DL-103 は 1960 年代の設計、 DL-301II は 1980 年代の設計だ。
デンオンが 20 年間遊んでいたと思う人は DL-103 の方が良いという。

>>306
スペックでいったらそりゃ後の方がいいだろうけど、音がいいかどうかは別問題だよ。
オーディオってアートと似たところがあると思ってる人にとっては
20歳のときの作品の方が40才の時の作品よりいいとは限らないんだよね。
自分も今のフェラーリより昔の方が好きだしなあ。

>DL-301II は 1980 年代の設計だ

そうなのか。

103聴いたあとに102聴くと音の熱さにおったまげます

104と102ではどう違うの？

１０３はいわゆるアナログな音だからいいんだと思う
中域〜低域の密度の高さが他のカートと違う
もうこれは物の考え方だから、いい悪いという問題ではないでしょう

性能的には完全に 103 < 301 だろう。
>>304 は性能的にはといっているのだから、それで何も問題はないはず。
音がいいかどうかとか、聞かれてもいないことを何をうだうだいっているのか。

>>308
DL-103 が発売されたのは 1970 年だが、 NHK が採用したのは 1965 年。
DL-301II が発売されたのは 1984 年。

カタログスペック的には301だろ
音のよしあしってのは好みの問題でしかない

>>278
1983 年発売の DL-103M は 103 シリーズの異端として知られている。
単純なミスなのかどうか知らないが、デノンの DL-103FL のページにある
DENON カートリッジ DL-103 シリーズのあゆみ
ttp://www.denon.jp/JP/MUSEUM/products/dl103fl.html
には DL-103M が抜けている。

まず質量が 5.6 g と、無印 103 の 8.5 g に比べ 3 g ほども軽く、シリーズ最軽量。
これはサマリウムコバルト磁石を採用したためである。
カンチレバーにアモルファスボロンを採用（カンチレバーの一部のみ）。
シリーズの他のモデルはすべてアルミ合金である。
コイルは空芯コイルで出力は 0.12 mV と小さい。
シリーズの他のモデルはすべて磁性体コアである。
コンプライアンスは 13e-6 cm/dyne と無印 103 の 2.6 倍もあり、シリーズ最大。
適正針圧も 1.4 g とシリーズで最も小さい。

実は DL-103M と似た立ち位置のものに 1977 年発売の DL-103D がある。
1970 年に DL-103 の一般市販開始、７年後に DL-103 、その６年後に DL-103M が出ている。
6-7 年すると何か変わったことをやりたくなるようだ。
すると 1990 年頃に次の変わったものが出てもおかしくなかったわけだが、
その頃になるともはやカートリッジはそんな状態ではなかったのだろう。
限定発売モデルを含めいくつか出ているが、正直、かわりばえせず安直な感じがする。

>>313
そして、DL-103Rは1994年発売で301�Uよりも、より現代的に？

音楽を楽しめない。石鹸で洗った頭髪みたい。

>>316
103Rは単なるブラッシュアップ版。
線材や巻数を変えてるけど、他は103と同じ。
301IIとは音も含めて別系統。

グレードの上も下もないから好みで選べ。

1977 年発売の DL-103D は、アナログディスク全盛の中、
NHK 採用後 12 年の経験を生かし全力でブラッシュアップされたモデルで、
Hi-Fi 指向品としてはシリーズ最高の出来のように思う。
今持っている人はさいわいだ。

>>319
たしかにカートリッジ史上、DL-103Dは最高の出来のひとつだと思う。EMTか、DL-103無印か、Dか、これらは同レベルの完成度だろう。

DL-103Dは、その後すぐに出てくるCDの音によく似ていた。そういう意味では、持ってなくてもあまり気にならないが。。。

103Dと103SLではどっちが良いの？

DL-103D, DL-103M と 1974 年発売の 4ch レコード用の DL-103S の３機種以外は
無印をちょっといじっただけのものですよ。

音については？

103SL≪103D

SL聴いたときは高域の抜けや美しさがオリジナルとは別物と思ったけど、
Dってそんなに良いんだ。
今度聴いてみよう。

Dって、まるでCD聴いてるような音だよ。

http://www.tnt-audio.com/sorgenti/denon-dl103_e.html

103Rは103の音を、EQで高域を持ち上げると、もどきになりますか？

>>328
その逆の方がいいかも、古い周波数特性の悪いSUTとか使ってw

103Rの高域が持ち上がってるわけじゃないけど。

今、新規で購入するのなら103Rだよね

EBAYで売ってる木製の改造ケース、どう音変わるか知ってる人いる？

だからそんな胡散臭いのに手を出すなって

それもそうだなw

確かに怪しげだが、興味はある
しかし、うちのアームじゃ、重量バランスが取れなさそう

木なだけに。

木になっちゃいます

木だけじゃなくて、金属のもあるんだな

103から103Rの差ってどんくらい？

パラゴンとエベレストくらいの違いかな

それ、差っていうか、好みの問題じゃねーか

103ってロットによって音が変わる？
昨日ハードオフでFRのシェル付きで3150円で買った103が、
去年、新品でかったやつより音が太くてレンジも広くてすっげーいい
意見を聞かせろください

当然というか、古い方が音良いのは常識。

昔の方が技術も材料も良かったつう話はわかるんだけども
中古は針の磨耗やコイルの劣化もあるだろうし
新品も使い続けてたら大差なくなるとかではないの？

古いのはゴムが脆化するだろうに。103の場合は何年くらいが限度だろうか？

103の一番音のいいのはボディーが艶有りの最初期の奴。
50年近く前の奴って事になる。
当然針も磨耗してゴムが硬化してると思えるんだけどそんな事は全く
感じさせないほどいい音で鳴る。

その次に80年過ぎ位にマグネットと本体を接着剤で留めていたのがプラスチック
部品に乗っかる形に変わった。
これで思いっきり音が濁った。

当然その後にも音が劣化した時期があるだろうけどどうなんだろう？
103PROが昔と同じに造ったと言われてる位だからこのあたりが70年代の
103の音がしてるんじゃないの？

新品交換の針交換せずにチップの埋め替えで行きたいね。

今、103はいい音のカートリッジではなくなってしまってる。

103LCIIの針交換在庫まだあるみたいなんだけど、交換価格18000円
Rとどっちがいいと思う？

毎日ドフに行ける人はいいよなあ

>>346
カートリッジは昔からボディを破壊してエポキシで固める人がいましたよ。

そうか、こんどやってみよう

破壊はしないけど103はカバー外して使うのは昔からのマニアの間では
常識かと思うけど。
カバー外すから当然接着剤でシェルに貼るんだけど、エポキシで固めると
異常に音が悪くなるよ。
静電気の影響だと思うけど？

あんたの妄想を勝手に常識にしないでよw

このスレの上の方にもそのネタはあるよ。

おいおい、手に負えない理解出来ない事は妄想かい。

103なんて外されること前提みたいな接着剤(ボンドG17みたいなの)の3点付けで
付いてるだけだからカッターナイフ1個ですぐに中見れるんだよ。

君には常識じゃなくっても昔から103使ってる人なら必ず1度はやってる事だよ。
だから裸にして別のケースに入れたのやケースだけとか売って商売になってるんだよ。
ケース入れ替えただけでボッタクリが成り立つのは君みたいな出来ないちゃんが
増えてるからなんだろうけどね。

そのまま使っていればいいものを
余計な事をしていじり壊す典型的だね

103は安いし素性がよさそうだからいじりたくなる気持ちも分かる
海外だと改造サービスけっこうある、ググると

>>355
おいおい、趣味なんだらなんでもやってみれば良いだろう。
改造サービスなんかに頼らず自分でする事に意義があるんだよ。
もっとも最近の似非マニアは知識も技術もやる気もないのに能書きだけは
一人前ってのが多いよね。
高々￥2万もしないカートリッジ、幾つ潰そうが構わんだろ。

お好きにどうぞ
こうすべきだ見たいな押し付けは勘弁

だれもすべきなんて言ってないだろ、お前だよ、すべきとか言ってるのは。
357は好きにすればいいと言ってるだけ

>>359
> 357は好きにすればいいと言ってるだけ
なんて、それこそ一言も言ってないじゃん。
357はいじるのが「常識」と言ってる。
つまりは改造して当たり前と言ってるじゃん。
読み違えているのはあんたでしょ。

俺も大いに改造はやればいいと思うけど、
改造が常識なんて押し付けは勘弁願いたい。

103は昔のマニアには改造が当たり前で、今はそんなマニア居ないって事だろ。
そんだけアナログが一般的で無くなったってだけ。
CD世代だと自分で改造はハードル高いから自分であれこれはなくなったんじゃないの。
その代わりコンセントとか電源コードみたいな安直な物が流行ってる。

>>361
そうよ。それで電源コードで「劇的に音が変わった」などと言う連中が湧いてくるんだ。

昔から下手な小細工するのは一部のアホだけだったぞ

2.5ｇの高針圧じゃなかったらもっと売れてた

1gを切るような軽針圧を自慢するようなミーハーには売りたくなかった。

>>363
そりゃ、出来ない奴の僻みでしかないと思うよ。
今、103の改造売ってるメーカーの奴なんかみんなその道を歩んできた
マニアの一部なんだしね。

それから2.5gが一番針寿命が長いんだって。

>>366
>それから2.5gが一番針寿命が長いんだって

その妄言は誰から聞いた？
それともそのクズ頭で考えだしたのか？

103の開発秘話とか読んだ事無いの？

シュアーあたりの1ｇクラスの針寿命は3〜400時間。
103は2000時間。

おまえのクズ頭では 40 年前の時代背景で書かれた話を平気で垂れ流すのか？

シュアーのカートリッジを 2.5 g で使えば針が 2000 時間もつようになると思ってるのか？

設計が違うものを単純に比較してどうするの。
シェアーに２．５ｇは論外。
針圧だけで寿命が決まる分けが無いだろう。

当然コンプライアンスとの兼ね合いだけど、下手に軽い針圧で
ハイコンだと溝をトレースした時に針圧の変化による叩き効果で
針の減りが早い。
今は1g以下の針圧のカートリッジはその理由で駆逐されたよね。

40年前であろうが今であろうが物理現象は変わらないよ。

>>371
物理現象というならそれ間違ってますけど？
だからクズ頭といわれるんだよ

針の磨耗が物理現象じゃないならいったい何なんだ？
針の磨耗度の違いはインパクトドライバーの原理を考えれば解る筈。

いや、あんたには無理か。

>>373
間違ってる箇所もわからないってことですかｗ
まさにクズ頭。
そもそも 103 の開発秘話にも >>371 のようなおかしなことは書いてないはず。
書いてないものをクズ頭で読んでさもデンオンか NHK の人が言ったかのように言いふらすのだから、
害毒以外の何物でもない。

そりゃあんたが知らないだけでしょ。
クズ頭にクズ頭と言われてもなあ。
ネットで検索出来る知識しかないから理解出来ないんですよ。
2.5g優位説はDENONの発表じゃないし、DENONはテスト実験しただけですよ。
EMTもアメリカの幾つかの業務用も2.5gです。

>>375
デンオンは >>371 のようなおかしなことはいってないんでしょ？
>>371 のようなおかしなことは誰から聞いたんですか？
自分で考え出したんですか？

「2.5gが一番針寿命が長いんだって。」というのは誰がいつ頃言ったんですか？
また、 EMT やアメリカの業務用が 2.5 g ということと、
「2.5gが一番針寿命が長いんだって。」は別のことだと思いますが、
そのことがわかりませんか？

>>371 は物理的に間違っているので、デンオンがそんなバカなことを言うはずがないんです。
バカは自分がバカということすらわからないって本当なんだな。

と真性の馬鹿が言っております。

煽り合いなんかしなくても
出典さえ分かれば済むんじゃね？

103をヘタに改造して壊す人よりマシ

103無印は、特に弄らず、普通に使うのが、見識だと思うがね

>>366
なるほど。
改造して音が変わる（良くなってるとは限らんわけだが）ことに喜んで、
「俺は出来るやつだぞ」って悦にいるわけね。

「それから2.5gが一番針寿命が長いんだって。」の出典を出せよクズ

>>382
べつにあんたに教えにゃならん義理もないんじゃが。あほらし〜

>>371 がどう滅茶苦茶か俺は説明できるが、
それなりにめんどくさいし、長文うぜえというのももっともなので、
必要ないといわれれば書かないが、どうしますか？

>>384
ラーメン食いに行こう。

あ

針圧が高いとレコード盤の溝が減りやすいと思ってるから気になるんじゃないのかよ

盤の方は減るというより変形するという感じですけどね。

そんなん気にしてられん

針先が音溝から浮く（跳ぶ）かどうかはカートリッジ振動系の機械インピーダンス（動きにくさ）と
針圧と音溝の速度（線速度ではなく振幅方向の速度）で決まる。
機械インピーダンスとは動かす速度あたりに必要な力のことだ。
機械インピーダンスが大きく音溝の速度が大きければ、大きな針圧で押し付けないと針先が浮いてしまう。
逆に機械インピーダンスが小さく音溝の速度が小さければ、小さな針圧でも針先は浮かない。
DL-103 の機械インピーダンス周波数特性を示す。
http://www.denon.jp/JP/MUSEUM/products/dl103t2.html
DL-103 の機械インピーダンスは周波数が上がるにつれ、低域では低下するが 5-6 kHz で底を打ち、
それ以上では逆に上昇に転じていることがわかる。

カートリッジ振動系の低域の機械インピーダンスは（機械）コンプライアンスで近似される。
コンプライアンスとはばねの柔らかさのことで、ばね定数の逆数である（数値が大きいほど柔らかい）。
カートリッジの針先を動かして放すと元の位置に戻るのでばね性があるわけだが、
このばねの柔らかさがコンプライアンスで、定格として公表されている。
DL-103 のコンプライアンスは 5E-6 cm/dyne （SI 単位系では 5E-3 m/N）と公表されており
（前掲のグラフから計算すると 4E-6 cm/dyne もないようだが今はおく）、
指定針圧と同じ 2.5 gf の力が加わると針先は計算上 0.12 mm 動くことになる。
針圧をかけるともっと沈むといわれそうだが、
上記のコンプライアンスはダイナミックコンプライアンスと呼ばれる 100 Hz での値で、
ダンパーゴムが理想的なばねではないため、 100 Hz ではこのくらいしか動かない。
これは針先が 0.12 mm 振れると音溝にかかる力が０になることを示している。
すなわち、 DL-103 が静止した状態で音溝が下に 0.12 mm 以上下がると針先が浮く。
また音溝が左に 0.12 mm 以上振れると音溝の左側の壁から針先が浮く。
つまり、低域でトレースできる音溝の最大振幅はコンプライアンスと針圧で決まる。

コンプライアンスは変位に比例して力が生じるが、同じ速度なら振幅（変位）は周波数に反比例するので、
機械インピーダンスは周波数に反比例することになり、
カートリッジ振動系の低域の機械インピーダンスを近似できる。
中域の機械インピーダンスは機械抵抗で近似される。
機械抵抗は速度に比例して力が生じるので、機械インピーダンスは周波数に対しては一定となる。
多くはダンパーゴムの機械抵抗成分によるが、グリースを用いて制動するカートリッジもあった。
高域の機械インピーダンスは質量で近似される。
スタイラスチップ、カンチレバー、発電機構などを針先から見た等価質量で、加速度に比例して力が生じる。
同じ速度なら加速度は周波数に比例するので、機械インピーダンスは周波数に比例することになる。
以上の３要素でカートリッジ振動系の機械インピーダンスを近似することが多いが、
前掲の DL-103 の機械インピーダンスをよく見ると、
たとえば低域の機械インピーダンスは正確には周波数に反比例していない。
しかしとりあえずこれらで近似することが多い。

カートリッジ振動系の機械インピーダンスと針圧で決まるトレース限界速度が
レコード音溝の最大速度を上回っていれば、針先が浮くことはない。
http://www.denon.jp/JP/MUSEUM/products/dl301.html
図の実線がトレース限界速度、破線がレコード音溝の最大速度である。
トレース限界速度はカートリッジ振動系の機械インピーダンスの上下を逆にした形で、針圧を変えると、
たとえば針圧を 1.4 gf から 1.0 gf に下げると、トレース限界速度は 1/1.4 に下がる。
レコード音溝の最大速度は、低域ではカッターヘッドの最大振幅や送りピッチ、
ラッカー層の厚さなどに制約される一定振幅値となり、速度としては周波数に比例する。
中域以上ではカッターヘッドの刃の形状が制約となり、音溝の線速度と同じ速度が限界となるが、
周波数に対しては一定となる。
（音溝の最大速度は最大振幅の見積もりや 45 rpm 盤の扱いなどにより、見積もる人によって異なる。）

針先が浮かなければ音溝に加わる力は小さい方が、針先も音溝も損傷が少ないと思って当たり前である。
トレースに針圧 2.5 gf が必要な機械インピーダンスをもつカートリッジを針圧 2.5 gf で使うことは、
針先と音溝に最大 5.0 gf がかかることを意味している（最小 0.0 gf 、最大 5.0 gf）。
トレースに針圧 1.0 gf しか必要としない機械インピーダンスをもつカートリッジを針圧 1.0 gf で使えば
最大 2.0 gf で済むし（最小 0.0 gf 、最大 2.0 gf）、
針圧を多目にかけて 2.5 gf で使っても最大 3.5 gf で済む（最小 1.5 gf 最大 3.5 gf）。
カートリッジの機械インピーダンスを下げることは針先と音溝の損傷を減らすうえで望ましい。
指定針圧 0.8 gf の DL-1000A の機械インピーダンスはかなり下げられていることがわかる。
http://www.denon.jp/JP/MUSEUM/products/dl1000a.html

しかし実際に針圧を下げると鋭敏なアームが必要になる上に、
低域のトレース能力を確保するためにコンプライアンスを大きくすることになり、
カートリッジやシェルを軽量化しないと共振周波数が下がり、レコードの反りや振動に弱くなる。
しかし現実にはカートリッジの軽量化は難しく、
前掲の DL-1000A もカートリッジ質量は DL-103 の 8.5 g とさほど変わらない 6.0 g で、
シェルを付けるともっと変わらなくなってしまう。
共振を電子的にコントロールする方法もあるが、商品性を考えるとそういうアーム専用とするのも難しい。
そこでコンプライアンスはあまり大きくせず、針圧はある程度かけながらも、
中域以上の機械インピーダンスを下げる方向性をとったカートリッジもある。
テクニクスの 100C シリーズは振動系実効質量競争に加わりながらも、
コンプライアンス 12E-6 cm/dyne 、針圧 1.25 g を貫いた、ひとつの見識といえる。

103無印ですよ sugano録音　
http://www.youtube.com/watch?v=eZ5h7Vurn1k

103でここまで音が悪い(細い)ってトランスとイコライザーが酷すぎない？

youtubeで音の評価をする馬鹿がいるんだね

使い方しだいでしょ
変な販売店より、はるかに良いですよ

400！

>>399
生きていて楽しい？

楽しいが

他人に生きていて楽しいかって聞く人が可哀想

あっそ

↑かわいそうな人だね

↑あげといてあげるね

DL-103PRO（デノンではありませんが・・・）を
お使いの方いらっしゃいましたらインプレをお願いいたします。
購入検討中。
なんか、「音の実在感が上がる、高音域が伸びる」とのことなのですが。

無印が好きなので、他のカートリッジに変えるより、チューンナップ版に
惹かれます(*^_^*)

言ったもん勝ちって言葉があるでしょ

シェルはどんなのがオススメなんですか！

10月から無印で36750yen也か…高くなったな。まー今日日しょうがないか。

>>410
そうなのか。まあ、じゅうぶんその価値はあるし、しかたないな。

まじすか！

>>409
PCL-3、PCL-5、PCL-7、奇数シリーズの軽いシェルが良いな。
もともと、これらのシェルを使うことを前提で作られてるからね。
ヤフオクで新品が安く手に入るよ。

今どき買う人もかなり減ってるだろうし、無理やり製造ライン残そうと思ったら値上げするしかないか。

>>409
いろいろ試したけど結局SL-1200の付属シェルに落ち着いた。
なるべく軽い方がいいみたい。
さらに軽くするためにリード線はSUMIKOだったかのLC-OFCリッツ線にしてる。

おれ、SL-1200シェルのリード線だけ使ってる。
シェルはSME

値上げだってね

ML-C1000の針が怪しくなってきた自分はDL-103で満足できるだろうか？
こんな値上げじゃ今買うしかないか....

どこやらで、針先のチップ交換を請け負ってくれてたん。ヽ(・∀・)ノ

>>418
ふつうのCDっぽい音だよ

ML-C1000ってなんだよorz
MC-L1000だよ。

>>420
CDっぽいんで十分ですよ。
でもMC-L1000は何聴いても同じソースなら、CDよりもダイナミックレンジ広いんですがね。

このスレで誰かが103にはベイヤーがいいって言ってたけど、使用するには実質的に自作物しかないよね？

アキバの有名店っで、完成品売ってるよ

有名店ってどこですか
思いつくところは探してみましたが

平方電気かな？

平方電気は絶対によせ！
ステレオ用に２個のベイヤーのトランスをそれぞれ
ワイヤーの皮膜の種類もトランスの大きさも全然違う年代の異なるロット売りつけて平然としてる。文句言ってもきかない。
ＤＩＮｐｈｏｎｏソケットコネクタもねじなしで平然と売りつける
他の人の例もネットで見た。
色々な媒体の写真で見ると笑顔に写ってるが、相当腹黒い商売人だ！
ベイヤートランスやＤＩＮｐｈｏｎｏソケットは
ebay で買う方が安いしいいものが買える。第一ベイヤートランスは
高域が1200ｋｈｚでストンと落ちていてダイナミックマイクだったら
ありもかも、のまろやかすぎるぐらいの音だと感じる。老人だったら
問題ないが。若い人ならすぐに手放したくなると思う。

1200ｋｈｚ-＞12000ＫＨＺに訂正

>>428
> 12000ＫＨＺ＝12000000Hzだから、コウモリでも聞こえないぞ。

つかそんな伸びてるダイナミックマイクならマジ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ… w

>>428
もしかして、12khzじゃない？

>>431
そんなのわかってツッコんでんだよ〜

ヤフオクでベイヤーのMCトランス買ってみた
なかなか良い感じだ

PS-V800からマニュアルの道へ行こうと思って
DP-500MとDL-103を買った
付属のカートリッジだとPS-V800以下な印象
トロンボーンあたりの音圧は上がるが、
高音、低音、打楽器がかなりぼやける
なのでカートリッジのスタンダードといわれる
DL-103には期待してる
フルオケでも各楽器がくっきり聞こえ、かつ
フラットに
綺麗に調和して聞こえるのが理想

高さ調整出来ないとなると…。

つスペーサー

来月大幅値上げ

今後も作り続けてくれるという事で、むしろめでたいニュースといえよう

>>435

そうそうDP-500Mだとできないんだよね
一つ上のやつだとできるけど桁が上がるし…
マニュアルプレイヤーで10万以下のって
これしかないので一択状態

皆さん、針先の湿式クリーニングはどのくらいの頻度でやってますか？

やってないよ

サンドペーパーでコリコリが普通

>>442
おぉ、それは思いつかなかった。
ダイヤは硬度１０、サンドペーパーのコランダムは硬度9だから、針を傷めることはない。

付け根の接着剤を傷めないように気をつけてね。

値上げ前に103R買おうと思うのだがオリジナルの103と比べてどう違いますか？
103よりレンジが広いとかですか？ちなみに103、301-�Uを所有してます。
103はしっかりした音で安心して聞ける所が良いですがややナローかなと
カートリッジは試聴出来ないから難しいよね

値上げ前の駆け込みで注文、メーカーに納期確認してもらったら十一月初旬と回答あったけど、
何故か今朝配達された。在庫品でも見つかったんかしら・・・

103の針交換も上がるのか
参ったね

針が劣化したらJICOにチップ付け替えて貰った方が安く上がるなｗ
音は多少変わるだろうが、それもまた一興。

102持ってないし、買っておこうかな

この値上げはちと痛いかな

俺も慌ててDL-103R購入したよ
１万位の値上げは痛すぎるからな
これに消費税まで上がったら
103Rが益々手に届かなくなるからな
新品のデノン買うなら今でしょ！
つーか、明日がリミットだよ

103rっていいの？

好み

入荷11月になるかと思ったら、ヨドから9月30日注文分の出荷連絡が来た。

良かったね

>>454
ヨドに受け取りに行きましたか
少し良い事があるかも。

>>456
なんかもらえるの？

DL-103にした
MCカートリッジ初めてだけど
付属のMMカートリッジとは別次元

付属と比べたらね、そりゃ違うさね
昇圧トランスとかヘッドアンプとか変えてみるとまた楽しくなるよ

>>458
はじめて使ってみたが、特に欠点も見当たらず、リファレンスとして使えるね。
ただCD聴いているみたいでおもしろみがない。

CDだよね、滲みみたいの無くそうとした音すね

CDもアナログもそんなに差はないと思ってるんだが

>>462
レベルの低いカートリッジだとCDとの比較にもならないよ

今は無いが、103Sや103DのほうががもっとCDに近かった
ところがCDといっしょじゃ、アナログの価値がないんだよな。それで消えてしまったんだ。

CDに近いってどんな音？
レンジが狭いの？

DL-103D は 103 シリーズ中最高の出来。

>>466
DL-103Dがもし今あれば一人勝ち状態。EMTさえも吹っ飛ぶさ。

>>465
あんたはCDと言えば、CDラジカセの音のことを思ってるんだろ？

まあ、今 DL-103D が \80,000- で現行品だったら、それは凄いことだわな

＞ラジカセ
そんなレガシーデバイスの存在はすっかり忘れてた。

ラジカセをレガシーデバイスとかいう奴は
間違いなくディスプレイ上のラジカセを見ている

>>466,
ごめん。103Dは良い音だとは思えないんだよ。
でもCDぽいとも思わない。
レンジが高域方向伸びてるから？
その分軽く薄い音に感じる。
ステップアップトランスが良ければ無印が一番良いと思う。
出来れば局納入のスペシャル品。
全く違ったらしいよね。
局用は一人の人が造ってたって。

ハイフォニックの103Proは？

それが近いのかも知れないですね。
でも元DENONの技術者の独立した会社には違いないけど103の局用を造ってた
本人じゃないね。
造ってたのを見ていた人だろうね。

その人休むと納入が遅れたらしいし全然違う大そうな入れ物に入って来たと
FM局に居た奴が言ってた。
ボディーに艶のある最初期の無印103、局の払い下げに付いて来たんだけど
全く違う無茶苦茶良い音するんでたぶんこの手じゃないかと思うんだ。
ハイフォニックの103Proは一度聴いてみないといけないね。

デンオンの１０３ＰＲＯと、
ハイフォニックは違うよ。
ハイフォニックは、
１０３を勝手に改造してるだけの偽物。
本物の１０３ＰＲＯは、
一般に流通していない。

放送局・スタジオ向けとはあるけど、
ダミーを目指したのかは分からないので、偽物という表現が適切かも分からない。
城井氏は曲がりなりにも103の開発者の一人ではあるので、
全く当ての外れた改造はしていないと思うが。

開発者じゃないよね。
従業員ではあったけど。

デンオンの１０３ＰＲＯと、
ハイフォニックの１０３ＰＲＯは、
スペックが違う。

DENONの103PROのスペックってどうだったの？

スペック上は無印と全く同じ。

パート募集

ゴムに針をぷすぷすと刺す簡単な仕事です。
時給応相談
ハイフォニック

↑
これはウソです

１０３

出力電圧／0.3mV
再生周波数／20Hz〜45kHz
インピーダンス／40Ω
針先／16.5ミクロン丸針
針圧／2.5±0.3g
コンプライアンス／5×10-6cm/dyne
自重／8.5g



　　デンオン１０３ＰＲＯ

出力電圧／0.35mV
再生周波数／20Hz〜55kHz
インピーダンス／38Ω
針先／16.5ミクロン角ソリッド
針圧／2.0±0.2g
コンプライアンス／4×10-6cm/dyne
自重／8.5g

それ昔限定で出た奴だよね。
本物のPRO用のスペック無印と同じだった。
逆にハイフォニックの方が本物の局仕様と同じだよ。

限定じゃなく本物の１０３ＰＲＯ。
その前に、別スペックの１０３ＰＲＯがあったのかは知らない。
ハイフォニックは偽物。

ハイフォニック１０３

出力電圧：0.3mV
インピーダンス：14Ω±20%
コンプライアンス：6×10-6　/dyne
針先：0.25　角ソリッドダイヤ
針圧：2.5g±0.3g
再生周波数：20Hz〜55kHz
自重：8.5g

ハイフォニックのは0.35mV/38Ωというデータもあるね。
途中で変えたりしてるのかな？
DL-103R PROというのもあるみたい。

市販品の１０３を改造して、
ＰＲＯとして売ってるだけだからね。
本体から作ってる分けじゃない。
１０３ＲのＰＲＯがあっても不思議じゃない。

>>488
アバックトレッサ横浜店で売ってました。

>皆さん、針先の湿式クリーニングはどのくらいの頻度でやってますか？
レコード聴き終ると付属のハケでお掃除。数日ごとにオーディオテクニカ AT607を使ってます。
AT607の主成分はエタノール？ 湿式は若干水分も含まれていそう。頻繁に使わないほうがよいのかな。

レコード聴いた日には、必ず使ってるけど、チップが取れたことはないな

パイプに孔開けずに接着剤だけで付けてる奴は危ない

メラミンスポンジにカッターでちょっと切れ目を入れてスタイラスを切れ目に入れひとなめでクリーニング
お手軽

ほぼ乾式かな。
DL-1000A付属の硬くて短いブラシを片面ごとに。
DL-103付属のブラシは柔らかくて長いのでいまいち使えない。

昔買ったSONYの柄が白いブラシは毛が短く硬さもいい
300円くらいだと思ったが十分に元はとった

なんか、値上げしてからこのスレ元気ないぜ

いままでが安すぎたってのは確かだろうけどさ、やっぱちょっと痛いかな
次の買い替えの時期は、オルトのMC-09BやゴールドリングのELITEあたり
と迷うかもしれん・・・

最後の最後に18,000円くらいで買えたが、値上げ幅半端ないな。

コスパの良さがウリだったのに
値上げした同じ値段帯では他のmcはいいのないのかな

金にしか興味を持たない大株主の誰かが
利益率の低い採算の取れてない部署はそろそろ切れ
さもなくば辛うじて売れてる物を値上げしろ
でなきゃ身売りを提言しちゃうよこの無能共とか言ったんだよ
そうやって日本のモノ作りの現場は消えてゆく

値上げするなら消費税増税前にと思ったかも

値上げになったから針交換はDENONに頼むよりJicoに頼んだ方が安く済むかも

丸・楕円・超楕円・SASと選べるし楽しみも増すな。
4本くらい持っておくといいかも。
いや、オリジナルも含めると5本だな。

楽しいかもね
誰か全部揃えるツワモノいないかな

みなさまDL103の交換時期はどう判断しているのでしょうか？
あまり聞いていなくとも（レコード200枚程度）、買ってから3年近く時間が経ったら交換すべき？。

顕微鏡でみると針はまだまだきれいだけれども、音を聞くとどこかなめらかさが減ったような気がするし、
盤によっては最内周がつらそうだし、そろそろ交換時期ののような気がしているのですが.....

劣化するとDL103はどういう音になるのかよくわからんのです。
DL103を使い続けている大先輩のみなさまご教授をお願いいたします。

うちのC1はかれこれ21年は経ってるけど使用回数そうでもないせいか
今でも良い音で鳴ってるわ。さすがに多少は劣化しているだろうけど。
むしろ3年経った位から音がこなれた気がするな〜。

汚れた盤ばかりかけているのでなければ、
200枚程度ならまだ大丈夫なんじゃない？
3年ならダンパーも問題無いと思うけど。

音は内周の高域でなんとなく曇ってくるような感じ？
ダンパーの硬化の場合は高音のフォルテでビリつくようになると思う。

LP2000枚ってとこかな。もっといけるかも。

湿式のレコードクリーナーで盤面に水分が残ってると、ザラついて聴こえる。それを針の寿命とまちがえることがよくある。

交換する前に、カートリッジの取り付けとかを確認した方がいい。結構、位置や角度が狂っていたり、
ねじが緩んでいたり・・・。

みなさんありがとうございます！

値段も上がったことだし大事に使います

R買ってみたけど、最高域にちょっと色気が出ていいかんじ。
柳沢センセが無印より推すのがわかるわｗ

針先の寿命についてはデノンは（というかデンオン時代に） 2,000 時間とフカしたこともあるが、
まあこのあたりが上限だろう。
2,000 時間以上は使わないほうがいいと思う。
ナガオカはよく 200 時間といっていたが、これは接合針なども考慮した値と思われ、
ソリッドダイヤには短すぎると思う。

>>512
デンオンの針は、ダイヤの結晶の方向を、硬い部分がレコード盤に接触する向きに使っているので、それで2000時間もつんだと説明していた。

結晶軸の向きを揃えるのはソリッドダイヤ針なら普通のこと。
もちろん、品質が悪くてずれていたり、そうなっていない針がないわけではないが、
要するに粗悪な針である。

2000時間ってマジか！
そんなに持つとは思わなかったよ
考えれば、一つのカートリッジを使い倒したことないわ

2,000 時間はよほど綺麗に扱わないと危険だと思うな。
1,000 時間くらいにしておくのが安全だとは思う。

うちは、キズ盤、汚れ盤だらけだから、そんなに持たないな・・・
汚れはクリーニングしろって話なんだけど、クリーニングしても、
なかなか、針先が汚れ拾わなくなってくれない盤ってあるんだよな

針先の寿命に関しては昔から人々の関心が高く、いろいろな研究がされたが、
条件による違いが大きすぎ、いろいろな人がバラバラな数値を語るにとどまった。
日本ビクターの人が書いた本に載っていた話だったと思うが、
レコードに歯磨き粉を塗りつけてトレースさせると片面かけただけでものすごく摩耗するそうだ。
歯磨き粉の研磨粒子はそう硬いものでもないし粒子も微細だからホントかなとも思うが、
ダイヤ針の摩耗がどうなって起きているのかはよくわかっていないらしい。

科学的な磨耗についてはどうですかね？盤の成分とで化学反応をおこして劣化すると言う話を聞いた事があるもので。

レコード盤とダイヤ針の擦れることで生じる摩擦熱は、分子レベルの面積では、数百度に達するそうです。

>>517 それカビじゃないですかね

シバタ針は溝の掃除に最適

針を交換したらいいタイミングで目安みたいなのはあるのかな
音になにか特徴的な音が混じるとか…
DL-103シリーズはカートリッジだけじゃなくて針交換も値上がり
していたはず…
となると針交換じゃなくてさらにカートリッジのグレードを
あげたほうがいいのかな…

精神衛生に悪いから、迷い始めたら交換。だから、目安は「迷い始めた時」。

値上がりしたからコスパは悪くなったよな

>>523
心配するな　オマイが死ぬまで充分に持つ

523が年寄だって何故わかったか！

おれも年寄りだから、値上げ前に5個注文したよ。

コスパが半端なく低下した感ありで
興味持つ初心者は確実に減るし
常に一定数の売り上げ個数が保てないとなると厳しいね
このままだと消費税8％後は更に落ち込むとして
消費税10％前に生産終了かな
アホデノンめ

縮小傾向で、できるだけ継続する方針で生産計画を立ててるはずだよ。

dl103がなくなったら音楽聞けなくなる

オーシオテクニカのVM型下位機種が、意外とDL-103に音が似ていることがわかった。

似てる？
VMの下位機種じゃオーケストラの分解能なんか厳しいようだけど。

>>533
冗談で買ったら、ほんまに良く似てた。分解能も申し分ない。
Audio-Technica AT-3600 って機種。
日本では売ってないのかな？輸出専用機かもしれない。

コメアマにあるわ。
http://www.amazon.com/Technica-AT3600-Standard-Magnetic-Cartridge/dp/B000A3945Y/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1387152526&sr=8-6&keywords=Audio-Technica+AT-3600

へー、そうなんだ。
ローコストのカートでそういう音作りをするのは珍しいかも。
形はLinnのKシリーズ(VM)に似てる？

この値段で新品を買ってしまったよ。
でもよかった

>>536
LINNがテクニカ製だって誰でも知ってるけど。

536ではそういう話はしてないが。

>>535
オーテクやアイワの安物プレイヤーと同じ形状だな

LinnのKシリーズ自体テクニカ製なんだからAT-3600がLINNに似てて
当たり前って事だよ。

AT-3600ったら25ドルそこらで、103やEMTに張り合うんだから、すげーよな。
Linnも音良いはずだ。

聴いた事あるの？？

>>543
察してやれよ、そう思えるのが心の拠り所なのだから。

ところで、キムラ無線のおばちゃん今でも元気なんだろうか？

みずいろの手紙でも書いてみたら

値上げしてからはスレが延びないな

50週年記念モデルも結局出なかったしね。

漏れはｹﾁなので針が摩耗しないよ〜に3種のDL-103を
針圧1.3gで使用し鳥ますが
軽針圧では真価を発揮しないのでせぅか？。

それ針が浮いて盤面を飛び飛びにこすって盤が傷むから

>>549
針がいちど中に浮いて、それが着地する時には、最低でも2倍の針圧が掛かることは知ってる？

「最低」で2倍だよ。実際はもっと掛かってるよ。

>>549
優秀録音盤とかはお持ちでないの？
針もそうだけどレコードにも悪そう

針もレコードも一番減らないのが2.5gだよね。
特に103を1.3gで使うと針もレコードも2.5g時の倍は早く減りそうだね。
ただのアホとしか言えないよ。

針圧の大小と針の摩耗は因果関係なし
ＳＰＵよりＶ15のほうが長持ちするわけではない

>>549 だいたい三種のDL-103て何よ 三種の103シリーズて事か三個の103無印て事かw

SやDやMは軽針圧だよね。

そうですねww

>>549
ケチるなら素直にCD聴けはいいじゃん
適性針圧じゃなかったら音が悪そうで、アナログの意味ないじゃん？

テープにコピーして普段はそっちを聞けば？

HDDプレイヤーにハイレゾ録音もいいけど、デジタル嫌いだからここにきてんだろうから、アナログテープ、しかしカセットの低スペックでは満足できないのは明らか

そうです。伝説のオープンリールテープを買うのは549貴方です

Datでいいじゃん

冬場は暖房が効くまでは、2.7〜2.8gくらい掛けたほうが良いな。

センモニフェチのオヤジはDACとかデジタルソースが好きそうだからこんな所に出張してくんな 巣に帰れ

>>549で御座居ます。毎度お世話にな納豆ります。
3種のDL-103とは103D、103SL、103LC�Uで御座居まする。
まぁ全部のLPがCD化されればLPは廃棄しますけどねｗ。

センモニｹチ！

DL-103で音源を拾い
NS-1000Mから吐き出す。
今後どんなﾃﾞｼﾞﾀﾙｿ〜ｽが出現しょ〜共これだけは永久に不変で御座居まする。

>>565
> 今後どんなﾃﾞｼﾞﾀﾙｿ〜ｽが出現しょ〜共これだけは永久に不変で御座居まする。


お前２つ前のレスでなんて書いたか忘れたのかw

>>565

DL-103で拾うのは良いが、NS-1000Mごときで吐き出せるわけないだろ。

MCｶｰﾄは出力が低いので現在のｽﾋﾟｶと比較して
出力音圧の大きい古い1000Mが似合っ鳥ますです。

MCはすべて１０００Mが良いのですか?

珍説だなー

まぁ古いMCｶｰﾄには古いｽﾋﾟｶがお似合いでせぅｗ。

古い国産スピーカーなんて当時レコードの音をまともに鳴らせてなかったんだからゴミだと思う。
まともな環境が皆無だったから初期CDプレーヤー如きにレコードが駆逐された

>>572
なるほど。説得力あり。

それは違うね
当時ソニーの701ESでもレコードとの差があり
軍配はCDが上だったよ

>>568
MCｶｰﾄは出力が低いので、その為にMCフォノイコAMPがあるのだが

MMカートリッジは出力電圧が高いので、騒音禁止条例により使用を禁止している自治体がある。

ああ、俺の住んでるとこは、条例でそうなってる

つまらん

バカばかり住んでいるところはあるからな。
昔、アメリカインディアナ州議会で円積問題
（与えられた円と同じ面積の正方形を定規とコンパスで作図する問題；不可能）
の間違った解法をインディアナ州に限って教育に無償で提供する法案
（他の州は使用料を払わなければならない）が提案され、下院を満場一致で通過したことがある。
上院も通りそうになっていたところに、偶然予算確保のためにやってきていたパーデュー大学の教授がびっくり仰天して
徹夜で講義をした結果、この議案は無期限延期となった。

PRA-2000の回路図ってどっかに無いかな
ガリガリというようになった

ここにある。
http://www.hifiengine.com/library/denon/pra-2000.shtml

オーディオ中級になりたい初心者です。

アンプはDENON PMA-1500ae
スピーカーは JBL4312D
プレーヤーは SL-1200MK4

普段聞く音楽は、アナログの場合70年代ロックやポップスがメインです。

今までド定番とされているM44gを使っていました。
音圧とかにはある程度満足していたのですが、ちょっとこもった感じと
ボーカルのサ行が歪むのが気になってきて、ついにMCデビューしようと
いろいろ調べたところ、やはりド定番のDL-103を買いました。

う〜ん、音は確かに綺麗になって高音も出るようになったのはいいんだけど
迫力は無くなったというか、線が細くなった気がします。

これってMCカートリッジ昇圧トランスを追加すると良くなったりしますか？
あと他に、こんなのあるよとかありましたら教えていただきたいのです。

>>582
なぜか日本では売ってないが、コレで決まりだな。

http://www.amazon.com/Technica-AT3600-Standard-Magnetic-Cartridge/dp/B000A3945Y/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1395038178&sr=8-1&keywords=at3600+cartridge

オーテクじゃまいか

迫力を求めるならばトランスよりもヘッドアンプじゃないだろうか。

PMA-1500SEのヘッドアンプはDL-103にジャストフィットで、DL-103を使う限りでは出来が良い。

スタンドアロンでこれを上回るヘッドアンプやトランスを求めようとすれば、かなりの投資を覚悟せなあかん。

さ行が気になるならM44Gユニオン赤針がいいんじゃない？
103の音が気に入らないのに、トランスで何とかしようとしても大抵うまく行かないよ。

高性能フォノイコ搭載と謳ってはいても全盛期には遠く及ばない性能だろうから
103あたりでも上手く鳴らしたいとなると現代は大変なんだろうな
アンプもプレーヤーも30年物でそういう苦労知らんもんな俺

皆様ありがとうございます。
ユニオン赤針は知りませんでした。とても興味があります。
しかしざっと探したところ、在庫は無しっぽいけど注文は出来るみたいなので買ってみます。

そして昨日帰宅してからずっとDL-103で聴いていたのですが、
耳が慣れたのか、これはこれであり！というか、やっぱいいかも！
ヤバい。アナログ面白い。

PMA-2000REも実はすごく気になっています。
いっちゃっていいでしょうか。
あ、これはスレチですね。

DENONのプリメインは、ここ10年以上まったく進化してないよ。

それに、1500と2000の違いはよっぽどしっかりしたスピーカーでないと聴き分けできないだろう。

＞これはこれであり！というか、やっぱいいかも！
と早い時点でこう感じられたんなら
アンプの前にシェルとの相性や僅かな調整にこだわってみるのも面白いよ
締め付け具合だけでも変わることがあるから

あと103は素材の良さを素直に引き出す反面
録音の悪さや盤の荒さも際立たせる可能性あり

値上げしたらスレが伸びない、全く売れてないのか

上げ過ぎかね

値上げする前に皆さん買っちゃたんでしょ。
一個あれば、相当もつ。なんせ丸針だから。

暖かくなった今日、良い鳴りっぷり103
オマエサイコウダゼー

でも少し音が重く感じない？

アームとのマッチングがうまくいってないパターンだぬ

>>595
お前最高だせー
に見えた

失敗作との呼び声も高い103SA以来、新作で無いよねえ。

１０３が好きなら、１０３ＳＡは好みが合わないだろうね。
失敗作どころか、個人的にはデノン最高傑作だが。
７個持ってるよ。

＞失敗作との呼び声も高い103SA
初めて聞いたよ。

>>600
え?うそでしょ?
そんなにいっぱい持っててどうするの？

SAは針交換しないと言ってたから沢山買っちゃったとか。

>>602

１０３ＳＡは限定生産で針交換無しだったからだよ。
デノンの他カートには針交換できるが、意味が無い。

Denon Professional 売ったみたいだな

これって103の改造かな？
中身がそっくり
http://cinecolling.ocnk.net/product/2156

>>582 , >>589
思いっきり亀レスだが、DL103だったら出力電圧が0.3mV程度だったはず。
アンプのフォノセレクタをＭＭにして、ボリューム大きめ（１２時とか）にして聴くのもアリだぞ。

数年ぶりにアナログ復帰記念に今更だけどオクで初103落とした。アームはやっぱSMEなんかよりDA-305が合うんだよな？

DA-302や303が定番だけど、304や305も合うんじゃないかな

シェルはオルトフォンの安いやつでda305に付けて使用してみた。じつに良い音。もっと細い音かと思ったけどとんでもない。太く熱い音でした。
専用アーム欲しくなるねぇ。

>>608
普通に売ってるものをなぜ、オクで買う？

察してやれよ・・・というか初103なら俺でもそうするかも

直接関係ないけど、103は針交換するより新品で買ってオクで売るのが一番お得。

初期の103がどんなもんなのか中古で買ってみたことはあるよ。

今更ながらDA302欲しいけど、程度の良いものは
なかなか見つからないね
美品だと幾らくらいが相場なのかな？

逆にあんまりボロいのは見たことないけど。
相場は3〜4万といった所。

別のカートリッジ買って１か月ほどそればかり使っていたけど、やっぱり１０３はいいと思った
現代のカートに比べローテクだと思うけど何かそこに味がある
伝えたい音楽をストレートにためらいなく出してくる、と表現すべきでしょうか
アナログやるんならやっぱり一つ持っておきたいね

値上げ前ならな
買う価値はあった

103は昇圧トランスとの相性で化ける

>>619
まあデンオンのトランスとなら相性は問題ない
自分はテクニクスのTechnics SH-305MCいまだにつかってるけど
悪くはないよ ハードバップ ジャズ聴くのには最高

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災チェック問題ヤーフォー確定申告ラーメンスーパーポイントdビデオデッキ破壊タイピングGTX860MIGOZ

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災グリーにんにくラーメン

教京サーバ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上昇部24時間パトロール義務セコム強盗マックさむらいニューヨーク森林火災グリーにんにくラーメン
築地TPP偏食中国人勧誘マナー憤怒北京オリンピックフロアWHO経済制裁代協議会飲み食い代官僚日テレ漏洩ボーリングITC問題調査福岡駐車近代道廃人画税幕張銀行ググール無断決裁広告料寒孫ゼリー失調栄養士指的フィルムハンバーグラーメン

糞箱弐個弐個沖縄ランド近年ペット原発難民船頭100万円コミックコラムシフト廃品鉄工業プラチナ小スモ再販問題WHO光金アナ雪エネルギーソーシャル決裁ニッカン奮闘鬼記者サービス露店キセルストア会長農家不動産自動車工場観劇息子

負荷抵抗によって高域特性が変わるね。
金ちゃのアンプには高域にピークがあるって聞いたことがあるな

金ちゃん？

キム・ジョンウンちゃん

DL-103は今まで数多くの限定生産モデルを発売してきたが、俺が持っているのは、古いDL-103FLのみ。
このFLはCDを意識した音作りのようで、切れ込みや音の透明度はオリジナルのDL-103より上だと思う。

これからも103の限定品が発売されるだろが、音は原点回帰的なものになりFLのようなもは発売されないだろうな。

＞切れ込みや音の透明度
103SAの評価がそんな感じだった

＞103は昇圧トランスとの相性で化ける

103のインピーダンスの点から相性抜群といわれる Cinemag CMQEE-3440AH 聴いたことある？
トランス自体はそれほど高くないらしい。自作を考えているんだが

フォノイコスレで自作トランスの話になるとよく挙がってた
でも103と相性抜群という話は始めて聞いたよ

そうなのか
http://www.theanalogdept.com/sut.htm
の下の方に 入力インピが37.5Ωになって うんたらかんたら とかネット掘ってると結構出てくるんだよ

要するにマッチング状態で使いたいということ？
なんでそういうことをしたいのかよくわからんが、
別に何かが壊れるわけではないからやってみればいいんじゃないの？
あたりまえだがアンプ側から信号源を見れば 50 kΩに見えるから、
普通にシールド線を引っ張れば高域が落ちまくる。

103のインピが40Ωなんで
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1034114115 とか
http://blog.audiodesign.jp/?eid=932320
みたいのを見るとインピを合わせたく思うんだよ

逆に言うとみんなは103のインピに合わせてトランスを選んでないのかなあ？

無駄なオーディオ機器は早く処分しろよ

特に高齢者は死んだ後の遺族の事を考えて、早めに処分するほうがいいぞ

ヒファイ堂

マルチ乙

103のインピに合わせてトランスなんか選んでないとおもうよ
103なんか使ってるユーザーは

おれは 103の時だけ昇圧AU320
使ってる
LINE2系あるし トランスコレクションの
1つにいれてる

AU320 かあ。1975年くらいの製品だもんなあ。40年前か。中のスポンジとかがボロボロだろうし
オクで入手するのはちょっと嫌だなあ

こんな状態かしら
http://blogs.yahoo.co.jp/sii_papa/66190891.html

海外で Cinemag CMQEE-3440AH が売れる理由がわかったような希ガス
CMQEE-3440AH eBay で見つけたので買ってみる。うまく出来たら報告するわ

メーカー直販だとeBayの半額ぐらいだったはず

トンクス。メーカーサイトの金額とほとんど変わらんかったのでeBayで買ってもた

eBayも最近価格落としたのかな？

ところでメーカーサイトに価格載ってたっけ？
メールで問い合わせると1個$40〜50で売ってくれるはずなんだけど。

メーカーサイトの金額は昔見た金額
今見直したら確かに掲載してなかったわ

どちらにしてもeBayで買ってしまったので到着するのを待つことにする

>>632
デンオンの DL-103 用トランスの巻線比はスペックを見ればわかるように 1:10 程度だ。
Cinemag のみたいに 35.4 などではない。

>645 37.5 って インピーダンスだよ
http://cinemag.biz/phono/CMQEE-3440AH.php
良く見てね

インピーダンスは巻数の二乗に比例する。

インピーダンス比37.5:47000だと
巻数比はおよそ1:35.4だよ

シネマグのページにもあるけど、
0.3mV*35.4=10.62mVということで、今の一般的なMMと比べると６〜10dBほど高い感じ
インピーダンスマッチングを優先するか昇圧比を優先させるかは悩ましい所かも

昇圧比優先で二次にシャント抵抗入れてマッチングを取る方法もあるけど、
音質で優位かどうかはまた別の話

＞645 の35.4を脳内で37.5と無意識に変換してた。スマソ。

昇圧比的には 150Ωでつなぐと17倍か。難しいね

巻線比が大きくなるとどうしても高周波特性が悪化するから
あまり巻線比を大きくしない方がいい、という考え方で
1:10が丁度いいと見なして設計したんじゃないかな。

>>647
二次側 47 kΩ負荷で使えば出力電圧はその半分程度になり、使えないほど高出力でもない。

しかし、デンオンも他のメーカーもこんな昇圧トランスを作らなかったのは、トランス自体の特性の問題もあるが、
>>630 にも書いたように、これでは二次側の出力インピーダンスが 47 kΩにもなり、
通常のフォノイコライザはそんな信号源インピーダンスを前提として設計されておらず、
また、シールド線やイコライザの入力容量で高域が落ちたり特性が変わってしまうからだ。
デンオンに限らず、MC昇圧トランスの二次側換算インピーダンスは数 kΩ程度が多かったと思う。
そもそもフォノイコライザ入力インピーダンスの 47 kΩというのは並列抵抗を入れて 47 kΩに合わせているだけで、
マッチングさせたいにしても 47 kΩなどという高インピーダンスでやる必要はなく、数 kΩでも数百Ωでもいいわけで、
なぜこんなバカなことをやっているのか全く理解できない。

信号源インピーダンスのf特はフラットじゃないから、
メーカーの基本的な考えはマッチングじゃなくて昇圧だと思う。

MMのフォノイコライザの入力インピーダンスって 47kΩじゃなかったっけ
http://www.phase-tech.com/pdf/EA200.pdf とか

基本はそう。
あくまでMM用なんでロードは低くできない。
70年代には100kΩ受けに切り替えられるのもあったかな。

>>654
MM 用フォノイコライザの入力インピーダンスが決まっているのは
カートリッジの特性が負荷インピーダンスにより変化するためだ。
違っていても別に壊れることはないので、音の変化を楽しむ分にはいくらにしてもいい。
現在の入力インピーダンスの“標準値”は 47 kΩ//220 pF とされているが、
これは MM 用フォノイコライザ単体での値で、
プレーヤーからフォノイコライザまでの電線の容量が加算されると
420 pF 程度になると考えられている。
47 kΩはいいとして 420 pF は Hi-Fi 用としては明らかに大きすぎで、
たとえば現行の SHURE M97xE は 47 kΩ//200-300 pF が指定されており、
標準値といっても必ずそうしなければならないわけではない。

MM カートリッジの出力インピーダンスは 47 kΩ一定ではなく、
1 kHz 付近ではもっと低く数百〜数千Ωで、発電コイルのインダクタンスにより高域で上昇し、
負荷抵抗の 47 kΩにより高域が減衰し、また負荷容量と共振してピークを示す。
SHURE M97xE は 1550 Ω + 650 mH と記されている。
>>631 にあるリンク先
ttp://blog.audiodesign.jp/?eid=932320
に SHURE V15TYPEIV の負荷容量を変えた場合の周波数特性グラフが載っているが
（インピーダンスによる効果だけのグラフ）、
このピークにより振動系や磁気回路の高域特性を補正している。
SHURE V15TYPEIV のインピーダンスは上記 M97xE とは異なり 1380 Ω + 500 mH だが、
負荷はやはり 47 kΩ//200-300 pF が指定されている。

> 最近はよくMMカートリッジに容量を変化させるスイッチが付いているものもありますが、
> 本来こんなものは必要ないと思うのですが（お寿司に焼き鳥のタレをつけているようなものです）、
> 最近はこういう変なものが流行ってきているので、あーあ残念と言った感じがしています。

という驚くべきコメントが載っているが、
最近はこんなバカがイコライザアンプを作って売っているのだろうか。

まあ容量スイッチ不要論は昔からあったかな。

それはそうと、リンク先は高域のピークの原因を内部インダクタンスとロードキャパシタンスの共振としているけど、
MMの場合、実際には昔機械系の振動特性の方が影響が大きいからね。

昔の雑誌にはこの手の研究記事があったけど、
現代の雑誌やネットの情報だけで把握するのはなかなか難しい気はする。

>>656
＞現在の入力インピーダンスの“標準値”は 47 kΩ//220 pF とされている

今は47kΩ//100 pFが標準。これにアーム内線やフォノケーブルの線間容量(だいたい100〜150pF)が
プラスされて200〜300ｐFになる。SHURE M97xEやV15TYPE4 は 47 kΩ//200-300 pF、同TYPE5が
250pF推奨なのでこれに当たる。カートリッジ側の推奨指定値とそれに合わせるフォノイコの負荷容量値
は一致しないので注意！

リンク先のグラフには線間容量も加味されてるよ。

220pFで上記カートリッジに合わせるにはフォノケーブルを極力低容量なモノにしなければならないけど
今は存在しない。昔オーディオクラフトとSAECから低容量MM専用フォノケーブルが出てたけどね。

ちなみに同じSHUREでもM４４やV15TYPE3は推奨450pFなのでイコライザーの受けは300pF前後が妥当。
古いイコライザーではそれが標準値な場合が結構ある(YAMAHA C-2初代とか)。

新しいフォノイコライザーではEsotericのE-03が0、100、330pFの３値を選択できるようになっており、まさ
に上記カートリッジを選択できるようになっている。ちなみに０pFは国内MMカートリッジ向けらしい。Teｃｈ
nicsのカートリッジでは200pF以下、オーディオテクニカでは100〜200pFが推奨値。


> 最近はこういう変なものが流行ってきているので、あーあ残念と言った感じがしています。

どーしようもないね･･･。この程度の認識でモノ売ってるとは嘆かわしい…。

>>658
47 kΩ//220 pF というのは JEITA に書いてある値ですよ。
おそらく IEC 標準も同じ。

>>659
そのJEITAの前提条件ちゃんと見ました？

増幅側(フォノイコライザー側)が47 kΩ//220 pFの時はピックアップ側(カートリッジ側)が
47 kΩ//420 pFの時ですよ。この値が推奨されていた当時はトーンアームやフォノケー
ブルの線間容量がやたらに高かったので200ｐF超えることが多かったんですよ。だから
220ｐFが標準だったんです。

YAMAHAの初代C-2もC-2aのデフォルト受け容量も220pFでした。でも最終モデルである
C-2Xは二つあるPhono入力の内、Phono2（MM固定）が220ｐF、Phono1（MC/MM）が
100、200、300ｐFと可変になってます。


ちなみに、こんな高い推奨負荷容量なカートリッジは現行ではSHUREのM44シリーズくらい
です。M35シリーズやM97xEは>>658に書いた通り、現在では100pF受けくらいが妥当。

>>660
> そのJEITAの前提条件ちゃんと見ました？

「JEITA の前提条件」とは具体的に何のことですか？

>>661
をいをい！増幅側の数値の横にピックアップ側の数値が載ってるでしょうが！！
しかも真横に！！

>>662
「ピックアップ側の数値」とは何の数値で、いくつですか？

>>663
JEITAのサイトからダウンロードできるPDFに掲載されてるよ（CP-1203A_j.pdf)。
14ページ 6.3　レコードプレーヤー装置(ピックアップ）と増幅器の接続条件　表４に
バッチリ記載さてる。

これで分からなきゃいつまでたっても議論が平行線ですがな・・・

>>664
さっぱりわかりません。
何をちゃんと見たかと言っているんですか？

103と、名のつくカートリッジの中で、一番、高品位な音質を

聞かせるのは、なんかな？(　ﾟ∀ﾟ)ノ　103FLあたり？

お千さんは、ビクターのL1000使えば

ヌケの良くて広がる感じはSLかな。

うにゅ。

値段が一番たかったのは、103GLの、5万円かな？

ちなみにワタシは、103Mを常用で使ってるさ。ヽ(・∀・)ノ

103Mは103系ではないのう

103のようで103じゃない？

>>665
これだけ教えてあがても探せないとわ･･･。


まあコレ以上は議論しても無駄なようですので止めときます。そもそもMCなDL-103スレで
MMカートリッジの話題を引き伸ばすのもスレ違いだし。

103Mは他の103族とは違って空芯MCなんだよな。
しかも軽針圧ハイコンプライアンス型だし。
なんで103なんて名付けたのか謎。

>>672
だからいったい何をちゃんと見たかといっているのですか？
はっきり言ったらどうですか。
正直、完全に頭のおかしい人としか思えない。

アメリカのサイトで DENON DL-103 に最適と言われている CineMag CMQEE-3440AH / CMQEE-3440A トランスが到着 ＼(^_^)／

ブルーロゴの CMQEE-3440AH
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1412031360_1s.jpg

レッドロゴの CMQEE-3440A
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1412031294_1.jpg

取り敢えずバラックで音出しをしてみるよ

写真が小さかった
正） ブルーロゴの CMQEE-3440AH
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1412031360_1.jpg

千子姐さん 掲示板ありがと

>>674
横レスだけど、いい加減ウザイので言わせてもらう。

しつこいね、アンタも。ID:IJXfWjVvが何度も書いてるじゃない。普通に>>660と>>664を
読んだら理解できることだ罠。つかﾃﾒｴからソースとして出したJEITAの文章を理解できて
いないとしか思えない。ひょっとして読んだことすらないとしか…。

「完全に頭がオカシイ」のはどっちだと。

続きをやりたいんであれば、↓辺りにでも逝ってくれ。そしてここには二度と来るな！

カートリッジとアームの話題25
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1405411583/


当スレの範疇で語れば、このJEITAの規定にはMCの入力インピについて書かれている。
そこにはカートリッジ100Ωに対して入力側100Ωと書かれているが、全てのフォノイコが
そんな値じゃないのは誰だって分かるハズ。それにこれってどーみてもトランス受けだし。
だいたい規定がMM、MCともに一種類しかないのがハッキリ言ってオカシイ。まあ業務用
とか放送局ではこんな限定的な条件で良いんだろうけど。多種多様なカートリッジが混在
するコンシューマーではこれじゃ通じない罠。

DL-103に最適と言われているCineMagのれぽよろ

>>677
また自称別の頭のおかしい人が涌いてきたが、このスレはいったいどうなっているのだろうか。

フォノイコライザの入力インピーダンスが 47 kΩ//220 pF のとき
ピックアップの負荷インピーダンスとしては 47 kΩ//420 pF 程度になると考えられていることであれば
既に >>656 に書いてある。
JEITA の前提条件ちゃんと見たかというから、
そのちゃんと見たかが疑わしい前提条件とは何かと聞いているのに、
何を見ていないと言っているのかはっきり言わない。
ピックアップ側の数値だとか、 JEITA のサイトを見ろ見ろというばかりで、
何を見ていないと言っているのかは決して言わない。
どう考えても頭のおかしい人間だろうが。
>>677 が読んだら理解できるというのなら、それを書いてくれ。
煽ることが楽しくて生きているのならその腐った生き方をやめろ。

>>678 CineMag CMQEE-3440AH / CMQEE-3440A の簡単なレポ。なにしろ まだバラック作りなんで・・・

トランスに共立電子で購入したRCAコネクタを半田付け。共立のRCAコネクタは安いのに削り出し金メッキなので良く使ってる。
フォノイコは Phasemation EA-200。トランスは 40Ω入力で使用したが特に音割れはしなかった。
こちらの環境では 昇圧ステップダウンするより 40Ω入力の方がマッチするみたい。

オリジナルのフォノイコMC入力では冷たく感じたいた音が ふくよかな音質になって気持ち良く再生できるんで驚いたよ。
CMQEE-3440AH と CMQEE-3440A の差は両方を聞き比べないとわからないかもしれないが
CMQEE-3440AH の方が艶のある音になると思う。103を見直した。

特に女性ボーカルの艶やかさが気にいった。クラはほとんど聞かないのでわからん。
おれが言うのもなんだが安いトランスなのに音が良いんでおすすめ。コスパ良好。

まだエージングも十分に済んでないがシェルターのMODEL-411TYPE2より良い音じゃね。
エージングが済んだらそのうちシェルターをオクに出そうかと思ったりしている。

>>679
いつまでスレ違い話題で粘着するつもりだ低脳。

＞また自称別の頭のおかしい人が涌いてきたが、このスレはいったいどうなっているのだろうか。
＞煽ることが楽しくて生きているのならその腐った生き方をやめろ。

つ鏡

>>680
おおっ、なんか良さそうだ。
つなぎは何Ω？

>つなぎは何Ω？

ごめん、無知で。意味不明なんだわ

スレの流れからすると
37.5Ωと150Ωのどっちの結線かってことかな？

>>680では150Ωよりも37.5Ωが良かったってことだよね。

680っす。 俺の環境では150Ωよりも37.5Ωが良かったように聞こえる。
シェルターのMODEL-411TYPE2との差はかなり感じたが150Ωと37.5Ωとの差は
正直よくわからん。自分で結線しているのでどうしても思い込みが入るわ。

あー、今やっとわかった。つなぎって結線の意味ね。すまん。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2016-09-01 08:00:24
https://mimizun.com/delete.html

Phase TechのT-3いいねえ。Vertoより合うわ。

＞T-3
発泡樹脂のフローティングのみで磁気シールドなし
オーソドックスな小型のLコア
意外にシンプルなトランスだね

今日はDL103でレコード鑑賞。
良い音だ

放送用

民生の103は放送用の103PROとは少し違うようだね。

おれのDL103、新品で買ったときから最内周でのひずみが気になる
オーバーハングはきちんとあわせてあるんだけど....
V15だと余裕でクリアーするのでちょっとくやしい
個体の問題かな。買い直した方がいいかな

>>694
おれも、103GL使ってるが、SPU classicより気になるな。
丸針だからかな

>>694
オーバーハング値で合わせるのではなく、SMEゲージとかを使って
内周での音溝の接線方向とカートリッジが平行になるよう調整してみたら？

>>696
コメントありがとうございます。

SMEゲージって簡単に作れるんですね。
試してみたところ、オーバーハングを合わせた時に
最内周で溝の接線方向とカートリッジが平行になって
いました。

この状態が一番理想ですよね？それで何で103だけ
最内周の盛り上がったところでジョリジョリとひずむんだろう。
ますますわからなくなってきました.....

NHKリファレンス

ミョーにツヤのあるボディーのDL-103を中古で買った
これってなんなんだろう？

C1あたりじゃね？

こういうやつかな？
http://www.hifido.co.jp/KW/G0308/J/0-10/C12-67419-46506-00/
初期型タイプって書いてあるけど

そんなのがあったんだ
知らなかった

背板の形やラベルのシリアルナンバーの書き方なんかも微妙に違うような

バカヂカラで締めすぎだろｗ

古いから使い込まれてるのかもね

こっちの方がいいのになんでつや消しに変えたんだろ？

ボディはプラスチック？

メラミンっぽい硬い樹脂
樹脂の材質自体も今の103とは違うかも
60年台当時はこの手の黒いカートリッジは結構あったみたい

707

サブマリン

そのネタがわかるのはここを覗いてる人の何割くらい居るんじゃろ

103RからSAに替えてみたが、よりハイファイにはなったものの、値段分の差があるかは正直微妙
昔、今は亡きオーディオ・ベーシック誌のカートリッジ聴き比べの記事で
103無印＜103SA＜越えられない壁＜ベンツ・マイクロってのがあったが、なんとなく分るなｗ
しかし、あの記事にはオチがあって、お持ち帰りが出来るなら、ベンツ・マイクロ一択だが
自腹で買うなら無印でいいや〜ってｗ
まあ、そんな感じだわなあｗ

青の6号しか知らん

サブマリン707

OM

103は女性ボーカルでひずみ感がよくわかる。他のを知らないとこんなものかってところだけど、
より良いカートリッジを知ってしまうと聴くに堪えない。103は持ってはいるがほとんど使わない。

あ、それフォノイコのキャラクター

>>715
フォノイコに聴感上わかるくらいの歪があるってこと？
トレースレベルですでに粗があるのに、フォノイコの
キャラってどういうことですか？

滑稽なオッサンだな、こいつ

>>714
103で女性ボーカルが歪むなら、昔のFMの歌謡ベストテンはみな歪んだ音を聴いていたってか？

FMなんてさらにひずんでるだろ。ま、L02Tレベルのチューナーは聴いたことはないけどね。
717，718両氏はたとえばDL-305あたりと聞き比べをしても103はひずみ感がないと？
それこそ滑稽ですね。

>>719
アームとトランスとフォノイコは何使こてんの

>>719
盤質次第だな
「マニアを追い越せ大作戦」の45回転ハイレベル・カッティング・ディスクの内周でも歪まんが
南沙織の「色ずく街」は歪みっぽいｗ
CBSソニーは流行歌のシングル盤はテキトーに作ってたんジャマイカｗ

>>720
使ってるのは安物ですよ。
>>721
なるほど、レコードにもよるのはもちろんでしょうけど、うちでは、AT33PTG
あたりと比べて、どうもなー・・・って感じですね。

ちょっちスレチだが、流行歌のシングル盤の音質は様々
いいものはビックリする位高音質。これぞハイレゾだあ〜ｗ
しかしダメなものは。。。　パチ屋向けのB級品だったのか？
今となってはどこで入手したのかは、忘却の貴方・・・　いやラブレター・フロム・カナタだｗ

レンジが狭い(逆に言えば中域が厚い)とかは感じるけど歪感ってのは感じなかったなあ＠103vs305

DL-103LC2とAT-33PTG使ってるけど
103で女性ボーカルが歪むとか感じないな。
ちなみにプレーヤーはKP-9010

まあカートのケツを擦ってたってオチだろうな

うちは103C1とKP9010だが全く歪まんな。

同じカートリッジで評価が2分されるってのは大概
フォノイコや組み合わせるアームなど使いこなしの
問題

V15のタイプ3が好例だが103もその傾向はあるかもね

好き嫌いの別れる音でもないよなあ

極めて普通の音なんだけどね

amazonのレビューでDENONのMCにことごとくダメ出しして星一つの評価してた人が以前いたな。
何人かのオーヲタに突っ込みレスされて後で星3に直してた。ｗ
普段からカートリッジ使い分けしてる人じゃないと良さが分からないってのはあるかもしれんね。
単一のカートリッジしか使わない人はその音に慣れきっちゃってる訳だし。

よくわからんが、自分で星１つだと思ったら星１つでいいんじゃないのか。
突っ込まれて３つに直すとかｗ
まあ、たまにとんでもない、ボーカルマイクがステレオじゃないのはおかしい
みたいなレビューもあるが。

おいらの103は針先が黒ダイヤなんだ。
30年ぶり位で引っ張り出して来て思い出した。
ちゃんと鳴ったから良いんですけど、汚れと見分け付きにくいからやなんだよな。
これも30年ぶりに思い出したw

そんなのがあるんだ
知らなかったよ

接合針は黒く見えると聞いた事あるけど、無垢で黒い針なの？

針先だけ黒い所が入っちゃってるんだと思います。そこから根元側は透き通ってるから、汚れてるだけじゃ無いのって思ったけど、掃除してルーペで見て見るとツヤツヤなのに先端だけ黒いんだよね。

中にはあるんだね、なんかすごいな〜

先端に汚れが焼き付いているだけだと思うが。

そうかも知んない。
焼き付きだとしたら落とし方ありますか？

カミソリの刃で削り落とす。
イケダさんだったかSAECの田中さんだったか忘れたが、そう教わった。
あるいは、目の細かいサンドペーパーかメラミンスポンジでさっとなでるか。
スタイラス・アセンブリーは繊細だから、くれぐれもも破壊しないよう気をつけて。

ありがとうございます。
かみそり当てる器用さは無いのでメラミンスポンジからやってみます。

黒ダイヤっておいおいｗ

103の黒色ボディの反射が、スタイラスのケツから通って円錐の傾斜に投影されてるだけだからよｗ

ためしに、ガードの隙間にティッシュ入れて円錐を見てごらん。

>>740 ありがとうございます。
焼き付きあったみたいでメラミンスポンジでかなり取れました。針先がびっくりするほどツヤツヤになりました。

>>742
おっしゃるとおり光の当たり方が大きい様です。ただ、針の後ろにティッシュ入れて方々から照らして観察しましたが、どこから照らしても内部に透明に見えない部分があってまだスッキリしないです。
チャンスがあれば高倍率な顕微鏡でみてみます。

黒ダイヤは幻だったか〜

石炭針！
数秒で摩耗しそうだw