50代以上オーディオマニアのスレ　part 4

オッサンは腰が重いから、なかなか次スレが立たない。
誰かヒマな奴がやれよとか思ってんだろう。
仕方ねえな・・・

アンプをいろいろ視聴してアキュフェーズが気に入ったんだが
蓋を開けると小さいボタンがたくさん並んでるのが老眼にはつらい
アレさえなかったらアキュフェーズに即決だったんだが…
アキュフェーズと遜色のない音でボタンが少ないアンプを探すしかないか

まだ老眼じゃないと思うが、近視のコンタクトを使ってると近くの小さい文字は見にくい。
あのときのストレスというかイライラ感は確かにきつい。
アキュは全体に重厚な中高年風のデザインなのに、ボタンや文字は小さいという・・・
シニア層を意識するなら、アキュは見やすさの問題も考えたほうがいいな。

マランツのPM-11S3だったらアキュフェーズのE-460に拮抗できるかな？
行きつけのショップには置いてなかったんだよね…どこか試聴できる店を探さなくちゃ…

おれはいまだに視力1.5だが、1m以内は老眼鏡ないと無理。

アキュのメーターはなんのため
あれがなきゃ真面目に作ってるておもえるんやけど

なんかかっこええからとちゃうんかな（笑）

>>3
それは立派な老眼です
私はさらに耳鳴りが

>>6
まさかメーターがあると音が悪くなるとか言いたいんじゃないよね。

音が良くなるわけでもあるまい＞メーター
役に立たないものを付けるな、カネのムダだ

パワーアンプに正確なピークレベル計があると
デジタル時代になってピークファクタが大きくなって
叩く音なんかは意外に高出力になってるのが判って興味深い。
それまで最大20Wのアンプを使っていたが50W以上のに替えた。

>>5
視力検査の機械は等価的に5mくらいの位置のを見てるらしいから
老眼でも遠視力は低下しません。もしかすんできたら白内障とか
新生血管等による網膜症を疑って検査を受けましょう、

老眼ってのは眼のピント合わせが効かなくなること。
近視じゃない（正常視の）人が老眼になると「遠くにピントが合ったままになって近くが見えない」
近視の人が老眼になると「近くにピントが合ったままになって遠くが見えない」
近視の人が老眼になってメガネをかけると「遠くにピントが合ったままになって近くが見えない」
だから遠近両用メガネなんてモノが世の中にあるわけで

>>10
>音が良くなるわけでもあるまい＞メーター 　

　ごもっとも

>役に立たないものを付けるな、カネのムダだ

7,11氏の言うように十分役に立ってると思うけどね。

アンプなんてものに100万も200万も出す御仁が金の無駄もないもんだ

100万とおわず、5万でも10万でも趣味というのは金からしたら無駄なのだ
特に女房から見た場合はそうなるらしい

>>11,13
すいません、役立てている方もいらっしゃるんですね…＞メーター
ピークレベルとかピークファクターとかよく分からないんですが
お話を伺う限り、自分が出したい音量までボリュームノブを回してみて
メーターの針が振り切れそうになっていたらアンプのパワー不足なので
出力の大きいアンプに買い替えることを検討するということですか?

>>16
買い換えるというか、針がカタログ出力を超えてしまったら
現状パワー不足なので、
もっと大きなパワーを出せるアンプにするか、
高能率なスピーカーに換えるか、
ボリウムを絞る必要があるということ。
ただしメーターはピーク指示である必要があり、 VU では意味がない。

まあパワーアンプにメーターなど要らないという人も当然いるわけで、
オプションでメーターを付けるというやり方もある。
しかしメーターはパネル面に付くわけで、美観が問題になることもあり、
このオプションは結構高くつくものになってしまう。
案外、メーターを隠すパネルを売った方が実用的かもしれない。

そういえば昔のマッキンはメーターのありなし選べたっけ

dB（W）メーターは録音機の名残だけでしょう。自分はBatt電圧監視用DMM表示
見えるようにしてます。実験用サブシステムはこれに加えてアナログメーター
も常時接続してます。

>>2
アキュは、外国製に較べると余計な機能が多いとおもう

アキュが必要な場面は殆ど無い。他のアンプで充分置き換えられる。

思っていても、このスレで激高しなくても。経験者なら特に。

だがしかし、XLR端子のバランス入力が複数あって
パワーアンプダイレクト入力も出来る機種って
アキュフェーズしかないような気がするよ

だから、それは、必要の無い機能ばかりの証明だと

えええええー、今高級品はバランス入力はたいてい備わってるでしょ
あ、複数あるってことか

XLRバランス入力はCDプレーヤー用とDAC用と2つは欲しいんですよ
あとBlu-rayの5.1chサラウンドも再生したいんでAVアンプのフロント2ch
プリアウトをプリメインアンプのパワーダイレクトに繋ぎたいんです
むしろレコーダー入出力とかフォノ入力とかが要らない端子

いっそのことDACじゃなくて「DAC付きプリアンプ」を買って
入力が2系統あるパワーアンプと組み合わせようかなぁ

と思って探してみたら、こんな製品があった
http://www.antelopeaudio.com/jp/products/Zodiac-Gold-DAC
これだったらCDプレーヤーをアナログ入力で繋いでもいいし
CDトランスポートを同軸デジタルで繋いでもいいし
ハイレゾ再生用のPCはUSBで繋げばいいよね

で、こいつのXLRバランス出力をパワーアンプのXLRバランス入力に
AVアンプのフロント2chプリアウトをRCAアンバランス入力に繋げば
ピュアオーディオ（CDとハイレゾ）とサラウンド（Blu-ray）を
パワーアンプの入力切り替えボタンひとつで切り替えられる!

あれ? 入力がXLRバランスとRCAアンバランスの2系統あって
切り替えボタンがフロントパネルに付いているパワーアンプって
アキュフェーズくらいですか? orz メーターからは逃れられないのか

>>27
よく見たらアナログ入力はアンバランスだけですね…＞Zodiac Gold
あーあ、やっぱりDACとプリアンプは別に買わなくちゃダメか…

>>28
もういちど見たらアナログ入力はバランスのフォン端子とアンバランスのRCA端子でしたｗ
なんだかもうよく分からないんだけど、これで>>27の計画は行けるんですよね? ＞偉い人

プロ用の機器ならバランスは標準。お値段格安。アキュは１００円で仕入れたものを５万円で売る会社だ。

2回路入りオペアンプをそんなに有り難がらんでも

ぐわ、アキュのXLR端子は逆相だった。位相切り替えスイッチがあるだろうと思ったのに
A-35とかP-4100とかの俺の手が届く価格帯のパワーアンプには位相切り替えスイッチがないｗｗｗ
やっぱ適当なプリメインアンプと適当なDACで妥協するか…めんどくさくなってきた。

こんなの見つけた
HEGEL H300
http://www.electori.co.jp/hegel/H300.pdf
XLRバランス入力がある（CDプレーヤー用）
DAC内蔵（PCオーディオ用）
RCA入力のうち1系統がボリュームバイパス（AVアンプのフロントchプリアウト用）
俺の用途に理想的、60万円だったら手が出ると言うかDAC込みなら安いかも
唯一の問題はこんなの売ってるショップを知らないってことだけだｗ
新幹線で東京まで行けば視聴できる店がありますかね？

それって、プリメインでパワーアンプではないような？

>>34
計画１
プリアンプにCDプレーヤーとDACを接続（入出力ともにXLRで）
パワーアンプでXLR（プリから）とRCA（AVアンプから）を切り替え

計画２
DAC内蔵プリアンプにCDプレーヤーを接続（入出力ともにXLRで）
パワーアンプでXLR（プリから）とRCA（AVアンプから）を切り替え

計画３
プリメインアンプにCDプレーヤーとDACを接続（入出力ともにXLRで）
さらにパワーダイレクト端子（RCA）でAVアンプからの入力と切り替え

計画４
>>33みたいなの

どれでも目的は達成できるんです

>>32
スピーカーケーブルのプラマイを入れ換えるのじゃだめなの？

>>36
プリアンプからXLR入力、AVアンプのフロントプリアウトからRCA入力して
切り替えたいので…XLR入力は逆相だけどRCA入力は正相なので…とほほ

XLR 変換ケーブルで入れ替えればいい

マルチアンプでやってるとかアキュに繋いだスピーカー以外も同時に鳴らすシステム(5.1chみたいの)以外だったら
正相、逆相って問題にならないと思うけど　　　と書いたところで>>27を見たら5.1chもからむのか

でもプリアンプからXLR入力してアキュに繋いだスピーカー以外鳴らさないんだったら正相、逆相は関係ないと思うけどなぁ

うん俺もそう思う

理屈では絶対位相って聞き分けできるのかな
競技用のピストルとか爆竹の音って空気の膨張だから
振動板の最初の動きは押し出す方向になるはずだよね

まともに競技用のピストルの音とか爆竹の音を出させたら、多くのＳＰは壊れてしまう。

>>41
>>理屈では絶対位相って聞き分けできるのかな
位相で大きく変わる場合があって、SPケーブルの差より大きいと思う

まあ、スピーカーケーブルよりは違うだろうな。

>>42
日本オーディオ協会で売ってる CD には競技用ピストルの音が入ってますな

普通の音楽なら絶対位相は気にしなくて良いんでは
変わるとすると曲、又はメディア一枚ごとにどちらが良いか切り替えて確認することになるよ
制作側は絶対位相って管理してないから

最初の半波長を削られていてもわからんだろうなぁ

>>46
管理してるつもりはないかもしれないが、普通決まってます

決まってないよ。
現行のソフト7割正相、3割逆相。
それ以上にマルチチャンネルならチャンネルごとに違ってたりする。
マイクとかにも決まり無いから。

>>43
位相で音が大きく変わるのはシングルのアンプが系のどこかに入っている場合では？
SPの歪の一部を打ち消すからね。

>>49
XLR の３番が＋のマイクロホンの例をあげてください。

>管理してるつもりはないかもしれないが、普通決まってます

なんだ、この書き込みはそんな意味だったのか脱力　┐(ﾟ〜ﾟ)┌　　＠XLR の３番が＋のマイクロホンの例をあげてください。

耳に自信の無い奴が減り靴を並べているだけだな。

夢が大きい人ほど踵が磨り減るらしいからな。

XLRの2番がHOTか3番がHOTかはアメリカとヨーロッパで違うでしょ。

死ぬ前にほら 発作で倒れた時に見えた
さかさまの（キラキラ光る）空があったよね

また、見る機会ができそうで良かったね。

梅ちゃん先生のことか。
堀北真希って綺麗だけど、男が夢中になるようなタイプとは違うな。
オーディオで言えばCDの音みたいな、ツルッとしたやや冷たい感じ。

堀北真希と村治佳織の区別がつかない

明日にでも老眼鏡を買いに行くんだ

ギターと白衣のちがいがわからんとは、

真希は真希でもむっちん宮本真希の方がええ

カルーセル

カルメン

カメルーン

>>60
おめでとう、君もジジイの仲間入り。選び方に困ったら、教えてあげる。もう１５位、メガネは作ったから。

久しぶりの土浦花火大会。
音が凄すぎ、オーディオで表現するのは無理か？

>>33
サンバレーのDACも良いよ、安いし、プリ機能も付いてる。

銀座グワイオクチュール＝
ポール　　　　　　　　＝
○○伸二　　　　　　　＝

銀座ズワイガニおくちゅーる。

銀座レッドレッド♪

おれもエソと海外DACで、逆相でつないでる。
最初は気になって、SP端子入れ替えたり、手持ちの安RCAで繋いだりしたが、
なんも変わらんと思う。気にしなければ問題ない、いい音さ。

オーディオクエストのカタログ
http://dm-importaudio.jp/vcms_lf/aq_catalog_2012.pdf
「※ XLR 仕様の場合、2 番⇔ 3 番 Hot を入れ替えたオプションオーダーも承ります。」
って書いてあるよ

>>71
かなり違うはずですが…

気付かない人もいるさ。

ところが、録音現場でそれが昔から頻発してて、それが問題にされてきたのは最近のこと。
逆相か正相かは運次第。切り替えスイッチがついたプリアンプも発売されてるが
最初、録音によっては、おーこんなに違う、なんて喜んで切り替えてても、そのうち面倒で切り替えなくなる

どっちかというと、機械の問題というより脳の問題じゃないかと思う。
月面写真で影の凹凸が、浮きだして見えるか引っ込んで見えるかは、脳の切替え次第。
たとえていうとそんなかんじだと思う( ´∀｀)ノ

or2☜

呼吸とは息を吸うことと吐くことなのだ。位相とは、同じような速度で移動する連中のずれを言う。君たちの論議のようなものだ。だから呼吸と位相とは違う。そして凹凸と位相は違う。

ここで議論している位相は極性のことだよ。

君たちの位相は、乾電池を入れる方向の事ね。

180度も移相してることにゃ変わらん

交流だから、逆相ってことになるな。直流なら極性の違い。何れにしても０と１の違いだから、単細胞的なことね。

キャノンの2番3番の話は極性。
SP自体ネットワークで周波数帯で位相回転してる。
ゆえに極性変えたって解らんのが普通。
ソフトにしたって楽器ごと(マイクごと)に位相違ってたり普通の事。
アンプの増幅段数が奇数か偶数かでも逆転する。
録音系カッティング系再生系すべての合計で。
解る訳無いだろ。

>>83
ごまかそうたって、そうは行かない。全体の音は位相では無い。混ざったものの評価だ。
雑踏を歩く人をマイクでとらえたところで、位相は知れず。トータルの印象がどうなるかだ。

バスドラを聴衆側から聞いた場合、最初に圧力が高まるのが正相。
SPの位相がいくら回ったところでそれは変わらない。
だから極性といった方が誤解を防げると思うが。

乾電池のプラス側につないでコーンが飛び出る端子をプラスと言う。
100Hzのバスドラの波長は3.4m、半波長は1.7m。ステージの中央からずれた位置にあるバスドラを右のマイクと左のマイクで収録すると、位相差が生じるから、家で聞くとバスドラの位置が分かってよし。
SPは左右共に逆相であっても良く、共に正相であってもよい。人は１／100秒の圧力変化の正負を感じとることはできない。

>>84
ごまかしてはないと思うよ。
君があほなだけだろうね。

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　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ
　　　　

>>87
あほと言うだけの耳を持っていないね。聞く耳も持っていないようだから。

オーディオが趣味として全盛だった80年代バブルから数えて30年・・
ロートルのおっさん達の話題が位相の話とは　(T_T

ケンソニックの思い出・・

若かりし頃、C-220を中古で購入。A級動作で、柔なパワーアンプを凌駕する発熱に喜んだ。(^o^;

後にQUAD44を入手して思った。
随分と時間と金をを無駄にしてしまった・・自分の無知に呆れるｗ

連投スマソ

ケンウッドもケンソニックも母体はトリオでしょ。
トリオにケンの由来があるの？

そういや昔々「ケンクラフト」というキットのシリーズもあったねえ。

>92
ググッたらでた。12章を読んでみれば？
ttp://www.audiosharing.com/people/kasuga/tureduregusa/tureduregusa_1.htm

ケンクラフト、ラックスキット、あとはクリスキットあたりかな
完成品より安いから作っちゃおーかなー気分になったのは

ケンクラフト・ラックスキットとクリスキットを一緒にするかｗ

>クリスキット
家のローン返済と子供3人の教育費に追われてる時代に出会いました。球買う
策は無く、友人が持ち込んだキットに切り替えました。今はもっと安価なD級
で遊んでます。

ヨドバシの試聴コーナーで３０組すべて聴いて一番安いの買って来たよ。
両手疲れた。

パイオニアの２軸ブックシェルフ。でも熟成モルト箱。しかも店頭慣らし品だから低音量なら鳴るかなと思って。
でもベースの音がこもって前に出て来ない。低音量でもBOSEの501Ｘの方が全然まし。
なんでだろう。ケーブル４５０ｃｍが長すぎたのかな？

パイオニアの２軸ブックシェルフ。でも熟成モルト箱。しかも店頭慣らし品だから低音量なら鳴るかなと思って。
でもベースの音がこもって前に出て来ない。低音量でもBOSEの501Ｘの方が全然まし。
なんでだろう。ケーブル４５０ｃｍが長すぎたのかな？

パイオニアの同軸といえば、SF1は凄かったな。
当時ガキだった俺には手が出なかったけど、今なら飛びつくかも知れん。

今でも高いよ。パイオニアの同軸。店頭品出るまで待つべきだったかな

>>パイオニアの同軸
名器　PADX-A20のことか？

昔買ったレコードを聞きたくてオーディオを買い始めたのが10年前
色々買い換えて、結果落ち着いたのは全て中古品･･･
しかも偶然にも発売年が全て（カートリッジ除く）1973年･･･
40年も経ってるよ〜

そりゃ新しいね。

にゃー(ﾟ∀ﾟ)v

にゃー(ﾟ∀ﾟ)v

神田神保町界隈にこの頃ＪＡＺＺ喫茶多いな、団塊がはじめたのか、そこそこ
客が入って営業成り立つ良いな。
久しぶりにいもやでとんかつ食った、しじみ汁付きで750円美味くて安い、
40年前もかなり安かったけど幾らだか覚えてないな。

ｺﾚだよ>>103。
　↓
http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/speaker/s-f1.html
豪華版のS-F1ｶｽﾀﾑも有りますた

>>108
あの界隈ではいもやは新顔の方でしょう
バンビのドカン鉄板焼きとかキッチンカロリーだな

>>101
S-F1といえば、20年くらい前に新宿ユニオン（東口ビル地下にあった頃）で
ユニット新品交換のがペア20万で出てた。欲しかったが部屋に入らないので
泣く泣くあきらめたけど、たしかウーハー（最外周）のエッジがウレタンだったから
買ったらそのメンテで苦労してたかも。同軸体験したかったら松下SB-RX70/100とか
クワドの63以降の機種（同軸振動膜に遅延かけて疑似球面波）とかでいいんじゃない？

神保町 といえば　響　だな

響といえば サントリー だな

サントリーといえば 鳥井 だな

尻鳥じゃねぇ〜ぞ。汚舞等ｗ。

ごめんなさい、すぐあやまちゃぅ

若い時からご多分に漏れず「国産なんかクソだ。音楽聴くならアルテックだ！タンノイだ！」とやってきたが、
最近ニッポントーンに妙に郷愁があるんだよ。
ヤマハやテクニクスの、頑張ってた頃の音が懐かしくて聞きたくて。

鮒釣りに始まり鮒釣りに終わる。
ﾌﾙﾚﾝｼﾞに始まりﾌﾙﾚﾝｼﾞに終わる。
流石50代のｽﾚｗ。

　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　/　 / 　　　　　　ヽ
　　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　 |　|| i／　 ノ　ヽ､　| |
　　（Ｓ|| |　 ■■ ■■ |　　　　だお…
　　 |　|| |　　　　 .ﾉ　　）|
　　 |　|| |ヽ､＿ 〜'_／| |
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（＿ )　　　・　　　・　　|｜
　　ｌ⌒ヽ　　　　 　＿ﾉ　|
　　|　 r　`■■■ 　 ）__)
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　　　　　　　 （ ＿）
ぷ〜〜〜〜〜〜〜〜ん

５０歳以上のオーディオマニアはCD派とアナログレコード派の
どちらが多いの？

久しぶりの秋葉原、部品屋は細々と営業していた、少し安心。
高級オーディオ店は全滅に近い、ダイナミックもだいぶ縮小されてて、開けて無い階も多かった。
テレ音は営業しているかも？
アクセサリー小物類を購入するにはヨドバシが品数豊富で意外と便利。

>>120
一番多いのは両刀使いだろうね。

人を馬鹿にするのもいい加減にしたらどうだ。
何人か私の文章を監視しているチームのような存在が、連絡をとりあって
（携帯やメールで連絡などすぐ取れる。同じＩＤ番号の者を他のスッレドでも見た）
私が投稿する度に攻撃を開始しているようだが、そんなことでこ

秋葉原もいいとこあと10年じゃないかね
テレ音なんか客いないよ
どの階に行っても店員に視姦されて居づらいったらありゃしない
多分、ハイハイとウニオンしか残らないでしょ

ヒノオーディオあぼーんしたのはじめて知った。
直前に通販で部品買ったけど、間一髪だったなぁ・・(*_*)

バッタモンが出回るのか

>>120
アラ70だけど、聴くのはLPとハイレゾ。たまにCDからリッピングしたFLAC。

とうとう50才になりました

おお50になりましたか
わしゃ今年53、仲良くｵｰﾃﾞｨｵ楽しみましょ

>>120
アナログレコードは底知れない奥深さがあって、趣味の対象にふさわしい。
こんな音があったのかとあらためて幾度も思い知らされる。
45回転盤とか聞くと、何かが覚醒する感覚にもなる。

ＣＤだと機器を弄ったり変更したりしても大して違わないし、どれも単調なんだよね。
趣味というより実用。

レコード：繊細、立体的、有機的、深遠、多様
ＣＤ：鈍感、平面的、機械的、浅薄、一様

まるで、わしらと今時の若造との比較みたいじゃね。

レコードといえば神保町にハーモニーというレコード店があったが昔からメチャ
高かった、何故高いかご存知の方は教えて下さい。

>>131
軽薄短小世代がよく言うよw( ´∀｀)v

それはおまいらだろ。
わしらは重厚長大世代。

>>130
出入りしているショップの店長も同様なことを言ってたなぁ
さらに言ってたのはアナログレコードの方が音が良いと感じるんであれば
それは腕が良い証拠と言ってた

どっちがいい音かは別にして、レコードのほうが面白いとは言えるね。
結局オーディオって、あれこれ変えて音の違いを楽しむものじゃないかな。
心地良さゆえにずっと聞いていたいかどうか、あるいは飽きが来ないかどうかといった観点でも、レコードが優位と思う。

カートリッジ、今までずっとシュアのM97xEを使ってきたけど、
別の系統の音を狙ってオーディオテクニカのAT33PT/2を買った。
M97xEが中音から下にエネルギーが集まるのに対して、AT33PT/2
は中音から上にエネルギーが集まり、かつMC型らしく繊細さが
あって良い。

>>137
レビューによるとAT33PT/2は結構中低域よりとされているけれど、
低音番長のMMと比較するとそうなんだ。

>>138

はい。
AT33PT/2はテクニカ製品の中では高域の強調がない方だと
Amazonのレビューにも書いてありましたが、MMでしかもshure
の97xEと比べるとこうなりました。

一方で、これはアンプ内蔵のMCヘッドアンプの性格もありそうです。
AT33PT/2をMMポジションでボリュームを上げて聴くと
高域が若干、大人しくなるからです。

ヘッドアンプは音がきつくなりがちだから、大人しい音が好みだったらトランスのほうがいいかも。

C-27のオレはきつい音を聴いているってことかぁ

>>121
ダイナは改装工事中だったと思うが？（一部で営業）

アベノミクスのおかげかいままでが酷すぎたのか
なんとボーナス期の昨年１２月より
２月の方がはるかにオーディオ（高級機含む）の動きが良いらしい。
（本来２月８月はどの分野も販売が低迷する）

昨日の金利緩和で特に金融、建設株所持の人
買う気になるんじゃないの

JBL STUDIO 530

こんにちは。
古い録音でございます。
どちらの音が宜しいでございましょうか。
ご自身の判断に委ねられます。

真空管サウンド
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4116533.wav

デジタルサウンド
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4116534.wav


こんな音を聴いて喜んでるのですね？ｗ
こんな音ですかぁ？ｗｗ
ムードありますね真空管エミュレーションｗｗｗｗ
今時真空管とかｗｗ
可愛そうなアンプですねｗｗ

気持ちわりよお前

ｗｗｗｗ

気持ちのいい人だからこそ
気持ち悪い人を演じられるのではないでしょうか
白黒解るからこそ成せる業でございますぅ♪

素で気持ち悪いものは演じているのではない

聞きたいものを聞きたい音で聞く
○○最高！ってのはあるけど、それだけじゃつまらない

50歳なりましたー宜しくお願いします
皆さんは高い音どれぐらい聞こえますかー?
私は12.5kHz以上はもうだめですｗ

ミミ掃除からだね。

試してないけど俺もそんなもんだと思う

常日頃が騒音塗れだから劣化は仕方無いね。音楽に耳を澄ますオーディオ
が良薬になってるかも。

そうね、都会生活は美しい弱音に心を奪われるなんていう素敵な体験とは無縁。
田舎だと虫の鳴き声や木の葉のざわめきとかあるけど。どうしても感性鈍るよね。

最近の薄型液晶TVの音の悪さは異常 TVはもう音楽聞けなくなった時間に小音量でニュース見る程度

安サラウンドセットで前左右を10cm2way程度のオーディオ用に交換すればテレビ音声は見違えますよ

俺もずっと>>156氏のように思って来たので光入力のDACとAUX入力のラジカセ
で試して見た。GOOD。

>>156
同じく思っていたので捨てようと思っていたAVC-1500(笑)にBronze BX1
を接続。ライブDVD等の再生が楽しく見れるようになりました。

俺は最近の薄型液晶TVに、ＳＴＥＲＯのおまけ10ｃｍを自作トールボーイにいれ、
余ってたトピンのデジアン繋いで聴いてる、それなりに良いぞ。

tes

どんなものでも「それなりに良い」からなぁ

パラゴンのうえに62吋載せてる
それなりにいい

田舎くさいレイアウトじゃのう

博物館ものじゃのう。パラゴン=シーラカンス

パラゴンなんて持ってたら恥さらしだね

家具としてはテレビ台として良いんじゃない。

>>166
何が恥なのか知らんが
私はパラゴンのうえに62吋載せてるがそれなりにいい
とお伝えさせていただいた

>>136
ご飯に塩をかけて砂糖をかけて味が変わって面白いと喜んで食べる馬鹿は程度が低い幼稚な人ですよ
普通しなくても解るし面白くもなんともない
50まわって2歳児のような思考
笑われるはずです

>結局オーディオって、あれこれ変えて音の違いを楽しむものじゃないかな。
オーディオの目的はあくまでも音楽をいい音で聴きたいということ。
したがって、音が変わらないものはそこで終了。
もはや残っているのはスピーカと部屋だけ。
一部録音側に楽しみを見出している人もいるが今や小数。

楽しいのはオナニー好きな本人（バカオーヲタ）と業者だけ。
他の人にとってはただただ迷惑。

音が変わらない所を思い込みなどで大騒ぎするのは卒業しなければならない年だよな。

そうだね
特に日本のオーディオってのは、朝鮮戦争などで景気が良くなり
所得は向上したが、金の使い方がわからない馬鹿が飛びついた代物だ。
免許も知識もいらない。

特に工学的知識はまったく要らないな

必要なのは財力と思い込む力と妄想力

ブランド化はその趣味に深みを与えるが
思い込み、妄想はただただ稚拙化と宗教化を生む。

もう、ケーブル、プレーヤ、アンプなどで音が変わっていないことは明白なのだから
さっさと雑誌もそれを認め、ブランド化の道に歩みだした方がいいと思うよ。

>>169
　　　　　　　　　　　 /j^i
　　　　　　　　　　 ./　 ;!
　　　　　　　　　　/　 /_＿,,..
　　　　　　　　　/　　`(_t＿,__〕
　　　　　　　　 /　　　 '(_t＿,__〕
　　　　　　　　/　　　　｛_i＿,__〕
　　　　　　 ／　　　 ノ　 {_i＿_〉
　　　　　／　　　　　　＿,..-'"
　　　／　　　　　　／

>>166
持ってるだけ、部屋にあるだけで凄いよ
総人口を残存台数で割ってみれば1000万人に1人にしか行き渡らない計算だ
あと上にモニターを乗せる事の是非はともかく、パラゴンをAVに使うのは正しい使い方だ
本人はその姿を見る事はできなかったが、美しい家庭用スピーカーを造りたいという信念のもとアルテックを去ったランシングの想いのこもった素晴らしいスピーカーだ

左右のエンクロージャーがくっついててそれぞれのドライバーの音を反響板にぶつけて前にだす
オールホーンスピーカーなんて後にも先にもこれだけだ
今のスピーカーの音に慣れた耳には何とも捕らえようのない不思議な音がする
定位が分離が解像度がなどといった言葉とは無縁の境地にいるスピーカー

持ってる人は死ぬまで大事にしてください

>>175-176
そうだな。俺もそう思う。
いや、実にそう思う。

小さくなるとスケールが違うし、他に例がないスピーカー。
それでいて他のスピーカーにない音の魅力がある。

大きなアルテックも凄いと思うがアップライトピアノと
グランドピアノを比較するようなものでまた違うしな。

それと思うと他のスピーカーはピアノではなくオルガンのように音が違う。

何が決めてか、やっぱいい音なんだ。
主食は米でいいとしてもパンもいい。最高のパンだ。

大きいので置く、高いので買う、というところまで本気じゃない、としても
妥協できる範囲で作ってみたいなと思わせられるだけの魅力がある
箱にユニットを入れるだけなら作るまでもないし、似たものはゴロゴロある。
箱で響かせて反射させるだけのゆとりあるスピーカーなんてちょっと他にない。
どこかに視聴しにいくほど本気ではない、としても生で聴かないとわかり辛い部分が多々ある。
妥協と工夫はできなくないはず。特に好都合のサイズで似た音が聴ければと思うがあいにく簡素化した自作の例も少ない。
フルレンジ一発じゃ全然意味ないしな。

「ゴン」は角度の意味だが怪獣みたいな名前も空前たぶん絶後w
日系の指物職人が一人で製作していたというが木工技術の極致で自作はまず不可能。
今は知らんが当時のJBLと国産との絶対的違いはユニットより箱の造りと材質だ。

スケールダウンモデルのメトロゴンとミニゴンもあったがね。
メトロゴンならかろうじて日本の狭小マンションにも入りそう。だが格好は(´Ａ`)

>>179
そうですか。ユニットのパワー。板の材質。形状大きさ。どこ、とは言えなえないが
最低でもどこかにポイントを置かないと、と素人ながらに思うんですよ。
「簡素化したパラゴンを作ろう！」的なスレ立てしようと思うぐらい結構マジでｗ
そんな糞スレ立てませんがね、本気といえ度合いが違うような気がするしで。

四角い箱に弦を張ってギターだよ、というレベルでいいとしてもなんとも掴みづらい。
そういうレスは参考になりますね。板さえ確保できれば何かしらの箱になるのでいけるかもですね。
いえいえ完璧を求めれば全く別物なのは承知してますが。
箱、作り、材質。うん、そんな気がします。

自作、パラゴンで調べると本格的に作っておられる方のページが出てきます。
初期、中期、後期とあるようで、ままぁそこそこ色々調べましたが確かな設計図があったところで
同じような製品作るスキルもなく妥協はしますが、3ウェイ簡素化パラゴン設計図があればなと思いますねｗ
だいたいこういう話になるとどの分野も「お前そこ人柱だろ」という流れになりますね。
どうせフルレンジ一発だけや、箱が小さいと似ても似つかないでしょうしね。
諦めましょうｗｗｗｗｗ

ミニゴンとかメトロゴンとかもあったねぇ。
高くて買えなかったねぇ。
いや懐かしい。

ダイヤを潰して180cmのスケールで作ってる人もいる。
それでも大変そうだ。
フルレンジでフロントロードにしても違うだろうし、簡素化するにもちょっといかんのです。

あらゆる方向からあらゆる思考を凝らしあらゆるパターンを模索してきたが要約見えてきた気がする。
最低限の音質と、最低限の形状を確保し、簡素化してパラゴンの音を身近なものにすると。
やはり妥協にも限度があるし、抑えるべき要点を押さえなければ意味を成さない。
よし図面に起こしてくる。

http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/paragon.html
しばらくこれでもみていてくれ。

妥協できない部分は妥協できない。
低音のみは反射であること。容量あるフロントロードホーンあること。
低音のスピーカー位置（中央に位置する）と音の抜き穴位置の保持。
などなど考慮し、簡素化するとこうなる。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4202140.jpg
これに天板と底板を用意して挟めば仕舞だ。
中音と高音まで位置は限定しないが収めやすい場所に収めれば問題ない。

波動スピーカーの逆付けや、もっと簡素化できなくないが
音の発信源と反射だけは妥協してはいけないだろう。

図面は完全にできあがった。あとは作るか作らないかだ。
どんなサイズで作るのか、作らないのかだな。
どうしよう、作るか否か。

オーディオなどと銘うったものでは…ダメだな
モノラルのラジカセ程度で聞く音楽が好きだ。

ポイントは真ん中の板、一枚で左右を仕切り、前面に板を置くというT字スタイルだ。
あとはその音を前に持ってくるだけ。当然に上からの押さえも必要だが、大きな長板一枚でいい。底面も同様に。
前はT字でいいが、後ろの音を前に持ってくる細工が面倒ではある。
板の継ぎ目は布テープでいいかも知れないな、解体のことも考慮しておかないと。
スピーカーはそのまま設置だ。高さがあると大きな板がいるので厄介だなので横置きもありだな。
余計な密閉の手間が省ける。もうそんなそんなｗ曲げるとかｗｗ　ツイーターのホーンとかｗｗ
あとあとｗｗ　どーでもいいｗｗｗ　木を見て森を見ずｗｗｗ　
要するに低音だけホーンで取り出すこと、拘って反射させること、これで9割再現できるからｗ
あとは聴き分けできるかどうかｗｗ　まぁサイズ次第で難しいだろうｗｗ
よし、制作過程に入る。じゃ。

おいおい待ってくれ。まさかお前・・・
この丸みおば・・・までやってのけてしまうつもりか。
妥協しないパターンだな、100％再現してしまうことになるなｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4202176.jpg
まぁここまでできればスコーカーとツイーターはどーとでもなる。
完全再現できるだろうが後は作るか否かだ。大きさに設置場所だな。
丸みおばｗ　パラゴンを超えるには鉄板かなｗ　　さてｗ

患者 ?

そんなに問われるとはｗ
解った。これだけははっきり言っておく。

俺なら「丸みおば」は省く。聴いた音が想像できるかな？
そうだ面倒すぎるし無意味に等しい木を見て森を見ず。
更に音の悪化要因になりかねない。

丸みおばは不要だ。

ツイーターとスコーカーの反射に拘りたいなら
引き延ばして別途、柱にでもぶつけておけばいい。
ホーン？スコーカーとツイーターまで？
要らんだろう気休め程度に付けてもいいが気のもん気のもんｗｗ
とは言え低音だけクリアにホーンを確保しないと音の確保もできないだろう。
通常のフロントロードホーンでは反射はないし、反射が欠落した大きな妥協になる。
設置の問題も出てくる。これが最善だろう。一応は全部のゴールは見てきた。
この道がパラゴン最善のルートだ。どこに置こうかなｗ

あり得ないくらい酷い自演を見ている気がする

>>190
多分ね
あの絵の作風も最近よく見る

>>187
時々そこに戻るけど、瞬く間に物足りなくなる
悟ったつもりで現行システムを捨ててしまうのは、結果的に次が欲しいだけだったりする

6枚の板の幅が同じなら高さは合う。あとは二枚でサンドだ。
スピーカーと天板の隙間に寸法の板左右の二枚分いるな。
スピーカーに合わせるより、同じ幅の板６枚の確保。
長さはどーとでもなりそうだ。部屋の環境に合わせ整えればいいだろう。
ホームセンターに言ってみようと思う。
一度はパラゴン作っておかないとねｗ　ｼ

そうか。

これ作る前から思うが相当音良さそうだな。
シンプルなのに相当音が良さそうだぞ。厚手の良い板で作れば相当のものができるぞ。

そうか。

デザインで音を妥協するか、しないかか。

そうか。

これはマジでパラゴン超える可能性大だな。
家具としてのデザインは成さないがホーンの強度は申し分なし。

これはきたぞ。

さてやりますかｗ
ｼ

引きこもってろ患者

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4202140.jpg
ﾉｼ

>>190
陰湿自演くんｗ
http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164

何もかもすべて

　　　　　　 　 　, 　 　　 /〃ﾊヾ　 / ∧∨〃､ヾ}　ｌ| :}ﾐ;l＼
　　　　　　　　/〃//　/ 〃l　lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈　}} ;l　ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
　 　 　 　 　 //' /,' 　,' 〃 ｌ　l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l　!
　 　 　　 　 〃,'/ ;　 ,l ,''　,l|　ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
　　 　 　 　 i' ,''　l|　,ｌ ' ｌ.　!|　l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l　ﾄ/ λ!　　 、
. 　 　　　　 ｌ ;　 :|| ,'i:/ ｌ|　|:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ　　三__|__
　　　　 　　l ' l　|｣,' l'　lﾊ　|'Ν　　　￣´ ／｀　,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| |　　口　|
　　　 　 　 |ｌ .l　H|i: l　|　ﾞ､| l　 　 　　　 _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ|　　 　‐┬‐
　　　 　 　 |! :ｌ　|)!|　! |　　ヽ　　　　　 '´ ’/'_,.　　　ノｲ.〃/|! 　 　│田│
　　　 　 　 l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l　|`{　 　　　 　　 　 　　.. 　 _　　　|}/,ﾊ l　　　　￣￣　　
　　　　　　 |!ｌ |l､|　!l :|. 　 　 　‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:）　　ｌ'|/|l ﾘ　　　　､　マ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ 　　 　 　　 　 ー､　`'''´ 　 从「 /　　　　 了 用　
　＼　｀ヽ＼　　　　　 /l |　　　　　　　/￣´　　 　　// 　　　　　 　'"`ー‐
.　　,、　 l　 ﾞ､　　　　/ ' |､　　　　　　{　 　 　 　　/l/　　　　　 　　　,
　　 '}　　ｌ　　ﾞ,　 　 / 　 |:::＼　 　 　　}　　　 　,.ｲ/　　　　　　 　　　ﾚ　| 　
　　　ｌ　　l　　 l　 ,.ｲ　　 l:::::::::＼__　 　`'-‐::"// |′　　　　　　　　　　ノ
　　　l　　 !　　 Ｋ　ヽ,、　＼「`''''''''"´:::::::;;:" //　　　　　　　　　　
.　 　 l　　 ｌ　　 ﾄ､＼(　_....　ヽ　　.:.::::::::;;″ /' 　　　 　　＿　　　　
＼ 　 |　　ｌ|　　八､ヽi´　　 　| .:.:::::::::::::i'　.:/'"´￣￣￣ ,.へ＼
http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4202140.jpg

http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/paragon.html

0.2でいくか・・・

８

８.２

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/991/04/N000/000/000/124556846004116122475.jpg

0.28

9.６

１２〜１３

比率まで計算して後は組むだけ、もうそこまで言ったがどうしても気になる。
やっぱ妥協したくないなぁ〜
もうひと手間だけ加えるか、ミニやその他SPはどーってことないがパラゴンだけは簡素化しづらいな。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4203292.jpg

そうでもないな、あっさりできたｗｗ
ここまではやろうか、抑えるべきポイントは抑えたい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4203302.jpg

左右バラで組めば縦起きもできるし、パイプを通せば簡易ホーンができる。
がしかし、出口付近にネジ一本でぶら下げて、ユニット同士は連結ぶらぶらりんが最も楽で音も良いだろう。
縦にしようか。木を見て森を見ず。ここはつまらんことに流されないべきだろう。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4203326.jpg

左右バラでこういう形で設置しようか。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4203340.jpg

最終問題になるのは耳の位置・・・

どこ置くんだこんな腐ったスピーカー！！
そりゃ流行らんだろうな！！こんな基地外スピーカー！！ｗｗ

原点に返ろう。妥協しよう。設置場所を作ろう。
これにしよう。発信源は素直に中心に置こう。ホーンとスピーカーの高さは変えないでおこう。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4203302.jpg

中止だ。機材をどけるわけにいかん。中止だｗｗ　一旦中止だｗ　撤収だｗｗ　シ

でもやっぱり聴きたいので、なので・・。

やっぱりウーハーにジャバラか・・・ジャバラで引っ張るしかないかｗ
ラピュタ的な筒もいいが、安定感を出せないし、ロートを組む必要がある。

だめだ、曲げる意味がわからなくなってきた。反射の意味もわからん。
パラゴンはやっぱりこれでいいんじゃないか。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4203366.jpg

一旦撤収だ。
ｼ

ダンボールで作ってみた。ただのホーンが一番いい。
いらん、こんなもんいらん、パラゴン糞すぎるｗｗ
音が死んでるｗｗ　ただのホーンはいいがビビルような良さもないしいらんｗ
完全に中止、完全に終了ｗｗ　音がくそ杉田ｗｗ　ｼ

ホーンはホーンでいいのかも知れないが俺が聴くソースには合わなすぎた。
通常のホーンならまだなんとか聴けるかなと。曲げたり反射する意味はやはりないようだ。
カーブするトンネルや直角に曲がるトンネルを想像してほしい。
やはりホーンを曲げるメリットは全くない。折り曲げる段階で妥協だから理想の音ではないわねぇ。

それはそうと、大発見した。別に調子にのってない。
これにも理屈はあるんだろう。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4203453.jpg

同じ奥行と解りやすくするためにスタンドを描いたがこれぐらいの高さだろうか
ものすごい音がいいな。ロート作ったので、都合上上に設置したんだが無茶苦茶音がいい。
というのもフロントに、30センチ4台マルチや６台マルチの経験あるんだが、それとは違う。
ホーンがいいのか、スピーカーの相性がいいのか、それもあるかもしれないが三角形、このぐらいの三角形は非常にいいようだ。
切ってステレオにして音量上げてもこの感じにならない。自分の中で大発見だな。
三角形、正確には台形ポジションかな。そうだな丁度台形の扉をくぐろうか、そういうリスニング位置かな。
しっかりとステレオ感ありながら、上の存在を感じないが、広がる。解像度も落ちる気配なし。
あ、上はフルレンジ、下は3ウェイね。ほうん３ウェイと３ウェイは合わないが３ウェイとフルレンジは合うのかね。
うん全然いいな、こんなの初めて。音量は体感的にメイン10：上7ぐらいか。
上だけ聴いても冴えないのに、微妙な持ち上げ効果でいいのかもしれん。音はボロクソいい。
ステレオの音を持っていかれないからだろうな。

体を前に乗り出して両手をまっすぐ伸ばして触れるぐらいの距離にモニタ、その上にホーンの口がある感じ。
ステレオはモニタの真横。モニタの方が10センチ前くらいかな。上のスピーカーとステレオスピーカーとお尻の位置が同じぐらいか。
上のはミニコンサイズのフルレンジ。高さはその絵のバランスぐらいか。
結果的にものすごい音が得られた。ホーン効果としておくか。以上。

神みたいな音で聴きいってるんだがバカほど音がいい。
なんだこれ！という感じで全てが絶妙かもしれん。
パラゴンのあとなのでなんだが、しかもスレチで、しかも50代？スレ？ｗ
なので場違いなんだろうが、この音はいいので是非伝えたい。
上記の文章と絵で正面からは台形と伝わったと思う。
念の為にもう一枚図面に起こしてみたｗ　上のスピーカーの距離は左右縮めてほしい。
決して絵は得意ではないので伝わりづらいが是非経験してほしい。
この距離でかなりの高さにスピーカーを設置しているが
俺自身は極端なステレオを聴いているので音が濁ったりボヤけたりはしない。
なのにバカほど音が広がり、はっきりいって解像度が増して聴こえるホロクソ音がいい。
この音だけはオーディオマニアとして何か気付きになってもらえれば幸い。
この音はちょっと聴けないレベル。人間が聴くオーディオとして理想であり神かもしれない。
ステレオ感がしっかりあるのにスピーカーの存在がない。とんでもなくいい音だ。
どこが最大のポイントか解らないが、上のスピーカーがかなり上という普通ではそこが経験できないところかな以上で。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4203508.jpg

パラゴンと言っていることだけで、陳腐化した屑人間ってことだな。
現代の洗練されたスピーカーに比べればパラゴンは、自転車のチューブ。
過去に執着するのは、ジジイの生に対する執念。どうあがいても、現代の
若者には遠く及ばない身体活性レベル。

>>223
そだな。言い返す言葉がない。
音の口が直接こっちを向かずに反射させた間接的な音を良いとするなら
隣の部屋で話している話し声を良いとするようなもの。
ユニット性能もなんのことやら。
フロントロードホーンの音は面白味があるがどこまで悪化させて実用に耐えるかというと厳しいものがあるな。
広い範囲で音を聴こうとさせる為の妥協の産物だ。
ピュアオーディオから程遠い位置づけ、低音は死に、中高はホーンのおかげで反射もおｋとしてるようだが
音を悪くする方向で自作したり、その既製品を手にしたり、普通は考えないだろうな。
丁度蓄音機の位置付けかな。「こういうものもありました」という歴史だな。

フロントロードホーンの音に少し、ほんの少し惹かれる部分があったのは確か。
例えるなら俺が求めていたものは炭酸水。コーラではなかった。
粉末を水に溶けばそれなりに満足できるコーラができると信じていた。
そうだ、コーラとしては脳内的に出来上がっていたが、違う。
劣化版コーラなんぞ俺にはどーでもよかった、炭酸水そのものでよかった。
不純物は不要だし、最初から水やお茶に勝てるものとして認識していない。
少し耳が遊べる音が欲しかっただけのようだ。

実は以前から「ホーンスピーカー」ソフト、またはプラグインのようなものを探しているが
目当てとなるものはそう都合よくない。好きな時にホーン風味にしてもらいたいものだ。
音の特性を掴めば○○スピーカー風、というような一覧プラグインも可能かもしれない。
スピーカーエミュのような発想で十分な気がしてる。

音を劣化させる方向は可能だ。

http://www.youtube.com/watch?v=QW--K5FHZzw

昔出会った感動に出会いたくて際限なくスピーカーを求めてきたが、
感動を呼び起こせるSPに出会えたのは僅かだった。所在の分からない
昔の恋人を探しているようなものだ。俺も、歳をとったのかな。

きっと見つかりますよ。

>>227
音のかなりの部分を思い込みが占めていることが分かっている現代
高い確率で幻を追いかけることになる。

仮に昔の同じシステム、SPが入手できたとして
受ける印象は昔とかなり異なる可能性がある（経験談）。
SPが劣化しているのか？部屋のせいか？単に幻想の音を追い求めていたのか？
分かるわけがない。

俺の場合幸い非常に満足している音が得られている。
だから過去の幻想を気にする必要がない。

思い込みを捨て前向きに行くのがいいと思う。

>>227
そりゃあんた、趣味なんてそんなものよ
>>229
思い込みをひっくるめて人生だよ

>思い込みをひっくるめて人生だよ
思い込みとそうでないものをちゃんと分けて扱えるのが大人。
早く大人になりな。

いや違うと思うな。
分けたくても敢えて分けない選択をするのもまた人生…と達観するのが大人だな。

騙されているのが大人か。
50代にもなって・・・・・

５０代にもなって、まだ音を聴いているのか。
そろそろ音楽を聴け。

好きなアーティストが、出来た中学生時代はEPや、たまにLPを買って必死で
音楽を楽しんでいた。とにかく好きなアーティストの音楽が聴けるのが
楽しかった。
高校生になってLPでもレーベルによって音が違うのが気になりだした。
特にフィリップスのLPは低域が出なくて固い音なので好きではなかった。
このころは音楽６０％、音４０％で聞いていたと思う。
さて、現在60歳になってCDをPCにとり込んでオーディオカードを使って
大出力アンプと某大型モニタースピーカで聞いているが、音８０％
音楽２０％で聞いている。同じアーティストのアルバムでも、録音の悪い
アルバムは聞く回数が極端に少ない。

録音の悪い音源 CDをPCにとり込んでオーディオカードを使って
大出力アンプとモニタースピーカで再生は最悪じゃね。わりーけど。
さんきょくかんシングル+WE,ALECシングルでっしゃろ
DACはええもん使わんとあかんかな

わりーけどw
もう少しまともな文章にしてくれ (もっとも、文章以前に単語がおかしいが)

頭が弱いなら、せっかく税金つぎ込んでいるのだから
養護施設で相手してもらえ

めんごめんご

ID:r1g3Fk8L
低能丸出しの日本語以前の文章に加えてわざわざ関西弁(失笑)
この手の池沼ヲタのお馬鹿さ加減がよく分って勉強になるぞ(嘲笑)

>同じアーティストのアルバムでも、録音の悪いアルバムは聞く回数が極端に少ない。
若いころには疑問に感じたが音楽って総合的なものだからそんなもんでしょ。

経験的には録音が悪い物は音の悪いシステムで聴くとそれなりに聴ける。

>>229

今のスピーカーを捨てて、アクティブサブウーファー（３０Ｈｚ再生可、カットオフ周波数調整機能付き）＋（安物で良い）サテライトスピーカーに変えてみよう。
サブウーファーの調整で（今まで買った？）ほとんどの高級スピーカーが再現できるか、それを凌ぐ音が手軽に手に入る。（嘘だと思ったらヤフオクで安くサブウーファーを手に入れてみよう）
これが現代テクノロジー、ＪＢＬなど幻想の賜物と分かる。部屋も広くなるしね！

確か伊藤喜多男さんが言っていたと思ったが　機器は身銭を切って購入しある期間使用してみなければ本質は見えない　自分の妻にする女性が一寸見では分からない、
実際妻として愛でて、数年たって良し悪しが分かるもの　一寸聞きや、ちょい借りで講釈たれる人がいかに多いかと・・・。

>>242
故人を非難する意図ではないが

伊藤喜多男は…もともとあまり勘働きが良い人ではない。
機械であれ女性であれ、彼の場合、妥協に時間を要しただけ。

女に対する批判は大阪知事レベルだな。あいつらを上手くあしらうのも腕なんだが。

５０代以上にしては、下らない書き込みが多いな。

どの世代でも同じだが妄想オーディオを卒業しているかいなかで書込みのレベルは決まる。

50代は死にゆく世代だから妄想から卒業するより
妄想のまま逝きたいということはあるのだろう。

若い世代はこれからずっとバカにされて行くという面があるから
真面目に真実に向き合う人も多いのではないのであろうか？

オーディオなんて遊びです、下るも下らないも無い。
音楽なんて直ぐに消え去る幻想です。
幻想に下るも下らないもない。

精神生活ってものを否定的に捉えるならば人間は他の動植物と差がなくなる。

>>248
機械翻訳の免責

おとしよりの思い込みには配慮が必要ですｗ
発言もネガティブなこってｗ

５０代は稚拙な団塊世代。屑とか、ゴミとか、不必要人間とか。いなくても誰も問題視しない世代。

住人に質問です。

いい音を追求してたのなら、受身ではなく
自分自身が
・アーテイストになる
・ガレージメーカーになる
等の、アクティブなものは考えたかったのですか？

市販品の調整だけにとどまらず・・・

ネットだとタダで膨大な量のカタログや感想を読めちゃうから、
妄想オーディオの症状が20世紀よりも悪化しちゃうんだろうな。

お前等も陰険すぎ。オジイに妄想ぐらいさせてやれ。
どのスレ見てもねちねちとｗ

>>252
どうして考えなかったのが前提なの？
誰と戦いたいの？w

>>252
自分でやれば！　ガレージメーカーでもアーテストでも好きにやれば

雇いたくないタイプだな。

>>257
50歳過ぎて無職なのに "雇いたくない" って
馬鹿なの ? 現実逃避 ?
自分の現実を他人にぶつける ?

無職を売り上げが無い自営業ってのは赦されるけど
経営者を気取るのはダメダメだよ、オッサン

私は61今年で62になりますが50代ともなれば酸いも甘いもわかるはずです
手段と方法を誤ってはなりません
オンボードからアナログで音を出せば後はスピーカーです
例えば位相だけではなく高音になるほど志向性が強くなるので音圧バランスが正面と斜め45度では違い
正面で特性をあわせても意味がないです
斜め45度の音は聞くに耐えない音になっています
市販のスピーカーのほとんどは利益追求のためにデザインの良いものしか開発しないのです
35年前の初期NS-1000Mスピーカーや最近ではD-312Eなども使ってきたが正面特性だけ
で作られているようなナンチャッテスピーカーとしか思えないです
自作する人は市販のスピーカーでは到達することのできないオリジナルを作れる環境だ
おそらく斜め45度のバランスの悪い音が間接音となって部屋中に響くようなスピーカー
は何台使っても満足することはないでしょう
ぜひこの点を考慮して今後のスピーカー自作で体験していただきたい
高級スピーカーにはスコーカーのホーンがウーハーの横幅まであるのもあります
それはウーハーの放射角にスコーカーの放射角が重なるのを意味します
ホースの先を指で平らにしたものに細いホースの水を重ねるのは難しいのです
タバコの煙をゆっくり吐いた後口をすぼめて細く吐いた煙を重ねたのが市販スピーカーであります
うまく重なることはなく空気は渦を巻く
このことを頭に入れてリニアフェーズにするのが好ましい
ただしデザインに凝る人は問題外であります
聞き疲れのしないクリーンな自分だけの音を追及してみるのも良いでしょう
自作であれば2、3万でハイエンドなユニットも構築可能なのです
これが出来なければアンプやCDPを変えても満足することはないのです
耳に届くのは空気の波だけなのであります
大きな波の上に均等に小さい波を乗せる、それがリニアフェーズでございます

ご覧のように以下が私のオンボードサウンドオーディオシステムです

・ツイーター　Vifaの一番安いもの
　箱は必要ないので平面バッフル　底面に1cm厚のスポンジ（共振防止用）
・スコーカー　スキャンスピーク（雑誌の付録8月号）
　箱は1.5L密閉　ヒノキ集成材　底面に1cm厚のスポンジ（共振防止用）
　吸音材はフェルトを少し多め
・ウーハー　Beyma　8WOOFER/P（20Cm）定価１台12800円　(ヤフオクで２本２千円だったのでポチってしまった)
　箱は約40Lバスレフ　ヒノキ集成材　吸音材はフェルトを少し多め　底面に1mm厚のコルク
・スピーカーベース
　タオックの上にスノコ（桧 高さ7cm）の上に厚手の布を2枚
　タオックの下にフェルト（1mm厚）部屋が2階なのでタオックは必需品
・反響板
　パイン集製材18mmをコーナーに置きリスニングポジションと平行に置く
・ネットワーク
　Victor　Zero5fineの3Wayの流用（ヤフオク２台2000円）正相接続
　このネットワークは結構良かった、カスタマイズも面白いと思う
・壁板
　スピーカの後ろとサイドに松板15mmを使用
・アンプ
　AIWA XR-FD55(音がいいと評判だったミニコン 中身はソニー製だと思う)

ご覧いただいたように以上が私のオンボードサウンドオーディオシステムになります
ユニットは値段に比例しない恥ずかしいくらい安価なのもですが音質は市販品の数十万のものとも勝負できると思います
業者に聞かせればおそらく商売にならないと言うでしょう今までとっかえひっかえしましたがしばらくはこれで安定しています
http://www.baysidenet.jp/shopdetail/002004000065/039/001/price/
ジ・ソナスファーヴェルの80万円のツイーターに使われているものです
安いのでマルチツイーターシステムにしても損はないですよ
志向性が広い評判のルィングツイーターです
私は16Cmを探していましたがヤフオクで2機で2000円でしたのでポチっちゃいました
低音がお好みなら20Cmでもいいと思います
私の部屋では低音が出過ぎるので吸音材を多めにして７cmの下駄を履かせています
セッティングはウーハーとスコーカの中間が耳の高さになるのがいいようです
スピーカーの高さは底面に身近にある適当な板を重ねながらベストポジションの高さを定規ではかり
それに合わせて下駄を履かせるのがよいと思います
16Cmか20Cmにするかは賭けになります
30Cmともあれば漢です
私はひるみます

口が酸っぱくなるほど何度も申し上げていますように
調整のコツは耳が十分慣れる前に瞬間的に切り替えて徹底比較して次のポインを調整することです
イメージとしては親ガメの背中に子ガメと孫ガメが乗っています
そして乗り心地がいいように子ガメと孫ガメはスポンジを敷いてあげます
まず最初に部屋のどこに置くと全体のバランスがとれるかを決めます
スピーカーベースの中央付近にウーハーを置きます
角度は右は右の耳左は左の耳の10cmほど外側の角度がいいようです
リニアフェ−ズ調整ポイントがつかめない場合思いっきり後方にずらす事もあります
ボーカルがきつい場合はツイータが近すぎます
低い声がモヤモヤする場合はスコーカとウーハーの位置が合っていません
ここで注意するのは何を音源にして判断するかです
MP3などの音源でも構いません
新しい録音の複雑な構成の女性ジャズボーカルなどはハーモニーが相まってわかりやすいと思います
ゴチャゴチャした録音ほど性能が問われます
そうこうしているうちにクッキーも焼ければこの場所がいいというポイントがつかめます
しかし思い込みやストレスは禁物です
頭を切り替えてください瞬時に切り替え調整したらさっさと次の音の確認作業です
何を隠そうこれこそがPCオーディオの神髄リニアフェーズです
楽しみながらするのがいいと思います
私の兄はオーディオショップにいたことがあり菅野沖彦と会話したこともあります
その兄がホールの音響よりいい音がすると言いました
私もそう思います
オンボードサウンドだから成せるピュアオーディオ
手段と方法を誤らないでいただきたい木を見て森を見ず


　　　　　　　　　後はあなたの耳次第です

test

申し訳ないんだけどさ
今の若い世代のオーディオ開花した人が、このスレを見たら
挫折するんじゃないの？

>>264
何で？

このスレ、小僧の書き込みがほとんどだし。

>>262
口が酸っぱいのですか？
何かの病気かな？
心配ですね。

逆流性食道炎だな

せっかく、スレ投稿した人に対して
ひとまとめで「小僧」扱いとはね・・・・

哀れだ

若い頃、「小僧」呼ばわりされたクチ

50歳を超えてまでハイエンドから遠く離れた音に留まる人が驚くほど多い。
いちばん多いのがALTECやJBLなど大昔のJAZZ喫茶で聴いたカビの生えた音。
次に多いのが中音しか出ないビンテージ英国製ユニットのローファイな音。
人の好みは千差万別だがそのような音だけで人生を終えるのはちと寂しい。

>>269
今までの人間は聴くソースが違う。
耳の背丈に合わせた性能で間に合えば、性能を問うソースでもないので腐ったフルレンジで事足りる。
聴くソースから機材を割り切ればこんなものかと。
そう、難しい話ではない。

通常我々が聴く音楽は性能が問われる。
リズムも刻めばライブ映像を楽しむこともある。
息抜きともなれば上空をヘリをランチャーで撃ち落とし
焼け野原で戦車相手に銃撃戦ということもある。
高性能ツイーターと大口径マルチシステムは必要不可欠。
それぞれの立場がありますからね。
なのでくちにするまでもなく宜しいのではないかと思いますよ。

正装と言えば『背広』の世代でしょうか。
憧れていたカラーテレビの世代でしょうか。
娯楽と言えば紙芝居の世代でしょうか。
これが冗談ではなく本当にそういうのがいるのですからね。
悪いとは言いません世代間時代性です。
ミニコンポの音1つ知らないのもいるようです。
モニターとしてこのキリキリしたサウンドも趣味を知る上で大事だと思いますがね。
我が道を行く人達なのでしょう。
そんな私ももう63になります。

50才越えた頃から子供部屋が空いて14畳と6畳でオーディオを楽しんでる。
6畳に篭ることが多く、ディナSP25、�VLZ、BC�Uと試して現在MarkAudio 13cm。
SDT384から直接デジットのAMPに繋いでる。電源は電池。

デジットって中古電子パーツ売ってる店のことかな？

いやらしくセコイおやじが出てきた
http://www.youtube.com/watch?v=yA_icw0NJ_s

何度も椅子を買い換えてきてわかったんだが。。。
座ってみてから買うことだ。
価格は気に入った椅子を決め手から見ることだ。
で、高くても気に入った座り心地のモノを買わないとあかん。
大事なことだぞ。

安くて座り心地が良かったら言うことなし

あるといいね。ところで皆様はどんな椅子を使ってますか？

　５　０　代　　最　強　伝　説　　！　！

大塚家具で10万円ぐらいで買ったオットマン付きのやつ

オットマンは要らんが垢ぬけたデザインで肱置き付いてるのがいいな。

>>278 には電気椅子がお似合いだ　勿論米国製　純正品

座り心地だけで選ぶと腰に悪いぞ！栄養価も体に合う合わない考えずうまい、まずいで決めるようなもんだ。

私の街は田舎でご近所さんも幼馴染ばかりなんですが
島崎さんのお宅は大きいですので毎月10日には決まって仲間が集って音楽を聴かせていただいています。
島崎さんが新しいレコードを買い付けてくれますし、横垣さんも榎本さんもレコードを持ってきてくれますので
私は座布団を敷いて聴くだけです。島崎さんが出す音は本当に繊細なんですね。
音楽を聴いている最中にふと横を見ますと山田さんは目に涙を溜が流れていました。
江本さんも島田さんもよほど音楽に感動されたのでしょうと仰っていました。
私は違うような気がします、山田さん分の座布団が無かったからだと思います。
数がない数がないと皆さん探していました、私も探しましたが、私が二枚重ねにしていました。
おかげさまで誰にも気付かれなかったですが座布団は二枚が丁度座りやすいです。

一枚では薄いし、三枚ではごわつくし、二枚がいいです。座布団は二枚です。
飯田さんぐらいですよ、島崎さんの音楽会の時に仁王立ちしているのは。
仁王立ちする飯田さんは、曲の途中、ところどころでスピーカーのほうを指したりします。
皆さんは「飯田さんはすごいな、聴きどころを解ってる」と仰っていました。
実際に飯田さんに聞いてみますと「早送りをしているつもりだ」と仰っていました
次の曲にしたかったようです。ついこの前ウザイので足をかけてこかしてやりました。
座れと、そこに座れと、飯田さん、泣いていました。
皆さんは音楽に感動されたのでしょうと言っていましたが、私が泣かしました。
私も泣きました。わらけて。あと九日ですね。待ち遠しいです。

一番人気の椅子ください、でいいんじゃね？どうせ座っても判らないだろうよ。

282

CD時代になって、オーディオは死亡した 15
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/06/01(土) 14:15:35.92 ID:Y00U1qUPMP3とデジアンと8cmフルレンジでオデオ完成だ
MP3で100万曲集めるだ、MP3は良いねコンパクトだね。

>>284
横○さんですよね？一応苗字は伏せておきますね。
三平さんいつもご贔屓していただきありがとうございます。
普段呼ばない下の名前ですとなんだか照れくさいですねｗ
ところで横山さん、はい、今月もビックタイトルをご用意しておりますよ！
北島三郎の兄弟仁義です、歌もいいですが歌詞がいいです「ふるはあの娘の涙雨」
この歌詞です、伏字でお呼びしますが、○山さんは北島三郎さん好きでしたよね？
横○さんのためにご用意させてもらうようなものですよ！ｗ
しばらく顔を見せないと思ったら柳本さんにお孫さんができたんですって
どんな名前が良いのかと考えてます、私が名付け親になろうかと思いましてね
若夫婦からもお願いされておりまして、こういうところをみて研究しております
http://matome.naver.jp/odai/2132204508691598501
三平さん、飯田さんんことですが私は知っていましたよ
音楽に感動されたのですはなく、座布団がなくて泣いていることは
私も一生懸命探していましたよね？横山さんが二枚使ってるの知ってましたよｗ
何を知らない顔をしておけば事が丸く収まるかとｗ
山田さんでしたねｗ　しょせんあいつらなので誰が誰やらもうどうでも宜しいですｗ
江本さんは死にました。

頭にウジがわいてきた！
こまったな

>>282
電気椅子じゃなくても、感動する音楽を聴いた時は前のめりに自然となる
背もたれやオットマンは不要じゃ

電気椅子もエジソンさんの発明品らしいね

>>288
島崎さん！感激のあまり言葉になりません！
　　　　　　　　　　　 /j^i
　　　　　　　　　　 ./　 ;!
　　　　　　　　　　/　 /_＿,,.. 　　そういうことだ
　　　　　　　　　/　　`(_t＿,__〕 　
　　　　　　　　 /　　　 '(_t＿,__〕good job!! good luck!!
　　　　　　　　/　　　　｛_i＿,__〕
　　　　　　 ／　　　 ノ　 {_i＿_〉 　　　　　
　　　　　／　　　　　　＿,..-'"
　　　／　　　　　　／
http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164

爺さんになると、文章が長すぎになる傾向がある
講釈を垂れたくなる
ガキは聴いたこともないのに
カビが生えただのヘチマだのと羨ましがる

あなたはアホです。
価格の幻想に洗脳されたアホなのです。
価格が高いとブランド価値があるとお考えの方はアホです。

私はここにあるこのオーディオ機器を売ります。
この新製品を１０００円で売るか、１８０，０００円で売るか、私が決めます。
４０，０００，０００円で売ることにします。
そのほうがアホが喜ぶ。
スペックに反映されない数字の架空設定です。
何の意味も持たない数字合わせです。
アホは喜びます。アホです。アホなのです。
貧乏人ほど喜ぶ。貧乏です。貧乏なのです。貧乏なのでございます。

音楽の魂というものが、微塵も感じられないスレ

サインカーブの音でも聴いて、頑張れ・・永遠に！

>>295
このような若造は我々のことを勘違いしていてこまる。
サインカーブを眺めるばかりで音楽なぞ聴いておらん。
若いころはよく聴いたが今はサインカーブを眺める日々。
少しは勉強して我々の事を理解してほしい。

音楽を語るに特性とか、何HZなどという言葉は無用。女を口説くのは雰囲気だ。

>>297
だな
>>294
しかしお前さんも恥ずかしくもなく下品な文章良く書けるな
この品性下劣さは幼児期の悲惨な生い立ちにあるのかね

あらまただのコピぺに無惨よのおどっちが（r

椅子の座り心地の好き嫌いが判らない人は、機器も判らないと思いますよ

だからあなたはアホです。
価格の幻想に洗脳されたアホなのです。
価格が高いとブランド価値があるとお考えの方はアホです。

私はここにあるこのオーディオ機器を売ります。
この新製品を１０００円で売るか、１８０，０００円で売るか、私が決めます。
４０，０００，０００円で売ることにします。
そのほうがアホが喜ぶ。
スペックに反映されない数字の架空設定です。
何の意味も持たない数字合わせです。
アホは喜びます。アホです。アホなのです。だからあなたはアホなのでございます。
貧乏人ほど喜ぶ。貧乏です。貧乏なのです。だからあなたは貧乏なのでございます。
そして確実に顔も醜いです。一般常識です。

みなさんをアホ呼ばわりするのは、誰も僕に調子を合わせて
僕を褒め称えてくれないから、いじけているんです。
それがいつも真実です。
私は私見なんか述べておりません。全部妄想のデタラメです。
そもそも私はオーディオなんか持っておりません。パソコンと付録の貧弱なアクティブスピーカーだけです。

>>302
よし教えてやる。アホに褒められても無価値だ。
アホ同士で傷を舐めあってるのもアホとアホのアホ自慢にすぎない。

惚れられる女も、認めてくれる上司も優れた人材でないとその価値はない。
隔離された経営者なら他人の評価等どうでもいいだろうが、量より質。
そのことだけは覚えておきなさい。

付録の貧弱なスピーカーってところがお前の貧弱さを表せてるなｗ
最近のヘボどもの基本スタイルか。
貧乏人よ。そうスネずに顔を上げて陽に生きよ。影でくすぼるキモオタよ。

団塊の爺だけれど、音楽はしっかり楽しんでいる。ずっとクラシックだな。
MusicBirdをエアチェックしてCDに焼いていたが、枚数が増えてめんどくさくなって
今はマランツのNA7004でネットワークオーディオで楽しんでいる。
高域8000Hzくらいから聞こえが悪くなってるけれど、NA7004のアップデートで
192/24に対応できたので、ちなみに96/24と比較したら、違うんだなこれが。
俺って病院で加齢性の難聴といわれているけど、音が違うんだ不思議だね。
でも192/24にアップサンプリングするとファイル容量がでかくなりすぎ、
96/24　wavにしている。flacはだめwavと明らかに音違いすぎ。
ネットワークプレーヤー　もう20年速く普及しててくれれば．．．とつくづく思う。
今の若い人たちがうらやましい。
　ハイレゾ音源が今の半額以下でダウンロードできなきゃだめ、onkyoもうけすぎ。
もっと圧力かけて値段下げさせなきゃ。

やり直しｗ

>>304
おっちゃんのシステム紹介してや。

ラジカセシステムやろ？

お久しぶりです。
私の街は田舎でご近所さんも幼馴染ばかりなんですが
島崎さんのお宅は大きいですので毎月10日には決まって仲間が集って音楽を聴かせていただいています。
島崎さんが新しいレコードを買い付けてくれますし、横垣さんも榎本さんもレコードを持ってきてくれますので
私は座布団を敷いて聴くだけです。島崎さんが出す音は本当に繊細なんですね。
音楽を聴いている最中にふと横を見ますと山田さんは目に涙を溜が流れていました。
江本さんも島田さんもよほど音楽に感動されたのでしょうと仰っていました。
私は違うような気がします、山田さん分の座布団が無かったからだと思います。
数がない数がないと皆さん探していました、私も探しましたが、私が二枚重ねにしていました。
おかげさまで誰にも気付かれなかったですが座布団は二枚が丁度座りやすいです。
一枚では薄いし、三枚ではごわつくし、二枚がいいです。座布団は二枚です。
飯田さんぐらいですよ、島崎さんの音楽会の時に仁王立ちしているのは。
仁王立ちする飯田さんは、曲の途中、ところどころでスピーカーのほうを指したりします。
皆さんは「飯田さんはすごいな、聴きどころを解ってる」と仰っていました。
実際に飯田さんに聞いてみますと「早送りをしているつもりだ」と仰っていました
次の曲にしたかったようです。ついこの前ウザイので足をかけてこかしてやりました。
座れと、そこに座れと、飯田さん、泣いていました。
皆さんは音楽に感動されたのでしょうと言っていましたが、私が泣かしました。
私も泣きました。わらけて。あと九日ですね。待ち遠しいです。

はいラジカセさんどうもでした

50代以上のスレのタイトルは、50代以上の貧乏人のスレに変更だな。

５０代以上の基地害
または
５０代以上は基地害
に変更

ここはオーデイオのスレではないのはわかった

そして、オーデイオを続けても無限地獄になるのもわかった
本人が死んだら、青タンス等は遺族に処分され激安で出回るのだね

オーデイオ用として生まれた
アンプ・スピーカー達がかわいそうだよ・・・

無間地獄な

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうでもいいからさっさとお前等は無縁仏になれｗｗｗ

映画化決定！
「末期症状たけなわオーデイオ」

明日の朝、自分は冷たくなってるかもしれない

不老不死になれｗｗｗｗ
これで解決ｗｗ
ﾉｼ

id：1CwXjip6
名無しさん＠お腹いっぱい。はラジカセ親父

【CM1 CM7→8】B&W CMｼﾘｰｽﾞ専用ｽﾚ8【CM5 CM9】
[R指定]紳士淑女のｵｰﾃﾞｨｵ千夜一夜なのさ[122夜ｶﾆ]
50代以上オーディオマニアのスレ　part 4
38cmウーファーじゃなきゃ低音域偽者ってホント？9
ヘッドフォン　VS　スピーカー Part.2
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 53★

５０代はまだ　現役で忙しいからこんなとこ、覗いてる暇ない。
団塊は暇で金もあるから、言いたい放題だな
後１０年もすれば老人福祉は破たんしてるから
無駄使いしないようにしましょう。

昨夜ＴＶでパイの退役社員が新規に起こした会社スペックを流していた、
平均年齢50数歳で頑張っているな。
日本じゃマニアの家にはアンプなどごろごろ転がっているているから、そんなには
売れないかもね、金のある新興国なら冥土員ジャパンに拘ればそこそこ需要はあるかも。
ヨドバシあたりでは中国人日本製なら喜んで高額時計などお土産に買っていくらしい。

オーヲタはみんな鴨ネギだから起業はしやすいな。

とにかくカッコよく作りポエムで釣る。
あと雑誌に広告を出せば終了。

投資額も少ないし、技術は全く不要。

何か普通のD級アンプって感じで目新しさなかったからな、
パイオニアの看板で売れなかった物が、中小企業の看板で売れるんかいな？

外国人バイヤーにはやたらとサイドウッドが受けてたね
30年前にほとんどの日本メーカーがやりつくした事なんだけどね(´･ω･`)

D級なのか。
ま、鴨ネギには関係ないか。

サイドウッドとかが売りでは心もとないね。
サイドウッドが受けるとなれば中華アンプは半年で真似てくるよ。
中華の追従許さない独自性がないと成り立たんぞ。

お〜い
音楽なんか聴いていないサインカーブ命の親父！

どしてる？、冷たくなったの？

オーデイオ機器に、呪いの貼紙でも貼ってるのかな
「売り飛ばしたら、呪い殺す・・・南無」とか

このスレなんかおかしいよね
オーディオみたいな爺臭いものを趣味にしてるのは
50代以上しか存在しないだろ
全スレ50代以上専用だろ

ああ、実年齢が若くても、オーディオやってたら、精神年齢は５０歳以上だな。
若年寄か。

わしは気持ちは若いつもりだ、中2ぐらいの気でいるが実年齢は６３だ。
なぁ〜にど〜ってことはない。

「えなり」が、なんかそんな感じかな

趣味が「アマチュア無線」だって

塚地の趣味はももクロだそうだ
オタはすっかり騙されてるが塚地は計算してるね。
ももクロ人気に上手に乗っかってる。
ネタもキレるが頭もキレる。
自分のキャラをよく理解して巧みに仕事してる。
あっぱれ。

ただあいつみてると不思議なんだな。
徳井は解る。感性は培われたと思う。
塚地は本当凄い。よく感性を磨けたものだなと感心する。
よほど周囲に恵まれたんだろうな。

お前等がブサイクなのはよく知ってるし、今更仕方がない。キモイのもデフォだし当たり前のような話。
しかしこころだけは腐るなよｗ　陰湿なレスしかできんオタもいるようだが情けないぞ本当にｗｗｗ　ｼ

『この世にモテない男の嫉妬心ほど醜いものはない』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 334

自分の無能をわきまえない男の嫉妬心の方が醜い。
何事も分をわきまえることが必要だ。

自己紹介乙ｗ

うんｗ
パンチが空振りしてるｗ
拾われただけ救いだなｗ

たまには、
AKBを大音量で鳴らしてみろ、なんか元気が出るかも知れん。

ハーモニーは好きだが合唱は大嫌い。
1つのパートを団子で演奏するのはアホのすること。
アキバを聴くぐらいなら俺がアキバを歌う。

これはどういうことか。知らないものは歌えない。歌いようがない。
何もことは起きないということだ。お前の話はなかった、そういうことだ。
ｼ

おかしいな。
５０代以上なら、キャディーズの合唱に熱狂したはずだが。

>> 342

せやな！
「キャディーズ、ピンクレディ」・・・・・「トワエモナ？」
「畑中葉子」もいいかも

なんか違うものがあるかも知れんが・・

ハーモニーにこだわるのはザ・ピーナツに熱狂した６０代以上だろうな。

どれか知らんが「ひめ〜ごとぉ〜　ためい〜きがで〜ちゃあうぅ〜♪」って歌あるよなｗｗ
考えを巡らせるとそれが出てきたｗ

まぁ、歌のメロが一部解っても知らない歌手は大勢いる。
昨日youtubeで「あんたが大将あんたが大将」ｗｗ　初めて聴いたｗｗｗ

とまぁ若作りしても歳は隠せんなｗｗ
8月きたら俺も７４だｗｗ

後ろから前からどうぞ、聴いたことあるな。
こんなやつ見たことも聞いたこともない、レゴブロックみたいな頭してるなｗｗｗｗｗ
これを言いたいからレスしたようなものだがｗｗ
レゴブロックみたいな頭した女初めて見たｗｗｗｗ
後ろから前より、下から上にヅラを外したいなｗｗｗ

畑中葉子、平尾昌晃を言っているのかな。そろそろ、棺桶シーズンだぞ。

>>346

「レゴブロックみたいな頭」

なんか凄い表現だ！　感動したのだ！！

>>347
レゴブロック揃えるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見たことあるおっさんだな。
そうか若いころは男前だったんだな。

こんなヨボブロックになるのか
おばはんのほうは知らんがどうせヨボブロックになってるだろうな

弄られ遊ばれ捨てられていくのか、人生儚いな。

>>348
オーディオもそう、自分がうまい！と思うものは他人に勧められるｗ
ｼ

びばーやんぐーぱやーぱやー

ひと段落ついたのでレスするが、レゴの人形？レゴのキャラ？が正しいんだろうが
レゴブロックと言い切る感じが勢いがあってうまみを増す。
日本も海外もレゴもそういう髪型の時代なんだろうなｗ
白黒解るからこそ、だな。
やはりココが違いますよ、ここのキレが。
抱いてきた女の質も違えばチョキを出す手の形が違う、人差し指と親指だけを突き立てるこのチョキ。
ジャンケンにもこれで勝てるし人生にもこれで勝てる。
まぁ実際問題、こんなチョキを出すようになれば女もよってこないだろうな以上ｗ
ﾉｼ

申し訳ないんだけど
お前の文章全く面白くないうえに読みにくい

>>351

11PMの
　しゃばだばしゃばだば〜♪

も、なかなか、昔を思い出せる音楽だよね（ハーモニーだし）
・・女の裸にWKTKしていたあの頃

短い音楽だけど、どのメーカーでもCDで発売してくれや
必ず買うから

ホーンでおもいっきり鳴らしたる！

しゃばだばも見た。
が、こんなの出てきて見てた。
最後の雅は貫禄だな。ボクシングやってただけ。
仮に打たれたとしてもガードしてるし、それ以上に防ぎも交わしもしていない。
日本一まではなったんだっけか。まぁ所詮は雑魚だがたいしたもんだ
http://www.youtube.com/watch?v=vXqa8qkbunQ

ちなみに赤井秀和と何度かスパーリングしてるが赤井はヨボヨボなのでトミーズ雅に全然敵わずｗ
ヨボヒデカズだな。ヨボカタセはヨボついたがワカリノはそこそこいい女だ。
ｼ

おおやまさこよ。貴様の顔を見て、札を読むように「おおやまさこ」だと頭に名が出てきたぞ。
それはお前が有名だからではない。それだけ人々に呼ばれてきたから俺の耳にも残っているわけだ。
お前は死んだのか？死んで有名になったタイプか？しかし顔を見せるだけでおおやまさこと俺に思わせるとは大したもんだ。
俺はお前を知らないのにだ。何者なのか知らないが調子に乗るな。

wikiみてもしらんな。一切しらん。
死んで覚えてもらったタイプだな、盗んだバイクで走り出すやつと一緒だ。
しかしヒデは違うぞ。貴様とは格が違う。死ぬ前からファンもいた。
死ぬ前から歌いもした。お前は特に何もしていないようだな。
これと冠番組もないし、経歴がショボイ。ゆっくり休め。
彷徨うな眠れ。成仏しろ。俺とお前は住む世界が違う。
ﾉｼ

流石に後味悪すぎなので話題を戻そうｗｗ


http://www.youtube.com/watch?v=90i2NUFydpw
http://www.youtube.com/watch?v=5PXHU19T36I

俺が言うハーモニーｗ

おわり。
ｼ

ベッドルームからあいふおんでｶｷｶｷｗｗ


やっぱ同じだった、ザ・ピーナツか。
昭和のハーモニーだなｗｗ

オタが出てきてたのか見落としｗ

>>353
お前センスねーなｗｗ
レゴブロックだぞ？ｗｗ　爆笑もんだｗ
あのな？俺のことはどーでもいいｗ
俺の一緒にいると面白いな、楽しいなと思う女がいるわけだ。
過去にも数えきれないほどいたわけだ。
その女どもに失礼だ。この顔もそうだ、愛した女どもに謝れ。
お前のようなクズがネットで強がっても屁にもならんのだよ。
死にゆきなさいアーメンｗｗ
ﾉｼ

50代とはとても思えん幼稚さだなｗ

脳に歪ができた70代の元親指シフトの教官だぜ

70台のことはよくわからんな
親が60でばあちゃんが80だからな
俺35
じいちゃんはおととし82で死にました

知恵のある70代は若い。
レスに深みも出るなら若さも出る。
自由自在、そんな俺の髪型はレゴブロック。
よく覚えておけ。
ｼ

俺は若いという自己暗示

身体は７０歳！　
ハートは１３歳！
レコードを回すたびに若返る
日に日に若返る
おんぎゃ〜
ｼ

老人ボケの話かとオモタｗ

ボケ老人の話だ。
めしゃ〜まだかい
ｼ

なんか、
ピンクノイズ音を意図的に、入れてるJ−POPとかあるよね
レトロさを感じさせるように

昔は、レコードにホコリひとつつかないように頑張ってたのに、
今は演出として価値があるよな・・・・
不思議な時代やのう・・・

確かに。
モノクロ映画カラカラカラ、プチプチプチプチ。
淡く幻想的な過去。

覚えているかい？つま先立ちでも届かない扉があったよね。

おぼえているかぁ〜い〜　おさないころかあらぁ〜ん
つまさきぃ〜だち〜でぇ〜も　と〜とかないとぉ〜びらがあったよねぇ〜ん♪

歴史の表現に丁度良い。その過去を現在に持ち込んじゃいかん！
味噌も糞も一緒にするな。過去は過去、現在は現在、未来は未来。終了！
ｼ

そうか、このレスで終了かと思ったが、考えてみると時代性もあるな。
ドアというドアらしいものもあったかどうか
ガラガラーー！ピシャン！ｗｗ　ならまだいいだろう
ふんぐっ・・・ふんぐっ・・・おかあちゃ〜ん　＞＜
開かないよぉ〜　＞＜　
押しながらこうしたら開くでしょ！
ガラガラン！　ごめんくさい！！ｗｗｗ　お入りください！ｗｗｗ　ありがとう！ｗｗｗ
お前等の幼いころは紙芝居の時代だろｗｗｗ
娯楽と言えばひょうたん島ｗｗｗ
な〜みをちゃぷちゃぷちゃぷちゃぷかきわけてぇ〜ん♪すいすいすいｗｗｗ
初めて食べたスパゲっち〜の味は覚えているかい？ｗｗしらんけどｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　完

進め一億火の玉だ、、、、、、70代など、おしゃぶり咥えているレベル。

もはやオーディオスレにあらず

オーディオつうてもすっかり生活に馴染んで、若い頃のような気合は無くなったなぁ

このスレのじゅうぬん達は、
日増しに冷たくなって、ご臨終モードたけなわでござる

皆様、合掌
チ〜ン！

2ちゃんらしい展開になってきましたな

>>376
ていうか、こういうレスすると自分へのフラグになるからヤメレｗ

健康管理　その１

・パワーアンプ30Kg等の移動は、そうそうないと思いますが
　運ぶ前にかるくラジオ体操をしましょう

　※「かるく・・」を本格的にやってしまいますと・・・
　体操後、それだけで体力消費しやる気はなくなりまつ

素直に人を呼んだよ＞マッキンのセッティング

自分で動かせる範囲のオデオにしとけよ。マッキン→ジェフ
国産も、やたら重いな。そんな時代はとっくに終わったのに。
車も大きくて排気量が多いのが良いと言う時代は、昔のものだ。
やはり物量でアメリカに負けた後遺症がずっと尾を引いているな。

ﾃﾞｶｲ、重い、鈍いは富の国USAの象徴。

スピーカーに比べればアンプなどまだ知れているとは思うが

２０年以上前の中古品を喜んで買うのは５０歳以上だろうな
順番に鬼籍に入るから、昔の名器　売るなら今かな。

昔の夢の名機が格安で手に入るのは魅力なんだろうな。昔のＳＰは昔の
アンプでドライブした方が良い音がするのもあるけど、最近のＳＰは、
遥かに進化している。15cm位の小さいSPで、きちんと40Hzを再生してい
る。高域に至ってはネオジのお蔭でトランジェントはホーン並みかホー
ンを超えるレベルになってきている。そしてＦ特の暴れは、昔に比べ
るとずっと少ないので高級・高品位な音がする。

このスレの住人には1980年前後がオーディオ全盛時代と見てるのかな？
だいたいオクでこの年代あたりの機種が高値取引されてるように見えるんだが。

俺は'50-'70くらいかな
'70年代になるとコストダウンが激しくて、外見だけ立派なイメージ

>>384
おー売れ売れ
気に入りゃ買うぞ

気が付けばオーディオ全盛時代の機材が残ってねぇ(1970年代)
と思ったらP社のPT-R5がでてきた。断線してないようなので使ってみっかな。

PT-R7じゃないところが当時の生活を思い出して泣けるね。

PT-R5ってリボンツイーターか。懐かしいやね。
当時のπはオーディオ方面の元気が半端無くて好きだったなぁ。

70年代のブツはA-4300のみだなオレの場合。
TEACが未だメンテしてくれるお蔭で、すこぶる元気だ。録音はさすがにしないけどねｗ

>70年代のブツ
現役はSP-10、UA-70のLP再生系と壊れかけのSTAX SPそれに三菱のSPで限り
なくゴミだな。リタイアして3年目、この一年ソフト・ハードで45万使ってた。
CDと真空管は減ってるが、SDT・DAC・D級AMP・13cmSPなどガレージばかり。
古物を求めることは球以外無い。

うるせーよ
EAS-5HH10使いまくってたよ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e136250304
>>393
懐かしいだろ、Gが付くのはレビジョンアップ品。

国産のスピーカーユニットとかありがたがる５０代以上なんているのか？
ALTECとかピアレスとか海外メーカー製以外は認めんって感じだろ？

ダイアトーンの610とかアシダボックスの6P-HF1とかナショのPAX-??とか
福洋音響のSPとかが出る前は、国産Hi-Fiスピーカーは殆ど無かったからね。
昭和40年代に入ってから、オーディオブームの花がブーム。JBLが高嶺の花。
その前は、馬蹄形磁石を使ったマグネチックSP、そしてフィールドコイルの
SPと続く訳さ。

てか、５０代以上って、1970年代には２A3のシングルで610鳴らして
ノスタルジー趣味やってたからね。
70年代に国産の新モノ追っかけたのって、戦争に青春時代を奪われた爺さん達だろ？
もう死んでるよ。

て言うか、市販のセットが高値の花で自作から細々とｵｰﾃﾞｨｵらしい事を始めた世代は
70代以上の人だろうね。
それより若い世代は月給の殆どをｵｰﾃﾞｨｵに捧げて当時は首が回らなかった経験をもつ
それこそ青春を奪われたマニアたちだよ。

ブーム時、とことん遊んだ連中が残って続けてるように見える。俺の仲間には
これで破綻した者はいない。当時がまんの消化不良者が古物収集に走ってる。

昭和40年代、秋葉原のどこに行ってもオーディオ屋で溢れていた。
安物の名の無いSP・BOXやSPも沢山売られていた。テレビが普及し
た後のマニアの視線は一気にオデオに向かった。新しいユニット
が出ると買い、板切れを集めてはBOX作り。球アンプも小型のもの
からだんだん大きいものへと作っては壊しの連続。SPもシングル
から始めて2Way,3Wayへと作り替えた。コーラルの１２L何てウー
ファーと16cmコーンスコーカー、ツイーターも種類が沢山あった
し、毎月新製品がでるので、取り替えて色々作った。

ところがある日、秋葉原のテレオンで、KLHのスピーカーが安い
割に良い音で鳴っていたので、これを買って自作SPと聴き比べた。

この時の衝撃は大きかった。大型の自作システムはベースの音や
ラッパの音は良くなるが、ボーカルや音のプレゼンスが全く違った。
これ以降、自作SP作りは止めてしまった。次に買ったのはLS3/5Aと
ミュージカルフィデリティのA-1だった。その頃始まった信販を使っ
て何ヶ月かかかって払った。ローンでオーディオを買ったのはその
時が最初で最後だった。

LS3/5Aは実際良かったけど、当時は少し異端扱いだったかもね。
こんな小っさなスピーカーに十数万とか、オレ馬鹿じゃね？と実際思ってたよ。
当時は３WAYのそれなりに大きなサイズ（でもブックシェルフとか言ってた）が基本だったからねぇ。

結局、手元に残ったスピーカーはLS3/5Aだけだなぁ（今も使ってるｗ）。

LS3/5Aをヤフオクで売り払ったのは、A-1を２度修理に出した後のこと。
ヤフオクが標準になってからは、気が狂うように往年の名SPを落札し
ては、しばらく聞いた後、出品を繰り返した。JBLは10種類以上、タン
ノイも5-6種類、KEFも、銘機と言われた多くのSPを落札しては聞いて、
その後ヤフオクに出した。アンプも同様に、銘機と言われたものをどん
どん落札して試した。

いま、家に残っているのはJBLでは、JUBALとCENTURY-GOLDをはじめとして、
30cm以上のウーファーの付いたのが4機種。ハーべスのHL5、スペンドールの中型、
小型SP、DALIのメントール２、ウィーンアコースティックのハイドン、
ATCのSCM20、その他押し入れに忘れてしまってあるのが５−６機種はある
と思う。アンプもJEFFや最近のHEGELを始め、COPLANDの真空管アンプの他、
ご多分に漏れず、沢山ある。

JBLで価値のあるのはパラゴンだけ

4320だろ

あと、青くてでかいスタジオモニタ
なんだっけ？

市販の真空管アンプで価値のあるのはマッキントッシュだけ。

エベレスト

>>406
無知を晒さなくて良いのですよ。

まさに真逆の道だなぁ。オレにはとてもマネできんｗ
今日もシンプルにLS3/5Aの音を楽しむ私です。

５０過ぎて、ヤフオクで転売の繰り返しとか、悲しい人生

>>406
マッキントッシュはブランド好きの団塊ジジィがホルホルするアイテムで、まともな人は手を出さないよ
まぁ当時はそれが憧れだったんだから、気持ちは判るけどいまはあえて使うようなもんじゃない
JBLのパラゴン（初期のオリジナルアンプ搭載機は除く）とかGarrard301とか、そこらへんはノーサンキュー

どうせ、インテリアだから、音なんてどうでもいい。
こっそり陰に置いたデジアンで鳴らしとけばいいさ。

晴海のオーディオフェアで粗悪な環境の混濁した音を聞かされた帰り道、
ホテルデン晴海に立ち寄って聞いた輸入オーディオショーの音にすげーと感動した若かりし頃
QUADやB&Oやマイケルソン&オースチンに洗脳されたわけですよ

なのでKT88ppアンプならTVA1に一票

>>410
ヤフオク転売人生は40代ですよ。オーディオシステムを自由に組みたくて
会社を起こして成功したのですから、まさにオーディオ様々、オーディオ
冥利に尽きるってことですよ。オーディオが無ければ、会社も創設しなか
ったでしょうし、簿給で我慢できたでしょうからね。

パラゴンは1000台ちょっとしか造られてないから
前の持ち主さんが亡くなったりとかしない限りなかなか市場には出てこないよね
金に困ってパラゴン売ったなんて聞かないし
オクに出るのは外国出品とか木目がいまいちだったりとかね

>>414
それ全然成功じゃないから
社会的に殆ど役立っていないという意味でねｗ

どうも勘違い老人が多いんだよなぁ。オーディオ脳の宿命かもしれんがｗ

>>416
社会的に役立っているのは、俺の作った会社。そのあがりで、オーディオ三昧。
君のような社会的厄介者じゃなくって、年金のお世話にならずに、暮らして行ける。

たまに出てくる勘違い野郎は出てくんなよ
>>416みたいな奴
輝かしく活気のあった`70年代も語れず何かにつけ
爺だの馬鹿にしやがって
オーディオマニアのスレなんだからちゃんとオーディオの話しろ

どこに行っても相手にして貰えずに悪たれついているのは、好きな女の子
に振り向いて貰いたくて悪ふざけする幼稚者。世の中のクズなど、気にす
ることは無いさ。

本当ジジイ臭えスレだなココはｗｗ

スレタイ読めねぇのかガキ

確かに50歳以上はじじいそのものだな。

46歳の変態が90歳の老婆に痴漢、その変態の言い訳、塾女好きが昂じてだと、
でも90歳は塾女？

枯女

朽女

塾女って予備校の女性講師じゃw

えとね、
ソープの千葉角海老に、塾の女講師がアルバイトでいるんだよ

持ち部屋でなんか携帯とちょと違うものを充電してるので、
何かと聴いたらwifiと聞いてペックラこいた

やっぱ話とか、知的で説明も上手で進学塾は違うな思った
PS3でバイオハザード５も６もクリアしたとか言ってた

指名はしてないけど・・・

スレ違いスマソ

PS
たまに、女の肌と触れ合うのも若返るしオデイオ音も新鮮に聞こえるよん

古本「五味オーディオ教室」初版 ＋大量オマケ
定価の半額以下300円即決
http://auction.item.rakuten.co.jp/10591707/a/10004725

>>424

すべての財力をオデイオにつぎ込んだ輩は、
�@女遊びは奥手で、
�A無念な忘れ物となり、
�Bとりもどす事も出来ない

男として生まれたのなら、１０００おっぱいくらいさわりまくりないと、
死ぬ直前・間際にも後悔する

本能には逆らえない・・

音楽聴くのも本能なんだが・・・

>>426 ５００人切りって事か？

俺は四十代前半でオデオ趣味の独身だけど、その数値は三十代に入る前にクリアしてるぞ。
バブル時代の遊びを知らない人間の書き込みなんだろうな〜。

そんなのが自慢になるかよ。世の中にそんなに美人はいない。

ブスでもいいからやる主義じゃないとな。500人wwwwwww

そんな人数より、最高の美少女、美人の顔にかける方が余程気持ちいいわ。

>>429 童貞感を前面に出した書き込みにしか思えないな〜
５００人なんて特定の彼女持たなかったら、普通にクリア出来るよ

足掛け１０年かけたとしても一年あたり５０人。週に１人新たな出会い求めるだけだよ。

だからよー、世の中いい女なんてそんなに沢山はいないし、簡単には落ちないの。な？

ブスでいいなら1000人だって楽勝だわwwwwwww

ブスの顔にかけて楽しいか？　極上の女の顔にかけるから飛びすぎるんだろうよ。

しかも、童貞とかwwwwwwwwwww

お前が童貞だろうよwwwwwwwwwww

ブスでも行くんだろ？　つまり童貞wwwwwwww

すんまへん
「１０００おっぱい」言い出した者でござまいつ

一応、１０００人斬りの表現でした（まさかちゃんと２個とカウントするとか）
しかも、５００人で話が進行してる・・・


さらに、皆様５０代以上の前提ですと
ちゃんと人並みに家庭・マイホームもあって、子供もそろそろ独立モード
という世間的にまっとうな基準があり、
その上で「１０００おっぱい＝１０００人斬り」で考えたものです
　※もちろん自分はクリアしておま


学生の時、背伸びをして買った
「懐かしいコーラル X-�Z」は、たまに聴きますが
そのスコーカーから鳴り響く女性ボーカルは、
女の肌を触れ合った数に比例した艶を聞き取る事が可能かと思えます
遠近感があり、たまにキャンとなる艶は深いです

まっ、誰もわかってくれなくても結構ですけどね
さっ、明日も仕事だ・・寝ます。

>>433 仙人斬りのことか〜。米国のアルバム売上の如く、｢女には二房｣とマジメに計算してしまいましたわ

(俺は仙人には到達してないけど)女遊びとオデオって自分の中では似てる足跡がありますわ
三十代までは気になる新機種が出れば金の許す限りとっかえひっかえして満足してたけど、四十過ぎてからは気に入った機種は手元に残して買い替え回数も激減。
女遊びも体力的衰えも手伝って、相性の良い子と友達以上恋人未満な関係を続ける期間が長くなったもんですわ

>>431ブスの顔にかけて楽しいか？　極上の女の顔にかけるから飛びすぎるんだろうよ
AV観すぎ妄想の世界、そんな事したら女から嫌われるし、もったいないな

齢い50過ぎてこの体たらく
若い奴らから舐められるわけだ
もっとレベルの高いオーディオの話しろよ

ほんとに 50 代以上とすればクズばかりだわな

自覚しないクズが騒いでるだけだ。自覚すれば消滅する。

年金制度が破たんするのも理解できるし、国家の財政が破たんするのも良く分かる。
団塊世代後半と50代がこの国を滅ぼした。

あいすみませんm(_ _)m

エッ
この国何時滅んだ？　何処ぞの国の属国に成ったの？　

この国の破たんは国債の利払いができなくなった時。お金をどんどん印刷
して財団に払っている。腹が減ったイカやタコが自分の足を食っているの
と同じことを政府はやっている。最後は自分の首を掻っ切ることになるだ
けだが。

>>442
それを止められない己の無力さを知ることだ

止めさせる必要はないさ。韓国同様にＩＭＦのお世話になって、国が変わる
だけだ。長期国債の利率が1%を超え1.5%そして2%を超える頃には、変わるざ
るを得ない。ここまで行くだけ。それとももっと行くかな。

赤字国債発行スパイラルの渦がどんどん大きくなって、破綻への加速度が
増している。高齢化が進み、若年層のいない国に今後の発展の余地は無い。
今は、嵐の前の無風状態だが、株の下落同様に崩れ始めれば、アッと言う
間に破綻がやってくる。世の中の多くの人は厭世的な醒めた気持ちになっ
て、行くとこまで行けば良いと言う意見が大多数を占める。誰も、改善を
試みようとはしない。崩れる日を待ち焦がれている人も多いのではないか。

そんな事はどーでもいい。
オーディオの話に戻るんだ。

>>435
顔にかけるのがAVの影響wwwwwwww

あほか。AVなんか出来る前の70年代から愉しんでるわwwwwwwwwwww

氏ね

民間の金融資産狙いだろ？将来、ババ引いた首相が命をかけて大増税しておしまい。

仕事から帰ってスレ見たら、なんか話題が入り乱れている・・

ここは軽く一句、

「東京ヌード学園、顔射受付中！」

で、収まるのだろか・・

長期国債の利率が2%を超えた途端にハイパーインフレが起きて、君たちの
財布の1/3が無くなる仕組み。毎月5兆円も日銀が国債を買っているのだか
ら、パンクが近いのは見え見え、来月かも知れないし、年末かも知れない。

>>430のホラ吹き童貞は逃げたのか？wwwwww

お前が童貞だと言うことを暴いてやるよ。

>週に１人新たな出会い求めるだけだよ。

ふーん。じゃあ出会ってからやるまでの行程を一月分書いてみな。

で、出会ってからやるまでにかかる平均日数は？

500人の中に美人は何人いるのかな？　処女は何人かな？

さあ、逃亡ホラ吹き童貞小僧よ、答えてみろwwwwwww

子供たちが楽しそうだな

そうだな

楽しくないのは年金生活者かな。

そろそろ50代も半ばだ。耳がそこそこ聴こえるのは後15年くらいかな？
それとも指揮者とか90歳になっても現役だから、音楽を熱心に聞いてると
耳も長持ちするのかな？

1年ほど前に耳が聞こえにくくなって補聴器が手放せなくなったため全機材を
売りに出した人に有って来た。スピーカーを引き取って来た。
奥さんは嬉しそうにしてたがね。

往年の名機だが耳が聞こえなくなってたんで調整が出来なかった様で酷い音だった。

自宅で組み直して美音が甦ったんだが、なんか逆に虚しかった。自分の15年後だもの。
その老マニアはＭＪなんかにも取り上げられてた人だったんだがなぁ･･･

40半ばのスレチな俺だがまだ20kHzいける
老人性難聴は突然くるのかな
ちなみに目はもう来てる…

老人性難聴は少しずつ悪化するんじゃないの？だんだん高域から聞こえなくなるとか。
オレも15KHzはまだ行けるが18KHzは怪しい。

457さんはまだ20KHzいけるんだから、長持ちするタイプかも知れないよ。

先ほどの補聴器になった老マニアなんだけど･･･
スピーカーコードなんか青大将より太いのにブチルゴムが巻きつけてあったり、
鋳物のホーン外全面に鉛板が張り付けてあったり、ツィーターのスタンドも
自作の凝ったものだった。ネットワークのコイルも自分で巻いてたようだ。

さぞかし熱心にやってたんだろう、きっと良い音してたんだろうと思うとね･･･
寂しいもんだね･･･

人生有限だ。これから15年、貪欲にやろうと思ったよ。
今日聴ける良い音を、明日まで待たないようにしようとね。

千人斬りとかどんな爺のホラだよ。戦時中、中国で千人斬りをしたと自慢してたバカ少尉がいただろ。
これは本当の人斬りだがw
そいつは戦後訴追されそうになったら、「あれはホラです」と言って逃げようとしたが有罪になったな。
千人斬りと言うことは、同じ女と二度はしないのか？
そりゃ、いい女だったら何度でもしたくなるぜ？
千人斬りとか言っている小僧はブスの顔にハンカチかけてやるんだろw

良い音が判る頃から聴感の劣化が始まるのは仕方ないな。回りを見ると
楽器をやってる者の方が俺より早い。町の騒音も早める要素だろう。
耳を澄まして遠くの音を聴くことも無いな。

そう言えば高齢者売春で逮捕されたのがいたな。女も46から78迄揃っていたそうだ。

うーむ。456みたいな厭世観たっぷりのオヤジもいれば459みたいにギンギンなのもいる。
50代は同い年でも体力、精力、気力にずいぶん差が開いてくる年代だね。

>>460
ロックバンドみたいな騒音にちかい大音量をいつも聴いてるプレイヤーの事？
ピアノやバイオリンでもダメなんだろうか。

そういやマサイ族やアラブのベドウィン族は遠く離れたサバンナの象の足音、
砂漠のラクダの足音が聞こえるそうだね。

このスレって見当違いの見栄っ張りだらけだな
爺が15kHzとか20kHzが聞こえるとか
オレのチソコは、15cmとか20cmとか自慢してそう

ベートーベンを見習えと言いたい

やっと時間できて久々に覗いたら、アホなガキに煽られてたのね、わたし。

まぁ、妄想激しいチェリーな奴に何言っても無駄だしなぁ。
万が一、>>452みたいなアホなガキが童貞でなかったとしても、女を金で買ったことしかないんだろうな〜と哀れに感じますな。

さて、昼休み切り上げて仕事に戻りますか。

>>457
耳鳴りはある日突然来て治らない。
目も俺はある日突然気付いた。

>>465
それにしても週一で新しい女を落とすとは忙しくない？
オレも嫌いな方じゃないが、童貞捨ててからの女数えたら、平均1人/年のペース。
多い年でも新人は3人かな。
これ以上じゃ味が出てくる前に捨てなきゃならんのじゃない？

プロケアンチスレを立てた>>1は、オーディ○ケーブ○市場の高柳○康 氏らしいよ。
自分の店の売り上げを上げる事を目論んで、プロケスレと市場スレを往復して工作に日々狂奔している。

プロケーブルを憎むあまり、プロケスレをプロケ誹謗で荒らして機能不全に陥れてる事に励んでいるが、
その真の目的はプロケ購買層をオーディ○ケーブ○市場に流す事。

その手法はネットチンピラとも称される程悪質極まりなく、複数IDで自演も行う。
都合が悪くなると気違いカキコやコピペ連投を行い、ログを流したりする。

一日中スレに張り付いて、関係スレを巡回、プロケ賛成やアンチ高柳カキコを
見つけると、すかさずの火消しに執念を燃やす。

実際他人の意見を認めないただのチンピラの有り様は、>>1の書き込み文章や、
自分で望むスレを立てておきながら、他者の立てたスレ進行を荒らし妨害するという行動にもよく現れている。

反論されると、条件反射的に、井上井上とワンパターンに叫びだすので識別は容易である。

現在 Krell の古いプリアンプを使用していますが、
最近の CD は録音レベルが高すぎるのか、
ボリュームを1メモリ上げただけでも結構な音量になって、
夜間などは音量調整が上手くできません。
皆さんはどうしていますか?

暮れるのアンプを使っていません。

パワ案で絞る。
パワアンのくせにアッテッテが付いてないなど道具になっておらず論外。

>>471
パワーアンプも Krell ですがアッテネーター付いてないんですよね。
パワーで絞ると今度はアナログ聞く時にボリュームが上がらなくなるし・・・

CDからPRIまでの間を減衰させることが出来なければ夜間は聴かないことだな。

スマートホンのアプリに音圧測定があるな、
たまに使う。

低脳率のスピーカを使ってないの？

クレルは、アポジーのような80ｄB以下のような低脳なスピカに合わせてゲイン
設定されてるからね。まさか90ｄB以上のホーンスピーカ使ってるとか？メーカ
ーは、想定外だと思うね。

ボリュームを1メモリ上げただけでも結構な音量になってしまう状態というのは
アンプの性能を発揮できてない罠ｗ。

>>469
CDPで増幅してﾌﾟﾘで減衰して最後に増幅して又ﾊﾟﾜｰｱﾝﾎﾟで増幅することが悪い。
ﾊﾟﾜｰｱﾝﾎﾟに入力ｳﾞｫﾘｭｰﾑが無いのならCDPのﾊﾞﾘｱﾌﾞﾙ出力又はﾍｯﾄﾞﾌｵﾝ出力端子から
出力しﾌﾟﾘを省略するか、現代の出力音圧が低いｽﾋﾟｶに交換すれば？。

パワーアンプにボリューム付ければ？　そのぐらい出来るでしょう。
10Kオーム程度の2連VRとRCAPIN端子4個有れば出来るよ。（ステレオで）
ケースが欲しければケースに収納すれば良い。

>>477
色々調べていて、XLR プラグに対応した
固定アッテネーターなるものをネットで
見つけたので、注文して見ました。
パワーの入り口につけると、
アナログ聞く時に今度は音が小さく
なりすぎるので、
CDP とプリアンプの間に入れてみようと思います。

XLRに対応したATTって600オームっぽいけどCDPの出力でドライブ出来るかな、過負荷にならない？
普通の抵抗二本で落とした方が良さそう(10kと5kオームくらいで)

やっぱり無謀ですかね?
そうなると自作しかないか。
もう少し勉強してみます。

>479
やっても無いことを言うもんじゃないよ。
>480
自信持ってやりな、俺も何度かしたこと有る。

>>480
>>481
ごめんなさい、600オーム出しの600オーム受けだったらXLRに対応したATT(たぶん600オーム系)で正解ですね

>>469
おらもゲインの高い古いPre使ってるから、気持ちよくわかる。
録音レベルの高いのはJPOPに多いと思う。

対策だけどDAC（Elgar Plus)のボリュームを絞ってPreに入れてる。
DACのリモコンで0.5ｄｂ単位で音量調整できるから、とても便利だ。

CDP にヘッドホン端子すら無いので、他の機器とのバランスを取るためには、
CDP とプリの間にアッテネーター入れるしか
手が無いんですよね。
バランス接続なら、600オームの固定アッテネーターで良いみたいなので、
とりあえず試してみます。

もう、CDPは捨てろ。
そんなものに拘ってるから、５０代以上が馬鹿にされるんだよ。

【日韓】 特級戦犯、天皇はただちに韓国を訪れて土下座謝罪せよ、それ以外に道はない〜アン・ジョン、ソウル教育大教授★２[07/04]

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1372948674/l50

>>485
そうだな、レコードだよな

カセットとオープンリールとレコードで十分

アナログならアナログ
デジタルならデジタル（ＰＣオーディオ）
どちらかはっきりしろ！
円盤回して似非デジタルでござーいってやってるＣＤＰなんか、さっさと捨てろ。
まあ、５０代には似非デジタルがお似合いではあるが。

CDP意外は全部処分した。PCオーディオもPC立ち上げるのが面倒だし、お手軽なオーディオボードから
出てくる音など聴きたくもない

CDPの中のDACとか酷いよ。
何やってるのか、わけわからんし。
素性が分かるだけ、PCのオーディオチップの方がまし。

>>488
SP盤と蓄音機はいらんのか？

DAC
デジタル信号をアナログ信号に変換するのが役割なんじゃ？
チップだけじゃ音質は語れないだろうに。。。

とにかく、CDPは捨てろ。それだけ。

確かにCDPはたびたび捨ててますね。CD34とSA8400は2年持たなかった。
A727は長年ゴミ扱いだっだのが修理して動いてますがこれもゴミに近い。

いまどき、アナログプレーヤーなんて、地方には売ってない。
そもそもゆとり世代には扱えないしろもの。
ＰＣオーディオが主流になるんだろうが、
パソコンの立ち上げが面倒だしＬＡＮ設定も面倒くさい。
時間のあり余った暇な学生か、年金世代でならいいが、
忙しい現役世代にはまだるっこしい。

>>496
個々人の好き好きでよい。
ちなみにアナログプレーヤーは、と言うかオーディオ製品は通販の時代だよ、
地方在住者にとっては。

俺も現役世代だけどもう随分前からPCオーディオメインだな。
レコードをハイレゾで取り込んでDAC経由で聴いてるが快適だよ。

家庭内ＬＡＮ組んで５年くらい経過したが、
ＯＳやアプリのバージョン変わるたびに、設定変わるのが面倒。
ＮＡＳも４代目だけどバックアップも面倒。
先日もウイルスでファイル破壊され、復活も面倒なので廃棄した。
サブのＮＡＳからまた丸ごとコピーするけど、うっとおしい。
マシン自作してたころは面倒に思わなかったんけど、歳のせいかな。
結局ＣＤプレーヤーに戻りつつある。

オーディオ用だけスタンドアロンにするとか、ネットを独立させるとか
智慧は無いようだな、５０代以上になると。
馬鹿の円盤回し。

NASの設定できるのにウイルスでファイル破壊されるってのもよく分からん。
全くの素人って訳でもなさそうだが。
20年近くPC使ってるけどウイルス感染なんて一度もないぜ。
ちなみにアンチウイルスソフトは鬱陶しいんで使ってないけどなｗ

エロサイト行かなければ安全だよ

>>500
アンチウイルスソフト使ってないのに、何で感染が一度もないとわかるんだよw
お前も
>>498 と、いい勝負してる。

PCやNETは便利だがWALKMANの延長のようで趣味として深みが少ない。
ソフトコピーに飽きてきてることもあって円盤回して音楽聴く方が大吉。

>レコードをハイレゾで取り込んで
自分も持ち出しセット用に取り込む時があるけど、ソフトがLPのみの場合で
DACまでは持ち出さない。それに肝心のEQLの音がいまいちで改修中。まだCD
が主かな。

俺の中ではオーディオは終わった。

機材やケーブルいろいろ買い替えて、やっと落ち着いたと思ったら
右耳から耳鳴りが〜

耳鼻科に行ったら突発性難聴の疑いがあると診断されたました。
あまちゃんの平泉成の声が聞き取りにくかったのは、難聴のせい？

ステロイドの錠剤飲んで、今治療中w

>>505
割りとそういう感はある
ラジカセじゃ嫌だけどそこそこの機械で気持ちよく聞ければいいや、みたいな

これ以上追求してもメーカーの鴨みたいだし、
技術の進歩も足踏み状態みたいだし、
ゴルフは安くやれるし。

突っ込んだ金額を自慢したいやつが関連誌にでかい写真で載ってるだけって世界だな

あれ殆ど「自薦」らしいなw

実は、みんな
長年オーデイオやって区切りをつけたがっていると思ふ

パラゴンをゲットしたらそれで終了とか・・・
なんらかの自己目標がそれぞれ。。

いや。色々と使ってみたいスピーカーはいっぱいある。
買いたいが置く場所が無いのが悩み。

この歳で目標達成したが音いまいちは悲惨だな。SPへの迷いも同じ。楽なラジカセ
に走るのか。と言うおれは壊れた真空管回路を眺めてわくわくしてる。

結局このまま装置朽ち果てさせるのも忍びないから、今まで殆ど聴いたことの無い演歌でも聴くか。

サブちゃんか？

>>502
アンチソフトがなくても
判定ソフトがあるかもしれない

アルテックで聞く都はるみは良いぞ

石川さゆりも聴いてみたい

さくらまやが今、マイブーム

WEで聴く伊藤久男と東海林太郎は格別

パイオニアって補聴器作ってるんだな。

パイオニアの補聴器つけてリスニングする時期がくるな

俺はもう補聴器と同じ仕組のＢＡ型イヤホン使ってるよ。
老後も安心。

ダイナミック型の補聴器だってあるだろ

うちの電話機はパイオニアだ。

>>523
俺も ER-4PT 買うことにしたわ。
ヘッドホンもそうだが中途半端なイヤホン買ってると金をドブに捨ててるような気分になる。

オーディオをシンプルにまとめたくなってきた

>>527
去年やった。
大したことない骨董品を騙し騙し扱うのに嫌気が差して現行のこじゃれたシステムに全とっかえした。
値段は1/3だが音は確実に良くなり、安心して聞けるようになった。

古い悪さに固執したがるのは政府の役人。全とっかえすれば安心して住める国になるのにな。

と、趣味の話して、俗世間を忘れて悦に入ってるのに、急に天下国家を語りだす悪癖も
この世代ならではだな。
投票にも行きもしないのに。

政府の役人から反論が出ました。ハハハ。

既得権益

危篤寸前

糞酒食犬ｗ

失墜韓国ｗｗ

ここのおっさんたちで
ブラインドテストとか言う怪しいイベント行ったことある人居る？

>>536
無理だろ
うちでやろうとしたら逃げ出したぞｗ

太古の昔、ナカミチのブースでスルー/700/1000の音を聞き分けろってのには参加した

以前 XLR 端子用のアッテネータで CDP の出力を下げたいと書き込みした者です。
結局π型平衡という回路でインピーダンス600Ωのものを自作しました。
抵抗は100本入りを購入し、4本ずつ選定して使用しました。
計算上-20dBになる抵抗の組み合わせの時、アンプのボリュームは
9時〜10時あたりで普通の音量になっています。
これでずいぶん使いやすくなりました。音質の劣化等も特に気にならないようです。

あれって
聞き分けできないことを目的としたイベントなんだろ
機械によっちゃ微妙なやつもあろうけど
わかりやすい機械選べば馬鹿でもわかるぞ

田舎なんであんなもん体験もできなそうなんだが

オーディオショップいくと50代どころか70代の爺さんをよく見かけるわけだが

オーディオショップどころか
カーオーディオショップでじいさん見かけたぞ
オーディオ組んでサブウーハー組んでいくらだとか話してた

>>536
大学生のころ、（NHKでオーディオ入門放送してた）
オーディオのサークルつくって、学祭に評論家呼んだりしてたら
（その呼んだ評論家からのつてなのかどうか不明だけど）
サウンドレコパル（だったと思うが記憶あいまい）出してた出版社から
スピーカーのブラインド試聴にサークル員数人で呼ばれたことがある
完全ブラインドだったからメーカーもその機会を利用してデータとってたかもしれない。
スピーカーだったから、違いははっきりわかったけど、用いたソースが
市販の音楽ソースだったので（元の音がわからず）どれもあまり好みではなかった。
６機種くらいだったと思うけど機種名は最後まで教えてもらえなかった。

>>540
バカでもわかるという奴が、絶対にわからないのがオーディオという世界wwwwwwwwwww

そんなことも知らないで何年オーディオやってんだお前はwwwwwwwwwwwww

>>544
馬鹿にはわからない

世の中バカの方が多いんだから

オーディオ馬鹿って、褒め言葉じゃないの？

>>545
お前のバカの定義が、世間一般と真逆と言うことだなwww

お前、自分のことバカだと思ってないだろ。だが世間はお前のことをバカだと思っているんだよwwwwwwwwww

〇〇馬鹿っていうのはね。二通りあるんだよ。
一つ目は、理解できない凡人が嫉妬のあまり使う。感性足りない。
二つ目は、それ以外のことに無知な人を指す。専門馬鹿ね。

日本語の説明しないといけないような人達が集まってるのか

２ｃｈばかりやってて、５０超えると、こうなる。

ことオーディオは馬鹿には見えない服の類が多くてなぁ

ケーブルで音が変わると言うバカはさすがに駆逐されてきたが、アンプの音を聞き分けられるというバカはまだこのスレにいるようだなwwwwwwww

バｋがやるのがオーディオ

>>548
三つめもお忘れなく。
三つめは頭が弱く知識が全くない人、例えば１−１＝０も分からない人。

オーヲタをバカ呼ばわりするのはこの三つめだよ。

本人は一番目とどうも思っているようだが。

知識がまったくない？それじゃ結線もできないじゃん。
そういうのはビギナーというではないかい？馬鹿とはいわないよ、普通。

モスキート音とか　聴力全体が劣化してませんか？
おかねかけても・・・　あぁわかさがほしい

スイープテスト音源で、息子は聞こえると言うのに
12KHzから上が全く聞こえないことが分かり
2ウェイのドライバーLE-175の上にST付ける計画中止

そのうちウーファーだけあれば充分になる。

まあ 12.5 kHz が聴こえれば充分だよ。
10 kHz が聴こえなくなったらさすがに音の良し悪しを云々するわけにはいかないと思う。
あと 5 kHz あたりが聴こえなくなることがあるので注意な。

心配するな、そのうち何も聴こえなくなるから

「見て楽しむオーディオ機器時代」は近し

まっ
その前に、一曲を聞き終わる前に睡魔にやられ常に寝てしまう
水戸黄門も大岡越前も最後まで見れなく寝てまう！

大型4KTVに、オケを映して、その画面下に、アマチュア無線機に付いてる
スペクトラムスコープのような、周波数別出力グラフを見ながら、聞こえない
高域を補う脳内補正をしないと、高級・高価格機器が無駄になるなw

まあPCオデオで似たようなことをしているが、10kHz以上など打ち込み系を除くとほとんど入ってないことに気づくだけだな

一方30Hz以下のレベルの高さに驚く毎日(除く打ち込み系)

>>558
おれも12から上はほとんど聞こえないけど
村田から出てた圧電型スーパートゥイータつけたら
がらっと（お約束の表現スマソ）変わったから
最初から決めつけずに試してみる価値はあると思うよ
特にホーンは上の方はけっこう落ちてるから

>>565
50を超えてもなお妄想オーディオですか？
それともCMですか？

体力あるうちに、
重い機器は処分したほうがいいか、真剣に悩む・・・

ONKYOのデジタルアンプを試しで買ったが
なんか、これでいいんじゃないかとも思った
耳が日増しに聞こえなくなってのもわかるしｗ

>>566
他人の印象にケチつけるのが好きですか？
それともヒガミですか？

ゴミ屋敷を片付ける類の業者を呼べばいいよ

確かにゴミだと思わないと片付かなかった。50前に軽トラ1台、リタイア時に
同量の残品を捨てた。残った装置は20cm２ウェイ＋SW・すべてD級AMPだけど、
友人からSP使わないかと言われると受け取ってしまう弱さもある。

昔の音楽をレトロな感じで鳴らすスピカはありますか？

>>565
>村田から出てた圧電型スーパートゥイータつけたら がらっと（お約束の表現スマソ

そんなに変わって聴こえるとはうらやましい、俺にはアンプ代えても、ケ−ブル
代えてもなにも変わって聴こえない、だからこの頃はスピ−カ−変えるくらいか。

>>昔の音楽をレトロな感じで鳴らすスピカはありますか？

ST管の5球スーパーでPU入力付を探して
CDPをつないでやれば良いよ
後面開放で、ボワボワ低音で
高域のなだらかに落ちた感じがたまらないね

それがさ
フォステクスなんかを後面開放箱に付けても今風に鳴るんだよ

>>574
パイオニアPE-16とか、PIM-16なんかがいいんでないかい
アルテック755Eも

>>572
だから、スピーカーの話なんだが・・・、老眼鏡付けてちゃんと嫁

AM専用の真空管ラジオを求めたらどう？

>>571

これがお勧めです！

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EGMX212%5E%5E

ギターアンプなんだけど
・30cmフルレンジ　２発　後面開放型
・L-R RCAステレオ入力OK
・バーチャルチューブ　※真空管特有のホワイトノイズ？出てる
・んで、もちろんアンプ付
・激安！

どんな、最新音楽も
４０年前の音でなってくれる！

ネットワーク無しの30cmフルレンジは中域があつく、超レトロ音楽である

ホームセンターからキャスター買って取り付けるべし

・・・・
くそ暑さで、みんな死んだのか？

朝夕涼しい、
久しぶりに電源入れた。
今日晴れたら梅干干そう。

お盆前の準備でオーディオどころではない
いわんや2chをや

>>579
梅干干してどうすんの

>>581
オーディオも飽きたから、梅干作ってみた、もちろん婆に食べさせる。

ほのぼのスレ発見

暑くて真空管に電気流す気になれん

>>581 梅干しの土用干し自体を知らんらしいな
http://blogs.yahoo.co.jp/nasuweb_blog/35263872.html

梅漬けを土用干して梅干しにするのでは？
梅干しになってから、干しても、梅干しのまま

庭先でも音楽が聞けるよう、屋外にコンセントを取り付けようと、
部屋のコンセントを外してそこから外壁のモルタルを貫通させて
屋外コンセントを取付けた、猛暑でモーローとしながら適当に配線して
電気入れたのが誤りの始め、メインブレーカーが落ちた、
そんなはずは無いとブレーカーを上げたら本当に停電してしてしまった、

電力会社に連絡、糞暑いのに家中のエアコンも冷蔵庫もストップ、
カーチャンにエライ文句言われながら電工さんには本当の事も言えず、
アンプの配線間違いとか何とか誤魔化しの言い訳、近所の電柱上にある
安全ヒューズが切れていたらしい、カーチャンと電工さんにペコペコ

散々な日でしたので、8月9日は、配線記念日

それでこそ50代のおっさん

>>587
電気工事士の資格がないと、やってはいけない事をやってしまった様ですね。
完全に違法です。
警察にバレないようにしてください。

資格はどーでもいいが（よくないがw）
ブレーカー落ちてんのに、何もチェックせず、即座に上げるとか知識がなさすぎるわw

資格は息子が持っている
頼むのが癪で

この前も12Khz以上が聴こえないの？
なんでST付けているの？
と言われたばかりで

この糞暑いのにご苦労さん、
でも自分の敷地内も勝手に配線しちゃ駄目なのか？？？
例えば、出来ればの話だけど、盲腸になって自分で麻酔して手術しても何ら法律に触れないね。

延長コードで引き回すのはいいけど
コンセントなど器具を固定するのは駄目らしい

盲腸手術は文句言われないが、麻酔薬はヤバそう

>>591
おれは電顕3種持ってるけど似たようなことはやりそうだから心配無用。
>>587を見て暑い間は電気扱うのやめようと心に誓った。

この時期の電気は命綱である事を伝えた
貴重なメッセージとなったようで。。。

クーラーの聞いた部屋でじっとしてよっとｗ
冬眠ならぬ夏眠！

ねえ夢眠

スレ一通り読んでみたけど室内音響が悪いままで無駄に機材をいじって疲れて怠惰になった人が多いようだな。
結局オーディオ人生は無駄だったみたいな。

オーディオは無駄そのものだから。

>>595

クーラーのない部屋でじっとしとる

死ぬな！
生きろよ！

暑くて何もやる気無い

>>587
地面との間に漏洩電流流れると漏電ブレーカーが落ちるから
そこまで被害は広がらないはずだが（手で戻してもまた落ちるから）
古い機器（エアコンとか洗濯機、冷蔵庫、我が家では食器洗い機）で
当面コンセントの方向を選んでごまかしたり、絶縁トランスかましたりはしたことある。

この夏はエアコンが壊れて参った。代わりに長男親子と島に出かけて虫取り・
海水浴と遊んで来ました。トンビ3羽がえさの争奪戦をして威嚇の泣き声
「ピーンヒョロ」を繰り返していて、中高域の良い響きを久々聴きました。

>>603

「ピーンヒョロ」ですかぁ、いいですな

思わず、生録が流行った頃を思い出しました
・・・パラボラマイクを構えたポーズが、今思えばかなりまぬけぽいのが
味があるような気がする

そこはビニール傘2本で

デンオンのツートラサンパチも、一万のPCMレコーダーに負けるだろうな

マイクとミキサー次第だね。

そういう話じゃないだろ。

>>606
客観的な耳を持つ人に対してはそうだが
思い込みでオーディオをやっている人には38、2TとかLPは無敵だよ。

客観的な耳を持つ人でも無敵だよ。

そんなこと当たり前じゃないか。

アナログの情報は無限大という幸せな人か（大爆笑）

デジタルが有限なことは間違いないね。

機器に合わせた録音方法次第だね。
とてもじゃないが１万のＰＣＭレコーダーでは遠近感が出ないね。
ＰＣＭ−Ｄ５０でも無理だから。

東京ＦＭが発売してるＳＡＣＤを聴いてみろよ。
アナログ録音の1980年までと、デジタル録音の1981年以降じゃ同じ放送音源、
同じホールでも1980年までのヤツの方がナマナマしいと思う。

まあ、デジ録初期は録音技術の問題とかもあるんだろうが。

>>614
デジタル初期の特にLPは黒歴史レベルだからなぁ

自分で録音すると忠実度に関しては圧倒的にデジタルなんだけどな
クリップレベル以下であれば低域大入力でもモジュられたりしないし
アナログのソフトリミッタとかダイナミックレンジの範囲が案外聴覚にあってるのかもしれん。
アナログで録音すると良く聞こえる古典的コンデンサマイクが
デジタルだと高域の振動板分割振動による暴れがわかってしまう
逆にフラット指向のマイクロフォンでアナログで録ると物足りない

korgのMR2000s使ってる。DSD5.6Mの音は確かに良いな。

アナログオープンデッキ、ＤＡＴ、ＨＤＤレコーダーと録音してきたが、
それぞれの録音方法はあるよ。

今も古い１インチのコンデンサーマイクを多数使用して録音しているが、
構造上高域の暴れは３／４インチ径より少ないね。

ヴァイオリンもマリンバもチェンバロもＯＫ。
それより位相特性が良いので距離感が出せるから吹奏楽もオケも簡単に録音出来る。

>>606
デジタルデータになる前の段階、つまりマイクアンプとかでおかしくなってしまうから、
１万の PCM レコーダーでは無理だな。

S/Nは比べものにならない
昔のデンオンじゃ60dbがせいぜい。一万のPCMレコーダーなら75db位は余裕だし

虫の声とかならレコーダーのが有利かもね？

>マイクアンプとかでおかしくなってしまうから
何のデータも根拠も無しに思い込みだけでいい悪いを平気でいう。

今のエレクトロニクスの実力からみて、よっぽどの劣悪品でなければ
38、2Tなんて比べ物にならないほど性能はいいと予想できるけどね。

ちなみにノートパソコンに入っている1000円程度のサウンド機能で録音した場合
録音音源と再生音源の音の差をオーヲタは区別できなかったよ。

と・こ・ろ・が・デスね、２トラ３８の周波数特性はチョー異常に物凄く伸びてるんですお。
一方、ディジタルと来たらfsの制限がついて離れないもんですから…

>>622
聴こえない音を感じちゃうタイプね、言いかえるなら優等鴨ネギ。

ＤＥＮＯＮのＤＨ７１０Ｆの場合、バイアス周波数が２００ＫＨｚだから
録音再生ヘッドのロスが無い場合は約９０ＫＨｚまで録音再生は可能。
普通は３０ＫＨｚ位までは録音再生するね。

但し、低域は３８センチスピードの場合は、
再生ヘッドの幅とテープスピードとの関係で３０Ｈｚ位から低下する。

安いＰＣＭレコーダーはマイクアンプのＤレンジが取れないから
パーカッション等はリミッターを入れないと直ぐ飽和するよ。
フォーマット以前の問題。

>>621
その通りだよね。
思い入れとかあるんだろうけどね

ノーパソのライン入力も馬鹿に出来ない音質だよね。
変な色付けされてない素直な音が多い気がする。
高級カセットデッキより優れてると思う。

いつの間にか１万円の PCM レコーダーからノートパソコンに話が変わっている。
わかってやっているのなら詐欺師だし、知らず知らずにそうなっているのならそういう頭。

>>626
別に派生してるだけだろ？
2T38 < 一万のPCMレコーダー に変わりないんじゃ？

高級カセットデッキ < ノーパソのライン入力
これはオレが勝手に言っただけだし

どうも38 2Tに拘っている人がいるようだけど
要は1万円のPCMレコーダと比較されるとカチンとくるので根拠無く貶す。
いっぽう、ノートパソコンのサウンド機能には負けているのを認めるということか。

>>628
1万円のＰＣＭレコーダーの方が良いと思ってる人はそれでいいじゃないか。
金かからんで裏山。
どっちが良いかなんて客観的に確かめられないから幸せ気分。

ではその 2T38 より優れているという１万円の PCM レコーダーの型番を書いてくれ。
現行機種である必要はない。
うろ覚えならいつ頃のどこのメーカーという程度でも構わない。
何も考えずに書いているのでなければすぐ書けるはず。

文脈からだと、何だって良いんじゃないの？
一万で買えるやつなら

逆にどのPCMレコーダーになら勝てるんだ？

へえー、どれでもいいんですか。
では TASCAM (TEAC) の DR-07MK2 が現行製品で今現在 amazon で \11,799- だから文句ないでしょう。
この製品の MIC IN 端子は基準入力レベル -20 dBV なので、
マイクロホン出力が 100 mV もないとそもそも -12 dB FS 振ることができないんだが、
そんなのでいいんですか。
そもそもこの入力端子は LINE IN （DR-07MK2 では EXT IN という名前）と共用で、
MIC/LINE の切り替えもないので、驚くことでもないんだが。
これは別に DR-07MK2 が酷いのではなく、１万円くらいの PCM レコーダーではごく普通のことだ。

オレは、中立なんだけどさー。
明日まで夏休みで閑だから良いけど、
マイクアンプだけは死守したい訳ね

訳わかんない説明してるがマイク入力の感度悪いって事？
古いデッキのノイズは？

アナログはS/Nがマイナスでも無限とか勘弁ですが

>>632
何を言いたいかわからない。基準入力レベル -20 dBVならそれに合うマイクアンプ
通せばいいだろう。38 2TとPCMレコーダーの比較なら録音部分だけ比べればいいだ
ろう。それとも38 2T専用のマイクアンプなどがあってそれはPCMレコーダーでは使
えないのか？

・・・・
「生録？についての親父ディベート絶賛開催中！」

お盆過ぎたら、
なにやら、うっぷんがダイブたまっていたのだろか
まあ、活気があって若返るかも知れん　ガンガレ！

>>634
１万円の PCM レコーダーでも…といっておいて、
マイクアンプに別途金をかけるということですか？

>>636
万円の PCM レコーダーと言ったたのはオレじゃないけど。

バカかよ。PCM レコーダーはマイクアンプが必須かよ。38 ２Tはマイクアンプついて
ないのが普通だろ。だから共通するところだけ比べろと言ってる。ここで比較すべき
はLINE入力からLINE出力までの録音機能の比較。

あ　すまないバカそのものだった。

生録をしている人に質問。
マイク入力が-20dBV基準ということのようですけど、
コンデンサマイクを使う場合、マイクアンプ必須ですか？

24bitで録音すればダイナミックレンジ的には全く問題ないような気がするのですが？
録音後、ソフト処理で数十dBあげてもまだノイズレベルは下だと思うけど。

>>638
マイクアンプは必要だね。
第一、Ｓ／Ｎが取れないよ。

４８ＫＨｚ２４ｂｉｔで録音しているが、
Ａ／ＤコンバーターチップそのもののＤレンジはｍａｘ１０８ｄｂだが、
アナログ回路を含めると９０ｄｂ台がせいぜいだよ。

録音後にレベルを上げるとノイズフロアーが上がるのと、
力感が無いからつまらない音になる。

疑問があればマイクも購入して近くの高校の吹奏楽でも録音してみな。
Ｄレンジが広いからビックリするのと、
高校生でも結構上手いからね。

>アナログ回路を含めると９０ｄｂ台がせいぜいだよ。
へー、そんなものかね。
だったらマイクアンプ必須だね。

>録音後にレベルを上げるとノイズフロアーが上がるのと、
90dBならそうだね。

>力感が無いからつまらない音になる。
この時点で思い込みオーディオをやっている人だから
音に関しては参考にならないわ。

>力感が無いからつまらない音になる。
この時点で思い込みオーディオをやっている人だから
音に関しては参考にならないわ。

アナログアンプを知らない素人だね。笑

>>641
アナログアンプの性質に関わることなのかな？
となると・・・・・

確認の質問だけど
S/Nが悪化すると
>力感が無いからつまらない音になる。

S/Nに関係なく（ノイズが聴こえないという前提で）
例えば-20dBで録音した場合と-0dBで録音した場合、
-20dB側をあとで20dB増幅しても
>力感が無いからつまらない音になる。

さてさてどちらですかな？

>>638
必要ない
録音レベルを調整するだけ

>>637
どれがおまえの書き込みかなんかわからないんだよ。
わかってほしければトリップ付けろよ。
付けてないのはおまえで、おまえがわからなくしてるんだよ。

マイクアンプの話は >>619 で出てるんだよ。
読まないのはおまえが読んでないのでおまえの責任なんだよ。

五十にもなってそのバカさ、引っ込んでろ

あー、なすびはスイカよりうまいですかというようなスレ違いの論議をしとるな

俺は60歳、はじめて富士山の頂上に登った。
ツアーに参加、若者ばかりで付いていけるか不安を感じたが大丈夫だった、
若者が若干高山病にかかり途中リタイヤ、
７６歳の方もさすがに頂上にはたどりつけず。
ガイドの方も私と同じ年頑張ってたよ、
いがいとまだまだいけると感じたな、
涼しくなったらオーディオ再開。

>>644
まだバカを晒したり無かったか？

8月はイベントが多く暑さとの戦いです。10日前の日中はかき氷を回し続けて
ました。今週末は25テントの電灯配線その他で50A程度の100Vを扱います。何
のことは無い仕事の後のビールを皆で味わうためです。

ｱﾅﾛｸﾞ卓通すならﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾏｲｸで-40dBが基本。ｺﾝﾃﾞﾝｻーは感度が良いからもっと小さくてOK

HAのLvも大切だか、もっと大切なのは集音したいものに合わせたﾏｲｸの距離

HAが適正で無く小さすぎて後から上げる事はﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が多い
ﾋｽﾉｲｽﾞも共に大きくなりますよ

録音レベルで音が変わらないとか寝言ですか？
24bitでも激変するから、一度自分の演奏でも録音して
再生してみればすぐわかる。

まー、皆さんいい歳こいて馬鹿だのチョンだの

オーディオって特にその傾向が強い

オーディオ

今となっては、2T38のメリットは何も無い。
例えば会議の録音したら、五千円のICレコーダーよりS/N悪いから使い物にならないだろうし
FMエアチェックは録音時間短いし、音質もノートパソコンと比べても微妙。

だが、フィルムのカメラのような独特な味がある。素人には扱えない使いにくさも楽しさの一つ。
流石に此処二十年は外には持って出てない。たまに自分のピアノとか録音して楽しむくらい

>>650

>録音レベルで音が変わらないとか寝言ですか？
>24bitでも激変するから、一度自分の演奏でも録音して
>再生してみればすぐわかる。
録音レベルで音が変わるとしたら録音レベルにおけるひずみ、周波数特性、
S/Nの違いなどなんだろうと思うけど、
38 2Tならいざしらず、ICレコーダは最後のS/Nだけの問題だと思うけど、
それで音が変わって聴こえる人は、雑音からサクラの歌が聴こえる人なのかな？

>>655
ＩＣレコーダーの電源の電圧とレギュレーションも考えな。

それと「思うけど」と思ったら他人に聞かずに実験する事だね。
ぼうや。

>>656
>ＩＣレコーダーの電源の電圧とレギュレーションも考えな。
全く意味不明、そんなおそまつなんかICレコーダの電源って。

>それと「思うけど」と思ったら他人に聞かずに実験する事だね。
ICレコーダを持っていないし、パソコンのサウンド機能を出すと
詐欺師呼ばわりする人たちばかりだから「思う」という表現を用いたが。

はっきり書こう。
まともなサウンド機能（ICレコーダもそうであろう）ならば
録音レベルにおける差はS/Nのみ。
したがって、録音レベルでS/N以外で音が変わって聴こえてしまう人は糞耳。

Ｄレンジの広い音源での混変調や定位という要素は考えていないね。

アナログレコードの時代に録音時のテープ・ヒスが入っていて
曲の終わりに演奏が止んで気がついたものだった
そんなの思い出した

>>659
そうそう

あと、テープ鳴きがカッティングされてるのが判った。
レコーディングエンジニアより高音が聞こえてた未成年のころが懐かしい。

>>655
> まともなサウンド機能（ICレコーダもそうであろう）ならば
> 録音レベルにおける差はS/Nのみ。

それはおおむね同意するが、上の方に出ている１万円の PCM レコーダーの入力回路は S/N はそんなによくない。
ましてやゲインが足りず録音レベルを上げられなければ、 S/N はどんどん悪化してしまう。
S/N で音が変わって聴こえることも充分あるレベル。

S/Nしか違わない？本当に自分で録音したこと無いでしょ？
AD変換までのアナログ系は無視？
マイク〜AD変換までは一番音が変わる所、録音レベル下げると寝ぼけた音しかしないよ。

ADCはクリップぎりぎりが有利ですよね。

実際に色々な音きいてみたいので、うｐ出来る方はよろしく

>>654の五千円の会議用レコーダーですが意外と良いですよ
内蔵マイクなのでモノラルに近いですが
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/155582
キーワードは、2T38

何の準備もなく通りすがりに何となくとりました
風が強かったので、地面に置いての録音です

全然ダメだよw　混変調歪だらけでトランジェントが死んでるw
こんなのでオープンリールと張り合おうなんてチャンチャラw

これで満足してんなら、再生系がひどすぎるよ

これでもどうぞ。現実にはマイクの比較にしかなってないだろう。
オープンリールがPCMレコーダーに張り合おうなんてチャンチャラw

http://www.youtube.com/watch?v=G9lw-NT6X7o

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６６６ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

全然だめw　混変調歪が聞こえないの？
DATでも届かないし、DSDレコーダーでやっと迫れる感じ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20100426_364062.html
野鳥の生録聴いてみ？

>>664
コメントありがとう御座います。
最初からハードル上げちゃうと誰もうｐしてくれないから

是非貴殿の録音をお聞かせ願いたい。
勉強させてくださいよ

生録うｐスレ立てたら？
賑わいはなくてもマニア受けするかもｗ
違法じゃないからいいよね？

楽器の多いのでオープンリールで録音したのを上げてくれと言っても無理か。
証明できないというのは気楽なものだ。

>>669
面白いですね。
でも、自分の録音うｐするひといるのかな？
自慢の録音をボロクソに言われるかもしれないし

>>667
今音源聞いたけどその音で混変調ひずみがわかる？
DR-05でも人の声のところで混変調ひずみがわかる？
わかったとしてもマイクの違いしか無いと思うが。

野鳥の音源で澄んだ感じが分からない？

ツベのDR-05は、人の声のところがどこかわからないが、アコギの開放弦で濁り具合が即分かるよ。ギターは弾くから。
マイクやアイク電源の違いはダイナミクスや、低音の厚さとかで差が出るんだよ。
それとは違い、混変調歪（平たく言えば音数が多いところや大音量のところの濁り）がミキシング・録音機器の回路側の問題。

http://www1.axfc.net/uploader/so/3003606.mp3
KORG　MR-2にパナのWM-61をちょろっと改造してプラグイン電源で録音したやつ
音像が多少でっかくなったり小さくなったりしてるのは、目の前通ったパレードを咄嗟に自動ゲインで録ったので、レベルが±1dB/secで変化してるから。

オーディオを極めていきたいなら録音にも少しは精を出したほうがいいよ。妙な偏り評価が減るから。

>>663
マイク地面だからハイ落ちは仕方ない。
一見ボケてるが良く聞くと高音はハイエンドまで延びてるし
音数多いのに団子になってない。
バックのノイズも良い味付け、最初の鈴や自転車のブレーキ、鳥、子供の声
でも風が強いのが残念

>>673
オートレベルで、ポジショニングも理解できない
機材の音質は判断不能です。

あと、マイク壊れてますよ
規格内でのバラツキも大きいから、根気よく特性揃ったのを選別しないとダメなんだが
でも何度も半田すると壊れるから、治具作ったほうがいい。

>>673
> ツベのDR-05は、人の声のところがどこかわからないが、アコギの開放弦で濁り具合が即分かるよ。ギターは弾くから。
> マイクやアイク電源の違いはダイナミクスや、低音の厚さとかで差が出るんだよ。
> それとは違い、混変調歪（平たく言えば音数が多いところや大音量のところの濁り）がミキシング・録音機器の回路側の問題。

オープンリールなら歪は磁気に起因するのがほとんど。PCMレコーダーなら君の言うとおり。

> http://www1.axfc.net/uploader/so/3003606.mp3

これの悪さはWM-61の悪さが目立っているだけだろ。これにくらべたらDR-05の音はいい。

> オーディオを極めていきたいなら録音にも少しは精を出したほうがいいよ。妙な偏り評価が減るから。

その音を上げてその言い方はまずいのではないか。
それとなぜか録音機の比較でなくマイクの比較に終始するんはなんでだ。

>それとなぜか録音機の比較でなくマイクの比較に終始するんはなんでだ。
二つに分類される。
�@知能レベルが低く論理的な思考ができない。
したがって問題を分けて考えることができない。

�Aアナログ厨でどうしてもディジタルより優れているとしたい。
今回は38、2TだがLP厨もこの傾向が顕著。

SONYのC38とか、東芝のベロシティとかどっかにないか？

みずぽ解約祭り！

みずぽ 何考えてるんだ。おれは週明けに解約する。

>>663
CD-Rに焼きメインシステムでじっくり聞いたら意外とワイドレンジで驚いた
PCで気付かなかったが、離れたスネアのロールも綺麗に録れてる
コンデンサーマイクのサラサラした音で力感無いけど

5000円てのが信じられない。mp3でこんな凄い音が録れるんだな最近のだと。
オレが価格10倍のレコーダーでも腕が無いだけ？

>>680
有難う御座います
音質含め演奏が良かったからでしょうね

四年前の安物ですが地味な外観とSDHCでも小さいのが気に入ってます
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/320/737/sanyo1.jpg

ぼ

ついにアンプが壊れた、雑誌付録のアンプで凌いでいたが、どうにも使い勝手が悪いので
電気屋がアンプくれるというのでもらってきた。一応悪いところ修理済みということらしい。
πのA-700というもの、なんだか懐かしい。代金支払って先程結線してみた
なかなかよい音、やはりアンプはレコード聴けないといけないなんて思ったりします。
昔はπとはコンポセット売るメーカーとしか思っていなかったのだけど、今回見直しました
頑張ってくれ

これか
http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/amp/a-700.html

全盛期かね。こういうの流行ったな。

全盛期はもう少し重い

ただ今
トンスルブレイクタイム

http://www.phileweb.com/editor/senka21/2013-08/02.html
ヤマハが本気モード

http://jp.yamaha.com/news_release/2013/13071101.html
視聴した方いたらどぉでしたか？

>>687
エソのように100万円のケーブルを出さないことを祈るが
バカにはいい餌だから、きっと出してくるんだろーな。

GT-3000とかアナログプレーヤー出してくるんじゃないか
100万くらいでｗ

これからは、ステレオソースのモノラル再生。

これからは、モノラルソースのステレオ再生。

ただの擬似ステだｗ

昔むかし、国営ＡＭ放送局が｢第一｣｢第二｣で左右別々の音を放送し『ステレオ放送』してたのを聞いていた人が、ここにいるのだろうかな‥？

DVDとかSACDとかCDとかLPのモノラル音源をステレオに接続するとスピーカー間に疑似ステレオの様に広がるよ。
君たちの装置では中心に点として再現しか出来ませんか？　可哀想に。

>>695 では、そのモノラル音源すらステレオ感たっぷりに聞かせるシステムと、モノラルなのに左右の広がりを聞かせる優秀録音盤を教えて下さいｗ

普通のDVD・CD・SACD・モノラルLPだよ、LPはリーダーズダイジェストのLPだよ。
システムは普通のシステムだよ。
スピーカー間にフワーと広がるよ、心地良いよ。
ステレオ音源はスピーカーの左右上下前後に広がるよ。
オーディオだもん普通の事でしょう。

>>696 構うなよ

>>698
ほらね　やっぱりね　背圧一杯のスピーカーでは実現不可能ですね。
スピーカーなんて背圧を如何に少なくしてリニアに動かすかが肝ですよ。
リニアに動かす事が出来れば自然とモノラルが疑似ステレオの様にフワッと浮き上がりますよ。
知らないんだね、可哀想にね。優秀録音とかは関係ないよ、モノラルは疑似ステレオに成るよ。
バスレフとか密閉では不可能ですね、
市販品で可能性が有るとすれば背面解放スピーカーですね。
背圧と箱の振動がどれ程音を歪めてるか気が付かないでしょうね。

>>694
いるよ。昔はAMラジオでも高かったから隣から借りてきたりしてた。
そのうちAMラジオ2台付きのステレオとか出てた。ステレオ感とか全く覚え
ていない。

>>699
電気的歪みを減らすと擬似ステレオじゃないけどモノラルに色がついたような音はする。
ステレオより音がよく感じる。例えて言うとテクニカラーみたいな。
SPはバスレフだけどね。(^^♪
背面開放SPは、住宅事情から無理かな。

そーそ。出力トランスの違いでもそんな経験をしたかにゃー(ﾟ∀ﾟ)v

ステレオもモノラルも全然判らん

>964
いるよ。
二台もラジオつけて、うるさい！と親から怒られた記憶がある。
子供にとっては、とても興味のあることでした。

>>703
未来のカキコにレス

>>996
ファッキュー(#･∀･)凸

>>695
どうせ相手しても意味ないとは思うが
モノラル音源（両チャンネルに全く同じ情報が記録されてる）なら
左右の真ん中の点垂直の線（スピーカーが上下にマルチウエイの場合）になるのが
本当に忠実度の高い（伝達関数１の）装置だろ。
おまいの装置のように広がるのは位相とか時間軸の情報が乱れてるんだよ

>>706
同意

同じく>>695みたいなバカを相手にする意味はないと思うが、
695の仲間が発生するとまずいので書いておく

左右チャンネルを知らずに逆相に接続してるのかもしれん

>>694
自分の中学生の頃は、2chのレコードをSPマトリックスで
4台のSPで4ch再生してしていたなあ

ＡＭラジオが２台搭載されたサンスイのレシーバーを所有しております。
ダブルマジックアイ付でフォノ部がゲルマニュウムTr構成。Pアンプ部が6BM8pp
使用する当てはありませんが宝物です。

博物館入りな製品だけど、電化製品は骨董品としての価値はゼロだからなぁ。
惜しいやねぇ。

個人にとっての宝物　でも　換金できなければ世間ではゴミ扱い。
自分が死んだ後を考えるとゴミばかりだろうな。

爺さん趣味の
カメラだと残されてもオブジェとしても利用できるが（ライカ、コンタックス、レチナ程度）
オーディオは大きい、重い、美的センス皆無等で不燃ごみにポイ

>>706
>おまいの装置のように広がるのは位相とか時間軸の情報が乱れてるんだよ

残念でした時間軸の情報の乱れでも何でも有りません、
それだけの情報が入ってると言う事です、
貴君のシステムではそれが再生出来ないだけの事です。
CD・DVD・LPの情報を100%引き出す努力を怠らないでくださいね。

左右でおんなじ情報が出てないから疑似ステレオみたいに広がるんだよ
左右の特性が揃っていたらセンターの軸上に並ぶ
ステレオ音源をかけたら部屋の壁を超えて外へ広がる
そういうのが正しいオーディオ　自分が気に入ってるならラジカセでもなんでもいいけど　無意味に威張らないでよね
残念でした、なんて今どきの小学生でも言わんよ？　そんな応答したら友達に頭悪いと思われるから

スピーカーならビンテージ家具としての骨董価値はあるよ
ユニット外してテレビを組み込むなんてどう？

>>714
CD・DVD・LP等の情報を100%引き出して無いのが良く分かる書き込みですね。

左右が同じ情報の訳が無いじゃない、元々微妙に違う情報が入って居るのですよ。
ステレオ音源なら左右にスピーカーを超えて広がるのは当然ですよ。
貴方のお持ちの装置では再現は不可能です、それは断言できます。
スピーカーの背圧が高すぎます、スピーカーユニットはリニアには動作してません。
その様なスピーカーでは微細な所は再現出来ません、
そしてモノラル再生時には中央にしか音は出現しません、当然です。

>>695の前提はどこ行ったw　痴呆症か？

>>717
何処にも前提条件なんて無いよ、広がるか広がらないかだけだよ、
７１７は広がらないんですね、可哀想に、同情しますよ、そんなシステム捨てた方が良いよ。

あかんw　こいつキチガイやw

だめだこりゃ、脳のMRI撮ってみるといいよ、多発性脳梗塞じゃないの

確かに健常者の反応では無いわな。
50過ぎだから何を発症してもおかしくないとはいえ、これは酷いww

>>719 >>720 >>721
成る程ね、君たちはキ印ですね。
モノラルがファーと広がる事を知らない、そして知ろうともしない。
そんな装置は捨てた方が良いよ。
背圧一杯でリニア再生出来ないゴミ装置ですね、
微細な違いも再生出来ない装置ですね。
そんな装置なら中央で鳴るだけですね。
それ以上は無理ですよ。
オーディオとは如何に微細な物まで再生出来るかですよ。

それは位相がずれ…ゲフンゲフン

>>723
位相がずれてならステレオ再生に於いて何か不具合が出るはずですよ。
ステレオ再生に於いて不具合は発生しておりません。

ネットの無い時代に中高大学と過ごしてきて、一学年約250人(一学部250人)位だったけど、
音楽再生を主とするオデオに力入れてやってた同級生は中高大とそれぞれ２人いるかいないかぐらい。皆の周囲も同じ位の比率じゃないかな？

オデオという｢レア｣な趣味をやっているのが友人に知れ渡ると、例えラジカセやウォークマンでも購入を決めかねてた同級生は自分に相談しにきた。
そんな立場が十年も続くと天狗になるというか自分がやってるシステム構成や自分が良いと考えている音に絶対の自信を持ってしまい、オデオに関して他人に自分の｢好み｣を強制しているのに気付いたのが社会人一年目。
良い人なんだけど自分の考えを曲げようとしない柔軟性の無い上司を見て反面教師とした時。

(文章からして二十代以下かと思うが)自分のシステムを普通と言い張りユニットの型番すら明かさずモノラル再生の蘊蓄を見下しながら語るような大人にならなくて良かったと思いましたわ

>>725
身につまされる内容だ。俺も中学からオーディオ始めてラジオ技術読んでた。
で、高校生の時に多くの友人はコンポの機種選定で俺の言うとおりにした。
大人になってから思い返すと赤恥ものだが、まあ唯一の救いは、その頃薦めた機種を
今あらためて自分の手元で聴いても悪くないってことかな。スペック優先が幸いしたか。

>>725
ただ、スピーカーのウレタンエッジの加水分解だけはだめだね。
日立のギャザードエッジを買った友人は幸運だったが。

しかしモノラルで二本のスピーカー間に空間を感じさせる
ピンポイント定位は経験あるが疑似ステレオじみた広がり
というのは経験ないな。
もしかして言ってる内容は同じことか？

>>725
見下してるのはどちらですか？
自分の知らない事は否定して見下してるのはどちらかな？
貴方の知らない事は山ほど有るし、私の知らない事も山ほどある、
ただそれだけの事ですよ。

ピンポイント定位は普通の事ですよ、極々当たり前の事ですよ。
そうならない何で？
モノラルLPをステレオカートリッジで再生してるからなのかなと思ったよ。
次にモノラルCDを再生してみたら同じ様にスピーカー間に広がったよ
モノラルSACDでも同じ様に広がったよ、モノラルDVD−Vでも広がったよ
それも自然な感じでね、ステレオ音源でも自然な感じですよ。

広がってようが狭かろうが
まあ、どっちでもいいよ。

25年ぶりくらいか、高校時代の友人宅に行ったら
当時俺が選んであげたマランツPM54とコーラルDX-3がまだ在ってちょっとグッときた

モノラルがふぁぁあああああw

なんかCD買ってくる
再生したらモノラルだったりする
録音時期を見て、そうだろうなと思う
そんな感じ

モノラル録音盤で音の広がりを求めたシステム構築した人の機器でステレオ音源再生すると、ほとんどが銭湯で録音したような音になって定位もへったくれもない。

俺が知ってるステレオ・モノラルを１組のスピーカーで両立させている人は、専用ルーム有りきで家を建てた人ばかりだな。

モノラルで奥行き感があるというのは分かる。
でも左右の広がり感が出るのはおかしいというか、厳密な意味でハイファイじゃないでしょ。
普通左右SPの特性が違ってたり部屋の環境が左右非対称だったりするので、妙な広がり感が出てしまう。
後面開放では背後に放射された音が反射して間接音を撒き散らすので、一層ややこしくなる。
背圧がかからないと情報量が増えるとは思うが、それはまた別の話。

ただそういう広がり感のあるモノラル再生が快適に感じられるというのは、大いにありうる。
左右特性の揃った密閉箱SPを測定用の無響室で聞いたら、モノラルはちょっと味気ないかも。

>>734 >>735
面白い発想だね
別にモノラルにステレオ感を求めて追求した訳では無いよ。
ステレオで出来るだけの静寂さ、クオリテーの高さ、繊細さ、等の当たり前の事を求めて追求し、
削いで削いで行ったら透明度の高いステレオ再生音と広がりのあるモノラル再生音が得られたよ。
そんな話しは信じられないし信頼できないのが本当でしょう、ですが実現できましたよ。
出来ない信じられない人に取っては貶す他に無いでしょう、オーディオ誌なんか読んでる様ではね。

なんか偉そうにそれは別の話なんて言ってるが何処が別ですか？　全て一緒です。

俺は見た！あれは間違いなくクッシーだ！！！

みたいなwwww

>>モノラルにステレオ感
大きな想像できない豪邸で鳴らしてたりしてするのかな？

広がりのあるモノラル再生音と聞くとただの音像肥大しか思い浮かばんがなぁ
空気感の広がりとか言われた方がまだ理解できる

モノラルって、たとえば、これなんかそう
tp://www.inner-magazines.com/news/90/72/Klangfilm-Bionor/

面白いね、大きな想像できない豪邸　って　想像できないね。
音像肥大だって　あなたが肥大してるんですね。身長180cm体重150Kg程度かな？
空気感の広がり　って地球の大気層が広がったの？
クッシーを見たのそれは凄いね、何処で見たの？　十和田湖で見たんだろうね。

クリアサウンドですよ、分かった、無理か？
モノラルの音の広がりはクリアサウンドの副産物ですよ、理解出来た？　無理ですね。　
月刊オーディオ雑誌を熱心に読んでる様では無理ですね。　

>>741
頭の悪い文章はいらない。
クリアなのと音の広がりはまた話が違う。
その論で行くと古いモノラル音源はクリアでないからダメという事になってしまう。

>>741 だんだん文章内容が幼稚になってきてんなｗ

文末を丁寧にしてりゃスレタイに沿ってるって訳じゃないんだよ

>>743
こいつは以前にフォノ関係のスレで経路の抵抗を下げるとS/Nが向上するって
書いてた奴だよ、濡れ落ち葉団塊で実生活じゃ周囲から相手にされずに
２ちゃんで釣った相手にかまってもらってる寂しいやつさ。

>>726 ラジカセやミニコンポなどは、こちらも気楽(？)に相談に乗っていたけど、フルコンポやＡＶ(今で言うシアター)の相談には、かなり力入ってしまった記憶が‥

中には私と同じ機器を揃えて｢聞く音楽ジャンルが違うから｣とスピーカーだけ別メーカーにした友人もいましたわ。



>>731 私は地元離れて生活してるので、そのような経験は無いけど、自分が選んだ機器をずっと使い続けてくれているのは嬉しいっすよね

質問させてください。

知り合いのビクター EX-B1の中古を勧められているのですが角の部分にぶつけた跡があります。
塗装は5mm×10mmほど剥げていて少し凹んでいます。
こういったオーディオの外傷が音質低下や基盤のトラブルにつながるということはありますか？

あります

>>746
ぶつけたのではなく、落下かもしれませんね。
最悪、ユニットのフレームが歪んで、ボイスコイルがマグネットにタッチするとか。

自分で実物を触って判断出来なければ避けたほうが良いでしょう。

>>747>>748
そうなのですか。
前から欲しかった品番なのでちょっと後ろ髪引かれますが断ったほうがいいようですね。
ありがとうございました。

実物を試聴できれば良いんだけどね

>>742
クリアな音と音の広がりは別だって笑えるね、
市販品のスピーカーでクリアな物は殆ど有りません、
みんなボックスを振るわせて付帯音を付けて音を濁らせて豊かな音だと悦に入ってるだけだよ。
付帯音を取り除くとクリアサウンドが出現しますよ、当然ですよ。
クリアサウンドに成ると、モノラル音源の微妙な位相差でステレオ感が出現するのですよ。
濁った音をお楽しみ下さい、LPにCDに入っていた音がこんなにクリアで美しい音だったんですね。
LPのSN比も大幅に向上しましたよ、
あなた方みたいに熱心にオーディオ誌を購読されている方には信じられない事でしょうね。
オーディオ誌なんて害毒の垂れ流し以外なんでも有りません、御大事に。

>>744 納得だわｗ

このキチガイ、他のスレでも発狂してる、人生詰んどるなーw
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1359615491/400

よくいるよね
僕ちゃんが発見した素晴らしいアイデアを布教しようと躍起になってる団塊ジジィ
大概ショボいシステムで鳴らしてる貧乏人なんだわ
長岡儲系に多い（安物を作ったり壊したりして遊ぶしかないから）

情報量の量と言ったらCCとかリッターですよ、何にか間違ってますか？
間違ってるのは情報量と言いながら単位も何も無い使い方ですよ。
間違ってるものを間違ってると言って何処が可笑しいんですか？
間違った表現を間違って平気で使ってる方が可笑しいですよ。
9割のやってる事を後追いして何処が面白いのそれこそ下らない事です。
ショボイシステムではクリアサウンドは実現しません、ショボイのは君たちのシステムです、
付帯音一杯で濁った音、濁った音が豊かな音だと言う方向に教育したのはメーカーです。
クリアサウンドがどれ程素晴らしい物か貴方がたには永久に分かる事は無いでしょう。
高価な物をただ集めても優秀なシステムに成る事は有りません、ゴミに成る事は良く有る事です。
間違った表現はいけません、単位が有るはずの表現に単位が存在しないなんてバカは無い。
それも此も月刊オーディオ誌を熟読しそれに囚われているからです。
愛読書はトラ技等技術書です、オーディオ誌は不要です、あんな物は何の役にも立ちません。

>>753 ｢人生詰んでる｣なんて生易しいレベルじゃないですならｗｗ

オーディオなんて低周波の遊びでしょう、遊び以外に何にも無いですよ。
遊びの割には突き当たりまで行かないですね、何で行かないんですか？
どうせ遊びなんだから突き当たり迄行けば面白い世界が広がるのにね。
メーカーの発言に雑誌の評論家の発言に囚われ過ぎですね。面白いのにね。
小ネタを突き当たり迄行くとモノラル音源がLRスピーカー間にフワーと広がる体験が出来ますよ。
そんな事あり得ない、バカな話しだって、そうでしょうそうでしょう、認めたく無いでしょうね。
技術書を読む事ですよ、バカな雑誌ばかり読んでいるとバカに成るって本当の様ですね。
オーディオ誌バカが一杯ですね、これじゃオーディオが衰退する訳だ。御大事に。

うわぁ…キチガイが湧いてる…
しばらく寄るの止めとくわ…

こいつはどのスレに現れても文体ですぐわかるな。
ある意味コテ。

オーディオなんて低周波回路の遊びでしょう、
それを小難しくして喜んでるのはメーカーと雑誌ですよ、
その雑誌とメーカーに乗って遊ばれてるのは貴殿達ですよ。
手頃な遊ぶ所それはオーディオですよ。
何をやっても破損するのは自分の所だけ、他に波及する事は無い。
注意すれば壊す事も無い、メーカー品を買うだけ出なく自分で何でもやってみる事、
此はオーディオでは問題は何処にも発生しない、
新しい発見と言っても取り立てて言う程の事も無いが、確認する事が出来る、
どうせ誰にも迷惑を掛けないオーディオの事だ、単なる低周波回路技術です。
色々やってみれば面白いのに何もやらずにメーカーから買って来るだけだって面白くも可笑しくも無いね。

今までの書き込みを心理学部卒業の知り合い(医者じゃない)に教えたら
『どんだけ普段の生活でストレス受けてるんだろな。２ちゃんで相手を言い負かした気でいることで自分を見失う(精神錯乱など)のを防いでいるようにしか読めないわｗ』
という返事が来ましたわ

素人が作ったアンプほどダサい物はない。
オーディオ仲間に自作屋がいるんだが、今度の凄いぞと得意満面で持って来る。
本人の目の前だから世辞を言うが、その実迷惑。

多かれ少なかれオーディオ仲間はそんなもんだろ
自慢のシステムを見せようと得意満面で家に呼ぶやついるけど
システムの内容も音もバランスむちゃくちゃw
んで誤魔化すためにやたら大音量にするし
もう迷惑だから呼ばないでね＞某先生

>>762
見た目より内容だろ、まして自作なんだから
おまいは自作に何を期待してるんだ？

アンプの自作かぁ。
金田アンプにあこがれて自分でもいくつか作ったことがあったけど、時間とお金と根気が無いと続かないなと実感したよ。
この年代で今でも（内容がどうであっても）やり続けられるというのは結構すごいなと思うけどね。

まあ、人への迷惑はまた別の話だがなｗｗ

アンプの自作＝単なる低周波回路の遊びです。
単純なだけに奥が深い。たかがアンプされどアンプてな感じかな。
昔は無線のリニアアンプも手掛けましたが、いつの間にか測定器収集が趣味になってたな。
どうでもいい事書いてスンません。

自作アンプは腕の良い人なら下手なメーカー製品よりも良いけどね
下手くそちゅか電気回路に関する基礎知識も持ってなくてオカルトが入ってる奴が大半だから

そういう知人がお前電気屋だろ教えてくれと訪ねてくるんだよ。
で、普通にここは電流が、電圧がと教えていると、突然怒り出す。もう大の男が身体を揺さぶって怒る。
どうやら俺の説明が奴のオカルト理論に抵触しているらしい。
理詰めで論破なんかしたら殺されそうだから流しているんだが、あのアンプが完成することはないだろうな。

一部の評論家も同レベルだ
知り合いの設計者から聞いた話だが、
某先生　「このコンデンサーは取ったほうが音が良くなる」
設計者　「これ取ると、音出る前に煙出ちゃいますけどｗ」
某先生　発狂し怒鳴りまくった

>>766
趣味というのは手段が目的化するものだからな
オーディオだったら、音楽を聴く→装置に凝る→測定器に凝る→骨董品収集を始める→遺品整理屋がヤフオク出品
俺も測定器収集が趣味だよ、低歪測定系も芝測までいったが、APはまだ

>>763
そうですね
有名メーカー製も同じですね、大音量で鳴らしてますね、
大音量じゃないとバランスが崩れるんですね。
有名・無名メーカー製でバランス良く小音量で鳴って居ると言う話は聞いた事は無いですね。
どのメーカーも大音量で鳴らさないと駄目みたいですね。

>>767-769
やっぱどこも同じかｗ
俺もよく聞かれるけど質問内容が非常識というよりも異常に斜め上なやつが大杉
中にはマトモな人も勿論いるけどね

崇拝と卑下が同居するオーディオ。商売がからまなければ大目に見ます。
ちょっぴり自作派の俺は、自慢のマルチを組めていない理論派後輩から
いつもボロカスでした。最近は来なくなったけど楽しいものです。

小音量でバランスをとったつもりでも、うっかりでかい音が出てしまった時に良いと感じてしまうのは否定出来ない

大音量だと良く聞こえるのは当たり前の事ですよ、それが一般的な耳の特性だもの。
メーカー製で小音量で此はと言う物が有りますか？
何処で聞いても大音量で鳴っていてこれでもか、さあどうだと言うスタンスですね。

ビンテージだけど、BOZAKとかGoodmansのSPが良かった

>大音量だと良く聞こえるのは当たり前の事ですよ

そうなの？
音が飽和したり、曲の全体像が不明瞭になったり、
なんて方が多いような気がするけどね。

○○は当たり前！って言いきられてもねｗ
「お前の中だけだな」ってのがこの年代は多すぎるｗｗ

コンデンサー型は小音量でも音が痩せずに通る感じだったな

>>778
耳の特性ですよ、
一般的な耳の特性上大きな音量に鳴ると周波数特性が多少悪くても良く聞こえますよ。
耳の特性を良く調べて御覧、耳鼻科の先生に聞いて御覧、オーディオやってる人の常識ですよ。

嫁さんに大声で怒られると「その通りかな〜」と思っちゃうのは特性か

1dBの音量差は音量の違いではなく音質の違いとして検知されるのを知らないのが多すぎ。

>>780
音が認識できる≠良い音　なんだけどなｗ
お前バカ過ぎｗｗ

>>780
耳の特性ではない。
音響心理の問題。
つまり脳が絡んだ問題。
耳鼻科に聞けば当然わかること。
いい加減なことをべらべら垂れ流すその腐った性根もおまえの脳の特性。

まあ聴覚全体のことを言葉のあやで耳と言ってしまう事はしばしばあるから、
そこまでこだわることないんじゃないか?
例えば「耳をすませる」と言ったって、本当は脳の注意力を高めるってことなんだし、
「観察眼は頭の中にある」とも言うし。

さあ、東京五輪音頭だ
http://www.youtube.com/watch?v=NKeFmomZwmo
（高音質版）

耳の特性　良く読んでくださいね。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~yl1h-nkmr/oto/tokusei.html

耳が遠くなったのを嘆くスレだったか。

こちらの方が新しい　耳の特性の説明が有ります熟読して下さい。
h ttp://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2003/pr20031022/pr20031022.html

何のためにトンコンやラウドネスコンペンセーターがあると思ってんだ。
何が何でもトンコン類拒否原理主義か。

>>790
貴殿のお持ちのそのトンコンとラウドネスコンベンセ−ターは、
各音圧で聴感上フラットに成る様に調整されてますか？
聴感上と言うより各周波数で音圧がフラットに成る様に調整されて居るでしょう。
ラウドネス曲線を重視して調整しているなんて聞いた事は御座いません。

>>791
それが悪いとでも仰るか？
厳密に言えば個々人の耳の特性に合わせた調整が出来るようにせよ
と言うことになるので商品として全く現実味がなくなる。
昔のヤマハのアンプにあったタイプやグライコの類でさえ完璧ではないし
必ずしも聴感上フラット＝好みの音ではないからね。

>>787, >>789
リンク先を見ても、大音量だとよく聴こえるとはどこにも書いてない。
全然関係ないものをもってきて、さも書いてあるような説明をする。
○○さんがこう言っていました、 JIS ではこうなっている、
ISO ではこうなっていると言って、
調べてみれば全然そんなことは言っていない。
俺はそういうのは人間のクズのやることだと思っている。
息をするように嘘をつく。
捏造して生きる毎日。
だから性根が腐っていると言っている。

耳をすます、だと思う。

耳掃除をすませる。

＞息をするように嘘をつく。
＞捏造して生きる毎日。
＞だから性根が腐っていると言っている。

南半島のクズ民族のことですね。分かりますんｗｗｗｗｗ

>>793
おやおや見方が出来ない様ですね、大音量に成るとフラットに依り近づきますね、
違いますか？　フラットに近づけば良く聞こえるのは当たり前の事ですよ。
小音量時に聴感上聞きやすくする為にラウドネスコントロールで低域と高域をブーストする回路が付属しています。
ラウドネスコントロール回路は中大音量時はOFFにする事は旧知の事実です。

ぷっ

｢良く聴こえる｣なんて個人の好みによるっつてんだょ

それとトーンコントロール噛ませた時の音の純度低下が分からないなら
それはアンタらの老衰以前の問題
聴いてるものがカスか機器がカス
多分その両方だろ

>>798
ならお持ちのシステムで音量を少しずつ下げて行って御覧、勿論ラウドネスOFFでね。
何処かで何とも頼り無い音に聞こえますよ、それが耳の特性ですよ。
音に純度も何も無い、音が出ているか出てないかだけです。
耳の特性も何も分からずにオーディオなんて語れ無いですよ。
ラウドネス曲線はオーディオの基本中の基本です。
感情的に成る問題では無いです、耳の特性の問題です。

>>799
それが必ずしもそうではない
聴覚も視覚や他の感覚と同様に最終的には脳の判断
(上でも書いてくれてるが)
おまえが言うラウドネス曲線などは古典オーディオの単なる一里塚
知識としては幼稚園レベル

まともなセパレートアンプで極小音量で聴いてればそのうち脳が補正してくれて
痩せてないまともな再生音楽が聴けるはず
まともな音楽まともな装置まともな基礎教養があれば

>>800
音楽を聴かず、音だけ聞いてる馬鹿に何言っても無駄ですよ

オーディオ店で鳴らしてるシステムは何故大音量で鳴らして居るのですか？
小音量で鳴らしてるシステムなんて皆無ですよ、
それは音が大きいと良い音に聞こえるそれが当たり前だからですよ。
逆を言えば小音量では良い音がしないシステムそれは量産品のシステムです。
音楽を楽しむには人の耳の特性を知るのはその一歩です。
毎日たおやかな音楽を楽しんでおります、どちらかと言うと小音量でね。
小音量でバランスが取れた音と言うのは素晴らしい物ですよ。

2chで長文書く奴は精神異常

2chで長文理解出来ない奴は文盲

2chで長文を読む奴は変態

2chはアレ

皆様ゎ
高効率（９３ｄｂ以上）のSPをお持ちであるならば、
1W出力でベストでなるアンプが神であると信じたまえ・・

願え・かなえ・たまえ

出力音圧が93db以上有るならｱﾝﾎﾟ無しでも
狭い部屋やﾛｯｸ等では逝けるかもｗ。

>802
依頼された試聴以外で常時大音量のオーディオショップって見たことがありません。
いったい誰がそんな環境で買う気になるんでしょう。
あるいは本格的なショップをご存じないとか...
もう少し勉強したら如何でしょうか。

>純度低下
いい言葉だね。

アナログの時は趣き上昇かな。

オーヲタってやつは実際に、もしくは思い込みであれ、音が変われば満足するんだよな。
自分を慰めるための御託はあとからどうにでもなる。
認めてくれないやつは罵倒すればいい。

オーディオショップの音量は十分に大音量です、小音量で鳴らしてる所なんて皆無です。
その音量は十分に心地よく聞こえる音量です、更に更に小音量にして行くと粗が見えてきます。
小音量で聴かせたく無いのはオーディオショップの本音です。
貴方のお持ちの装置も小音量ではバランスが崩れます、
普通の市販スピーカーは中音量以上でバランスが取れて居ますよ。
大音量の方がバランス良く聞こえます、バランス良く聞こえれば売れます。
>>809殿は耳の特性について良く勉強なされたら良いと思いますよ。

> 貴方のお持ちの装置も小音量ではバランスが崩れます、
君のスピーカは直線性が悪いということか。
そんなに悪いスピーカの銘柄教えて。

>>811
お客が常日頃聞いている音量で試聴させないショップってあるの？

>>813
あるよ、いつもの音量で聴いていたらやかましいから音量下げてってさ。
速攻試聴止めて帰った。

等ラウドネスレベル曲線も理解出来無いんですね。
そんなの駄目ジャン

>>811はラウドネスのこと言っているのか？
だったら
>更に更に小音量にして行くと粗が見えてきます。
どうして粗が見えるんだ？

>普通の市販スピーカーは中音量以上でバランスが取れて居ますよ。
スピーカとは関係ないだろ。基本みんなフラットに作ってあるのだから。

オーディオは大音量からバランス調整していくモノだよ

POPSやJAZZ系だったら、ある程度の音量で前に出るソースがあるけど
クラシック系で大きい音量で良いのは、
マーラーやワーグナーをでかい音で聴きそうな人は、
死滅したのかな？

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

ふっさっぎっ込むのは〜　やめにしようぜ〜

つーか。深夜小音量再生でベリーグーならいっちょ上がり。
てかそこまでいくのにいくら掛かるやら（・∀・）

>>821
この年代ならではだねぇ
本当、まったくその通りだと思うよｗｗ

趣味でやってるようなマイナーなとこ以外で常時大音量のショップってどこだ？
東京近辺なら確かめに行ってやるんだが、店名言ってみ？

フラットなんて特性上のフラットですね、
耳のラウドネス曲線でフラットを聞くとラウドネス曲線に成るんですよ。
そんな事も分からないんですか？

分からないんでしょうね、分かる事は無いでしょうね。
ゆとり教育
マニアル世代
権威主義
その結果ですね、関連付けて考える事が苦手なようですね、
モンスターペアレンツとかスーパークレイマーと同じですね。
関連付けて考えられない又其の先を考える事が出来ない、想像性皆無ですね。

2chで大音量で吠えてるなw

>>824　ラウドネス曲線を気にしている御仁がいることにただただ驚き

>フラットなんて特性上のフラットですね、
スピーカはそれでいいんだよ、余計なことするなよなと言うよ。

ラウドネス曲線を見たことが無い人は細かい事を気にするのかもしれないが
100dBでもしっかりウネウネしているわけで、それもdB単位で。

そもそも録音現場にいないのだからバランスがどうなっているか分からないし
編集でどう処理されているのかも分からない。

おそらくラウドネス特性って個人差大きいだろうし。

しかし、オーヲタって大変だな。
変わらない音が気になって気になってとっかえひっかえ。
今度は変わらる音が気になって気になってとっかえひっかえ。
音楽聴く暇も無い。

>>826
手段が目的化するのが趣味だからな。
音楽を聴く手段そのものが目的化したのがオーディオという趣味なんだから
音楽を聴くことは必ずしもオーディオという趣味において必要条件ではない。
だから、そういう煽り（音楽聴いてない）は実は効果がない
俺も音楽聴かずにスペアナで歪みのスペクトルを解析するだけでも楽しいよｗ
音楽だけじゃなくて、ガラスの割れる音とか、女が耳元でささやく声とかも聴くしｗ

>>824の文体は例のあの人じゃねーか

>>827
趣味ね―、オーディオを趣味でやっている人はあまり知らないな。
特にピュア板では宗教が圧倒的。

ところでラウドネスを気にする人って
フォルテシモとピアニシモをどうやって処理するのだろ？

音量にしたがって常に周波数補正するのかな？

それは、簡単で
低音が聴こえるレベルまでVRをあげれば、良いだけ

シュトラウス　ツァラトゥストラはかく語れり
　　の冒頭のオルガンが聞こえるか？否か？とか

聴こえるけど、基音が聴こえるとは思っていない

>>832
基音といえば、少し前に評判になったダリのメヌエット持ってるけど
これ聴くと低音の基音はほとんど出て無くて（弱いということ）
倍音で基音が出ているように聴かせていることがよくわかるモデルだ。

>>832
だからそういうときに、＋ラウドネス気分

なんか、
うだうだたけなわ

まあ寿司が好きな人と釣りが好きな人がいるからねえ。

意地の張り合いに疲れたというところかｗｗ

台風が来てて出かけられないから、今日は良い音楽でも聞いてリラックスしますかね

寿司食いねえ、寿司食いねえ。

今日みたいな強風の時は、
重たいスピーカー軍団がうようよあると、
なんか頼もしいよな気がする

屋根だけが、飛んでいくかも知れんが

こういうときこそ、日頃邪魔者扱いになってる鉛板やジルコンサンドの砂袋を
屋根に置けばいいんじゃね？

などと「漬物石」が意味不明の独り言を繰り返しております
では次のニュース

しっかし、凄い台風だったね

んで、遊びグッズを紹介しまっせ
（自分が最近購入）
皆様は、お金と部屋に余裕があり
何か新鮮な味を求めてるなら丁度いい代物である
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233%5EKOK1000%5E%5E

これは、カラオケアンプであり
・キーチェンジ機能
・ボーカルカット機能
・激安！
が、売りであり
・マイクミキシングとエコー
も勿論ある

音は、
天吊りBOSE301AVで鳴らしてるのだが、
どのSPを使用してもπのS-180Aのような、
「量感のある低音！」
となり、自分の好みピッタリである

変な所は
・パワーSWが超安物白者家電並み
・マスターボリュームも「なんとも言えない手動感触」
　→リモコン電動モーター可も援護射撃してる

おすすめは
「歌手と一緒に歌える、宴会用のカラオケ練習、音痴克服！」
　　※他人に聞こえないように・・

でござる、面白いよん！

今日、ジブリの風たちぬをつよい風の中にいってきた。

計算尺が活躍する場面がいくつかあった
最近、電気用とか、機械設計用とか　計算尺をあつめている
高校生の頃、試験で
計算尺の3級を取り損なったくらいだから
決してうまくはない

飛行雲もその頃の歌だしね

そういえば、大学のころは試験に電卓は持ち込み不可で
計算尺と対数表は持ち込み可だったな。
手回し計算機持ち込んだら面白かったかな

計算尺って小学校のとき「科学と学習」の付録に確か付いてきて、こりゃ便利だと思って学校持ってたら先生に没収された思い出があるなｗ
タイガー計算機は大学の研究室で初めて実物を見たよ。その時は既にプログラム電卓全盛のころだったから欲しいとも思わなかったけど。

映画だと「アポロ１３」で計算尺が出てくるね。

よく使ってた計算尺ひとつだけ残してます。タイガー計算機も仕事で使った
ことがあります。この土日のイベント疲れでボーッとリヒテルのモーツァルト
聴いてます。

まさに敬老の日にふさわしい話題

計算尺かー。捨ててはいないけど、もう狂ってるだろうなー。
その前に細かい目盛が見える気がしない。

我ながら答えが計算尺の何処に出ているのか分かった事に感心する

カシオの世界初の関数電卓を大学のゴミ箱から拾ってきたオレは若者だ。
計算するとニキシー管がいろんな数字をチラチラ出してカッコ良かった。

世界初の関数電卓はカシオではないと思うが

ＨＰだよ

逆ポーランドって慣れると便利だったな

サインコサインタンジェント〜♪

ハイパボリックサインハイパボリックコサインハイパボリックタンジェント〜♪

HP 48G を現用、予備機として 48G と 48GX を一台ずつ所有している。

持ち歩くことは無いが、壊れかけのHP200LXを使ってます。現役の頃は仕事
でとても役に立ちました。

>>851
wikiでみたところでは HEWLETT PACKARD HP 9100 となっている。
だとしたらカシオがもっと古い。ニキシー管を使っていて
7セグメントの表示器のないころの製品だからずっと古いはず。

うわ。済まないカシオは1972年の発売だった。 HEWLETT PACKARD HP 9100 のほうが古かった。

HP200LX懐かしいね。単三で動く携帯パソコンとして結構重宝したよ。
今の携帯やスマホでは当たり前だが、作業途中でも電源が切れる（内容が保たれる）点が当時としては秀逸だった。
購入値段は馬鹿みたいに高かったけどねｗｗ

俺も持ってるよ、若松でクロックアップした奴
モデムカードでニフティ巡回してたわ

松下(PANASONIC）や東芝、ソニーも昔は、電卓を作っていたと
話して、わかるやつがいないな

作って居たよ、知ら無い人居るの？

>>863
そりゃ当然いるでしょ。
ソニーの電卓は俺も見たことないな。
東芝の電卓も１度しか見たことがない。

キヤノンも電卓作ってたね

カシオ・シャープ・キヤノンの電卓を知らない奴はただの情弱だ。

音の入り口から出口まで完璧に仕上げた今、
私は最近オーディオから食べ物の出口に趣味が変わりました。http://photozou.jp/photo/show/1436833/68941396

>>864
SONYの電卓はSOVAXって言ったんだよ
コンピュータに会社がらみの名前（クレイとか）つけるの流行ったよ
日立はHIPAC HITAC 富士通がFACOM 三菱がMELCOM

>>868
SONYは「SOBAX」な

OMRON(立石電機）の電卓も有ったよ〜な？。

OMRON のは普通に売ってましたよ。

872

オムロンは今は日立

オムロンは昔は立石

血圧計は使える

昨年、寒い外を歩いた後、血圧を測ると
それは高くて、人間は、危険な状態もありうるのだなと思った
あれは、怖いものだった
怒った時も測ってみるとよいよ

計り方と状況で変わるので、血圧計の測り方に気をつけて、

>>876
心筋の負荷テストでルームランナーに乗ったまま血圧計ったら
軽く180超えるから(その時心拍数は140)
看護婦さんこれやばくないですか？
って聞いたら普通ですと言われたよ
普段は120な

オムロン66.30%
テルモ 13.51% 　価格COM参考
2社で80％シェアか。我が家はテルモ

まぁ、オーディオマニアの高齢者ほど惨めなものは無いよね
人は年を追うごとに高い周波数が聞こえなくなる
年が若いほど高周波が聞こえる
（コレを利用した若者撃退音装置があるくらいだｗ酷いけど）

つまり、一生懸命音質をバリバリ良くして上下の周波数帯を広げても
聞こえないんだよね。年寄りには・・・

無残といえば、無残、だから、お年寄りのマニアは
子供や孫と一緒に聞いて欲しい

子供達に良い音を聞かせてあげて欲しい
それがオーディオマニアの存在意義なのだから

おじいちゃんには聞こえない音をかわりに聴いてくれるかい？

そういえば、孫達も神妙になるだろう

>>879 此から貴方の行く道です。

耳は多分落ちてるんだろうけど実感はない
目が駄目だな、近くが全然見えなくなった

�@三十前後→白髪鼻毛が発生
�A三十半ば→真新しいスーパーのビニール袋は指先を濡らさないと開けられない
�B四十前後→携帯等の小さな文字が読み辛くなる

この後に第四段階として｢息子の元気が‥orz｣という時期が来る。
ここで老害連呼してる輩たち、息子の元気が無くなる前までに様々なオデヲ機器に接してシステムを完成させたまえ。
第五段階は｢耳が‥｣だぞｗ

ちびっこは湯船につかる際「アァーーーッ」って言わないらしい
逆に言い始めたときにはおっさんってことだ

聴力の劣化はワシ等より今の若者の方が深刻だな。耳澄まし無縁、騒音社会
だからな。1週に1度は森で聴き耳を立てる訓練しとけ。

高い音の方、かなり劣化してたわ
耳鼻科で調べてきた
自分の耳のデータあった方が機種選びで為になる

>>883
17〜8で言ってた憶えがあるが

ウオークマンでAC/DCを爆音で聞いてたから、耳はあまり良くない。

とくに電話をかけてた右耳が。

目はとっくの昔に老眼。でも近眼なので、メガネを外せば小さい字は読める。

最近の若者が使う縮小コピーって、文字が3.5級くらいなんだよね。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８８８ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

千個さんて50代やったんかい。。

写植なんて昭和 の遺物だされてもな

そういや、もぐもぐおじさんどうしたの？最近見ないけど。

くしゃおじさん　どーなっいたかなぁ？

くしゃおじさん生きてたら100歳くらいか？

生きていれば９３歳だと思われ。２０年ぐらい前に亡くなっているど。

72の人がウチの装置を10分聴いて、自宅の方がいいといって帰ったが72で聴こえるのか?

そりゃ誰だって自分が良いと思ったものを買ってセッティングしてるんだから、大抵の場合そういう感想になるわな。
70年以上生きていてオブラートを学ばなかったじーさんこそ哀れ。

逆にお宅訪問してその人の装置を聴かせてもらえば
感想は良かったら正直に、あかんと思ったらそれなりに

今度オーディオルームができるから合わせてホーンスピーカー買いたいんだけど
アバンギャルドってどうなのよ？

オーディオルームですか？　大きさ天井高さは大丈夫ですか？　黄金比で無いと作り直しですよ。
定在波と残響は大丈夫ですか、定在波と残響が酷いと音楽には成りませんよ。
オーディオ装置はゴミでもオーディオルームが良ければ音は良く鳴ります。
オーディオルームがゴミならオーディオ装置はゴミでも良い音で鳴ります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんチャッテ。。

50才記念

５０手前だけど人間ドックで、かなりヤバイ結果が出た‥orz

今まで趣味に使ってた自由なお金も、これから始まる通院費用に回さなくてならなくなった(ちなみに私は独身)

先が思いやられますわ

>>901
長生きしそうですね。

心配すんな。
俺なんぞ癌の手術して腹の中すかすかだが、まだ生きて仕事もオーディオも2ｃｈもやっている。

>>901
薬がね、段々増えて行くんだよ。
気が付くと医者に行く度に万札消えるのが当たり前になる。

>>903 サンクスです

貴殿と似た検査結果が出ましてね。今週末に転移等を診断する再検査なんですわ。

還暦、感激w

オーディオに使っていたお金が医療費へ回る
オーディオ業界が益々閑散となる
消滅は近い

肩が痛くてしょうがない
やっぱり病院行きですかの…
病院は嫌いですが仕方がないか…

周波数によるだいたいの可聴年齢は以下の通り：
•20000〜17000Hz　24歳以下　
•17000〜16000Hz　30歳以下　
•16000〜15000Hz　39歳以下　
•15000〜14000Hz　49歳以下
•14000〜12000Hz　50歳以下
•12000〜10000Hz　60歳以下
•10000〜8000Hz　大部分の人が聞こえるはず　

サラウンド信号７ｋｈ以下カットしたドルビーサラウンドには賛成だ
それ以上の音を入れられても、どうせ聞こえない

７ｋｈ以下→以上の間違い

高音が聴こえないとか言ってるのは素人
難聴になってからが本番

>>912
大丈夫
指揮者や演奏者の多くは難聴だといわれている
気にするな

>>908
五十肩だったら湿布とせいぜい痛み止めしか処方されないよ

同じく今日、整形外科行ってきた。
２ヶ月続く痛みに耐えられず通院したのだが
３時間かかってもらったのはロキソニンテープと化膿どめだけ
長いと半年は痛みが続くらしい
厭になるのぉ

でもロキソニンテープが一番効くよ。ドラッグストアで買うやつは効かない。

自分は一年かかったよ、おどかしじゃなく
痛み止め常用すると、血圧上昇、胃潰瘍などになるから、気をつけてね

自然治癒しかないよ。
俺右肩1年、続いて左肩1年。
いつの間にか治ったよ。

五十肩には、整形外科での適当な診断や糞の役にも立たない処方
（痛み止めが全く効かないほど痛かった）より、お灸が抜群に効いたな。

婆さんの言う事は聞くもんだわ。

五十肩と言えば思い出すよ、単身赴任中
肩が全く上がらず、シャツを脱ぐのに鴨居から、
洗濯バサミを付けた紐を垂らして、シャツのすそを
挟んで、体を下に降ろしてやっと脱いでいた

そんな時期に、船釣りで80キロのキハダマグロを
釣り上げた。仮病じゃないかと言われたが
腕を上げると激痛だが、トローリングリールを
巻くのは嘘のようだがなんともない不思議

40肩、50肩、両方ともしっかり経験しました。
あれは、そこそこ難しいのに似たようなことの繰り返しをやらされる仕事上の
ストレスが肩に溜まるらしい。家事のような単純労働では重いのは起こらない。
転職した人も重くならない。但し同じ業界はダメ。60肩、70肩があまり問題にならないのは、
繰り返しを強いられることがなくなったから。いずれにせよ「マンネリは敵だ」ってことだな。

重たいアンプやスピーカーの方が低音タップリ出る、というのはくやしいな
まあ、ひんぱんに動かすもんじゃないが、それでも持つと腰にズキッと来る
ラックに一度セッティングしたらもう絶対掃除なんかやる気起きんし、ケーブルのつなぎ変えなんて…

オーディオって結構肉体労働な趣味だなｗ

おう、マッキンをちょっと動かす度に人を呼んでたぜ
もう手離したが

もう中華デジアンより重いものは持てん

リサイクル屋で中古のパイオニア製ネオジウムマグネットのツイーターを買った。
未使用の在庫処分品だ。車用のワンセット15000円定価のものだ。付属の2次ネット
ワークをつないで部屋のステレオ装置に追加してみたが、3日ほど聞いて音がざら
つくので、付属のネットワークに問題ありと診断し、手持ちの4.7マイクロの
コンデンサーに交換したら（コイルなしの1次ネットワークになった）音が滑ら
かになつた。こんな調子でステレオいじりを楽しんでいるおじいさんです。
よろしく。

小遣い月7万は多いのか少ないのか・・

自営なんで食費が要らないのが救いか

庭にあったセメントの板を数枚持ち上げて軽トラに積んだ、
やっとの思いで積む事ができたが、
何かが違う、若い頃と、力が入らない。
Ｌ101なんか持ち上げられないから引きずるようにして移動している、
老いたな俺も。

＞小遣い月7万は多いのか少ないのか・
人それぞれだからな、
でも地方じゃ慰安婦3回は呼べるぞ、
それでも不足か？

　　　 ∧∧
　　　(　 )
　　　/　 |
　〜（＿＿）

「慰安婦」って・・・
50代以上ってレベルじゃねーぞ！

1回10円くらいじゃなかったの？

俺なんて月の小遣い4万円だよ･･･
1500万円以上稼いでるのに･･･

借金だらけだと、そう言うことになる。

借金なくてもそんなもんだろ。

50肩が直らん
肌着を脱ぐのが一苦労ｗ

今年は葬儀多くてオーディオに金回らん。

単身赴任中５０肩になったときランニングシャツが脱げなくて
鴨居にヒモをかけて、先っぽに洗濯ばさみを縛り付け、シャツの裾を
挟んで徐々にしゃがんで脱いでいた。色々薬など試したが結局だめ
それでも、好きな釣りは止められずトローリングに行き８０キロオーバーの
キハダを上げたが、意外とリールを巻くのはなんともなかった
数ヶ月したら嘘みたいに直ってしまった

今は、200LのSP設定でぎっくり腰の再発を心配しているが、女房は
一切手伝ってくれない

長年原因不明で直らず悩んでいた腰痛だが、うつ病の薬を飲んだら一発で治った

腰痛の原因がうつ病だったらしい

それって精神安定剤じゃない？筋肉弛緩効果あるから血行良くなったからじゃ？

大概の病気は温めれば良くなる

鍛えの足らない若年寄が多すぎるな。

>>936
もう、お通夜、告別式って風習はやめれば良いのにな
それが無いと葬式だせない人も多いだろうけど

>>937
そんな無駄遣いにどこの奥さんが手を貸すものかねｗ

気がつけば肩重い　乃木坂47歳

昨年末、重さを考えて８０５Ｄにしたが８０４Ｄにすればよかったか？
低音が？？？？？
もうしばらく様子を見るしかないと思ってる

年取ると軽い物に限るよ。805も意識はしたけどSP25を選んだ。低音で気に
なるの辛いね。俺は低域ユニットで固めた部屋にセットし追加して聴いてる。

800です

50代以上のスレでB&Wってのが情けないね。

言えてる。酸いも甘いも噛み分けた人の使う代物ではない。

春の定期健康診断で検便を2つ提出した結果
その内の1つが血便陽性とゆ〜ことで
内視鏡検査で再検査を受けることに成りますた。
これで内視鏡検査は3年年続で御座居ます。
来月前の晩に下剤飲んで朝に液体の下剤を2L飲まされた上に
ﾍﾞｯﾄﾞの上でｵｶﾏ掘られて来ます。

B＆Wは経験しておかないとダメな代物
何歳でもいいから早いうちに5年くらい使っとけ

使ったよ。
使わずにモノ言えんだろ。

2,30代のオーディオ初心者には良いと思うよ。
最近他にあんまりまともなの無いからね。

好きな人は好きだろうね
10kHzも出てないフルレンジの方が良いと思っちゃう俺には合わない

10kHzは10dB位下がっているから、無いと同じ
下がっているのはSPではなく、貴方の耳の特性

唐突に何言ってんだ？　文盲か？
それはともかく、独特のクセあるよね
オーディオ的な音だとは思う。まあ、オーディオ的ってのも意味伝わんねー気はするけど

フルレンジに切り替えて、長くて1週間が限度。満足出来る人羨ましい。

俺、B&Wは我慢出来てレコード1面。

B&Wきらいなヒト多いが、そうすると問題になるのは
このＳＰをモニターとして使ってるレコーディングスタジオだ。
出来上がるＣＤも当然このＳＰの音で音決めしてる訳だろ？

>>958
それは関係ないよ

プロはクセさえ掴んでれば何でも良いんだよ
最低限の性能さえあれば
脳内補正

まあ、クラシック業界でもB&WがモニターSPになってから名盤と呼べる物は
出てない事は確かだね。

モニターというのは普通ということ。聴いてて面白いってなもんじゃない。

普通じゃなくて、仕事用の音ってことで、鑑賞用の音じゃないってこと。
冷静な頭で、AVの女をメチャクチャいきがらせてビデオ撮るのは仕事。
自分が楽しめる女は観賞用の音。

凄いたとえだな。

例えになってないし

結局オーディオっていくらお金をつぎ込んでも答えのでない趣味なんだよね

答え出ちゃったら趣味にならないでしょ？

オーディオは金をつぎ込む趣味では無いよ、
技術的追求の趣味だよ、技術的追求をしていけば答えはでるよ、
答えが出た後は十分に十二分に音楽を堪能できる、
オーディオとは音楽を堪能する為の道具です。

やられてしもたー
DIATONE DS-251mkII
しばらく鳴らしていなかったが
気になったので引っ張り出したら

片側のウーハーねずみに齧られていたわ

どうせ、使わないからいいんだけど

バッフル板張り替えて16cmのフルレンジでも
入れてみようかな

>技術的追求の趣味だよ
こういう人が増えればオカルトを排除でき健全な趣味を取り戻すことができる。
現状は何を交換しても音が変わると大騒ぎするバカばかり。
ピュア板は業者に乗っとられ、ひたすらお布施する宗教だよ。

技術的追求をするなら本当に音が変わっているのかを確認してからのほうがいい。

技術を標榜する奴が自分が鳴らす音を晒したためしがない
素晴らしい技術を持ち、技術を理解しているが、それを
ウェブ上で公開する技術はお持ちでないらしいｗｗｗ

>>970
他人に音を晒す必要なんて何処にも無いよ、
技術は自分で探求し確認する物、他人を当てにしてはいけません。
ヒントは何処にでも転がってる、そのヒントに気が付くか付かないかの問題だよ。
全てはあなたの姿勢の問題です、
そんな姿勢ではヒントが目の前に有っても気が付かないでしょう。

webで晒されても鳴るのはウチのペア1万円のPCスピーカーだし
さりとて2chの連中を呼ぶのも呼ばれるのも嫌だし

おいおいキチガイにすら理解出来たものが理解出来ない一流オーディオマニアか？ｗ
聴けば、観れば理解出来る事が、わかりませんってかｗｗｗ
まあ晒すのはともかく録画、録音は一度やってみ。
観るだけでも色々分かるが、やってみるともっと色々分かる
スマホでも出来る。ただしスマホにはローカットが入ってる

アチコチのスレで同じこと書き込んでる孤独ニート爺だ
相手にすんなw

いいけど、都合の悪い事を無視していても事実は変わらない
誰にも出来ない、誰にも手に入らないものを自慢してる訳じゃない、
誰でも試せる事なんだぜ

>>968
ドフで予備の購入オヌヌメ。

三菱SPで「上がり」、この人たちも実に羨ましい。

誰でも何処でも試す事が出来る事も決してやらない、
それで解決しないで文句たらたら、そんなオーディオライフは楽しいですか？
やって見て解決して行けば楽しいですよ、全てが解決すれば音楽鑑賞に没頭出来ますよ。
オーディオの最終目的地は音楽鑑賞ですよ。
最終目的地の前に有るのが技術的探求です、技術的な事が不明では何処に何を目指すのですか？
技術的な事が不明では金銭的な浪費だけで得る物は皆無ですね。

>オーディオの最終目的地は音楽鑑賞ですよ。
すると、プレーヤ、アンプ、ケーブルなどは音が変わらないのだから
すぐに終了する。

検討しなければならないのはスピーカと部屋だけ、どの辺で妥協するかだな。

>>979
趣味というのは手段が目的化していくものだからな
目的（音楽を聴きたい、魚を釣りたい）
手段（オーディオ装置　釣り竿）

目的（オーディオ装置をとっかえひっかえ、竿を取っ替えｒｙ）

目的（骨董品の収集）

音楽を色々な表現で楽しみたい=>色々なＳＰ・アンプを揃える
素材を色々な調理で楽しみたい=>色々な調理器具を揃える

趣味の多くは、道具に凝ることを言うのかも知れん

釣り竿とオーディオ装置を同列に見られたら釣りが趣味な人からバカにするなと言われるだろうな。
釣り竿は同等品なら何百倍以上のお金でかわない。
金を出すのには意味があるわけだ。

アンプなどは音が変わると思うから交換するし高額品を買う。
しかし実際は音は変わらず単に騙されているだけ、
一言で言えばバカカモ葱。

>>979
貴方に取ってはオーディオとは直ぐに終了するほど単純な物ですか？
オーディオとは複雑怪奇な物ですよ、迷宮ですよ。
迷宮を如何に制覇するかそれが面白い所だ。
満足の行く音なんてなかなか得られない物です、方向性を見つける事です。
技術的な事を積み重ねて行くと満足な音になるよ。

>>982
釣り竿は１０００円程度から10万円程度の開きが有りますね
しかも同じ釣りをするとしても数本用意する事も多いのです
耐久性だったり釣り味だったりその他色々な要因で値段が変わります
多種多様な釣りに対応しようとすれば何本も竿も必要となりますね
私は釣りもかじりますが竿だけで５０万円ほどかけています
何でも値段なりですよ

>>984
同等品と言っているけどね、理解できなかった？

釣り竿の場合（俺は出あったことはない）
　内容は5000円の釣り竿　外見を少し変えCMでべた褒め　50万円の竿として売る。
　当然5000円とは別物の素晴らしい竿と本人はご満悦。
　周りからは竿の良さも分からないバカカモ葱呼ばわり

プレーヤの場合（周りも含めほぼ全員）
　中身は1万円の廉価プレーヤ
　これをハイエンドメーカが中に入れ外見を変更、170万円で販売
　本人はさすが170万円の音は素晴らしいとご満悦。
　本質を分かっている人は未だに音が分かっていないバカカモ葱呼ばわり。

>>985
同等品ってもね色々あるんだよね
同じカーボンだから使用感も同じなんてありえない
質の悪い竿は簡単に淘汰されっちまう
逆に高性能に拘りすぎて自分で淘汰してしまったメーカーもある
手に馴染む竿が大切(値段ではなくね)

オーディオでは自身が心地よい音の道具

プレーヤーはムンドの話しだろうがそれも淘汰されつつある
まじめにやってるメーカーも多いんだから全てが同じと語るのもわかってないよ

CDPの場合は電源部の強化だけで170倍は無いでしょう、それこそ商業道徳に反する行為です。
逆を言えば貴方のCDPの電源部を強化すれば170万並の良い音に成ると言う事です。
CDPの出力リードの形式の違いで音が大きく変わる事は当然ご存じですね。
最善の方式を選択なされてますよね、当然ですね、それは経験値ですね。

>>987
私お手頃価格も大好きですが
ハイエンドも大好き
100万200万なんて当たり前
金の価値なんて個人差が大きいんだから
高い安いでさわぐんじゃないって言ってんのｗ

銀座の店で売れ残った商品を
地方の社内販売で９割引き
そんな世界もあるんだからオーディオってまだ良心的だと思うよんｗ

>>986-989
なんか業者と言っていることが同じだな。

逆に言うと50も越えれば人を騙す側の地位にいるってことか。

>>990
あんただって給料もらって働いてたんだろ？
その利益ってどこで儲けてたんだ？
自分の勤め先の利益率もわかってないんじゃないの？

>>991
せっかくまったりした話題が続いてたのに、そういう
品性に欠けた文章をいい歳してそれもにちゃんに書いたりするなよｗｗｗ

>>988
さわぎますよ、技術的に見たら狂ってるとしか思えないもの、正当では無いですよ。
あんな物で100万だ200万だなんて狂気の沙汰ですよ。
で出力リード線はどんな方式の線をお使いですか？　それに依って音は大きく変わりますよ。

>>993
技術の何をわかって言ってんです？
ムンドの件なら俺もアホかと思うがそれが全てではない
オーディオ製品全般でいえば100万200万当たり前って言ってるんだ
違うかい？
それに個人の意にそぐわないからといってあんな物よばわりしてもいいのか？
極論だが趣向品にあんな物はないんだよ
石っころに１００万かけたって個人の自由だ

>>992
「2ｃｈで長文書く奴は精神異常」

至言ですなぁｗ

>>995
ここでマトモな奴っているのかい？
俺にいわせりゃ他人のオナニーに手を突っ込んで
玄人ぶってるやつの方が異常だと思うけどねｗ

お前以外は割とマトモ
そう見えないのはお前が狂ってるから

歪みの激しい機材を通したらどんな音源でも歪んで聞こえるもんよｗ

>>997
いいんじゃない？
しょせん自己満足陶酔の世界
オナニーと同じ
俺のオナニーが正しいなんて公言する馬鹿よりゃマシさw

(´･∀･`)　999！

やったーっ
1000ゲットーーーーーーーー

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