いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった76

>>951
> 実際はブラインドで聴き分けできないのだから、変わらないで決着。

ブラインドで聞き分けが出来なくても、例えばそれを継続的に使用した場合に
心地よいと感じることに違いが出るかどうかは分からないでしょう。

実験や測定をするのはいいけど、ちゃんと目的にあったものを見ていますか？という話。
その実験内容と結果が正しくても、それが目的とする内容にあっているかどうかは分からない。

その辺を考えた上で結論を出さないと失敗するよ。

>>950
素人のPCソフトでも今時+-0.2dBの誤差も出ないと思うけどね
結局測定など出来ないってことで

>>953
>素人のPCソフトでも今時+-0.2dBの誤差も出ないと思うけどね

だからそれも、Ｎ増ししたデータがないと判断できないって。
分からないことは分からないというのも結論。

無理にシロかクロかを判断するのは危険。

ブラインドテストの実験で聞き分けが出来ない。

まあ、これは妥当なんだろうね。
測定系の組み方のせいで差が出なかった可能性も考えられるが
ユーザーの環境を考慮すると、まあそんなもんだろう。

俺が知りたいのはもっと実用的なところで、１曲、あるいは１時間、１日、１週間と
音楽を聴いた場合の心理的効果にケーブルによる差異が現れるかどうか。

そこの結論が欲しいが、残念ながら有効なデータを取ることは不可能だろう。

何度取り直しても、A、BのAならAを何回も、BならBを何回も測定して
A　B　比較ほどの誤差は無いことはよくあるってこと

残念ながら

>>956
だからといって、それで判断するのはダメだよ。
ちゃんと分からないことは確認した上で判断しないと。

そういうことを含めて素人が実験や測定をしても無駄なわけで。
意味のあるデータを取ることもできないし、そもそも実験が目的から
外れていたりする。
実はかなり実験や測定は難しい。

とりあえず、あなたが仕事で使う測定機材を私的に使えない（測定不能）
なのはわかったので、どうもありがとう

ちなみに、俺の結論を書いておくと、よく分からないことを
売り文句にしているケーブルはインチキ。

１曲、あるいは１時間、１日、１週間と 音楽を聴いた場合の心理的効果に
ケーブルによる差異が現れるかどうかを実験で確かめておらず、
なおかつ、それをケーブル設計に反映させるためのノウハウも構築されてない時点で
ケーブルで高音質をうたうのは根拠のないインチキと言わざるを得ない。

結局何も解らず持論展開して終わる。。。

試験の音源って、まさか単調な電気信号で試験してるんじゃないの？
音楽には、様々な楽器が絡み合いまた場の空気も表現に含まれるわけよ。
単純な電気研究者じゃそこまで想定できないんだろうな。
帯域によるスピード伝達の差について高い安定性を確保した商品を供給するには数万円とかのコストがかかる商品も出てくるわけよ。
ここは音楽鑑賞の素人にはわからない領域だろうけどね。

暇と興味があれば昔の情報を入手すると面白いと思う
爺どもが昔経験しているケーブルというのは電気が伝わらなくも無いって程度
アンプのシャーシ等を適当な面積の焼残り鉄板(空襲等で焼かれた)をハンマー叩いて
作っていた奴らの基の程度を考えると…ケーブルで音は変わるんだよ

このピュアAUに足りないのは逸品テストという要素

面白いね測定誤差がどうのこうのと言ったって結論は自宅では測定できないんだって可笑しいね、笑えるね。
100均のケーブルでも100マンのケーブルでも買ってきて自宅のそのおどろおどろしい装置に掛ければ結論がでるでしょう。
なんで他人の測定した信頼性ゼロの測定結果を待ちわびるなんて笑えるよ。楽しいね。

ID:827GjUtHは結局オカルト界の住人。
プールにひとつまみの塩を入れて弁別出来なくても、もしかしたらスイマーなら泳ぎの違いとして感じているかも知れないと言っているようなもの。
偽薬検査をする。そして、結果が出る。
その結果に対して、「その結果はもしかしたら、薬を飲む時に使用した水が、軟水だったか硬水だったかに左右されるはず。だからその考察を含んでいない今回の実験は無意味」と言っているような物。
だが、そんな物言いは却下される。何故却下されるかがわからないのだろうか。
ハイパーソニック・エフェクトのオカルトを軌轍として排除すべき。

爺はようなしになってるw

ケーブルの醍醐味は交換後すぐに効能が現れること。
するとあたかも好みの音に近付いただの、遠ざかっただのと錯覚をする。
思い込みだから効能が薄い場合もあるが、聴いていくとエージングのように
じわじわと馴染んで感じるようになることもある。

所詮思い込みなんだから、それの効能は誰にも予測不能。
尊敬する評論家などと同じ印象を持つと耳が良くなったと錯覚したり。
逆に違う印象だと評論家をバカにしだしたりする。

これらが全て思い込みと理解できると虚しくなるのが普通だが
思い込みと理解したくないために詐欺氏、詐欺ほう助に向かう連中も多々いる。

評論家の言う事なんて信じてるからヒョロヒョロして行き先が定まらないんだよ。
どういう構造ならどういう働きをするからと言うのを理解出来れば評論家の意見にヒョロヒョロすろ事は無くなるよ。
評論家に振り回されて大変ですね、　お大事に、　合掌。

>>969
その割にシールドしてないとノイズが入るも認めたがらないw

>>969
その割にシールドしてないとノイズが入るも認めたがらないw

>>970 >>971
シールドなんて誰でも出来る事でしょう、それがどうしました？。
遮蔽（シールド）する事がそんなに難しい事ですか？
評論家神ですね。　お大事に　合掌。

>>969
思い込みの応酬は虚しいものだ（普通の頭の持ち主の場合）。

スピーカーのF特や歪率のメーカースペックですら一般家庭の
実用状態と合わず、思い込みの応酬は虚しいものだ（普通の頭の持ち主の場合）。

局P ＝ SAT爺
SAT爺さんとは
50歳にして、オーディオ歴35年
ウ板で画像ｕｐしたトライアスロン親父
ピアノを40年やっている
名刺には代表取締役と書いておいたらしく、70名の従業員を抱え、社員一人応募すれば200名が応募するという
（自称
と訴えるさみしがりやだが嘘

ブラインドテストを持ち出す特徴がある
困ると上が読めないのか？ が常套句
ブラインドテストでは質のいいAVアンプとプリメインアンプの聞き分けできないと豪語し
質のいいAVアンプと質の悪いAVアンプの実例はだせない
AVアンプよりプリメインの優位性があるとは思っていないとしつつ
サンプル音源の聞き分けテストもできないその耳で選んだ
スウェーデンＳ・Ａ・Ｔ のcdfixとamplifix（プリメイン）を使用と主張
アンプは1500ドル以上は皆同じ、以上はオカルトといい
１５万円以上のアンプはオカルト仕様と豪語しながら、なぜか３２万円のアンプを買う
ぼったくり被害にも熱心で、ジェフローランドデザイン（コンセントラ？）を止めて現有SATにした
と言及しているので本人としては被害者意識が相当高いだろうがこれも嘘

また、度重なるHPによる譜面起こしで耳が劣化している可能性大
SPはDS-1000ZAで軽い低音が出るらしい
バカ、アホを連発するが、いつもボロボロなのが特徴

ケーブルは最後の最後

まず、家（住環境）

で、部屋

が大事

ケーブルの影響をどうするかは基本設計に織り込むもの、
後から取って付けた対策では後手後手に成って収束が付か無く成る可能性が有る。

>>977
売り込みに必死だな。
そんな明らかな嘘に騙されるやつなんて・・・・・沢山いるかｗ

SAT爺さんが習ってきた程度の電気理論では音は変わらないというだけのこと。
SAT爺さんは浅い知識を振り回すだけのアホ。

>>966
的外れなたとえするなよ馬鹿ｗ
舌のこえた料理人なら使う水や塩にもこだわるものだ

ID:Hs5rqyBk＝バカ。どこにも的外れな所は無い。理解出来ないお前がアホなだけ。もう一度言おうか？

ID:827GjUtHは結局オカルト界の住人。
プールにひとつまみの塩を入れて弁別出来なくても、もしかしたらスイマーなら泳ぎの違いとして感じているかも知れないと言っているようなもの。
偽薬検査をする。そして、結果が出る。
その結果に対して、「その結果はもしかしたら、薬を飲む時に使用した水が、軟水だったか硬水だったかに左右されるはず。だからその考察を含んでいない今回の実験は無意味」と言っているような物。
だが、そんな物言いは却下される。何故却下されるかがわからないのだろうか。
ハイパーソニック・エフェクトのオカルトを軌轍として排除すべき。

局P ＝ SAT爺
SAT爺さんとは
50歳にして、オーディオ歴35年
ウ板で画像ｕｐしたトライアスロン親父
ピアノを40年やっている
名刺には代表取締役と書いておいたらしく、70名の従業員を抱え、社員一人応募すれば200名が応募するという
（自称
と訴えるさみしがりやだが嘘

ブラインドテストを持ち出す特徴がある
困ると上が読めないのか？ が常套句
ブラインドテストでは質のいいAVアンプとプリメインアンプの聞き分けできないと豪語し
質のいいAVアンプと質の悪いAVアンプの実例はだせない
AVアンプよりプリメインの優位性があるとは思っていないとしつつ
サンプル音源の聞き分けテストもできないその耳で選んだ
スウェーデンＳ・Ａ・Ｔ のcdfixとamplifix（プリメイン）を使用と主張
アンプは1500ドル以上は皆同じ、以上はオカルトといい
１５万円以上のアンプはオカルト仕様と豪語しながら、なぜか３２万円のアンプを買う
ぼったくり被害にも熱心で、ジェフローランドデザイン（コンセントラ？）を止めて現有SATにした
と言及しているので本人としては被害者意識が相当高いだろうがこれも嘘

また、度重なるHPによる譜面起こしで耳が劣化している可能性大
SPはDS-1000ZAで軽い低音が出るらしい
バカ、アホを連発するが、いつもボロボロなのが特徴

スピーカーケーブル変えたら音は普通に変わるよ
｢変わる理由を理論で説明せい｣とかしつこく叫んでいる人いてるけど
自分の耳が確かだから…
音は変わるのは間違いないね

それで幸せなら良いじゃない。
世の中、知らなくていいことはたくさんある。

良かったね。

チェロとヴィオラの聞き分けができるなんて知らなきゃ良かったのにね
そしたら，こんなにファビョることも無かったのに

>>983
針金との聴き比べで一億チャレンジしてよ

局P ＝ SAT爺
SAT爺さんとは
50歳にして、オーディオ歴35年
ウ板で画像ｕｐしたトライアスロン親父
ピアノを40年やっている と自慢げ
名刺には代表取締役と書いておいたらしく、70名の従業員を抱え、社員一人応募すれば200名が応募するという
（自称
と訴える。さみしがりやコーラがやたら好きなSAT爺さんは3ｍの大男

ブラインドテストを持ち出す特徴がある
困ると上が読めないのか？ が常套句
チェロとヴィオラの聞き分けができない

ブラインドテストでは質のいいAVアンプとプリメインアンプの聞き分けできないと豪語し
質のいいAVアンプと質の悪いAVアンプの実例はだせない
AVアンプよりプリメインの優位性があるとは思っていないとしつつ
サンプル音源の聞き分けテストもできないその耳で選んだという
スウェーデンＳ・Ａ・Ｔ のcdfixとamplifix（プリメイン）を使用と主張

アンプは1500ドル以上は皆同じ、以上はオカルトといい
１５万円以上のアンプはオカルト仕様と豪語しながら、なぜか３２万円のアンプを買う
その前に
ぼったくり被害にも熱心で、ジェフローランドデザイン（セパアン）を止めて現有SATにした
と言及しているので本人としては被害者意識が相当高いだろうがこれも嘘

また、度重なるHPによる譜面起こしで耳が劣化している可能性大
SPはDS-1000ZAで軽い低音が出るらしい
バカ、アホを連発するが、いつもボロボロなのが特徴

ケーブルによる音の変化がわかりやすい音源は５０年代のジャズ
マイルスのミュート、ミンガスのベース、ビルエバンスのピアノ、あとバスドラとシンバルのアタック
お気に入りを何百回も聴き込んでたら自然に変化はわかるものだよ

>>987
嘘のありったけかよ

>>988
すごい耳ですね

>>988
うんうん

ネットで収まりつかないなら、AET（フェラーリ乗りのボンボン社長）の高額ケーブルあつかってる
都内のStudio K'sと戯れる会にでも参加してきてくれ
最近入会金無しで参加費だけでイベント参加できるらしいから
針金との聴き比べで一億円チャレンジより遥にハードル低いからさ

あんちゃんたち基地外なのかい？

人間の能力には差があるってことが認められないのか？
100ｍを9秒台で走れる人間にそんなのはウソと
悪路や坂道走らせてほら出来ないじゃないかって言っているようなもの

ここの人ら狂人の集まりですね、誰でも彼でも誰かだと思ってるバッカみたいだね。失礼　馬鹿その物ですね。
最初から全体の設計をしっかりしないから後で纏まりが付かなく成るのは当然の事です。
最初に全体の基本設計が出来ずに場当たり的に繋いで行くから纏まらなく成るご苦労さん。
ケーブルを使わない設計こそ最高ですよ。

>>994
テレビや公開大会でその走りを全世界が目撃してる事象を例にされてもね････

もういい加減にしたら？魔法の紐ってことでイイジャン。

998

オリンピック100m決勝に黒人しかいないこととか
アフリカのある民族は視力が6.0とか強力な解像度をもっていることとか
高山に住む民族は他の民族より赤血球の大きさが小さいこととか
海に囲まれた世界に住む日本人が旨味という味覚を発見したこととか

金属加工の職人は機械で見つけられないような微妙な凹凸を指先で見つけるとか
ソムリエは他の人が嗅ぎ分けられない匂いを嗅ぎ分けるとか
野球をしてきた人はバットにボールを当てることが他の人より上手いとか


オーディオマニアが音の違いを聴き分けるとか


さて、どこからなら認められるのかい？

1000 いただき

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。