DACの差で音質は変わらない

　

>>1
日本語でOK

>1
ＤＡＣの差って何よ。ボォケが。

ブラインドで
８０００万のdacと、２万円のdacの差を聞き分けられるかどうか試してみてほしい

ところで、ＤＡＣの差ってなーに？

5=高級dac買っちゃったアホ

だから、ＤＡＣの差ってなんなの？

dacの値段の差

オンキョーの
SE-U55SXとDAC-1000を比べれば簡単に分かるよ。

>>9
どう違うんです？

じゃあー、値段の差に不満でもあるの？

>>10
音の数が違う。

>>12
ブラインドでもわかりますか？

>>13
もちろん。

>>9
そのレベルならほぼ同じじゃね

・dacなんてどれも同じ
・２０万以下のdacは全て同じ
・１００万以下のdacは全て同じ

どれが正解なの？

どれも正解

>>15
そのレベル？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえ、耳くそつまってないか？
おかあちゃんに耳掃除してもらいなさい。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

５０００万以下のdacはどれも同じ音
以上

５０００万円以下？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

CDをいちばん美しく鳴らすDACはTDA-1541S1。
これ以外のDACはすべてゴミ。

あのよ、おまえらさ、オーディオメーカーがどの価格帯に最もマンパワーを費やすかってのを、
もっと冷静に考えろよ。

１０万円以下と２０万円以下。この２つや。
理由は台数がでることによって、スケールメリット（規模の経済性）が上がって、
営業利益率が上がって、時価総額が上がるってことなのよ。

分かったか？糞餓鬼？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>22
とりあえず７０００万のdac聞いてから語ろうな。
７０００万のdac聞いたことないのがバレバレ。

７０００万円のDAC？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

聴いたことねぇぇぇぇぇぇぇ。

ビット数上がるごとにスカスカの音になるよ

まあ、できるだけ金をかけずに、いい音で音楽を聴きたいということなんでしょう。

そんなあなたにはこちら。

http://www.jp.onkyo.com/news/newproducts/audio/xn7xx/xn7xx.pdf

同じDACチップで個体差の話だろ

良かれ悪かれ、ディエンファシスやらディザやらハードウェア処理をしてからDSCチップにデータ渡すとかしてたら音は変わる。
「音質がよくなった」かは置いておき。

中級以上のDACはすでにアンプのS/N比やらなんやら大幅に上回っているのであまり高いDAC買っても精神的満足以外得られない。

DACは価格じゃない
積んでるチップ
同じバーブラウン製のチップでも安いDACは2万円、高いDACは60万円もする
出てくる音はそれ以外のパーツ差とそれによるS/N比の差だが、チップが同じなら音の決定的な違いにはならない
それでもわずかな差に58万支払うのがオーディオの世界ではあるが

>>21
ちがいます。

Lavry GOLDです。
それか
Prism Sound DA2。

ぱんぴー向け機種は結局は金の無駄遣い。

>>29
DAコンバーターはレコードでいう「針」だから
そこが悪いとその後は全部悪くなっちゃうよ

デジタル回路だけに意識がいきがちだけど、
DAコンバーターの最重要ポイントは
アナログ回路がどんだけ良質なものに仕上げられているか。

>>31
だからバーブラウンのって書いてあるじゃねぇか
文盲ですか？

比較すればそれなりに違いはあり、
比較しなければそれほどの違いはない。

別に今の音に満足しているから単体DACの導入は考えていないけれど、
どの程度の音質向上が得られるかには、興味があるよ。
でも自宅に持ち帰って聴いてみるまで分からないのがオーディオなんだよなあ。
それなりの違いにどれだけ金払う気があるかどうかは情熱だし。

>>32
頭悪そうだな

>>32
バーブラウン ＝ ぱんぴー向け機種で結局は金の無駄遣い（参照>>30）


あなた、文盲ですか？

バーブラウン ＝ 最高機種でもダイナミックレンジ 113dB
Prism Sound = 最低機種(Orpheus)のダイナミックレンジ115dB (-60dBFS)

自分が買える範囲で好きなの買えばいいじゃないってのがDAC

>>34
お前がな

>>36
> バーブラウン ＝ 最高機種でもダイナミックレンジ 113dB
> Prism Sound = 最低機種(Orpheus)のダイナミックレンジ115dB (-60dBFS)

ドヤ顔で言われてもな
一例としてバーブラウンを引用しただけで性能がいいとは書いてない
文盲以前にコミュニケーション障害もあるようですね

>>37
好きとか嫌いとかはPrism SoundかLavryのDAを持った後に言うべき。

ちゃんとした製品になってるオーディオの８割以上が
Prism SoundもしくはLavryでADされてる事実がある以上、
そのブランド以外のDAで再生される音はおかしな事になる

つまり、
Prisum SoundもしくはLavryのDA以外は
買うだけ金の無駄遣い。

CDを聴く際に、トラポとDACの組み合わせを思案する事は、
自分の場合日常的な事ととなっています。

アナログで、アームやカートリッジをダブルアームで使い分けたのと
同じ感覚です。
因に、使用しているDACは、KRELL THETA mark levinsonとなります。

トラポって何？

「DACの差」→「DACの性能差」だと、その差分を常識を持って理解できるが
しかし、お前等頭が悪いのか？或いは・・・・・DACの差で音質が変わらなければ都合が悪い、ということで話をごまかしてるのか？

まあ屁理屈は良いのですが、未だにデジタルは皆同じ音がするとか云う方が
いらっしゃるので、つまらない偏見なら早めに取り去った方が楽しみも広がる
事でしょう。

当り前ですが、トミー・フラナガンのピアノが、テテ・モンテリューの演奏に聞こえたり
する事は、間違っても起こり得ないのは事実です。

>>41
トランスポーターのことですよ。

トランスポーターというのは･･････
この場合、DAC機能を積んでいない(あるいは機能していない)
CDプレイヤーのことです。

決めつけすぎだろコイツwww>>39
こういう偏屈は至って低所得者

歳行って高周波聴こえなくなったじじいに繊細な音質の差なんか解る訳ねー、ってスレじゃないの？

ごまかしているな？

解像度とか定位とかDACで変わりまくる
じじいでもわかるよ

まあね。
何せ、アナログ信号の出元だからね。重要でないわけがない。

俺もデバイスは同じだけどマランツとナカミチのDACを使い分けてる
音は全然ちがうけど電気大食いは共通してる…

ディジタルの寿命は2年。買い換えを繰り返すしかない。

自分の場合、手持ちソフトの中で比率の大きいCDを聴く際には、
必ずしも最新の製品が良いとも思えないんだよね。

Lavry DA924一択

Lavry DA924の芸術的なまでに美しい内部
http://www.headphoneclub.com/bbs/attachments/month_1005/20100501_28ed504be792442f71c4BOiJKbOZBGX0.jpg

DA924 まあ、お好きなのは良く判りました。
かなり熱くなる機材でしたが、出音は良い印象でしたよ。

但し、ソフトとの組み合わせによって更に良い組み合わせを
感じたり、思索したりするのがオーディオ的楽しみでもあるので
一概に此れだけと決めつける事は無いでしょう。

コンシューマー向けの、所謂ハイエンドというジャンルにハマっている
人の中には、出音も暑苦しく感じる人もいるかも知れません。(自分的にはこの表現も
有りですが)

DACだけで音楽再生できるのかね？
オーディオシステムのすべてをそのままにDACだけを交換して聴き比べしたことあるのかね？
何の音を聴いてDACの音を聴いたつもりになっているのかね？

PCオーディオならDACだけ普通に交換したりしてる

>>56
普通にあるし、
むしろアンプ交換で聞き比べしたことの方が無い。
ある程度ちゃんとしてれば、実はアンプが一番どうでもいい部分なのがわかってるし。

>>56
日常的な事ですよ。
アームと、カートリッジの組み合わせで楽しんだのと同じです。

質問される事自体驚きですね、

日常的な事wwww
清く正しい生活をしろよｗｗｗ

>>57-59
まだ話を理解できないようだなｗｗｗ
やれやれｗｗ

>>61
ていうかみんなDACくらい幾つか持ってるもんだよ
現実を理解してね

これだけは言える
１００万以下のDACは全部同じ音

販売価格で領域を区切るのは、些か下品な振る舞いですね。

なんも違いなんて無いのにwww
DAC交換とかwww

しかし呆れますが、偏屈で耳の悪い方が世の中には居るものなのですね。
そのくせ随分と、偉そうな素振りですね。

>>66
後学の為に教えて下さいな。
今までDACをいくつ交換して、いくらお金を使ったんですか？
投資に見合う充足感は得られましたか？

>>67
DACの専用機種で、実際に購入に至ったものは8台ですね。
但し約20年間に於いてです。
その内手元に残しているものが3台。
金額はご想像にお任せします。

充足感→結構楽しんで遊んでいますよ。

ごめん、自慢させて。
Prism SoundのOrpheus買った。
音よ杉。やばいレベル。

>>67
手持ち７台、上はマスタースタジオ御用達から下はAirMacExpressまで。
この内２台は入れ替えなので、９台購入

>>69
おお、おめでとう！
やはりマスタースタジオ御用達ですね。民生用も良いけど、やはり制作現場の
業界標準は一度聞いても損はないです。それが嗜好にあえばそれで良し、ですね。

懐疑派だったけど、オンキョーのA5VLにヘッドホン用にしていたDL3をつなげたした時は、違いにびっくりした
音場がぐっと広がったよ

>>69
イッツアプラシーボ

>>69
おめ！
おれのOrpheusもいい音してるよ

８５万のDACだから良い音がするという思い込みじゃないの？

目をつぶって聴けば結構良いですよ。

オブジェクトとしてみると、デザインが悪すぎでしょうか。

>>73
幾らで買った？
なんか俺あんま安く買ってない気がして他の人が幾らで買ったか知りたい
知って安心したい
贅沢に慣れてないので

なんて楽しいスレなんだ！

貧乏人が必死で金満家を貶す様に苦笑の嵐
富裕な者が恐縮しつつ余裕をご披露されてる

正に二極化の極みだ

>>76
一年前なんで正確にはあれだが50万ちょっとだったよ。

オルフェウス買った人に聞きたい
２万円レベルのDACとオルフェウスのDAC性能を比べて、どんなふうに違う？
320khzのMP3とWAVE音源くらい違うの？

地獄のオルフェウス

>>79
ガッキーと板野友美くらい違う

>>79
テレビ用のDACがまさに25,000円くらいの(E-MU0404USB)を使ってるんだけど
それをUSBでつないでOrpheusと同じ接続で聴いたりもしてるよ
結論から言うと、192kbpsのmp3とWAVくらい違う
もちろんOrpheusでもmp3聴きまくってるけど、E-muとは全然ちがう
奥行き感とか特に顕著

持ってもないものを持ってるとウソ書いて信じる人が出てきたらどうするんだよ

別に良いではないか
心が清ければ自ずとどちらかはわかる

ウソも貫けば真実なんて考え方でどうするんだよ

で、嘘を書いているという根拠は？

嘘八百を押し通し自作自演で大暴走という考（略

DACの価格は音質を決め、方式はキャラクターを決める、で間違いないと思うけど…

読み出しはVRDSで変換はフィリップスのマルチビットが良いと思う



あ、いや、俺がそうだから…

変わるには変わるが安物で完成するだけにそれ以上どうすることもできない分野だよな

完成された安物は売ってますか？

自分はapogee rosettaを使ってますが良い音ですよ。

つまり安物はしょせん安物だと言いたいわけですな

自分の経験ではそうですが、安くて凄く良い音のDAあるなら聴いてみたいです

rosettaは安物じゃないだろ・・・

まぁ、ブラインドで評価したら、
大変愉快なことになるだろうけどね。

DACは、100mランナーが身に着けるネックレス程度のモノ。
これが大袈裟でもなんでもなくそのぐらいの比率を占めている。
早く走る為に軽いネックレスにするか、重いネックレスにするか
ノイズの存在しない世界、取り外してしまうか、その程度の差がある。
個人的に思うに、足に自信があれば3つぐらいしても関係ないと言えるモノだと思う。
やっぱり彼たちの技術が大事なんだなと確信を得る日になりました☆

DACは、調理人が使う包丁のようなモノ。
これが大袈裟でもなんでもなくそのぐらいの比率を占めている。
美味い料理を作る為にご自慢の包丁を使うか、100円の包丁を使うか
ノイズの存在しない世界、手に包丁を持たないか、すでで、その、いや手には持とう
レーザー光線で調理してしまうのか、その程度の差がある。
個人的に思うに、腕に自信があれば食材と使い古した100円包丁で美味いものが作れるものだと思う。
やっぱり彼たちの技術が大事なんだなと確信を得られる日になりました☆

どうした、何の発作だ？

大枚を叩き、高性能DACを買っても、高音質に辿り着けない、それだけでは何もできない無力なものなんだと痛感させられました。
逆に言えば高音質を作るには、現在のDACであればどんなものでも構わない、ということも身にしみて解りました。

DACを信仰して病まない者たちよ。おまえらはそこぬけのアホなのか！聞くまでもないか！悪かったな！ｗｗｗｗｗ

病まないじゃないな病んでるなｗ
止まないｗ　どうでもいいｗ

しかしよくもまぁDACなんぞというチンケなもの信仰できるものだなｗ
いったいどこで何を勘違いしてそうなった？ｗ
騙される阿呆は想像を超える信仰心を持っているな。
阿呆を信じ込ませればどうにでもなる、という証明なのだろうか。
どちらさまも本当にお大事に。

ＤＡＣは選定が難しいよな・・・

症状が現れてから薬物治療を開始するまでの期間（精神病未治療期間）が短いと予後はよいらしいので、早めに医者に行ったほうがいいと思うよ

>>102
えーっと、ここではDACについての意見は上がっていますが
病状について語るところではないですし、
話を摩り替えて逃避してしまう病の治療に専念されてください
あなたの為でもありますし、皆様の為でもあります。

お体を心配するが故に包み隠さず申し上げますが
精神的な病は結論から申し上げますと治りません。
逃避癖もそうですが血統からの遺伝的要因が大半を占めます。
治療でどこまで改善させるかは私にも解りかねますし
社会に出て努力しろとも申しません。
精神疾患を抱えていらっしゃる方達で集えるコミュニティーがネットにはあります。
いわゆるネットの精神病院です。
あなたの場合そこが都になるかもしれませんよ。
お体大切にしてください。

確かに変わらない事はないけど何十回も聞き比べないとわからないレベル
それがDACと言われる物
だが情弱共はUSBDACに引き込まれていく
これはなぜだ？

以下、注意喚起文
ピュアAU板、AV板、DTM板、PCハード板にマルチポストして、IDを頻繁に
変え自作自演の自己レス連投を繰り返す重度のボーダーなので構わない
様にしてください
相手の気を引く為なら嘘や迷惑行為など朝飯前、自殺未遂や犯罪行為も
平気で行うので同情や親切心は禁物です
アメリカでは精神科医が嫌がる精神疾患と言われているぐらいですので
面白がって弄ると居着いてスレが機能しなくなります

ボーダーが判らない方は、少し難しいですがこちらを読んで下さい
http://www.deborder.com/border.html

>>106
君のコピペ結構集まったので纏めて通報させてもらう。
悪く思うな。

ここまで全て私の自演

反論できなくなったコンシューマー機材屋さんが
スレを荒らしてるね。

しょせんPrism Sound、Lavry、Mytek、Apogeeにはかなわないんだし。
悔しかったら電機を勉強して名器を生み出しな。

音の情報量が増える
ってどういう事なの？

Prism Soundの聴いたらわかるよ
特に中域の立体感が増す

>>111
そう感じられるのはXP時代のオンボまでだろうな。

>>109
>悔しかったら電機を勉強して名器を生み出しな。

みみず千匹とか

DACなんか無しでそのまま脳味噌にデジタルデータ突っ込みたいよね。

>>114
電気信号（＝アナログデータ）にならないと脳で認識できないから
どのみちDACは必要

FujiwaraさんのＤＡＣでは何がいいですか？
ランキングを教えてください。

今時、いや、ずっと昔からどんな糞DACでも人間の耳以上の性能を持ってるというのに
未だにDACのみを音を聞き分けられると信じている馬鹿が本当に存在するとはなｗｗ
その機器の音質に関する全体の割合のうち0.003％ぐらいしか関与していないだろうなあｗｗｗ
今時のDACなんぞ化石技術に色が付いたか付かない程度のものだというのによくやるよｗｗｗｗ

>>117
マジレスすると
DACのスペックより、人間の耳のスペックの方が高い。

あと、DACはアナログ機である以上、機種間の差は歴然として存在するし認識できるよ。
聴いてわからないのは糞耳だから。

だからWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗ
DACチップの音だけ聴けねえつーのWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
博多で干された塩なのか、沖縄で干された塩なのか、ど〜でもい〜しWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DACを使い音響機器を作るのか、どこかで干された塩で料理を作るのかしらねえけどよ〜ｗｗWWWWWWWWWWWｗｗｗｗ
料理をコースとして楽しみ、ワイングラスを手にした時にそのワインの味をどう感じているのか
それが我々オーディオを趣味とする人間のやっていることだWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前がいう話は腕を噛んで「は〜がたを〜みろ♪」と言ってる様なもんだWwwWWWWWWWWWWアホスギWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>119
DACとDACチップを混同するなよ
DACはDAコンバーターだからアナログ回路も含む

それにDACチップっていう言い方もちょっと変。
DA変換チップの事だから。

ツマラン。

うんツマラン。

DA変換チップって、変換=convertであってるんじゃないか？

どうでもいい

二重盲検で判別できる。
DACで音は変わる。

異なるDACによる音の差は人間の耳で認識可能ですよ
あくまで出力はアナログ信号

DACはアナログ部分こそ重要

＞DACはアナログ部分こそ重要
そのとおり。
DACの音の違いは、DACチップではなく、直後のIV変換回路が最重要だと思う。
音決めは、IV変換回路のオペアンプの選定で行っていると思われる。
変換回路に使うオペアンプは、外付けの場合とDAC内蔵の場合がある。

古いDACチップでも、非常に音のよいDACもある。
http://audiodesign.co.jp/DAC.htm
PCM1704は古いDACチップだが、使い方によっては音がよい。
http://www.tij.co.jp/product/jp/pcm1704
カタログデータは新しいDACチップと比較すると良くない。

そうだよ、だからDACチップはどうでもいいの。
当然その他が重要。

どうでもいいDACについて話に足りん。
考えるだけ無駄。

糞DACでも高音質は作れるし、良DACでも処理の仕方で糞にできる。
DACチップのみ違う構成の同じ機種が２台あるとしましょう。
恐らく人にブラインドできないでしょう。
厳密には違いが解るかもしれませんが、高音質を作る上ではDACを拠る必要性はないでしょう。

例えば、
テレビ用の安物DVDプレーヤにも光接続端子はあるし、RCAもある。
RCAから直にアンプに出力する場合と、DACを通す場合なら、
DACを通す場合の方が音が良くなる可能性が非常に高い。

>>129
DACチップが変わると、IV変換回路が変わる事が多いので、比較が難しい。

良いとされているDACなら組み方も良くしようとするでしょう。
良い組み方をした機器のDACチップだけを良いとされていない安価なものにしたら音はどうなるか。
人が聴き取れないぐらい影響力は非常に弱いでしょう。
なぜにこう言えるか、DACなんてものは遠の昔に枯れた技術です。
進歩しているふうに装っているのは商売の都合上でしょう。
人の耳を超え、音がよく鳴り続けています。お話の世界では。
少し改造すれば音がよくなり、バーションが新しくなれば音はよくなります。
耳の耳を越えてからもこれらのお話は行われてきました。
これから先も半永久的にこのお話は行われていくでありましょう。

もとい。
良いとされているDACなら組み方も良くしようとするでしょう。
良い組み方をした機器のDACチップだけを良いとされていない安価なものにしたら音はどうなるか。
人が聴き取れないぐらい影響力は非常に弱いでしょう。
なぜにこう言えるか、DACなんてものは遠の昔に枯れた技術です。
進歩しているふうに装っているのは商売の都合上でしょう。
人の耳を超え、音がよくなり続けています。お話の世界では。
少し改造すれば音がよくなり、バーションが新しくなれば音はよくなります。
人の耳を越えてからもこれらのお話は行われてきました。
これから先も半永久的にこのお話は行われていくでありましょう。
どこの馬の骨とも解らないおじさんの作文を読むのをやめて音楽をお聴きなさい。
できるだけ古い機器を揃えて音楽をお聴きなさい。まやかしだと目が覚めますよ。

>>132
＞できるだけ古い機器を揃えて音楽をお聴きなさい。

「よい音」で音楽を聴きたいのなら、
オープンリール・真空管アンプ・自作スピーカ
これは昔から決まっている。

しかし、オープンリールでの音源の発売は、この30年ほどは知らない。
40年ほど以前ならあった。

真空管アンプは、真空管が手に入りにくくなっている。

自作スピーカだけ可能。

デジタル音源に耳が慣れていたら、オープンリールの音を聴くとブッたまげるよ。

あれ? まともなスレだ(ﾟдﾟ)！

まぁ、対投資効果が極めて低いのは間違いないね。

変わらないって言ってる奴のシステムが知りたい

対投資効果が極めて高い。

１万円程度のDVDPに2万円程度のDACを繋ぐと、ソコソコの音質になる。

>>133
オープンリール
　＝スピードめためた、ノイズのりまくり、最悪の場合転写。

真空管
　＝言うなればノイズ発生機。今さらリスニングアンプに使うのはあり得ない。

自作スピーカー
　＝凄いのが作れるならいいんじゃないでしょうか。

あなたがスピード感のあると思うメーカーか機種を上げてくれ
突っ突いてあげるから

回転スピードが微妙に変わるからメタメタだって意味だろ普通に。

足場が軽快にトントンする感じをオープンリールよりしっかり表現出来ているもの

あーそういう意味だったのねｽﾏｿ

スピードとスピード感をごっちゃにする脳みそのやつはここ来ないでくれるか？
DAチップとDACをごっちゃにする腐れ脳みその知恵遅れといい、
すげー迷惑。
まともに議論ができない奴の存在を知るだけでショックすぎてトラウマになりそう。

水不足の話をしてる時に、
頭の中で「カップラーメンを作るお湯が足りない時の話」だと思い込まれて、
話が訳分からない方向にいくみたいなもんだからな。

頭狂ってる。

って書いても
頭がバカすぎて理解できないんだろうな・・・ガッカリする。

誰でも知っている事。
2トラック38cmに対して、DAT16bit48KHzは音質で勝てなかった。
DSDでやっと凌駕したかも、、、ってところ。
当然、s/nやダイナミックレンジはデジタルの方がよいが、
CDではどうしてもシンバルが錆びる。

高級カセットデッキの音は、MDより良い。
携帯型音楽プレーヤーよりも良い、という人も多い。

LPはあまりにノイズが多すぎる。現実的なｓ/nは40ｄB程度しかない。

>>145
テープの方が高音質ってのはありえません。
エフェクトボックス愛好者の意見ばっかり引き合いに出すなよ。

いまだにテープの方が高音質だっていうなら制作の現場でここまでテープがオワコンになるはずがないのですよ。
テープなんかエフェクトボックス以外の何物でもない。

ちゃんと知ってから書き込みなさい。

アナログの方がいいのは作者が録音からアナログまで作れるからだろう
デジタルの場合はユーザーがDA変換しなければならない
あとDSDがいいってことは、デシメーション等のデジタルフィルタが問題だから、
よってデジタルフィルタ+DA変換をしているDACによって音は変わります

>>147
そんなもん、どっちにしてもその後のシステムでドンドン音は変わるやん。

誰だったか、ごく最近オープンでマスタリング(だか収録)したアルバム出したよね
誰だっけ？

>>149
アナログテープでマスタリングは不可能。
↑
これ豆知識な。ていうか常識。

あと、レコーディングやTDでアナログテープを使うのは１００％、エフェクトボックスとして使う事しかありえないから。

「あの腐った感じがイイ！」
「あのDレンジの詰まった糞詰まりの閉塞感ちっまちまの雰囲気じゃなきゃヤ！」
「あのゆがんだベロンベロンのグッチャグチャの感じを出したい！」

っていう時しか使わないから。

子供がムキになってなんか喋ってるぞ( ´∀｀)

PCM音源で録音できる時代に何がテープだよ

その昔、80年代、アナログ76cm/sとPCM録音が同時に発売された。
残念ながら、PCMの方が音は悪かった。

CDだとシンバルの音が錆びるから、煙をかけて誤魔化してある。
アナログテープだとそんな必要はないから、鮮明な音になる。
デジタル、特に初期のデジタルは音が薄っぺらい印象だった。

アナログの最も大きな問題点は、コピーすると顕著に劣化する事。

DSDの時代になって、漸くアナログの存在意義は薄れた。

アナログは終端での聴覚上の心地良さで
一応ＯＫだけど毎回変なクセが付いちゃう

まさに「聴くためのアナログ」とも言える

その点デジタルは残酷に冷酷で優しくないが
「できるかぎり正確」を目指し続けて今に至った

そういう観点では「保存と伝送が得意なデジタル」と言える

以前某大手レコ会社のマスタリング技師と知り合い
教えてももった技法はデジ〜アナ変換で互いの
クセを相殺させ利点を立たせるのだそうだ

潤いの無いデジタルソースの時に皆も参考にされたし

圧縮音源に慣れている人は、生録のオープンリールを聴いてみればよい。
38cm/sの2トラック音がCDに負ける事は無い。

そもそもDSDは、PCMのデジタル臭さを解決するために産まれた。

CDでは、フルートの息づかいが尖ってしまうし、ヴァイオリンのE線も錆びる。
ピアノのふくよかな響きが平坦になっていた。初期のCDでは特に顕著だった。

オーケストラ物では、グラモフォンの録音は一様に煙がかかっていた。
ギスギスしたCD独特の音を解決するための方便だったのだそうだ。

理由は、デジタルマスタリングに問題があったのだと思う。

現代では、CDの音も少しマシになり、耳がデジタルの音になれたせいか、
あまり気にならなくなっていたが、SACDを聴くとやはり違う。
フルートの息づかいが尖らない。E線が錆びない。ピアノもキレイだ。
CD・SACD二層のディスクもあって、容易に聴きくらべられる。

デジタル技術の進化によって、CDの音も変わった。
90年代初頭のCDPでも、DACを通すと、現代的な音になる。
DACによる音の違いは、簡単に聞き分けられる。

DACの違いなら、CDPの音でも、
Fostex HP-A7とCEC DA1Nなら、すぐに解るくらい、DA1Nの方がよい。

CD・SACD二層ディスクの聴き比べは注意が必要なんじゃないか？
DSDで再生するのか、一度PCM変換するのかとか
DSDは可聴領域外のノイズがPCMより高いし、アナログフィルタはどうするんだろう

ここにもステマがきたか

>>156
DSDの場合は、PCMに変換して出力している機種もあるらしい。
http://community.phileweb.com/mypage/review/560/483/
低音の力感はPCMの方がある、と言われているが、よく知らない。
http://www.luxman.co.jp/product/dp_d06.html
切り替えられる機種もある。

PCMは、32bit 384KHzだと音質的に問題はなさそうだが、
DACの性能が追い付いているのかは、疑問。
機材にもよるが、24bit 96KHzからならダウンサンプリングすると聴き分けられる。

96kHz24bit超えると音が悪くなるってLavryの人が言ってたらしい

オーディオ雑誌も、
DACのブラインドテスト企画でも毎月やればいいのに

>>158
どのLSIを何個使っているか明言しているメーカーもあるけど，
国内外含めて，明言していないメーカーの方がおおいかな．
LSIの型番がわかってしまうと，チップメーカーのHP検索すると
英文マニュアルで，もろにスペックがわかってしまうからだろうね．

こんな資料もある。
http://w.livedoor.jp/headphone/d/DAC%A5%C1%A5%C3%A5%D7%C8%E6%B3%D3

しかし、音の良し悪しは好みもあるし、どんなチップを使ったら音が良くなるとは言えない。

人間の耳で判別不可能な部分のスコアが良くて何の意味が・・・

>>163
ピュアヲタのいつもの手だよ。
値のレンジを無視して、あたかも大幅に変化するように錯覚させる（思い込む）。

お風呂にスポイトで一滴水を加えて、「ほら、水位が変化したでしょう」って、言ってるようなもん。

２万のDACと２０万のDACってどっちが良い音なの？

機種にもよるだろうけど、
その価格帯同士の差だと、20万のDACの方が良い音するだろうね。

DAC以降のアナログ段と電源段の出来具合の影響が大

アナログ段と電源段はやっぱPrism SoundとLynxの独壇場だな

Lynxかよ

おまえら
もう頭に直接USBケーブルをブッ挿せよw
DA変換はもちろん手前の脳でするんだぞ
バカだとまともに変換できないけど
「音が悪い」とか言い出すんじゃねぇぞwww

変わ乱君も匿名でないときは変わるん君に変身。

おれもorpheusだ。
やっぱ、DACはここでしょう

プアオーディオならどれも一緒だよ。
安物ＤＶＤレコーダーでＯＫ

音が変わるのは間違いないけど、お金掛けるなら先ずＳＰのグレードアップから

逆に音は変えたくないけど、なんとなく機材をグレードアップさせたいときはDACってこと？
今、正にそんな感じなんだが

誤解を恐れず言えばそういう用途でDACの入れ替えはアリだと思う

Alpha DACの中古が450Kで出ているのだが、買いでしょうか？

糞耳氏ね

Alpha DACは直輸入だと25万くらいで買えるな。

DACよりMonarchy Audio DIPやら語ろうよ。
http://www.monarchyaudio.com/DIP_Combo_Main_frame.htm

Prism Sound　が LyraとLyra2を出したね。
オルフェを超えてる音質と宣伝されてた。

とりあえずチップ厨は出ていってくれないか

ヒマジン

PCのイヤホンジャックからの出力と１万円程度のDAコンバーターのピン出力ならほとんど音変わらないの？

>>184
たぶんそこは変わるw

>>184
おそらく変わるｗ

>>183
ビートルズだな

PCのオンボも、ラインも申し分ない、マイク端子も良好、機能性も十分
なのにヘッドホン端子良くないよなー　うちのケース側のせいかもしれんが
何か買えばよくなるｗ　おの上の伸びしろは50万上乗せしても知れてる
なんかちょっと違うな、さすがにちょっとちょびっと違うな程度ｗ

おの　→　その

PCのイヤホンジャックも、PC内でD→A変換されてるよね。
これより低品質なUSB-DACは売ってないということで理解していいですか？

１万円前後のUSB-DACでお勧めがあれば教えてください。

>>190
じゃIFで。機種問わず無難かなと。
作りがいいのかもしれないな。

IFってなんですか？
専門的な略語は疎いもんで。

　　　 ／ ＼　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ／;;;;;:::;;;;
　　//,／ / ＼.ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 'ヽ ＿〃ｲ孑代勹 ｲ }　 ／;;;;;:::;;;;;:::;;;;;:
　　//{　 l　l　l＼.　 |{　 r';;_zj　 f} ⌒{!　r';;zﾘ　/}, '/ ／;;;;;:::;;;;;:::;;;;;:::;;;;;:
　　lｲ 丶､ﾄ上へﾄ＼| ` ー―‐‐ '　 ､　`ー-- ﾁ'　'／ i_rｭ_
　　　ヽ l Y'￣ }={￣＼　　　　　　 _　　　 　 厶／ 　,,_ｪt_-}__
　　 　　.ｌ,ﾊｰ‐' '_ `─ﾘ＼　　　　　 　 　 , イ／　　　　jxi:i:-{''
　　　　　ヽ!{へ､｀_　ィノｲ ＼∧∧∧∧∧／　　　　　t|ｘii_i:|ｭ
　　　 　 　ヽ,∠!　 ,／::::｀ ＜　　　　　　 ＞o｡_　　 ┌｢ii=ｪｪｪ}　 /i
　　　　　,／/ヽ､ﾝ'´:::::;.:-‐＜　 　長　 　＞―|/_r｢二二 ｉ‐l"_ｪ´￣ヽ====
　 　 　////ヽ／::::::／::／:＜　 　門　 　＞冖‐_冖‐_冖‐i―┴┐￣|_ｪ´￣
──────────＜.　 　の　 　＞────────────
　　　　　　　　　 　 | 　　　＜　 　予　 　＞
　　　　 　―i二二i┼――＜　 　感 　　＞
　￣￣￣rｪｪｪｪｪiｪｪj.￣￣＜ 　　!!!!　 　＞
　　　　　[i';';'i:.:.:.:i;';';'/]　 ／∨∨∨∨∨＼　　　　YUKI.N>また図書館に
　　　　　_｀ﾞ'}iHi:i:{''ﾞ´ｭ.／!{　ﾊ T tｰr ､::::::::::＼
＿＿＿〔二二二二／-ﾚﾘﾙ|rfiﾃ ヽl ｲﾃz rr─＼
.￣￣￣ヽヾ〕i i〔.／　　 ヾN ゞｿ 　　 ゞｿ//　　　 ＼
　　 Ｅ[「_二i __／　　　　 ＞:´|､　 -　　,|`::＜　　　　＼
　　　 二ニ_／　 　 　 　 |::::::::| ＞　 イ |::::::::|　　　　　　＼
　　　|_干／　　　　　　　 ＞-､＼!　 !／::,-＜　　　　　　　 ＼

>>192
オ一ディオイソ夕一フェ一スだよ
２ちやんできるぐらいだからそれぐらい自分で調べなさいよ

>>194
そのアジア的日本語はなんだよw

オ一ディオイソ夕一フェ一ス に一致する情報は見つかりませんでした。

つまりそういうこと

御位置出井尾磯優移置笛椅子で検索してみ？

>>191
あれから早速買ってきて聴いてますが高解像度でこの価格に驚いています。
これは高級機に匹敵する音だと思っていいですか？

いいえ

>>198
確かな感覚をお持ちですね。
まさにその通りです。

現に200PCIは、DAC-1000、DA-100、等よりも音が高解像度で抜けもよく高音質ときます
それどころか同じシリーズの機器ですらLTD、300PCIですら音質が劣化しているという現実があります
オーディオのユーザーの足元を見て商売している製品とは一味違ったでしょう？まさにそれなんです。

>>201
オレもDAC1000買ってすぐはこんなものかと
満足してたが200に戻して視聴して我に返った苦い思い出がある
コスパ悪いしいらない子になったので先月売り払った
今は不満なくHPアンプで好きなクラ聴いて楽しんでるよ
スピーカー出しならHUD-mx2より200が上だと思ってる

IF = オ一ディオイソ夕一フェ一ス

ぷっ！　そんなバカなｗ

それとオーディオカードって内部基盤むき出しの裸でしょ。
あれどうやってどこに収納するの？
まずそこからして不思議。

えっ

えっ じゃないって

天板から中の基盤むき出しじゃん。
あれ、後から自分で天板付けるのか？　さっぱりわからん

>>207
釣りだよな？
http://kakaku.com/item/K0000427594/
インターフェース：PCI Express
http://buffalo.jp/products/connect/pcie-x1/

ここって超初心者スレじゃないよなｗｗｗｗｗｗ

超初心者じゃないんだなー、これが。　７年もやってるんだから。
デスクトップ型のタワーにはめ込むのね。　了解。
自分はノートだからフタ無しのPCIは使えないな。

いや正直ね、PCの世界なんて専門学校に２年ぐらい通ってなきゃチンプンカンプンよ、実際。

>>211
専門学校なんて行ってないですけどPC自作してます

>>210
PCIはデスクトップ向けの規格だから基本ノートには使わねーよｗｗｗｗ
そもそもPCI自体時代遅れ。

>>211
PCオーディオや自作PCについて教えてくれる学校なんてあるのか？
殆どの奴が独学だと思うけど

PCの世界は素人が独学で電子工学の真似事してるようなもの。
かんぺきな知識を得るには２年間ぐらいの学校通いが必要。
クルマだって免許あるからってクルマのことどれだけ知ってるヤツ居るかってｗ
ましてや免許のないPCなんてピンからキリまでの落差が大きすぎる。

よい環境を作りたければアナログの部分にお金をかける
DACに70万かけて片方20万のSPでは意味がないわな
もっと言えば家賃15万のマンションで鳴らしてるとかｗお笑いぐさ

dacは5000円のでもパソコンでそのまま聴くより音が良い

高級DACと安物DACは博多の塩と伯方の塩ぐらい違う

伯方の塩はメキシコ産
これ豆な

おれ1500円の使ってる、マザーボードより格段にいい音になった

そうなんだ、すごいね

ここのレベルなら、北京ダックで十分。

オーディオインターフェイスなら、RME　FIREFACE。

FIREFACE UC使ってるけど音質は北京ダックと変わらんと思う

結局DACはデジタル出力をアナログに変換する装置ってことなの？
んでアナログ出力ってのはとても細かいデジタル出力みたいな話？
電圧上げたり下げたりみたいにするの？
ｉｐｏｄはｄａｃが悪いって言うよね、これはアナログに変換するときに大雑把にデジタル出力を読み取ってアナログ出力しててるから？それともアナログ出力するときにノイズがまじるから？

ちょっと知ってる方いらっしゃいませんか。

デジタル/アナログコンバーター(D/A C)だから名前の通り、デジタルをアナログ信号にする装置。
逆はADC、アナログ/デジタルコンバーター(A/D C)

大雑把に言うとデジタル出力ってのは振幅一定の規則正しい矩形波(波形が四角い)これで0/1を表現
アナログ出力っていうのは普通に思い浮かべる波がそう、周期も振幅も時時刻刻変化する。

両方。まあDACチップがデジタル信号を読み飛ばしてるわけではなく、アナログ出力が大雑把。
そしてiPodは内蔵DACも酷いけどアンプも酷い、アップルは高音質ポタ機を作るつもりはゼロだからピュア的にはどうでもいい。
ピュア板で広く評価されたのは内蔵機器をスル―できるiPodトランスポートが出て以降じゃないかな。

>>224
おおー、なるほど。
わかりやすい！ありがとう！！

これどっかで使わせてもらってもいいかな？
よく色々なDAPで音なんか変わんないって言うからハッキリした決まり文句が欲しかったんだ。

結構適当な言葉で書いてるからそのまま写されると恥ずかしいかな・・・。
説明用に変な書き方したけど普通DACとかD/Aコンバーターとは言うけどD/A Cとは言わないしｗ

因みに自分はwadiaのiTransport持ってる。
だからiPodのイヤホンジャック、ラインアウト、デジタルアウトの３つを比較できるんだけど
やっぱり据え置きDACと消費電力を重視したポータブル用途のDACには差があるよ。
唯一？の利点としてバッテリー駆動による背景の静けさみたいなものは感じるかな。

それとDACの違いはソースがJ-POPとかだと判別できる自信は無い。
サイン波打ち込みやコンプ掛けまくりのPOPやロックはラジカセやカーオーディオで聴いた方が絶対楽しい。
ピュアオーディオはクラやジャズ、ライブ等の生音源を再生すると音の違いに不満が出てくる、そして泥沼にｗ

>>227
日付またぎで申し訳ないです。
なるほど、曲の作り方もポイントなんですね。
クラシックなど、音をそのまま録音するような形だと環境音のような細かな音でDACの質が重要になってくるけど、ＪＰＯＰなどはある意味簡単な再生機に最適化されている所があるためDACの違いで大した違いは見受けられないとそんな感じでしょうか。
どうもありがとうございます、これでまたオーディオ沼へと足を一歩踏み出してしまいました…

>>227
>224は大間違い
iPodのDACは十分良いから据え置きの高級機と比較してブラインドでわかる差は無いよ
音質じゃなく、出力電圧の差による音量を比べているだけ
ヘッドホン出力も3Ω以下と低インピで位相の回転も
聴感に影響あるほどじゃなくS/N、ゲインは共に優秀
HP-P1とかの半端な機器を通しても、S/Nはあまり改善しないし
出力インピは10Ωと高いのでF特が変わって逆に劣化する

>>229
わかる自信ある
ブラインドテストしたい

>>229
>iPodのDACは十分良いから据え置きの高級機と比較してブラインドでわかる差は無いよ

つんぼはすっこんでろ

ボケ老人に最新技術を説明するスレになってるな

問題です。
ここにA、B、C、Dのコンバーターがあります。
以下のURLの動画ファイルで音を比較し、
値段の高いと思う順（=音が良いと思う順）に並び替えてください。

http://media-cdn.avid.com/media/mboxchallenge/Mbox-Listening-Challenge-Output-Shootout.mov

回答例）
A＞B＞C＞D（Aが一番良い）

正解発表は今から約24時間後の正午くらいにしようと思います。

知人友人も誘ってどしどし回答しておいてください！

B>C>A>D

B>A>C>D

思ったほど変わらないんだな

>唯一？の利点としてバッテリー駆動による背景の静けさみたいなものは感じるかな。

ププ。やっぱりオカルトバカだったwwwwwww

A＞D＞C＞B

いいよいいよこの流れ。
どっかのDACスレとは大違いだ。

ちなみに各機種の価格
約3万円
約12万円
約22万円
約50万円
以上の4機種です。

ごめん、聴き比べてあげたいんだけどメインシステムでmovが再生できない
PCはオーディオ用に組んで無いから(真面目試聴の)トラポに使えないし・・・

オペアンプの音でも全部違うのにDACの音がわからないとかいってるやつは
スピーカかヘッドフォンに"モニタ"と銘打ったやつを使ってからにしな。
ダイヤトーン(アルミハニカムウーハー使ったDSシリーズ)は何をつないでも違いがわからなかったが
JBLの4344はプリアンプの違いまで聞き分けられた

バカどもの記録↓

【ミドル級】DACのオススメ【15台目】
881 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID: LctMvYrq
各人の試聴環境が違うのでそれを比較しても何の役にも立たない

884 1 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID: qnu/iCde
>>879
そもそもＡ〜Ｄのコンバーターがありますってイミフなんですが

889 1 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID: lHjraAFd
主催者がアホなテストほど滑稽なものはあるまい

890 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID: D6SYHybk
値段が高い≠音が良い

892 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID: 3PqYgnld
オナニーに付き合うほど暇じゃないので

バカどもの記録2
↓

【ミドル級】DACのオススメ【15台目】
896 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID: icrh6eNt
>>894
憐れだなお前。誰にも相手してもらえなくて
そんなのに答えるバカなんていねえよ
答えてもらえると思ってたバカはいるみたいだけどw
なぜ答えてもらえないのかわからないの？想像力ZEROなのか？

897 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID: AgPNjmY3
自分家のDAC通して聴くんだから、高い安いは意味無くね

903 1 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID: fct7W9x5
>>886
DACの比較って実際に4つＤＡＣ用意しなきゃ無理だろ
4つのＡＤコンバーターで録った音の比較なら分かるけど
てかそもそもその胡散臭いURLはなんなんだよ

904 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID: U9Jw+szO
ミドル級買う人って自分の好みが既に分かってるだろうから
他人の評価なんてもうどうでもいい人多いだろ
こういうテストは低価格帯のほうが盛り上がると思うよ

ちなみにこのブラインドテスト用音源に興味があるぜよ。

レコードとかのアナログ音源から作ったのか、
なんかのデジタル音源を一旦アナログ化してまたデジタル化したものなのか。

後者のように聞こえたけど、もしそうだった場合、
最初のアナログ化にはどのコンバーターを使ったのか？
とか、考えちゃったぜよ。

生演奏をBlue社のDragonflyマイクで収音し、アナログ マイク信号をJensen transformers社のハイエンド マイクトランスフォーマーで4分割、
4つのマイクレベルの信号をおのおののオーディオ・インターフェースのマイク入力に接続、Audio Precision SYS-2722で出力信号レベルを正確に合わせた。

オーディオインターフェースのマイクプリアンプ＋ADCの音質を比較することができるように万全の実験環境を整えました。

だそうです。

>>244
説明してあったけど英語だったからわからなかった
とにかく可能な限り公正な方法らしい

>>241
お前、ケーブルでも音が変わるとか言うバカなんじゃねえか？wwwwwwwwwwww

>>246
このコンバーター比較は245にあるように、DACのテストではなくマイクプリアンプとADCの音質を比較するものです。
ADCの音質差よりもマイクプリアンプの音質差による影響が大きいでしょう。
音量差を正確に合わせるとPrism Sound OrpheusとAvid Mbox Pro (3rd gen)の音の違いがこれほどまで少なくなるのは驚きですね。2万円のベリンガーもテストに加えて欲しかった。

ちなみに、Avid Mbox Pro (3rd gen)の価格は3万円ではなく9万円です。

>>248
オーヲタゴキブリどもがどの音が好きなのかアンケート取りたいだけなのに
邪魔すんなよ
AVID公式だってので必死にググったんだろうがAVIDの名前出すんじゃなかった
調子にのんじゃねークソ食い野郎が

これと似たようなADC、DAC、プリアンプ、マイクの音質比較は
GearslutzのGear Shoot-Outs / Sound File Comparisons / Audio Tests板で盛んに行われています。
意外と、音だけで多くの参加者が正解を言い当てるという結果になることが多い。つまりDACで音質差は生まれているいうことです。

DACの音質差を正当に評価しようと思ったら
DACを差し換える度にマイクとDEQ2496辺りを使って聴取位置の周波数特性を
自動で完全にフラットにするといい

周波数特性が同じでも、本当に優れたDACは録音時の細かいニュアンスが聞こえ
原音場が表出するし、そうでないものは大まかに唯、音が鳴っているだけのように聞こえる

>>242-243
都合の悪いところカットしてコピペとか必死すぎだろこのマルチ君
とりあえず置いておきますね
↓
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:qnu/iCde
>>879
糞マルチ乙
あとLuxmanスレでアンチ活動すんのやめなよｗ
そもそもＡ〜Ｄのコンバーターがありますってイミフなんですが

必死チェッカー
http://hissi.org/read.php/pav/20130703/RnNEcGpUOWU.html

非が無い人を叩こうとしてもスレストになるだけ。
どっちが必死なのかよーく考えられる頭脳があったら良かったのにね。

DACで音は変わらない
バイオリンの音はバイオリンです

そこそこ高価なDAC借りて聞いてみたが俺が持ってる１０万程度のDACと比べて音質自体は変わらなかったわ
音量が少し取りやすくなっただけだった
特攻せずにレンタルしてよかった

dacっても所詮、後段のプリ、プリメインで色付けされるからな。　

dacに夢みるのは辞めたほうが良い

どの上流機器もそうだけど、最初は何でも同じに感じるものの
部屋やスピーカーの質が良くなるにつれ上流機材の性格が見えるようになる
いい事なんだか悪い事なんだか

>>254
変わります。
ラダーと1bitでは明らかに音が違うし
IV変換回路にJFET使うかバイポーラ使うかで音は違う
パスコンにフィルム使うか積セラ使うかでも明らかに音は変わる
これは聴覚障害者でない限り誰でもわかる
どれがいいかってのじゃなく違いは聞き分けられる
ただ、スピーカーに観賞用ってやつを使うと何を使っても同じ音になる可能性はあるのでモニタースピーカーを使うこと

>>258
ラダーって何？


とりあえず、
マルチビットと1bitっつうか、
PCMとDSDとじゃ違いはないね
ただコンデンサーとかのアナログ部品では音は如実に変わる
OPアンプの影響力とかまじやばい

ピアノがトランペットになるような変化はソースを変えるしかないｗ
コンサートで特等席に移ったような変化はスピーカーを変えると出る
楽器のメーカーを変えたような変化はアンプやDACを変えると出てくる

DACで音が変わらないとメーカーさん的にはまずいだろう
高くなるほど良くなるように作ってるんだから

高い製品はアナログ回路の部品が違うね。容量が大きい。

DAC7＝TDA1547とSAA7350GP＋D.R.I.V.Eの組み合わせのDM-7080の音で満足してます。

ヤフオクで4.8kで落札しました

安いＤＡＣはデジタルからアナログに変換するときに
計算間違いをしてビット落ちするから音質が劣化したりノイズが入るんか

バッテリー駆動のポータブルプレイヤーは意外に音良かったりするのもあるんだよねｗ
まあやっすいＵＳＢメモリー代わりにする奴はマジでひどい音効ければいいぐらいのレベルだったが
ＦＭラジオみたいなノイズ乗ってるようなのもあるけど　ＩＰＯってまあまあましな方だろ

>>264
すごーく大雑把に言うとそういう事。
デジタル側からすりゃ計算間違いになるんだろうけど、アナログ側から見ればノイズや歪み。

理想的なD/Aを前提にすると全てのDACは必ず歪んでしまうから、劣化が少ない＝高性能DAC

ということは、部品交換とかすればその計算違いを少なくできるのでしょうか？

それ以前にマイクの音声をアナログからデジタルに変換する時点で歪が乗るだろ

それはソースの問題だから、再生者側にはどうしようもない
マスター音源を16bit/44.1kHzにダウンコンバートした時点で盛大に歪むし
例えばDECCAとPhilipsの音が違う、録音時に使うマイクは云々って話にも繋がる

オーディオ技術としては最初のA/Dから極めていく事が必要だけど
オーディオファイルとしては市販化された音源からスタートで良いのでは

DACにコンデンサや抵抗が入ってるんだから当然音も変わるわな

音を決めてるのは

スピーカー＞パワーアンプ＞トラポ＞DAC＞プリ

スピーカー＞プリアンプ＞DAC＞パワーアンプだろ、Jk

映像機器ＡＤＤＡ知ってるものから言わせれば音声なんてもう枯れに枯れたローテク
人間の知覚限界超えてるのにそれで音質がとかあほ
映像もそろそろ限界超えつつある

変化の大きい方から定量的に評価すれば
部屋≧セッティング≒SP＞DAC（デジタルフィルター周り）＞パワー≒プリ＞トラポ＞｜０の壁｜＞ケーブル
でしょ

ケーブルをひとまとめにしちゃ駄目
そこはインコネが正解

>275
そだね
ローインピーダンス系ならアンプと同じかちと上かもね

ここに居る奴等一億円のDAC使った事無いやつ多すぎ、見てて滑稽だわ

うんうん、すごいねー　腹抱えて笑ってるといいとをもうよ

AITDACを使ってみろ
世界一のDACだ

そんなゴミ要らない

>>274
デジタル系の話が好きな人って部屋の問題から逃げる人が多いね。目先のチップの話など変化量とすれば小さなものなのにね。
ねらーのオーオタは本当にレベルが低い。

ま、ある意味部屋は固定の要素だからな。
より良い部屋である事に越した事は無いが、
決められた部屋の中で最適なセッティングに詰めた後は動かしようが無いし
そこから先重箱の隅をつつくようなルームチューンよりは機材による変化だな。

test

まぁ、DACというより実際はそれ以外の回路構成や部品で決まる

kusoDAC

286

>>273
その通り
スピーカーやヘッドフォンから風上の
部分なんて人間の聴覚の閾値の範囲では
90年代にもはやDACも含めて技術的にはどん詰まり
もはや
ただバカを騙すために無駄に捏ねくり回して
コウモリに対してすら意味の無いレベル

CDが出たとき、機器で音は変わらないから安ければ安いほどよい、って
話が出てたなあ。

>>1
車板でトヨタ プリウスはBMW M3(420PS)より早いとか、ポルシェより制動距離が短いとか、
主張してるキチガイを思い出した。

DACは21世紀に入ってからの進歩が目覚ましい。これまでは正しく信号を変換出来ていなかったんだなと実感する。
アンプに関してはとっくに趣味の範囲。ただし電源の質で音質が変わるから電源の物量投入こそ正義。
スピーカーは大昔に理論的には完成しているが、理想に近づけるには物量投入以外に無いので手を抜いた分音が劣化する。

>>290
>DACは21世紀に入ってからの進歩が目覚ましい。
単に低コスト化でΣΔが主流になり、ハイレゾ化が進んだだけだろ。
人間の耳程度ではCDとハイレゾは聞き分けできないよ、思い込みを排除すればね。
実質、人間の耳程度が相手では1990年当時のDACでも十分。

>これまでは正しく信号を変換出来ていなかったんだなと実感する。
具体的に波形なりで示しなよ。
ただし-80dBの信号なんて人間の耳では分からない領域の話では無くてね。

うん、1990年当時のDACでも十分な音量でるね

レコードプレイヤーのカートリッジで音が違うのアナロジーで
DACで音が違うをやってるからなあ

人生で単体10万クラスからオーディオ全体を単体100万クラスに買い換えて思った事は

スピーカー>パワーアンプ>>>>>>>>プリアンプ>>>>>>>>>>トラポ>>DAC

高級品買って音良くなった！って実感できた順。
DACで音質変わらないとまで言わないけど、好みの範囲に収まる感じ。

カートリッジもいれて

上の方のDAC比較音源助かったわ
これで三万円のDAC使い続ける決心ができた

キチガイ

一番変わるのはスピーカーで間違いないけど
アンプとDACは同じ位変わるな
変わらないって主張する人はどのメーカーのＴＶも同じ画質に見えるタイプだろ

アホ

DACの違い分からない糞耳は逝ってよし

コーヒー豆は煎ってよし

302

>>298
変わらないって言っているわけではない、変わるけど値段が高いからって好みの音にはならない

アンプと同じくらい変われば十分だろ

変わらないと思う人は3万円の適当なDACで一生十分だろ
一生損してると思うがな

デジタルモノは進化が早いから、メーカーの違いより、世代の違いの方が大きいけどな。
メモリの容量あたり価格とかCPUとかスマホとかコンデジとか見れば分かる。
超高級なの買って10年使うより、中級品を3年ごとに買い換えた方が、性能は良い。

アナログモノや機械（構造とか）だと、また違うけど。

DACはアナログモノだろ

今だに変わる変わらんの議論してるけど、spケーブル変えるだけで音変わるんだからdac変えて音変わるの当たり前。

ただそれが自分の理想の音にどれほど影響するかって話だ。

spやアンプほど決定的に音を決めてしまうのか、電源ケーブル変えた程度なのか。

アンプと同じくらいだろ
中身も似たようなもんだし

DACチップによって音が変わるのか
周りのアナログ回路で変わるのか解からん

自作すれば直ぐに解かるじゃろう

人間が音決めしてんだからそりゃ変わる。ただ「音質」ってものの基準は曖昧だから
自分で決めるしかないんだろうけど。とはいえローノイズなものは良いって言われがち

I/V変換やフィルター用のオペアンプで音が変わるのは当たり前なので
簡素なES9023とPCM5102aを同じ電源とI2Sで比べりゃいいじゃん。
それでも電源が入力される部分のコンデンサとかRCフィルタくらい後ろにつくから
音変わると思うので結局比べられないんじゃないかね

実験実証していこうと思い立ち、自分なりに調べてみました、長文で失礼します。
全体の特性として、DACにありがちな傾向としては、2つの正弦波発振器の振動数差を少しずつ増やしていって2音が別の音に聴こえ始める周波数差を調べる実験を色々な音域で行いました。
この実験により、低い周波数域の音の音程感知能力が、極めて鋭敏な聴覚者を対象とした実験でも一般の予想を裏切るに足るほど劣ることがわかってるつもりでいます。
もっとも鋭敏な耳を持った人でも90HzのF#の音について、20Hz(長3度の音程)の振動数差がなければそれが2音であることを確認できなかったのではと頭を抱えていた時期もありましたが結果
バスレフポートから出るような低音域は、もともとピッチが分かりにくいのです。
ピアノの最低音域を奏すると明らかに音程が聴き分けられるのは、倍音成分で音程を判別しているからです。
つまり、90Hz付近は正弦波でも音階がわかります。
FとF#も区別がつく (87.3Hzと92.5) 短３度、長３度の和音も音階がわかります。
周波数が近い２音を重ねるとうなるので単音の正弦波でないことは絶対にわかります。
要するに、92.5HzのF#音と98HzのG音を同時に鳴らすと、F#よりも四分音高い音がヴィブラートしている音が1つ鳴っているように聴こえる。2つの音が鳴っているようには全然聞こえません。
92.5HzのF#音と103.8HzのG#音を同時に鳴らすと、エレキギターのフェーザーを通したような音になった。音程はG#に感じる。やはり2つの音が鳴っているようには聞こえません。
370HzのF#音と392HzのG音を同時に鳴らすと、電話の呼出音のような音。2つの音が鳴っているという感じはあまりしない。音程はF#よりも四分音高い音に聴こえました。
370HzのF#音と415.3HzのG#音を同時に鳴らすと、極めて明瞭に2つの音が別々に鳴っているように聴こえます若干ですが。
低音になるに従って、2つの振動数の差の振動数が小さくなるため音が1つに混ざってアミリャート或はヴィブラートかフェイズァーのような印象の音になりましたねやり方なんでしょうね。
管弦楽法も低音楽器の音にオクターブで重ねて音程を明瞭にするように、とか、低音域にクローズドボイシング、つまりボイルしたソーセージはうまい、といった島本さんの、そう、和音を組むと音程が不明瞭になって混濁するので避けようと考えるようになりました。

OK let's discuss about DAC sound differences anyway.

>>315ww
まさに日本語でおｋｗｗ

おｋｗｗ　DACは大昔に完成してございます
すでに枯れた技術なのです
しかもとても安価に作れるもので殆どコストは発生しません
その結果オンボードサウンドでも最高音質を発揮できるまでになりました
付属ソフトを活用する意味でサウンドカード等を利用する手もありますし
2流メーカーが不慣れな技術で箱詰めしたボッタクリ商品までございます
このような製品ですと到達した技術に届きませんので音も宜しくないということです
どのような商品を手に取って楽しまれるのも結構でございましょう

アナログアンプもとっくに完成してるんだよな

してますな、とっくの昔に
感性しすぎていますな、とっくの昔
機械ものなのに時を遡る方が音がいいぐらいですからね
作りの確かな高級機であれば間違いないでしょう
消費電力もその分消費しますが背に腹は代えられないといったところです
安価なデジアンでなんとかできるかと思いましたがそこまで甘くいかず
やや不満に思ってるぐらいです、ほんと、面倒なことになってます

ちなみに私、他スレに録音した音源を上げてますが安価なアナアンやデジアンにない音に仕上がっています
音の艶といいますか厚みといいますか全く別物ですね
レビューと、小型SPを鳴らせた実体験で安価なデジアンを過信しすぎていました
使えるものとしんじてましたら大どんでん返し、勇み足でした
DACは安価でも確かなメーカーですと品質は間違いないですｗｗ

まぁDACは
５万円くらいのものを
３年ごとくらいに最新のものに
買い換えるのが
一番正解でしょ
でも
もはや
それすらも意味が無い
（もはや音の違いの聞き分けなどは不可能）
けどね

ハイレゾ自体が
商売がドン詰まった業界の悪あがき
（無意味）に過ぎないし

中華DACと日本のメーカーの4,5万円位のDACとでは
猫ひろしと館ひろし位に違う。

いや、林真須美と福田和子位の違いだから

>>321
中華DAC過小評価しすぎじゃね？
4,5万程度なら日本も中華も変わらん

でもアキュ買っとけば間違いないんでしょう？
　

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ノルマ宿題レポート日本評価カウントダウン「わー！オぉあ」↓☆↓☆鈍足エアラインおばさん少年

326

5万と50万のDACで全く音違ったわ
>>1に騙される所だった

10倍音が良くなったと感じた訳です

>>327
DACの差というよりも、I/VとLPFの違いによる差は大きい
逆に、DACチップが変わってもI/VとLPFが一緒だとあまり大きな違いはない
その差に差額45万の価値があるかどうかはなんとも言えないがw

オーディオ流通で動いてる金の八割方は看板代だからね

音の質は電源で最終的に決まる
高いほうがいい

>>331
ヨドバシの店員も高いほうが良いですよって普通に言ってたわ

いくらと、いくらのものを比べたん？
1万と10万のものだと差はあるかもしれんが、10万と100万のものだと、どうかね？

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。

私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。

電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。

おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
東京電力 バランス モッサリ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ウエットな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 モッサリ遅い A

で、上は発電所から5km地点での特徴。

それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け

短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。

>>333
10万と100万でどっちが高いか分らんとは　

>>334
ｍｙ発電所を所有していないの？

>>336
あるよ
そのくらい当たり前だろw
ttp://p.twpl.jp/show/large/eGddE

>>334 のコピペで喜べる奴って本気で面白いと思ってるんだろうな

喜べないやつってのは本当に電力会社によって変わるって人達か

>>339
マジレスすると近所にメガソーラーや売電専用の太陽光発電パネルを設置しているアパートがあれば音が変わる
晴れた日は音が濁り掠れて変になる
蓄電システムを備えたシステムの家があるならむしろいい音になる
他は大して違いない

とりあえず有名どころDACチップ＆DAC投下してみる

　：マルチビット型DAC　（ほとんどディスコン，希少，PCMと相性いい）　　　　　　　　　
　　　TI（Burr-Brown）のPCM1704　 　→24bit　　　DA924(LAVRY GOLD)，DAC FA0
TI（Burr-Brown）のPCM56P　 　→24bit NOS MHDT Havana
　　　PhilipsのTDA1541A 　 →16bit NOS　Audial DAC
　　　PhilipsのTDA1543 　 →16bit NOS　47Labs DAC
　：デルタシグマ（ΔΣ）型　（現在の主流．いわゆる1bit Digital，DSDと相性いい）　　
　　　TI（Burr-Brown）のPCM1792A　 →24bit LUXMAN DA-06
　　　TI（Burr-Brown）のPCM1795　 →32bit NOS DAC4.32se，UD-501
TI（Burr-Brown）のPCM4101 →24bit　 FF UFX・Babyface
　　　TI（Burr-Brown）のPCM2705　　→24bit? 初代AME
　　　AKM旭化成のAK4395 (AK4396) →32bit FF800, PrismSound DA-2
　　 AKM旭化成のAK4399 　　 →32bit MY-D3000
　　　AKM旭化成のAK4620A 　 →32bit FF400
AKM旭化成のAK4414EQ　　　　 →32bit FF802
AKM旭化成のAKM4430　　　　 →32bit　　　 新AME 2nd
　　　ANAROG DEVICESのAD1955　 →24bit　 αDAC, MYTEK 8×192ADDA
ANAROG DEVICESのAD1852　 →24bit HDPeAIO
　　　WolfsonのWM8741 →24bit　　 WM8741DAC
　　　シーラスロジックのCS4398　 →24bit CRANE SONG Avocet2，Korg DAC-10
　　　シーラスロジックのCS4344　 →24bit　　　　新AME　1st
　 ESSのES9018　 　 →32bit　 カプリース　
　　　ESSのSabre9016　　　　　　 →32bit Mytek Stereo 192-DSD
　　　EmmのMDAC-1 →1bit DSDダイレクトネイティブ再生　　XDS-1

マルチビットDACチップの最高峰はPCM1704
ΔΣ型DACチップの最高峰はPCM1792A，と言われている・・・
AK4395，AD1955,WM8741，CS4398もそれぞれフラッグシップ的チップ
新規の中ではスペック最高を謳うES9018が一番人気か・・・

>>340
アホには理解できないから説明するなって

●NOS-DAC特集
マルチビット型DAC　　　　　　　　
　TI（Burr-Brown）　PCM1704(NOSモード）：aqua LaScala，RAL 24192DM　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→24bit NOS aqua LaScala，RAL 24192DM
TI（Burr-Brown）　PCM56P　　　　　　 ：MHDT Havana
　Philips　TDA1541A 　　　　　　　　　：Audial DAC，UD2
　Philips　TDA1543 　　　　　 ：47Labs DAC，キクオン
Metrum Acoustics自社開発チップ24bit ：METRUM Pavane　

デルタシグマ（ΔΣ）型
　TI（Burr-Brown） PCM1795 :PinkFaun DAC，UD-501

＞訂正
●NOS-DAC特集
マルチビット型DAC　　　　　　　　
TI（Burr-Brown）　PCM1704(NOSモード）24bit：aqua LaScala，RAL 24192DM
　TI（Burr-Brown）　PCM56P 24bit 　　　　　 ：MHDT Havana
　Philips　TDA1541A 16bit 　　　　　　　　　：Audial DAC，UD2
　Philips　TDA1543 16bit ：47Labs DAC，キクオン
Metrum Acoustics自社開発チップ 24bit ：METRUM Pavane　

デルタシグマ（ΔΣ）型
　TI（Burr-Brown） PCM1795 32bit 　　 :PinkFaun DAC，UD-501(NOSモード)

ハイレゾ再生の質は、DAC次第といっても過言ではない

それはない