【コスパ】DALI Zensorシリーズ専用3 【最高】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2012/06/21(木) 23:10:42.20 ID:KNB1mZdg ■価格のわりには高音質を誇る、Zensorシリーズについて語ろう!
「ZENSOR(センソール)」はDALI社が標榜する「Music Emotion」のもと、演奏者が表現する音楽の豊かな感情表現をよりお手頃な価格で実現した新しいスピーカーシリーズです。
現行ラインナップの中ではエントリークラスに属しますが、上位グレードで培われた技術を惜しみなく投入。音質面でクラス最高のものを目指しながらインテリアにもマッチングすべく、スタイリッシュなデザインを実現いたしました。
■ インテリアにマッチングしたデザイン
フロントバッフルは光沢グロス仕上げを施しアルミニウム素材を用いバッフル面を補完します。また、ラウンドしたエッジ部は見た目の美しさだけでなく再生時の歪も低減いたします。
■ アンプに優しい設計
周波数の変化によってインピーダンスの変化がなだらかな為、アンプにかかる負荷が安定しております。
■ 広いスィートスポットを実現
ZENSORシリーズはお部屋でより広いスィートスポットを実現するため、クロスオーバーのデザイン、幾何学構造まで検証され選び抜かれたドライバーを使用しており、大きく軸を外れた角度でもしっかり調和されたサウンドをご体感いただけます。
■ フロントバスレフポート
バスレフポートがフロントバッフル側にあるため、設置の自由度が更に高まります。
■ 新開発のウーハーユニット
ZENSORシリーズのウーハーは全ての現行DALIの各モデルに採用しているドライバー同様、ウッドファイバーコーンを採用しています。
微粒子パルプにウッドファイバーを混合。固くて軽量、そしてレスポンスが良好に動作する構造です。このコーンに低損失のスパイダー状のサスペンションが組み合わされると、信号に含まれている微細な表現もきわめて正確に再生されます。
■ 新開発のツィーターユニット
ツィーターは高精度での高周波の再生をするため、振幅が短くかつ高速に駆動しなければなりません。そのためには軽量であることは音質面に有利です。
ZENSORシリーズで採用された25mmソフトドームツィーターは1m2あたり0.056mgで市販タイプの約半分の軽さです。
前スレ
【コスパ】DALI Zensorシリーズ専用2 【最高】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1337131730/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/21(木) 23:11:43.14 ID:KNB1mZdg
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
このスレにはZENSOR1ユーザーを装い、別な製品の虚言ネガキャンをして反感を集めようとしたり、
誉め殺し等に励む、ピュア板やAV板で大暴れしてきた悪質ニートが居座っています。
釣られないようにしてください。
<特徴>
*複数IDで多くの自演を行う
*非常に執拗に活動
*ネットから都合よく利用できるレビューを探してきてリンク貼りを好む
*狂信者とアンチの二役を演じる
*「乞食」といった言葉を好んで用いる
*ZENSOR1に強い悪意を抱いていて「これはハイエンド並み」「10万クラス」などと誉め殺しに励む
*メヌエットに強い悪意を抱いていて「メンメヌが〜」「MMCが〜」等と口走る
*行き詰ると「どっちもどっち」「〜乞食同士が〜」等と第三者を装ってお説教を始める
*荒らしている張本人のくせに「このスレはキチガイの巣窟ですね」等と第三者を装って書き込む
*所有者をよく装う → ID付き画像を求められるとUPできない
※暴れているログの一部
http://hissi.org/read.php/pav/20120514/OHBSTk1qdnI.html ワーフェデールもダシにして嫌がらせ
http://hissi.org/read.php/pav/20120515/cDcrRVFIa3g.html ディナのスレで定価70万ほどの製品とZENSOR1が同等のような投稿をして、向こうのスレの人間の反感を買う工作
http://hissi.org/read.php/pav/20120513/WStTQkp4N0o.html -----------------------------------------------------------------------------------------------------
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ヘリコンとメンメヌとセンソールのユーザーのふりをして荒らしていたら、
矛盾したことを書き込んで赤恥を晒していたログ。
http://hissi.org/read.php/pav/20120516/QXNYWlFtZ2o.html [スレ民の指摘]
971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 13:08:53.01 ID:i/2U908Y
ID:AsXZQmgj
>ヘリコン買って遠回りするとこだった
>ヘリコン使ってた時から
974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 13:17:13.00 ID:WRNuXlu6
>>971 ワロタ(w
実際はダリのSPを持っていないニートが
連日嫌がらせに荒らすようになったな。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
DALIスレには、頼まれもしないのにドヤ顔でyoutubeの音源を貼るオナニー野郎が出没します。 しねばいいのに。
銀賞のセンソールより 銅賞のECLIPSE TD508MK3の方が めちゃめちゃ正確な音で 聞いてて心地いい件?
だから、トータルの音質は下の順位の通りなんだよ。
ZENSOR1は、Q300より低いけど、GX100MAやMercury V1より
音が良いってこと。
ビジュアルグランプリ2012夏
http://vgp.phileweb.com/vgp2012_summer/vgp_p2_11.html ・スピーカーシステム(ペア10万円未満)
金賞 KEF Q300
銀賞 DALI ZENSOR1
銅賞 ECLIPSE TD508MK3
受賞
DENON SC-CX101
DENON SC-T55SG
DYNAUDIO DM2/6
FOSTEX GX100MA
JBL STUDIO 530 CH
KLIPSCH RB-61 II
MHI MM01A
MORDAUNT SHORT Mezzo2
PIEGA TMicro 3
PIONEER S-71B-LR
PIONEER S-CN301-LR
PIONEER S-LM2-LR
PIONEER S-LM2B-LR
TANNOY Mercury V1
当方アラフォー男ですが、フサフサとまではいかないまでも 激しい勢いで進行していた薄毛化が止まりました。 自分でも最近抜け毛が減ったなと思っていたのですが 先日いきつけの美容室で髪を切りにいったとき、美容師さんに 「あれっ、何か髪、固くなったような気がするんですけど、、、 少し増えたのかな・・・」 言われました。 小便飲んでるんだなんて言えないので、適当にお酒止めて規則正しい生活してるから って誤摩化しておきました。 飲尿生活9ヶ月です。
ミス(´・ω・)スマソ
>>6 984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 15:05:24.95 ID:JU4Z93Ap
685とは一体何だったろう・・・
985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 15:26:58.47 ID:0Sru1J/N
>>980 フォーカルは受賞ゼロだな。
ヘリコンも受賞していない。CM1やCM5も受賞なし。
いずれもセンソール以下だったということだな。
モンドセレクションみたいだなw
>>10 >>2 年程度経過すると入賞がない
2年以内に日本国内で発売されたスピーカーで、価格別にベストな商品を選出する賞
という理解で良いと思うよ。
田舎に住んでて、自分で試聴して買えないような人には参考になると思うけどね。
>>13 一切参考にできないとは言わないけど、主旨も審査基準も不明確だと
最後のひと押しにもならない。
まともに参考にするのは馬鹿な客。
そのわりに必死ですなぁ
q300が金賞だと?ふざけるな。 俺はヨドバシで聞き比べしたが低音の量以外はすべての点でzensor1が勝っている。 ま、評論家への賄賂の賜物かな
低音出ないとオールマイティーな対応できないから Q300が金は妥当だと思うぞ
いやいや、低音ほしければbose買えばいいし Zensor1は必要量の低音は出ているし不足感は無いよ。 むしろ過不足無しでタイトなウェルバランスだよ
KEF総ナメなんだが、工作費を相当ツギ込んだんだなw スピーカーシステム(ペア200万円以上) 金賞 KEF Blade スピーカーシステム(ペア30万円以上50万円未満) 銅賞 KEF R900 スピーカーシステム(ペア10万円以上30万円未満) 銀賞 KEF R300 銅賞 KEF Q900 スピーカーシステム(ペア10万円未満) 金賞 KEF Q300
Zensorには音楽を楽しむ上での必要最低限のエッセンスが詰まってる これをどう評価するかで音に対するセンスが問われる製品
俺は絶対に、騙されない
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/22(金) 09:54:39.33 ID:YXpbItVj
いい耳といい頭がひとつあればそんなアウォードとかステマレビューにまどわされないんだけどなあ 権威とか他人の文章でしか判断できないひとはかわいそう
>>6 そんなもん信じてる馬鹿ってKポップ大人気とかAKBとか騙されてるんだろうなw
いま、BSプレミアムで 「勝手にやってすみません!〜コロッケものまね30年」 ってのやってるんだけど、ZENSOR1で聴くと良いねぇ。 もちろん、液晶TVとアンプは鳥栖リンクで繋いでる。
q300は賄賂で手に入れた金賞 zensor1は実力で手に入れた銀賞 これは天と地の差がある。
インディーズのスラッシュメタルバンドでギターやってる子が「zensor1はイイSPだね」って褒めてた
>>18 >低音ほしければbose買えばい
量感だけしかないわけだが?
>>20 同感
zensorは優れている点は何も無いけど嫌味がないから音楽聴いてて不満が出ない
そこが評価されてるんでしょう
「平凡」こそzensorの一番の特徴であり強みだわ
つまりZensor1の低音は必要量ある。だからこれ以上は必要ない。 それでも物足りなくなるような低音厨はboseでもかっとけってこと
低音厨だがBOSEはない あれは外で鳴らすためのスピーカー
まあ50Hzまでフラット、出来れば30Hzまで伸びてると全然違うよ SA-W7700とか試してみるのをお勧め サブウーファーは設置の自由度が高いからブーミーな低音になりにくい
ZENSORファンでより低音を欲するなら、「7」でしょう。 何故悩む?
ウーファー買うぐらいならもうちょっと出してワンランク上の買った方がいい
篭ってる音を暖色系の音と見苦しい言い訳かますダリスレにモニター絶対主義の俺が通りますよー♪(´ε` )
寒色の音も設置が悪いと幾らでも篭るのにw
モニターするときはヘッドホンでいいわ 俺はフラワーなダリ系で幸せな空間を過ごすぜ
>>35 ワンランク上げたぐらいでサブウーハ領域まで低域が伸びたりはしないからなあ。
ところで、PM5004とZensor1組みあわせてんだけど、ボリュームを9時より上げたあたりから キラキラっていうより激しくシャリシャリになるんだけどこんなもん? アンプがだめ?
>>42 ケーブルが細過ぎなんじゃないの?
ZENSOR1は細いケーブル(高音寄り)-->太いケーブル(低音寄り)だから
芯径3mmくらいの中くらいの太さのケーブル買えばOK。
値段は1m500〜1000円で良いよ。
>>42 アンプは悪くないと思うよ
トンコンで高域を押さえてみたらどう
インシュレータをコルクやサクラのブロックに変えてみるとか
>>43 ありがとう。
今使ってるのはBelden 8460で左右とも2mなんだけど、だいぶ細いのかな。太いケーブルで試してみようと思う。
アンプからコネクタの実際の距離は左右とも1mくらいなんだけど、3mmくらいのオススメのケーブルってある?
>>44 ありがとう。
トンコンってのはトーンコントロールでいいんだよね?高域の部分をちょっと下げてみればいいのかな。
インシュレータも試してみるね。
>>40 耳に刺さらない音だすだけなら至極簡単なんだが?
>>45 良いケーブルだね自分が使ってるAT365Sよりw
もうちょっと太いのならカナレ4S8とか良いかな
2mの長さだと気のせい程度の変化しか無いと思うけど
>>42 アンプとスピーカーの相乗効果だと思う。
どっちも高域寄りだから高域の粗が悪目立ちしやすいよ。
アンプをパイオニアかケンウッドに変えてみたら?
センソとマラはよく合うらしいけど曲によったらシャリつくものもあるな どんな曲もシャリつかせずにキラキラにしたかったらマラならPMシリーズ以降にしないと
アンプを変えるより スピーカーを変える方が 効果的でしょ。 ここは馬鹿しかいないのかよ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/22(金) 21:46:04.93 ID:SMv0vbx2
>>42 アンプかもしれない
同じく8460の2m位だけど、曲によってはシンバルがシャラ付く>ミニコンポ
今はサンスイにつないでるけど そう感じない<かなり古いモノだけど
つなぎ替えてそう聴いてないんだけどね
使い始めてどの位鳴らしてるの??
>>45 うちはモンスターケーブルのNMCってのを使ってる。
A-5VLやCR-D2 Ltdなど5万前後のONKYO製アンプの推奨ケーブル。
ヨドバシの店頭にあるZENSOR1みたいに高音がシャリつくこともなく、
クラシックからJ-POPまで何でもこなせるオールマイティタイプ。
53 :
42 :2012/06/22(金) 22:10:14.37 ID:sJFKPFp2
レスありがと。初心者なんで助かる。
>>45 4S8ね、探してみるわ。
>>48 パイオニアとケンウッドかあ。
具体的にこの機種がいいとかある?
まあPM5004も買ったばっかなんで
当分買い替えはできないけど。
>>49 マンションだから、小さい音で聞いてる時はキラキラでいいんだよね。
でもボリューム上げたらシャリシャリが耳につく。
YAMAHAのフロアスタンドSPとAVアンプだとだいぶまったり聞けるかなあ。
>>50 ご意見はごもっともだが、スレ違いだな。
ZENSORをどう鳴らすのかが知りたい。
スレ違い覚悟で聞くとPM5004と組んで音量上げて
中高音が綺麗に聞けるおすすめSPは?
>>51 なるほど、似たような感じになるんだね。
サンスイってのはよく聞くけどわからないな。
SPもアンプも買ったのが5月だから200時間くらいじゃないかな。
エージングができてない影響もあるのかなあ?
10万以下のonkyoアンプはどれもシャリつかせてくれる A-9000Rでも曲によって盛大にシャリつかせてくれる そういった方向性だからしょうがないけど onkyoの音を否定する気はないのだけど・・・
>>53 の
>>45 は
>>47 でした、失礼。
>>52 ありがとう。
モンスターケーブルNMCね。
いろいろ試してみたいお年頃なんで、
効果のあるなしが自分の耳で聞けるかも含めて試してみるよ。
ちなみに52はアンプは何使ってるの?
>>54 それはZENSOR 1+ONKYOアンプに限った話?一般的に?
>>53 アンプとプレイヤーの相性が原因と思うな一度ピンケーブルを
一番安いメッキ無しのケーブルにしてしばらく聞き続けるとまだ妥協できるように
なるかも
>>53 お前みたいに試聴せず
意見聞いてて知ったかになったバカが
ここのほとんどだから、
さらにバカが増える仕組みってわけか。
マラなら最低PM-14以上だな。ハイエンドの音がするSPをローエンドアンプでは鳴らせないよ
純粋に今のままグレードアップするならレクトールかメンメヌ 真ん中のアイコンは音の方向性が全く違うから注意 メンメヌにしたらアンプにかかわらずシャリつきとは無縁 一聴してかなり上質な音だと誰でもわかるくらい違いがある
onkyoも本来相性悪いでしょデジタルだから誤魔化されてるんじゃないかな
>>53 トンコンの効きはどうだった?200時間も鳴らしてればエージングの問題は無いので
セッティングでどうにもならなかったらスピーカー交換しかない
スピーカーの置く高さを上下して耳とツィーターの軸を合わせない
LEKTORシリーズとかZENSOR7は高音がマイルドだよ
CD持って視聴に行くと良いよ
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/22(金) 23:08:37.05 ID:SMv0vbx2
>>53 鳴りが落ち着いたかなと思ったのは250h越えた位だった気が
300h近くまでは そのまま鳴らしてみることを おすすめ
自分はシャラつくと思ったのは シンバルなんだけどね
>>59 どちらも(音の)グレードダウンなんだが・・・
メンメヌ買うならQuadの11Lか12Lのほうがいいよ
その程度で私は釣れんっ! 釣られry・・・
>>55 パイオニアならA-10 かA-30、ケンウッドはR-K711。
711はCDも付いて似た値段だけど、終売気配前の安さだから。
5004をヤフオクで売れば、どれでも追加投資は1万以下で
収まるんじゃないかな。
>>64 Quadはモワモワのシャリシャリじゃん
悪意があって薦めてるとしか思えない
>>64 daliの音がすきなのにそれはないわ
どこぞのonkyoみたいに大げさに
「たゆまない努力と現代の技術力の結晶により・・・」
聞き飽きましたw
音楽とはそういう事じゃないっつーのw
視聴したらそういうの一発ですよ
わかってるだろうけどw
う〜ん、買い替えは本当に慎重になったほうがいいよ。 ブラインドでも判る自信が無い限りは薦められない。 最低30万は用意したほうがいいよ
最近のレス内容がアホらしすぎる
>>56 んと、10年物くらいのRCAケーブルに変えてみた。
なんかの家電についてたやつ。
気のせいかもしらんけど、小音量の時のキラキラ感も微妙に減ったような。
ボリューム上げたら、シャリシャリ感が多少減った気もするが
なんか音がザラザラな気がする。気がするだけかもしれないけど。
これがケーブルで音が変わったというやつか(悪いほうにw
>>59 当面はSPと高額なアンプに関してアップグレードは考えてない。
いつかアップグレードする時の参考にさせてもらうわ。
>>61 TREBLEをマイナスのほうにちょっとひねると
多少シャリシャリがましになるような感じだけど、
効かせすぎるともったりする。
曲によってとか、曲の部分によって途中でいじったりするものなのかな?
配置の関係上ツィーターの位置は耳より20センチばかり上になってるんだよね。
上に30センチ上げるか、斜め下に20センチ下げるくらいしか選択肢がなくて、
下げると左右の間隔が50センチくらいになってしまうというジレンマ。
>>62 300時間かあ。この週末はいろいろ試してみながらとりあえず鳴らしみるわ。
>>69 センソールしか買えない乞食どもに
30万円ってあんた・・・
結局そこかよw
>>66 ありがとう。
それぞれの組み合わせで試聴できたらしてみる。
>>59 よっ!なんでもメヌメヌ!
正直Zensor1とメヌってあんまり似てないと思うけどね。
Daliならメヌよりikon2の方が近い。他社ならRX2や806V。
艶がだいぶ多いのが好きならメヌでもいいかもしれんが。
どうせ構成考えるなら メンメヌくらい 買ってからの方がいいぞ センソールはにわかの入門用
>>75 貴様はいつぞやの
アイコンは全然違うだろう
メヌだってそんなに艶が多いわけではない
少なくともセンソとメヌのほうが同じ路線だよ
>>75 良いたいことは何となく分かるけどRX2や806Vよりはメヌエットに近いと思うよ
艶がだいぶ多いってそうでもない、甘いっていうより滑らかで抜けが良い
スピーカーを選ぶならどんな音の傾向が好みかその辺りは聞いて損は無いかな
>>71 スピーカーよりちょっと高めぐらいの位置になるように立って聞いてみて
トンコンはちょっと抑え気味で1日聞いてそれでも我慢ならないようなら考える感じで
サブウーファーで低音が出るようになれば高音が気にならなくなる可能性も
とりあえず安いので試してみるか、スピーカーを買い換えても使えるよう少し良いものにしておくか
>>77-78 たぶんそのいつぞやのかもな。Daliスレだし仕事中に話も流れたから
806Vに関して続きのレスはしなかったが、実際うちで鳴らして
806V←→メヌとメヌ←→Zensor1の切り替えは違和感を感じたが
806V←→Zensor1と806V←→ikon2Mk2はあまり違和感がなかった。
ikon2Mk2←→Zensor1は直接比較してないから違和感を感じる可能性は
あるが、メヌより806Vと、806Vに似てるRX2の方が似てると思ってる。
>スピーカーを選ぶならどんな音の傾向が好みかその辺りは聞いて損は無いかな
というのは全面的に同意。
外野がなんと言ったって、本人の感覚だしね。
>>74 SENSORの高音が気になるって内振りにしていませんか
スピーカーの正面軸上から少し離れた方が高音は落ち着きますよ
>>79 位置の上下の変化はわからんなあ。耳がだめかw
トンコンはいまんとこちょっとシャリシャリ抑える状態で聞いてる。
ウーファーか。今あるのだと繋げんからちょい検討だね。
>>81 説明書に書いてあったんで、壁に平行にしてる。
定位っていうのかわからんけど、ボーカルとかはちゃんと真ん中から聞こえるね。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/23(土) 21:48:39.14 ID:UM9FWcnu
>>ZENSOR 1の方が歯切れよくキッチリついて行くと思います。 とらしく聞こえるっていうのは 全く別なんだが 使ってる奴としては、的外れすぎて迷惑なステマすぎ
なんか、 ウンコ臭いスレになってきたな
信者用の隔離スレですから(笑)
ZENSORファンの書き込みはともかく メヌエット狂信者の嫌がらせは酷かったな あいつらZENSORに対しては値段なりの音というけど ヘリコンなど上位機種に対しては値段を越えた音質とか出鱈目スギ
zensorがメンメヌより音がいいって言う事実を受け止めないしなw
メンメヌは知らないが、ZensorとMenuetII使いだけど、音の傾向が異なるので、 どっちが上とか下とか、単純に決め付けられないけどね。だから、両方を併用 しているんだけど。
>>89 それはお前さんのような信者だけだからな
何を持ってイイと言ってるのか少しも理解できん
92 :
90 :2012/06/24(日) 12:42:35.31 ID:WpWrePBS
ちょっと補足しておくと、単純に上とか下とか言える項目もあるね。 売値と仕上げの良さは、単純にMenuetIIの方が上だな。 音質に関しては単純に優劣は付けられないけど。
>>92 ただ幾ら仕上げがいいっていってもあのサイズの木の箱が何万もするわけないんだよなw
木の箱箱にスピーカーユニット付けてネットワーク入れただけの単純な製品なのに十万越えたりするのが異常
あんなもんぼったくり以外の何物でもないw
>>92 売値と仕上げはMenuetIIが上とは言ったけど、値段が割安だとは一言も言ってないよ。
気に入っているから、長年使っているけど、買った当時から安い買い物だったとは思った
ことはないよ。
しかし、あれをボッタというのなら、ツキ板+塗装で仕上げが良い適正価格のブックシェルフ
スピーカーの実例をいくつか挙げてくれないかな?
個人的には、仕上げが物凄く綺麗で信じられないくらいの低価格のスピーカーとしては、
QUADのLシリーズくらいしか思いつかないけど、あのシリーズも現行モデルでは価格を
維持出来なくなったのか、少し値段が上がってしまったけどな。
/ ̄ ̄\ ←価格COM住人 / _ノ \ ____ | /゚ヽ/゚ヽ ZENSOR1はコスパ最高! / \ ←ピュアAU初心者 | (__人__) 何十万円もスピーカーと /ノ \ u. \ | |'|`⌒´ノ 同等以上の音がする。 /(●) (●) \ . |. U } メンメヌヘリコン買うやつ ...| (__人__) u. | 価格COMで絶賛されているスピーカーなら . ヽ } 情弱 wwww \ u.` ⌒´ / 間違いないよね? ヽ ノ ノ \ / く / ̄ ̄\ / _ノ \ ____ | /゚ヽ/゚ヽ / \ 一年後・・・・。 | (__人__) だろ? /ノ \ \ | |'|`⌒´ノ / /゚\ /゚\ \ZENSOR1はコスパ最高! . |. U } | (__人__) | 何十万円もスピーカーと . ヽ } \ .` ⌒´|'| / 同等以上の音がする。 ヽ ノ ノ .U \ メンメヌヘリコン買うやつ 情弱 wwww
メンメヌヘリコン使いが情弱なわけない 情強だからメンメヌヘリコンになったわけですよ むしろセンソ使いの方々のほうが・・・
メンメヌ買ったやつは情強の勝ち組だからな センソ買ったやつは安物買いの銭失いの事実をいつ認めるのか
自分の狭い好みでしか物を考えられない自称情強にはメンメヌヘリコンも Zensorも最強スピーカーだろうよ。
>>98 俺はメンメヌとセンソを音で比較して選ぶならメンメヌを選ぶが、センソ買った奴が安物買いの銭失いとは到底思わない
あの価格であの音なら、妥協案としては賢い買い物だと思う
そもそもヘリコンやメンメヌが買えないからセンソ買うわけであって、勝ち負けを語るのはちゃんちゃらおかしい
>>100 ヘリコン買うやつはメンメヌなんて買わないけどな
まぁユーフォニアかエピコン買っとけ
ピュア板でこんなこというのもなんだが解像度の高さはよしあしって思う ソースが悪いとモニター系は粗が出る R-K711のセットはいいよ ソースの粗をごまかしてくれるからipod touchつなげてネットラジオ垂れ流しで気持ちいい 音楽をリラックスして楽しむ
おれはヘリ2 400もってるけどメンメヌ買った。サブとしてな。
>>103 ヘリコンとメヌエットだと大体何を聞いてもヘリコンの方が良い?
俺って情強。一般ピーポー(情弱)ってダセーw ていう思考の人間は見てて痛い
>>104 両方とも音の傾向は同じなので、メンメヌをサブ用として買ったが
あの大きさからは信じられないような、臨場感のある音が鳴る。
ただ筐体がでかい分ヘリのほうが、臨場感は高い。
メンメヌ、ヘリコン、センソの各狂信者が荒らしているかのような テンプレ通りの自演工作やっているのが居るし。
>>104 値段の高い方がいい音に聞こえるんだよw
この間、Zensor1を買ってサランネット外して細部をじっくり見てみたんだが、 コーンの周り、接着剤がはみでてるんだね。こんなもん?
シナ人の仕事なんてそんなもん
ZENSOR1買った。 なんかドラムの音がひらがなって感じがした。 「PAN!」「DON!」じゃなくて「ぱすん!」「ばすん!」て感じ。
ZENSOR7聞いてきた やや高音強めのZENSOR1に低音をそのまま増やしたような感じ、ブーミーさは少ない 箱鳴りすると聞いてけど響く感じや甘い感じはあまり無かった 音場と音像感はホログラフィックで非常に良いと思った LEKTOR8と比べるとLEKTORは低音が豊かで高音が弱め 解像度はLEKTORの方が滑らかで良い、音場はZENSORの方が良い IKON7MK2と比べるとIKONはフラットなバランスでオーディオ的な性能も音楽的な心地よさも全部上、お値段分の音の良さを感じた ZENSOR7はLEKTOR8と甲乙付けがたい感じでハイCPとは思う 10万ならZENSOR1+それなりのサブウーファーの方が低域レンジが広いので考えても良いと思う
今後は中国生産シリーズは買うときは気をつけるわ。 見えない部分も含めてハズレが多い印象。精神衛生上良くない。
シリーズは→シリーズを
ってゆーか気をつけよーがないから買わない
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/25(月) 18:49:04.68 ID:ulbRjEWr
★☆ビジュアルグランプリ2012夏☆★
-- 最近2年以内に国内で発売された優れた性能と技術・コンセプトを
具現した優秀モデルに贈られる権威ある賞 --
http://vgp.phileweb.com/vgp2012_summer/vgp_p2_11.html ・スピーカーシステム(ペア10万円未満)
金賞 KEF Q300 実売6.5万
銀賞 DALI ZENSOR1 実売2.8万
銅賞 ECLIPSE TD508MK3 実売5万
受賞
DENON SC-CX101
DENON SC-T55SG
DYNAUDIO DM2/6
FOSTEX GX100MA
JBL STUDIO 530 CH
KLIPSCH RB-61 II
MHI MM01A
MORDAUNT SHORT Mezzo2
PIEGA TMicro 3
PIONEER S-71B-LR
PIONEER S-CN301-LR
PIONEER S-LM2-LR
PIONEER S-LM2B-LR
TANNOY Mercury V1
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/26(火) 10:46:02.85 ID:Wxh+emU0
《Luxman LXA-OT1 +Zensor1を鳴らしてみる》
最後は DALI Zensor 1。最近オーディオ雑誌で非常に高い評価を受けている。
値段は奇しくも Tangent EVO と同額。
テネシー・ワルツを聞いて、EVO より 1 つレベルが違うと感じた。音の厚みが 1 段上。
歌い終わりの余韻も、ス〜〜ッと消えていく。Min10 や EVO では聞こえなかった余韻。たまらない。
低音も EVO と比べると締まっている。
モツレクをきくと迫力満点。別格の「オーケストラ」を再生してくれる。入門用には文句なし。
http://at-aka.blogspot.jp/2011/12/luxmanstereo-lxa-ot1.html
☆美品 ダリ DALI ZENSOR1 1円スタート 残り13時間
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h165529668 >DALI ZENSOR1 スピーカー ライトウォールナット 2本(ペア)になります。
>動作確認済み正常動作品になります。
>発売されて間もないのと丁寧に扱っておりましたので非常に綺麗です。
>
>非常に鳴らしやすく非力なAVアンプ等でも良く鳴ります、
>広がりがあり音楽性の高い表現力のあるスピーカーだと思います。
>とても簡単に鳴るので初めての方にも非常にお勧めできます。
>100万円以上するローゼンクランツのスピーカーと比べると劣りますが
>コストパフォーマスは最高かと思います。
おっ、 ついにセンソール1の値下げが始まったか。 1ユーロが90円になれば新品2万3千円くらいで買えるようになるじゃろ。
さらに安くなるのか・・・
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/27(水) 00:32:08.64 ID:11UO+DKm
2万切るのは時間の問題だろね。 中古が2.3〜2.5万とかハッキリ言って異常だよ。 新品1.9万、中古1万が良いとこじゃない?
為替レート低く国内価格設定してるから 二万切りは無理だと思うよ 英国でも22k円とかだし
22k円には付加価値税20%が含まれてるんじゃないですか? つまり税別価格は 22000円÷120×100=18333円
>>124 そこに現在の内外価格差と日本の消費税を足したらいくらになるでしょーか
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/27(水) 18:47:40.20 ID:x5a7GpGD
ZENSOR1ってアンプさえ良ければハイエンドの音も可能ですか?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/27(水) 21:14:04.55 ID:ZwTTYDYA
以前話題になったUSHER S-520とZENSOR1どっちが音いいんだろ。 価格は似たようなもんだが。
ローエンドアンプ10万以下とミドルアンプ10万以上のアンプでは 全く音が変わってくるのは事実だけど、価格差の分をSPに回したほうがいいのは 誰もが実感しているであろう事です 既にセンソもっているのならアンプのグレードアップもいいと思いますけど グレードは価格で言うなら倍で上げていきましょう 10万を12万にしたところでかわりませんから 10万なら次は20万その次は40万といった具合に
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/28(木) 07:39:10.73 ID:NjSxG6pw
>>128 置き場所に困らないんだったらZENSOR1を買うより
ZENSOR5(ペア7万)やZENSOR7(ペア10万)を買った
方が良い。
5は1の低音強くした感じだから伸び代は少なめだけど
7は別物、余裕で鳴る。まさに下克上の音。
7と高級アンプ組み合わせればハイエンド(に近い)音
も叶姉妹。
あと5と7は同じタワー型でも大きさ結構違うから現物
確認した方が良いですよ。
ZENSOR7は同価格帯の英国トールボーイ群とは、全然別種の音が出る。 英国勢は総じて優秀で、値段が信じられないような繊細な音が出るが、 メーカーを問わず皆似たような傾向があり、悪く言えばやや神経質。 解像度が高いのは良いが音楽を分解しているような感じがあり、高域 がやや耳に痛い。 ZENSOR7は解像度はほどほど(英国勢に比較すれば「悪い」)だが、 深々と鳴る。この「深々と」という感じは、同価格帯では得がたいも のだと思う。 分析的な聞き方には向かないが、耳障りの悪い部分が無い良く調整さ れた音だと思う。 スピーカーに「風格」を求めるなら7。 上を見ればきりがないが、これなら満足できるレベルだと思う。 5はまだ聞いたことが無いが、価格的サイズ的に中途半端なものを感 じる。わざわざ5を選ぶ理由は思い当たらない。
>>134 5000円で売るとは書いてないがな。
そんなに必至になって宣伝しなくても・・・w
>>133 ZENSOR7に高級アンプを使うならIKONに普通のアンプの方が
>>135 出てくる音はコスパ良いなと思ったけど風格や深みは感じなかったな、中音の密度感がもう少し欲しい
ZENSORシリーズの高音の刺激は強いよ、英国製とあまり変わらん
ZENSOR1、7については高域の刺激は少ない。 逆にやや丸すぎる感じがする。 使用環境にもよるだろうが、総じて英国製の方が遥かに強く、聞き 疲れることもあると思う。 ZENSORを使用する利点は、刺激成分を上手く逃がした聞きやすさに あり、また中域の充実度も価格以上に感じられる。 低域は7に関してはやや強いが、コントロールできる範囲だと思う。 オーディオは使用環境や主観によって評価が大きく変わるので、あ くまで私見である。 風格や深みといった表現も個人差がある。ただ自分としてはそう感じ たというだけだ。
>>140 長岡先生、的確なご判断ありがとうごさいます。
ZENSORの利点は、
魅惑的でありながら聴き疲れしない中高音域ですよね。
マーラーを鳴らし切るなら、やはりZENSOR7が一番かと。
>>140 ZENSOR1、7シャキっとした音でしょうよ、音色は明るさはダリだなと思うけど、
丸すぎるように聞こえるなんて信じられん、IKON以上のを聞いたら丸々に聞こえるんじゃないの
7の低音は膨らみが少なさに感心した、あまりレンジを欲張っていないからだろう
B&W KEF PMC モニオ タンノイ ロジャース 英国メーカーは色々だけど
別に共通してHiFiで高解像度でも無いし似ているとは思えない
誰でも自分と同じように聞こえると考えるのは危険。 また同じように聞こえていても、それを言葉に表現しようとする時に 違いが出る。 真逆の聞こえ方があってもおかしくない。 音の強弱でも「大きすぎる」「小さく聞こえる」と各人各様の意見が ある。感性というフィルタを通して聞く音だから、他人の意見は参考 程度にしておいた方がいい。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/28(木) 21:37:03.37 ID:/jRoBHRV
5はどんな感じ
解像だけでいえば国産も悪くないよ おすすめはフォスかなただちょっと音が淡白すぎるから聞く人によっては敬遠されるかも センソはそれらと比べるとやっぱり丸まってると思うのはあってるんじゃね? 少なくともモニター系ではないのは明白でしょう
モニター系は疲れる 長時間鳴らす人にはおすすめできない
>>145 フォスのGX100MAは純マグネシウムのせいかピーク感の少ない優しい音がするね
センソールの高音の方が刺激が強い
淡白で淡々と、若干音が暗く視聴では良さが分からなかったけど
G1300は解像度高く深い音場感で中々良かった
全く音の方向性が違うからフォス選ぶ人はフォスだろうし ダリ選ぶ人はダリだろうし 中国人が日本人の事を悪く言って 日本人が中国人の悪口を言って お互い永遠に分かち合える事はないでしょう 壷を得ているでしょ?
ZENSOR1の音が気に入った人は、同メーカーでよりグレードの 高い(価格の高い)スピーカーに変えれば、もっと幸せになれ る、といった単純な考えは捨てた方が良い。 気に入ったスピーカーを大事に育てる方が、きっと理想への近 道だ。 というのは、「気に入ったスピーカー」などというものには、 なかなかめぐり合えないからだ。 スピーカーはそれぞれに鳴り方、音色が違うのであって、高級 品ならより好きになれる、といった簡単なものではない。 安い料理の方が高級料理よりも舌に合う場合があるように、 本当に好きだ、と感じる自身の気持ちを重視すべきだ。無理に 「これは値段が高いんだから、もっといい音がするのだ」 などと思い込もうとすることは、自分の理想に背を向ける行為 である。 逆にアンプは値段に比例して制動力がアップするわかりやすい 製品だ。 だから、前にも書いて笑われたけれど、自分の好きなスピー カー〜それがたとえ廉価なものであっても〜に、優れた性能の アンプを組み合わせることはおかしなことではない。 私の経験では、アンプの性能がスピーカーのポテンシャルに 応答できるのは、大体価格比5倍ぐらいだ。 スピーカーに対して、約5倍のアンプまでなら、ちゃんとその スピーカーの性能を伸ばすことができる。 それ以上はオーバースペックとなるが、限界まで鳴らしこんだ スピーカーの実力をぜひ味わって欲しい。 アンプに投資するならスピーカーをランクアップさせる、という 考え方は、自分の気に入った音をいったん捨てることになる。 また限界を知らずしてより高級なスピーカーに移行しても、その 真の実力を測ることはできまい。
白い売ってたら 即買いするのに まじ悔しい。 お金に余裕ないから 他の色買えない
海外通販で日本発送してくれるところも結構ある 船便でよけりゃ送料も安いし
>>153 金余裕が無い俺は
危険な橋を渡れねーよ。
円高なのに 輸入が高いって 貧乏人な俺はキツイわ。 デオデオで買いたいわ。
zensor1なんてやめたほうがいい。1万程度のスピーカーとたいして変わらん お金ないならなおさらだ
>>157 金がないから
低価格で最高級スピーカーに勝てる
センソールを
俺は買うつもり。
>>149 そうだな
とんこつラーメン大好きな人と醤油ラーメン大好きな人が
お互いにコッチのがうまい!言い合ってるのと同じだ
不毛すぎる
>>150 自論語る前に、とりあえずそのキモチワルイ改行やめることから始めようか
>>158 うむ、無意味に勝った気持ちになれる満足感だけは高級スピーカーの及ぶところではない
世間一般ではそれを負け惜しみというらしい
マジレスするとだ、SPなんて壊さない限り5年くらい換えないもんだ
金ケチって妥協するくらいなら少し無理しても音が気に入るもの買ったほうがいい
それが安物で満足できるなら、それほどコスパが高く満足感に浸れるものはないわけだが、
値段より音だけで判断して買った方が幸せになれることは確実だ
よいオーディオライフを送れるといいな
>>150 それはオーオタだけでよし
ほとんどの人はスピーカーなんてメイン1セットだから
アンプに5倍かけるなんて馬鹿げたこと絶対すすめられない
スピーカー沢山もってるならそれでいいかもしれないけどね
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/29(金) 23:11:14.25 ID:vERWR1dV
カカクのID持ってる人いたら誰か答えて上げて!
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264759/SortID=14740654/ 2012/06/29 18:51 [14740654] スマートフォンサイトからの書き込み
>>先日ZENSOR1を購入しまして、オンキョーAVアンプsa205hdのフロントに繋いでnds1でipodなどを聞いています。
>>ジャンルはロック、エレクトロニカ、ジャズ、たまにクラシックです。
>>レシーバーを購入することになるかと思っています。
>>候補をオンキョーのcrd2かKENWOODのrk711に絞りました。
>>164 そうだね。
メヌはアコースティック音源、とりわけ女性ボーカルにしか
向かないけどZensor1はもう少し万能。
>>166 それじゃおまえの好きなアニソン駄目じゃないか
メヌには知性の乏しい音楽は合わない
>167 アニソンってなに? 察するに朝鮮人の舞踊歌みたいなものですか? アリランとか? イムジン川がどうたらこうたら・・・ みたいな?
メヌは10万スレでも相手にすらされてない可哀想なスピーカーだからな・・・ そのクラスならいくらでもメヌよりいいスピーカーあるからねw ここでしか暴れられない可哀想なメヌユーザー・・・
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/30(土) 15:16:42.47 ID:xTEacmvG
センソールは実売2万5千円にしてはいいスピーカー。 メンメヌは実売10万にしてはいいスピーカー。 コンセプト、価格、グレードは違うけど、どっちもダリの注目モデル。 カメラで言えば、5DとKiss。 一番頭に来るのが、買ってもないのに、両者を煽って対立させて つまらん議論呼んでる暇人なんだけどさ。
ユーフォニア使ってるけどセンソールユーザーのイメージが悪くなった 暴れてるのは数人か自演なんだろうけど 5万~10万スピーカーやディナウディオスレにも変なURL張るんじゃない NGしたいからコテハン付けて欲しい
センソールユーザーのイメージが悪くなるから イケメン以外は使わないでほしい
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/30(土) 17:24:44.44 ID:MntbO9Cp
ここはキモメンばかり
>>171 >>センソールは実売2万5千円にしてはいいスピーカー。
>>メンメヌは実売10万にしてはいいスピーカー。
カカク見たら、吉田苑って有名ショップでセンソール1の改造モデルを安く売ってるらしいですね。
なんでも、フレームを強化してセンソール1とメンメヌの中間くらいの音に仕上げたんだとか。
そこは当てにならないよ メンメヌをこけおどしてたのに 現実はメンメヌが知る人ぞ知るでひっそり売れてる 本当にいいものはアンチが沸くという世の定説的な人ですよ 時価改造品を売る為の工作ですよ プロの意見を取り入れちゃだめですよ 実ユーザーの意見を聞かないと ネット上ではプロのステマだらけだけど それを見分ける聴覚が必要
メヌは5~10万スレで話題にもならんヘボいスピーカーってことはわかるw
売れてしまっては困るからねw
>>176 日本語がおかしい。
知性が足りない人にほめられるメンメヌ、( ´・ω・)カワイソス
>メンメヌをこけおどしてたのに こき下ろすと云いたいのかな メンメヌが云々じゃなくステマがうざいだけ
>>177 過去ログみれば Part22 までかなり話題になっている
>>181 もう過去のスピーカーなのね…
なんかかわいそう…
>>176 楕円の改造品持ってる
ダンピングと吸音材で少しウーファーの解像度が上がり、クロスオーバーの変更で中高音が聞きやすくなっている
コスパはリセールを考えると良いか悪いか微妙、5万出せるならCX101やLEKTOR2の方が良い気がする
これのコメントとバランスまでの評価は割と納得出来る、☆の数は偏ってる、ディナ、特にフォーカスとクアドラルは盛り過ぎ
ttp://www.yoshidaen.com/CRD20SET.html
コメントだけなら納得できるかな 確かに☆の数はおかしいよね
>>186 センソール信者を装ったB&W685,6小僧が荒らしているだけだから。センソールは悪くない。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/01(日) 04:01:10.98 ID:XtOSta5s
底辺同士の争いじゃん
>>186 でまかせではないけどね。
メヌを神聖不可侵の超絶スピーカーだと崇め奉る奴にはわからんだろう。
>>187 ZENSORスレにまで出張してきて
メヌメヌ騒げる無神経さが羨ましいわ
>>185 >ZENSOR 1-REF(吉田苑リファインモデル)について。
>
>非常にお求めやすい価格のZENSOL 1ですが、吉田苑なりに気になる部分をチューニングしております。
>
>@ウーファーのユニットフレームのダンピングを行い、フレームの強化と鳴き止めを行いました。
>鉄板のプレスフレームで曲げ等をうまく使ったユニットフレームですが、上級モデルの様にアルミダイカスト等とは
>違い、どうしても上級機に比べ弱い部分があります。
>高分子ポリマー系の超高密度充填の複合制振材をユニットフレームに張り付け、フレームの強化と鳴き止めを行いました。
>よりレスポンスの良い中低域、低域の再生が可能になりました。
ぼりすぎだろw
スピーカーだけだと36k円だね オススメはしないけど
CR-D2EX (吉田苑リファインモデル) 39,800円(税込) ZENSOR 1-REF(吉田苑リファインモデル) 39,800円(税込) ベルデンStudio497U1.5m×2 840円(サウンドハウスの値段) だから 単体で買うと全部で 80,440円(税込) 値引き額は9,560円 ちなみに CR-D2EX (吉田苑リファインモデル)と同等と言われるCR-D2 Ltdの 楽天市場での最安値が49,350円(税込)
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/01(日) 12:12:13.85 ID:XwEnjb6G
メンメヌ厨房は仕事きまったの?(´・ω・`)
>>199 まともな仕事してないから
こんなことでステマやってるんだろう
今もニートなの?(´・ω・`) そもそも厨房は全くステルス出来てないよね(´・ω・`) 何人に喧嘩売って嫌われたんだろう(´・ω・`)
またテンプレ通りにメンメヌ粘着してるしw
ZENSORスレでやるなよと。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/01(日) 23:16:54.00 ID:8F83Lnfe
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/02(月) 10:22:25.60 ID:fRwkJNk6
2012年7月1日 22:57
『だめでした』
http://review.kakaku.com/review/K0000264760/ 高音の音質 3
中音の音質 3
低音の音質 2
総合満足度 2
「10万クラスに匹敵する」というネットの評価を信じて買いましたが、失敗でした。
試聴のときに値段の割には良かった印象でしたが、高音と低音のの伸びなさが
気になりましたが、「店頭だから仕方ない」という話を聞いて購入しました。
弦楽器や女性ボーカルはいいものの、男性ボーカルやピアノがいまひとつ。
高域と低域の解像度も低くはないものの物足りないですし、やはり高音と低音が
伸びません。オーケストラはぜんぜんダメですね。
値段なりの音です。愛用していたケンウッドのスピーカーとは比べ物になりませんでした。
教訓その1:ケンウッドのアンプとは相性最悪。 教訓その2:オンキョーのアンプとは相性最良。 特にA-5VLやCR-D2とは相性抜群。
そのケンウッドのスピーカーのレビューは書いてないんだな
まずエージングもやったのかどうかも怪しいところw そら使い込んでるスピーカーのが良く鳴る罠w
>>206 アンプは何を使っているのか
ケンウッドのスピーカーの型番
レビューならちゃんと情報を出して欲しいな
普段使いはケンちゃんの安い暖色系セットで、解像度を生かした音を聴くのは中級ヘッドホンとヘッドホンアンプってのが一番コストパフォーマンス高いと思う センソール1だと次第に艶や低音がプラスされたより上の音が欲しくなっちゃうでしょ オーディオスパイラルへの入り口だよ
>>211 普段使いにはZensor 1いいよ。
どっしり構えて聞くと物足りなくなるかもしらんけど。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/02(月) 13:56:43.07 ID:JQrgrSc1
Zensorってケンウッドのアンプと相性悪いの? R-K711につなげる予定だったんだけど回避したほうがいいかな。 R-K711では聞いたことないんだけど
216 :
185 :2012/07/02(月) 20:26:19.70 ID:WWDkBdh3
>>213 相性はむしろいいと思う。
マランツだと派手に感じるならR-K711はおすすめ。
Q300って音良いと思う?
ダリの音がきらいならQ300はいい選択だとは思う
>>206 は単なるダリ叩きだよ
同日にメンメヌのところにも捨て垢で評価してるよ
写真はってないのは基本信用してはなりません
おそらくどこぞの社員ですよ
ダリがうれてもらっては困るところね
DALI叩き以前に、人のインプレコピペしてる時点で終わってる。
本当に良くないと思うのなら、自分でインプレしなけりゃ意味がない。
人のインプレ貼り付けて、それに踊らされるようではねぇ・・・
>>213 うちでは、Zensor1にR-K1000だけど、相性が悪いと思ったことは
ないよ。ただ、どちらかと言えば優しい音なので、メリハリやパンチ力
といった物を求める人には向かないな。
>>219 そう主張したいなら先ずは自分が率先して全レスに写真を貼ればよかろう。
まともな人はネットに写真なんて載せんがね。
世界の全てのブログが否定されてしまいますね 証拠がなけりゃここと同じでステマ扱いですわ
メンメヌキチガイがここで粘着してる意味がわからんな・・・
q300は高音が伸びなくて解像度が無く音が団子 zensor1はこれといって欠点は無い zensor1の圧勝。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/03(火) 19:01:20.21 ID:0vne80Xq
保守安芸
上級機食い?LEKTORと方向性は違うけど音質は同程度って感じだな、それ以上では無い
>>225 Q300の解像度はzensorより少しだけ低いな
同軸の定位感の良さを低音を欲張った作りのせいで犠牲にしてる
そこそこの値段で音が良さそうに見える外観、低音が出るのでハッタリは効いてる
KEFはリファレンスは流石に良いけどそれ以下は悪い、同軸でもタンノイはしっかりしてるけど大違い
うん KEFとタンノイとダリは全然別物だね ロータスとジャガーとボルボを比べてるようなもん
まあ、音の特徴や個性っていうのはあるけど、 同じ「スピーカー」としての単純な音質っていうと、zensor1にはかなわないね > Q300
センソール ヘリコンよる艶あり〼
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/04(水) 00:46:54.34 ID:XWFKKGck
Zensor1で「クラリネットによるAKB48メドレー」っての小音量で聴いてんだけど エエなぁ・・・・・・・(余韻)
エロゲの 喘ぎ声 マジ オヌヌメwww
ダリとタンノイって結構雰囲気似てない?
スペースあって羨ましい
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/04(水) 13:42:16.89 ID:7ZPsoeZH
>>237 サランネットはゴミ付きやすいからZENSORの箱の中に入れておいた方が良いよ。
テレビの右下はPS3? アンプはどこ?
>>235 どれとどれが?(´・ω・`)
そりゃダリとフォステクスほどは違わないけどさ
ダリの方向性は艶っぽい音楽性のある音楽を楽しむ為のSP フォスは艶はなく寒色系だが解像感があり忠実な音を出すモニターに近いSP 180度違うから客層も180度違う
フォス使うならヘッドホンでいいわ
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/04(水) 22:51:43.15 ID:A9vQkU9I
>>244 B級メーカー品じゃなくて
メーカーB級品でしょ?
意味合いが変わって来ますが?
あなたはバカですか?
>>242 フォスはモニターじゃないと思うけど、そういう風に聞こえる味付けがある
解像度は物足りない、同価格帯のB&WやDALIと比べると音の粒子感が粗い
でも★美品って書いてあるし この場合のB級とはメーカーを指すんじゃない? (出品者にとってはB級メーカーという認識とか)
>「音の粒子感が粗い」 逸品館の親父が良く使う表現じゃんw
彼女アヘ声を このスピーカーで鳴らすと 艶があっていい!? 超オヌヌメ(´・ω・`)
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/05(木) 01:25:52.61 ID:O4zH2GcE
>>251 リンク先では在庫僅少って書いてあるけど、
その先に進むととっくの昔に売り切れだよ。 バーヤバーヤ
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/05(木) 08:33:11.54 ID:n2rCivz1
価格ZENSOR5満足度3
ZENSOR2が出たら買う
ZENSOR1も30万本突破記念とかで定価を37800円→29800円くらいに下げれば
実売19800円くらいになって、さらにバカ売れ間違いなしだね。
とにかくZENSOR1はボーナス商戦始まる前の5-6月に売れまくったのはファイルウェブ
の売り上げランキングを見ても明らかだから、値下げがあるとしたらボーナス商戦後の
8月盆休み明けとかじゃないかな?
>>252 在庫僅少ってのは在庫数10未満だろうから、タッチの差で買えなかったかもよ。
あるいは会員登録してる人優先で売ってるとか?
256 :
482 :2012/07/05(木) 17:20:43.54 ID:zYQZ7VOe
ZENSOR1を使ってる人、アンプは何使ってる? 当方オーディオ初心者で、アンプを決めあぐねてます。。 候補を2つに絞ったんですが、どちらがいいでしょうかね @ マランツ pm5004 A DENON PMA-390SE 好きな音の傾向としてはクリアで解像度が高く、 しまった低音(でもしっかりベースラインやバスドラも聞き取れる)です。 センソ1が低音が少なめなんで、デノンがいいと思うのだけれど・・ pm5004を視聴した際、低音が聞き取れず、う〜ん??という感じでした (SPはセンソ1じゃなく、マラのLS702、CDPはマラのCD5004) どなたかアドバイス下さいませ!!
>>256 低音が聞こえなかったのはスピーカーのせいだと思うよ
どちらも低音よりとか高音よりとか感じないけどイメージのせいでそう聞こえるだけだと思う
見た目が好きな方選べばよいよ
>>256 ZENSOR売ってタンノイ買った方がいいんじゃね
みなさんありがとう!!
>>258 スピーカーの評価等見たけど、低音もよく出てるタイプのSPみたいで、、
どうなんだろうか・・
>>259 先日買ったんでそれは却下させて頂きますw
センソはそこそこ艶のあるSPなので低音ボアボアのデノン合わせるとちょっといやな感じがすると思うよ 締まった低音ほしかったらマラ一択ですね パイオニアとかヤマハの安い奴もあるのでそれは除外なの?
>>261 店頭では大体デノンに繋がってるけど嫌な感じはしないな
デノン叩いとけば通ぶれると思ってる初心者ですか?
キンキンしたマラのローエンドモデルよりデノンでええんちゃうん?
中華アンプで十分
叩かれるとは予想だにしなかったw デノンはどっちかっていうとonkyoやフォスやB&Wとかに合うと思うんだけど そう感じたのは私だけなのですね?ありがとうございました
あ、すみませんデノンのローエンドアンプでセンソ鳴らしても締まった低音は まずなりません。これはあってるでしょ? マラのがましっていうかそういうアンプだから
267 :
256 :2012/07/05(木) 20:39:00.47 ID:zYQZ7VOe
みなさんありがとうございます。
店頭で聞くことが出来れば一番いいのですが・・出来ないので
ちなみにONKYOのA-973も候補に入れてます。
>>261 マラ一択ですか・・・どうしても試聴した時の低音の無さが頭にあって
決めかねます。。でもloudnessボタンを押すと結構好きな音色になりました。
低音ボアボアだけは避けたいですねぇ。。
うーんもう見た目で決めようかなw
>>256 マランツのPM5004だとハイ上がりな音になるでしょ?
ああいう音が好きな人にとってはアンプとSPセット5万で最高の組み
合わせが実現するんだけど、色んなジャンル聴く人はちょっと・・・
おすすめはTEACのR630。すっごく安いけど侮れないよ。
トンコンにラウドネスに機能的に同じだし見た目で選べば いかにもアンプって見た目のデノンとカーブの綺麗なマランツ オンキヨーは直線的、ティアックはメカっぽい、パイオニアは無個性
ガワならマラやな ハッタリ効くで
>>267 低音の量感はONKYOの方がマシかな。
ただ、締まった低音と量感が欲しいならZensor1自体が合わないんじゃない?
視聴もせずにクチコミ鵜呑みにしたアホの相手なんかするなよ・・・
マラとか卑猥すぎてムリだわ
>>272 でも、こういう人↓もいるからね。
試聴しようとすると万単位で交通費かかるとか。
>393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2012/05/31(木) 22:44:46.10
>オーディオを試聴せずに買うのはマジでバカだと思う、特にSPはね
>北海道の山奥とかじゃあるまいに
>394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2012/05/31(木) 23:13:25.00 ID:H6Pzx22C
>まぁ それは正しいんだけど
>自分は交通費でZensor1買えるしなぁ・・・ だからえいやで買ったけどw
>395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2012/05/31(木) 23:36:06.14
>そ・・・そうなのか、そんな万単位で交通費かかるとは・・・
そういう人は価格のクチコミとか、こういうの見て決めるんだろな。
http://www.phileweb.com/ranking/products/133/54.html
276 :
256 :2012/07/05(木) 22:27:37.48 ID:zYQZ7VOe
試聴して買いましたよ!!ZENSOR1の低音は量感は少ないなぁ と思うけど、はっきり聞き取れる感じで好きなんです。 難しいなぁー要は今より少しだけ低音の量感が増えればなぁ 程度なんで、マラでいいのかも・・減ることはないだろうし。。うーん
>>276 だったらアンプのBASSコントロールいじれば良いじゃん。
それか、やや低音寄りのケーブル500円で買うとか。
>>278 マラナツのアンプじゃだめだろうね。
CDプレイヤーのレビュー持ってきた上、自分の都合のいいとこだけ切りとって、
アンプとスピーカーの組み合わせが最悪って言われてもなあ。
確かに低音がタイトなのと、曲によっては高音のシャリつきを感じる部分もあるけど
トータルでは悪くないと思うよ。定位、解像度、クリアさとかはね。
その曲は聞いたことないけど、ピアノは華やかな感じの音で綺麗に聞けると思うよ。
ただオケになると物足りなさがでるかなあ(主に低音で)。
とPM5004とZENSOR1持ってる俺がコメントしてみる。
>>278 はオンキョウ社員か信者ですよ
A-5VLとセンソの組み合わせはシャリつかない???????wwwwww
ありえません盛大にしゃりつかせてくれます
てかこの価格帯のアンプはどれもシャリシャリですよ
シャリがなくなってくるのがマラだとPM8004くらいから
オンキョウは残念ながら20万のアンプでもシャリつきます
デノンだと1500SEくらいから
10万以下のアンプはどれもシャリつくと言っても過言ではありません
少なくともオンキョウよりはマラのが絶対ましです
マランツはどこまで行ってもスカキン系でキンキンする。 Onkyoは刺さる。 目くそはなくその争い。
R-K711は刺さらない
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/06(金) 20:00:56.20 ID:brVEHLJ1
いぁいぁダリにマラは合うって(センソ、レクトール、メンメヌ) デノンに合うのはダリで言うと(アイコン、ヘリコン、エピコン) ガチだからとりあえず聞いてみなさいって 大事なことなのでもう一回 ガチだからとりあえず聞いてみなさいって
>>283 でも本物のD'angeloとは相性最悪なんだよな…
昔の名機好きでNS-1000Mを今までメインで使っていたけど、 Zensor1の圧勝だわ・・・ うれしいのか悔しいのか複雑な心境
>>286 それは無いだろ…センモニ持ってるの?音の特徴分かる?
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/07(土) 00:15:33.73 ID:T+T9upCD
>>287 >それは無いだろ…センモニ持ってるの?音の特徴分かる?
俺も貴方(287)に同意見だわ。
いくらなんでも1000Mに圧勝は無いだろ。
1000Mの半分位ってなら許すけど。
ダリスレでそういったステマは見向きもされませんマルチばればれ 元々人いないからしょうがないけど
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/07(土) 00:20:25.07 ID:GAryK4Vl
>>284 センソール買う時に、何度も聴き比べしてるよ。
レクトールとメンメヌがマランツに合うというのは同意。
でもセンソールとマランツの組み合わせだと、白鳥英美子みたいなボーカル系や
ジョー・パスみたいなギター系以外は合わないって。
まあ、好き好きだから良いんだけどね。
291 :
256 :2012/07/07(土) 00:52:30.65 ID:aTwBnfN0
>>279 ZENSOR1とPM5400の相性をよければ
もっとお聞かせ下さい!!
当方ビートルズやストーンズ(ロック)やフォーク・プログレなんかを好みます。
今は若干マランツに心傾いてます。何故かはわかりませんがw
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/07(土) 09:46:07.92 ID:pmaPCoH6
エントリーのアンプとスピーカーに組み合わせもくそもないと思う。 ZENSOR1はいいスピーカーだけどアンプをDENONに変えたからって でない音が劇的にでるわけじゃない。 ポン置きでセッティングに気を使わなくてもそこそこいい音でるけど あれこれ工夫しても、あまり設定で伸びない子。 アンプのほうもエントリー機にそんなに伸びしろないよ。 機種差よりもアンプのトーンコントロールいじればって思う。 あんまり突き放すのもなんだから、もうひとつ付け加えると、 PM5004買うぐらいならPM7004いっとけば? 価格差そんなにないけど、作りは全然違う。 ZENSOR1からグレードアップを考えたときにPM5004は、いつか足を引っ張ると思う。 あと、A-5VLはアナログ接続とデジタル接続で全然音が違うんで、 持ってるプレーヤーによっては(アンプとプレーヤーのどっちでデジアナ変換するかで) よくも悪くもなるんで気をつけたほうがいい。
>>291 ボーカル系は合うと思うよ。
ただベースとかドラムがやっぱり物足りなさを感じるんじゃないかな。
ストーンズとかは特にそう感じると思う。
アンプの問題ってよりは、ZENSOR1の低音の細さの問題だと思う。
無理に低音鳴らそうとするとどうしてもボンボン鳴っちゃう。
実際トーンコントロールのBASS増やすと、中高域まで死んじゃうような
あまり聞きたくないもっさりした音になってしまった。
LOUDNESSをオンにした音はいいって言ってたけど、
自分が聞いた限りではZENSOR1の持ち味のクリアさとか解像度を殺しちゃう気がする。
やっぱりZENSOR1とPM5004で試聴することがオススメかな。
自分は、ピアノとかボーカルが綺麗に聞けるこの組み合わせで
お手軽にBGM的に使うのに十分満足してる。合わせて5万ちょいでいけるってのがいいね。
どうせZENSOR1買う人は、住宅ローンで趣味にあまり金かけられない お父さんとか、恐妻持ちで1ヶ月の小遣い3万以下って人だよね。 それこそZENSOR1買ったら10年は使い続けようとか、そういう人達だから 将来のグレードアップなんか念頭にないはず。
低音を強調しようとするからよくねえんじゃねえの? トーンコントロールはあんまり弄らないほうがいいスピーカーだと思うけどな ただでさえ中高音は元気あるんだし 俺の場合はBASSはニュートラルで、TREBLEはややマイナスよりで聞いてるわ
>>295 いや学生が多いでしょ…
だから血の気が多いやつが多い
>>293 PM5004とPM7004ってそんなに差があるかな?
グレードアップまで考えるならPM8004までいった方がいいような。
音質だけでなく、端子やツマミの作りもPM8004から良くなるので、
長く使うならそういった要素も大事だし、PM7004より愛着がわくと思う。
PM5004はDesigned, Engineered and Produced under supervision by MARANTZの製品 つまりはマランツは電流帰還アンプでやって下さいとか仕様と価格決めて指示してるだけで 実際の開発製造は外部のEMS専門メーカーとかがやってるってことだ。調達してくる部品が全然違うし
300 :
293 :2012/07/07(土) 21:16:03.26 ID:tA+rTWMP
>>298 5004検討してる人に8004は流石にすすめられんわ。聞くのがクラシックじゃないなら7004でいいと思うよ
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/08(日) 10:23:48.62 ID:EOQJAwpG
5万位のAVアンプから5004や7004に変えると結構違うもんでしょうか? 2ch再生で
>>301 そのAVアンプにプリアウトがついてるなら
PM7004ならパワーダイレクト入力ついてるから、5.1chのフロント2chのパワー部にPM7004を使える。
その場合プリ部はAVアンプの性能に依存するけどね。
んで、CDプレイヤーとかは通常通り接続して2chを堪能すればいい。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/08(日) 16:37:00.47 ID:EOQJAwpG
>>302 アンプはヤマハの771です
最近2ch再生で物足りなく感じるようになってしまったのでプリメインを購入しようかと考えてます
2chを堪能するにはAVアンプで行くなら最低3倍の値段がかかる 昔は2倍だと言われてたけど近年はとくにひどい 50万のAVアンプで2ch再生するより10万のプリメインで再生したほうが 感動する人が多いですよ
まぁ10万の安物アンプは要らないけど 50万のAVアンプは欲しいな
BDに目覚めたの? 50万クラスのAVアンプだと確かに四方八方からのhifiが攻めてくる感じですね ただやっぱり純粋に音楽を楽しむだけなら50万出しても10万のプリメインと甲乙つけがたい くらいの感動しかないのですよ やっぱり住む世界が違うのでしょうね
>>307 金額で感動する耳を持つ人の世界ですね。
大手なら金額でよくなっていくという事はあると思います ベンチャーならそれは言えるとおもいますけどね
>>307 まぁアニソン好きで二次元でしか音楽を考えられない人は
そうなのでしょうね
denonの1500SE程度のAVアンプは結構あると思います
2000SE以上と言われると経験はありませんけど
>>305 AVアンプだと臨場感、迫力優先で、音質にこだわった設計は二の次にされるから、しょうがないね。
ZENSORユーザーはアニソンしか聞かないみたいなイメージ植えつけるのやめてくれ・・・
>>314 安心してくれ。
少なくとも自分は違うから。
>>314 うむ、ももくろとかAKBも聞いてるから安心しろ
>>316 DENONなら4311かAVC-A1HD
PINONEERなら85あたり
YAMAHAなら3010じゃないか
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/09(月) 18:53:36.45 ID:Mu75ZobL
皆さんはZENSOR1をどんなアンプで聞いてるのですか?
ここはピュア板だけどセンソで取り囲んでブルーレイを見ている人は結構いるかもね 純粋にピュアって人いないかもしれない PCオーディオとしてアンプは中華アンプが関の山なんじゃない? もしくはonkyoだと思う 間違ってないでしょ?w 図星でしょう?w
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/09(月) 19:21:12.43 ID:ZChYrymw
ZENSOR1を買って2週間が経過したので報告まで。 買ってすぐの最初の頃は、シルキーで柔らかな高域の繊細さと滑らかさばかりが耳につきましたが、 今は、柔らかさはそのままに中低域が独特のねっとりとした艶のある音に変わってきた感じがします。 ジャズボーカルはネットリとした艶を持ち、ボーカリストの唇の濡れた様子が伝わります。 弦楽器はシルクのように軟らかく奏者の体温が伝わる温かさで再現されているようで素晴らしいです。 使用しているアンプはラックスマンの安いやつです。 WIN7パソコンのSE-90PCIからアンプにアナログ接続しています。
早めに耳が慣れて良かったね
LX33を中古で買いました。レストア済です。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/09(月) 20:58:26.14 ID:ZChYrymw
真空管か PCで使うのもったいないな
真空管アンプって夏場の熱はどうなんでしょうかね?
これなんかだと↓熱対策はバッチリっすよ。
『ラックスマン LXA-OT1 +Zensor1を鳴らしてみる』
http://at-aka.blogspot.jp/2011/12/luxmanstereo-lxa-ot1.html 以下要約:
LXA-OT1 を持ってオーディオ・スクエア相模原店へ行く。
最近評価が高いと聞くナノテック・システムズの SP#79 Special (997 円/m) を 2m 購入。
お店から CD プレーヤーに Rotel RCD-06 SE (89,250 円) を借りる。
最後は DALI Zensor 1。最近オーディオ雑誌で非常に高い評価を受けている。
テネシー・ワルツを聞いて、EVO より 1 つレベルが違うと感じた。
音の厚みが 1 段上。歌い終わりの余韻も、ス〜ッと消えていく。
Min10 や EVO では聞こえなかった余韻。たまらない。
モツレクをきくと迫力満点。別格の「オーケストラ」を再生してくれる。
ナノテック・システムズの SP#79 Specialは評判良いですね。
KEFのスピーカーと相性抜群だそうです。
>>312 セッテピエゲでもないし織り柄も柔らかくないし普通の一万円くらいのネクタイでしょう
五万なんてドミニクやマリネッラくらいだよ
だりwwwwwww無知なミーハー向けか
>>332 他人を無知と嘲るにしては知性のない文章ですね
出なおして来い
334 :
256 :2012/07/10(火) 21:27:27.44 ID:vnszdTRJ
お世話になってます!! 悩んだあげく、デノンは却下の方向です。 今は7割方マランツに心傾いています。。 ロックといえど、激しいヘビメタやハードロックは聞かないので マランツでいいかなぁと思っています。 その他、TEACやパイオニアのエントリーモデルも視野に入れて また少し考えたいと思います。
スカキンアンプでセンソールをいじめ抜いてくれ! じゃあの
>>334 マランツ買って感想書いて下さいな。
Zensor1でロック聴く人をあまり知らないから
ロック好きな人がどんな反応見せるか知りたい。
ダリ自体が音楽を楽しむためのSP
だからぶちゃけアンプはどれでも良い
このSPは得意不得意がなくどんなジャンルもそつなく鳴らしてくれる
俺はロックしか聞かない!ならほかに選択肢はあるけど
いろんなジャンルを聞くなら結局総合力に勝った物になる
マラはそのなかでもいい選択になりますよ
>>335 スカキン?
ダリの特にセンソ、レクトール、メンメヌを選んだ時点でモニター系SPにあわせたようなスカキンにはなりません
逆に味や艶のあるSPを鳴らすにはスカキン系のアンプが合うのですよ
好みの問題だけどアンプもSPも同じ系統を選ぶとかなりコッテリになりすぎて人を選びすぎます
貴方なら分かるとおもいますけど
まあ確かにマランツはソフトドーム向きではあるわな。 味や艶があるSPにスカキンが合うとは思わんが。
マランツをスカキンいう奴はたいていデノンユーザー 親元一緒なのに兄弟仲悪いのぉ。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/11(水) 01:32:04.05 ID:HMSztdkm
>>339 兄弟と言っても血が繋がってないですからね。
で、欧州ではDALIのSPはDENONのアンプとセットで売られる場合がほとんど。
その場合、DALIのSPは単品で買った場合の半額になるんですよね・・・
341 :
256 :2012/07/11(水) 02:12:43.39 ID:sMBkOsGx
ちなみに今CDPも同時並行で探しているのですが、 こうなったら、アンプをPM5004にし、CDPをデノンの DCD-755SEにしようかなぁと思うのですが、どうでしょうか?? 高音と低音で有名なこの2つを混ぜれば、丁度いい好みの音になるのでは? と、ド素人なりに考えたのですが。。。いかがでしょうか?
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/11(水) 07:25:19.13 ID:wG0iyyOj
>>340 フランス在住。
どこの欧州の話?DenonのアンプもDaliのスピーカーも、
普通に別個に売ってるよ。
Daliの方が、一般性は1ランク低いので、Hifi専門店での扱いの方が多い。
DenonはFnac,Dartyどこでも見かける。
>>341 CD6004が良いよ、日本の工場で作られてるし
>>343 フランスだとどこのスピーカーが人気があるの?
そこそこの値段だとFOCAL?
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/11(水) 09:54:59.16 ID:wG0iyyOj
>>344 一番メジャーはB&W、それも685とかCM1,CM5ぐらいが売れ筋かな。
次はKEFとかFocalかも。Cabasseとかもフランスのメーカーだけど結構おいてる。
その次がdaliとかかな。メンメヌはこっちの専門店のおじさんも褒めてたよ。
>>345 Cabasseってはじめて聞くメーカーですね。ホームページも見つかりました。
ttp://www.cabasse.com/ ラインアップを見ると、比較的低価格と思われるスピーカーを揃えている感じですね。
日本には入ってきてないのかと思って調べたら、ハイエンドモデルだけが輸入されて
いるみたいですね。しかし、あんな目玉親父売れるんだろうか?
それにしても、メジャーどころは日本とあんまり変わらないようですね。
アメリカがちょっと特殊なのかな?
>>345 フランス内でのatollの評価はどうなん?
それ知りたいなあ
Zensor7買った人のブログ
「しかしこの機種は、ネットをつけると甚だしく音質劣化が起こる。
ネットは、相当安っぽく作られており、コストダウンのしわ寄せを強く感じる部分だ。」
http://yoshi-s.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300200473-1 「ダリ・センソールの場合は、刺激成分を残しつつも、そこに独特な付帯音が添加されている感じ。
刺激成分が中和されて、耳に刺さらないように演出されているのだ。
廉価な機種なのに「タンノイ劇場」的なオリジナルなホールトーンを演出。
これが結果として「甘美」な音楽性に繋がっているようだが、この付帯音の発生源は、エンクロージャーにありそうだ。」
三一十さんのブログ、面白いこと書いてありますよね。
>このスピーカーは、オーディオ的にはあまり面白くない。
>あまり苦労がいらないからだ。
>
>ポンと置いたら、もうそこそこ鳴ってくれて、極端に言えば「それが限界」だ。
>最初から、そこそこいい音が出る。
>
>アンプやプレーヤーの変化にも鈍感であるし、ベストポジションを求めてあっちに動かしたり、こっちに動かしたりする手間もいらない。
>
>わしゃ、こんなに楽にいい音で聞けたスピーカーは他に知らないよ。
KEFのスピーカーについてボロ糞に書いててタマランわ。
>KEFを使っている人全てが、意志薄弱で活字に騙されやすいダメ人間とは言わぬが、
>「そう思われてもしかたがない」のではないか?
http://yoshi-s.blog.so-net.ne.jp/2010-07-19
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/11(水) 21:31:31.00 ID:l4XFYnpm
>アンプやプレーヤーの変化にも鈍感であるし うーん 替えたの反映するのに 割と時間がかかっちゃう気がするんだけどね
マランツw ダリw
価格w
★★★★☆ コストも考慮の上、満足です, 2012/7/2 レビュー対象商品: DALI スピーカーシステム ZENSOR 1 ライトウォールナット ZENSOR1 ONKYOのCR-D2と繋いで、 4畳半和室でJAZZをメインに聴いています。 小振りなスピーカーですので、 低音の【量】には過度な期待はしないほうがいいです。 ですが量はなくとも輪郭のタイトな低音が出てますから、 聴き心地は極めて快適です♪ アンプ側でBASSをあげてもあまり迫力はあがらないので、 ドンシャリ重低音を求める方は別の選択がいいです。 サックスの艶と擦れ、ピアノのコロコロした音色、 シンバルの広がり、ベースのウォーキングライン・・・etc この辺りは価格を考えれば、十分に満足でうっとりできます。 コンポ付属のSPとは一線を画した感じを充分に体感できるスピーカーです。
最近よそのブログとか価格のくされレビュー貼り付け多いんだけど、、気持ち悪ぃ。何なの?信者のおつとめなの?
購入層は大体ミニコンポとかPCスピーカー上がりだろう そりゃ満足度高いよな
>>358 >>最近よそのブログ
あんたのブログあったら貼ってあげるよ。
URL教えて味噌汁。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/12(木) 03:27:14.33 ID:J/6gT/9Y
>>347 悪い。知らない。フランスのメーカーだということは知っていた。
一般的なチョイスだとクラシック聞くならマランツないしヤマハ。
ケンブリッジ・オーディオとかもかな。
Denon、Onkyoはそんなに評判良くない。
Atollとかはかなりマイナー。視聴してないんで、コメントは控える。
>>349 TVAの間違いだと思うけど、付加価値税のこと。消費税と同じ。
普通は内税表記なんで、TTCと書いてあったら、税込。
HTと書いてあったら、別途5.5パーセントの税が付く。
下のリンクのセンソールはペアの値段で間違いない。
Q&Aのとこに、ペアで同じ段ボールに入ってると回答があった。
でも多分、日本発送は取り扱ってないと思う。
今ユーロ、ポンド安いから確かに買えるなら買ってもいいかもね。
でも、多分発送費高いよ。そんな個人輸入するようなスピーカーかな?
センソールって?ちなみにメンメヌは安いとこで900ユーロ(ペア)くらい。
フランスのオーオタとオーディオ誌って日本と違いある?
>>363 airbowみたいな市販品ベースの改造品をメーカー公認品とウソついて売ってる変なところとAtoll比べるのは、ちょっと、、
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/12(木) 20:58:54.67 ID:ONJfvaYl
>改造品をメーカー公認品とウソついて売ってる なんで訴えられないの?
>>365 キヨハラスレでマランツに問い合わせた本人です。マランツ製品を売る販売店だけど改造品に関しては、公認も非公認しませんとさ。ちなみに逸品館は改造品もメーカー保証が受けれるようなこと言ってるけど、マランツは、保証しねー改造業者に言ってくれとさ。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/12(木) 22:20:28.07 ID:ONJfvaYl
だから何? そんな店で買ったあんたが悪いんでしょ? 俺がそこで買ってくれって頭下げて頼んだ? しかし大阪ってのは変わったとこだね。 市長といい、そのキヨなんとかといい、ホントに日本なの? 最後に大阪行ったの、前世紀の いつだっけ・・・
>>367 いや、そんな胡散臭い店で買い物しねーしw
しかし、なんで改造品なんて喜んで買うかなぁ? 他人と少しでも違うもの使って優越感に浸りたいとかあるのかなぁ? 音なんて、1年も聴いてりゃ飽きるんだから、飽きたらまた買い直せば良いだけなんだよね。 それこそ1年に1回買い直せば良いじゃん。 さすがに毎年は無理ってんなら、素直にメーカー品をビックカメラで買えば長期保証も付くし、 それで良いと思うんだけどなぁ。
>>368 なんだ、そうなの・・・
まあ、俺も今はZENSOR使ってるけど、来年は、そのアトールとか言う、日本で言うと東北の
田舎町にあるようなガレージメーカーのアンプと、Quadのスピーカーでも買ってみるかな。
それまで円高が続いていますように・・・(南無)
>>370 ATOLLとQUADて方向性が真逆であんまりいい組み合わせじゃないよ。
買うならQUADのアンプでZensor1にしたら?
372 :
256 :2012/07/13(金) 19:06:53.10 ID:94j43AtR
買いました!! 迷いに迷ったあげく、当初候補から外れたデノンを!! (FRをとりあえずCDプレーヤーとして使ってます) 今聴いてますが、やはりかなり変わりますね!! 余裕でならしている感じがあります!! で、肝心の音は!!やはりミニコンとは違いとてもいいです!! クリアで、密度?が濃くなった印象です。 が!!低音が出過ぎorz恐れていたことが正に起きました・・ ブーミーでとてもdirectボタンでは聞けません。。。 bassを低くして聞いています。やっぱマランツがよかったのかなぁ・・・w まぁでも音自体は歴然良くなったので、耳エージングしたいと思います。 みなさん本当に色々アドバイス頂き、ありがとうございました
>低音が出過ぎ zensorで出すぎることはまずないので セッティングを疑ったほうがいいんじゃないかと
俺の部屋では、頭を50cm前後させると低音の量が劇的に変化する
32年前のTRIOのKA-900というアンプにつなげてるが、 低域がタイトに引き締まっていい感じだわ Σ接続にしてるんだけど、ダンピングファクター500は伊達では無いわ
>>256 「エージング」っていうのは
新しいオーディオシステムに自分の耳を慣らすってことなんだよね。
ゆっくり慣らして下さい。
>>やっぱマランツがよかったのかなぁ・・・w
マランツだと別の不満が出てくると思うよ。
この価格帯では完璧は有り得ない。
どのアンプ・SP買っても「帯に短しタスキに長し」「あちらを立てればこちらが立たず」・・・
すべて中くらいでまとめると今度は「特色がなく つまらない音」になり兼ねない。
お金のある人が試しに買ってみたという感じだな。そんなに褒めてないし。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/13(金) 23:48:26.30 ID:hPTZ9lzw
と、河原乞食が申しております(爆)
>>372 俺も390SEで聞いている。最初はこもったような音だったから、BASSを10時、TREBLEを2時にして聴いていた。
半年経って、TONE調整した音とSOUCE DIRECTをONにした音が一緒の音になった。 こんなことがあるのか不思議に思うけど、結果オーライで良かったと思うことにした。
>>372 たぶんアンプを買ったばかりで前よりボリュームを上げて聞いてるんじゃないかな
音量を下げれば低音が出すぎに感じないと思う
セッティングも出来れば見直した方がいいね
壁から30cm離す、無理ならバスレフにスポンジを少し詰めるなど
ZENSORで映画とか見たら、セリフの声が遠く聞こえるんだよなぁ… 音量あげたら、効果音うるさいし
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/14(土) 09:46:02.01 ID:DUPnSW0D
昨夜の金曜ロードSHOW(日テレ)でやってた「となりのトトロ」 うちのZENSOR1だと声が前に出て凄い臨場感だったよん。 383のはZENSOR5?それともZENSOR7?
ラジカセや携帯プレイヤ、薄型TVの音に慣れた耳には 違和感があるのでしょう AVアンプ使ってナロウになるモードすればいいのではありませんか
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/14(土) 11:25:03.96 ID:vRqmDnq1
>>383 5.1ch を普通のプリメインで2chで再生しているとか???
387 :
383 :2012/07/14(土) 12:13:37.41 ID:raPgI3tZ
アンプ自体は変えてないんだけどねwミニコンだけど デフォのスピーカーだとバランスのいい音だったけど、ZENSOR1に変えたらこうなった 元々音質にこだわる訳じゃなかったし 2chでTVのスピーカーよりマシになったらいいと思ってたけど、TVの方がマシだったしデフォスピーカーのが良かったわw 音楽聞く分には文句の付けようもなくZENSOR1のがいいんだけどねぇ…
Zensorは映画には向かない。迫力がない。苦手分野だな 声に厚みもないから貧弱に聞こえるし 上品な曲を聞くのにはいいけど、その逆は微妙だよZensorは あんまりバランスのいいスピーカーではない。高域寄りだから。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/14(土) 18:28:27.44 ID:vRqmDnq1
>>387 そう? AVアンプ持ってない自分は何を見ても音声 というかセンターは
小さく聞こえるんだけどね
前に使ってたミニコンポでも そうなんだが
DALIの中で一番5.1chに向くのはどのシリーズ?
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/15(日) 02:49:48.43 ID:pqacOVd7
ヘリコン
お金さえあれば高いラインのほうがいいでしょう 5.1を用意できるのは事実上アイコンとヘリコンだけですし DENONは輸入しませんでしたがユーフォニアにも センターやSWはありました
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/15(日) 15:21:22.69 ID:EmHwYbLv
>>396 そういうのって10人前後人集まらないと輸入しないだろうから
ほしい人はいろんなところに貼らないとなかなか手にはいんないよね
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 03:39:55.03 ID:6SfPCfHJ
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 04:49:43.24 ID:6SfPCfHJ
ぶっちゃけZENSOR1ってオンキヨーのD-112Eから買い換えるだけの価値あると思う?
>>400 D-112Eのモコモコした解像度低い中音とシャカシャカした高音のスピーカーから乗り換えたら感動するだろうね
吉田苑が良いっていうから初めて買ったスピーカーがそれだったりするんだけど、あれは間違いなくゴミ
ZENSORやLEKTORは無かったから、少し耳が良かったらDENON買ってたと思う
>>400 D-112Eは持っているけど、このスピーカー鳴りっぷりが悪くて、どんなにパワーのある
アンプをあてがっても、上手い具合に鳴ってくれなかった。しかも、どことなくモニター的な
面白みの無い音で、これで鳴らして聴けるのはJ-POPくらいしかなかった。
これに比べるとZensor1の方がずっと鳴らしやすくて、あまりアンプを選ばないし、鳴らせる
音楽の範囲も広くて(あまりハードなものはダメだけど)、音も生き生きとした感じになって
音楽を聴く楽しさはこっちの方が断然上だと思うよ。
D-112EX に買い換えようかと思ってたから参考になった
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 11:57:30.72 ID:6SfPCfHJ
>>401 でもその吉田苑が今ZENSOR1薦めてるんだよねえ
矛盾してね?
結局ステマか?
解像度と明瞭度に不満があるんだよね ノリの良さをそのままに解像度と明瞭度が良くなるSPはなんだろう 予算は余りない
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 12:06:27.97 ID:pUnNdzWk
gx-100がいいんじゃない。 今なら在庫処分で6万ぐらいで帰るんじゃないかな。
>>404 吉田苑で薦める機器は合わないのが分かった、ZENSORとC1だけは値段に対して良い音だと思うけどたまたま
別にZENSORだけが特別優れている訳じゃないし買わなくていいんじゃない?
>>405 IKON2mk2 後々サブウーファーを追加するなら1でも良い、CM1やBS182も好きかな
GX100は明瞭な音色だけど解像度は値段に対して普通だしノリは良くないよ
>>406 >>407 結構値の張るのが候補に挙がるんだね
それ位出さないと音質向上は期待できないんだろうね
>>402 ちなみにスピーカーはどういうセッティング?
スタンド使ってる?
>どんなにパワーのあるアンプをあてがっても、 >上手い具合に鳴ってくれなかった 112ユーザーのいうパワーのあるアンプって何ダロ
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 16:07:29.97 ID:6SfPCfHJ
ZENSOR1ポチろうかどうか悩んでる 誰か背中押せ
( ´・ω)
γ/ γ⌒ヽ (´;ω;`) ウッ…
/ | 、 イ(⌒ ⌒ヽ
.l | l } )ヽ 、_、_, \ \
>>411 { | l、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.\ | T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
| | / // /
>>409 どういうセッティングって、床から30cm程度とかスタンド使って60cm程度とか色々だよ。
>>410 うちにあるアンプの中で比較的何でも上手く鳴らしてくれるアンプはアキュのE-308だね。
このアンプだと鳴らしにくいB&WのCM1も上手く鳴らしてくれるが、困ったことにD-112Eだと
うまく鳴ってくれなかった。他にはマランツとかも試したけどダメだったね。D-112E持っている
からと言ってミニコンユーザーだと思ったら大間違いだよ。
とにかく、D-112Eは寝起きの悪いスピーカーで音出し直後は、ロクな音が出なくて
ちゃんと鳴るようになるまで時間がかかる。まともな音になっても、音に躍動感がなくて
聴いていてつまらないスピーカーだったよ。
どこで買うのが無難なの?
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 16:50:59.43 ID:6SfPCfHJ
>>415 CR-D1にD112E+TAOCスタンドという5年前に大流行した組み合わせ
YAMAHAのやっすいAVアンプ買うたんでSPも買い替えようかな思てな
D212EXと悩んでる
AV板にSPのスレないから許せよ
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 16:56:13.22 ID:6SfPCfHJ
D112Eってのはなデジアンじゃないと鳴らしきれないよ プア板でこんなこと言ってごめんねごめんね(棒)
>>418 何を持って鳴らしきったというのかは難しいと思うけど、Onkyoのデジアンは
持ってないけど、Onkyo以外のデジアンでも試しているよ。だけどウチでは上手く
鳴ってくれなかったよ。
しかし、よく判らないカキコだな。現状でD-112Eに特に不満が無いのなら、
Zensor1に乗り換える必要もないだろう。飽きたんで、他のに手を出してみたく
なったんだったら、遠慮なくポチってくれ。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 17:20:49.12 ID:6SfPCfHJ
D112Eは木目の色がな明るすぎてちょっとアレなんだよなあ 俺がD112E買ったとたんにEXとか言ってダークブラウンな色出しやがって。。。 それ以外にこれと言って不満もないねんけど AVアンプ買い替えてん素敵やんなんかええやん ZENSOR1が天然突き板仕様で実売5万ぐらいなら文句ないねんけどな
>>417 音楽はいいけど、TVとか映画には向かんと思うよ。上品すぎて。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 17:28:48.80 ID:6SfPCfHJ
>>421 音楽ライブ用とでもいいますか
プリンス殿下と中島みゆき様が気持ち良く聴ければいいんですよ
映画とかほとんど見ないんで
センソールって物理特性的なモノを意識するとそれなりなんだけど、神経質な聞き方しなければすんごく音楽が楽しく聴ける不思議
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 21:20:22.62 ID:5cpgOm5M
>>411 なんぼでも おしまっせwww
ただ 聴くジャンルによると思うんだけどね??
>>414 レスどうも。
なんかあなたの言い分は単純に求める音とスピーカーとのアンマッチって
だけの気がするね。ONKYOスレでもないからこれ以上突っ込まないけど。
まあ、参考になった。
>>423 ピュア板でこんな事言っちゃだめなんだろうけど
音楽って楽しむものでしょ?
音を判別するものじゃないでしょ?
センソが売れてるのは
音楽を楽しむSPだから
オーオタには一生わからない
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 21:37:44.64 ID:6SfPCfHJ
ポチったったポチったった ウォールナットやけど27800円10パーポインツ見つけたからポチったったポチったった アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
>>396 白の鏡面加工のTV台にシルバーのTVのせてこのセンソ使いたい
>>427 おめでとさん。良くも悪くもD-112Eとは方向性が異なるスピーカーだから、スピーカーの
「個性の違い」というものを体験してみてくれ。
>>425 その通りだよ。D-112EはJ-POPをメインに聴く人なら良いスピーカーだと思うけど、私は
J-POPはほとんど聴かないからね。スピーカーは酷評したけど、OnkyoのDAC-1000は
高く評価しているよ。しかし、このDACの話をすると儲だのアンチだのって荒れるだよな。
>>428 鏡面加工のTVラックだと音が明るくなっちゃうよ
私の経験では薄型TVよりも影響大きい
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 23:08:41.74 ID:5cpgOm5M
聞かれもしないのに自分の趣味の音源貼り付けるオナニー野郎、消えてくんねーかな。
いいじゃないですか、自分とは違った世界もあるものだなと
>>433 俺も消えて欲しいと思ってる
他のスレでこいつの書き込み見ると萎える
ZENSOR1、変な音源、価格のURLですぐ分かる
>>435 いっぱいあるつけてあるのはうそじゃないが、はりつけてるのはひとり。
ここにURLはりたくるのもおなじやつじゃないかとおもってる。
オレも価格のモンスターケーブルだと思ってたw
あと、これもかな >鳴ってる音は聞こえるのが普通なんだよw >ウサギ小屋に反応したのかい? > >ウサギ小屋低所得馬鹿が沸いてきてるんでただの馬鹿の巣窟固化してるな
◎ビジュアルグランプリ2012夏
-- 最近2年以内に国内で発売された優れた性能と技術・コンセプトを
具現した優秀モデルに贈られる権威ある賞 --
http://vgp.phileweb.com/vgp2012_summer/vgp_p2_11.html ・スピーカーシステム(ペア10万円未満)
金賞 KEF Q300 実売6.5万
銀賞 DALI ZENSOR1 実売2.5万
銅賞 ECLIPSE TD508MK3 実売4.9万
受賞(アルファベット順)
DENON SC-CX101
DENON SC-T55SG
DYNAUDIO DM2/6
FOSTEX GX100MA
JBL STUDIO 530 CH
KLIPSCH RB-61 II
MHI MM01A
MORDAUNT SHORT Mezzo2
PIEGA TMicro 3
PIONEER S-71B-LR
PIONEER S-CN301-LR
PIONEER S-LM2-LR
PIONEER S-LM2B-LR
TANNOY Mercury V1
>◎ビジュアルグランプリ2012夏 とかいたるところで貼りまくってる人って何なの?キモチワルイ。
関係者に決まってんだろ 察してやれよ
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/17(火) 23:16:36.81 ID:JOE2FHLZ
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/17(火) 23:26:56.43 ID:JOE2FHLZ
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/17(火) 23:32:52.75 ID:1XeTSefS
馬鹿じゃねえの 激安SPで糞ダサい曲披露して恥ずかしくねえのかよ ばーか
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/17(火) 23:34:07.96 ID:JOE2FHLZ
またオナニー野郎のクズ来たか
こいつが、他スレでもZENSOR1とセットにしてオナニーしまくるんで信者きもいって言われるんだよなぁ。
まあしかしなんだな。 吉原のソープも1回80分で5万はする訳だし、乞食はローエンド2.5万のセンソールで 満足するしかないんじゃねーの? マジ、こんなSPは橋の下に住んでる河原乞食しか買わないからwww
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/18(水) 00:23:05.39 ID:75Fv8oK5
>>452 最近のソープ事情知らねえだろ?
最近は総額3万でそこそこ可愛い子が出てくるよ
お前ソープ行く金もないだろ?
どっちもきもいわ
5万のソープってまた一昔前な例えだよな
>>453 のいうとおり3万でも結構可愛い子多いし
吉原なら高級店でも引き合いに出せば良いのに
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/18(水) 10:06:29.58 ID:WPEkk6yg
うまいことやったな AVもこのぐらい気合い入れて改造してくれよ
一発こますだけなら整形でもなんでもいいよ
遊びなら別に整形でいいよな
SEXするのに金払うとかアホかと
だからお前は童貞のままなんだよ
平日の昼間から低所得者様方が騒がしいですねw
音源オナニー野郎は、ZENSOR1みたいなお安いスピーカー使ってるわりに人を低所得者呼ばわりするよねw
高級ソープの女のマンコは解像度が違うからね
>>464 使いふるされたマンコが、何が解像度だよ。
ちゃんちゃら笑わせてくれる
>>736 大津のいじめ事件、背景には特殊部落問題が絡んでるっぽい。
だから教育委員会も、うかつに手が出せなかったんじゃないか。
「部落問題」に関してWikiにこんな記述を発見。しかし滋賀県ってヒデーとこだな。
「あるとき滋賀県大津の郡役所で村長会議が催された席上、特殊部落改善が話題になったとき、
一村長は、「明治4年に解放令など出さずに、穢多を“皆殺し”にしておけば、禍(わざわい)は
なかったものを!と放言している。」
また「焼肉」についてWikiにはこんな記述あり。
「日本の焼肉文化が朝鮮人と深く関連づけられたのは、在日朝鮮人と被差別部落民とが
居住や労働の場においてしばしば身近な存在であったことと無関係ではない。
朝鮮人労働者が屠場から牛や豚の内臓等を譲り受けて食べていた・・・
東京においても朝鮮人と被差別部落民は近隣住民や同じ職場の労働者として、あるいは
雇用者と被雇用者として関係を結んでいた。」
別に内臓(もつ)料理は朝鮮料理だけじゃないがね。中国文化圏や東南アジアでは日常的に
食べられている。特に香港と広東省は世界一美味い内臓(もつ)料理を食べされる事で有名。
あれ?板違いスマソ
PCとJBLのパワードスピーカーCAS33つないでいましたがアンプ部が故障したため、onkyoのミニコンFR-X9Aを接続してます でもさ、こもった音が満足できずZensor1の購入を検討中です CAS33のクリアな細かい音と空間表現を気に入っていましたが、Zenso1で幸せになれるかな〜 いかがでしょう
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/19(木) 19:12:18.49 ID:GHLj07yA
PCを新調してfoobar2000のWASAPIにしたら、センソールが化けたw 解像度が2ランクくらいアップ!
Zensor1で使うデジタルアンプまとめ 機種名 IC SP HP 出力 電源 目安価格 入力端子(DAC) TP10-Mark4 TA2024 ○ × 15Wx2 12V . \4,800 RCAx1 TP20-Mark2 TA2020 ○ × 23Wx2 12V . \5,800 RCAx1 TP21 TA2021B ○ ○ 25Wx2 14V . \6,800 RCAx1 TP22 TK2050 ○ × 30Wx2 20V . \9,800 RCAx2 TP30 TA2024 ○ ○ 15Wx2 12V . \7,800 RCAx1、USB TP31 TA2024 ○ ○ 15Wx2 12V \10,800 RCAx1、同軸 TP32 TA2024B . ○ ○ 15Wx2 12V \14,800 RCAx1、USB TP40 TA2024 ○ × 15Wx2 TT. . \9,800 RCAx1 TP41 TA2021B ○ ○ 25Wx2 TT. \12,800 RCAx2 TP60 TA2022 ○ × 80Wx2 TTx2 \15,800 RCAx2 SA-36A TA2020 ○ × 20Wx2 12V \2,880 RCAx1 SA-S1+ TA2020 ○ × 20Wx2 12V \3,680 RCAx1 SA-S3+ TA2021B ○ × 25Wx2 12V \3,980 RCAx1 SA-21 TA2021B ○ ○ 25Wx2 12V \3,980 RCAx2 SA-50 TDA7492 ○ × 50Wx2 24V \5,980 RCAx1 DT-2050A TK2050 ○ ○ 75Wx2 TT. \16,800 RCAx2、USB DTA-100a TK2050 ○ ○ 50Wx2 24V \10,800 RCAx1 DTA-1. TA2024 ○ × 15Wx2 12V . \5,800 AUXx1 KAF-A55 TAS5706 ○ ○ 10Wx2 12V \19,300 AUXx1、光・USB・SD DN-CGT5 TA2024 ○ × 15Wx2 12V . \1,999 AUXx1 (≒DTA-1?) DN-CGT6 TK2050 ○ ○ 50Wx2 24V . \7,999 RCAx1 (≒DTA-100a?) LXA-OT1 TDA7491HV ○ × . 5Wx2 12V . \2,800 RCAx1 (Stereo 2012年1月号)
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/19(木) 22:57:54.31 ID:gyS6kDbY
>>471 foobar2000+SAPI+SE-200PCI でも かなりいい感じではなるんだけどね
USB-DACに替えると 随分変わるんだろうな・・
>>474 そのサウンドカード入っているのならUSB-DACいれても対して変わらないよ
ただハイレゾとか聞き出すとつらい事もあるかもしれない
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/19(木) 23:21:42.63 ID:gyS6kDbY
なるほど・・・ ハイレゾ対応も考えて dacmagic plus とかよさげかなと思っているんだけど そんなに急いでるわけでもないので、今の状態で もう少し聴こうかなと 思ってます
>>476 SE-200PCIは優秀だからね
アンプやスピーカーの性能が追いついてないかも
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/19(木) 23:50:22.99 ID:Zx5PCKIt
>>473 個人的にはコーン紙が破れている中古は嫌いだな。
やっぱり新品をボトミングするのが最高
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/19(木) 23:54:56.09 ID:LQ3TGrzh
いいね、D112Eからの買い替えだけどいいね 何がいいって見た目が安ぽっく無くていい ライトウォールナットって言うけどこれぐらい濃ければおk TAOCのスピーカースタンドにバッチリや 低音も物理的に増えた かと言って解像度が落ちたわけでもなく 音の広がりも自然で気持ち良い 10畳程度のリビングならこれで十二分っつー話もまんざらでもなさげ
http://yoshi-s.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300200473-2 メントール・メヌエットを聴いたが、うん、やっぱりこれは良いスピーカーだ。
と再認識した。わしの好きな、滑らかな美音系で、ちょうどハードな310ESとは対極にある個性派だ。
やはりスピーカーは、これぐらいキャラが立ってないと面白くない。
それで、本当に買う気になっていたら、店員が、DALIならこの新製品も聞けといって出してきたのが
「ZENSOR1」というブックシェルフだった。安い!
「いや、こういうのはいいです」
と断ったが、店員が「まあまあ・・」というので、聞いてみて驚いた。
老獪なMM氏も「お〜」と唸った。
この廉価なスピーカーから「甘い」音が出る!
「甘い」というのは、あまり良い意味でなさそうだけれど、本当に甘くておいしい音がするのだ。
先に聞いた中庸のスピーカー群とは、まったく次元の異なる、これは「美音を追求した音」である。
「メントール・メヌエット」の気品はないし、精緻な解像度もないが、これはこれで立派な個性である。
しかも価格はメントール・メヌエットの1/4なのだ。
さらに店員は「これも聞いてみて」と、わざわざ新品の箱をバリバリ破って、「ZENSOR1」の
上位機種である「ZENTOR7」というトールボーイを出してきたのだ。
これを聞いて、わしは思わずクレジットカードを引っ張り出したね。
「1」の甘い甘い音に、豊かな低音をくっつけた音だが、それだけではない、実に芳醇な「濃い」味が
するのだ。「これで音楽を聴きたい!」という欲求が抑えきれぬ音だったんだな。
価格はメントール・メヌエットと同じ。「よし、買うぞ!衝動買いだ!」
http://yoshi-s.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300200473-2
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 05:33:42.21 ID:6ZU5kubx
ブログの「わしの人」は、購入後ZENSOR7はオーディオ的に面白くないスピーカーだと後悔してるよ。 都合の良いところだけ引用するのはやめろ。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 14:31:49.13 ID:zzqmRhyO
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 17:46:42.73 ID:7qtqk76E
>>482 お前こそ、都合の悪いところだけ引用するの止めろや、このクソガキ!
>このスピーカーは、オーディオ的にはあまり面白くない。
>あまり苦労がいらないからだ。
>ポンと置いたら、もうそこそこ鳴ってくれて、極端に言えば「それが限界」だ。
>最初から、そこそこいい音が出る。
>便利なスピーカーかもしれないが、潜在能力は限りなくゼロに近いことが早々に露見してしまう。
>わしゃ、こんなに楽にいい音で聞けたスピーカーは他に知らないよ。
>音楽を聴きたい人は、これでいいのかもしれないが、いろいろ手間をかけることを楽しむ、所謂
>「オーディオの人」にとっては、これほど退屈なスピーカーはないだろう。
375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 19:22:27.86 ID:mC6BJfoi ZENSOR5とZENSOR7を地元のショップで試聴してきました。 同一環境で、デノンのアンプPMA-1500SEに繋いで、SC-T55SGKとZENSOR5とZENSOR7を聴き比べしました。 ZENSOR5 →SC-T55SGKよりも音が悪くて値段が高かった。 楽器の音の分離もSC-T55SGKに負けていた。 ZENSOR7 →ZENSOR5とSC-T55SGKよりも迫力がある鳴り方をする。 ただし音の綺麗さではSC-T55SGKに負けていて、SC-T55SGKより音が少々濁っていた。 しかし値段の割には大きくて、音質も上々。これは買う価値あり。 楽器の音の分離はSC-T55SGKと互角。 SC-T55SGK→ZENSOR5、7より音が綺麗で繊細。楽器の音の分離もZENSOR5よりも上。 キャビネットの重さが、一回り大きいZENSOR7よりも重くて、叩くと板が一番厚いことが分かる。 [結論] *ZENSOR5 →SC-T55SGKを買った方が良い。 *ZENSOR7 →値段の割に大きくて音がマトモ。買う価値あり。 [備考] ZENSORのトールボーイは、ブックシェルフと違って「ダリらしさ」をかなり無くした、割り切った音作りをしている。 ダリらしい艶や繊細さは切り捨てて、値段の割に大きい箱で迫力がある音を出すように作られている。 「割り切り設計」された製品。
ZENSORのトールボーイはブックシェルフと中高域はあんまり変わらないように思うけどね 7は1より3倍高いから中高域が少し良くなってないかなと思ったけど同程度だった ZENSOR1は価格帯でのパフォーマンスが非常に優れていてZENSOR7もトールボーイにしては良いけど、 低音を諦めて10万程度のブックシェルフで中高域の質を高めた方が個人的に満足度が高い SC-T55SGこれは何気に良いんだよね、5万ちょっとで買えるのは安すぎ 5万程度のブックシェルフの中途半端な中高域で我慢するならT55SG買っとけって気がする
>同一環境で、デノンのアンプPMA-1500SEに繋いで ここが決定的に駄目だな。 ダリのトールボーイ鳴らすんならアンプはマランツ限定だよ。 DENONだと低音ボワついて聴けたモンじゃないよ。 ブックシォルフだとDENONでもパイオニアでも好きに選べって 感じだけどね。 だけどB&WのCM1を聴いちゃうとダリのM/Mも影が薄くてよ。 ペア8万ならCM1だな。
>>488 また適当なことを
IKON7mk2にPMA-2000SEでもEPICON6にPMA-SXでもボワ付きとは無縁だわ
CM1は良いね、メンメヌの影が薄いって感じるところは何聞いてんだって思うが
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 13:07:22.37 ID:1820MjkJ
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 16:44:25.82 ID:v3gLN0Sm
>>487 オケとか迫力あるかな??>SC-T55SG
>>491 ダリと比べるとちょっと暗いけど温かみがあって楽器の音色が良いよ
低音の迫力はある、ブーミーな感じはそこまで無くて、音も広がるけど、定位はもう一つ
解像度は普通、繊細さはあまり無い感じでオケは大満足って程じゃないけど結構良いと思う
値段を考えると一番聞ける音出してると思う
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 18:23:42.91 ID:lhpbEgzi
硬い音が聞きたくなってONKYOのSPを追加した
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 19:16:02.58 ID:v3gLN0Sm
>>492 そうですか・・
Zensor1より迫力は出そうだな・・・・
>>492 昨日、ステレオ(Stereo) 2012年8月号買った後、量販店でデノンのCX101聴いてきたけど、
492が書いてるのと雰囲気似てるね。音色が落ち着いてるというか、高域が伸びないから
フラストレーションたまってイラつくw
掛けたCDは家から持っていった
チャイコのピアノ協奏曲第1番:アルゲリッチ/コンドラシン/バイエルン放送響(1980)
あとは、店においてあった女性ボーカルのテストCD
アンプ:マランツPM7004、CDプレーヤー:マランツSA-11S3
>>495 CX101の方が定位や繊細さが良いね、似た音だよ
高音は伸びきっては無いけど、よく聞くと結構出てる
CX101は低音があまり出ないかまぼこ傾向だから地味、T55SGは低音が出るので結構楽しい
CX101はZensorと比べるとボーカルが窒息寸前ですね 鼻つまんでゲロ撒き散らしてるような音でした T55SGはゲロの量が増えた感じです ゲテモノ好きにはたまらない音ですね
ゲロとか言い過ぎだろ せめてうんこにしておけ
あー、5じゃなく7買えばよかったぁ 中途半端はいけませんね
9買えば良かったのに
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/23(月) 09:14:20.73 ID:nKi1OMzk
1買えば良かったのに
5は結構不評だな
5って1を縦に伸ばしただけだしな 値段も7との差がそれほどないし
5に7万も出す人の気が知れない。 センソールシリーズ唯一の失敗作。
7も1を縦に伸ばしただけだけどね 同じ2Wayだし大差無い
箱の容量計算は板厚が分からないから出来ないととしても 5と7で体積27L近く違うんだが大差ないとか面白い事いうな 仮に半分の13L差でも空気の弾性段違いなんだが
大体ウーファーサイズ違うから振動面積もかなり差あるし まさか一個当たりの直径で比べてないよな?
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/25(水) 10:22:57.19 ID:Hvld7cmS
>>506 知ったかぶりの垂れかぶりはミットもない。
ZENSOR5 135mmウーハー×2 88db 10.3kg
------------------------------------------------------
ZENSOR7 180mmウーハー×2 90db 14.9kg
同じ大きさのウーハーなら1と5って変わらないんじゃね? それともタワー型にすることで音に広がりがでるとか?
>>510 2個付いてるから振動板面積は倍、音圧の増加は干渉やらで下がって
16~17cmウーファーが1個付いてるのと同じくらいか
1の低音を伸ばしたものが5、もう少し伸ばしたものが7
中高音の質感や表現は大差無い、全部聞いて確認して来た
5が失敗ってことも無いんで好きなの選べ
1と7は低域方向に縦のレンジの大きさを伸ばしただけ 同じ2Wayだし大差無い
B&WのCM1は指揮者の小澤征爾さんが最近自宅用に買われたと聞きましたが。 ええ、マランツのアンプとセットで買って行かれました。成城のご自宅で聴かれるそうです。 でも、CM1って8万くらいのスピーカーなんでしょ。そんな安いんで良いんですかね? もちろん500万円以上のスピーカーも一緒に聴かれた上でのご決断だそうです。 絶対音感の鋭敏な聴覚の持ち主って、お金じゃ無いんですね。 ええ、ハイエンドっていうのは、ある意味、音の良し悪しが分からない人で、でも金だけは 持ってるみたいな成金さん向けの商品で、決してハイエンド=音が良い訳ではないです。 小澤征爾さんみたいな世界的な音楽家は、値札に関係なく本物しか選ばないってことですかね。 貴重なお話、ありがとうございました。
zensor5は性能に比べて割高感が zensor1 25k zensor5 70k zensor7 100k
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/25(水) 19:33:26.60 ID:e0nNHv8x
10畳ぐらいの部屋なら5のほうがバランス良いけどな
>>513 小澤政治が何キログラムのものを自分で運べるか分からないだろ。CM1を持つのが限界なのだ。
お前も80歳になれば分かる。重いものを買って、死んだ時に他人に迷惑はかけたくないものだ。
ScanSpeak Unit1・・110x178x113 mm (Stereo2012年8月号付録+標準ムック箱) PIEGA TMICRO3・・120x190x130 mm GENELEC 6010A・・121x181x114 mm ELAC 310CE・・・123x208x270 mm Radius R90HD・・125x198x140 mm Black Ruby・・・125x208x125 mm --------------------------------- ONKYO D-TK10・・133x276x220 mm QUAD L-ite・・・・137x227x190 mm PIEGA TS3・・・・140x210x160 mm Vector V10・・・・145x235x170 mm LEKTOR1 ・・・・・146x260x211 mm --------------------------------- MENTOR/M・・・・150x250x230 mm Evidence MM01A・・152x247x229 mm GX100MA ・・・・・160x262x225 mm ZENSOR1 ・・・・・162x274x228 mm Bronze BX1・・・・165x260x180 mm B&W CM1 ・・・・・165x280x276 mm (小澤征爾 自宅療養用SP,アンプはPM8004) --------------------------------- MERCURY V1・・170x300x254.5 mm B&W 686 ・・・・・・170x265x284 mm LEKTOR2 ・・・・・176x310x221 mm KEF Q100・・・・・180x300x272 mm JBL 4312M ll・・・・・181x300x180 mm Silver RX1・・・・・185x312x240 mm Bronze BX2・・・・185x350x255 mm --------------------------------- DIAMOND10.1・・194x297x313 mm B&W 685 ・・・・・・198x340x331 mm KEF LS50・・・・・200x302x278 mm KEF Q300・・・・・210x355x302 mm
センソール1すげええええwwwwww ∧,,∧ ∧,,∧ 外装かっけーwww ∧ (´^∀^) (^∀^`) ∧∧ ( ´^∀) U) ( つと ノ(∀^` ) (^ν^) (2万円のスピーカー…?) | U ( ´^) (^` ) と ノ / |_|\(クソ耳ばっかりだな…) u-u (l ) ( ノu-u l l `u-u'. `u-u' ダリは神wwww おい…なんかキモいのが来たぞ… ∧,,∧ ∧,,∧キモ… ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧ ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) (^ν^) …… | U ( ´・) (・` ) と ノ /l_l\ u-u (l ) ( ノu-u l <........ `u-u'. `u-u' なんだあいつ… うぜぇ… ∧,,∧ 貧乏乙!! ∧,,∧ 無視しろ無視… ∧∧ (・` ) 何が面白いの!? ( ´・) ∧∧ (ω・` ) U ) \(^ν^)/ ( Uノ( ´・ω) キモいよー… | U u-u l_l u-u (U ノ u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u (・ω・`) (´・ω・) なんなのあいつ… (l U)市ねよ… (U ノ `u-u'. `u-u'
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/26(木) 16:52:23.90 ID:vaTep1Db
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-category-3.html センソール1すげええええwwwwww
∧,,∧ ∧,,∧ 外装かっけーwww
∧ (´^∀^) (^∀^`) ∧∧
( ´^∀) U) ( つと ノ(∀^` ) (^ν^) (2万円のスピーカー…?)
| U ( ´^) (^` ) と ノ / |_|\(クソ耳ばっかりだな…)
u-u (l ) ( ノu-u l l
`u-u'. `u-u' ダリは神wwww
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-category-3.html おい…なんかキモいのが来たぞ…
∧,,∧ ∧,,∧キモ…
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) (^ν^) ……
| U ( ´・) (・` ) と ノ /l_l\
u-u (l ) ( ノu-u l <........
`u-u'. `u-u' なんだあいつ…
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-category-3.html うぜぇ…
∧,,∧ 朝鮮乙!! ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・` ) 何が面白いの!? ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) \(^ν^)/ ( Uノ( ´・ω) キモいよー…
| U u-u l_l u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・) なんなのあいつ…
(l U)犬食えよ… (U ノ
`u-u'. `u-u'
こんななマジで信用しちゃ駄目ですよ。ただのステマだからね。 どっかのキモい音大生みたいになっちゃうよーーーーーーーーーーーーーーー。 メントール・メヌエットを聴いたが、うん、やっぱりこれは良いスピーカーだ。 と再認識した。わしの好きな、滑らかな美音系で、ハードな310ESとは対極にある個性派だ。 やはりスピーカーは、これぐらいキャラが立ってないと面白くない。 それで、本当に買う気になっていたら、店員が、DALIならこの新製品も聞けといって出してきたのが 「ZENSOR1」というブックシェルフだった。安い! 「いや、こういうのはいいです」 と断ったが、店員が「まあまあ・・」というので、聞いてみて驚いた。 老獪なMM氏も「お〜」と唸った。 この廉価なスピーカーから「甘い」音が出る!特にヴァイオリンとクラリネットの音色が絶品だ。 「甘い」というのは、あまり良い意味でなさそうだけれど、本当に甘くておいしい音がするのだ。 先に聞いた中庸のスピーカー群とは、まったく次元の異なる、これは「美音を追求した音」である。 「メントール・メヌエット」ほどの気品はないし、精緻な解像度もないが、これはこれで立派な個性である。 しかも価格はメントール・メヌエットの1/4なのだ。「よし、買うぞ!衝動買いだ!」
やっぱ金があるならメヌエットだよな。次元が違う
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/26(木) 19:56:42.62 ID:3RjLLAMw
何聞いても同じように聞こえるのが難点といえば難点
メヌエットはやめとけ。音は確実にダウングレードする。
やっぱり685だな
>>520 アンタC1持ってたんかい、そんなに色々URL張ってるなら写真アップしてよ
ZENSOR1とC1が並んでるとこ見たい
685最狂伝説()笑
>>520 価格コムのモンスターケーブルさん、ッチーッス!
ピュア板のあちこちに音源貼りまくってたら、
ZENSOR1使いで音源貼りの共通点からモンスターケーブルってばれて(´・ω・)カワイソス
で、価格コムの嫌われ者自称C1使いのディナに偽装して逃れる気ですか。クソヤロウめw
誰がどう見てもDynaudiaには見えんから偽装では無いんじゃね 何でC1で聴いてるなんて書いたのか分からんけどほんとに持ってたりして
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/27(金) 17:06:54.65 ID:miqzHL8G
, ─ --─ , , ´ /i ` - , / / /./ | | i \ / / /./// | i| | ヘ / ,'./|/ / ||', | ', ,' |Z__ ! ヽ |', | | , ,' { ,,, ≧- 'ー‐.,,ゝ{_', | | | | || /P::::} 7o:ヽ ,' ,' ,' __,,─── ,,_ー '_ {:::::::}ヽ i i , / r´'' ̄ ''ニゝ、i i. / ひっ…なんですの イ { ノ:::: --ニっ i / このクソスレわ… | ヽ _ <''''7´ i ./ ステマ信じて買って泣き ', _,,ッ___ノニつ>'..:/:: / | 最凶ZENSOR1 ヽ -───-、´ \'' ̄> ヽ|/イ: / { )ヽ \ ヽ ヽ/ /ト,'/:: ヽ__ノ ノ \ ヽ____/´|ヽ /ヽ::: `丶 ̄ \ / ヽ__/ ',::: }ヽヽ
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/27(金) 17:07:31.07 ID:miqzHL8G
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-category-3.html センソール1すげええええwwwwww
∧,,∧ ∧,,∧ 外装かっけーwww
∧ (´^∀^) (^∀^`) ∧∧
( ´^∀) U) ( つと ノ(∀^` ) (^ν^) (2万円のスピーカー…?)
| U ( ´^) (^` ) と ノ / |_|\(クソ耳ばっかりだな…)
u-u (l ) ( ノu-u l l
`u-u'. `u-u' ダリは神wwww
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-category-3.html おい…なんかキモいのが来たぞ…
∧,,∧ ∧,,∧キモ…
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) (^ν^) ……
| U ( ´・) (・` ) と ノ /l_l\カルトだな ……
u-u (l ) ( ノu-u l <........
`u-u'. `u-u' なんだあいつ…
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-category-3.html うぜぇ…
∧,,∧ 朝鮮乙!! ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・` ) 何が面白いの!? ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) \(^ν^)/ ( Uノ( ´・ω) 統一教会キモいよー…
| U u-u l_l u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・) なんなのあいつ…
(l U)犬食えよ… (U ノ
`u-u'. `u-u'
おだてられて「ゼンサーワンってのが最近人気だよ〜」つって得意げに紹介しちまった俺が一番悲惨だと思う
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/27(金) 20:56:20.54 ID:U0e3rVTX
別に英語読みならゼンサーでノープロブレム
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/27(金) 22:06:20.77 ID:miqzHL8G
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" ステマに引っかかって ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' センソール1を他人に奨めたって? ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { まぁ・・・信用底なし沼ですわね ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 00:08:49.43 ID:J6fKWotQ
2万5千円でこれだけ鳴ってこれだけ見てくれが良ければステマでも文句無いわ
初めてウナギ食う奴は国産でも中国産でもアナゴでも区別つかないものな。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 22:06:28.53 ID:v9yOT/Eg
同様に初めて輸入スピーカー買う奴は、製造原価がどんくらいか分からない。 タンノイMercuryV1は現地価格1万円で製造原価は3千円。ゼンソール1は倍の6千円。
原価厨って生きてて楽しいのかな
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 22:34:29.12 ID:v9yOT/Eg
タンノイMercuryV1みたいな糞スピーカー聞いて楽しいのかな。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 22:35:27.90 ID:v9yOT/Eg
ヘリコンみたいな糞スピーカーのことなんか知らんよ。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 22:40:56.05 ID:v9FSiplS
5評価低いなBX5気になってくんな〜
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 23:00:15.91 ID:v9yOT/Eg
おっ、柔道で韓国人負けたじゃん。 こんな楽しいことはないなwww
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 23:20:21.02 ID:v9yOT/Eg
でも、なんでゼンソール1って在日朝鮮人ばかり買うんだろ? 生活保護で買って良いのはゼンソール1だけって決まりでもあるんかいな?
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 23:46:20.69 ID:O5eNCkiE
, ─ --─ , , ´ /i ` - , / / /./ | | i \ / / /./// | i| | ヘ / ,'./|/ / ||', | ', ,' |Z__ ! ヽ |', | | , ,' { ,,, ≧- 'ー‐.,,ゝ{_', | | | | || /P::::} 7o:ヽ ,' ,' ,' __,,─── ,,_ー '_ {:::::::}ヽ i i , / r´'' ̄ ''ニゝ、i i. / ひっ…なんですの イ { ノ:::: --ニっ i / このクソスレわ… | ヽ _ <''''7´ i ./ 統一教会が合同結婚時で配ってる ', _,,ッ___ノニつ>'..:/:: / | 最狂ZENSOR1 ヽ -───-、´ \'' ̄> ヽ|/イ: / { )ヽ \ ヽ ヽ/ /ト,'/:: ヽ__ノ ノ \ ヽ____/´|ヽ /ヽ::: `丶 ̄ \ / ヽ__/ ',::: }ヽヽ
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 23:51:23.35 ID:O5eNCkiE
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 単独スレは社員さんのステマ用 ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' って知らなかったの? ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { まあ・・・情弱なのね ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 23:52:44.86 ID:J6fKWotQ
必死にアンチなのもどうせアソコかアソコの社員だろ(藁
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 23:54:24.46 ID:O5eNCkiE
|│ / | ̄\ |∀ ゚ )<ダレモイナイ・・・ |_/ |│ \ | |∧ |∀゚)<ステマするなら・・・ |∧∧ |∀゚ )<イマノウチ!! |⊂/ |ノ |
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/28(土) 23:57:46.78 ID:O5eNCkiE
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /": : : : : : : : \ /-─-,,,_: : : : : : : : :\ / '''-,,,: : : : : : : :i /、 /: : : : : : : : i ________ r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i / L_, , 、 \: : : : : : : : :i / ZENSOR1は /●) (●> |: :__,=-、: / < 最強伝説かなと思ってる l イ '- |:/ tbノノ \ l ,`-=-'\ `l ι';/ \ パチンコ狂(24・男性) ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ=-' / / ____ヽ::::... / ::::| / ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/29(日) 00:20:31.19 ID:Stfjmwty
また古いAAばっか嬉しそうに連投しやがってwww 初心者まるだしのおっさんかガキだなwww
ZENSOR1は悪くないスピーカーだけど、気持ちわるいぐらい持ち上げる奴が、 他のスピーカーをけなすユーザーが多いので印象よくない。 価格帯違うんだから5〜10万スピーカースレッドにしゃしゃり出てくるな。 ZENSOR1と合う音源とかいってyoutube貼りまくるオナニー野郎とかマジ消えろ。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/29(日) 02:12:03.54 ID:Stfjmwty
実売5万まででロックやR&B聴くのに適した小型SPってどれよ? 円高で流行のSPはどれもアコースティックよりじゃねーの?
ロックならクリプシュだな R&Bは分からない
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/29(日) 02:39:43.19 ID:Stfjmwty
ダサすぎて無理
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/29(日) 20:45:02.70 ID:m456rn6q
センソール1ってボーカルの子音が強めでハスキーで違和感がある
そうそう、個性があっていいじゃないか
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) | (__人__) | ` ⌒´ノ 大人気のセンソール1はいかがですか? | } ヽ } ヽ、.,__ __ノ _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、 /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_ 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 . i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::! /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![販売員 ]\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/29(日) 23:56:06.96 ID:lOQ+sDl7
____ / ´::::::::::::::::::::::::::::::::: 、 / _|_ \ / 丶 ,' |____ . /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ | /| ヽ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |. l (_ノ _ノ /::::::::::::::::::::::::::::::::::/|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i |. | . /::::::::::::/::::::/::::::::::::/ |:::::::::: /|:::::::l::::::::::::::|:::::| ! l lヽ│/ / l:::::::::::::/:::::イ:::::::::|::/ |:::::::/ |:::::::ト、::::::::::|::::::| | ヽ_ノ !ー┼‐ |‐┬ |:::::::::::::l_メ、」_,;./l/ |:::/ \|:::::::| |::::::::::|::::::::| | |./│ヽ l | |:::::::::::::| F≧xz、_/ V 丶::::: |::::::::::|:::::::::| .| ー┼─ └── l | |:::::::::::::| i┘:心 r≦=ア |:::::::/:|:::::::::| .| ー┼− |:::::::::::::ゝ 弋z ノ i,.┘:::::iノく:::::/::|ヽ::::::| | _⊥_ l |  ̄|::7/l/l/ 、 弋zxり' T:::::::::|ノ:::::::| | (__丿 ヽ レ | |λ `i`ァー-- 、 /l/l/l |:::::::::|:::::::::::| | l |:::::`、 レ' ', ,/:|:::::::::|:::::::::::| _| __|_ _ノ |:::::::::|` = 、 '、 ノ ,.イ::::|:::::::::|:::::::::::| \ ._| |:::::::::|::::::::::::`>-r i´、.,_:::::|:::::::::|:::::::::::| | .(_| |:::::::::|:::::::_,.イ´ヽ.7 / / .|:::::::::|:::::::::::| | ノ |:::::::::::/ !/ 爪 \/ |:::::::::|:::::::::::| ',
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/30(月) 00:49:08.87 ID:KhTYP/ZU
ステマの韓国人さん、お疲れさまです。
朝日新聞7/29
http://www.asahi.com/international/update/0729/TKY201207290226.html 【【自殺率世界1の韓国、全国民対象に精神疾患検診へ】】
「韓国政府は来年から、全国民を対象に精神疾患の検診を実施する。
学校や職場などで厳しい競争にさらされ、ストレスから精神疾患にかかるケースが多いためで、
検診によって早期の発見、治療を目指す。
保健福祉省の昨年の実態調査によると、18歳以上の国民の14.4%にあたる519万人が精神
疾患にかかったことがあるという。
また、自殺率は経済協力開発機構(OECD)の加盟国の中ではトップだ。
こうした現状を受け、同省は精神疾患に対する総合対策をまとめた。来年から全国民を対象に、
郵送による問診形式で検診をすることにし、就学前に2回、小学校で2回、中学・高校で各1回、
20代で3回、それ以降は30代、40代など年代ごとにそれぞれ2回ずつ実施する。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/30(月) 00:52:58.17 ID:KhTYP/ZU
このスピーカーのオクの出品率は異常 みんなステマに騙されて買ってしまったんだろうな 評判ほどではないと気がつき売りに出すわけだ 俺も使ってるけど正直もの足りない 高音はいいのだが、それだけという感じです
同価格帯でもっといいのあったら教えて
>>565 変に持ち上げるのが多いからな。
価格なりより少しコスパがいいくらいってのが実際のとこでしょ。
>>567 製造中止になったD-112E LTDよりちょっと音良いって程度なのに
勘違いして買う奴が大杉なんだよ。
D-112E LTDも2年前は2.5万くらいで売ってたし、D-112E LTDを
買いそびれたって後悔してる人以外は買っちゃ駄目。
ZENSOR1買っちゃいけないとなると この価格帯のスピーカーは何を買えばいいの?
>>568 、569
買っちゃいけないってよりは、過度な期待をして買っちゃいけないだな。
低音がさほどいらないソース用なら値段以上の性能は発揮してくれるだろうし。
PC用にセカンドシステムとしてBGM的に使うには全然満足だけどね。
>>570 まさにPC用に安いスピーカー買おうかと思ってるんだけど
3万以内位のスピーカーの中ではいい方なんだよね?
今はonkyoの一番安いGX-R3XってPC用スピーカーだから
これよりはかなり良くなる期待はしていい?
>>571 誰が聴いても良いと感じる訳じゃないよ。
ロック好きならmercury v1
アニソン好きならdianond 10.1
それ以外ならZENSOR1
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/30(月) 19:39:07.51 ID:BNy7agGV
>>570 確かに そうだわね
メインでマジ聴きするには 足りないわな
DVD見るには十分だけど
だからZENSOR1は最強ステマだって言ってんだよ!! / ̄ ̄\ 違うお!Diamond 10.1が最強ステマだお! /ノ( ゝ 、_,ノヽ r'´ ゙ヽ /`ヽ ____ | ⌒(( ●)(●) ヽ ヽ从从/ / \ /\ . | (__人__) /⌒l \ \/ /て (●)liil(●) ノ( \ | ` ⌒´ノ |`'''| 煤@ヽ/ / そ / (__人__) ⌒ \ / ⌒ヽ } | | ,)/ / \ く | |!!il|!|!l| | / へ \ }__/ / / /\ \ \i⌒ヽェェ| / / / | ノ ノ / / YYY\ \ \ \ /⌒,/´ ( _ ノ | \´ / / \ \ / \ \/ /l | \_,/ / \ \_/ \__ノ |\ .| / \ |) ) ヽ / \ ,r' /
音源くんの糞曲YouTube披露はコピペになったのか…
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/30(月) 23:22:42.54 ID:4ewcqZ0a
/⌒^ヽ / } , ´ ̄ ̄` 、 { う { / , -――‐- 、 \} う { // /: : : : : : : : : : : : :\j っ j / /: : : : : : : : : : : : : : : : : { : { ∨ : : : : _;厶 : : へ:/__: : ヽ : j . /: : : : : :|: / \;/ }∧: : ノヘ._,ノ |;人: : : ∧{__ __ハ: : : : 人:| ステマ信じて買った私がバカでした… \:とう ̄ ̄  ̄ ̄とう/n ◎ n ◎: :|:{/// ///|: :|lニ ニ! lニ ニ!: :|o\___⊂ニ⊃_,/|: :|[] |_| [] [] |_| [] :/o :|_/Y Y\|:o|:┌―┐ ┌─┐:/|| |ト _/|l o|: :|:|lニ! |ヽ /:| lニ! |O l| l| |l :|: o└─┘:| |:└─┘| | \ / ハ: :\: ||: :|
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/30(月) 23:33:48.75 ID:4ewcqZ0a
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/31(火) 00:05:43.90 ID:BVaINPB/
>>565 俺みたいに話題の新製品を遊びで買って手放す人も多いでしょ。
上を知ってると物足らんが3万であの音なら十分だと思うわ。
>俺みたいに話題の新製品を遊びで買って × >俺みたいに話題の新製品の安物を遊びで買って ○
ボーナス商戦も終わったことだし、このヘナチョコSPも そろそろ価格改定だろ。新価格1万9800円くらいかw
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/31(火) 22:30:35.78 ID:JfNq5Tu/
>>582 なんですよね・・ たかが3万切るSPになんで目くじら立てて
けなす奴がいるのか 不思議でしょうがないんだけど
>>585 うーん、ZENSOR1はいいスピーカーだけど、
ここのスレタイみたいにコスパ最高!とか言って他スピーカーけなす人多いから反感買ったんだと思うよ。
一時期5万円〜スピーカースレとかひどかったもん。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/31(火) 23:28:45.68 ID:JfNq5Tu/
確かに 使ってる奴にとっては 気分が悪かったですね あれは・・ ただ 実際使っていると あそこまではかけないと思うんですよね そこまでのものじゃないと思うし まぁ 自分はそれなりに好きですがw
オーディオにコスパを優先するか音を優先するかは難しい判断だ。
純正カーステレオの100円スピーカーみたいな鉄チンフレームユニットな時点で論外、無視を 決め込むのが普通だったのにそれを真面目に聴いてそれなりに評価した奴がいるってのは ある意味画期的だと思う
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/01(水) 06:44:19.71 ID:5usFeVdc
>>589 へぇ・・・ 人間の小ささがにじみ出る文章だねw
>>588 同価格帯のspより(主観的に)音がいいってのがコスパがいいってことじゃないの?
Zensor 1は25kにしてはいい音がなるってだけで、予算が2倍、3倍になればまた違った選択肢も出てくる。
>>565 お前って売れ筋だから出品が多いって考えないお花畑なんだなww
ちょっと前はONKYOの安いスピーカーが出品多かったのと同じじゃねーかよww
フロントにDENON SC-T55SG サラウンドとバックにZensor 1 を4台入れてるけど十分だぞ 一時品薄で買えない状態が続いたからほかのにしようかとおもったが 入荷待って買ってよかった 今は店頭にもあるしヤフオクとかでタマ数増えていつでも買えるようになってよかったじゃん
人気はあるがすぐ手放されるZensor1。
寝かせてまろやか(笑)
お酒、麹漬の魚、味噌、醤油、なら漬、スピーカー: 寝かせてまろやか
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/03(金) 04:01:16.93 ID:TTs1mfxD
最近は離婚して6畳の部屋に住むのが流行ってるみたいですね。
>>16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。
>>6 畳は罰ゲームじゃね?
【慰謝料1円も払わず!スザンヌと結婚した斉藤和巳の元妻・娘は6畳一間】
福岡ソフトバンクホークスの元エースでコーチと並行して現役復帰を目指す斉藤和巳(34)と、
タレントのスザンヌ(25)が結婚し祝福ムードだ。
だが、一方で斉藤が前妻と娘に対して慰謝料を1円も払わず、前妻と娘は福岡市内の6畳一間の
アパートでひっそり暮らしていた・・・
【辻希美、覚悟の別居宅は6畳一間で家賃は月10万円】
辻が離婚を覚悟して構えたその別宅は、3畳ほどのキッチンがついた6畳一間。家賃は月10万円ほどだ。
家具はほとんどニトリで買い、99円食器もお気に入り。メイクはドラッグストアで300円コスメを買うこともある。
お風呂ではもったいないからとシャワーを使い、買い物はエコバッグを必ず持参。
ガソリン代節約のために往復4〜5時間歩くこともよくある。
1Kで10万/月って高くね? 福岡なら2DKのアパートでも7,8万で借りられるぞ。
>>598 なんか辻ちゃんのほうの生活って、普通だよな。
まあ芸能人にしてはって意味だろうけど。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/03(金) 12:41:16.53 ID:X4Mzw8Ug
/⌒^ヽ / } , ´ ̄ ̄` 、 { 辻 { / , -――‐- 、 \} 希 { // /: : : : : : : : : : : : :\j 美 j / /: : : : : : : : : : : : : : : : : { : { ∨ : : : : _;厶 : : へ:/__: : ヽ : j . /: : : : : :|: / \;/ }∧: : ノヘ._,ノ |;人: : : ∧{__ __ハ: : : : 人:| 1K暮らしの私にはZENSOR1で十分 \:とう ̄ ̄  ̄ ̄とう/n ◎ n ◎: :|:{/// ///|: :|lニ ニ! ニトリファンは迷わずZENSOR1 lニ ニ!: :|o\___⊂ニ⊃_,/|: :|[] |_| [] [] |_| [] :/o :|_/Y Y\|:o|:┌―┐ ┌─┐:/|| |ト _/|l o|: :|:|lニ! |ヽ /:| lニ! |O l| l| |l :|: o└─┘:| |:└─┘| | \ / ハ: :\: ||: :|
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/03(金) 12:44:34.96 ID:X4Mzw8Ug
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 / ̄ ̄ ̄\ | | | | _ | ^ ^ ) ///ト、 ( >ノ(_)Y ////)| ∧丶i-=ニ=|| || /\\\  ̄ノ| ノノ / \\  ̄ / / | 寺のSPは禅僧る1
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/03(金) 22:17:21.94 ID:OuRpdUiH
core1 「絶対にやるべきエロゲ10作」 終ノ空、ジサツのための101の方法、銀色、狂った果実、雫、さよならを教えて、Moon、永遠となった留守番、カルタグラ、好き好き大好き! core2 core1+「金積んででもやるべきエロゲ10作」 LOVE LETTER、水夏、君が望む永遠、終末の過ごし方、いつか降る雪、肢体を洗う、沙耶の唄、天使のいない12月、ゴアスクリーミングショウ、トラウマにあくす core3 core2+「勉強ためにやっておいたほうがよいエロゲ10作」 この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO、家族計画、最果てのイマ、腐り姫、クロスチャンネル、鬼畜王ランス、スワンソング、パルフェ、装甲悪鬼村正
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/03(金) 23:05:10.29 ID:cVD29VFX
>水夏、終末の過ごし方 うーん そんなによかったか??? 途中でやめちゃったよ スレチっぽいけどw >天使のいない12月 暗すぎで好きじゃなかったな まぁOneが無いので 認めないなw
>>604 そこの人 いろいろ持ってるよね。
それで5万円の評価。
やっぱり評判通りワンランク上の音が鳴るスピーカーだった。
>>605 鬱ゲーグロゲーを勧めてるコピペでしょ
てか鍵とかゴミだろ
何万円の価値だとか、それしか拠り所がないのか?自分で聴いていい音だと感じてればそれでいいんじゃね?
>>608 値段=音質
って思ってる馬鹿がまだまだ多いからだろ
自分の耳に自信がない奴は、値段という指標でしか判断できないから
ショップでGX100MA、DIAMOND 10.1、MENTOR/M、ミニ モニター CM1これらと比較視聴をして来ました、 約1時間、このショップの特有の改造品もかなりの時間聞かされました、 当然コスト的にDIAMOND 10.1かZENSOR 1に絞られるのですが、 コストを除外して聞いてきました、 中でもMENTOR/Mは圧巻、流石のバランスとなめらかさ やはりZENSOR1など買わずにはじめからMENTOR/Mを買うべきだな。 どうせいつかはそこまで行くのだから。 しかしZENSOR1よりちびっこいのに流石だなMENTOR/M。
エロゲーマーいるのか センソールユーザーは若いやつ多いもんな それなら古色迷宮輪舞曲を進める 2012年度版「この世の果てで恋を唄う少女YUNO」といった出来栄え BGMもいいからセンソールと繋いでどうぞ
センソール使ってやりたいエロゲとはニッチな話してんな
俺はセンソールでAVの喘ぎ声出してるよ。
>>613 意外とエロゲーマーはオーディオ凝ってるぞ
ヘリコンにアキュのセパのサイク厨とかいたし
貧乏割れゲーマーはセンソールかな
>>615 サイクとかやんねー
比較的グロくないGUN KATANAやってみたけど普通に飯食なくなった
>>605 割れ乙
終末みたいな数時間で終わるゲームを途中でやめるとかありえんわ
眼鏡っ子嫌いだとしてもヒロインが全員眼鏡っ子なのはパッケージ見ればわかんだろが
スレを、いや、板を間違えたかと思った
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/05(日) 21:17:40.83 ID:sBkWrjjS
>>618 ぬるいと各所でたたかれてるみたいだけど、Pia系が好きなんでねw
今はエウとpiaしか買ってないし Ranceも途切れちゃったなぁ・・
>>619 すまん
>>620 まぁランクエはマグナムを考慮しても駄作だし戦国でやめといて正解だろ
バルスカとかは?
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/05(日) 21:29:59.67 ID:/xNSWNu6
このレベルのSP買う奴って、この手のキモヲタばっかりだよな 見た目からしてオナニー専門家みたいな連中 板もスレも違うのに、延々と嬉しそうに話し続ける糞ヲタ キモいから死ねよ
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/05(日) 21:37:01.87 ID:sBkWrjjS
>>621 基本RPG派なんで ちょと向いてない感じかな・・・
プロGみたいな感じなのかな?
やってるときは月数本買って全部やってたけど
もうそんな気合はないかもw
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/05(日) 22:00:40.11 ID:/xNSWNu6
>>623 気持ちわりいよ童貞
女も口説けずに生殖できない奴って人間どころか生物としての価値ないから
いい加減スレ違いって気づけよ
障害者かよ
>コストを除外して聞いてきました、 >中でもMENTOR/Mは圧巻、流石のバランスとなめらかさ >やはりZENSOR1など買わずにはじめからMENTOR/Mを買うべきだな。 DALI好きでコスト除外視したらヘリコンから上しかないだろ ZENSORスレで何言ってるんだこの馬鹿は コストもサイズも何もかも妥協の産物だぞあれは
>>625 エピコン、ユーフォニア、ヘリコン、メンター、イコン、メンメヌが好きだ
お前にダリの何が分かるってんだよ
センソール1レクトール1もコスパで評価できる、ファゾンもよい
>>626 要するにDALIなら何でもいいんだよね。
音の良し悪しも傾向も糞も無い。
>>629 それぞれ違った良いところがあるんだけどね、もういいや
んでダリとデナウディオどっちが会社として優れてんのよ
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/06(月) 01:04:58.44 ID:iPnUv2rs
>>633 まさに君がzensorユーザーの程度を物語ってるな
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/06(月) 01:15:57.44 ID:w3Idmgzr
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/06(月) 01:29:00.14 ID:iPnUv2rs
>>634 ZENSOR持ってないんだね・・・
ここにも書いてあるじゃないか!
http://p.tl/H6tq 「音像くっきり、生々しいリアリティ」
リアルなんだよ。
まるで女優や声優が目の前にいるかのような
リアリティがZENSOR1の真骨頂!
それと、ZENSOR7-REFという整形モデルも気になっています。95,800円 (税込)
http://yoshidaen.jp/shopdetail/007000000020/ @高分子ポリマー系の超高密度充填の複合制振材をユニットフレームに張り付け、
フレームの強化と鳴き止めを行いました。
Aバスレフポートのダンピングを行いました。
プラスチックのポート鳴きを抑えることで、中低域から低域にかけての音の濁りが
少なくなりました。
B吸音材の調整を行いました。
大型トールボーイらしい迫力ある低音を生かしつつ、余分な残響を減らして聴きやすい、
クッキリとした音にチューニングしています。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/06(月) 20:13:08.53 ID:uPamvgbT
キタねえ部屋だな これでエロゲでもやんの?変な糞タワーも有るけど 更にアンプはケンウッドのミニコンか何かか? スピーカーに金かけるよりも風俗にでも出かけた方が満足度高いんじゃね?
臭そうな部屋www
壁と床は吸音材性の高い素材を貼ってるんじゃね フォローになってないか
スピーカー買う前にカーペットくらい買い換えたらいいのになw
色々残念なのはわかるが本人に無許可で転載された他人の部屋の画像を 難癖つけ放題とか人間性疑うわ
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/06(月) 22:13:13.53 ID:N+5gtsZi
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/06(月) 22:16:07.36 ID:hEMhX2RO
コスパはいいが限界点の低い音
音を聞くには高級なスピーカーが必要だけど、音楽を聞くには高級なスピーカーは要らない。雰囲気だけ出れば充分。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/06(月) 22:52:18.20 ID:PQ1SjCHK
> 雰囲気だけ出れば充分。 うーん それだけで我慢できればいいんだろうけどね そう思っても なかなか
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/07(火) 10:26:12.42 ID:4O7aXKby
センソール1はちょっとやり過ぎだよね? この価格でこんなハイクオリティーなモノを出したら、高いスピーカー売れなくなるよ。 実際10〜20万クラスと聴き比べしても、クオリティー自体は全く負けていない。 このスレで「所詮2万のオモチャw」・・みたいに偉そうに言ってる人って、 高いお布施を払って”自称高級ハイエンド”を買わされた人のヒガミと言っても過言じゃない。 私は2chに存在する数少ない良心の人として申し上げたい。 センソール1を買うべきです。お奨めです。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/07(火) 10:57:08.56 ID:4O7aXKby
注釈を入れておくと、ドッカン!バッコン!系のビートで耳をえぐるような音が好きな人にはお奨めしない。 ジャズを聴いてもエッジ感は抑え目、ボーカルも前に出てきて色気でゾクゾクというタイプではない。 系統的には、低能率で喧しさを抑えた音です。 もちろんバスレフですから低音の切れも締まりも良くありません。 センソール1は、「うるさい音がキライ、きれいな音が好き」という人にピッタリなスピーカーです。
>>651 10〜20万クラスに匹敵みたいなこと書くのが余計なんだと思うよ。
残念だよな。
>>652 とか言ってることはだいたいあってるのに。
このスピーカーはきれいな音が好きな人には評価が高い。
でもバランスや低音を求める人には微妙。だから低音が重要な映画やゲームには微妙。
俺はZensor1って好みだが、やっぱり5〜10万クラスと比べると明確に差があるよ。 解像度なんかぜんぜん違う。
ダリの本スレはまだですか?
>>652 >>系統的には、低能率で喧しさを抑えた音です。
低能率っていうけど、ブックシェルフでZENSOR1より高能率のって、そんなに無いんだよ。
指揮者の小澤征爾が使ってるCM1で84db、FOSTEXのGX100MAなんてわずか82dbだぜ。
つまり、能率と音の傾向は関係ないんじゃない?
ZENSOR1・・・86.5db
--------------------
JBL 4312MII ・90db
QUAD 12L2・・88db
B&W 685 ・・・88db
KEF Q300 ・・87db
IKON2/MK2・・86.5db
MENTOR/M ・・86db
MERCURY V1 ・86db
DIAMOND10.1・86db
LEKTOR2 ・・・85db
LEKTOR1 ・・・84db
G1300MG ・・・84db
B&W 686 ・・・84db
B&W CM1 ・・・84db
A4SPT-VP・・・84db
GX100MA ・・・82db
D-112EX ・・・81db
D-TK10・・・・・80db
これがタワー型になると90dbなんてザラなんだけどね。
音について、Zensor1とBS53.2の違いはどんなもんです?
BS 53.2を聴いたことある人ってかなり少ないと思う。 Zensor1はDENON扱いだから人口10万程度の地方都市でも試聴できる店は結構あるけど ERACみたいな超マイナーメーカーだと、大都市に行かなきゃ無理なんじゃない?
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/07(火) 22:40:25.59 ID:4O7aXKby
>>657 ごめん、自分の家のスピーカーが古いのが多くてみんな90dBはあるんだよ。
最近は低能率が多いからね。
ただ低能率スピーカーというのは基本おとなしいよ。
アンプで突っ込んでやって、メキメキ解像度が上がり輪郭が見えてくるというタイプ。
こういう傾向キライではない。
Zensor1購入しました ELACは東京出張時に探して聴きます
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/07(火) 23:43:24.35 ID:PJUejsHr
>>657 silver rx2 とか JBL 4306 とかはあるけどね・・
>>654 自分も好きなんだけど、物足りない気もしてる
>>662 たった2.5万のSPで、どのジャンルを聴いても大満足ってことは無いんじゃない?
同価格帯のDiamond10.1やBronze BX1を買っても同じような感想を持つと思うよ。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/08(水) 06:30:04.79 ID:5oUDhlX2
>>663 確かに それなりに聴けるって感じ
次はJazzとクラどっちメインに振るか迷ってるんだ
Jazzメインだと自分はJBLだしなぁw
ダリでジャズはないな
>>663 スピーカーは100万出してもどのジャンルでも大満足なんてのはないよ。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/08(水) 12:15:15.57 ID:I9OR0zUc
>>665 それは濃密な音を求めているからでしょ?
どこのスピーカーもすべて色づけ味つけがあって、原音そのものを出すスピーカーなどない。
解像度命を目指すなら、ソニーの6万クラスのヘッドフォン以外に道はない。
ただそれが心地いい音楽に聴こえるかどうかは別問題。
自分はダリの味付けが好きだから使っている。
もっと濃密で濃い味を出すラーメン屋はたくさんあるけどねw
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/08(水) 12:23:17.48 ID:I9OR0zUc
「きれいな音を出す」ということは、ある程度「音を省いている、音を出し切っていない」 と評価することもできる。 ただ豚骨の隋まで出すラーメンより、ある程度旨味が出たらそこそこでガラを引き上げてくれるラーメン屋のほうがいいんだな〜 そのほうが味がゴッチャにならず、中に入ってるものが手に取るように分かるんだよ。 つまり「そこそこ感」こそがダリの肝なんだよね。
>>667 エピコンはまだないね。
でも、どこぞのケーブル屋みたいに、エピコンはスピーカーの最終回答とでも
言う気かい?
エピコンも多かれ少なかれDALIの個性が反映されるから、得手不得手は必ず出る。
逆に本当に無個性なら、他のスピーカーが得意なジャンルは敵わない。
結局井の中の蛙的な大満足はあっても、他のスピーカーを知った上での大満足は
ありえないよ。
ダリ自体が中の下くらいだからな
ダリ買ってからイケメンと言われるようになった
>>669 ダリは響き方が生とは違う感じだけどB&Wダイヤは足りないって思うし
高忠実度再生はどっちもどっち
>>670 ふーん、エピコンやユーフォニアのリファレンス聞いたこと無いのか
じゃあMENTOR6でも聞いて判断してくれ
得意なジャンルがああだこうだ言ってるうちは成長出来んぞ
>>673 ・・・。
真正の方でしたか。
失礼しました。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/08(水) 19:34:41.16 ID:EEr4oZvk
D-D2E をだまされたと思って聞いてみて欲しい
>>673 お前みたいな基地外はDALI関係のスレから出てってくれんかねー。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/08(水) 21:46:03.32 ID:nPJcSEQf
ダリほど小さいのはダメといわんばかりのクオリティー もし、もらったなら外側にもう一枚板をはるよ
>>676 ID:nLT+FiNcはZENSOR1持ちで、「コスパ最高」を信じて購入したものの、
不得意な分野があるって指摘されて、じゃあエピコン!って背伸びしただけの子なんで許してあげて。
最下層モデルのスレッドに来て、向き不向き指摘されたら「エピコンを聞いた上でその結論?」なんて発言はバカ過ぎる。
DALIでジャズが聴けないとは言わないが、積極的にジャズ聴くならDALIは選ばんな俺は。
まー、一口にジャズって言っても色々あるんで揚げ足とられる前に言っとくが、所謂一般的なカテゴライズで連想されるところのジャズね。
リバーブかかりまくったECMなんかは行けるけどねぇハードバップは点でダメだわ
ジャズのジャンルは広いからね。エラフィッツジェラルドならDALIでOKかな。
>>678 ジャズ聞くのに何使おうが構わんがレベルの低い次元で音語ってるな
最下層モデル住人に相応しいな
>>681 天にましますあなた様は「エピコンは聞いてない」を
「ユーフォニアも聞いてない」として成長できないとお嘆きに
なりましたが、下界の人間にはそのような妄想はできない
のでございます。
ご自身のレベルの高さを誇りながら、どうか妄想界に
引きこもっていただき、このような下界に目を向けられませぬよう
お願い申しあげます。
大天使 視聴爺だろう
ソースが悪い戦前の名演なんかは想像力で補って聴くわけだろ それでも十分満足できるわけよ そういう風に脳で音を補完する力を上げていくほうがよほど有意義 機器に金かけるより自分を高めろって話 胡散臭いオカルトオーディオ業界に金落とすよりも
>>685 考え方が中途半端
想像力で補って聞くならZENSOR1もいらん、テレビのスピーカーやラジカセで十分
自分を高めるって周りの評価が気になって仕方が無いからこんなとこ見てるんだろ
名演の音源を捜したりコンサートでも聞きにいくのにエネルギー使ったほうがいい
ラジカセ7はまだしもテレビのスピーカーとか上も下もバッサリじゃねーか 元々無いものは想像力で補いようがねーだろ
>今や美音系スピーカーの代名詞になってしまったZENSORシリーズですけど >ZENSOR7の木目がどこも品切れで困ってます。 そういやGW明けはZENSOR1がどこも品切れ状態で、買えなかった人がここで 発狂して大変だったな。 それもこれも、カリスマ歯科医のブログで 「次元の異なる美音を追求した音」それでいて「価格はメントール・メヌエットの1/4」 と持ち上げたせいだね。
>>688 お前、きしょい。引用元と同じヤツの臭いがする。
自演か?たかが個人ブログの影響でとか馬鹿じゃねーのw
無名ブログのステマか(笑)
だったら価格のID使ってレスしてこいよ。
だったらって意味が分からないんだがw お前の書き込みに対してレスしたのになんで価格に書き込まなきゃならいんだ? やっぱり本人か?w
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/10(金) 00:32:24.56 ID:jthmQOQT
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/10(金) 12:24:02.21 ID:t897p/JZ
>>694 ポイント、送料考えたら新品買ったほうが100万倍マシだろwww
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/10(金) 20:41:26.03 ID:IQVmM/30
>>696 ZENSOR使いの音源貼りオナニー野郎の、価格コム常連のモンスターケーブルさんですか? ちーっす!
ペアで、安い価格だけど、売り切れのリンク貼るのは、
「ZENSOR売り切れ!大人気!」とオナニーするためですか?
他の店より安くしたから売り切れただけで、他の店には普通に在庫ありますよ。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/10(金) 21:45:45.51 ID:IQVmM/30
>>697 自演乙。
どうせなら、価格にリンク貼れよ、瓜のように細長い顔の朝鮮人!
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000291134/SortID=14914876/ :::::::::::::::::::::::::::::::: Λ゚_Λ
::::::::::::::::::::::::::: < -д- >
::::::::::::::::::::: γ⌒⌒⌒⌒ ̄⌒⌒ ̄⌒⌒⌒ヽ
:::::::::::::::::: //⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) )(朝起きたら日本人になっていないかなぁ)
:::::::::: : //♂ ♀ ♂ ♀ / ノ毎晩、そう思いながら眠りにつく。
::::::: // ♀ ♂ ♀ / ノそして無情な朝がやって来る。
:::/ (♀ ♂ ♀ ♂,,/ ノ(アイゴー!!やっぱりオレは朝鮮人かと細長い顔を見て溜息をつく)
(,,  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"" _,,ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
<`д⊂ヽ゛ 朝鮮人の顔かたちは大きく分けて3種類に分類できるという調査結果。
/ _ノ⌒⌒ヽ. @瓜のように細長い顔・・・朝鮮半島から樺太の原住民(55%)
( ̄∠人 //⌒ ノ 額が広く、アゴが前に突き出ている。目が細い。
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃ A丸顔・・・中国の漢民族との混血(30%)ソウルに多い。
B卵型・・・日本人と混血(15%)美人が多い。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/10(金) 21:52:04.83 ID:IQVmM/30
ほらほら、コピペしてやったぞ、ありがたく思えよ!
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
ダリ製品はDENONの親会社であるD&Mが輸入して販売しています。
(私のZENSOR1も保証書はD&Mになっています)
DENON取り扱いなので全国各地に取扱い店舗があり、輸入スピーカーにしては
数が出るので、売り切れとなる店舗も出るみたいです。
現状、ヨドバシさんは入荷待ち、ビックカメラは黒のみ在庫となってますね。
以前もZENSOR1が入荷待ちになった時がありますが、だいたい1ヶ月程度で
入荷したと記憶しています。ZENSORシリーズは値段の割に表現力豊かと定評が
あるので入荷するとすぐ売切れてしまうようです。
ちなみに、九州の吉田苑さんにはZENSOR7の改造モデルがペア95,800円で残り2
となっています。
http://yoshidaen.jp/shopdetail/007000000021/ *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/10(金) 21:59:40.09 ID:IQVmM/30
>>698 自演って何すか? 何いきなり切れてんの?
日本語でOK
いきなりキレだした
>>698 はほっといて
頼まれもしないのに色んなすれに音源貼りまくるオナニー野郎の
音源貼り野郎のIDを検索するといろいろ見えてくるので報告デスヨ
5/19 ID:kN/TLtOq
プリメインアンプの初級機 9台目
490:名無しさん@お腹いっぱい。:sage:2012/05/19(土) 01:01:53.43 ID:kN/TLtOq
>>487 ZENSOR1でロックも聴くけど、せいぜい怒髪天の「労働calling」まで。
http://www.youtube.com/watch?v=E13CXrl-bX4 うちのはオンキョーのX-S1ってDAC内蔵CDレシーバーだからハード
ロックには土台向いてないんだけどw
予算10万だと
ONKYO CR-D2 LTD(3.5万)+B&W 685(5.5万)=9万
あとはインシュレーターやバナナプラグ買う金に回しましょう。
CR-D2 LTDだと光デジタル入力が付いてるから、PCとデジタルで
接続できます。うちのも光接続だからノイズは皆無です。
↓
モンスターケーブルさんのONKYO >X-S1 レビュー
http://review.kakaku.com/review/K0000057035/ReviewCD=511672/ X-S1でZENSOR1を聞いているモンスターケーブルさんは怒髪天が大好きですw
貼る音源のダサさがもうね…笑 そんなゴミ聴くならそもそもカジカセでいいじゃんっつーのばっか
>>703 >>530 も参照。
クラシックがお好きらしいですよw
このスレで頼まれもしないのにyoutubeのリンク貼りまくるヤツのIDで検索したら
価格com関連スレで色々言ってるのに、価格com内ではそ知らぬふりで交流(笑)してんのな。
(^q^)おもしれー
>>703 まったく傑作だわ。
在日チョンが哀れになってきた。
センソール1の吉田苑モデルを持ってる人がいて試聴させてもらったんだけど、
オリジナルより全然良かったです。
オリジナルは高音を持ち上げ過ぎてる嫌いがあるのをやや低音寄りに振っただけで
あんなに音の印象が変わるんですね。
持参したCDはLaidbackの井筒香奈江さんのソロマキシシングル「時のまにまに」
ギターとボーカルのシンプルな構成で彼女の歌唱力と声色を楽しめる一枚です。
http://kanae-5.com/discography.html
うん、Zensor1は音が柔らかめだから聴きやすいと一瞬思うけど、 実は高音の量が結構多いから、やっぱり聴き疲れがある さらに聴きやすくしたいなら あとは高域の量減らすようなセッティングだな カナレ4S8とかのOFCでもない、太めのタフピッチ銅のケーブル使うのもいいかもな
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/11(土) 06:00:40.01 ID:UxykpfMV
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 / ̄ ̄ ̄\ | | | | _ | ^ ^ ) ///ト、 ( >ノ(_)Y ////)| ∧丶i-=ニ=|| || /\\\  ̄ノ| ノノ / \\  ̄ / / | ステマで売れるZENSOR1
3ヶ月後に売りに出されるZENSOR1
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/11(土) 11:27:43.76 ID:29rb8MLh
そんな可愛い店員さんなら歓迎だじぇ。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/11(土) 23:41:57.32 ID:EFKytNaB
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 / ̄ ̄ ̄\ | | | | _ | ^ ^ ) ///ト、 ( >ノ(_)Y ////)| ∧丶i-=ニ=|| || /\\\  ̄ノ| ノノ / \\  ̄ / / | 低価格がウケたZENSOR1 1$=120円なら4万円也
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/12(日) 21:34:41.77 ID:83dwtmuQ
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 07:59:31.53 ID:/fP4SO+D
最近のオーディオブーム(自分だけ)から、やっぱり最終的にはスピーカーかなぁと思って調べていますが、あまりにも
格安なDALIの「ZENSOR1」が凄すぎて他の候補がなかなか浮かんできません。
もちろん価格的に上のほうを見れば、同じDALIでもMenuet(できれば昔のRoyal IIが良いなぁ)とかあるんですけどね。
それなら素直にZENSOR1を導入すれば…と思うのですが、それでは面白みに欠けます。
http://www.sara-mac.com/ 先日のヨドバシアウトレットに「A-973」が結構な数、特価で置いてありました。
1万円代前半でして、元々はA-9050とほぼ同じ価格帯だったわけで、その下落率にちょっと驚きました。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 12:45:21.59 ID:xfdpdy1R
>>714 Zensor1と他を聞いてみた?
国産の安物でも結構いいものが有ったりするよ
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 19:18:05.70 ID:cg1yarpb
>>714 ちょっとでもメヌエットが頭にあるんなら、そっちを買った方がいいと思う。
(お金がないなら、中古でも)
なぜなら、そういう気持ちでセンソール買っても、絶対気になるから。上のやつが。
それで、本来二度買いになって無駄な出費になったであろう25000円をアンプに投入しましょう。
そうしたら、随分音のグレード上がると思うよ。
>>714 スピーカー:DALI Mentor/M
アンプ:ヤマハA-S700
DAC:ONKYO DAC-1000
USB接続(Windows7 32bit WASAPI排他モード)
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/16(木) 02:14:31.64 ID:L0dslQRV
◆センソール1とDS200Zの比較 センソール;ぼやけた感じ。完全にフィルターを通して聴きやすくした感じ。 DS200Z;メリハリくっきり。センソールで聴こえない音が聴ける。生々しい。ただうるさく聴こえ疲れる。 これもスイッチで切り替えて聴いてわかるもので、それぞれのスピーカーをずーーっと聴いていれば別に問題はない。 まあオーディオでもオンナでもそうだけど、比較しないでそれだけ使っていると、それなりに満足するもんでしょ?
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/16(木) 03:01:34.02 ID:5UpZrIHk
zensorでピュアオーディオの世界に入っていきたいと思っている若造です。 アンプはマランツのpm7004にしようと思います。 今スピーカーがzensor5か7にするかで悩んでいます。 聴き比べたところ7の方が低音が強く、ライブ感・サラウンド感というかがありましたが、 5に比べてモヤっとした感じが気になりました。 5の方はボーカルがよく聞こえるように思いましたが、低音がもう少し欲しいなぁと素人ながら思いました。 実際5と7はどう違いますか?やはり7を買った方が無難なのでしょうか?
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/16(木) 10:20:34.50 ID:EI637zT3
自分ならPM8004+ZENSOR7かな? ちなみに自分はPM8004+SC-CX101に満足している
>>721 迷ったら高い方を買っとくのが無難。
と言ったら従うの?
無難かどうかではなく、自分が何を優先したいかよく考えて
自分で決めなさい。
どうしても迷うならDALIの中でランクを上げるか、個人輸入すれば
同価格で買える他社製を含めて試聴しなおしたら?
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/16(木) 14:41:52.59 ID:+lj2pjmL
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/16(木) 18:24:00.18 ID:H6w4dbMy
どうでもいいが何でZensor1の白を国内で売らないんだ? 黒は嫌いなんだつってるだろが
ペア10万のZENSOR7を選択するなら、5万のPM7004ではちょっと頼りない気もするね 長く使うつもりならアンプはスピーカーと同価格帯のPM-15S2までいってもいいと思うな
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/16(木) 20:23:19.45 ID:GOA0GD9L
自分もそんな感じがするな>アンプ メーカーはともかく2ケタのは使いたいかな・・
理論的に説明してやれよ 値段で語るとか情弱の極みだろ
denonのページからDALIが無くなってしまった
730 :
721 :2012/08/16(木) 23:58:52.17 ID:3MD3UEZq
皆さんありがとうございます!
>>723 ええ最初は従ったほうが後悔少ないんじゃないかなとw
皆さん5と7なら7がいいとのことで7にします!映画用にも使いたいし。
スピーカーはいくつか比べたんですが、
アンプはpm5004とDENONの安いのを聞いた後7004聞いたら段違いだったんで、
その上のモデルは聞いてなかったんですよね。
調べてみると確かにpm8004、pm-15s2も聞いて見たくなりますね。
7004ではセンソール7のポテンシャルを引き出せないんですかね?
音が拡散してもやっとならないように出来るアンプはないですかね?
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 00:02:45.86 ID:qsmxbWAy
ダイヤと比較するとセンソール1は眠ったような音に聴こえる。 これセンソールが異常なのではなくダイヤが異端児だから、現在では。 むかしの日本のスピーカーは、くっきりハッキリじゃないと売れなかった。 ヨドバシでさえ日本スピーカーはほとんど無く、ヨーロッパスピーカーだらけになった現在、 DS200Zをヨドバシに持っていっても、はやり異端児としか聴こえないのでしょう。 要するに、今の日本人はヨーロッパ調の音に耳が飼いならされたといっても過言ではない。 私は古いオーディオファンだが、日本がいいともヨーロッパがいいとも答えは出せない。
>>730 予算に制約あるなら、中古で買えばワンランク上買えるよ。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 01:50:20.80 ID:+rWhDWYL
つーか、ZENSORって解像感は抑えて、化学調味料をまぶしてなんでもキラキラ艶々で聞かせてるだけだろ ぱっと聞いた感じだと綺麗に感じるけど、飽きるし、アンプ変えようがソースの録音が悪かろうが、 全部キラキラ艶々に鳴らしてしまう 或る意味、楽にいい音風に聞こえるから初心者向けだけど、 はっきり言って、糞スピーカーだよ
なるほど。それで1ヶ月〜3ヶ月使ったのがよく出品されるわけか
美音系は飽きやすいけど素がダメダメなスピーカーだとホントに一発屋にしかならない
え?初心者向けの価格のスピーカーに 初心者向けの味付けで糞って頭おかしいだろ メインシステム持っててサブに持つには糞ってのなら分かるけど
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 02:57:22.84 ID:qsmxbWAy
ここでセンソールを糞スピーカーと言う人は、他のどのスピーカーならイイ!と絶対言わないのはどうして? 例えばタンノイとか・・ロジャースとか・・・QUADとか・・・ワーフェデールとか・・・? どれもセンソール以下のスピーカーだらけだと思うのは私だけかな?
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 03:00:33.09 ID:qsmxbWAy
キラキラ艶々でも、それが歪っぽくなく下品でなければOKだよ。 センソール1程度でキラキラ艶々という現代人の感覚って、かなりタンノイかぶれしてるんじゃない?
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 03:07:26.74 ID:qsmxbWAy
>或る意味、楽にいい音風に聞こえるから初心者向けだけど、 じゃあ初心者じゃないマニアは、楽にいい風に聴こえないきびしい音が本物なの? 今までそういう自称マニアさんのお奨めNo.1スピーカーを聴いて吐き気したことがあります。 ジャズ喫茶のウン百万円かけたご自慢のシステム、何がいいのかさっぱりわかりません。 どう考えても昔の電蓄並みの音w マニアが言うハイエンドなんてその程度のもんです。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 03:47:48.77 ID:CGiVSTfk
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 04:11:51.75 ID:CGiVSTfk
>>740 実際今ソース音で聞いてみたけど
こんなにポンポコした音鳴ってないよ
控えめだけどしっかりした低音でてる
そっか、じゃあ録音で強調されちゃったんだな
>>740 何と比べるかにもよるけど、DALIのブックシェルフはわりとそういう音だよ。
明るく素軽くって感じ。
A「センソールは値段以上の音がする、凄い」 B「スカスカな深みのない音を厚化粧で誤魔化してるだけ、素はダメダメ」 A「値段考えろよ」
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 11:41:36.30 ID:raNZBziM
最後の発言はCにしないと
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 16:34:59.45 ID:qsmxbWAy
>スカスカな深みのない音を厚化粧で誤魔化してるだけ、素はダメダメ 素がダメなのではなく、あえてウルサイ中音域のでしゃばりを抑えて聴きやすくしているだけ。 深みを与えると、同時にウルサイ、クドイ、音離れが悪い・・・などの弊害が起こるのが常。 オーディオというのは、こっちを立てればあっちが立たずでねw そう上手い具合のスピーカーなんて無いんだよ。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 16:43:57.18 ID:qsmxbWAy
言っておくけど、世のスピーカーというのは全部音作りをしているんだよ。 人間の感受性の好みに合わせて様々な種類のスピーカーが存在する。 TVや映像の世界は、目で見てあるいは計測器で測定していいデータがすべて良い。 音の世界だけは数値化してもそれが個人差で千差万別の評価になる。 そのへんを理解した上で、素はダメダメだの厚化粧だの言ってくれ。
レクトール2の能率いいバージョン作って欲しい
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 22:20:55.89 ID:YxCZ6+5R
メントール・メヌエットを聴いたが、うん、やっぱりこれは良いスピーカーだ。 と再認識した。わしの好きな、滑らかな美音系で、ちょうどハードなLS50とは対極にある個性派だ。 やはりスピーカーは、これぐらいキャラが立ってないと面白くない。 それで、本当に買う気になっていたら、店員が、DALIならこの新製品も聞けといって出してきたのが 「ZENSOR1」というブックシェルフだった。安い! 「いや、こういうのはいいです」 と断ったが、店員が「まあまあ・・」というので、聞いてみて驚いた。 老獪なMM氏も「お〜」と唸った。 この廉価なスピーカーから「甘い」音が出る! 「甘い」というのは、あまり良い意味でなさそうだけれど、本当に甘くておいしい音がするのだ。 先に聞いた中庸のスピーカー群とは、まったく次元の異なる、これは「美音を追求した音」である。 「メントール・メヌエット」の気品はないし、精緻な解像度もないが、これはこれで立派な個性である。 しかも価格はメントール・メヌエットの1/4なのだ。 さらに店員は「これも聞いてみて」と、わざわざ新品の箱をバリバリ破って、「ZENSOR1」の 上位機種である「ZENTOR7」というトールボーイを出してきたのだ。 これを聞いて、わしは思わずクレジットカードを引っ張り出したね。 「1」の甘い甘い音に、豊かな低音をくっつけた音だが、それだけではない、実に芳醇な「濃い」味が するのだ。「これで音楽を聴きたい!」という欲求が抑えきれぬ音だったんだな。 価格はメントール・メヌエットと同じ。「よし、買うぞ!衝動買いだ!」
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 23:24:58.14 ID:qsmxbWAy
センソールはバカなオーディオ趣味から卒業するには最も最適なスピーカーだと思う。 これを最後にして、あとは音楽趣味に走るべきだ。 決してあとでオーディオ店に足を運んで他のスピーカー聴いて浮気したりしないこと。 これでオワリ、終止符。と自分に言い聞かせるのです。
ちょうどハードなLS50って勝手に変えるな!(本人)
そういう選び方をするとあとで癖が耳に付くようになるw 最上とか言わないで一つの個性って言えばいいのに
PCオーディオ前提でとりあえず音が出せる環境にして、フィットさせるのは追い追いでいいかなと思い 中華デジアンとzensor1にしてはや半年 アンプをグレードアップさせようと思ってるんだけど、何が合うかな? いずれも未視聴だけど、候補としては 最近アップグレードされた390RE 省スペース、省電力、低発熱が期待出来る Teac A-H01 価格を抑えながらもエントリーとして評価があるPM5004 良く聴くジャンルはヴァイオリン、アコギ、ピアノソロ(これはそもそもzensor1には難しいジャンル?)、ヴォーカルもの 伸ばしたい、重視しているところはホログラム感というか立体感です アドバイス頂ければ幸いです
↑追記 pioneer A30もどうなんでしょう?
>>754 ピアノソロ、よく聞くけど悪くないよ。まあ、曲によるのかもしれないけど。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/20(月) 11:48:52.46 ID:JjvKf19c
>>754 アコースティックな音色はむしろ得意な部類だろ
苦手なのはジャズやロックのスピード感とパワー感
>>754 中華デジアンって糞スイッチング電源のSA-36Aとか?
普通のプリメインに変えるだけで音の純度がグンと上がるよ。
さらにアナログ<光<同軸の順に音が良くなってくる。
Teac A-H01も悪くない選択だけど定格20W/6Ωだから低音が伸びない。
ピアノだと左手の打鍵音がやや弱く感じるはず。
同価格帯のTX-8050(定格100W/6Ω)の方がベターだと思う。
>>754 DALIみたいに艶を多めに付けるスピーカーはピアノは向いてないよ。
弦には向くけど。
色々聞くけどピアノをもう少し改善したいってならアンプ買い替えで
いいと思うけど、スピーカーの買い換えも検討しては?
どうしても低音が弱いと感じたらサブウーハー(DSW-300SG)を 追加すれば良いんじゃん
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/20(月) 21:02:15.86 ID:+7sscBwI
>>754 うーん bill evans はかなりいいんじゃないかな?
バイオリンは ちょっと音が硬い気がするんだけど・・・
他の人の 感想をきいてみたい
>DALIみたいに艶を多めに付けるスピーカーはピアノは向いてないよ。 頭が悪いようですね ピアノはハンマーが弦を叩く音を反響させているんですよ 弦楽器がよくてピアノが悪い理由を教えて欲しいものです
>>762 理由?
音が出る仕組みの違い。
ピアノは叩く。
バイオリン類は擦る。
オーディオでピアノとバイオリン類を両立するのは難しい
って言うのは常識だけど?
論破乙
>>761 ウッドベースの音の輪郭がぼやける
甘い音といえば聞こえはいいが締りが無い
ウーハーの素材的にこういう傾向なのかと思いきや
MENTORではそんな感じはしなかったんだが・・
766 :
754 :2012/08/21(火) 02:44:54.66 ID:f6PBZniS
>>756-759 ,
>>761 レス有難う
デジアンは似たようなものの、topping TP10 mkWです
音楽ならプリメイン、AVも考慮するならAVアンプというイメージだけれど、低価格帯ならどちらもそこまで変わらないのかな?
>>758 普段zensor1はTX-8050で聴かれているのですか?
>>759 自分もSP自体の買い替えも検討したのですが、ここから上のSPは選択肢が広がり過ぎて皆さんに比べてまだ知識も浅い分、買い替えスパイラルになりそうですし、zensor1を鳴らしきれていないんだろうなという気持ちがあるので、まだ勿体無いなと
音自体の傾向は結構気に入ってるんですよね
(解像度はそこまで高くないが聴き疲れしない、ほんのり暖色系、ストリングスと合う)
あとは奥行き感・立体感が得られれば...うーむ
>>762 聴いても、ググっても分かるが、ダリのスピーカーはピアノも得意なのが多いよな。
>>767 得意かどうかは分からないけど何故駄目なのか
それすら説明できない馬鹿のようです
少なくとも木の響きがある楽器は良いと思うのですけどね
まぁホールトーンを強調した録音だと濃すぎるのかな
>>772 バイオリンが擦って音を出すためには弦と弓に凹凸が必要。
つまり複雑な音の絡み合いが魅力の楽器なるので、艶と言う名の付帯音は
上手く使えば魅力を高める効果を持つ。
ピアノは弦の振動を響板に伝えるのみなので、音はバイオリンに比べると
シンプルかつクリア。付帯音はむしろ音をこもらせる原因になりやすい。
そういうこもりぎみの音を好ましく思う人がいるのは否定しないが、
本来のピアノの音ではないよ。
人に向かって馬鹿と言うのは自由だが、「どちらも弦を使ってるから」より
まともな説明はないかね?
タンバリンの音がヤバイw
>>773 ピアノの中に頭突っ込んで基音聴いてごらんよ
君のいう付帯音のないピアノの音を
それが本来のピアノの音なのか?
だから馬鹿だというんだよ
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/21(火) 22:10:01.52 ID:6ScBrfYN
>>773 概ね同意。ピアノが弦楽器だからヴァイオリンと一緒だなんて論調の人は
実際、ピアノの音の再現性をSPに求めたことないんじゃないかな。
難しいよ。ピアノの音は。またDaliがピアノ得意というのは、
綺麗に鳴らすという意味で、輪郭をはっきり厳密に鳴らすという意味じゃないと思う。
(当方、メンメヌ所有)
DaliのSPは減衰がなだらかでフラットなので、実際表現しきれてなくても
うまく響いてるんだと思う。もちろん、リボンツイッターのついたメントールシリーズ以上は、
ピアノの高音も綺麗に鳴らせるでしょうけどね。
IkonMk2も輪郭ははっきりしてたなあ。その他の音がモニター系の乾いた音だったんで
やめたけど。
まあ、僕は好きですけどね、メンメヌのピアノの音の鳴り方。
コンサートホールでは実際こういう風に聞えるし。
>>777 コンサートホールって一口に言っても色々。
日本の場合は多目的ホールとして設計するから、声の響きを重視して
メヌににた聞こえ方をするところは多いと思う。
欧州のクラシックメインのホールだと小さな音もしっかり聞こえることを
重視していて、メヌのような鳴り方とはちょっと違うと思うんだけど
どうだろう?
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/21(火) 22:46:08.58 ID:6ScBrfYN
>>778 当方欧州パリ在住。
プレイエルとメンメヌは響き似てますわ。
ピアノはスタンレイ。シャンゼリゼ劇場も同様。
ベルリンのフィルハーモニカでもオケ聞いたけど違和感はない
というか、かなり似てる。
>>779 そういえばフランスはほとんど行ったことないなぁ。
ドイツだとフィルハーモニーホールとかベルリン王立劇場
ウイーンだとモーツアルトホールなんか行ったけど
だいぶ違うと思ったけど。
一番違和感あるのは低音だけど。
ムジークフェラインザールの再現を目指したLS-K1とメヌもだいぶ
違う傾向で、艶はあるけどメヌほどではないし、もう少しクリアだし。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/22(水) 00:51:57.33 ID:HjQJ98wi
>>780 コンサートホールの音響に差があるのは認めるけど、欧州だからこうだとか、
そういう差みたいなのはないと思う。確かにベルリンフィルの音響はすごくいいのは認めるけど。
DaliのSPのいいところは、オケの音を迫り出す感じで表現するんじゃなくて、
奥の方に引っ込みつつもリアルな量感と実在感をもって再現することだと思う。
この感覚がちょうどS席中段で聴く音に近い。
よく味付け云々言うけど、ロイアルシリーズはさておき、メントールとかは
それほど癖のある音じゃないと思う。周波数的な音というより印象値に近い音の再現を目指したんじゃないかなと思う。
これは完全に主観ですけどね。
モニター系のSPより音が明るめに出ますけど、これも実際はクラの音って
明るいんですよね。聴いてて軽やかな気分になるあたりも、メヌは頑張ってるんじゃないかなと。
ちなみに、プレイエルでポリーニのノクターン8番を生で聴いて、
その後、05年のCDの同曲を聴いたら、すごく印象が近かった。
もちろん、この録音はホールの音響感が高いものなんですけど、悪くないですよ。
ただ、この価格帯にしては、との限定つきですけど。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/22(水) 00:59:55.13 ID:ORM6USNc
馬鹿しか集まっていないみたいだね
いいじゃないか 夢中になるほど好きなことがあっても
>>779 パリは今、火曜の夜10時過ぎか。
最近のパリ、金融不安でSPどころじゃないでしょ?
SPがコンサートホールねぇ・・・
サル・プレイエル=メンメヌなのか・・・
それで言うとセンソールはどこだろ?
大ホールというより小ホールって気がするけど・・・
コレギウム・アウレウムが録音に使ってたフッガー城の糸杉の間かな?
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/22(水) 06:50:47.04 ID:gnQpnTzz
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/22(水) 10:27:08.32 ID:O8C8a5tz
仲良くっ!
正直Dali全般とかMMの話はどうでもいい。 Zensor1のピアノの音について、どうなのか言える人はいないわけ?
DALIを評価するにはそれなりの経験が必要だね 少なくとも生演奏に出向いたこともないカブれには艶だの付帯音だのしか言えない
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/22(水) 22:56:22.65 ID:yC/aaDR8
センソール1の中音域のスッカスカが気に喰わない人には、BOSE 121 をお奨めする。 ハードオフ行っても1万円台で買えるよ。 BOSE 121は低音の量感はセンソール以下だが、それ以外では濃密で芳醇な音を出してくれる。 「ボーズなんてwww」とバカにせず、安いから騙されたと思って一度聴いてみる価値のあるSPだよ。
>>781 DALI全般の話とメヌの話がごちゃごちゃで、どれが何の話かわかりづらいんだけど
メヌの話としてみるとあまり同意はできないなあ。
ホールで聞くクラシックが明るく聞こえるのはその通りだと思うし、
メヌは空間表現が上手いスピーカーのひとつだと思うのは同感。
でも、印象値ってところは同意できない。
印象を作る要素に周波数も大きな要素だから、俺が行ったところに比べると、
メヌは明るいと言うより軽くて印象がだいぶ違う。
その印象はNHKホールのS席と比べても薄くなっても消えないな。
そういう意味でメヌはクラシック向きじゃないって印象なんだけど、
主観の差もあるし、何を重視するかの差かな?
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/23(木) 00:18:01.33 ID:dGIwgTDf
>>784 メヌ=プレイエルというのは、なんかたたかれそうなんで、
言い過ぎだったと思う。ただ、コンサートホールでの音の減衰の仕方が
メヌの高域、低域の減衰の仕方に似てるんじゃないかなと思ってる。
>>790 まあ主観の差を議論しても仕方ないと、前置きしておいて
例えば、CM1とかはカタログスペック的、周波数的にはメヌより出てると思うんです。
でも、ヌケが悪くてひとつひとつの音が周りと喧嘩しながら自己主張する。
だから、聴いてて少々やかましいと思ったりする。
メヌは、確かにオリジナルよりはずっと軽くなる。でも各楽器の調和はとれていて、
ゆったりと気持ちよく聴くことができる。
コンサートホールで聴くオケはそれは心地よいもので、メヌはそういった優雅な気分に
ちょっと近い感覚を呼び起こす。そういった意味での印象値。
(もちろんペア実売10万のSPの中ではという意味)
メヌがクラシック向きじゃないというのは、全面的に同意できない。
むしろ、この価格帯では限りなくクラ向きのSPだと思う。
その名が示す通り、このSPはメヌエットなどの室内楽が最良の相性だと思うけど、
フルオケの表現力も高いし、管楽器、弦楽器の音も美しい。
ピアノはちょっと輪郭がぼやけるけど、辺りに漂うような美音だし、スピード感もある。
ツイメルマン&小沢のラフマニノフの協奏曲とか聴いてみれば、
このSPはかなりいい線いってることが分かる。
>>791 貴方の言ってることはメヌで聞くクラシックが好き、あるいは響きが
美しければそれでいいと言う話であって、向き不向きとは違うでしょ。
室内楽が合うと一口に言うけども、コントラバスやバスドラムのような
深い低音を出す楽器が出てくると、自分で書いているようにメヌの音は
実際の演奏よりずいぶん軽くて違う曲に聞こえるのは取り繕いようがない。
言い方を変えると低音で表現している部分を出せない。
あるいはクラシックの深い表現ができないと言うこと。
加えてクラシックは美しいだけではなくて、勇壮さ、雄大さ、激しさ、恐怖を
現す曲も多いし、そういう曲に深い低音は不可欠。
響きの美しい曲でも深い低音はコントラストを付けるなど果たす役割は大きい。
それを無視して深い低音を必要としない一部の曲が曲が合うからとか
音が美しいからクラシック向きとか表現力が高いというのは、
ずいぶん乱暴というか都合のいい解釈だと感じるので、同意はできないなぁ。
ま、あなたは低音や低音の役割に関心がないようなので、
それを踏まえてクラシック向きだと言うのは自由だけど。
>>792 すまんねぇ。
でも隔離スレだからこそ邪魔が入らなくてやりやすいんだわ。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 03:19:11.15 ID:C2SuUMKj
付着音はバスレフ全般に言える欠点なんだが、じゃあ密閉箱だとどうなの?となると、これまた素っけない固い音になってしまう。 オーディオファンと一口に言っても、単なる器械やデータを重んじるオタクと、生演奏を知ってる人に分かれる。 ただ残念なことに、昔からオーディオファンは楽器をやらないというお決まりがある。 楽器をやる人は、まずオーディオファンにはならないから。 どうして? と聞かれても困るのだが、圧倒的事実だから仕方がない。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 06:56:17.47 ID:hXbZa943
>楽器をやる人は、まずオーディオファンにはならないから。 確かに 音大出の身内はCDラジカセ?でオケ聴くし BSのクラ番組も 素のTVのままだわw
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/30(木) 01:45:30.62 ID:W9xbAGjf
購入age
俺も購入age
そんな事無いんじゃね? 俺はバンドでギターやってるけど、それなりのが欲しいと思うよ、友達も同じ まぁ貧乏だから10万以上する物に手を出そうとは思えないし、あくまでそれなりだけどさ あとありえるとするなら、自分で演奏する人にとっては、音楽は教材でありライバルって感じだからだと思う 生音に比べたら、どんな良い再生機でも「それなり」になっちゃうし、松茸「風味」のキノコにそこまで大金は出せないって思うんだと思う それなら新しい楽器とか欲しい、みたいな まぁグダグダ言ったけど、たしかにどの業界でもその傾向はあるよね、 作り手側とかプレイ側に回る人は、あまり受け手側として楽しまない、というか楽しめないのかな 好き(すぎる)→やりたい→面白い→受け手側じゃ満足出来ない、なのかも
普段から音楽聴いてて楽器もやると難聴になりやすいから程々にな 若いのなら特に
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/30(木) 19:04:21.04 ID:n9EzUQAs
800だ。ヽ(´ω`)ノ
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/30(木) 22:47:50.08 ID:Nb5busR9
オーディオファンがいいという機種と、ミュージシャンがいいという機種は大概一致しないもの。 ミュージシャンはBOSEみたいな音を好み、オーディオファンは正確で緻密な「電気製品」を好む。 オール紙コーンなんて許せないのである(笑)
ミュージシャンは自分が演奏する楽器にしか興味がないから、ギターひきは、ギターの響きの良いSPが好きなだけ。 バンドやっている奴らって、オーディオとか、演奏の全体のことは分からないのが多い。 自分たちで模索するのが面白いんだろうけど、良い先生につけば、早く伸びる。
ボーズの心地よさ、大雑把さ、なんでもソツなくきれいに出す味付けが、オーディオマニアには気に喰わないらしい。
ボーズの音がキレイなんて言っている奴は、余程腹の減っている奴だろう。 ボーズの音の良さは、音が汚いことに尽きる。だから、キレイな周囲雑音があっても音が良くとおるんだ。 低温も汚い音でズーンと鳴って目立つ。中域も汚い大きな音で目立つ。ミュージシャンは目立たなければおしまいだから、 音が汚かろうが、目立つ音が好きなんだ。それでボーズ。
中古で2.1万は高いな。 ただ中古の値段が高いのは人気がある証拠か。
・
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 15:08:18.87 ID:nylU6gtJ
アンプが何であれ、センソール1聴いたら、高級オーディオよりいい音すると思った人多いんじゃないか。 6畳間程度で1〜2Wで聴く分には、明らかにセンソール1がバランスよく鳴る。 (1〜2W入れたら木造アパートなら苦情モノの音量) 案外このスピーカーでオーディオ卒業宣言した人多いと思う。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 15:12:46.99 ID:nylU6gtJ
BOSEねぇ〜ww BOSE聴いてオーオタ卒業したという人も多いんだよw ポン付けでそこそこ鳴ってくれるから。
センソールはそんなにバランスよくない 高音寄り。低音がどうしても弱い
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 17:17:17.65 ID:nylU6gtJ
>>810 低音弱くないってww 何言ってるの。
特に店頭なら低音ブーミー過ぎてイヤに感じる時さえある。
この躯体であの低音ならかなり出る部類に入るよ。
低音を比べる対象は何なの? 同寸法のスピーカーと比べて言ってるの?
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/02(日) 17:22:39.26 ID:nylU6gtJ
あえて言うなら”中抜きの音”というならうなづける部分も無くはない。 ボーカルが張り出すうるさいタイプではないから。 だから聴きやすさに繋がってるともいえる。 中音を濃密に出すと、必ず抜けの悪い、耳にうるさいスピーカーになる傾向が強い。 それをカラっとさわやかに仕上げているセンソール1は偉い。 それがイヤだというなら買わなければいいだけ。
>>811 >特に店頭なら低音ブーミー過ぎてイヤに感じる時さえある。
それは単純にセッティングが悪くて低音がぼわぼわしただけだろ
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 00:12:40.14 ID:2Na/A38Q
デノンのPMA2000に繋いでたのは吐き気するほど低音出てた。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 00:24:49.79 ID:cMG/II/Y
確かに低音が弱い
低音はでないだろ。
低音出ないだろうってどのHz言ってるのかねえ。マニアがしゃしゃり出りゃ、そりゃ中音域だって突っ込むだろうな。 ブックシェルフなんだからベードラ出ていりゃ十分。 あ、雰囲気だけならBOSEが一番だね。
>>817 40Hz出してみな。あ、君の財布は雰囲気だけだったね。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 21:07:19.05 ID:Zv6XuTUH
40カバーしてるブックシェルフはそうないぞ・・
>818 40HZってこのスレどころか、この板の住人だったら「身体が震えた」程度だろうw 爺ばかりだし。 っつうか40Hzを盛り盛り再生するシステムってどこで買った?作れる? 作れても聞きたくねえ。
40Hzがモリモリ出る必要は無いけど、この位まで伸びてないとウッドベースやオルガン聴いても物足りない
>821 オーオタっていうかオーマニ?昔からパイプオルガン引き合いに出してたけど... これブックシェルフ、2万円台。なにを望むの? これで目覚め人はたら、これ売って上目指すからいいでしょう。 連投これまでにしますけど、すいません。でも、俺は3年ぐらいこれ使ってまた評判の良いこの価格帯のスピーカーを買い換える。 コンデンサーとかセッチング弄りながら。 家でパイプオルガン聞かないからw
ベースも32Hzでるんだけどね。
正確には30.9Hzだけど、東京JAZZでよく使われるウッドベースは41.2Hz でもZensorは健闘してる方だよね
メントール聞いているけど、30Hzとか40Hzは全くでない。もうちょっと上はちゃんとでている。 スーパーウーファーを足すとGoodかな。
映画のブレードランナーのオープニングで乗り物が空を飛んでいる音は40Hz位から
フィリップ・セスのHalfway Till Dawnには25Hzのシンセ・ベースが重ねてあるが、聞き取れる装置だと感動を呼ぶ。
>>820 別に20Hzまでフラットに出ても不快な気分にならないよ、自然界では当たり前の周波数帯域だし
再生装置で聞いたことが無いのにイラネって思うのは勿体無い
30Hzまで綺麗に出したいならCW250A位買うか
フロア型買ってろよ
2万の初級機スレで何言い出してるんだ
>>828 20Hzで3db落ちのSP探したら購入金額2桁上がっちゃうだろ・・・
>>829 出ないもんを出ないって言って何が悪いんだ。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 16:25:08.60 ID:CRYAmoTW
>>825 130mmクラスのウーハーで40Hzが「全くでない」と言えるようなのってSOLID MONITORくらいだろ
あとはとりあえず普通の音量で聴いて微かに知覚出来る位(-10dBくらい?)は出るよ
珠玉混在!意味わかる人いないか、若い人はw マニアの方釣ろうと思ってHz出したけどよく釣られるねえ。 普通は、財布にやさしい2万円台のスピーカーで音楽「楽しめますか?このスピーカーで.」ってな感じでこのスレ見てると思うけど、 再生域云々と自分が買ったスピーカーだからムキになって擁護して、スペック書き出す方 このスピーカー自分の好む音に合わなかった音だからってスペックで違いを見せつけようとする方 一般人にはこのスレうざい。....俺のほうがウザイか このスピーカーが自分に合わなかったら(売れているからと言って)ムキになって下げづむ方、ここでお山の大将になるの?2万円台で?嫌だったらほか買うよw このスピーカー溺愛してムキになって反論する方、愛し過ぎているの解るけど、反論ウザい。 音楽を聞こうよ、スピーカーの能力自慢じゃないし。所詮このスピーカー選びは、自分に合うかだけだから。
厨二病コピペ思い出した
このスレの人達って無響室で聞いてるの? 周波数なんて部屋の環境、セッティングに左右されまくるから議論しても意味ない。 大事なのは音色。
>>832 3次高調波を聞いて低音でていると勘違いしているでしょ。胸にスポンジ入れている女と成形した女と、本物のデカパイの区別できない人でしょ。
× 珠玉混在 ○ 玉石混淆
>>837 スポンジ入れている女と、成形した女と、本物がいることでしょ。
>>835 周波数が変わる現象はドップラー効果ぐらい
お前の家のオーディオは向かってきたり遠ざかったりしているのか?
>>836 40Hzの正弦波鳴らしてるのに3次高調波がふんだんに出たらまずいだろ…
そりゃあ20とか25Hz入れたらバスレフポートの風切り音やら内部の振幅にともなう雑音しか感知しないけども
>>835 うちは400Hz〜20Hzまでを3分かけて下降するスイープ信号鳴らすと左右にパンしながら落ちていくぞ
スピーカー買うの初めてなんだけど、ケーブルって付いてないのが普通なの? ZENSOL1買ったけど本体しか無くてビックリした
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 20:39:03.96 ID:IxebW1H0
>>842 付属の安物SPケーブルなんか使っていいのは中学生まで
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 21:10:45.26 ID:9GyfWuAV
ベルデンの安いやつでおk
どうもです でもとりあえずヤマダで滑り込みでJVCの2本一組3m640円の買ってきました 音が出ないのは寂しい
それで十分ですよ
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 09:51:32.49 ID:PjYvnL2n
>>845 自分もベルデンつかってるけど、安い奴でも 随分変わると思うよ
初めてのオーディオ機器購入で相談なんですけど。 量販店で、RCD-M39とZensor1の組み合わせで展示してあって、DENONの純正スピーカー よりも明らかに上質な音だったし、評判も良い感じなのでスピーカーはこれでいいかなって思ってます。 PC接続もしたいので、アンプはR-K731にしようと思ってます。 ただ、視聴したときも感じたんですけど、皆さんが言うように低音が弱いんですよね。 これを補う目的で、サブウーファー『YST-SW010』を接続しようと思ってます。 どう思います? サブウーファー買うならもう一つ上の価格帯に行った方が良いんですかね?
>>848 一クラス上視聴してから自分で考えたほうがいいよ。
土俵が違いすぎる。
>>848 その組み合わせで昔使ってたけど音楽再生だけならトーンいじるだけで十分出せるよ
予算20万円、初ピュアオーディオは以下で考えています。 スピーカー zensor7 アンプ マランツpm7004 プレイヤー cd6004(nd-s1が繋がればいいけど) この組み合わせに弱点はありますか? あと家電量販店でこのくらいの金額じゃまとめ買い割りには出来ないですよね? 割り引かれなければ吉田苑の改造7にしようかと迷っています。
>>848 もし設置する部屋が6~8j畳程度の広さならサブウーファーは止めておいたほうが良いと思います
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 08:22:31.02 ID:+3HklI5V
>>848 仕様見ると ハイカットフィルター 130Hz 固定なのが 気になるんだけどね
zensor7はアンプを奢らないと低域がボワボワになるぞ
>>851 CD6004はシーラスロジック「CS4398」を搭載ってなってるけど
これTOPPINGの中華ヘッドホンアンプD1 Mk2に使われている
安価な24ビットDACなんだよね。
同じ価格帯で32ビットDAC搭載のDENON/DCD-755REの方が
良いんじゃないかな?
PM7004とZENSOR7の組み合わせは非常に良いと思う。
856 :
851 :2012/09/09(日) 23:58:59.45 ID:MNQwx8uw
>>854 >>855 さんありがとうございます。
今日も聞いてきましたがアンプはpm7004に決めました。
5004とは段違いだけど、8004とはそれほど変わらないように感じました。
プレーヤーは855さんの仰るように6004よりは755-REが良さそうですね。
その上のクラスもちょっと考えだしましてDENON1500SEとマランツSA8004も
候補に入れました。
軽く視聴した結果アンプほど違いが分かりませんでした。
この二つを聴き比べた方いらっしゃいますか?
857 :
848 :2012/09/10(月) 07:53:48.40 ID:UdUjIkkO
皆さんレスありがとうございます!
昨日、低音強調して試聴したら、意外と低い音も出てビックリしました。
>>852 映画もこの環境で考えてるんですけど、そういう時だけサブウーファー使うのってどうですか?
6畳の部屋なんですけど、やめとくべきですか?
部屋が狭いと変な音になったりするんですかね?
>>853 >仕様見ると ハイカットフィルター 130Hz 固定なのが 気になるんだけどね
ほぉ!低音のかぶりで変な音になる。とかですか?
詳しく説明いただけるとありがたいです。
>>857 サブウーファーに定評のあるヤマハなので悪くなさそうだと思います
ただしハイカット130Hzで使うとかぶった帯域が広くピークになるので癖のある音質になります
あと、中高音をカットしきれてないため1台の使用ではサブウーファーに定位が引っ張られる可能性があります
AVアンプなどでカットオフを設定する、2台使いでピークはイコライザで抑えるなど工夫が必要になります
PM-SUBn、SA-W3000、B2092A、中古でAST-SW100などを探す、1万円台でも色々選択肢があります
6畳でサブウーファーを使っていますがデメリットは感じません
20Hzなどサイン波の再生で部屋がビビるポイントがありますが、音楽再生では気になりません
R-K731のトンコンで100Hz付近をブーストすればサブウーファーが無くても満足出来るかも知れません
50Hz以下はブーストしても出ませんがクラシックの再生で無ければいらないと感じる人も多いと思います
70-100Hzの帯域もメインの13cmにカツ入れして頑張ってもらうよりサブに任せた方が自然な低音になるとは思います
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/11(火) 21:12:52.17 ID:KKKrAazS
>>50 Hz以下はブーストしても出ませんが
Jazzでも音源によるけど ちょっと寂しいかもしれなぁ・・・
クラシックは かなり寂しいと思う
弦楽四重奏なんかもクラシックじゃん。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/13(木) 01:56:54.32 ID:Zseufq9c
豪華スタンドてwww ハヤミの安物じゃねーかww
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/13(木) 06:49:14.75 ID:3jcRKlNx
>>860 確かにw まぁそれしか聴かないのであれば 十分でしょうけど・・
っていうか、859はZENSOR1持ってないよね。 ・・・かも・・・とか、・・・思うってのは 店でちょっと試聴しただけの人の感想だよ。
>>865 って言うか、君は日本人じゃないよね。
かもとか思うの機微がわからないのは外国人の特徴だよ
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/13(木) 22:21:53.27 ID:3jcRKlNx
>>865 いや 一年位使ってる 好みがあるから断定はできないだけ
自分は下の足りなさでCW200A追加してるけど、十分出てるって人も
いるからね
>>867 悪いとは思わないけど、ホメ殺しするほどのSPではない
値段相応じゃないかな?と思う
少なくとも 思い切りJazz鳴らそうとは思わない
かといって 我慢できないほどではない
>>867 褒め殺しするほどではないね。2.5万前後ならいい方の一角って程度。
Diamond10.1の個人輸入やMercuryV1と比べても好みの違いだけで差は無いね。
Diamond10.1はラウンド型エンクロージャで ツィーターの性能も高そうに見えるけどあまり音はパッとしないんだよね MercuryV1は明らかに格下だと思う
>>870 >ツィーターの性能も高そうに見えるけどあまり音はパッとしないんだよね
というのを見ると、エコーがかった素人にわかりやすいいい音が好きなんだろ?
それは好みの問題。音のバランスもね。
定位、解像度、音場なんかはどれも一長一短で甲乙付けがたいよ。
あとMercuryV1が英国で1万前後って話に販売戦略として単品で安くしてるだけで、
CDレシーバとパッケージにして激安で売られてるZensor1と状況はあまり変わらない。
Diamond10.1はチャンデバでも入れてマルチアンプで鳴らせば化けるかもね 普通ならZENSOR1、国産スピーカーの方がバランスが良い V1はユニット、クロスオーバー、エンクロージャー、音の良い要素が全く無いね
エンクロージャーは叩けばわかるがユニットが格下と言う根拠は? クロスオーバーが格下ってどういう日本語?繋がりが悪いと言いたい? メヌにしてもそうだが、そんなに一番ってことにしないと気がすまないの?
>>873 剛性の低いコーンを3.2kHzまで使ってるから紙くさい癖のある音質になるんだよ
一応今までのMercuryシリーズより硬くなってるみたいだけどユニットを叩くと他メーカーと比べて頼りない
2.5kHzくらいにしておけばいいものを、ツィーターの性能が低くて出来ないのかエントリーだからあえて音質落としてるのか
ZENSOR1が一番なんて言っていないんだが?
V1とかモニオBX ELAC BS 53.2と比べると良い
ゴミと比べても自慢にならないが
>>あとMercuryV1が英国で1万前後って話に販売戦略として単品で安くしてるだけで、
CDレシーバとパッケージにして激安で売られてるZensor1と状況はあまり変わらない。
妄想、拡大解釈乙
一部でやってるだけで一般的では無い、レシーバーを売りたいだけで全然激安じゃないよね
で、オマエは何を使っているんだ?
>>874 >剛性の低いコーンを3.2kHzまで使ってるから紙くさい癖のある音質になるんだよ
>一応今までのMercuryシリーズより硬くなってるみたいだけどユニットを叩くと他メーカーと比べて頼りない
・・・剛性だけで格下って言ってんのか?
軽さやしなやかさ、全体的な構造なんかも含めた総合的な根拠がなければ妄想と一緒だが。
>2.5kHzくらいにしておけばいいものを、ツィーターの性能が低くて出来ないのかエントリーだからあえて音質落としてるのか
クロスオーバーが3.2kHzなんて珍しくも無いが、2.5kHzはどういう根拠で出した数字だ?
その論法なら逆にウーファーの性能が高いから3.2kHzにしたとも言えるが?
>一部でやってるだけで一般的では無い、レシーバーを売りたいだけで全然激安じゃないよね
>>871 を正確に言うと、他のスピーカーに比べると値引率が高めの店が多い。
特にM-CR603、PM-6004とのパッケージは他のスピーカーとのパッケージよりかなり高い
値引率のところが多い。
多い少ないはお互い証拠を出しづらいが、audioaffairやHiFix以外も探してみな。
>で、オマエは何を使っているんだ?
メインがFocal 826W。サブに5万以下で買える物を買って売ってを繰り返して
今は投売りされてたLS-K1を使っている。
V1は去年はじめから秋まで、Zensor1は去年冬から7月まで使っていた。
>>875 ウーファー 分割振動でググってみ
軽くて剛性の低いコーンが悪いという訳じゃないが
それを2Wayの3〜4kHzまで引っ張って音が良いスピーカーは皆無、探してごらん
柔らかめのパルプ系やポリプロで音が良いと感じるスピーカーのクロスオーバーは1.6kHzから高くても2.5になっている
3kHzで音が良いものは硬かったりリブが入ってたりピークを抑える工夫がしてある
826Wね、ちょっと派手目な音作りかな
良いスピーカーだと思うよ
その価格帯ではCM9よりかなり好きだ
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/17(月) 11:15:04.48 ID:vmkZ312U
安い中じゃZENSOR1が最強なのは間違いない。 CM1よりいいと思ったよ。
>>876 分割振動は知ってるが、クロスオーバーで除去できるのは共振点だけ。
コーン型である以上、それ以下の周波数でも発生する。
だからから様々な素材と形状のウーファーが作られているわけだが、柔らかくてしなやかな
コーンは大きなピークやディップが出にくく、紙系は内部損失も大きいので分割振動の影響が
少ないのが大きなメリット。
と言うように素材によってメリットとデメリットがあるので、各社それぞれ目指す音に沿って
形状やユニット構造も含めて選択してスピーカーを設計している。
お前の好みに合わせて製品が作られているわけではない。
「音が良いと感じるスピーカーのクロスオーバーは1.6kHzから高くても2.5になっている」
なんて偉そうに言ったところで、そんなものを理由に「格下」なんて言うのは、
社会では理由や根拠とは言わんの。想像とか妄想という。
仕事したこと無いの?
で、一般論はともかく、V1のウーファーは3.2kHz以下で分割振動をおこしてるのかい?
分割振動の結果、どの程度のピークやディップが出るのかな?
それをZensor1のユニットと比較した結果は?
もしかしてお前は本スレ66でメヌとヘリコンのファイバー含有率が同じって言ってた奴?
ZENSOR1に合うアンプを教えて下さい。 PCからの再生を考えていまして予算5万位までなら出せます。 候補として デノン PMA-1500SE or PMA-390RE マランツ PM7004 or PM5004 ヤマハ A-S700 or A-S300 パイオニア A-A6MK2 or A-30 を考えています。 オンキョーはスピーカーが違いましたがA-5VLを視聴したら 高音が強すぎて好みの音ではありませんでした。 よく聴くく音楽はオーケストラ以外なんでも聴きます。 上記の中ならどれがおすすめでしょうか?
>>878 めんどくせーな
今度V1のダメダメさを馬鹿でも分かるデータにして明らかにしてやるよ
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 00:03:09.77 ID:aW17VkMh
PM5004と使ってるけど ZENSOR1の不得意な低音もかなり鳴るようになって満足してる 予算あるなら7004でもいいかも
>>880 そりゃー楽しみだ。
家で測った物でも無いよりマシだ。
当然部屋の特性なんかの前提データを踏まえたデータだよな?
今度っていつごろ目処だ?
>>880 書き忘れた。
やっぱりデータもなしにけなしてたのか。
妄想で物を言うのはいい加減卒業しろよ。
>>883 2週間待て
SP軸上50cmで測る、500Hz以上はソコソコ再現性あるデータが取れるだろう
悪いものを悪いと言って何が悪い、ここはZENSORスレだから遠慮して書かんぞ
38cm同軸2Wayとか成り立ちが破綻したスピーカーを作り続けるメーカーに良いものが作れる訳が無い
まるでゆとり学生のレポートみたいだなw クロスオーバーならRoyal Menuetは4kHzくらいのはず。あれは今でも好きなタイプだな。 好みってものがあるにしろ、国産のかつての銘記なんかも柔らかコーンでそのくらいのは多かった。 V1は持ってないけどその前のは使ってた。中見ても値段なりのグレードのパーツだったし、 帯域の分布に少々癖があるのが影響しているとは思ったが、そこまでは思いつかなかったねえ(笑
>>885 ゆとりというか悪いオーディオマニアの見本かな。
独善的で狭量。
試みは面白そうだけど、頭から悪いと決めつけてるし、
一体どれだけ公平なデータが出るのやら。
881さん。コメントありがとうございます。 マランツ良いですよね。PM5004+ZENSOR1の組み合わせ で視聴させてもらいましたが綺麗な音で鳴ってるって印象 がありました。 参考させてもらいます。
888番ゲットオォォォォ!! みたいな  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
久しぶりにサブシステムのZensor1の音を聴いた。 エエ音してるなぁ、こりゃ売れるの無理無いわ。 アナログと相性がエエね。
890 :
889 :2012/09/21(金) 19:06:18.28 ID:BxRA/sFE
続いてZensor1中古元箱付きを18kでゲト。今持っているZensor1も15kで 手に入れた。今持っている方を吉田苑にチューンに出して、その差を 検証しようと思う。安いので遊べて楽しいね。ちなみに吉田苑によると、 他店購入機は15kでチューンするとのこと(吉田苑で買うとZensor1新品はニイキュッパ でチューン機はサンキュッパで差額10k)。15k+15kで30kか、まあいいか。
Zensor1使いです 偶々同じアンプ(PM-15S2)を使う知人宅でいつも聞き慣れてるCDをかけてもらったら 圧倒的な解像度(情報量)と低音のキレの良さ、音の広がりの素晴らしさで思わず笑ってしまった 因みに友人のSPはモニタオーディオのシルバー 確かに値段を聞くと倍以上違うが・・・ もしかしてSPも50万くらいまではこんな感じで性能全く違うものなの?
>>891 それは、所謂モニタ系スピーカーについては、そう言えるね。モニターオーディオとか
B&Wなんかは、そんな感じ。でも、リスニング系とか美音系と呼ばれるスピーカーに
ついては、必ずしもそうじゃないよ。そういうスピーカーだと、情報量は多いけど、必ず
しも解像度が高いとは限らないし、キレもあるとは限らない。モノによっては、音が
左右に広がらず、奥に展開するモノもある。
単純に値段が高ければ、全ての面において優れているかと言えばそうでもないから、
オーディオってのは、面白くもあるし、難しくもある。
それなら30kのスピーカーを買った方がいいんじゃね?
>>892 どうもです
自分好みの音だったってのもあるかもしれませんね
ただ知人のSPからは明らかに普段聞こえない音が聞こえてくるのです
特にクラシック(オケ)のコンサートホールでの録音なんかはZensor1と比べ別次元でした
後はピアノトリオなんかも凄く良い音で鳴っていて
自分なり思ったのがあくまで3万までで考えたらコイツがベターな選択肢かもしれませんが
予算8万ならモニタオーディオのミドルクラスを検討した方がよりベターかなと
そう言い聞かせつつ、今週末DALIやらモニタオーディオのハイエンドクラスを視聴してきますw
895 :
889 :2012/09/21(金) 20:26:40.22 ID:BxRA/sFE
>>893 エエんです、Zensor1に惚れているんで(このスレPart1を立てた本人です)。
とにかくコスパ抜群。最近アナログをかけて相性ばっちりなのに惚れ
直しました。Ikon1も持っているけど甲乙つけ難い。工業製品としては
かなり優れていると思います。
896 :
889 :2012/09/21(金) 20:29:42.29 ID:BxRA/sFE
>>894 まあ、オーディオ初心者の頃は、誰しも値段は高いけど解像度の高さと
情報量の多さに驚いて、それに憧れるモノだからね。
それを経験するためにも、次のステップアップは、モニターオーディオの
RXシリーズか、B&WのCMシリーズあたりを目標にした方がいいかも。
けどステップアップしても、Zensor1は残しておく事をオススメするよ。
また、いつかZensorみたいな音が恋しくなることが必ず来ると思う。
898 :
889 :2012/09/21(金) 21:33:46.82 ID:BxRA/sFE
>>898 >また、いつかZensorみたいな音が恋しくなることが必ず来ると思う。
オレが今そうかもしれません。
899 :
889 :2012/09/21(金) 21:41:21.62 ID:BxRA/sFE
>>896 ありがとう
中古はちょっと抵抗ある派なもので・・・
>>897 レスから自分の次の行動が予測されましたねw
そうです近いうちのステップアップは確実で手放すかどうかをかなり迷ってます
それよりも上でも出てるIkon1辺りとRXシリーズやCMシリーズを自分の中で競わせてみたいのです
それともここで20、30万クラスへ行くべきか、それも含め色々検討してみます
901 :
889 :2012/09/22(土) 07:29:27.69 ID:3FpsI4YF
>>900 Ikon1もZensor1も持っているので、Ikon1のインプレ載せておきますが、
これまた素晴らしいスピーカーです。高域が良く伸びるのでワイドレンジ。
低域もこれまたズンズン出ます。それに対してZensor1の魅力は絶妙な
バランス感でしょうか。もひとつご参考に、僕はスピーカーフェチなので
Nautilus805も持っていましたが、これは最初は良い音だと思いましたが
すぐ飽きて、結局半年で手放してしまいました。定価が高い=高音質で
満足感が得られる、とは言い難い場合もあるので、出費にはくれぐれも
要注意。ちなみに僕のメインはInfinityのKAPPA100です。
Ikon1はHig上がり傾向で低音と高音のバランス配分が悪かった。 音もダリっぽくなくて艶足りなかった。
>>902 下の帯域より上の方が出ているから高音が目立つな
そういうのは軸上から外れて対策するんだけどな
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/22(土) 16:04:24.57 ID:DBB+0fe/
>>890 楕円なんて詐欺だぞ? 止めとけ。何のために安く買ったんだか。
楕円のチューンなんて音は変わらない。ブラインド・テストやってみ。
スチールのフレームはプチルゴム貼るだけでも 音は変わる 制振しても耳で感じないならそれでもいいんじゃないか
>>902 初代Ikon1は低音がmk2よりかなり弱いから
更にハイ上がりのSPだったわ。mk2の低音はドンシャリ型になった。
>>894 IKON5mk2を聞いてみると良いですよ
CM8やRX6と比べて音質はかなり上だと感じます
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 13:52:12.60 ID:5HLaHItx
>>908 変わらないよ。思い込みの激しい初心者そのものだな。ブラインド・テストをやってみろ。
>>911 あなたはブラインドテストをやったの?
ネットワーク素子の定数変更と吸音材の量を変えたのだから違いは出ると思う
改造した費用に見合う音質向上があるかというと微妙なところだが
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 14:05:02.98 ID:5HLaHItx
出ると思うってのは定性的な話だ。 定量的な話をしろよ。 お前、プチルゴムで音が変わると本当に思っているのか? 何に貼るんだよ?
ピュアで定量的な話してもなぁ 特にDALIなんて音の艶とかが売りだし、仕様の話とは相性悪いでしょ
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 15:47:45.08 ID:cCHihbCM
美音系のSPは結局飽きるよ 化学調味料たっぷりのジャンクフードみたいなもん 一口目は美味いけど、飽きるのも早いね ほんとにオーディオを極めたいなら出来るだけソースの音を忠実に再現出来る機材を選ぶんだな
じゃあタイムドメインのスピーカー買えばいいの?
>>913 共振のQとクロスオーバー周波数が変わってくるだろう
定在波によるピークがあればそれも変わってくる
プチルゴムはバスレフポートに巻きつけると強度を上げて鳴きを抑えられる
で、ブラインドテストはしたの?
>>914 DALIの全部が音の艶を売りにしてると思うのは間違いだよ
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 17:05:17.56 ID:rcHCZ8Ej
>>917 >共振のQとクロスオーバー周波数が変わってくるだろう
>定在波によるピークがあればそれも変わってくる
変わる変わるって定性バカかよ。どれくらい変わるのか量を示せよ。それが人間が弁別出来る量なのか判定してやるよ。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 17:12:45.27 ID:cCHihbCM
吉田苑の肩を持つつもりは全くないが、 フレームの鳴きを抑えりゃ音は変わるだろ 激安SPの適当な作りしている奴なら尚更 定量的に示せって言ってるが、素人がいちいち無響室に高精度なスペアナ持ち込んで測定なんて出来る分けねえだろ ばーか
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 17:19:43.62 ID:rcHCZ8Ej
フレームの鳴き? アホ。どうやってその鳴きを抑えるんだ? 鳴きを無くすことが出来るのか? お前は鳴きの有無を判別出来るとホラを吹くわけだな?
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 17:22:00.20 ID:rcHCZ8Ej
で、測定したデータが、閾値を越えるとでも思っているのか? アホよ。 お前は、無響室に高精度なスペアナを持ち込んで測定すれば、閾値を越えるデータが取れると思っているのか?
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 17:22:15.08 ID:cCHihbCM
>>920 どうやってって、スレ読めよ馬鹿が
痴ほう老人はさっさと病院にでも行け
逆に聞きたいが、おめーはデータで人間が弁別出来る量か判断出来るって書いてるが、どうやるんだ?
先にどんなデータが必要か示してみろよ
屑が
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 17:23:12.16 ID:cCHihbCM
>>921 だから、閾値を示してみろ
データで弁別できんだろ?定量的なデータ持ってくりゃ
さっさと例示してみろよ
ああ?
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 17:27:38.22 ID:rcHCZ8Ej
バカよ。データを出せなくて狂ったか。これが読めなかったか。アホだから。 >共振のQとクロスオーバー周波数が変わってくるだろう >定在波によるピークがあればそれも変わってくる 変わる変わるって定性バカかよ。どれくらい変わるのか量を示せよ。それが人間が弁別出来る量なのか判定してやるよ。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 17:28:45.98 ID:rcHCZ8Ej
まあ、吉田苑のインチキがわからないほどのアホだからしょうがないかww お前は、スピーカーにダンピング材を貼れば、音が変わるのがわかると言ったよな? え、ホラ吹き小僧。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 17:29:39.84 ID:cCHihbCM
>>924 そのデータを取るには無響室でスペアナが必要だと書いてんだろうが
で、そういうデータとったときに、てめえはどういう判断するんだって聞いてんだよ
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 17:30:17.10 ID:cCHihbCM
>>925 お前、わかんねえんだ?
どんだけ糞耳なんだよ・・・
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 17:34:33.29 ID:rcHCZ8Ej
アホよ。だから、無響室でスペアナを使えば、閾値を越えるデータが取れるのか? って聞いてんだよ。 人の質問がなんだかわからんアホか。 あのなあ、制震材はさんざん実験しているんだよ。SPに厚さ10mmの制震材を貼っても、その有無をブラインド・テストでは誰も言い当てられなかった。 お前の「わかる」は単なる思い込みなんだよ。 お前は思い込みの激しい初心者だ。だから、変わると「思い込んでいる」。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 17:35:37.72 ID:rcHCZ8Ej
バカよ。データを出せなくて狂ったか。これが読めなかったか。アホだから。 >共振のQとクロスオーバー周波数が変わってくるだろう >定在波によるピークがあればそれも変わってくる 変わる変わるって定性バカかよ。どれくらい変わるのか量を示せよ。それが人間が弁別出来る量なのか判定してやるよ。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 17:37:03.24 ID:cCHihbCM
>>928 だからな、SPに拠るだろ
てめえがブラインドテストしたのはどんなユニットだよ
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 17:41:28.26 ID:rcHCZ8Ej
持ち込んだSymbolとスタジオ備え付けのGENELECだよ。 最大、30cm角の制震材諸々を用意し、エンジニア3名と俺とでブラインド・テストをした結果、誰もわからなかった。 SPに制震材を貼れば音が変わると言うのは思い込み。 ついでに実験したのは、サランネットの有無。 これも誰も言い当てられなかった。 聞き分けられると思っているのは、お前みたいな初心者のアホガキ。 で、これに答えろよ。 バカよ。データを出せなくて狂ったか。これが読めなかったか。アホだから。 >共振のQとクロスオーバー周波数が変わってくるだろう >定在波によるピークがあればそれも変わってくる 変わる変わるって定性バカかよ。どれくらい変わるのか量を示せよ。それが人間が弁別出来る量なのか判定してやるよ。
932 :
クリクリする?? :2012/09/23(日) 17:42:23.64 ID:bxWzxNn7
弁別=>識別=>discriminate ディスクリクリする??
>>931 GENELECはしっかりしたキャビネットだからね
それに制震材張って違いが分からなくても不思議は無い
サランネットの有無、そりゃ変わらんだろう
で、何怒ってんの
吉田苑チューンのZENSOR1と普通のZENSOR1でブラインドテストしたの?
>SPに厚さ10mmの制震材を貼っても、その有無をブラインド・テストでは >誰も言い当てられなかった。 確かに928が何人いても当てられないのは確かなのだろうな(笑) 私がブチルゴムを貼れといった本人だ 貼る場所はキャビネットでなくスチールのユニットフレームな
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 20:38:55.89 ID:rcHCZ8Ej
スチールのユニットフレームに何をすると音が変わるのがわかるって?
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 20:39:54.52 ID:rcHCZ8Ej
>>933 バカ。吉田苑のインチキ・チューンで音が変わる物なんかひとつもないよ。初心者欺し、それが吉田苑。
随分評判悪いな。
吉田苑と逸品館はインチキチューンで素人を欺す詐欺野郎だから。自店でチューンしたモデルは買い取らないってどういうこと?
>>937 きちがいが騒いでるだけだから無視するのがよろし
ID:rcHCZ8Ej=ID:EL2sVoPI オカルトを信じて、信じて、踊り狂って嘘をたくさん吐いて捏造しようって そんな変わらない、ききわけは無理を叫びたい腹の奴は常にいる 詐欺師が詐欺師たるゆえんは、変わらんとほざくだけで、 ブラインドテストを持ち出し嘘を吐く もう35年だ(ベテランといいたいらしい)書き切れないほど機器を使ったわ 現在は、CATのSL-1にP-650を繋いで95-112IIを鳴らしている。 と言及 使用球は?の問に そのベテランはSL-1の使用球がわからないで 多分LS26とLS9Dだったと思う。俺は真空管マニアでは無いから定かでは無いが。 とあろうことか複製基板の型番を言ってしまった 因みに中古で買ったので、素性はわからない。 とごまかし SL-1の蓋を空けて確認もできないとし 音が良いと他人から勧められたから、と使用の理由を述べた酷さ ブラインドテストでは質のいいAVアンプとプリメインアンプの聞き分けできないと豪語し 質のいいAVアンプと質の悪いAVアンプの実例はだせない AVアンプよりプリメインの優位性があるとは思っていないとしつつ サンプル音源の聞き分けテストもできないその耳で選んだという スウェーデンS・A・T のcdfixとamplifix(プリメイン)を使用と主張も嘘 アンプは1500ドル以上は皆同じ、以上はオカルトといい 15万円以上のアンプはオカルト仕様と豪語しながら、なぜか32万円のアンプを買う と嘘 その前に ぼったくり被害にも熱心で、ジェフローランドデザイン(セパアン)を買ったが止めて現有SATにした と言及しているので本人としては被害者意識が相当高いだろうがこれも嘘 嘘は無しな
エンジニア3名と散々試したと言ったところでスピーカーのエンジニアじゃないから 試した内容に疑問符が付いて信憑性ないのもわからずに吠える辺りが 小物感バリバリでかわいらしい。
942 :
889 :2012/09/26(水) 19:12:51.48 ID:+tq3iqAi
zensor7を最近買ったんですが、アンプとプレーヤーはまだ決めかねてます。 A soulnoteのsc1.0とsoulnoteのsa3.0 B pm-7004とcd6004 C pm-7004とsoulnote sc1.0(XLR接続が出来なくなる) D pm-7004とteac pd-h600 辺りの組み合わせで考えてます。 グレードが大分違いますが、どの組み合わせがオススメでしょうか?
視聴して決めたら良いんじゃないですかね、ソウルノートとマランツは結構音違うけど好みが分からん人やね
945 :
943 :2012/09/27(木) 11:42:43.29 ID:qsK/Q6Gh
ソウルノートはどれも聞いたことないんですけどすこぶる評判がいいのでw zensor7は少し音がこもる印象があるので クリアかつ音が前に出るという噂のソウルノートはどうかなと思いました。
946 :
567 :2012/09/27(木) 12:03:51.63 ID:4q69dOgp
>943 cd6004とsa3.0が良い。 ただしsa3.0は全く緩さの無い音だから好き好きだな。 初心者ならpm-7004の方が普通に楽しいかも。 sc1.0は音のバランスが普通じゃないから評判だけで買うのは危険。 好きな人はたまんないだろうけど。
947 :
943 :2012/09/27(木) 18:29:09.75 ID:qsK/Q6Gh
ありがとうございます。 cd6004とsa3.0ですか?参考にさせていただきます。 sa3.0なら聞けるとこまだありそうですね。 初心者向き?pm7004は暖かい感じがして8004よりもむしろ好きですね。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 00:04:17.73 ID:tOGMq9rI
暖色系が好みならsa3.0はやめた方がいいぞ。 sa3.0はクールでリアルでソリッドな音だから。 解像度かよいとか締まりがあるとかあまり言葉に踊らされないで自分の好みを良く把握した方が良いよ。 他人の評価がいくら高くても好みじゃなきゃ価値は無いからさ。
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: :::::::: 駐禁とられた、、、。 :::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :: 予算枯渇につき、楕円にチューンに出すことを断念。 ::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: ::: 良いきっかけになった。  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ 皆アドバイスありがとう。Zensor1ノーマルを大事にするよ。
チューンに出すぐらいならその分高いのを買ったほうがましだな ZENSOR1は特に価格差が大きいし
自分でできることはたくさんある フレームにブチルゴム貼る コードが振動しないように束ねる
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 13:01:06.55 ID:ktYCYW3c
うん、楕円でやってるのも自分で出来るような事が殆ど どうせ安いんだから自分でやってみりゃいいのに SP内部のケーブルを良い奴に変えたりしても結構音変わるよ
変わらないよ。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 16:11:32.37 ID:ktYCYW3c
>>953 またお前かよ
やってみろって
自分でやりゃ分かるよ
ボイスコイルを見たらケーブル変える気なんて失せる
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 16:33:46.76 ID:jU5Z8fmZ
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 16:38:48.55 ID:ktYCYW3c
>>955 ボイスコイルの線材なんて逆にどうでもいいんだが
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 16:46:07.17 ID:ktYCYW3c
>>956 お前もういいよ
お前みたいな奴はミニコンポポン置きでいいんじゃねえの?
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 16:57:36.66 ID:jU5Z8fmZ
>>958 お前、中1か? 物理も知らないバカなんだろ?www 学校の成績が悪くて大変だな。どこの高校に行けるのやらww
ID:jU5Z8fmZはID:ktYCYW3cより客観的に良い音で聞いてると思うよ
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 16:59:48.03 ID:ktYCYW3c
>>959 アホか
某国立大で電子工学専攻してたよ
あのな、全てが今の物理で説明がつくとでも思ってんのか?
お前こそそのあまりにも矮小な頭を恥ずかしく思え
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 17:01:05.12 ID:ktYCYW3c
>>960 客観的?へえ
客観的に良い音ってどういう音を言うんだ?
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 17:03:17.66 ID:jU5Z8fmZ
>>961 嘘付け。卒論のタイトルを言ってみろ。スピーカーの内部配線を換えれば音が変わるなんて言うバカは、理系ではひとりもいない。
ましてや電子工学を専攻していたらそんなバカはいない。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 17:07:34.91 ID:ktYCYW3c
>>963 簡単に言えば携帯電話アンテナのシミュレーション法だよ馬鹿
お前さあ、だったら理系の奴でただの一人も、オーディオ趣味でケーブル変えてるような奴が居ないって言うのか?
新しいケーブル買って来ては楽しんでた教授とかいくらでも居たんだが
理系を突き詰めれば突き詰めるほど、自分の無能に気付いて、現代の科学では解明できていない事の方が多いって事に気付いてるよ
宇宙人や霊の話をしだす奴も沢山居る
>>965 ぜひ私の目の前でケーブル変えて聞き分け可能なところを見せて
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 17:16:17.51 ID:jU5Z8fmZ
別に宇宙人や霊の話をしても構わんよ。 お前がバカなのはこういうこと。 世の中には確かめようのない話と確かめようのある話がある。 宇宙人や霊の話は確かめようが無い。 だが、スピーカーの内部配線を換えれば音が変わるなんていうアホ話は、すぐに確かめられる話。 電線の材料、構造では音が変わらないなんてのは電子工学の常識。 それを知らないで携帯電話アンテナのシミュレーション法も糞も無い。 お前が、国立大の電子工学科でないことは明らかになっている。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 17:17:24.66 ID:ktYCYW3c
>>966 お前が自分でやってみ?
効果がないって最初から決めつけるならそれでいいんじゃね
所詮趣味だから、自分が思うように好きにやれば良いし
俺も今のシステムでわざわざ変えたりはしない
ただ、楕円に出すというなら、自分でいろいろ試してみると楽しいし、変化を感じられると書いているだけ
お前を納得させる意味がどこに或る?
何様だよお前
仕事もろくにしていないような、耳も遠くなったジジイが、偉そうに書いてんじゃねえよ
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 17:19:16.68 ID:ktYCYW3c
>>967 >お前が、国立大の電子工学科でないことは明らかになっている。
だからお前馬鹿なんだよ
疑いようも無く、レスしている俺が実際に俺が電子工学専攻を修了してんだから
全てが万事、気に食わないことは信用しないんだろ?
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 17:19:41.58 ID:jU5Z8fmZ
お前が、理系だというのなら、「スピーカーの内部配線を換えれば音が変わる」と言うことを証明するのに、どういう方法と実験が必要かわかるだろ? なら、書いてみろ。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 17:22:09.05 ID:ktYCYW3c
>>970 証明出来るの?
俺は今の物理学では証明出来ないと考えているけど
さっき書いただろ
回答教えて欲しいよ
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 17:24:56.90 ID:jU5Z8fmZ
お前はバカだから「世の中には確かめようのない話と確かめようのある話がある」というのがわからないのか? スピーカーの内部配線を換えれば音が変わる、なんていう命題は、実験によってすぐに確かめられる、確かめようのある話。 お前は大学で電子工学を専攻したんだろ? だったら、スピーカーの内部配線を換えれば音が変わると言うことを証明するのに、どんな方法と実験を使えばいいかわかるはずだ。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 17:29:00.18 ID:ktYCYW3c
>>972 >スピーカーの内部配線を換えれば音が変わる、なんていう命題は、実験によってすぐに確かめられる、確かめようのある話。
だから、どうやって確かめられるんだよ
俺はわからないって書いてるだろ
読めないのか?
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 17:32:15.44 ID:jU5Z8fmZ
バカよ。お前が理系なら、実験計画が設計出来るはずだ。 お前が立てた仮説「スピーカーの内部配線を換えれば音が変わる」を証明するにはどういう実験をすればいいのか書け。 それから、ここで仮説と言ったが、お前の主張は理系でいうところの仮説では無いよな? 「スピーカーの内部配線を換えれば音が変わる」を証明するための仮説を言ってみろ。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 17:35:08.18 ID:ktYCYW3c
>>974 あのさ、書いた通り
理解出来ない?
お前ヨドバシのケーブル売り場でもいいから「こんなのオカルトだ!物理的に証明出来ない嘘っぱちだ」って叫んでこいよ
お前は効果がない事を証明出来ているんだろ?
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 17:39:35.54 ID:jU5Z8fmZ
おい、誤魔化すなよ。お前は論文にヨドバシカメラの店員が言っていたからと書くのかよ。 お前が理系の大学を出たのなら、実験計画を立てるのは簡単だろ? バカよ。お前が理系なら、実験計画が設計出来るはずだ。 お前が立てた仮説「スピーカーの内部配線を換えれば音が変わる」を証明するにはどういう実験をすればいいのか書け。 それから、ここで仮説と言ったが、お前の主張は理系でいうところの仮説では無いよな? 「スピーカーの内部配線を換えれば音が変わる」を証明するための仮説を言ってみろ。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 17:42:54.83 ID:jU5Z8fmZ
>お前ヨドバシのケーブル売り場でもいいから「こんなのオカルトだ!物理的に証明出来ない嘘っぱちだ」って叫んでこいよ >お前は効果がない事を証明出来ているんだろ? お前が理系でもなく、ましてや電子工学科でもないことがはっきりしたな。 どうして、物理的に証明出来ないんだよ。出来るだろ? 実験計画を立ててみろよ。こんなこと簡単に証明出来るじゃ無いか。 効果が無いことを証明出来ている? 当たり前じゃ無いか。お前、大学行ったのか? ある、ないでは一般にどちらに立証義務があるんだよ、アホ。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 17:44:06.64 ID:ktYCYW3c
>>976 俺は自分で昔いろいろ変えてみて、実際音が変わった経験があるから「変わった」と言ってる
一体だれが物理的に証明するために、実験計画(馬鹿じゃね)を立てて、実証するなんて書いたんだ?
俺は最初から証明出来ないって書いてるだろ
なあ、お前、一人で何を勝手に計画立ててるんだ?
お前みたいな奴の言う事聞く奴が居るとでも思ってんのか?
ちょっとは俺の書いた事理解してくれよ
な?じいさんさ
オカルト板でオカルトオカルト叫んでもせんない事や
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 17:47:01.64 ID:ktYCYW3c
最初に話を戻すとさ、 楕円に数万の改造費出すぐらいなら、自分でいじってみても良いってこと で、中のケーブル変えるのは割と簡単に出来て効果が高いから、やってみたらってだけ 余ってるスピーカーケーブルに変えるだけで結構違うから
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 17:47:56.25 ID:jU5Z8fmZ
バカ。お前が中学生であることが露呈してしまったな。 >実際音が変わった経験があるから そんなことを論文に書けるか? お前が理系の大学を出たのなら、実験計画を立てるのは簡単だろ? バカよ。お前が理系なら、実験計画が設計出来るはずだ。 お前が立てた仮説「スピーカーの内部配線を換えれば音が変わる」を証明するにはどういう実験をすればいいのか書け。 それから、ここで仮説と言ったが、お前の主張は理系でいうところの仮説では無いよな? 「スピーカーの内部配線を換えれば音が変わる」を証明するための仮説を言ってみろ。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 17:50:43.59 ID:jU5Z8fmZ
>俺は最初から証明出来ないって書いてるだろ はぁ? 何で証明出来ないんだよ。 お前はスピーカーの内部配線を換えて音が変わったんだろ? その証明など、いくらでもやり方があるだろうが。 大学を、しかも理系の大学を出ているのなら、何通りも証明の方法があることがわかるはずだ。 お前は理系の大学なんぞ出ていないただのアホ中学生だ。
>>980 一番簡単に音が変わるチューニングは吸音材の量を調節することだ
密閉にして吸音材を満たすのも面白い
ケーブルでは決して無い、交換した本人にはプラセボが効くがそれ以外の人には分からないだろう
フレームの鳴き止めがどれ程かは分からない、ウーファーのネジは強く締め直すとよい
機材替える事が目的になってる奴って『旧機材と聴き比べるんだ』とか言ってヘボセッティングは頑として見直さないのに、 なぜかスピーカーケーブルになるとスピーカーぐるっと後ろに回して結線したりして『音変わった!』とか言い出すんだよな
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 18:08:46.95 ID:ktYCYW3c
>>983 あのさー
そりゃ吸音材満たせば音変わるけどさ、悪くなるだろ、低音出なくなって
アホだろお前
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 18:11:40.64 ID:jU5Z8fmZ
ID:ktYCYW3cよ。お前がアホで嘘吐きで逃亡者だということは証明済みだが?www
>>985 密閉にして吸音材を満たすと定在波(500Hz~)が無くなりクリアに
低音の音圧は下がるが応答波形に対し忠実性が上がりダンピングの聞いた音質になる
音圧が下がった分はイコライザでブーストすれば全く問題は無い
>>985 吸音材いれても低音はあまり減らないよ
高域中心に減衰する
馬鹿はあまり相手にしないほうがいいよ
台風で外でれなくて暇なんだから
文系って理系は何でも証明するもんだと思ってるんだな
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 18:31:01.63 ID:jU5Z8fmZ
>>988 バカよ。文系、理系関係無い。世の中には確かめようのない話と確かめようのある話があるというそれだけ。
「スピーカーの内部配線を換えたら音が変わった」というのは確かめようのある話。
証明しようと思えば、簡単に出来る事柄と言うこと。
お前はそんな簡単なこともわからないのか?
ID:jU5Z8fmZ は相手にしないことです オーディオ歴35年 600万位オーディオに散財したそう もうオーディオ歴35年だ(ベテランといいたいらしい) 書き切れないほど機器を使ったわ というが >バカ、アホ、嘘、オカルトといいたいだけ >画像upなんて簡単な筈だよね? と突っ込みを入れて逃げた、といいたい だけ でも昨日も自分が結局逃げた >そもそもプリメインとセパレートをブラインドで当てられる奴なんて居ないし、といいたい だけ >AVアンプで充分、15万以上のアンプはオカルト、といいたい だけ なのに現在は、CATのSL-1にP-650を繋いで95-112IIだと主張 ジェフローランドデザイン(100万クラスパワーアンプ)を買ったが止めて S・A・T のcdfixとamplifix(プリメイン)を使用と主張 してたが 嘘まみれのひとです
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 18:41:36.88 ID:wg5Ti358
文系だとか理解だとかの問題じゃないな。 バカか利口か、試すか試さないか、だ。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 18:46:28.33 ID:jU5Z8fmZ
ID:jU5Z8fmZ は相手にしないことです オーディオ歴35年 600万位オーディオに散財したそう もうオーディオ歴35年だ(ベテランといいたいらしい) 書き切れないほど機器を使ったわ というが 嘘まみれ >バカ、アホ、嘘、オカルトといいたいだけ >画像upなんて簡単な筈だよね? と突っ込みを入れて逃げた、といいたい だけ でも昨日も自分が結局逃げた >そもそもプリメインとセパレートをブラインドで当てられる奴なんて居ないし、といいたい だけ >AVアンプで充分、15万以上のアンプはオカルト、といいたい だけ なのに現在は、CATのSL-1にP-650を繋いで95-112IIだと主張 ジェフローランドデザイン(100万クラスパワーアンプ)を買ったが止めて S・A・T のcdfixとamplifix(プリメイン)を使用と主張 してたが 嘘まみれのひとです
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 19:00:58.49 ID:jU5Z8fmZ
ID:ne4bGseKはコピペしか出来ないバカです。みんなに蛇蝎の如く嫌われていますwwww
122 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/26(水) 14:55:37.46 ID:4usDfnQz
読みづらい。何なのこのコピペ連投。読んでもイミフだし少しは考えろ。
123 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/26(水) 15:04:56.58 ID:7J7+JzEc
詐欺ショップだもの
132 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/26(水) 16:48:34.28 ID:YbYl0jHs
なんかわからけど私怨をこっちに持ってくるな
ここで分かることだけ書け
136 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/26(水) 18:44:02.35 ID:9fc5NvEm
2ちゃんねるに連続コピペいたしましたら荒らし報告されてプロバイダーに通報されま...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1185185176 140 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/26(水) 20:48:40.83 ID:CYSglwKi
粘着コピペ馬鹿は、アホバカ罵倒オヤジより始末に悪い。
996 :
その2 :2012/09/30(日) 19:01:54.49 ID:jU5Z8fmZ
ID:ne4bGseKはコピペしか出来ないバカです。みんなに蛇蝎の如く嫌われています。 143 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/26(水) 22:29:01.02 ID:lOTFkgdj 詐欺ショップの発狂か? 146 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/26(水) 22:56:19.89 ID:ecsD7Cm8 否定派に見せかけてる只の荒らしだよw 149 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/26(水) 23:42:48.23 ID:17in+2OZ コピペの連投・荒らしを肯定派がやってはいかんでしょう…。 162 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/27(木) 04:45:57.02 ID:+1LzRb6R ここおもしろいスレだったのにこんなことになって残念だな 163 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/27(木) 07:39:22.81 ID:AXn0lIwX この狂いっぷりはケーブル馬鹿の末路ですな 164 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/27(木) 15:20:19.89 ID:zjCNyCaK ケーブルで音が変わる糞耳は精神病だったということがよくわかった。 166 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/27(木) 16:55:51.90 ID:NNAb2tjI こいつ絶対病院へ行った方がいいレベルだな。意味不明なコピペあらし。詐欺師と言われるもんだから、詐欺師と返すしか出来ない幼稚さww 192 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/27(木) 19:34:19.07 ID:wt+gzw7i 発狂しているのは自分だと気付かないコピペ厨憐れ。ケーブル厨の憐れな末期。誰にも相手にされず。
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 19:12:07.73 ID:jU5Z8fmZ
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 19:13:42.85 ID:jU5Z8fmZ
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 19:13:53.87 ID:ktYCYW3c
なんだID:jU5Z8fmZってキチガイかよ 相手するだけ馬鹿だった
昔CDができた頃に技術者はデジタルだから CDは全て同じ音で鳴ると言ってたのを思い出す 確かに同じデータなのにプレイヤごとに音は違う この文系馬鹿はDAC変えても同じ音だというのだろう(笑)
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