【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物?22【耳

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 14:42:14.19 ID:ajXx9ul6
アコリバはテストCDも変る=ぼったくりケーブルも変る=捏造加工の馬力だから変る
953名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 14:54:49.17 ID:NaFqFIZb
変るメニューの一覧
高額御布施ケーブル、ぼったくり捏造ケーブル、わざと劣化させたケーブル
954名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 16:08:29.24 ID:OEN+95NL
まとめたら
ケーブル交換で聞こえなかった音が再生できる、夢のようなポエムになる
ことがあるというのが肯定派。
ケーブル交換で音が悪化する、素直な音が酷い音に変る、クソ馬力になる
ことがあるというのが否定派。
 
955名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 16:09:27.03 ID:jxCKVzkj
皆現実思考で知識もありそうだから教えて欲しい
クラシックCDのBOX(2箱)貰ったので、もともと音楽が好きだから
オーディオらしい機器で聞きたいとこの板の他スレロムってました
ボッタは避けたいので教えていただきたいのですがアンプはどれを買えばいいですか?
詳しそうな方が今たくさんいそうなのでお任せしたいです
スピーカーはビクターのSX-M7を今日は朝から買ってきました
届くのは来週中だとおもいます
購入相談のスレではないので恐縮ですがよろしくお願いします
956名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 16:30:06.09 ID:R1pdSayG
>>954
音を変えないというのが正しいオーディオ。

ピンケーブル
 1mならダイソー、それ以上ならSONY
スピーカケーブル
 2mまでなら赤黒の1.25mm2、5mまでなら赤黒の2mm2
で十分w
957名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 16:30:07.33 ID:OEN+95NL
アンプも価格では大して変らないそうだよ。

アンプによっては聞こえなかった音が再生できる、夢のようなポエムになる
ことがあるというのが肯定派。
アンプによっては音が悪化する、素直な音が酷い音に変る、クソ馬力になる
ことがあるというのが否定派。

あとは自分の好みだけ。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 16:31:30.87 ID:jxCKVzkj
皆さんが仰る馬力というのは馬力=ワット数としていいですか?
予算は50万円まで用意できます
デザインやメーカーに拘りはなく機能性重視で見立てていただければと思いますがご迷惑でしょうか…
959名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 16:44:04.29 ID:OEN+95NL
どれでも大して変らないから好きに選べと言ってるだろw

ビクターのSPユニットはボイスコイルがゆがんで付いているから
ゆがみのないアンプにすれば良いということだけ。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 16:44:29.86 ID:R1pdSayG
>皆さんが仰る馬力というのは馬力=ワット数としていいですか?
違うよ、馬力というのはオナニーの世界でしか存在しない。
同じ馬力を感じたかったら同じようにオナニーをしなければならないw
961名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 17:28:44.42 ID:nYXQ1RwV



 幸 せ に な り た い な ら 5 0 万 で 買 え る 一 番 馬 力 の 強 い の を 買 え ! 



962名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 17:38:17.74 ID:0CMw0eks
>>958
マジレスしとく。
馬力は中低域の力感とか厚みなんだけど、W数とは関係ない。
でも、簡単に出す方法がある。
それは、メインアンプをBTLで動かすこと。
メインアンプ2台使ってバイアンプで動かしちゃだめだよ。
価格.comでみると、推薦出来そうなのはONKYOのだけっぽい。
あとはBTL出来ないか、出来ても価格が高すぎる。
プリP-3000R(S)
メインM-5000R(S)x2
ちょっと予算オーバーだけど。
まず1台で聞いてみて、それから2台のBTLにすると差がわかるはず。
スピーカーコードは、普通に売ってる太いの使えば問題ない。
オーディオテクニカのAT6159を必要なメーター買えば十分。
とりあえずは、BTLで視聴できるか交渉してみては。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 18:29:59.78 ID:4Q9D5r2G
思い込みだのお布施だの理解不足の人間がまだいるな。
音楽を聴くということは優れて精神的な営みなんだから精神衛生
にまで気を配るのは当然。
欲しい機器ができると今のシステムが急に色あせて聴こえて、いてもたってもいられなくなるでしょ。
借金しろとは言わないが、お金があって興味があるなら試聴してみて良かったら買う。
良くなかったら買わない。これ当然。聴き本体だってケーブルだって他のアクセだって
みんな同じさ。

964名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 18:33:03.24 ID:q3KTU1uR
ケーブルの色で音が変わるというのもオカルトではないのさ
結局、判断するのは耳の機能ではなく脳だからね
気分でも音色は変わるんだよ
正確には変わって聴こえると表現するのかもしれないが
本人が変わったと思うならオカルトだろうが何だろうが関係ない
本人が変わって聴こえるかどうかが重要であり全て
965名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 18:42:50.53 ID:c5qwGxir
そうだな、逸品だな
966名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 18:46:34.08 ID:CfLBJM+0
>>963-964
それを詐欺という。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 18:52:14.68 ID:4Q9D5r2G
詐欺の定義言ってみ。法律のイロハも知らないで書き込むと逮捕されるぞ。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 18:54:03.87 ID:5SCWao2b
法律での定義だけが詐欺って言葉の定義ではない。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 18:56:55.62 ID:5SCWao2b
民法での定義
他人を欺罔(ぎもう:人をあざむき、だますこと)して錯誤に陥れること。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:04:14.76 ID:Wy2+0gnv
全く変わらない物を変わると言って売るのは立派な詐欺だろ。
只の水を癌に効くと言って売るのと同じ。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:16:58.51 ID:4Q9D5r2G
それならなぜ告訴しない?
972名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:17:05.92 ID:CfLBJM+0
詐欺と常識で語るだけでこのありさまですか
民法を引っ張り出さないといけないのか
常識でものをいうといけないのか
それは詐欺商売を成立させるためにそう仕向けるのか
973名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:17:17.87 ID:OEN+95NL
変らないだけなら害は無い。
新興宗教の高額お布施で貰う変な水と同じで体に害があるということを
否定派は言っているんだろ。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:23:51.79 ID:CfLBJM+0
故意に消費者から不当な金を騙し取った
客を言葉巧みに誘いだし、ある時は引き止め、
売り手側に都合のよい部屋の一角で買い手の正常な判断力を失わせ
商品を買わなければ生活に支障を来たすと脅し、長期に渡り金品を巻き上げた
というような話なんだよな?w
975名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:28:05.54 ID:CfLBJM+0
一般的な製品となんら変わりないのに
一般的な製品と比較して著しく高額であると看做された場合詐欺で立証できるでしょう

唯問題があります。買い手の意思で足を運んで買っていますから保護の対象になり、づらいということです
976名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:29:41.50 ID:CfLBJM+0
もし、その製品の馬力が凄まじいものであるならば、よい買い物をした、と、こうなります。

 馬 力 の 強 い 製 品 を 購 入 し な さ い 。 
977名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:32:42.81 ID:q3KTU1uR
さっさと訴えろよw
978名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:36:32.12 ID:CfLBJM+0
被害者の訴えがありませんよね、納得してるということです。
これが詐欺で立証しづらくなります。
ご不満なら一致団結して実際に告訴してみることです。
このご時勢ですからひょっとするとひょっとするケースもなくはないのでは?
難しいことはこの際宜しいでしょう

 幸 せ に な り た い な ら 5 0 万 で 買 え る 一 番 馬 力 の 強 い ア ン プ を 買 え !
 
ということになります。信じるものは救われます。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:38:25.54 ID:OEN+95NL
それと>>659もマジレスなんだがなーw
ピュアスレ住人に初歩的な説明など不要と思ったのだが…

ゆがんだアンプ=直線性の悪いアンプ。
ビクターのSPユニットはボイスコイルがゆがんで付いているから
片側の口径は大きく、片側の口径が小さい。
使用するアンプは口径に関わらず出力の直線性の良いアンプが望まれる。
具体的にはBTL駆動でも、A級作動でも直線性の良いアンプならどれでも良い。
こんなことはピュアスレ住人なら説明不要なはずなんだが…
980名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:40:32.98 ID:OEN+95NL
↑間違えた >>959
とにかくビクターSPにはゆがんでない(直線性の良い)アンプを選べ。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:41:49.26 ID:CfLBJM+0
お店に出向いてどのアンプが馬力が強くて、どのアンプの馬力が弱いのか、これ素人さんでは中々判断が難しいでしょう。
そういう時は迷わずに、躊躇せずに、店員さんを呼び止めこう言ってください「店長を出せ」と・・・
なんだかんだしてる間に店長は出てきます、店長が出てきましたら「馬力の強いアンプを出せ」こうおっしゃってください
すると店長は「せdrftgyふんj」と言うでしょうそこでこうおっしゃってください「馬力の強いアンプを出せ」こうおっしゃってくださいすると店長は「せdrftgyふんj」と言うでしょう
そこでこうおっしゃってください「馬力の強いアンプを出せ」こうおっしゃってください
すると店長は「せdrftgyふんj」と言うでしょう
そこでこうおっしゃってください「 馬 力 の 強 い ア ン プ を 出 せ !」と・・・・。
その一点張りでいいです会話にならなくても宜しいです最後の最後まで貫いてください。
あとは民法に委ねてみましょう。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:41:51.99 ID:4Q9D5r2G
聴き本体メーカーのステマが騒いでいるだけのスレだからな。
訴える奴なんかいるわけない。
誰が本物の悪漢なのか見極めて、もう国産の機器は買わないというのが
正解なんだろうな。
悪い奴の作っているものなんか買ってたまるか。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:44:07.10 ID:CfLBJM+0
国産も外国産もヘッタクレもヘチマもないですよw
アホばかりだなw
984名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:45:45.08 ID:CfLBJM+0
性能として認められるもの まで なら
投資 しても よろしい です
と いう お は な し で  し た  ♪

985名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:47:17.28 ID:CfLBJM+0
まさか丸一日馬車の話をさせられるとはなww
986名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:48:17.19 ID:7nwQZ7hB
>>979
それでビクタースピーカーにアコリバやキンバーのような
ゆがんだケーブルを使用したら音が悪化したわけだ。了解。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:50:17.89 ID:Wy2+0gnv
訴えろと行っているバカ、小学生か?
司直は善良な消費者しか保護しないということを知らないか?
例えば、偽札製造器を購入したのに納入されないと訴えることが可能だと考えているのか?
ケーブルで音が変わると思って購入したのに変わらなかったというのは、変わると思ってというのが、もう社会一般常識から乖離しているから、そんなものを期待するのはアホな消費者ということになるんだよ、バカ。
988名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:54:14.03 ID:7pGNCGIA
高額御布施ケーブルはみんな歪んでるよ、悪化するよ
989名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:54:38.84 ID:CfLBJM+0
>>987
問題はそこかな?「ケーブルで音は変わるんだ!」と正常な判断力を喪失させた売り手がいる場合
そして常識から逸脱するような一般に比べ不相当な額で売買を成立させた
となれば消費者保護が最優先されるでしょう。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:58:52.09 ID:ulqN/Ni3
具体的に、家に帰るつもりが呼び止められ複数の手により正常な思考ができないほど言葉巧みに言い包められ
一般的に判断した場合、誰であってもケーブルで音が変わるんだと思わせられても仕方なく
その上で常識から逸脱した不相当な金額を騙し取ったとなれば、そして私は被害を受けたんだと訴えれば・・・・
この続きはまた次回にしましょう。
991名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 19:59:02.20 ID:2NR9Z2Rf
癌に効きますという水で死んだら詐欺だろ。訴えは可能
良い音になりますというケーブルで悪くなった詐欺だろ。訴え可能
992名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 20:03:26.88 ID:ulqN/Ni3
詐欺で成立させることは可能。それは間違いない。
一番問題となるのは「自ら出向いて買いに行った」
「買うつもりはなかったが売られた」
ここで保護されるかされないかが分かれます」
実際売りつけたり、隔離して洗脳したりしてないでしょう?
そこを立証できればあとは雪だるま式にwwww
993名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 20:03:45.74 ID:4Q9D5r2G
正常な判断力を喪失させたってどういうやり方か具体的に指摘しなさい。
「常識から逸脱するような一般」とはどういうことか、あわせて具体的に。
私の知る限り、利幅に法律上の制約なんかないようですよ。逆に安すぎると
ダンピングということで独禁法違反になりますがね。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 20:06:06.75 ID:ulqN/Ni3
いや実際やってるんだけどなwww
主観でいうならすべてが詐欺の典型で常識的に救いようがないと思うんだが
オーディオだけはヤクザの組織が裏で何か引っ張っているとか何かあるのかw
まぁそんなもの通用しないだろうが普通なら成立するのにこういう嗜好の商品だから無理だろうなw
洗濯機ならいけたwww うんwww 生活に必要なものならwww
オデオは無理ww ご愁傷様wwwwwww
995名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 20:07:35.90 ID:ulqN/Ni3
>>993
そだな、オーディオ機器だから、保護しづらいねw
これで話は終わるわw
996名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 20:08:46.21 ID:2NR9Z2Rf
オーディオ機器でも悪くなるなら詐欺商法だろ
997名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 20:10:05.69 ID:ulqN/Ni3
詐欺なら詐欺だけどね
生活を脅かさない金持ちの道楽的な買い物だから
自ら買ったものまで保護されないなw
998名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 20:11:24.81 ID:4Q9D5r2G
可能というなら本当に訴えてみろよ。否定派というのは実証できないことは
信じないんだろ。ならばなぜ訴えないんだ。刑事告訴すると虚偽申告罪で逆に
刑務所入りということもありうるが。特に機器本体メーカーのステマがやると、
悪質ということになって刑期も長いし、社名は明らかになり会社は消費者に
そっぽを向かれ壊滅的な打撃を受けるだろうな。よく考えてみることだ。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 20:11:35.70 ID:ulqN/Ni3
認められるんじゃないか。高額でも相当であるとwwwwwwww
そうなれば身も蓋もないwwwwwwwww
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 20:12:51.10 ID:6BMDGrj1
>>954を分析したら
ケーブルで良くなった経験がある人=肯定派
ケーブルで悪くなった経験しかない人=否定派
かな?
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