アナログアンプ>>>デジタルアンプ 6

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 21:54:48.71 ID:BRC7/U/Z
>ID:Z36l+ql7
色々と乙
>まあ方形波が再現は応答性がいいというのとは違うからな
入力に対して信号と関係ないオーバーシュートとリンギングが発生するアンプが
良いアンプであるはずはありませんね。

>>947
>D級アンプのローパスがLCで構成されている以上不利
そもそも論としてD級増幅がオーディオ用途として不利なので仕方ない。

>>950
グラフ見れば分かるけどD級はどの測定結果も酷いから情弱以外には勧められない。
ボリュームを絞る程悲惨な音になっていくのをデジタルという名前で勘違いして、
クリアで色づけの無い音とか、今までのアンプと違うと受け取る人がいるんでしょ。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 22:01:59.22 ID:nk/Gqrv3
ところでデジアン厨は何使ってんだ?
トッピンとかラステームとか?
954名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 23:33:15.24 ID:ibPVQGuk
>>949
デジアン信者はポエムの中でしか生きられないから

てかこのスレをここまで読んで尚デジアンを支持できる人って才能だと思う
955名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 00:23:07.92 ID:OKZfvr/5
D-45の中身、すべて個体コンデンサーではありません。
低コストでは、個体コンデンサーは見当たりません。

http://soundjulia.seesaa.net/article/84279318.html
http://soundjulia.seesaa.net/upload/detail/image/720144.jpg.html
>後ろからの写真(左側)ですが、左の黒いのがトランスで、
>中ほどにあるのが平滑用の電解コンデンサ、
>右側がドライヴ基板とパワー段ですね!

>店頭販売価格¥7万以下ですから、
>本国の製造コストは日本円で¥2万以下?

★D-45の真ん中の黒い電源用平滑回路に「2つの電解コンデンサー」が
 使用されている。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 01:38:18.32 ID:PsmxcT5l
1-20Wくらいの間でデジアンは動作させ、出力はSPの特性に合わせたフィルターを使えば
低域の本変調歪みだけは結構いいから、そういった限定用途に使うのが吉かと
957名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 01:39:15.14 ID:PsmxcT5l
混変調歪だた
958名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 07:18:35.56 ID:hrTm8iG/
何度も書かれてるけどサブウーハー内蔵アンプとしてD級を選ぶのは悪くない
959名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 11:11:49.58 ID:7Gehxvh3
サブウーハーのアンプもデジアンとアナアンでは音が違ってたりするのかな?
960名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 11:53:23.61 ID:UMDhXtT6
>>939
これはデジアンアナアン共にライン入力で、単純構造ではないD級が明らかに不利な条件であり
スピーカーを駆動して出した音でもないので
アンプに対してこんな測定をやっても何の意味も無いだろ。

>>930
どっちにしろアナアンはSPDIF入力が不可能。
不可能ということは>>930がつらつら並べているより遥かに多い、アナログ的劣化要因を
アンプに入力する直前まで膨大に抱え込むということになる。

価格差でいえば、アナアンの値がかさむのは、アンプ本体だけではない。
アホみたいに高価なケーブル類もそうだが、DAC側のライン出力にもそれなりの能力が問われるから
DAC機もそれなりにアンプ部盛った高価なのを使わないと無意味。まあそこまでやっても「理想」には程遠いが。
今どきのPC用のちっこいaudioIFのDACとかからライン出力してる奴は、アナアンを使っている意味が無い。論外。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 12:22:19.09 ID:j8vhjxOt
そうだなスピーカーから出た音の比較じゃないのは確かだ
だったら、聴覚神経から脳に伝達される電気信号を比較しないとなんの意味も無いね
962名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 18:17:30.58 ID:OKZfvr/5
デジアンとスイッチング電源の組み合わせは省エネだけど、
AMビートオイズが乗る事があるよ。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 18:34:21.91 ID:g/8TA+Ry
オイズってw
組み合わせなくともスイッチング周波数次第でAM帯にノイズは生じる

組み合わせた場合はむしろ2つの周波数の関係次第で可聴域にビートが生じることのほうが問題だろう
964名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 21:23:39.49 ID:2EDosMWS
おいらはAVアンプのフロントパワーにDR1a使ってるけどアナログアンプのもっさり濃い目から
スピード シャープ ハキハキした音質で言葉が聞き取りやすいよ

デジタルは音楽好きには余韻がなくつまらないかもね 
965名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 21:26:56.92 ID:PCyzUHgJ
スピーカー駆動してもないのに、あれだけ波形が歪んだら話にならんだろw
966名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 21:48:28.35 ID:hS23MVkd
真性の信者が降臨してますね。
何一つ具体例を示せない、こうだったらいいのになというポエム。
主張の仕方と疑似科学のおしつけが隣国と同じレベルですよ・・・。

スピーカーに繋げた状態じゃないから意味が無い?
8Ω固定抵抗での結果なんて綺麗なデータが出て当然。
インピーダンス固定ですら入力信号をトレースできないのに、
SPに繋げたらいい音になるなんて妄想は信者同士の会話に留めて下さい。

後半4行はアンプと関係無い話、まさにキチ○イ。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 02:02:45.35 ID:x4RMIyVg
スピーカー出力電極を直接脳に刺して音楽を鑑賞する場合、デジアンかアナアンを選ぶとしたら
俺はアナアンを選ぶ
968名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 10:56:02.67 ID:wqF6aD0K
アナアン信者のもっさり脳だろ(笑)
969名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 11:12:45.90 ID:Mt66X/eG
アナログアンプがもっさりしてるって何を聴いたらそんな感想になるのかすごく不思議
PCオンボのアナログ出力から繋いだりしてるんだろうか
970名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 12:17:50.05 ID:wqF6aD0K
一旦スピーカーをつなげば、インピーダンスが暴れ、この手の歪みは盛大に発生するので、
測定できるとしたらアナアンデジアンに関わらず、波形は双方比較できないレベルでぐちゃぐちゃになる。
よって>>939のような測定はアンプにとってほとんど意味が無い。

さらにデジアンの重要な利点、SPDIF入力を使っていないので(理由はそれがアナアンには不可能だから)
>>939でアナアンデジアンを比較というのは、まず同じ土俵にも上がれていないというレベル。
総じて、ユーザーが聞く最終的な音質とは全く関係が無いといえる。

アナアン信者のもっさり脳では、こんな当たり前の情報分析も出来ないのか(笑)

ブラインドテスト等で「こちらの音質のほうがクッキリして良い」と
価格にして10〜100分の1ほどのデジアンを挙げる例も少なくないという、こちらのほうがよほど信憑性がある現実。
現実みろよ現実を(笑)
971名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 12:36:18.30 ID:ie31mzLJ
>一旦スピーカーをつなげば、インピーダンスが暴れ

>ブラインドテスト等で

>例も少なくないという


なんだそりゃ?一体どこの世界の話だよ?w
いい加減デジアン信者の作り話には飽きたよ
スピーカーのインピーダンスの影響でf特が暴れるのはデジアンの方
オーバーシュートした音がクッキリとかw
972名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 17:00:24.51 ID:Jb9AYpAW
>>971
正当なブラインドで聞き分けてね。w
973名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 17:35:09.28 ID:x2VcNMzZ
つかアナアンなんて産廃使ってる奴なんてこのスレに居るの?
974名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 18:37:58.08 ID:Mt66X/eG
住人というほどじゃないけど俺アナログアンプ使ってるよ
一時期デジタルアンプ使ってたけどやっぱアナログ(自作)のほうが音が綺麗だったから戻した。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 18:50:52.81 ID:tlByKWDx
自分で聴いてどう感じるんだよ
ブラインドでわかるやつなんか一人も出会ったことないよ
方式だけで物事決まるわけないだろが
976名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 21:52:32.79 ID:R/21ICUn
LM3886ってR-K700と比べてどんなでしょうか?
977名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 23:23:25.40 ID:r/qxslww
>>970
はいポエマー乙。
SPどんだけ酷いんだよw

SPDIFで比べるならDAC+アナアンとフルデジアンで比較すればいいよね。
D級増幅は弱音部分で数%も歪んでるから
0.01%くらい歪むアナログアンプが負ける為にはDACの歪率が5%くらいあればいいですかね。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:49:48.44 ID:NlSLovv3
>>977
くやしいから独自ルールでDAC足すとか頭おかしいの?w
979名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 00:54:58.48 ID:PAHisQfX
アナログアンプを全否定するつもりはないがアナログアンプは当たり外れが大き過ぎる
相当高価なものでもボケた音を出すものがある
ここ数年は携帯向きの安い小型アンプからリビングのオーディオ、
液晶テレビの音質改善の追加アンプまですべてデジタルアンプしか購入していない

>>971
>オーバーシュートした音がクッキリとかw
デジタルアンプがわかっていないらしくて哀れだ
980名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 01:33:10.74 ID:J9lRr4dZ
デジアンにありがちな暴れたf特の典型例
ttp://www.soundstagemagazine.com/measurements/flying_mole_dad_m100pro_ht/frequency_outputloading.gif
デジアンにありがちなオーバーシュートの典型例
ttp://www.stereophile.com/images/archivesart/907Onkfig03.jpg
981名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 02:47:50.41 ID:wTY6At7n
30万以内でマトモなデジアン教えてよ
せめてDENONやマランツのエントリー機に勝てるようなのを頼む
982名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 04:57:54.72 ID:EcrZcxYS
球アンプは最悪って事でOK?
特性悪いしエコでもない
983名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 06:25:00.50 ID:/FJbdj89
嗜好品だよ、真空管は
984名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 06:35:08.95 ID:zWypv58P
>>981
これはICEPower使ってるから、そこそこいいんじゃない?
http://teac.jp/product/a-h01/
985名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 08:17:11.60 ID:/ipNUk/I
>>980
今のデジアンは球アンプみたく滑らかな音がするよ、静的データに騙されるな
986名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 09:32:08.80 ID:bMdNb6Vc
静的だろうがなんだろうがf特は音に反映されるし
矩形波応答は静特性とは言わんな
987名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 12:06:00.25 ID:PAHisQfX
>>980
本当にまったくわかっていない 呆れる
988名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 12:28:32.86 ID:J9lRr4dZ
プッ
反論になってないよw
989名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 13:27:59.18 ID:PAHisQfX
デジタルアンプの増幅波形では天文学的極小成分にしかならない単独矩形波のオーバーシュート
それも本来の周波数成分と離散していて回路上消えてしまうものを論じるセンスがわからない
990名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 14:32:19.42 ID:/ipNUk/I
>>989
それはDAC出力後の波形でも一緒だろ
信号がデジタルである限りデジアンには勝てないよ
末端で処理してるんだから
991名無しさん@お腹いっぱい:2012/10/17(水) 17:54:51.27 ID:613KB/uP
電力の大きいノイズを垂れ流して末端で処理してるんだから。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 18:00:52.87 ID:G/pGRGaZ
電力の大きいノイズはDACと比較に・・
993名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 18:10:03.67 ID:uL8EYfPL
>>990
無学論に負けず。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 18:34:06.72 ID:/ipNUk/I
もしかしてノイズだけ増幅されないって思ってんのかね?このバカどもは
995名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 18:44:28.56 ID:J9lRr4dZ
デジアンの阻止帯域減衰量が
まさかDACのそれと同等だとでも思ってんのかね?この無知はw
996名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 18:50:43.34 ID:/ipNUk/I
お前は俺の言ってる事をひとつも理解して無いだろw
997名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 19:09:09.20 ID:FCvYU9p/
>>978
S/PDIFを使用する(CD等)という事は再生手段は
フルデジタルアンプかDAC+アンプしかない、当然比較するならこの2者だろ。

>>982
McIntosh MC275 AB級(真空管)
http://www.stereophile.com/content/mcintosh-mc275-power-amplifier-measurements
この球アンプに特性で勝ってるデジアンを教えて
998名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 19:12:55.12 ID:FCvYU9p/
デジアン信者による華麗なポエム。
彼らの脳内に存在する「デジタル」はエーテル体とかスカラー波と同義。

>兎に角今の段階では圧倒的にデジアンの方がクリアで音がイイよ

>とっかに方型波と波形応答性の画像があった気がするが忘れた
>立ち上がり立ち下がりは明らかに差があったよ

>まあ方形波が再現は応答性がいいというのとは違うからな

>今時完全なDCアンプってあるのか?

>これはデジアンアナアン共にライン入力で、単純構造ではないD級が明らかに不利な条件であり
>スピーカーを駆動して出した音でもないので

>どっちにしろアナアンはSPDIF入力が不可能。
>不可能ということは>>930がつらつら並べているより遥かに多い、アナログ的劣化要因を
>アンプに入力する直前まで膨大に抱え込むということになる。

>一旦スピーカーをつなげば、インピーダンスが暴れ、この手の歪みは盛大に発生するので、
>測定できるとしたらアナアンデジアンに関わらず、波形は双方比較できないレベルでぐちゃぐちゃになる。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 19:14:06.00 ID:dShN+rZc
998番ゲットオォォォォ!! みたいな
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1000名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 19:14:43.42 ID:dShN+rZc
999番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ___
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