1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
考えてみればデジタルで音が変わるわけはないんだよな。
全ては0と1でできてるんだから。高いプレーヤー買って損したわ。
中古でパイのDV-600AVを4980円、サンスイのDV-X3000を2980円買った、いずれもDVDプレイヤーだが20万円近くだったCDプレイヤーと全く変わらん。
残念でした。
電源ケーブルで音がどうたら言うレベル。
>>2 中古に4980とかアホか。
シナ製の4980のDVDプレーヤーで全て解決。
知ってた
バレちゃったw
2万弱のiPodプレイヤーをアンプにつばいで聴いてるけど
5万くらいのCDプレイヤー使った方が音いいの?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 22:12:29.95 ID:EuXpfkox
イボの音は100マソのプレイヤーに勝る…。
ブランドロゴ付けたガワに価値が有るんだ。
腕時計と同じ
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 22:27:58.11 ID:HP2Iz3/O
1980年代初期なら専門家でも真顔でこんなこといってつ奴いたな
30年遅れのスレかよ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 10:11:06.31 ID:zl8DyaD3
DAコンバータさえ同じなら同じ音。
電源ケーブル1本変えても、音が違ってくるような、
シビアな(いい加減な)世界なので、大筋はこれで良いでしょう。
違ってくるのは、筐体、電源ケーブル、コンデンサ1個1々、
筐体の足(プラ・金属)等々、どうでも良い違い。
だが、この雑多なもので、音はどうにでもなる。
これが音質の差であって、わかる人?だけが大枚を払っている。
コールドムンドの例を挙げるまでも無いことですね。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 16:56:05.72 ID:zl8DyaD3
8さんの言うとおり。
まさにオーディオは時計と同じ。
より正確な時間を計測できるものが高価なわけではない。
時計は、正確さが実証できるが、オーディオはそれも無し。
筐体の足の材質変えても、電源ケーブル1本変えても音は変わる。
これをチューニングと称す。
音がわかる人は、そんなものに満足して大枚払う。
そうでない人は、安い機種だからと、満足できないが、我慢する。
まっ、真っ当なビジネスなわけで、文句はあるまい。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 17:05:13.38 ID:uScCPjnu
バイオリンの音はバイオリンだしピアノの音はピアノだ。これは変わらない。
生音を知らなければ全部正解。大半のオーディオマニアは生音しらないから同じという答えでいいでしょう。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 17:05:44.80 ID:AGur4HY5
>音がわかる人は、そんなものに満足して大枚払う。
音が分かる人は、プレーヤで音が変わらないことを客観的に聴き取るので
そんなものに大枚払うのは糞耳だけ。
スイスの会社がオーディオは高級時計と同じということにしたいと思っていたようですが、
時計と比べるとオーディオは高性能の追求の側面が強い。
耳では到底聴き取れない僅かな差であっても、測定器で測って改善していればそっちのほうが良い、となるw
時計のように本来の性能が並でもデザインが優れていれば良いというものではないでしょう
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 17:20:19.18 ID:6mcm33wi
プレイヤーのDAC使わないでデジタル出力する場合だと
本当になんも差なくなるんじゃないの?
あ、読み取りエラー率?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 17:27:27.29 ID:AGur4HY5
>>14 測定器より人間の耳の能力は遥かに劣るから、
測定で差があるならというのはバカしか言わない。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 17:54:13.38 ID:uScCPjnu
まあ実際変わるわけないわな。
装置持ってなけりゃ
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 18:25:49.39 ID:zl8DyaD3
>>13 でも、普及機よりも高級機を購入するのは、
音のわかる!オーオタなんだけどな。
どうでも良い人は、わざわざ高い機種買わないね。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 18:44:00.07 ID:AGur4HY5
>>18 ジッタなんてどうでもいいよ。
オーヲタは音が変わらないと判断したら何でもいいんだよ。
しかし、音は値段と好きな評論家の評価に比例するから高額商品を買うわけ。
良耳で分かっている人からバカにされる存在 = オーヲタ。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 19:07:48.95 ID:mnIBN+Ft
プレーヤーで音が変わるわけない。
スピーカー変えても音が同じなんだから。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 19:07:49.16 ID:5idJzBtZ
CDPで音は変わるけど、アンプスピーカーに比べれば、その程度はずっと低い。
何十万もするCDPを買う必要はない。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 19:22:28.09 ID:c98u38Ki
>>22 そりゃお前の耳が可笑しなだけw
耳糞の掃除してSPコード替えただけでも大分違う。
言っておくが50円とか100円のじゃダメよ!
最低でも1M500円ぐらいの奴で!
ベルデンの『STUDIO497Mk2』なら初心者にもバッチリやね!ww
オーディオ初心者とかオーディオマニアってさ、
知識には差があるかもしれないけど、
別に初心者からマニアになる過程で耳が良くなって行くわけじゃないよね。
むしろ加齢で耳は悪くなっていくよね。
初心者の頃が一番耳いいんじゃないの?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 23:54:38.54 ID:c98u38Ki
>>25 貧乏ニートは、すっこんで居れ!
5000円のMP3でも聴いとっらええねん!w
>>26 凄い華麗なレスですね!
2chでどんなレスをしたかでも
音が変わってくるので重要だと思います!
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 00:23:19.79 ID:2s693LiX
>>26 中々、素早い対応ご苦労さん!w
やっぱりあんたはニートやな?ww
まあ冗談は、さて置き、加齢により聴力が衰えるって…?
そうかも知れん、まあ仮にそう遣ったとしょう!
まあ、30代や40代で衰えるんやったら
それは、よっぽどの難病か何かやで…orz
初心者の頃が一番耳いいってのも怪しいもんやな!
何歳からオーディオに興味を持出すのかにもよるし
大体の場合が初心者はエントリーモデルから始めるのが普通やと思うからな。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 00:25:32.27 ID:2s693LiX
>>28 明日休みなんだよ。GW、知らない?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%B4%E8%A6%9A 加齢による可聴域の変化
上記の通り、ヒトには限られた周波数帯の音しか聞き取れないが、さらに加齢によって可聴域が縮小する。
高周波の聴力から先に失われる傾向にあることを利用して、20代くらいまでのヒトには十分聞き取れるが、
それ以上の年代では聞き取りにくい(場合によっては聞き取れない)ことを利用した商品開発も進んでいる(→モスキート音)。
さらに、20代を過ぎると、個体差はあるものの、どの周波数の音に対しても徐々に聴力が低下し始め、
最終的には老人性難聴になる。しかし、老人性難聴となっても、比較的低い周波数帯の音に対する聴力は良好に保たれている場合がある。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 01:03:35.87 ID:XS0gJygS
おっと、ゴールドムンドの悪口はそこまでだ!
>>1 実はソースも皆同じ音なんだぜ?
なにしろ、どれも0と1の羅列なんだからなw
この業界って胡散臭いんだよな
音が良くなる、音の違いがわかるに対してはなんの担保もなく、いつも自分の思い込み
ワインや水の違いがわかるって奴はちゃんと試飲(ブラインドテスト)して違いがわかることを証明できるが、オーオタはw
たまに挑戦する奴いても、スピーカー以外全滅だもんなw
評論家なんかもビビって逃げるだけになってるしなw
逆にいうとこの現状は聴き分けなんて出来ないを間接的に証明することになってるわかりやすさはあるが
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 11:57:39.04 ID:fn7pM23L
>>33 胡散臭いもなにも、詐欺そのもの。
新興宗教の壷売りと同じだから。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 12:04:19.98 ID:mjHZ+Zp8
どこのメーカーのスレでも
一般人がアンプの話に食い付いてくると必ずCDPの話を振ってくるよね。
プレーヤには興味ないんだが。売りたくて必死。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 14:01:23.59 ID:YNxc6ECC
高いプレイヤー買えよ
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 14:06:55.11 ID:XLB/60H1
ポータブルでいいじゃんw
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 14:36:51.84 ID:6z5a4RLg
射精した
スーパーオーディオCDとかdvdオーディオとかって音いいの?
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 16:19:08.81 ID:WlVMfClI
CDと全く同じ音です
なぜなら全ては0と1だから
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 16:26:53.19 ID:mvHC0Kno
お前初めてか?ここは 力抜けよ
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 16:38:06.03 ID:SIhkcQZo
PCマザボのアナログ出力も元は01だからハイエンドトラポと同じ音だよ。
DAC買う奴はバカ
ノイズって知ってるか
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 00:58:02.02 ID:P0YvnOCN
マザボのアナログ出力と単体DACでは測定器で計測するとなるほどノイズ量が違います。
が、聴感的に判断できるかは別問題なのです。
いまだかつて人類がこれを聞き分けた例はありません。
今すぐブラインドテストを実施すべきです。
>>1私の良心で述べると高い奴は良い音してますよ。デジタルだから同じ音じゃないですね
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 13:40:41.96 ID:P0YvnOCN
詐欺師は良い音という表現をよく使うが、具体的にどのように良いかは語らない。
良い音は聞き心地良い音でしょ?お店で聞き比べりゃ分かりそうなものだけど
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 17:54:51.50 ID:ntI+Qrhg
80%以上の人が「好きだ」と思う音=良い音
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 18:05:52.31 ID:2CchMxXz
良い音とは生に近い音ですよ。歪みによる聴きにくさは無くすべきだけど楽器本来のキツさは表現されるべきです。
誰もPS3初代が一番つて言わないね?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 13:18:12.59 ID:8Ar/QREC
ゲハ厨
52 :
ニヤリ:2012/05/13(日) 16:28:57.34 ID:gUnyxk2a
>>1 それは最初から分ってんだよ。だから2万のプレーヤで
十二分ってことになってんだ。
53 :
ニヤリ:2012/05/13(日) 16:30:39.67 ID:gUnyxk2a
SPやアンプやアナログプレーヤーは省略できない、
直接音に関わるからね。
しかしデジタルプレーヤーの場合は簡素化、単純化
しても実用上問題無し。だから1万とか2万のBDやDVDで成り立つ。
まあ、さすがにそれだとってことで5万くらいの買えば十二分。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 17:17:48.94 ID:uhstTKxB
昔、$ONYとかDENONが20万円台の「高級」MDプレーヤーを販売していたけど
20万円台のMP3プレーヤーとかありえね〜よなぁ、常識的に考えてw
(不可逆圧縮では、どう逆立ちしても高音質化することは不可能)
てな感じで当時のボッタクリオカルト商法もろバレだよねw
その20万円台のプレーヤーに対する評論家のレビューとか読んでると
この板は値段が高いと高音質だと刷り込まれた奴隷の板だから
だからゴールドムンドみたいな会社に馬鹿にされるんだ
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 19:38:18.00 ID:ml7sE/vS
高けりゃ良い音がするなんて思ってないよ。
ゆとり君と違って色々購入して試してるからW
試してるからW
逆に安価な物でまともな音が得られない事は理解できてる。
よとり御用達のコスパ(笑)なシステムでコントラバスやチューバの音程がわかるわけないからな。
日本語で桶
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 22:51:56.82 ID:ml7sE/vS
ゆとりは行動力はもとより読解力すらないからどうしようもない
5000円でも同じだろ、感動は。聞き疲れしにくいし、エコだし、資源を無駄遣いするな、おまえらは。
自分は20万で満足しておくよ。
>>1 オーディオを追及せずして云うことではないな。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 09:25:03.39 ID:q23kM6Xd
>>60 実験で音が変わらないことは明らかになっているので、
オーヲタはそういう事実を真摯に受け止めるべきだ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 12:23:16.63 ID:q23kM6Xd
>>62 実験者は2chでプレーヤの音が分からないのは糞耳、貧乏人と言っていた人たちw
CD研磨機とかあるけど
車用のコンパウンドで十分だべ
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 23:05:43.54 ID:EpStxxmo
驚愕!実はプレーヤーはどれも同じ音だった!
>それは。正解。
実は、PCの方が音が良かった。
>それも正解。
僕ちんのMONITOR AUDIO BRONZE BR1とお店のTANNOY Kingdom Royalは、
驚くことに全く同じ音だった。
ましてや、CDプレイヤーなどで音は変わらない。
僕ちんのBRONZE BR1もPS3も最強。
>これも正解。
ついでに、僕ちんの持ってるAKB248のCDも最強。
>これこそ正解。
こじはるが3位以内に入ったら、エルメスのバッグを送ろうと思って30万円用意していたが、飲み代に消えた。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 13:57:00.29 ID:w7PxvNg1
>>61 実験したってのは初めて聞いた
詳しいソース出してくれ
つんでるDACが違うだろアホか。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 17:58:35.98 ID:rqkZNocB
DACが違えば音が変わると思っているオコチャマが多くて困る。
DACで再生される電気信号がコロコロ変わっていたのでは世の中パニックになってしまう。
注)人間の耳の能力を考えた場合の話ね。
>>71 お前はバカだ。人間の耳でもアヒルの耳でも、DACでは音は変わらんよ。
どのスピーカーでも、どのアンプでも全て同じ音だ。
>>71のバカは氏んでヨシ。
マジレスするとDAC搭載のアナログアンプで音質差が出る( ´∀`)
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 19:24:15.35 ID:KJbpTIS4
パイオニアから32bitの廉価なCDPがでるようですが音変わりますかね?
デジアンで光接続なら、音が同じという言い分もわかるが、
CDもレコーダーもテレビも同じ音になってツマンネーだろ。
デジアンでオーディオ聞いてる奴なんかいるのか。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 19:48:34.70 ID:rqkZNocB
アナログアンプが違えば音が変わると思っているオコチャマが多くて困る。
アナログアンプで電気信号がコロコロ変わっていたのでは世の中パニックになってしまう。
注)人間の耳の能力を考えた場合の話ね。
このキチガイ電波なんにでも流用できるなww
排気量やターボの有無で性能が変わると思ってるオコチャマが多くて困る。
エンジンで車の性能がコロコロ変わっていたのでは世の中パニックになってしまう。
注)人間の感覚を超えた場合の話ね。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 09:09:34.64 ID:iWBjTngi
>排気量やターボの有無で性能が変わると・・・・・
何にも分かっていないという内容だな。
やっぱオコチャマだw
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 11:38:57.27 ID:yWs3vM6Z
いわゆる糞耳のスレですよ
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 12:05:02.40 ID:iWBjTngi
糞耳判定法
あまり生意気なこと言ったら、じゃあブラインドでやってみようか
逃げるのは糞耳
聴き分けできるわけないでしょは普通耳
同じ音なんてのは天動説。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 13:08:54.21 ID:E0NpowC6
音は違う
聞き分けられるかは別
「音の違いがあるのか」という問題と同時に、
「価格と音とに、どれだけの相関関係があるのか」という問題もありますね。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 13:27:29.35 ID:E0NpowC6
差があると言うなら差を示せば良い。
空を飛べるなら、飛べると言う前に私なら飛びますね。
その方が早いからね。
>>82 お前はバカだ。音は全く違わんよ。
どのスピーカーでも、どのアンプでも全て同じ音だ。
>>82のバカは氏んでヨシ。
>>82 >>84 音が違うと言うなら違いを示せば良い。
今すぐ死ねるなら、死ねると言う前に死になさい。
その方が早いからね。
ここはキチガイが立てて、レス常駐監視してるスレだろ。
まじめに取り合うのはあほらしいからやめとけよ。
roger.copy over
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 18:55:15.09 ID:RLeC1TAM
76さんのは、まさに正論。その通り。
分からぬアホは、ちゃちゃいれるはな。
(小生もその手に乗るところだった)
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 04:04:41.88 ID:M7TAW6OT
110万のSACDP持ってるぞ。30万のSACDもある。
他にあるのは当時数万のDVDプレイヤーだけだがこれとAVアンプで聴く音楽の方がカリっとシャープで気持ちよく聴ける時がある。
アンプもスピーカーも取り巻くものが違うので比較したこともないが
比較するほどの差はないだろうなwwwwwwww
木を見て森を見ず、アンプの音の差に呑まれ、スピーカーの音に呑まれww
あまりに程度が低いものだと差が出るかもしれないがPS3ぐらい高性能になれば極めるだろうなw
まぁほぼ1の正解でしょうw それを承知でやるのがオーディオだろw
最初からボクも知ってたよw
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 18:39:37.19 ID:vuEcMGdm
ここも己のポンコツシステムで正直なこと言ってる人が。。。
オーディオやれってば。オマエ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 00:53:30.78 ID:iHl7RYGe
ポンコツではない。やっぱり。
小型サブウーハーと小型スピーカーのシステムとそう大きく変わらない
というだけのことだ。
ちょっとそれよりいいよ
よく聴くとw
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 22:47:32.26 ID:TTtuAH5q
車に例えたら100キロで東京から大阪まで走る軽四と100キロで
同じコースを走るメルセデスはどしらも同じスピードだ
並走したら目的地に到着する時間は一緒だ
でも到着するのが目的ならば新幹線で行った方が楽だろう
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 22:55:51.60 ID:oEKyflWU
全然喩えになっていない。全く同じ車なのに、色が違うから乗り心地が違うと言っているのがバカオーオタ。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 23:27:58.51 ID:PL3J6YWK
>>94 いや
>>93言ってることは正論だ
全くの正論
オーディオはそういう世界
解るか、手堅く無難で快適に。そういう話。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 23:30:33.53 ID:oEKyflWU
バカ? どこが正論だよ。車が違えば乗り心地が違うのは当たり前。
バカオーオタは、全く同じ車種でも、色が違うから乗り心地が違うという。これバカの極まりなり。これが正論。真っ当な喩え。
例えになってないキモい言いがかりw
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 23:41:23.25 ID:oEKyflWU
凄まじいバカのようだ。喩えを理解出来ない。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 23:46:49.04 ID:PL3J6YWK
落ち着け。な、説明してやる真意は当人しか解らないがw
「同じ結果を得るにも楽な道を選べ」そういう話だ解るかw
よし喩えよう、10+10+10+10+10=50 = 25+25=50
結果が同じだから同じに違いないがその工程でへにゃらへにゃらとしても無駄になる、そういう話だろw
つらい思いをして同じ結果を得るくらいならば、楽して同じ結果を得るほうが、よい、そういうことだろうw
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 23:48:02.31 ID:oEKyflWU
またバカか。だったら、アルプス登頂もヘリコプターで行けってか。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 23:52:10.97 ID:PL3J6YWK
>>96 >色が違うから乗り心地が違うという
プラシーボを持ってして、快適に音楽を楽しもう
料理を楽しむ時の風景も同じだろう
快適な環境は気持ちよく音を聴ける環境つくりでもある
そして色1つとってもみても色相にも心理効果はある
刷り込みと本能とで色から感情を変えてしまう
黒なら高級、死、緑なら平和、草木、赤なら情熱、怒り、青なら誠実、信頼
明るい色なら音も明るくなり、暗い色なら音も暗くなる、人の深層心理だ
部屋や店の店内のデザイン色相は計算されつくしていることをついでに覚えておきなさい以上w ノシ
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 23:54:01.50 ID:PL3J6YWK
>>100 乗り物の種類じゃない。よい工程を選べ。どちらが良いかはその時々。
てか、俺は言いだしっぺじゃないぞw
まぁそうカリカリ釣られるなw
シ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 00:05:07.30 ID:ATxhJeYc
>>101 はぁ、バカだな。白い車と青い車では乗り心地が違うのか? と訊いておる。
y/n?
行程を、一度ならず何度も工程と書くとは、おぬし、なかなかのバカだのw
105 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/06/13(水) 00:08:41.82 ID:8wthDUzc
論点ズラシのキモい言いがかりw
どこにも論点ずらしなど無いが、アホは文章を理解することが出来ないからしょうがないか。
論点ずらしと言うのなら、どういう論点がどうずらされたか言ってみろよ。まあ、アホには無理だと思うが。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 01:24:04.23 ID:t8eBLsOF
心理的に乗り心地は違うし変わる。
これでいいかな。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 01:27:50.33 ID:t8eBLsOF
何を怒ってるのか知らないが本題に話を戻すと
性能が保証された無難な機材への投資が相当都合が悪い人物のようだな。
その根本的な部分の改善が問題解決の糸口になるのではないかな。
論点はそこだ。
でなければ心理効果があるか否かを論じたところで君に賛同したところでいずれにせよ
君の抱える問題の抜本的な解決にはならないからな。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 01:32:36.59 ID:t8eBLsOF
>>107-108をよく読んで返事をするように。話を摩り替えないように。
お願いしますよ。
>車に例えたら100キロで東京から大阪まで走る軽四と100キロで
>同じコースを走るメルセデスはどしらも同じスピードだ
>並走したら目的地に到着する時間は一緒だ
>でも到着するのが目的ならば新幹線で行った方が楽だろう
白い車と青い車か…。脳内変換と個人的な心情で無い話で怒り狂ってる…。
君の脳内の想いが強すぎて心境を察してやらないとちょっと会話が成立しない状態かなと思う。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 01:36:42.57 ID:t8eBLsOF
いいか。俺はID:PL3J6YWKだが、
>>93のレスの解釈に困るヤツがいると。な?
解釈に困る人がいるのでぇ〜、
>>93の解釈をしてあげたと。ここまでいいかな?
そして俺は話がどう転ぼうが内容には興味は無い。唯レスの解釈をしてあげただけ。
真意は当人にしかわからない。
俺に当たられても・・・w
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 10:26:07.33 ID:ATxhJeYc
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 10:28:43.92 ID:vnLyJskw
軽トラでもメルセデスでもどちらも同じ車であって走る曲がる止まる。
同じだよ。
ってことでしょ。 正解
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 10:37:51.25 ID:ATxhJeYc
それから、全く同じ車種、同じタイヤの白い車と青い車で乗り心地が違うと主張する場合、アイマスクを付けて助手席に乗って、白い車か青い車か当てられなかったら、単なるホラである。
頭悪っ
気持ち悪い人だ。
何も論を展開することが出来ないバカが他人を「頭悪い」とは恐れ入る。これが2ちゃん名物厨房だろうw
116 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/06/13(水) 13:58:37.19 ID:8wthDUzc
キモい
ほら、やっぱり厨だw
2ちゃんピュア板名物 ↑
119 :
名無し:2012/06/13(水) 15:12:44.33 ID:7JkW7zsq
>>112 時速100キロで目的地に付くという機能でジャッジするとどっちも機能は一緒
でも乗り心地と安全性、ステイタスを加味するとメルセデス
自分の財布や嫁さんと相談すると軽四か良くっても七人乗りの中古のワゴン
が最適
「車なんか走ったらエエねん!日本の道は100キロやど」と自分に
言い聞かせてみる。
そうやって辛抱と納得ということを覚えるわけだ
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 17:05:21.57 ID:jZ5i9JXG
>アイマスクを付けて助手席に乗って、白い車か青い車か当てられなかったら、単なるホラである。
たとえ アイマスクを装着しても 自分の信じた車の色なら 心理効果はありますよ。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 17:11:59.83 ID:jZ5i9JXG
大は小を兼ねると言います。
少なからずオーディオ機器は『大は小を兼ねる』
レストランに入って『これ以上食べられないから1つしか頼まない、これ以上頼んでも食べないから無駄w』とでも言うのでしょうか
食べるかもしれないメニューを惜しげもなくテーブルに並べて楽しむのが食事でしょう。
いざと言う時に自分の部屋を盆踊り会場にできなければ いざ と言う時にどうするんですか。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 17:14:26.34 ID:jZ5i9JXG
>>108-110にきちんと答えなさい。
基地外のとーちゃんかーちゃんから生まれた基地外の子とレスの交換してると思いたくありませんしねw
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 17:18:56.35 ID:jZ5i9JXG
結果が同じでも心理的効果はあるので実態と個々の結果は異なる
もし、乗り心地が違う車であるならば、実態から結果は異なる
つまり、人に本能とこころがある以上、同じ結果は得られない、という結論になる。
これを理解できなければアホなんでしょう。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 17:22:51.81 ID:jZ5i9JXG
例えば、今、私が話している相手、見てる方、たくさんいます。
文字だけの世界ですから皆さん平等、一律と考えられるわけです。
でも、実態は、美少女、ロリッ娘、死に掛けの爺、かもしれません。
しかしながら私個人は違います。家族も友人もない、無論恋人などいるはずもない
生粋の引き篭もり童貞のような生物とレスを交換していると信じています。
私にとってそれが事実なのです。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 18:06:59.35 ID:ATxhJeYc
ID:jZ5i9JXGはどこまでバカなんだろう。
偽薬検査で、ただの小麦粉でも効果が出た。
だから小麦粉も薬として売って構わないというのがこのバカの主張なんだろう。
アホだ。
いつから童貞ティムポの大暴走スレになったの?
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 20:33:21.64 ID:uqIiKqFN
つまり自己満足の世界
ただ、
?万のケーブルで音が違うとか言ってショップに大金貢いでいるのはお馬鹿
そう言うやつは目隠ししても乗ってる車の色がわかる・・・・かも
数万程度のケーブルで貢ぐとは言わんよ。ゴミカスちゃん。
ここはレス乞食が立てたスレだろ。まともに相手にするな。>ALL
>>128 そこまで麻痺してるのか
業者のいいカモだねぇw
バカからいかに金を搾り取るかが商売ってもんだw
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 17:05:17.36 ID:us9kgp8p
隔離スレage
アイマスクして自動車乗るなよ。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 21:54:09.45 ID:cfEWiygf
>>128 数万程度????
カモ
ぜひ私どものお店にご来店ください。
青天井でケーブルをご用意させていただきます。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 22:58:35.47 ID:2KhuVzq7
カモられた被害者は、精神状態まで苛まれているようだなw
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 04:18:43.46 ID:W+gKbYnO
「スピーカーは家具です。」と言う電気屋のおっさんの一言で、FM を売るはずやねーと思って、
楽器を習うことに決めました。
>>1 良く気が付きましたねぇ。その通りです。高級なCDプレーヤーも安物CDプレーヤーも
出てくる音は一緒なんですよ。高級CDプレーヤーを買うのは全くの無駄です。
だから「オークションで高級なCDプレーヤーに入札するなどということは決してしてはいけません。」
お友達にも教えて上げてください。大事なことだからもう一度書きます。
「オークションで高級なCDプレーヤーに入札するなどということは決してしてはいけません。」
早く広まらないかなぁ・・・ワクワク
自分としては、ダブルアームでカートリッジやアームを使い分けていた、
アナログの感覚でトランスポート、DACを使い分けています。
当然表現は見事に違いますから、ピタリと来るソフトとの組合わせは魅力
倍増となる訳です。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 20:25:29.81 ID:WDkoJPHP
ホラは止めておけ。ブラインド・テストで、DACを聞き分けられた例は無い。
>>138 随分と寂しいオーディオ環境なのですね。
普通に使い分けする程、違いがでるものですよ。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 21:03:26.12 ID:WDkoJPHP
全然寂しいオーディオ環境では無いが?
ケーブルなどで音が変わっちゃう糞システム、糞耳の方が余程問題だろう。
ケーブルの話と一緒くたにするのは、可笑しいですね。
余程、程度の悪いスピーカーをお使いか御自身の感度が悪いのかもね。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 22:21:49.76 ID:WDkoJPHP
はぁ? 感度? バカじゃねえの。世界中でただの一人もケーブルの聞き分けに成功した人間はいない。こんなことを今更言わなければならないのか?
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 22:26:57.17 ID:SCWvg9Bz
糞耳スレは放置で
いつの間にケーブルの話になりましたか?
何れにしても、関わりたく無いタイプとお見受けしました。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 22:41:11.40 ID:WDkoJPHP
DACでもいいけど? DACの聞き分けに成功した人間はいない。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 22:48:31.82 ID:oYisgl2Y
パイオニアの7月に出る新しいCDP、32bitで量販店で29300円で10%ポイントがついて期間限定でオマケのDSDディスクがもらえる
電ケーも変えれるみたい
まともな日本語使え。
ピアニストもみんな同じ演奏
このテのスレに来なきゃ良いだけ、と強く言いたい。
貧乏人が金を落とす人をバカにしてこうなったのが今の日本
151 :
=:2012/09/01(土) 00:00:10.38 ID:JpeIWuqA
DAC自体の差はわかるほどではないらしいけれどPCのオンボードアナログ出力はあまりまともな音はしないよ
たぶんDACに差はなくてもアナログ段のオペアンプあたりに差があるんだろうけど、
その点CDPはかなりの安物、オット普及品でも音は問題ない。と言うより高級品でも変わらないように思う[聴き比べてみた感想]
※安物=5000ぐらいのポータブルCDP,高級品=プレーヤー部DAC合計100万ぐらいの物
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 21:57:23.00 ID:QVoqf8ZY
プレーヤーで音は変わらないage
デジタルなら全て同じ音age
なんちゃって
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 07:36:18.43 ID:sfB52BK/
アキュのSACD、上から2機種を聞き較べてごらん。
ボーカルの年齢が、変わってしまった程の違いがあるよ。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 09:11:39.63 ID:qk8IqPGG
>>155 SACD/CD/DVDには音程は無いと言う事ですね。
揚げ足取りはどうでもいいから、聞き較べてごらんよ。
歌手が別人に聞こえたり、ハンクジョーンズのピアノが
エバンスの演奏に聞こえたりする事は、当然あり得ませんよ。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 10:26:38.47 ID:1jkgt+A5
揚げ足取りとかじゃあ無くて、ボーカルの年齢が変わって聞こえると言う事は音程が無いと言う事ですよ。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 11:35:51.84 ID:sztOi1Xv
↑馬鹿発見
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 11:37:19.43 ID:sztOi1Xv
>>158 音程が変わるわけないだろ。倍音成分なんかが変わって音色が変わる
という事。お前大丈夫か?
それが本当なら信号の再生比率がおかしいじゃん。欠陥品だろw
出来る限り正しい音が出るプレーヤーは無いのか?
ユニバーサルプレーヤーの再生音の方が記録されてる音に近かったりしてw
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 12:01:18.83 ID:UsLZcsKp
>>160 倍音成分で音が変わるのかそれは欠陥仕様と言うのだよ。
揚げ足取りはどうでもいいから、聞き較べてごらんよ。
まあどれも同じに聞こえる人は、一番お買い得なものを買えば良い訳で
良かったね。
アンプも何を使っても、同じに思う人もいるらしいしね。
よく言われる「先ず良いスピーカーを買いなさい」は正しいアドバイスでしょうね。
ダメスピーカーでは、何でも同じ様にしか鳴らないのかもね。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 16:14:58.19 ID:40oZOYTT
>ボーカルの年齢が、変わってしまった程の違いがあるよ。
大変な事ですよ、それを放置して揚げ足取りだなんて言ってられますね。大丈夫ですか?
重大事件ですよ、音程が変わると言う事ですよ、それ以外の事はどうでも良い事ですよ。
何故事実から逃げるのですか? 追求してみたら新事実が出て来るかも分かりませんよ。
先ずは、聴いてみる事でしょうね。
音程が変わるとか何とか、取り違えている意味が判るでしょう。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 17:16:40.22 ID:oK3JXgH1
>>165 表現が取り違えてると言う事ですね。どう言う表現が正しいのでしょうね。それは165氏しか知り得ない事ですね。
>>166 こういう御仁を、うざいって言うんだよね。
関わりたく無いので、失礼します。
アキュのSACDなんか、何処でもあるからすぐ聴けるだろうに。
凄い田舎に住んでるのかな・・・
差が出るとしたら、どのあたりの影響が大きいのでしょうか?
2.2V?で出力するために増幅する回路?
よく言われるクロックでしょうか?
変わる要素は山ほどあって、DACで変換される音は同じであったとしても
使用部品や回路構成でも当然音は変わる、ただその差は2つ同時に聞き比べてわかる程度ではある
DA変換された後のフィルターやアナログ信号増幅素子(ディスクリートであってもオペアンプであっても同じ)
特に変わるのがコンデンサーなので実際には一つ一つの差は小さくても
たくさん重なるとかなり変わってしまう。
実際に作る場合はそのことを考慮してできるだけ実際の音に近くなるように調整するけれども
意識的に音を調整することも当然可能である。
http://nabe.blog.abk.nu/dist-info
PC+ua-4fxとマランツCD-72とパナソニックのBRHDDレコーダ
これ全部音違うからどっか違うんだろ
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 11:18:37.78 ID:CGi2qrHk
あの高音でならしている歌手が普通の歌手に聞こえるなんて事は良く有る事だ。
幾つかの原因が重なると結果としてそう言う事に成るのだろうと思う。
CDPメーカーはその原因を特定してると思うけど、その確証は何処にも無い。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 23:30:24.01 ID:W83MDUmn
>>1 懐かしい話題だなあ。
CDプレーヤーが発売されるときに、スレタイのような感じのことが言われてた。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 04:04:20.89 ID:E4kmC3iM
>>169 その通り。CDプレーヤーはDACの性能だけじゃなくてその後のアナログ回路で
音が大きく変わる。
個人的にはCDプレイヤーもアナログ機器だと俺は言いたいね。
最後にスピーカーから出てくる音はもちろんアナログなわけだしな。
>172の話は聞いたことがある
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 11:25:35.20 ID:A34Q4+w8
CDPの優劣は当然あると思いますよ。電源回路の優劣、DACのリニアリティの優劣、増幅回路の優劣、
ノイズ対策の優劣、経年変化の優劣等々
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 11:44:02.19 ID:xdjGRLNI
CDPは音程が変わるんですね、駄目ジャンCDP
アナログはカートリッジとかテープヘッドで音程なんて変わらない。
>>166 156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 09:11:39.63 ID:qk8IqPGG
158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 10:26:38.47 ID:1jkgt+A5
164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 16:14:58.19 ID:40oZOYTT
166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 17:16:40.22 ID:oK3JXgH1
他スレにも現れる有名な馬鹿だからw
こいつのきめフレーズ「CDには音程が無い」「CDには音楽性が無い」等。あほ丸出し。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 14:12:48.68 ID:E4kmC3iM
>>176 音程じゃなくて変わるのは音質だろ。
たとえば中域に厚みがもたせてあるCDPだと必然的に高域と低域が聴こえ
辛くなるだろうからそれが音程の違いに聴こえるんじゃないか?
たぶん171の言ってることがそうだろう。
でもあくまでそう聴こえるだけであって音程が変わることはないと思うがな。
てか、CDPで音程が変わるならこのCDPだと歌がうまいとか下手糞だとかいう
話がでてくるじゃねえかwww
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/17(月) 15:55:12.78 ID:cf9j1T99
>>178 何かが変わって、変わって聞こえると言う事ですね。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/18(火) 12:25:02.98 ID:pth0Ui9z
やっぱCDでオデオは脂肪した
同じDACでもトランスポート替えただけでも全然音変わっちゃうのに
DAC替えても音変わらんてどんな装置というか耳だよ。
どこにでも湧く変わらん坊だね。
聞きDACや聞きトランスポート出来なくってもAB比較なら全くオーディオに
興味のない女子供でも違うって言うぞ。
単純にこの音変だから嫌だって。
取り合えず変わらん坊はここに居る意味はないのでご退場を。
デジタル信号がきちんと伝送されてりゃ何処に変わる要素があるんだ?
アナログ回路にしろ今は測定し辛い程の低歪み低ノイズだ。
オシロで見ても全く見分けなんてつかないぞ? 音が変わるのはSPだけだ。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 18:59:09.81 ID:QJ9baJTx
そんなこと分からないが変わるんだから仕方ない
デジタル信号の伝送だけでも変わると認識してる人が多い
デジタルケーブルも種類いろいろあるだろ
理論的にも実際も変わらないんならあんなの必要ないはず
世の中には単なる信心に過ぎないものが幾らでも存在してるだろw
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 08:00:44.47 ID:RSJP/uwL
それはそうだが、
その事と「デジタル伝送の過程で信号さえ伝わってたら音が変わるわけない」は異なる
変わる変わらないはまだ仮説の段階にすぎない
一方の仮説の側に立つのは自由だが
否定されてない説を信心の類とみなし受け付けないのは
きわめて非科学的な態度だといえる
100を万円の機材なら100万円の音。
1000万円出せば1000万円の音。
150万円の機材を100万円で買えば本来150万円の音が100万円で聴けるお得感。
オーディオヲタは機材の値段が全て。
中身なんて気にしない。本当に聴き分けられる耳を持っていればオーディオヲタはみんな缶詰打鍵師になれる。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 11:25:41.32 ID:8ngNX/q+
>変わる変わらないはまだ仮説の段階にすぎない
はぁ? お前どんだけアホなんだよ。幽霊がいるかいないかはまだ仮説の段階に過ぎないのかよ。
デジタルで音が変わる理由も理屈も理論もデータもない。
つまり、変わらないでOK。
それを覆したいなら証拠を持って来ること。
それまでは変わらないで確定。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 11:55:53.26 ID:RSJP/uwL
>>187 アホはおまえ(笑)
幽霊は存在しないだろうという妥当な推測と
「デジタルで音が変わるわけない!」は同グレードではない
音が変わるも変わらないもまだまだ未解明だらけなのだょばか
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 12:02:15.33 ID:3w9n8vPD
>>187 >デジタルで音が変わる理由も理屈も理論もデータもない。
オーディオメーカー技術者の行動
:フロンティア精神で何故なのか?時間があるときに解明しようとしている。
頭が幼稚なまま育ってしまったユトリ君の言動
:分からんことは追及できないので、"変わらないでOK"と自分に言い聞かせて完全無視する。
同じ問題に対して、とる行動はずいぶん違います。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 13:21:17.96 ID:T+XPjODY
デジタル信号でもデジタル信号からのアナログ信号でも変わるんですね、そんな不安定なシステムでは駄目ジャン。
何をやっても変わるなんてオーディオじゃ無いですね、道理でデジタル化された音を聴くと何か不安定な音に聞こえる訳ですね。
元々がアナログ信号ならどう変えても変わり無いですね。 デジタル駄目ジャン 意気地無い事 あきれたよ。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 13:31:05.43 ID:8ngNX/q+
>>188 お前アホなんだから黙ってろよ。
幽霊は存在しないだろうという妥当な推測と「デジタルで音が変わるわけない!」は同グレードの話。
音が変わるも変わらないのにまだまだ未解明なものは何一つない。
何故なら、音が変わるという現象が確認されていないから。
科学は現象が確認されてから因果律を問題にする。
お前の言っていることは、岩の写真を見て「ほら、ここが人の顔に見えるでしょ。これは霊だ」と言っているレベル。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 13:33:48.96 ID:8ngNX/q+
>>190 お前も同類のアホ。
現象が確認出来たら、科学者、技術者は動く。
今起こっている現象。
65 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/25(火) 22:31:33.86 ID:Rq7adirW
>>64 お前、自分の立ち位置がわかっているのか?
人間の感覚というのはいい加減な物で、見えない所で二つに分けて入れられた水道水の入ったコップを、片方は水道水、片方はモントゥー山の湧水と言って渡されると、「おお、これは何と美味しい水!」となってしまう。
それが今のお前なんだよ。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 13:52:36.81 ID:3w9n8vPD
ご自宅で変わらない
ご自宅で変わった。
皆さん正直者です。
>>192 喋れば喋るほど阿呆を晒すことになるから黙ってなさいww
幽霊が存在しないだろうというのは
今までの現象や物理学の知見から得られた妥当な推測
音が変わるとか変わらないとかはまだまだ分からない事だらけの世界
だからキミみたいな阿呆がのさばる余地もあるんだろうが(笑)
同様に論じるレベルではない
バカはバカなりに鸚鵡返しで満足してる姿勢は認めてあげる
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 14:03:50.88 ID:8ngNX/q+
>>195 おいアホ、科学者は未解明だなんてこれっぽっちも思ってないぞ。
あのな、未解明ってのはな、研究したけどわからないって言うのが未解明。
だが未解明じゃないから、研究する必要もない。
誰も研究してないんだよ、アホ。
なぜだかも書いてやったのにまだわからないアホなの、お前。
現象が確認されていないから、誰も研究しない、ただそれだけ。
アホはこれがわからんのか。やれやれ。
65 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/25(火) 22:31:33.86 ID:Rq7adirW
>>64 お前、自分の立ち位置がわかっているのか?
人間の感覚というのはいい加減な物で、見えない所で二つに分けて入れられた水道水の入ったコップを、片方は水道水、片方はモントゥー山の湧水と言って渡されると、「おお、これは何と美味しい水!」となってしまう。
それが今のお前なんだよ。
>>193 情弱を自らさらけ出して楽しいのか(笑)
>現象が確認出来たら、科学者、技術者は動く
資金と儲かる確信が無い状態で興味本位だけでは普通は動けない。 <- おまんまの食い上げ!!
そんなの証明できてもオーディオ商品が爆発的に売れるようになることは無い。
また、動けば直ぐに、解明出来て、公表され広まる、問題とは限らない。
ヒット商品の生み出し方が解明できて商品を売り出せば利益を上げられて
楽だが、未だに世の中に公表されていない。
(皆が知って簡単に実行できたら、その方法はすぐNGになる)
天動説が誤りで地動説が一般に認知されるのにどれぐらい時間が掛かっているのですか?
私の調べでは1000年以上掛かっているそうです。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 14:10:01.52 ID:8ngNX/q+
>>197 アホ。上のレスを読め。
>>190が何てガキでバカの書いたものかが懇切丁寧に説明してあるぞ。
お前に拠れば、予算がないから研究しないのかwww
あのな、実験計画は予算なんか要らないんだよ。この現象が起こるのは、これこれこういう仮説が考えられます。だから、それを証明するのにこういう実験をします。
これには何の予算も要らない。だが、その現象が確認されていないから、仮説すら誰も出していない(必要すら感じていない)のが現状。
現象が確認されていないという事実を認められないアホ。それがお前。
デジタルで音が変わるわけはない
200番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
201 :
198:2012/10/01(月) 15:05:01.35 ID:3FzMSj51
>>198 >その現象が確認されていないから、仮説すら誰も出していない
明らかな情弱な証拠だな、
自分が認知出来ないのは認められないので、
何が何でも屁理屈で押し通そうとする行為は幼稚な態度(笑)
ローディーがセパレート型CDを出した時(30年ぐらい前)に
トランスポートとDAC間を繋ぐデジタルケーブルで音が変わるが
原因が全く分からないと開発者が発言してるのを雑誌で公表している。
どの号だか分からないが「PCオーディオfan」でパイオニアの技術者の記事で、
デジタル音源で音が変わるのはデジタル技術の理屈では説明できないが、変わるのは事実で、
その分野で誰かに解明することに挑戦して欲しいと書かれているような記事を読んでいる。
少なくともメジャーな雑誌で私ですら2件知っている。
時間も無く、からかうも「つマランツ」になってきたので、もう呼ぶな!!
からかわないで、大人しくしてますから!!
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 15:13:47.22 ID:rz6izimN
>>199 真ともな考えなら変わる訳が無い、此処の人らは真ともじゃないから変わるんでしょうね。
結局元々がだらしないデジタル規格だから変わるの変わらないのと大騒ぎしてるだけ。
そんな事より根本的に改善をする事を考える他無いと言う事ですね。
機種に依って音が違うとかデジタルケーブルで音が変わるとか何なんですかデジタルの規格って
規格を決めるならちゃんと細かい所まで規格を決めてもらわなければ困ります。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 15:17:02.89 ID:8ngNX/q+
>>201 バカ。お前ほど幼稚なバカはいないよ。書かれていることが理解出来ない。つまりバカ。
変わる根拠がオーディオ雑誌wwww
アホ過ぎて話にならないわ。お前、小学生か? 中学生になればオーディオ雑誌が如何にオカルトかがわかる。
ローディがどうした? パイオニアがどうした?
学会にはまったく関係の無い話だ。
お前はバカだから知らないようだが、SONYにはかないまるがいるぞwwwww
メーカーの技術者がアホなのはかないまるを見れば一目瞭然。
とにかくオーディオ雑誌wwwwなんかを持ち出してくる時点でお前のアホは幼稚園児以下ということだ。
Stereo誌もこんな記事があったが、お前にとっては神棚に上げるべきものなんだろうなwwww
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1161436562_2.jpg お前は
>>196>>198が理解出来ない筋金入りのバカだな。再掲してやるよ。
204 :
バカはこれが理解出来ないのか?:2012/10/01(月) 15:18:35.97 ID:8ngNX/q+
196 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2012/10/01(月) 14:03:50.88 ID:8ngNX/q+
>>195 おいアホ、科学者は未解明だなんてこれっぽっちも思ってないぞ。
あのな、未解明ってのはな、研究したけどわからないって言うのが未解明。
だが未解明じゃないから、研究する必要もない。
誰も研究してないんだよ、アホ。
なぜだかも書いてやったのにまだわからないアホなの、お前。
現象が確認されていないから、誰も研究しない、ただそれだけ。
アホはこれがわからんのか。やれやれ。
65 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/25(火) 22:31:33.86 ID:Rq7adirW
>>64 お前、自分の立ち位置がわかっているのか?
人間の感覚というのはいい加減な物で、見えない所で二つに分けて入れられた水道水の入ったコップを、片方は水道水、片方はモントゥー山の湧水と言って渡されると、「おお、これは何と美味しい水!」となってしまう。
それが今のお前なんだよ。
205 :
バカはこれが理解出来ないのか?:2012/10/01(月) 15:19:19.38 ID:8ngNX/q+
198 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2012/10/01(月) 14:10:01.52 ID:8ngNX/q+
>>197 アホ。上のレスを読め。
>>190が何てガキでバカの書いたものかが懇切丁寧に説明してあるぞ。
お前に拠れば、予算がないから研究しないのかwww
あのな、実験計画は予算なんか要らないんだよ。この現象が起こるのは、これこれこういう仮説が考えられます。だから、それを証明するのにこういう実験をします。
これには何の予算も要らない。だが、その現象が確認されていないから、仮説すら誰も出していない(必要すら感じていない)のが現状。
現象が確認されていないという事実を認められないアホ。それがお前。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 15:55:10.00 ID:lLNT+Wgi
しかし
オーディオっていうのは
いつからこんなにオカルトまみれの
迷信、盲信、妄信、バカ丸出し
趣味に堕ちたのかねぇ
金さえもらえれば
デタラメでもウソでも何でもOKの
評論家(=詐欺幇助屋)や
メディアの責任は重いな
違いがあったほうが色々売れるだろうがあああああああああああああああ
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 16:16:19.45 ID:lLNT+Wgi
違いがあるように思いこませた方が
色々売れるのは事実だけどね…
CDPやアンプ(球アンプは除く)ですら
音の違いがまともに聞き分けられた試しがないのに
ましてや
ケーブル類で音が変わるとか
HDDに固有の音があるとか
いくら趣味の世界とはいえ
やっぱウソはいかんでしょ
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 16:23:58.06 ID:3w9n8vPD
自宅の事実を正直にありがとう。藁
カップ・ラーメンもすべて味が同じと言いそうですね
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 16:40:41.49 ID:3w9n8vPD
寿司は全部同じ味。100円でも立ち食いでも。
と言いそうです。
カップ麺すすりながらオーディオ自慢なんて恥ずかしい奴だな
パンも全て同じ味なのかも知れませんよ?
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 16:49:56.72 ID:lLNT+Wgi
カップラーメンも
寿司も
パンも
それぞれ味が異なることは
容易に証明できるし
どれが好きか嫌いかは
別として
目隠ししても
味に「違い」があることは
実証できるのに
なぜか
オーディオでは
ケーブルとか
音に「違い」があることすら
証明できないし
目隠ししたら
音の「違い」があることすら
実証できない
という実に滑稽きわまりない
詐欺師天国の恥ずかしい業界に堕ちた
驚愕!CDPもアンプも違いを聴き分けた事ない〜
\(^o^)/
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 17:03:35.66 ID:8ngNX/q+
電波時計は良くくるう
中国製のせいか妨害電波を出してるのかも
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 17:19:04.04 ID:8ngNX/q+
それは電波時計が狂うんじゃ無くて、お前の時計が電波時計じゃないってことだよ。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 18:00:33.95 ID:mb2QmvGs
まあいいじゃないか
カネ出して高いの買って、本人が満足なら幸せ
夢を壊しちゃいけない
それで社会がまわってんだから
オレ的には同一の外付けDACならどんなトランスポートに
変えても音質は変わらないように感じる
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 18:04:34.04 ID:8ngNX/q+
オカルト・オーディオの市場なんて、社会が廻るほどの影響を与えられない。
オカルト・オーディオが駆逐されなければならないのは、まともなメーカーが離脱してしまうから。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 18:09:58.74 ID:lLNT+Wgi
音の変化や改善にまったく意味のない
バカ高い電ケーとかオカルトゴミ詐欺商品に金使うなら
パッケージソフト買うなり、被災地に寄付してあげてね
っていう話
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 18:23:47.27 ID:kS8nzvy3
プレイヤー→DAC→ラインアンプ球→パワーアンプ→LE8T
→プリメインアンプ石→BOSE101MM
聞き分けているつもりですが
バカはこれが理解出来ないのか? ID:8ngNX/q+ は
嘘ばかりで手に負えない
オーディオ歴35年、会社経営者
600万位オーディオに散財したそう
もうオーディオ歴35年だ(ベテランといいたいらしい)
いままで書き切れないほど機器を使ったわ
というが
>ID付きで画像up、簡単な筈だよね? と突っ込みを入れて出ないと逃げた、といいたい
ついさいきんも
次々画像upされてしまい、自分が逃走してしまう
>バカ、アホ、嘘、オカルト、といいたいだけ
>そもそもプリメインとセパレートをブラインドで当てられる奴なんて居ないし、といいたい だけ
>AVアンプで充分、15万以上のアンプはオカルト、といいたい だけ
でも質の悪いAVアンプはわかるんだと言うが、証明しない
なのに現在は、CATのSL-1にP-650を繋いで95-112IIだと主張
ジェフローランドデザイン(100万クラスパワーアンプ)を買ったが止めて
S・A・T のcdfixとamplifix(プリメイン)を使用と主張 してたが
結局嘘まみれのひとです
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 18:39:29.45 ID:8ngNX/q+
ID:YPg93NTAはコピペしか出来ないバカです。みんなに蛇蝎の如く嫌われていますwwww
122 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/26(水) 14:55:37.46 ID:4usDfnQz
読みづらい。何なのこのコピペ連投。読んでもイミフだし少しは考えろ。
123 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/26(水) 15:04:56.58 ID:7J7+JzEc
詐欺ショップだもの
132 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/26(水) 16:48:34.28 ID:YbYl0jHs
なんかわからけど私怨をこっちに持ってくるな
ここで分かることだけ書け
136 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/26(水) 18:44:02.35 ID:9fc5NvEm
2ちゃんねるに連続コピペいたしましたら荒らし報告されてプロバイダーに通報されま...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1185185176 140 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/26(水) 20:48:40.83 ID:CYSglwKi
粘着コピペ馬鹿は、アホバカ罵倒オヤジより始末に悪い。
225 :
その2:2012/10/01(月) 18:40:25.16 ID:8ngNX/q+
ID:YPg93NTAはコピペしか出来ないバカです。みんなに蛇蝎の如く嫌われていますwwww
143 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/26(水) 22:29:01.02 ID:lOTFkgdj
詐欺ショップの発狂か?
146 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/26(水) 22:56:19.89 ID:ecsD7Cm8
否定派に見せかけてる只の荒らしだよw
149 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/26(水) 23:42:48.23 ID:17in+2OZ
コピペの連投・荒らしを肯定派がやってはいかんでしょう…。
162 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/27(木) 04:45:57.02 ID:+1LzRb6R
ここおもしろいスレだったのにこんなことになって残念だな
163 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/27(木) 07:39:22.81 ID:AXn0lIwX
この狂いっぷりはケーブル馬鹿の末路ですな
164 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/27(木) 15:20:19.89 ID:zjCNyCaK
ケーブルで音が変わる糞耳は精神病だったということがよくわかった。
166 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/27(木) 16:55:51.90 ID:NNAb2tjI
こいつ絶対病院へ行った方がいいレベルだな。意味不明なコピペあらし。詐欺師と言われるもんだから、詐欺師と返すしか出来ない幼稚さww
192 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/27(木) 19:34:19.07 ID:wt+gzw7i
発狂しているのは自分だと気付かないコピペ厨憐れ。ケーブル厨の憐れな末期。誰にも相手にされず。
バカはこれが理解出来ないのか? ID:8ngNX/q+ は
嘘ばかりで手に負えない
オーディオ歴35年、会社経営者
600万位オーディオに散財したそう
もうオーディオ歴35年だ(ベテランといいたいらしい)
いままで書き切れないほど機器を使ったわ
というが
>ID付きで画像up、簡単な筈だよね? と突っ込みを入れて出ないと逃げた、といいたい
ついさいきんも
次々画像upされてしまい、自分が逃走してしまう
>バカ、アホ、嘘、オカルト、といいたいだけ
>そもそもプリメインとセパレートをブラインドで当てられる奴なんて居ないし、といいたい だけ
>AVアンプで充分、15万以上のアンプはオカルト、といいたい だけ
でも質の悪いAVアンプはわかるんだと言うが、証明しない
ブラインドテストで証明せよ
ブラインドテストで証明せよ
ブラインドテストで証明せよ
なのに現在は、CATのSL-1にP-650を繋いで95-112IIだと主張
ジェフローランドデザイン(100万クラスパワーアンプ)を買ったが止めて
S・A・T のcdfixとamplifix(プリメイン)を使用と主張 してたが
結局嘘まみれのひとです
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 19:00:40.00 ID:8ngNX/q+
おい、バカよ。もっとコピペしろwwwww
おい、バカよ。もっとコピペしろwwwww ID:8ngNX/q+ は
嘘ばかりで、泣き叫ぶだけで手に負えない
オーディオ歴35年、会社経営者
600万位オーディオに散財したそう
もうオーディオ歴35年だ(ベテランといいたいらしい)
いままで書き切れないほど機器を使ったわ
というが
いったい何に 600万位オーディオに使ったのだろうか?
何を証明してきたのだろう?
>ID付きで画像up、簡単な筈だよね? と突っ込みを入れて出ないと、嘘だ、逃げた、といいたい
ついさいきんも
ID付きで出せと暴れてみたものの
次々画像upされてしまい、自分が逃走してしまう
>バカ、アホ、嘘、オカルト、といいたいだけ
>そもそもプリメインとセパレートをブラインドで当てられる奴なんて居ないし、といいたい だけ
>AVアンプで充分、15万以上のアンプはオカルト、といいたい だけ
でも質の悪いAVアンプはわかるんだと言うが、証明しない
なのに現在は
CATのSL-1にP-650を繋いで95-112IIだと主張
その前はジェフローランドデザイン(100万クラスパワーアンプ)を買ったが止めて
S・A・T のcdfixとamplifix(プリメイン)を使用と主張 してたが
結局嘘まみれのひとです
自分が嘘にまみれてりゃ、世話ねーな
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 19:14:19.40 ID:8ngNX/q+
おい、バカよ。お前に出来ることは、意味不明のコピペを貼ることだけだ。何故ならお前の知能は余りにも低く、誰とも対話することが出来ないからな。
さあ、バカよ。お前に出来る唯一のこと。アホコピペをしろwwwww
お前に対する評価は
>>224-225にある通り。みんなバカでは無い。だからお前がバカだと見抜いている。
こととおり
否定派はスルーでよろしのスレで暴れてたからな、おまえさん
↓
146 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/26(水) 22:56:19.89 ID:ecsD7Cm8
否定派に見せかけてる只の荒らしだよw
149 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/26(水) 23:42:48.23 ID:17in+2OZ
コピペの連投・荒らしを肯定派がやってはいかんでしょう…。
162 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/27(木) 04:45:57.02 ID:+1LzRb6R
ここおもしろいスレだったのにこんなことになって残念だな
で、何証明したの?
>AVアンプで充分、15万以上のアンプはオカルト、といいたい だけ
でも質の悪いAVアンプはわかるんだと言うが、証明しない
なのに現在は
CATのSL-1にP-650を繋いで95-112IIだと主張
その前はジェフローランドデザイン(100万クラスパワーアンプ)を買ったが止めて
S・A・T のcdfixとamplifix(プリメイン)を使用と主張 してたが
結局嘘まみれのひとです
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 19:31:00.78 ID:8ngNX/q+
おい、バカよ。誰もお前の言っていることが理解出来ない。お前はオナニーをいい気になってしているようだが、誰もそんなものには見向きもしない。
お前はバカで低脳だから、オナニーをしているところを見せれば、誰かが声を掛けてくれると思っているのだろう。
だが、みんなはバカでは無い。お前が精神異常者だと見抜いた。その記録が
>>224-225だ。
お前はバカだ。だから意味不明のコピペをするしかないと俺は言った。見ろ、その通りでは無いか。お前はアホコピペしか出来ない低脳だwwwww
変わらない派は匿名の世界だけに存在する輩。
>で、何証明したの?
>>AVアンプで充分、15万以上のアンプはオカルト、といいたい だけ
>でも質の悪いAVアンプはわかるんだと言うが、証明しない
口先オナニーか
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 19:41:35.08 ID:8ngNX/q+
>>233 加銅はサイトから聞き分け出来たインチキ実験を抹消したがなww
お前、高校行けるのか? 高校では物理という授業があるからな。そこで如何に自分がアホだったか気付くだろう。
あ、お前の行ける高校の物理はレベルが低くてダメかもw
ところでここで言う
プレーヤーとはデジタル光学読み取り式のトランスポートのことなのか?
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/01(月) 19:47:13.67 ID:8ngNX/q+
おい、低脳。お前はバカなんだからコピペだけしてろwww
CDPのDACチップ以降の
I/V変換-アウトプットバッファなら、球つかったり、OPアンプ、石のディスクリ
とさまざまなアンプ部があるね
単純にトランスポート部だけの話なのか?
アップサンプなどDSPで弄られて、-60dBと弱い信号の時だけ耳に敏感な1-3KHzなどの帯域3dBほどUpさせて
いるものもあったりすりからね、これに誤魔化されていたりしないか?
>>240 それって具体的な機種は何?
微小振幅時の味付けとしてはむしろ耳の鈍感な帯域を持ち上げるのが
常套手段なんじゃないかと思うが
SONYがそうじゃないか?
DSPアルゴリズムやカーブまで変えられるのがあったしな。
(CDT、DACなどDSP使ってることすら隠していたが後に波形とられて白状)
後にFilterモードSW付けで堂々とユーザーが選べるようにまでしてたな。
マッキンはCDドライブピックアップ・サーボ基板・DA変換アナログ基板
をフィリップスからまるごと流用してたけど、
アナログ積分回路が2段入って微妙なエコーをつけてたね。
パソコンのアナログ出力と専用DACとを比べるとこれはもう誰でも分かる差出るので
たぶん変換後のアナログ段で差がつくと思われる
CDP同士で比べてみるとポータブルの1万以下のCDPでも100万のセパレートでも
ブラインドでやってみると差は出ない、多分差はあると思うけど、有意差として出る程は
わからないんだろう。でも長い時間聴いてるとある瞬間あれ少し違うかもと思うときはある。
コンデンサ一個で音変わるのにね
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 17:08:07.83 ID:K7FWWwc/
思い込みですべてが変わる
アンプの話で悪いが、DG-38を持ち回りして測定してる人によると、
同じ部屋・システムでアンプだけ交換して測定し直すと各々周波数特性やら
時間やら全然違う特性になると言う。
これの小さい現象がCDP-AMP、CDP-DAC-AMP等の間で起こっている
のではないか? 起こってなきゃ音質差は単なる特性差なんだろうけど。
個人毎に変化したと捕える幅も違うし、何をもって変わったと判断するかの
見方も全然違うし、その辺の擦り合わせが面倒臭くなってくるともう
「変わらない」にした方が簡単w 結局みんな疲れてるんだよ。もう休めw
しかし、頭の固い人達が居るのは、わかりました。
自分のシステムで、DACやトランスポートを入替えてみれば、
直ぐに判る事ですよ。機種毎の個性は当然あります。
自分としては、DACにLevinson,wadia,THETA,KRELLを充て、
トランスポートにLevinsonとKRELLを使い分けて楽しんでいますよ。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 22:01:47.73 ID:2xXusW7O
USB型のmp3プレーヤーノイズ酷かった
便利なクソ耳なら聞こえないのかな
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 22:11:27.22 ID:CJy2h/u6
店のオーディオルームで聞かせてもらえば音が違うことくらい
すぐわかるんだけどね
まぁスピーカーとかアンプほど価格対効果がみわないと判断するなら
金は掛けなくてもいいかもね
比較しないでそれだけ聴いてるとわからんよ
ずーと聴いててある瞬間あれ少し違うかな程度
比較しながら確かめてるとわかるけど
数十万の差があるとは思えないけど変わると思う・・・多分
>1はデタラメ
終了
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 23:41:57.83 ID:GACY229z
CDが登場した当時風のスレだろここ
要するにネタスレ。たまには音の差なんて忘れて音楽聴きたいじゃん〜。
店のSPとアンプで聴いても差がわからなければ
プレーヤーにヘッドホン差して聴いても差がわかる
別売りのアンプとスピーカーにCDプレーヤーを接続するという場合、
CDプレーヤーはそれなりの値段がするので
4000円くらいのDVDプレーヤー(ソニーDVP-SR200P)を
買ってCDプレーヤーとして使用することにしたんだけど
それでいいんだよね。
理論的にはそうかも知れんけど、DAC以降はアナログ回路なんだから、トランス分けてノイズが
混在しないようにとか、パーツに何を使ってるか等、何らかの違いが機器ごとにあるでしょ
レコーダーにアンプ繋いでそれで聴けばイイじゃん。
普通の音楽普通に聴いてりゃ
音の違いなんて分からんよ、はっきりいって。
システム全体で段違いなら、すぐ違いは判るけど
細々したところをちょっと変えたくらいじゃ難しいだろな
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 13:21:33.81 ID:akTNU9gJ
懐かしい主張のスレ
20年前くらいか
>>1 そのうちに、スピーカーもアンプも結局はみな同じ音だったとか言い出すぞwww
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 15:24:41.85 ID:Ind6jJDu
選挙カーも皆おんなじ音とかねwwww
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 17:05:07.35 ID:Mmk9ml+3
昔のようにオーディオフェアに連日通って、音を全身で感じるのがいいな。
個人宅で出せない音量で聴くのは快感だ
どんな高級ヘッドホンでも、全身の毛を震わせているわけではない。また毛穴の奥まで
振動が伝わっているわけでもない。音は鼓膜だけでなく全身で感じている。
学園祭などの生の音を聴くと演奏は下手でも、その音に感動する
CDプレーヤーの差なんて有っても微細なものでしょう。
その差よりCDP&DACの出力ケーブルの作り方のによる差の方が遙かに大きい。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 07:49:25.27 ID:eGl/CwLA
test
世の中にはケーブル交換するだけで音質が補完され視聴者に好ましいBit配列にする高級USBケーブルもあるくらいだから何でもありだろw
うむ
うむむ
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:qQg50HqO
一部を除いてはその通り
ホント、団栗の背比べだよ
一昔前のDACはジッターリダクションが弱かったから違いが出たが、
最近のまともなDACでジッター対策できてればどれも変わらないだろうな、
よっぽどひどい製品でもなければ。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:oFJa1AHj
オーディオシステムの倍率が低いと、、、、
どれも同じに聴こえるね。
高倍率のシステムになるように、機器と使い方、を磨かなければピュアなんて
辞めるべきだわ。
篠沢教授最強って事か。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:TbyUg/X0
CD誕生時に散々言われてたな。
これからはデジタルですから、どのCDプレーヤーを使っても同じ音です。
見て下さい、データ上では全て同じです。
これからはオーディオ雑誌や評論家は不要になりますよ。
って。
実際、オーディオマニアではない一般人にとってはCDトランスポートは全部同じ音に聴こえるようになり、
大手電機メーカーはオーディオから撤退してしまいました。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 02:00:22.36 ID:J5pyyY94
>>1 マジか・・・
今まで騙されてた・・・
お前のお陰でオーディオの真実に近づいたよ
ありがとうありがとう
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 10:19:16.18 ID:abHuow7t
>>1 冗談だったと言ってくれ
DP-720の予約をしたのに・・・・・
ステューダーとエソを持ってるけど、
かなり音の印象が違うんだが
>>279 冗談ではなく、みんな同じ音がする。
CDに記録されてる音を、忠実に再生するのがプレーヤーの役割だ。
忠実に再生するんだから、どのメーカーのどの機種でもみんな同じ音になっちゃうよね?
音に違いなんてないんだよ。
どんだけ耳悪いんだ。
infra 52× は すごく良かったんだが 他のCD-romドライブはどれもさっぱりだった。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 02:15:28.85 ID:YlOT1hgw
>>1 マジか・・・
今まで騙されてた・・・
お前のお陰でオーディオの真実に近づいたよ
ありがとうありがとう
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 01:47:22.70 ID:LLZ8c/Xa
もう同じ音シリーズのネタ飽きたよ。
でも結局、誰も聴き分けが出来ないってことで
同じ音シリーズになるしかないんだよな
アナログのカートリッジ
スピーカー
これ以外は本当に音は変わらない
あとは部屋とセッティング
本当に音楽を聴く道具として
ならアンプやCDPプレーヤーに金をつぎ込むのは本当に無意味
ってことに最近気づいた…
ということでハイレゾ音源買いまくってるわ
これも実は…だけど
どんだけ安物のオーディオ使ってるんだって事だろうね。
確かにカートリッジとSPほどの音の差は無いけど誰も聴き分けが出来ない
じゃなくって誰も聴き分けが出来るんだよ。
オーディオに興味のない女子供でさえちゃんと聞き分ける。
聞き分け出来ないのは君だけじゃないかい。
でもブラインドテストは怖くてできません
ブラインドでも分かるよ。
それに女子供は機材見ても全く分からんので元々ブラインドと同じだよ。
利きアンプするわけじゃないんだから違いくらい直ぐ分かるって事。
どのアンプだなんて利き酒みたいな事は無理でもね。
どっちの方が良いとかどっちの方が好きとか直ぐに答えが返ってくる。
はっきり言ってアンプの違いくらい分かる程度のSP買えって事だよね。
そりゃ自分で繋ぎ変えたらわかるわなw
安モンのDVDプレーヤーとデノンのDCD-755REを切り替えたら違いは歴然だよ
三万円クラスのと三十万円クラスのやつの差はいかほどか
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 19:10:38.17 ID:FgDmEyJd
>>1 マジですか!
マジなら俺も1万円のCDプレーヤーから買い換えなくていいんですね!
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 21:46:35.86 ID:Gae05vMQ
ミニコンのアンプとローエンドのプリメインアンプでも音は全然違うよ。
人、それをプラシーボ効果と呼ぶ
一万円クラスと百万円クラスの差は100倍有るのですね。w
プラシーボ馬鹿
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 09:09:34.63 ID:1dUXr7LE
てすと
一万円でセットなんて組めるか?
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 07:55:00.48 ID:HF3kI6uL
俺らはこのスレに試されてる
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 18:29:25.93 ID:WhVn3qIR
スピーカー以外は全部同じ音でいいよもう
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 03:51:01.46 ID:1fw1bdZa
デジタル出力で音が変わる理由って、クロックの質のせいじゃないの?
アホ
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/24(月) 09:21:05.78 ID:BVIFODw5
age
詐欺連呼馬鹿
プラセボ連呼馬鹿
CD5004とパイのBDP
たいした差はないな、見た目がだいぶ違うけど
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 11:49:10.92 ID:ZWDQhct8
そのBDRの値段は?
1万円弱だったかな・・・後継機種の3120はSACDまで聴けて8500円だあ
でもな、よく聴き比べてみるとCD5004のほうがかなり良い
BDPだとあまり出てない感じの音があるので、結局BDPはCDを聴くのに使ってない
まあちゃんと聴き比べてみないとわからんことだが
全く同じ音ではないと思うけれど、聞き分けることはできない。
高価なものが悪いわけではないので好きなものを使えばいい。
ところでこのプレーヤーってCDPのことだよね?
アナログPはかなり違いがあるから。
それとメカとDAC別体の50万+50万のCDPとホームセンターで買った
3500円の単3電池2本のポータブルCDP全く区別がつかなかった。
それは糞耳のせいだろうと言っといてくれ。
別に構わんから。
>>311 確かに電池駆動は有利だが・・・
えと、
糞耳乙?
>>311 糞耳なだけでなく、糞システムで糞セッティングなんだろうと思う。いや、冗談でなく。
>>311 ゴメンナサイ。1つ忘れてました。
プラス糞部屋。
糞耳だけが原因ではないので心配しなくても大丈夫。元気出して。
それ友人宅の2000万かかってるとこでの比較だからね。
もちろん専用地下オーディオルーム。
マーCDPでの比較では規格から言って妥当だとは思う。
故障してなければ。
地下は難易度高いから専用部屋は1Fがいいのに・・・
もし本当に糞耳だと、どの道良い部屋は作れないけどさ
とりあえず計測位はするだろうし苦労はしてそうだな。
別に測定器揃えてるからいい音が聴けるわけではないけれど
ざっと低歪オーディオオシレター、スイープジェネレーター、
各種波形のデジタルジェネレーター
みんながよく使ってるバーグラフ式のスペクトラムアナライザー
HPのアナログスペアナ、
100MHzアナログオシロ2chが2台、4chが1台デジタルが1台、
テスターが各種5.6台CR計が1台
照度計が1台、測定用マイクロホン、マイクアンプ
なんだかんだと揃えてる間にオーディオ機器よりはるかに費用がかかってる。
でも元々自作派だから手間はともかく、機器代はしれてる。
でも結局どんな音が聞こえるかが問題なのでできるだけライブや生の楽器を聞くようにしてる。
システムの音比較しても意味ないから。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 09:03:08.85 ID:578gDoOo
PD-70を買ったんだがAR-3と変わらない。
ざんねーーーーん
おそらくPD-10でよかったかも
その理由、スペック読むと同じ内容
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/22(土) 16:15:02.47 ID:4dQgOOIL
>>1 最終的には送り出しのオペアンプの音の差だわな
>>319 たしかにデジタル機器で最終的に音に最も影響を及ぼす部分は
トランスポートの種類より、DACチップより、
DA変換後のアナログセクションであることに間違いない
ハイエンド系だとオペアンプ使わずディスクリートで組んでるところもあるね
糞耳氏ね
馬鹿
駄目耳丸出し
CDプレーヤーは信号を送るだけだからな
そりゃ音変わらんだろ
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 14:49:57.87 ID:Y0Tr9JwE
このスレは支那人用だなw w w w w w w w w w w w
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 16:20:33.07 ID:Thmu7ySt
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 12:48:25.37 ID:DUAEihKX
使う人によって音が変わるのがCDPだ。
大切に可愛がってやれ。
CDPなんてDC5Vの電源部の作りで音は大きく変わるね、以前実験したよ。
5Vの補助回路を外したら、普通の音に成った、それ以前は彫りの深い音だった。
RCAPINケーブルの作り方でも大きく変わるね。言うほどの事では無いね。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 13:45:35.09 ID:jEQ862ud
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330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 16:28:49.21 ID:gOkl3tjS
>>1 マジか・・・
今まで騙されてた・・・
お前のお陰でオーディオの真実に近づいたよ
ありがとうありがとう
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 01:21:01.31 ID:o6ZgNal2
これが真実かもしれないな。ありがとう。
1万円以下のCDプレヤーでいいや。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/14(日) 19:24:20.63 ID:Eii6xQlz
だから結局レコード最高なんだよ
333
レコード最高
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/14(日) 22:36:09.10 ID:g/omqpox
最終的には送り出しのOPアンプの音を聴いている
そんなのちょっと考えれば馬鹿でも分かるわな
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 09:31:41.03 ID:PA0qBqm4
オーディオに金かけてるやつはわかると思うが
PCオーディオで経験積むと高音質DACにもありつき相当なレベルまで追い込めるが
結局のところ大枚叩いたCDプレイヤーの音には勝てないんだよな
やはり物理的に無理があるのか、もう一歩なんだが結局のところPCだからという理由が
大きな壁になってるような気がする
個人的にこの結論は数年前に出した答えなんだが今現在のその答えに変わりはないな
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 09:50:13.75 ID:PA0qBqm4
DACのレベルの差があるとしても微々たるもの
その差が音になってるのかねー
CDPより上のDACがそもそも存在しないのだからPCで勝ちようがないのかも
しれないとしても物理的なアナログ部の作りなのか電源部分の追い込みなのか
一聴して差がある、はっきりいって1秒聴いただけで判断できる
今までの経験上、聴くことで明確な違いが見えてくるがそれ以前にいい音だなと
確信できる音は1秒聴いた段階でその差をしっかり聴き分けている気がする
聴けば聴くほど味が出て高音質に感じるような音にはオーディオ始めて以来出会ったことがないしな
少しばかりNFJのX3Jも聴いたが安いサウンドカード同等かそれ以下で幾分音がいい
サウンドカードも聴いてきたがどれもこれも団栗の背比べ
言ってることが判るだろうか、例えばLTDに段を付けて音がいいと感じさせるDACまたはサウンドカード
内蔵でも外付けでもいいだろう、もう一度言うLTDと団栗の背比べをせず一段上を行ってるなと
感じさせる音質のDACは存在しない、存在するとするご自慢のDACも背比べしてるはずなんだ
総じてそういう機器で聴いてるだろう、9割はそうだろう
だがしかし段を付けて高音質だなと感じられるDACを所有している一握りの者は
金のかかったオーディオに相当近い音を聴いてるといえるだろう
耳がいいと金もかかれば、選りすぎるのに時間もかかる
PC使ってのハイレゾ、DSDどれをどこで聴いてもCDより低レベルな
音しか聴かせて貰ってないんですけど正しいんですね。
USBDACって皆オモチャみたいなのばっかりだからでしょうか?
きっと
>>1にとってはアンプもスピーカーも同じ音だろう
はい
341 :
あれれ:2014/10/02(木) 11:55:08.99 ID:jRXW2hqC
音源をマイクで拾いデジタル化したら、スピーカー再生されるまでアナログ処理をかませないのがベターだ。
原音で鑑賞する方が安上がりの場合もあり。このスレには、耳の良い方が多いようだが
果たしてストラディとヤマハのバイオリンを聞き分けられるだろうか?
342 :
あれれ:2014/10/02(木) 11:56:03.63 ID:jRXW2hqC
音源をマイクで拾いデジタル化したら、スピーカー再生されるまでアナログ処理をかませないのがベターだ。
原音で鑑賞する方が安上がりの場合もあり。このスレには、耳の良い方が多いようだが
果たしてストラディとヤマハのバイオリンを聞き分けられるだろうか?
バイオリンの違いを聞き分けたとして其れがどうしたの。
そんな事は何の役にも立たない愚かな事です。
何故音源をデジタル処理する必要があるのですか?
音源は通常アナログです、アナログ信号は出来るだけ触らずにそのまま出力するのが好ましい。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 17:01:26.04 ID:JQhWxNrp
確かにSP+アンプ=10万円ぐらいのコンポで聞く分には
CDウォークマン繋いでも、アキュの50万円ぐらいのCDプレヤー繋いでも
同じ音だわ・・・・・・たぶん
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 19:54:41.95 ID:pkQe1Hhr
100まんぐらいのSPで聞いても大して変わらんよ
DACはまじでDVDプレイヤーとかで充分
>>345 最近はプレーヤーで音が変わるとか想えなくなった。昔パイオニアから出てた高域を保管するやつとかは確かに違ったけど。
どう考えても
>>1は池沼だわな・・・
またここも負け組の底辺貧乏人が集うスレかw
哀れだなw
確かに全く同じではないが、すごい差があるかというとそうでもない
売価4000円の3V電源のポータブルCDPと7000円ぐらいのD級アンプ(電池駆動)対
300万のァキュのセパレートアンプ+DAC別体のCDPで聴き比べてもパットすぐわかるほどの差はない。
全くないかというとそうでは無くしばらく聞いてると「やっぱり、差、はあるな」ぐらいの差はある
けれど価格は200倍差ぐらいかな?
CDPの音の差はアナログ変換後のオペアンプと電源(電圧最低±15Vは欲しい)と安定性、ノイズ特性)の差なので
これを強化してみるとかなり良くなるかもしれない。
こう考えると数万の普及品で十分では?
かなり無理やりな例え話にすると、何とかって絵画が好きで好きでたまらない
高価で希少で手に入らない、模写で良いじゃん、で納得できるかどうか
模写にしても出来不出来があるんじゃないか?
ポスター貼っときゃいいじゃん、と一般人は思うが、それじゃ気に入らないのが
オーディオマニア。ま、絵なら大抵は金さえ払えば手に入るでぇw
で、棺桶に入れてくれとかwww
バブル期にお金持ちが、購入したルノアールの絵を棺桶に入れてくれという発言をして大騒動になった事があったね
オーディオとは違って、絵は購入しても「自分のもの」にはならないよ
驚愕糞耳
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 12:42:19.10 ID:vcgvrvc6
352
各メーカー音造りあるから変わらないなんてこたない録音悪いポップス等音源で比べれば音調がコロコロ変わる
電子回路の集積化が行くところまで行き、心臓部のチップ一枚が
機器の性能の大半を決定していたりする現在、オーディオを
覆っていた神秘的なベールは完全に剥げかかっている。
最新のPC用BDドライブが1万数千円で売られている現在、
オーディオ用の高級CDプレーヤーなんてものは神秘のベールが
完全に剥げたその最たるものだ。
しかし、高級オーディオや高級アクセサリー類すべてが
プラシーボであると立証されても、オカルトをふくめた求道的な
ハイエンド志向が尽きることはおそらくないに違いない。
あるんだかないんだか定かでない差異に膨大なコストを
注ぎ込むという行為はやはりロマンであり、ロマンで
あるかぎり追い求める人はけっして尽きないものだ。
そしてそれは、もはや「本当に音が違うのか、変わるのか」
という科学的、実利的な側面はもうどうでもよくて
文化としてオーディオをどう捉えるかという問題に
なってくるんじゃないかと思うのだ。
文化なんて本来的にどれもこれも無駄の追究なのであって、
とするなら、プレーヤーに何十万も金をかけるなんていう行為も
例え「裸の王様」と誹られようが「ただのバカ」「ビチグソ野郎」
「本当は違いなど判ってないくせに判ったふりをする嘘吐き」
「すぐ錯聴する糞脳の糞耳」「詐欺ショップのカモ」…
何を言われようが、それもありなのであろう。
朝から発狂全開かよ
音が奥から出て滑らかなクラシック向けになるが壊れやすいし制振だとかで頑丈にしてアンプ同等の値段なのが問題
ようするにCDを高速回転させてその振動を抑えるのに高くつくことが時代遅れだよな
>>356 まずはデジタルとはなんぞや
から勉強しましょうw
4行目まで読んだ
PC用BDドライブは4千円で買えますよ。
被害妄想の極み
驚愕の糞耳