タイムドメインのスピーカー Part21 [Yoshii9]

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936名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 20:18:04.33 ID:TfGdWePC
参考資料

円筒形スピーカーの実験
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/hard-and-soft/SP1.htm

絨毯(カーペット)スピーカーとYoshii9の比較
ttp://www.wao.or.jp/maruyo68/runru/mueki/jyutan/yosijyu.htm

オーディオの科学
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm
937名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 11:08:56.54 ID:zL87m37b
社長としてはiphoneの新作はどうかな
アルミのユニボディとやらで剛性は高そうだけど
938名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 20:35:08.24 ID:byAqjBEC
iPhoneをインシュレーターに載せて聴くような類の人は
筐体の剛性とかも気になるのかー
いやー勉強になるなー
939名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 21:14:22.06 ID:CeIp0ad2
愛フォンなんか3GにWiFiにBluetoothにアレにコレに
電磁波ゆんゆんなんだが

音が良いわけがないな
940名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 22:04:10.06 ID:22qcKIQY
ヒント:帯域
941名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 22:08:30.09 ID:Gv24NBhM
電磁波w
942名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 01:56:59.47 ID:wwH+3Zlr
社長がiphone(touch?)の音質の良さ(TD的に)は筺体の剛性によるものが大きいとかおっしゃってなかったっけ?
記憶違いだったかな
943名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 10:21:38.29 ID:SN7NQ0BV
確かに言っていますね。
ttp://www.healing-speaker.net/cw-yoshii/timedomain4.html

筺体の剛性とメモリーから再生される音質の関係が、私には理解できませんがw
944名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 22:48:29.90 ID:e16Uc9p4
Walkmanがいいに決まってるだろ
iPhoneとかw
945名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 01:42:25.18 ID:8dQtZ95q
ポータブルプレイヤーにしてもソースはCD?
それとも何かしらの圧縮フォーマット?
関係ない?
946名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 14:28:51.67 ID:2p2h5Niz
>>945
>>943

つーかみんな社長の言う事鵜呑みにすんなwww

iphoneとipodの違いなんてDACチップの違いだ
剛性で音が変わるとか
鼻から出た牛乳で茶が沸いたわwww
947名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/20(木) 22:13:25.28 ID:pZMM2BGD
業務用パワーアンプを仕事で使っているが(1000Wクラス)、フルパワー駆動するとアンプ自体がブルブルと共振する。
それと同時にスピーカーから出てくる音は歪みますよ。

おもりを乗せてアンプの振動を抑えると、スピーカーの歪みも小さくなります。

アンプの剛性って、物凄く大切ですよ。

由井社長はアンプでもプロですし・・・
948名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 00:11:54.45 ID:BRU97lpT
真空管アンプの空中配線は理にかなった行為ってことか
949名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 08:39:08.20 ID:C3l5tAeD
あまり費用をかけず手軽に出来るSPシステムの低音再生能力評価法

それは、ネオジ磁石を使った最近の密閉型インナーイヤーのイヤーフォンを使うことです。
密閉型イヤーフォンは電気→音響変換器として理想的な性質を備えたもので、安価なものでも、20Hzの超低音から20kHz 以上の高音までをほとんどフラットな特性で再生出来ます。

ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#lowcheck
950名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 18:07:56.57 ID:TPBf5Cg4
個人的にはdiffuse field equalization(簡単に言うと聴感上フラットになる曲線)に準拠したER-4B(Sじゃないぞ)がお勧めだな
951名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 22:49:35.45 ID:0PdV6Wfa
>>947
iPodのイヤホンって何ワットなの?
952名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/21(金) 23:49:34.52 ID:L3+wB2EL
miniとlightのアンプの出力って何Wなのでしょうか?

由井社長は、最大出力ギリギリが一番アンプの性能が良いということで、

アンプの出力は総じて低めを推奨しているようですが。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 00:17:10.95 ID:6J+/sqzR
Eclipseって音ぼやけてね?
なんちゃってTDだからなのか?
954名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 01:01:47.57 ID:T7LwdiCe
>>952
lightのアンプの出力は、使用しているICのデータを見ると4.6W×2(Vcc=12V)だそうです。

こちらに回路図と改造記事がありました
ttp://www.op316.com/tubes/toy-box/timedomainl.htm
955名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 01:28:31.08 ID:LcLsgCVE
>>952

ありがとうございます。

意外と出力が大きいですね。
口径の小さい低能率のユニットではこのくらいの出力は必要なのでしょう。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 01:56:59.23 ID:+BF4+4gj
鑑賞時の耳の高さが120cmくらいなんだけど
10cm程度下駄履かせたほうがいいかな?
957名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 04:21:58.37 ID:/JmE6hsM
>>953
どれ聞いた?
今候補に入ってるから参考にしたいです
958名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 06:31:30.70 ID:8ThMYX5I
>>953
むしろ、Eclipseは異常なほど解像度が高いぞ

村治佳織がステージで、自分のギターのモニターや、時にはPAにも使用しているのはあまりにも有名
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200708/27/19191.html
959名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 07:38:20.92 ID:Cv0ZRC8k
>>958
こんなもん使ってるからいつまでたってもネーチャン系から抜け出せないんだ。
ちゃんとしたSP使えよな。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 14:54:05.19 ID:WUQGe+/D
つーかなんでエクリプスはスレが別れてんだよ
邪魔なんだよ
961名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 01:32:00.49 ID:qgiYclNt
>>953
TD712zMK2使ってるけど、最初の3ヶ月は寝ぼけたように聞こえてた。
前に使ってたTD512のほうが良かったか?と思わせるくらいだったが、
いまは958の言うようにかなりの解像度がある。
でも、普通に使うのならTD510ZMK2のほうが使いやすいと思う。
962sage:2012/09/24(月) 01:05:09.44 ID:c3CFAY7L
919様
やっとオーバーホールが終わって強敵?スピーカーが届きました。
修理代にちょっとたすとDimensionが買えてしまう(笑)
まだアンプを持ってきていないのでカバーが掛かったままです。
Dimensionと並んでいるとなかなか壮観。
今週は忙しいので来週末に聞いてみます。
大昔のスピーカーなので大したことは無いかも知れないが、昔聞いたときは深くて重厚な音でした。
なおTannoy と言う会社のArden MK2と言うものです。
イギリス製で、ちょっとマイナーかも知れません・・汗
963名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 01:55:27.01 ID:83JKy6To
強敵っての全然違う個性での強敵なんやね
俺も古いタンノイ欲しいなぁ…
964名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 17:18:08.51 ID:6HiUZifk
【企業秘密】 Dimension09の内部構造
ttp://livedoor.blogimg.jp/diy27/imgs/9/e/9ed55284.jpg
965名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 17:51:32.95 ID:SPIUmJBv
【周知の事実】
966名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 01:18:13.11 ID:O41nHjo2
周知か知らんけど秘密ではないやろなw
967964:2012/09/25(火) 09:45:21.27 ID:ECd14Dot
では訂正します。
【皆んな知ってる】 Dimension09の内部構造 【周知の事実】
968名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 10:35:35.91 ID:R8Eh+EUf
Yoshii9も、こんなにこってりわたが入ってたっけ?
それともDimention9だけ?
これじゃバスレフせんやろ?
969名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 10:38:13.26 ID:R8Eh+EUf
そっか、もしかしてYoshii9とDimention9とでは、まったくユニットが違うとか?

Yoshii9はFE83ベースだったけど、
このDimention9は、何かTL用のユニットなのかな?
970名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 11:11:22.11 ID:ECd14Dot
Yoshii9も似た感じですね
ttp://upload.saloon.jp/src/up0861.png
971962です:2012/09/26(水) 00:14:49.04 ID:2BvQnVuy
タンノイとの比較の前に・・
ちょっと訳があって、アイポッドとスピーカーを人にプレゼントする必要が出来ました。
音楽を楽しんでもらうため、アイポッドに音楽を搭載して、スピーカー込みでプレゼントという作戦。
最初はBoseにしようかと思ったのですが、以前Dimensionを聞いて喜んでもらえたので、
ならDimension・・と、流石にでかい。もっと手軽なものが良いという。しかし、同じタイムドメインスピーカーが良かろう。
で、手軽なもの・・というわけで、ネットで調べて
Maxell MXSP-4000.TDと言うのを手に入れました。他は二本ばらばらだが、これは一台で済みお手軽。
で、早くも届いたので試聴開始・・
まず、ブルックナーをかけるがいきなり意気消沈・・なんだこの安物は・・
気を取り直してショパンをかける。夜想曲です。すると、なかなかいい音。タイムドメインらしく不思議な臨場感も出ています。
そこで、夜も遅いのだがDimension とタイマン勝負。SACDでないベルリオーズ幻想・5楽章で比べてみました。
まず、Dimension・・さすが。買って良かった・・と言う音です。
次にMXSP-4000・・・
結論:私のような素人でも10倍以上の価格差はわかります。

追伸:大音量にすると音が割れる・・。只、使っているうちに(3ヶ月とか・・)良くなるらしいので、
しばらく鳴らしてから持っていくことにします。
長文失礼。もう寝ます・・。
972962です:2012/09/26(水) 00:33:05.65 ID:2BvQnVuy
二伸
 安物?を買ってしまった自分へのお仕置きで、つづけてMaxellをきくことに。
ですが、ピアノ曲(こんどはドビュッシー)をかけると不思議とそんなに悪くない。
 一体どこからこの音が出ているんだろう・・と言う不思議な感じがします。さすが、タイムドメイン♪
 まぁ錯覚かも知れませんが、なじんでくるとなかなかよい。
 音量をべらぼうに大きくしなければ割れたりもしないようです。
 しかし、ここでDimensionで聴いてしまうと絶望してしまうので、
 しばらくDimensionはかけないことにしました。はぁ・・
973名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 00:39:16.82 ID:dvHU0VRv
このスレでは殆ど話題に上らないから貴重と言えば貴重か・・・

個人的には3日以上の慣らしは信じてない
974名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 21:17:59.78 ID:VMUpCvUp
価格差10倍どころじゃなくね?
975名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:25:12.49 ID:1Ok+WCjB
でもMiniよりはマシなんじゃね?
976名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:33:47.83 ID:qIwU5RpT
yoshii9とは100倍なんじゃね?
977名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 16:43:48.42 ID:Igv1E/3R
ライト改を左右に向けて聴いてみたがダメだな

音量上げてやっとなんとか聴けるレベル
でもMXSP-4000は音量上げれないんだよな
カワイソス

まあ改造したくなるわな
http://www13.atpages.jp/~hisa/mxsp-4000.TD/MXSP-4000.TD_Tune-Up.html
978名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 17:02:29.30 ID:SABiSTvh
エンサウンド社のステレオ買った事ある人いないのかな?
レビューも試聴場所も少なくて買うのに悩む
979962です-2:2012/09/30(日) 20:10:37.19 ID:TYymv76g
強敵スピーカーにアンプが届いて比較可能になりました。で・・、

ちょっと大ショック・・・です
定価で買ったら一組100万したであろうタンノイのスピーカーに
当時何十万もしたラックスの真空管プリアンプ、メインアンプをつけて早速試聴。
まず、こんなもこもこの音だったのか・・とびっくり。
昔あれほどいい音と思っていたのに・・それとも、もともとこんな音だったのか・・。

で、Dimension9を試聴・・
・・感動で涙が出る・・これは誇張でもステマでもありません。
本当に目の前にオーケストラがある感じ・・・・はぁぁ・・
Steve Jobsの逸話は本当だったのかも知れない・・・

配線が悪いのか、アンプがもうダメなのかわからないので、
来週にでもケーブルを買ってきて亀アンプにつないで同じ条件で比較してみます。
壊れなけりゃいいのだが・・
980名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 20:43:26.05 ID:DfAFWILB
失礼かも知れませんが、アーデンだったらそんなものです。
オートグラフか、ウェストミンスターにレッドを仕込めば、Dimention9に勝てます。
ゴールド以降はあきまへん。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 20:51:54.55 ID:NdYNROsz
勝つとか負けるとかおかしくねーか?
前方放射と無指向性のSPじゃ、まるで土俵が違うだろうに。
どちらを選ぶかは好みの問題でしかないように思う。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 21:14:51.93 ID:DfAFWILB
オーディオは勝負。勝ってナンボ!
考え方は人それぞれ。
趣味の世界なんだから好みの問題でしかないように思う。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 21:39:48.31 ID:NdYNROsz
>考え方は人それぞれ。
ごもっともだが、
他の行はそれに反して真っ向否定だなw
984962です-3:2012/09/30(日) 22:05:14.45 ID:TYymv76g
早速のコメント有り難うございます。確かに、勝ち負けは変ですね。
自分の好みがいつの間にかタイムドメインスピーカーに向いてきたのでしょう。
最初の最初にYoshii9を試聴したときは多少なりとも違和感があったのですが・・
いつの間にやらタイムドメインになじんでしまったと思われます。
これが信者というものなのでしょうか。
ただ、私以上に素人の家族も全員Dimension に軍配を揚げました。
タンノイは通好みなのかも知れません。

追伸
 オートグラフは確か定価98万円、二本で196万だった記憶があります。
車が買えるではないか・・笑
 値段を考えるとDimension もYoshiih安いと言えるかも知れません。
985962です-4
済みません、連投で。またまた前言撤回・・

こんなぼろい音の訳がない・・と思って、亀アンプの接続部分を見たら穴が開いている。
ここにさせばタンノイが鳴るはずだ・・と思って、接続してならしてみたら・・

・・・全然別モンだぁ・・・・涙が出る・・
 やはり、真空管アンプがいかれていたのですね。

びっくりして家族を呼び寄せる。比較したのはブルックナー8番の二楽章なのですが、低音の迫力が全然違う。
素人さんたちも今までこんなに低音が聞こえていなかった・・と正直に答える。
しかし、Dimensionだと謎の臨場感がでる。
→ 結論から言って趣味の問題と言うことなのでしょうか。

うーん、どちらもすばらしい♪
が、、、大オーケストラだとタンノイに軍配が上がってしまうかも知れない。ピアノだとDimensionか?
しばらく聴いてから判断しますが、楽しみです。が、仕事が忙しくて、聴いている暇が無いのが残念・・。

で、今、右をdimension、左をタンノイで聴いています。なかなかいい音です。