低音の出るスピーカー

独立新規スレッドでも需要はあるかと・・・

全部出る

地を這うが如くベースがブンブンうなるような、コップの水が振動で動くが
如くを体感出来るスピーカーは在りますか？

だれかB&W 802D がダンベルを落とすような音だと言っていた。わしゃしらんΣ(´∀｀；)

こういう話題はピュアAUにふさわしくないな。

>>3
つ youtube logitech bass test
e.g.) ttp://www.youtube.com/watch?v=rMljhxnEpcg

つmagnat

>>5
なぜ？

5氏ではないが部屋を無視した低音は無いよ。

低音が出なければ、単品コンポの意味がないような気がするのですが・・・。

最低38cm46cm程度は必要でしょう。
16cmとか20cm程度では到底無理。
単品コンポとはラジカセの事かな？　無理無理

ピュアAU板住民が好むようなスピード感があって締まった低域で低い周波数まで出すのは難しい

ぶよぶよの低域でも周波数さえ出ればいいなら、市販のアクティブサブウーファーでOK
10万円で周波数的には20Hz以下まで出せるのもある

グライコかトンコン使えよ!!

>>12で結論が出てしまいました
このスレは終了です

結論ってなに？
>>12が「難しい」と書いているのが見えない？
私(>>14)には無理です、が結論？

スピード感があって、締まった低域。まさに目指すものです。
サブウーファーってやつは中央に据える自宅で映画館の迫力が・・・みたいな
やつですよね。それを補佐するとしても、メインスピーカーの選択候補絞込み
はどのようなものが挙げれますか？
　ちなみに、真ん中にテレビがあって映画鑑賞ではなく、あくまで、音楽鑑賞
のみです。

部屋の低音の吸音対策をしないとスピーカーから出た低音が部屋にこもってなかなか減衰しない。
スピード感があって、締まった低域がほしいなら部屋の低音を吸音しないと無理じゃないの。

>>16
Studio 5 Series が良いね。
ttp://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm#530

しっかりした低音を出すにはやっぱり86センチくらいは欲しいな
http://www.youtube.com/watch?v=QGLyMQIHsE4

質の高い低音再生のためには、少なくとも20〜30cm程度の口径のウーファーを
持つスピーカーをデジタルEQ補正して使うのが良いと思われます。

まずEQを使わないで低音だけを吸音するのは非常に難しい。
低音に比較して吸音材によって中高音は簡単に減衰する。そのためデッドな部
屋ほど、相対的に低音過剰になりやすい。したがって、低音をコントロールし
ようとして吸音材を壁面等に貼ると、かえって低音が相対的に目立つようにな
ることが多い。

吸音材や反射板等を適切に使えば、技術的には音をコントロールすることは可
能だがは普通に生活している空間で徹底的にそれをすることも難しい。そうす
ると、デジタルEQによるルーム補正が現実的かつ効果的。特にリスニングポジ
ションでの定在波を確実にコントロールするにはデジタルEQが必須。

周波数特性を補正すると、スピーカーの低域放射効率と過渡特性の善し悪しが低
音の質の差として残る。1m以内のニアフィールドで聴くのであれば、どのような
スピーカーでも大きな差はないが、2m程度以上はなれるとなると、口径の大きい
スピーカーが有利。

口径が小さいと低音の放射効率が大きく下がる。ヘッドフォーンを耳から少しで
も離すと低域が聴こえなくなるのは、小口径スピーカーでは低音放射効率が低く、
遠くまで低音を伝達できないため。したがって、小口径で低音が届くように再生
すると、大口径に較べてて振幅を大きくするしか無く、そうなると過渡特性も歪
み率も悪化する。

あっそう。
ところで、お前の部屋は30畳位はあるんだろうな。

ホームレスですが何か？

スピーカーからリスナーまでの距離は4.5m必要。
低域が届く速度を計算すると、これ未満の距離でまともな低音を出すのは不可能。
これは科学的根拠もある。

ヤマハがお勧め
最高にクールな音が楽しめるよ
他メーカーのは値段相応だからやめとけ

>>13
そんなゴミピュアーには必要ない。

低音なら

DALI レクトール８

故上杉氏は市販のｽﾋﾟｶは総て低域不足として
ｴﾚﾎﾞｲｳﾊﾊ30Wを方ﾁｬﾝ2発餅糸りますた。
ﾀﾞﾗ下がりの数十Hz以下を人為的/電気的にﾌﾞｰｽﾄすることは姑息な手段で
低域再生は大口径ｳﾊﾊと大容量ｷｬﾋﾞが最も自然な音がすると･･･

部屋の状況が悪いほど性能の良いスピーカーが必要ですよ
予算オーバーの買い物をしたな〜（遠い目

そんなに低音欲しければBOSEにすればいいじゃん。ピュアにはほど遠い音だけどｗ

ヤマハ良いなあ、手の出る価格帯でデノン、マランツしか視野になかったから・・・。
ダリは温かい、穏やかな音って言う振れ込みがあったような・・チェロの低音は良くても
ウッドはまだしも、エレベは違うだろうし、ボーズは音が良かろうが悪かろうが、
食指が動きません。スピーカーの設置状況が悪い、次は部屋が悪い、何が悪いかー
が悪いって・・・・・。

低音の出方は部屋や設置条件で大幅に変わるのは常識。
ルーム補正のもっとも重要な要素は低音の調整。
質の高い低音を出したいならこれぐらいのことは理解していないと…

低音は大口径が無いと出ないのは常識
小中口径で出ると思うのは大きな間違え
質の高い低音を求めるならこのぐらいの事は理解していないと・・・・
ルーム補正以前の問題です、ハイ。

本格的な低音は、どおしても大型のスピーカーでしか望めませんよ。

その通り。低音には大口径が必要なことは常識（>>20）。
そのうえでルーム補正が必要。
例えば大口径ウーファーの代表格の映画館はマルチアンプ駆動＋100%ルーム補正
している。このぐらいのことは理解していないと…

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うおっ、なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

>>34
20氏程度の大口径では不足でしょう。（口径30cm)
映画館用のシステムなら以前は62cm程度のウーファーを使って居たでしょう。
それからすると最低口径38cm程度は必要でしょう、
38cmでは未だ小さいかも知れない。46cmとか56cmが必要かもね。

>>36
>38cmでは未だ小さいかも知れない。46cmとか56cmが必要かもね

理論的な物理量としてはその通り。
30cmは妥協のサイズだが、「口径が大きい方が有利な理由」をまとめているという点で>>20氏のレスは分
かりやすい。ただ「大口径が良い」としか言わないレスよりも多くの人の役にたつ。

38cmが使えるならそれにこしたことはない。46cmでも56cmでも大きさの制約が無いなら使えば良い。ちな
みに、高能率の46cmなら最低域を出す為には1000リットルぐらいのエンクロが必要になる。例えばかの有名
な一関ベイシーは38センチ口径で130Aウーファーのプロ版2220が2発（46cmを1発よりやや大きい）で1000
リットル。

重要なことは、良質な低音再生の為には大口径にプラスして適切なルーム補正（EQ有りでも無しでも）が必
要だということ。ルーム補正なしの46cmよりも、適切なルーム補正有りの38cmのほうが低域の質は高い。

>ルーム補正なしの46cmよりも、適切なルーム補正有りの38cmのほうが低域の質は高い。

そうかな低音なんてその総量で決まるんでしょう、
EQでいくらいじっても無い物は出てこないでしょう。
先ず低域が十二分に出ている事が重要でしょう。
出過ぎている分にはATTで絞れば良いだけですよ、
出てない物を無理矢理持ち上げてもそれは空しいですね。

足りない最低域だけブーストしちゃうから余計ドロドロする

ウファーをATTで絞ったらアカンがな。ダンピングファクターが下がるで。

>>38
ルーム補正はリスポジでの周波数特性を測定してフラットにするのが目的。
特に低音部分は定在波の影響によるピークを補正して最低域を無理矢理ブーストし
て出ていないものを出すということではない。ユニットの物理的限界を超える帯域
をブーストするのは歪みを増やすだけなので絶対やってはいけない。EQの基本は不
要なピークを抑えて、ユニットの限界の範囲内で、できるだけフラットにすること。
ブーストすることではない。

したがって、順番としては、
(1) 出来る範囲で大きな口径を使うことで物理的に可能な最低域を伸ばし、
(2) そのうえで不要なピークを抑えることを中心にルーム補正をするという順番。

干渉によって不要なピークが出たデコボコした特性の低域は、せっかく出ているはず
の低域がマスクされてしまい、質は極めて低い。

>>39
ATTで絞るとウーファーの帯域が全部下がるだけで、フラットな特性にはならない。
帯域分割した調整が必要。

>>38,39
室内音響補正の基本はスピーカーの物理限界の範囲でのピーク抑制によるフラット化
（基本的にブーストはしない）であることぐらいは理解していないと…

デジタル処理でプラス3dbくらいの低域ブーストならとくに問題ないと思うよ
アナログのグライコは、バンド数が多い奴はかなり音質が悪くて問題外、
低域・高域だけ調整できるようなのは、そんなに音質は劣化しない

デジタルはクリップしたらおしまい。ブーストするとリミッターが効くこと
（ダイナミックレンジが縮小すること）になるか、結局トータルでレベルを
下げることになるので、結果は同じ。

候補となるスピーカー名、有名所でＬＢＬ4344やらタンノイウエストミンスター
やら、そんなのは実際どうなの？

口径が大きいウーファーは、振動板が重くなりやすい。
パワーを入れてやらないと鳴らない＝低音不足（中音量以下では）
という落とし穴が有る。
庭の竹林が吸音材だといえるくらいに音量を上げないと、
ピアニッシモの低音楽器を重たいウーファーで聴くのは難しい。

>>45
という訳で、ＪBLの4344もTANNOYのオートグラフ、キングダムも
(家庭での音量での)ピアノ〜ピアニッシモでは
低音楽器が消えてしまう。
ウエストミンスターはちゃんと聞いたことが無い。

こういう指摘をすると、
ラウドネス曲線(ISO226:2003)を持ち出す奴が居るが、
この規格は審査で誰も反対しなかった(満票)どうでも良い規格で、
実用性はほとんど無いと知られているけど、
異議を唱えて改訂する価値も無いので、誰も言わない。

誤解を招きかねないので弁明しておくが、
ラウドネス曲線(ISO226:2003)のために

大量のデータを採取、記録、分析した方たちや
（拷問に近い）テストに協力された方たちを
貶める意図は無い。

データを取った条件、つまり
無響室で、特定の信号を、特定の方法で比較する
に於いて、ISO226:2003は、完全に正しい。

それが故に、有響室の音楽信号に適用するには
なにかしらの補正関数が必要となるのも、
また明白である。

38cm×2とか46cm×2とか80cm×1を実際にやって観た話しでは無いんですね。
やって観もせずに理屈だけは捏ねる捏ねる、理屈先行ですね。
オーディオなんてやってみて始めて分かる事が一杯有るよ。
やってみてなんぼの世界でしょう。
理屈は自分の都合の良い解釈をしたく成る物です。
フラットと良く言うが耳の特性なんてフラットで無いよ、
聴感上違和感が無ければ良いんだよ。

現代モニター系スピーカーは、小音量時の特性が悪い大口径ウーファーを使わずに、
小音量時でも特性がいい小さめの口径のウーファーを複数使ってる機種が多い

DFを問題にしている様だがアンプとスピーカーの距離を遠くに置いて
DFが悪く成る様にして使ってるのはだれかな？
アンプとスピーカー間の距離なんて近ければ近い程良いのは当たり前の事。
80cm×2をやって見たけど駄目だったと言う話しが聞いてみたい物だ。
>>49は使い方の問題で無いかい？　
小さい箱に無理矢理収めるのには小さいスピーカーを納める他無いわな。

>>48
>>50
叩くのは結構だが、>>45にも答えてやって欲しい。
このままだと、JBL4344などではピアニッシモの低音を聴けない、
という自分の意見に、直接の反論が無い。

>>48
理屈は正しいようですね。ありがとう。

>>50
試聴したところは、フェアのメーカーブースや
それなりの販売店の試聴室だったから、
DFの問題ではないと思う。

あまり、理論、理屈は分からないので、低音のビシバシ出る物があれば
教えて下さい。

>>51
理屈が正しいか正しくないかは知らない、51氏は検証した事でしょう。
検証せずに話しは出来ないでしょう。
大口径46cmとか64cmとか80cmとかで検証済みの話しですよね。
検証もせずに話すなんて事は真ともな人は出来ないですよね。
販売店での試聴ですか、そんなもの何の検証に成りません。

理屈が正しいか、正しくないか判断出来る知識が自分にはないので、
これは、低音が出る、過剰なまでに出る、でかまわないので候補
を挙げてみて下さい。デフテクのトールボーイが良いとか？
ハーベスの控えめなチェロの低音が良いとか？

大変だね 頑張って

>>24
デノンはウォーム、ヤマハはクールって印象だが・・・どう？
大変・・・なんだかなあ〜１つも候補の製品の挙がらないここって・・・。

ホント、どうかしてるぜ

理屈ばかりの頭でっかち？

大型バックロードホーンの復活を願いたい。

「大型スピーカーの至宝」の読みすぎよ

>>58　理屈ばかりって、おれのこと？

もう市販の完成品に興味無くて、試聴もしないけど、
雑誌やネットで見て記憶にあるのは、
B&W CM8、CM9
JBL Studio 5 series
Rogers (65th Anniversary) LS3/5a + AB1
あたりかな。

Definitive Speakers は店頭に置いてあるのかね？
日本法人の連絡先は、
ttp://www.definitivetech.jp/law.html

中古良品があれば、B&W CDM ７NT がすご(かった)よ。
ttp://www6.cncm.ne.jp/~shiro-f/speaker/speaker.htm

もちろん買うのは、
>>53には意味が無いらしいけど、
他のみんなが言うとおり、「かならず試聴してから」。

なんでJBLなら最近の4365や4700あたりで聴かないのか

古いSPで言われても聴いたことがないので比較しようもない

クリプシュはあれでけっこう奥行きあるから、省スペースじゃないぞデカイぞ
デフテックは細長いかたちのｳﾌｧﾌｧとﾊﾟｯｼﾌﾞﾗｼﾞｴｰﾀｰで振動板面積稼いでるし、
ｽｰﾊﾟｰｳﾌｧﾌｧを2ヶ追加導入すること考えたら安いんじゃね？
将来AVやるにしても、スピーカーが縦長なぶんスクリーンサイズ欲張れてｳﾊｳﾊ

>>62
>なんでJBLなら最近の4365や4700あたりで聴かないのか

>>61の挙げてる JBL Studio 5 Series は最新現行モデル。

スタジオ5シリーズって、見た目ベース低音ズンズンぽくないけど、ギーギー低音
なら出そうだな。見た目で判断すべきでないか・・・。

クリプシュは高音のすばらしさの半面、低音出ないそうなんだが・・・
どうなんだろう。

せってぃんぐ

>>66
クリプシュはうまく箱鳴りを使って低音を出している。
だから箱鳴りを抑えるようなセッティングはしないほうが良い。
ttp://www.ippinkan.com/klipsch_rf82.htm
>低音は、箱の強度が低いためやや緩い。しかし、その箱の鳴りが上手く生かされて
>スピーカーを中心に響きがふわっと広がりなかなか心地よい立体的な低音が得られる。
>ホーン型スピーカーは、ツィーターのエネルギーが強く音量を絞ると途端に低音が不足
>し音が痩せることが多いのだが、ＲＢ−５１は小型ホーン型スピーカーにもかかわらず
>小音量でも音が痩せない！比較的小さな部屋で小音量で音楽を聴くことが多い、平均的
>な日本のオーディオファンにとってこれは大きな特色になるだろう。

ｶｰｵﾃﾞｨｵ店でﾀﾞﾝﾌﾟ材買ってきて、手持ちのｽﾋﾟｰｶｰのﾌﾚｰﾑに貼りまくれ
船具屋さんで板鉛買ってきて貼るのもよし

だから、低音出したかったらトンコンかグライコ使えよ。

30cm・3ウェイ＋40cm×2＋80cm×2使用の俺としては、低音不足は全く感じないがな。

>>65,66
> 低価格ホーン型スピーカーとしてKripschをお薦めしていましたが、
> 580CHはそれよりも安く、それよりも音が良いと思います。低音は驚く
> ほどの量感と力感を持っています。
ttp://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm#580

アナログのバンド数の多いトンコン・グライコの音質は非常に悪い
一般人ならともかくピュアAU板でそんなもんすすめるな

デジタル領域で処理する奴は製品にもよるが高音質なのもある

>>72
おいおいあまり煽るなよ
大昔のアナログイコライザーならともかく
最近のなら悪くないぞ

TAPCOのT-231使ってるけど問題ない
確かに音質は多少落ちるけど非常に悪いというレベルでは
ないよ

無理に出すくらいならイコライザーとサブウーハー使った
ほうがいいと思う。
俺は低域用にQSCのsb-5218使ってるよ

>>68
逸品感の意見の引用抜粋だよね。
その旨は明記して、自分の感想も書くんだよ。

ごめん、WWW付けてたな。その後、JBLの5シリーズも薦めてる旨も読んだ。
他社、ダリ、ハーベス、スペンドール、KEF、B＆W、デフテク、フォステックス
モニターオーディオ、ティール、タンノイ、・・・

KEFが安くてええんちゃう
モニヲのまんこｳﾌｧｰﾌｧもいいけど高い

KEFは温かい低音じゃないの・・闊達な低音のイメージが無い。
モニターオーディオって廉価良品イメージだけど

安いのを「素材」として買って、手を入れて音がどうどう変わるか実験して経験値を上げる
高級な奴に手出すのはそれからでもいいだろ

なんか、そんな事言われたら、どんぐりの背い比べで・・・
出来れば、10万以下で選択肢を3〜4、10万〜20万で3〜4揚げれないかな。
それ以上はいくら良くても・・。

買い物に失敗したくないんだったら、自分で調べなきゃいかんだろ

>>70
>30cm・3ウェイ＋40cm×2＋80cm×2使用の俺としては、低音不足は全く感じないがな。

いらっしゃつたんだ 40cm×2・80cm×2　使用の方、凄いな、羨望の眼差しです。
40cm×2では低音不足で80cm×2を追加したのですか？
それとも最初からそのつもりでシステムを仕上げたのですか？

ﾀﾞｳﾞｫｫｫｫｩｩﾝﾝﾝ

トールボーイでもｳﾌｧﾌｧが2ﾂあるの選んどけば、６〜８畳間で鳴らすのにじゅうぶんでしょ

もしかして、ぬらりひょんの頭みたいな奥行きのあるスピーカーが低音出ない？

ごめんつまんないこと書いた。
かたつむり型スピーカーあるもんな。
実用上奇をてらったみたいで売れないだろうけど。

>>84,85
>>80

オレは他力本願じゃないよ。他人に聞いて、自分でも調べるよ。

安いトールボーイのボワボア低音じゃなくて空気の塊がふわっと来るような質の高い低音を
安く手に入れないなら鉄板だが国産３ウェイ。実用面考えると一般家庭で使うならこの辺まで
がいい塩梅じゃね。ダイヤトーンが定番だが、低音重視ならサンスイとか穴場。
ただしちゃんと壁から離して床から最低でも20cmくらいは上げないとボワボワ低音になるので注意。

ヘッドフォンにしとき

ヘッドホンは、耳まわりの髪の毛を刈り上げて、かつきちんと密着するように装着すれば、
周波数帯域的には低い音まで出るけど、体感では低い音は出ない

低域は、耳だけで聞いてるのではなく、圧力変化による振動を腹で感じ取ってるから

ﾊｰﾄﾞｵﾌに突っ立ってるｵﾝｷｮｰのｻﾗｳﾝﾄﾞ用ﾄｰﾙﾎﾞｰｲでいいんじゃね

>床から最低でも20cmくらいは上げないとボワボワ低音になるので注意。

ブックシェルフだとスタンドにおくくせに
大型は床置きで聴いてボアボアとか言っている人いるね
床に直でいけるか高さが必要かも分らないようだ

スピーカーを生かすも殺すも設置環境による。

そうかも知れないが、同じ部屋、同じ強度の台など前提条件を統一して
比較試聴すれば、特徴が顕著で、低音の出るスピーカーの選択肢が絞れる
訳ではある。

頑張れ

>>55>>95
え〜。

頑張れ

まぁ… 頑張ってね…

そりゃあ、まあ、それなりに頑張るけど・・・それなりに。

ひとつは、床と壁が低音を覆ってくれとよいんだけど
見た目と、鳴らした時とやってみないとわからない事が多いんだよな

ゆかにべた置きで駄目なゆかと良い床があるな

>>94,99
言い訳するな。頑張れ。逃げるなよ。

そんなん言うたかて、オーディオ屋の店員やってるわけじゃないんだから、
何度も、とっかえひっかえして、時間かけて試聴して、比較出来るわけじゃなし。
本の知識、他人の意見、自分の感覚・・・。

From 爺
16 < 20
30 < 38
(cm)
低音が出ているように聞こえる。

しょせんはｴﾈﾙｷﾞｰ変換効率0.5〜1ﾊﾟｰｾﾝﾄと効率くそ低いﾛｰﾃｸ変換器ですよ
だから古いﾛｰﾄﾙ機器が幅利かせてるんです

1%なんて高能率SPなら十分じゃないか

z323

エネルギー変換効率が高い高能率SPが多かったのはむかしの真空管時代の話
いまは、低歪・忠実再生のためにエネルギー変換効率を犠牲にした低能率SPが主流

>>107
SPユニットなのか、SPシステムなのかを書かないと、
勘違いしやすいですよ。

ウーハーの径とれば無理に低能率なＳＰ作らなくても
自然に能率はあがるけどな

低能率　８５以下
標準　　９０前後
高能率　９２以上と考えて

ダリ　センソール　低！

むかしの大口径高能率ウーファーの独特の歪感のある音が好き
あれが昔の音楽に良く合う

ぽんせいべい

自分で聴けば分かる。
人の話しで妄想しても意味無し。

高能率って97とか98以上じゃない？
95dBクラスのJBLのLE-15とか高能率とは言わないもの。

90切ったらみんな低脳だよ。低能か？

最近ので高能率のっていうとエレボイSX-300とか
PA用でバカデカいのしか思い浮かばんなぁ

>>113
ば〜か。人の話も聞くけど、自分で判断するに決まってるだろ。

>>116=>>94
比較試聴してるんだろうな。はやくレポしろよ。

>>117
他人のレポなんか当てにするな！
自分で聴いて判断しろ。　馬鹿者！！！！！！！！

ピュア用で能率97dbとか98dbなんて殆どないな
最近は低能率ブームだから

低能率は狙ったワケではないでしょ

高忠実度再生・低歪を狙ったら低能率になったけど
今はアンプが高出力だからまぁいいかってなだけで

86ｄBとか選んで買わないだろ。

>>120
まぁいいかじゃなくて良くないんだけどねw
高能率の方が電力的に云々は微々たるものなのでどうでもいいけど
聴感的には能率の高い方が、音が生き生きしているよ

>>122
勘違いしないでね
私は低能率でいいと云ってるわけじゃないんです

あなたのいうように高能率のほうが微細な音を拾うには
適していると感じています
押し出すような音ではなく引き際
フォルテシモでなくピアニシモにこそ
高能率の美しさがあるんじゃないかと

値段やサイズの問題で低能率ＳＰばかり売れるからねぇ

ものは言いようで
高能率SPは張りのある音がすると褒めることができるし
低能率気味のSPは深みのある音がすると褒めることもできる
もちろんある程度のレベルの機器の話で

低能率だとリバーブの余韻が途中でスパッと消えるって本当？

んなわけあるかい
DynaudioとかSonusとかの小型低能率SP聞きゃわかることだ

寝室の枕元とかで微少音量再生してみ
低能率SPが文字通りの低能ってのがよくわかるからw

そんな用途で鳴らす奴のが低脳率

>>128
「機器が人に合わせる」のが本来の姿であって
「人が機器に合わせる」なんていうのはあってはならないこと
そんなこと言う低脳エンジニアが居たらクビどころか死刑だな
後オーディオマニアはどうでもいいやあいつら人じゃねーしw

>>129
合法ハーブキメて音楽聞いてる俺に謝れよカス

かースピーカー買えよ

サブウーハーで盛ればええんちゃうか

>>120
低能率が高忠実度再生・低歪率ってのは測定法がいい加減な静特性
だけで行われてるからに過ぎないよ。

最近の測定はほとんどインパルスレスポンスから求める系だと思うけど
その、いい加減じゃない動特性の測定法って具体的に何？

最近のメーカが使うようなアナライザは、PCと組み合わせて使うアナライザが中心で、
クリック一つで、いろんな特性(静特性から動特性)をまとめて一括取得できるようになってるよ

個人が使ってる昔のアナライザとはまったく違う

クリック一つでいろんな特性がまとめて取得できるので、計測にかかる時間が短縮されるし、
測定結果はPCで管理できるので、比較も容易になってる

計測するまでも無く、小口径のウーファはf0を稼ぐ為に能率が低くなる。さらに、口径が
小さくなる程、同じ音量を出す為に必要な振幅は大きくなる。振幅が大きい程、歪みも大
きくなり、過渡特性上も不利になる。これは物理的な法則。

仮に、同じf0=30Hzの16cmウーファと38cmウーファを比べてみよう。能率は違うものの、
0.5ｍ点で測定した低域の周波数測定は、どちらも同じであると仮定する。0.5ｍ点では周
波数特性が同じ２つのスピーカだが、１ｍ、２ｍ離れると様子が変わってくる。38cmウー
ファではあまり変化がないが、16cmウーファでは低音のレベルが下がってきて、低域が次
第に不足してくる。極端な例として、ヘッドフォン（オープンエア）が挙げられる。耳元
では低音が良く聞こえ、最低再生周波数が20Hzを下回る機種もざらであるが、ちょっと耳
から遠ざけてしまうと、全くと言っていいほど低音が聞こえなくなってしまう。

小さい口径のウーファでは低音が出にくく、遠くまで伝搬しないのは、放射インピーダン
スに関係している。波長に対して振動板やバッフル板小さい場合、コーンが空気を押して
も、横や後ろに逃げてしまって振動が音になりにくいのだ。そんな小さいウーファで低音
を出すには、ひたすらコーンの振幅を増やすしかない。こういうシステムは、能率が悪
く、歪みも大きくなることがわかる。

低音の振幅をかせぐためにウーファにパワーを入れれば、中高域のレベルも上昇するか
ら、これを押さえて聴感上のバランスを取るため、振動板を重くしないといけない。そう
すると、ますます能率が低下してしまう。小口径でf0の低いスピーカの能率が悪いのは、
このせいである。結局、低音を効率よく出すには、大口径で効率の高いスピーカーが有利。

坊主

>>136
メインSPの口径は小さめにして、下はサブウーハに任せるってのはどうだろう？
クロスは１００Ｈｚかもうちょっと下あたり。ウィルソンオーディオみたいな感じで。

パッシブならサブウーファもいいけどね

低音の出ないスピーカー、の方が盛り上がりそうで良くね？

低音が出ないと、オーディオの意味ないもんな。
建築オヤジが持ってるマキタのラジオで十分になっちゃう。
低音の出ないのはフォステックスの小さいのとか？

低音は出てるかどうかだけじゃなく質に依る。
吼える弾力のある低音が魅力。
ウチでは38センチより8センチ共鳴菅が一番吼える

>小口径のウーファはf0を稼ぐ為に能率が低くなる
じゃなくて単に小口径は能率が低いだけで、口径：1/2、ｍ0：1/2のスピーカーを
1/2の容積の箱に入れたらｆ0は同じになるだろ。
問題は、振動板の面積が小さくなると同じ音圧を出すためには大きな振幅が必要になる。
そして振幅がエッジやダンパーの直線性の限界を超えると急に歪が大きくなるということ。
だから小音量（部屋が小さい等）でよければ小口径でもよいと思う。

１ｍの高さのトールボーイの安物AVスピーカーに８ｃｍのユニット入れたら低音ブイブイでびっくりした
ニアフィールドでね

安物のSPでも50hz程度は出ます
まぁ50も出ないカスは置いといて(笑)

8cmのユニットで50ちゃんと出ますか

ニアなら出てる

ああ正確に振幅している
ただ聞こえないだけさ
ダメか

オールホーンマルチアンプ良いよ。能率は100dbと94,5db使用

>143

スピーカーはf0を下げる為には口径を大きくするか振動系を重くする必要がある。
小口径はただでさえf0が高いので、f0を稼ぐ為には振動系を重くする。そうする
とさらに能率が下がる。

他方、小口径はニアじゃないと低音が届かない。離れると聴こえない。

ようするに小口径／低能率の音が好きな人は、耳に密着させる高級ヘッドホーンに
しなさいということ。

小口径ニアでも隣家に気兼ねするほどの重低音なのに大口径使いってどれだけ大音量なんだよ

>>150
単なる安普請だろ。
機器より部屋に金をかけた方がハッピーになれるぞ。

本当の低音が聴きたければ・・・

最低１本５０万クラスのスピーカーでないと無理だよ。

>>152
５０万出して小口径でも良いのか？

いいですよ

>>154
幸せな人だね

いくら低音でてても
ブヨ〜ブヨ〜ンのスピード感がない低音はいらない
やっぱアルニコの40�pでなきゃだめかな

PCオーディオ時代になって、劣化なしのグライコ調整が簡単だからね

>>149
概ね同意

>>150
そういう人にこそヘッドフォンだろ

>スピーカーはf0を下げる為には口径を大きくするか・・・
これは間違い。大口径スピーカーのf0が低いのはコーンの面積に比べて質量が大きいから。
もしコーンの面積を2倍にしても質量が2倍なら箱の容積を2倍にしてもf0は変わらない。
大口径スピーカーのf0が低いのは、コーンの単位面積当たりの質量が大きいから。
普通に設計すれば、コーンの面積が直径の2乗に比例するのに対して、コーンの剛性を維持するため、質量はほぼ直径の3乗に比例して増える。

>小口径はニアじゃないと低音が届かない。離れると聴こえない。
これも間違い。音圧は距離の2乗に反比例して小さくなりそれ以外の法則はない。口径は関係ない。

結局>>1はDQNなズンドコ求めてるんじゃないの？
ヤマハのサブウーハーフルブーストでいいんじゃね？

>159
>音圧は距離の2乗に反比例して小さくなりそれ以外の法則はない。口径は関係ない。

口径は大きく影響する。

小さい口径のウーファでは低音が出にくく、遠くまで伝搬しないのは、放射インピーダンスに関係している。
波長に対して振動板やバッフル板小さい場合、コーンが空気を押しても、横や後ろに逃げてしまって振動が音
になりにくい。放射インピーダンスそのものは受音距離に関係なく不変だが、音圧特性は距離の影響を受ける。

小さい口径のスピーカーの再生するは低域は遠くに届きにくい。これは物理的な事実。小さいスピーカの振動
板に耳を近づけていくと、出ていないはずの低音が聞こえるのは、受音点が振動板に近づいたことで見かけの
振動板が大きくなった為である。別の見方をすると、本来横に逃げたり拡散してしまう空気の振動を、逃げる
前にキャッチしているに等しい。

ちなみに、振動板の直近では周波数に反比例する形で音圧が上昇する。これが、直近で低音がよく聞こえる理
由である。

そんなに低音が出したければツィーター取ってしまえ

ピエガかB&Wのペア100万円クラス どちらが
低音の質感、締まりは 上かな？

>振動板の直近では周波数に反比例する形で音圧が上昇する
んな法則あるかよw
単に低音の音圧が小さいから、距離の2乗の反比例の法則で聴き取れるようになっただけ。
んな妙な法則があったら、距離によってF特がまるっきり変わってしまう。

言いたいこと同じなように読めるんだけど。

>>163

そりゃB&Wでしょ、元803ユーザーが
言うんだから、それでも不満ですか?

理論上の「点音源」でない限り、現実のスピーカーはは距離によってF特は変わります。
軸上にあるかどうかによってもF特は変わります。なにより放射インピーダンスは口径
によって変わります。

通常の部屋では距離により間接音に含まれる高音域は
減衰が低音より大きいので明らかに距離でf特は変わりますよね


そして経験的に小口径SPの低音は距離があれば減少して聴こえます

ところで放射インピーダンスと距離（遠くまで伝わるかどうか）って関係ないと思うんだけど

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＞ブヨ〜ブヨ〜ンのスピード感がない低音はいらない　やっぱアルニコの40�pでなきゃだめかな
強いて言えばフィールド型スピーカーに限る。

>強いて言えばフィールド型スピーカーに限る。

強いて言えば生演奏に限る。

FE87

あのさ、此処を巣にしている奴等ってアレコレ数字的な事論じているけども
具体的にソフトは何聞いているんだ？
数十万もの再生装置を持ってソフトは侘びしい物かい？

ジャズかコンテンポラリージャズ・・・。ボーカル以外。
ちなみに数十万の再生装置などは持ってない。

生よりオーディオの方がある点では良い音するよ。
月イチぐらいのペースでジャズ吹奏楽アマオケ録音してるけど、オーディオの方が音に関しては綺麗。
現場ではこんな音しねえしＷ って話になる。

オーディオ装置の質で演奏変わるのが面白いね

>>176
addr +0 +1 +2 +3 +4 +5 +6 +7 +8 +9 +A +B +C +D +E +F 0123456789ABCDEF
0000 81 75 90 81 91 74 8A 79 81 76 82 97 82 97 82 97 .u...t.y.v......
0010 82 97 82 97 0D 0A 89 B9 8A 79 8A 45 82 CC 8D C5 .........y.E....
0020 92 EA 95 D3 82 97 82 97 82 97 82 97 0D 0A 8F CE ................
0030 82 ED 82 B9 82 E9 82 ED 82 97 82 97 82 97 82 97 ................
0040 00 .

バイナリデータ張り付けてどうしたんですか

http://www.youtube.com/watch?v=uRJRjJuwZd0
http://www.youtube.com/watch?v=MXP38Crf3rc
http://www.youtube.com/watch?v=yI6ONFTO7L0
http://www.youtube.com/watch?v=XMIkCOQdnfw
こういうのを気持ちよく聴きたいのですが、オススメありますか？
やっぱ大きいスピーカーのほうがいいんですかね

age

>>174
スルーか？

偉そうな馬鹿発見

>>181
>>179に書いてあるぞ

>>183
・・・うむ。

ドラムンベースのＣＤを教えて下さい。それに見合うスピーカーも。
ちなみにマイルスは少しだけ聞きまいた。

>>185
電化マイルスのRATED X（Get up with it収録）が気に入ったなら
同じく人力ドラムンなロンドンエレクトリシティ
アンプは4312でブリブリンにして聴く

>>185
おっさんなんで昔の話になるけど、
ドラムンが流行ってた頃の名盤といえば
この2枚組コンピとか
http://www.amazon.co.jp/Through-Eyes-Various/dp/B00004Y2C0/
あるいはピュア板的には美しい
loveless / 4hero とか
http://www.youtube.com/watch?v=cfHtqMOZcZc

スピーカーは俺も知りたい
>>179も誰も答えてくれないです、、、

>>187,>>179

>> 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 15:30:55.64 ID:h/E/YItJ
>> >>3
>> つ youtube logitech bass test
>> e.g.) ttp://www.youtube.com/watch?v=rMljhxnEpcg
>>
>> 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 21:23:20.57 ID:ui+WW0Mg
>> つ magnat

いや、レイテッドＸは飽きちゃったな。アガルタパンゲアも飽きたし、
でもいまだに、オンザコーナーとビッグファンは好きだよ。

少しだけなのか飽きるほど聴いたのかどっちなんだよ

エレクトリックベースを聞くのに最適な・・・・・

「最適な・・・・・」ってなんだよ

>>188
vintage 450とかよさげですね
検討します
ありがとん！

これを見ろ
大ファンですら普通にわろたｗ
http://www.youtube.com/watch?v=len49sCh2Js

一番好きな曲と言える曲で誰より心底応援してる生粋のファンだが
これはうっはうっはワロタｗ

もう一回見るかなんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつらｗｗｗ　長い間人類として生きてきてｗｗｗｗｗ
こんな踊りのバリエーションしか思いつかなかったのかｗｗｗｗｗ
リズムに合わせて体動かすだけでｗｗｗｗ　これがいいと思ってｗｗｗｗ
こんな動きをしようと思ったのかｗｗｗｗ　古いとかいう問題じゃないだろｗｗｗ
知能がｗｗｗｗ　知能が低いｗｗｗｗｗｗｗｗ

センスが宜しい
白黒解っている天晴れ

おまえらってつまらんｴｻ与えると食いつきがいいな。

>>176
オーディオの場合スタジオ鷄でベストシーンの切り貼り＆バランス調整だからな。
写真なんかもレタッチで実際の景色よりらしく撮ること出来るね。

・・・最適なスピーカーは？

>>201
「・・・最適な」って何だよ

エレクトリックベースを聞くのに最適なスピーカーを紹介して下さい。

>>203
>エレクトリックベースを聞くのに最適なスピーカーを紹介して下さい。

AMPEG 86-511-08 15インチ
世界中の一流ベース・プレーヤーが愛用している。
小口径はゴミ。

ウッテン、ビクターベイリー、パティテゥッチ、マーカスミラー、スタンリークラーク
リチャードボナ、ジャコ、デイブホランド、スタンリークラーク・・・
誰がつかっていますか？

検索できないのかコイツ（>>205 ）。
ttp://www.ampeg.com/artists/artist.php?artistID=31
Will Lee は古くからのユーザー。

Stanley Clarke もAmpegを使ってるね。
ttp://www.notreble.com/buzz/2010/12/10/stanley-clarke-signs-with-ampeg/

Marcus Miller のスピーカーユニットは最近はEminenceだな。
80年代はAMPEGも使ってたけどね。
ttp://www.eminence.com/guitar-bass/bass-guitar/

Jaco Pastorius は、Acoustic社のModel#360。ユニットは45cm。

全部が全部Ampegの分けも無いがな。それぞれに好みがあるから、それぞれに「最適」
と感じたものを使っている。これ当たり前のこと。

他は自分で検索しな。あ、>>205は英語ができないのか。

めんどくさい。206はベラベラらしいが・・。

>>206
ツンデレ過ぎワロタ

>>207
出た！開き直りと意味不明の「・・」。

>>178
読めないならそのままでいいよ。

データ厨ってまだ生きているんだな

いないだろ
絶滅したはず

楽器用アンプじゃないんだが・・・。

コーラル DX7はいかがでしょ

>>213
AMPEG 86-511-08 はスピーカーだろ・・・。
なにせエレクトリックベース専用だから・・・。
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=129%5E8651108%5E%5E

JBL DD66000
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/dd66000/

TANNOY KINGDOM
http://www.esoteric.jp/products/tannoy/kingdomroyal/index.html

38cmの音は鈍い

はいはいはい

口径で速いとか緩いとか決めつける旧人類が来るべきところではない

30cmの音は軽い

誰も速いとか緩いと言っていない>>219

３８ｃｍ×１、４６ｃｍ×１、３８ｃｍ×２、７６ｃｍ×１など使ってきましたが･･･
音のキレ、立ち上がり、立ち下り、リアリティーのBESTは生産完了の坊主、AWCS-1だ。
気柱共鳴管はなにかあるな。
それでも６１ｃｍを注文してしまったバカなオレ。

アコースティック・ウェーブガイド・テクノロジーなら「AWS-18」が
有るでしょう。

http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/pro_sound/small_medium_interspace/subwoofers/aws_18/aws_18.jsp
AWCS-II“キャノン”スーパーウーファー10本分にも相当する音圧とレスポンスを実現

AWS-18
Acoustic WaveGuide
http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/pro_sound/small_medium_interspace/subwoofers/aws_18/aws_18.jsp

“キャノン”の愛称で親しまれたAWCS-IIが革新した超低音再生技術「アコースティック・ウェーブガイド・テクノロジー」に、
さらに磨きをかけて誕生した最新のスーパーウーファーは、46cmという大型のウーファーユニットを採用。
25Hzという超低音再生を実現するとともに、93dB SPLという高感度を達成しています。

AWS-18、気柱共鳴管を折りたたんで入れてあるのか？共鳴管を曲げても音は悪くならないのか？
パイプオルガンのtubeも曲げてないぞ。
AWCS-�Uの１０本分の音圧はウソだろ。だって能率は１dBしか上がってない。
BOSEにしたらガサツな記述だと思う。

でも、いっぺん聴いてみたいぞ。

トランペットもスーザーホンも音管は曲がってるぞ、曲がってる曲がってないは無関係では無いのか

>>226
了解。
よしっ、神戸舞子アウトレットのBOSEのアンテナショップに行って、
AWS-18、聴けるところがあれば紹介してもらおう。

>>225
ウェーブミュージックシステムも折り曲げ方式だよ。
http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/consumer_audio/personal_audio/wave_systems/wave_music_system/wms_iii_features.jsp
http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/consumer_audio/personal_audio/wave_systems/acoustic_wave_music_system/awms_ii_features.jsp

>>225
問題は最大音圧レベルで有って感度では無いよ。
ちみにAWS-18の最大音圧レベルは119dB(1m、25Hz〜140Hz)。
http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/pro_sound/small_medium_interspace/subwoofers/aws_18/aws_18_spec.jsp

チューバなんかぐにゃぐにゃやん。

低音なんて角にビタ付けすれば出る

>>231
でも25Hzは出ないよ。

>>232
そんな帯域いらない

>>233
３０までフラットならそれ以下はなくても良いと思うけど、そこまでやれば２５は出ちゃうな。

貸しスタジオで60cm(くらい)×２の巨大ベースアンプでベース弾いたら風おこった
そういうの聴いたことあるひとっているのかな

それ中低音だから

42Hzくらいまで出てれば、一番下まで出てると錯覚させられるよ
これが出来ない奴は下手糞なだけ

ぷっ

>>237
バスドラムの基音は３５Hzあたりだからそこまでフラットを狙うなら３０Hzで-6dB程度が目標になるな。

サブウーファー使えば楽勝

ウッドベースの音程が聴こえない
そんな低音があってもいいと思います

35Hzは重要。
これが-6dBじゃダメ。
EQを使ってでもこの辺はきちっと鳴らないと。
この辺は音源によって量がまったく違うので、
適宜調整。

だからサブウーファー使えば楽勝

貧民のわたしから質問です
ドンキで買ってきた３，０００円の３．１ＣＨマルチメディアスピーカー（台湾製、代理店：株式会社アズマ)
ヘッドホン出力端子からサブウーハーへ直結、そっからサテライトスピーカー（スコーカー＋ツイーター）
２０Hｚ〜２００００Hzって書いてあるけども本当でしょうか

-24dbとかじゃねw

出てるわけないですよねぇー

ケンウッドの廉価サブウーハーも１５Hｚ〜っていうのが電器屋にあったし
JAS規格みたいなものはないんですかねぇ

>>246
JAS規格ってサブウーハは農産物並みか？

公正取引法に基づいたような検査機関が統一的な表記を義務づけるっつうかそういう、、、
周波数帯域表記のフリーダムさでいえば農産物並みじゃないっすか

±何dBか書けばいい。
±何dBか不明なＦ特など何の意味も無い。
本来はグラフを載せるべき。
スタジオモニター用スピーカーなら間違いなくグラフが載ってる。

スピーカー単体で売るんなら品質保証としてグラフ載せてほしいですね

全く同感で、測り方も無響室に統一して欲しい所だな。
インピーダンス、指向性、二次三次歪みも欲しい。それも細かいヤツ。
見ればある程度は傾向とか弱点とかが読めるもんな。

>>251
無響室以外で測ったデータを載せるメーカーはさすがに無いかと。

http://www.tosy-corp.com/brand/cerwin/cerwin_set.html
VE-15 定価￥144,900-

映画館の様な重低音

http://www.amazon.com/gp/offer-listing/B000EI0EBS
邦貨換算　約￥31280- 4倍以上！！！

30Hz以下の超低音を体感しようとするなら、スピーカーそのものの最低共振が30Hz以下で
なければならないのはもちろんだが、やはり部屋の大きさ（キャパ）がそこそこなければ
どだい無理な話です。

狭い部屋で超低音を体感しようとすると部屋の共鳴がないから、どうしても音量を上げる
ことになるが、そうすると中高音域の音に悪影響をもたらす。つまり音を濁してしまう

>>253
周波数特性 60Hz 〜 20kHz
http://www.tosy-corp.com/brand/cerwin/cerwin_set.html

その上生産終了。

ＶＥ−１５は２６Hz〜２０KHzって書いてある気が

>>251　メーカー自己申告なのがそもそもまずい、
ゴールドマンサックスじゃないけど、小規模で充分だからそういう目的を持った第三者による検査機関を
立ち上げるというのは、もしそれが店頭に表示されるくらいに認知されれば、
ひとつのビジネスとして成り立つかもしれないですね　
だってなにしろ、消費者にとっては高い買い物じゃないですか

VE-5M ［生産完了］

形式 2ウェイ　ブックシェルフ型（防磁型）
ユニット 130mmウーファー／30mmツィーター
インピーダンス 8Ω
最大入力 125W
出力音圧レベル 89dB（1w/1m）
周波数特性 60Hz 〜 20kHz
サイズ 155（W）× 183（D）× 262（H）mm
重量（1本） 3.1kg
カラー ブラックアッシュ
標準価格（ペア・税込み） ￥44,100-

BOSE AM-033を買え。金があったらこいつの親分のAWCS-II通称土管を買え
金が無かったら本当に土管買ってきて自作したらいい
また近くにリサイクル屋か東芝の電気店があればジャンクのブラウン管テレビから
バズーカを取り出せ

>>259
MB4　89,250 円 (税込/1本)
http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/pro_sound/small_medium_interspace/subwoofers/mb4/mb4.jsp

で十分かも。

いま使ってる３８Ｗシステムの吸音材をほとんど抜いてみようと
思ってんだけどどうかな？

>>260
>再生周波数帯域 40Hz〜300Hz
これでサブウーハとはね。

>>262
13cmユニットで他に40Hz出るの有るの？

>>262
はいはい38cm38cm

38cmでも下はあまり出ないよ

>>263
13cmでも沢山並べて面積稼いだら出るものが作れるだろうけど、
小口径ユニットはf0が高いからなあ。

>>265
小さい箱なら出ないよね。

大口径ユニットをデカイ箱に入れて設置出来る部屋持ってる人は限られるから、
サブウーハの方がお手軽なんだよな。価格も安いし。
５０Ｈｚ以下をサブウーハに任せると割り切ればメインＳＰの選択の幅は広がるんだな。

オーディオやってると言うならメインシステムで左右一本ずつ38cmとか46cm位のウーファー持ってるよね。
それでも不足分をサブウーファーで補うのが筋ですね。

夜中に重低音なんか響かせたら包丁が飛んでくるさ

不便だね。

>>269
それならオーディオやってないよ。
もちろんやってるヤツは４ｍ位の天井高がある２０畳以上の専用リスニングルームがあるんだろうな。
オレのようにリビングに置いてるのはヲタとは言えないよな。

>>272
オーディオなんて所詮お遊びですよ。でどうしたの？　38cmの一本や２本持ってるよね。

遊びの割に顔がピンク色になってますが

>>274 は真っ赤ですがどうしたのですか？　持って無いの？　可哀想に。

目の前にEAS-38PL32Sと書いてあるユニットがございます。

>>276
真っ赤な顔してそんな事言われても困るよ、でどうしたの？良かったね。

お前ホント腹が立つな！！！
こんな感じでよろしいでしょうか？

おすすめ
http://www.ebay.com/itm/170824361724
30平米くらいあれば、余裕で鳴る。

Pioneer　ＳＥ−Ｍｊ５５１　３,８００円
再生周波数帯域８Hz〜２８０００Hz

おカネもスペースもないおいらはヘッドフォンに限ると気付きました
安いＤＶＤプレーヤー→ピンコードでＴＶ→ヘッドフォン、
これだと所詮、再生側で２０Hz以下再生されていないわけですが


なお、ヘッドフォンで体験した低音との比較感からすると、
２４４で書いた３,０００円のウーハーはまぁまぁ２０Hzとはいわないまでも
３０くらいから出ていそうな感じはしました　安い話しですみません

>>276
オレ、ＥＡＳ４６ＰＬ８０ＮＡ持ってる。昔３Ｄで使ってた。
持ち物はダメだが、物持ちは良いんだよ。

>>280
30Hz以下は耳で聴くんじゃなく体で感じるんだよ。
どんなにF特が良くてもヘッドフォンじゃ超低音は味わえない。

風だよね

風じゃない。
振動を体で感じる。

でかい花火は風は感じないが腹に響く。
でかい和太鼓も風は感じないが腹に響く。
ヘッドフォンじゃ腹に響く低音は出ない。

風も感じるし振動も感じるし腹にも響く
でかい花火は風も来るし腹にも響く
でかい和太鼓も風も感じるし腹にも響く
ヘッド本では風も感じないそして腹に響く事も無い。

人とは労働奉仕する生き物である。
言わば社会や会社に大半の時間を鎖で縛られ生きている。

オーディオとは鎖を断ち切り、俗世から解き放たれた自分の世界なのである。

自分の世界に居てまでヘッドフォンという鎖で繋がれて音楽を聴きたいのでしょうか？

重低音って本当に耳障りだよね。

低音の無い音楽なんて音楽じゃ無いね。
重低音も音楽のうちだよ。

意外にハープなんかは超低音が出るかどうかで雰囲気が全く変ってしまうよ。
超低音が出ない環境だと線の細い楽器ってイメージになるが、
超低音がでると艶めかしい力強い楽器という音が出る。
最低弦が30Hzあたりで通常は開放されているので共鳴してるんだろうな。

低音が無いとピアノやバイオリンもどこか別の音になるよね。
音楽に対しては出さなくてもいい周波数成分なんて存在しないんだろう。

ところで一般人が「重低音」と言って持てはやす
ズンズン、ブーブー、ドンドン鳴る音は帯域的には全然低くないから注意。

>>282-286　上の安物ヘッドフォン野郎です

ヘッドフォンを買いにいったついでにJBLの一本８７０,０００円の巨大青タンスの
試聴室にも立ち寄ってきました アナログ盤のジャズを再生していたけど確かに、、、
音の存在感というか厚みは半端じゃないものを感じましたです
　
低域とは空気感で、なにかけっこう騒然とした、スリルをもたらす、フゥ〜という猛獣の呻きの迫力に似た、
あの感じが本来の低音の働きなのかなと思ったりしました

> でかい花火は風も来るし腹にも響く
花火の爆風を感じるようなところにいたら死ぬぞ。
低周波の空気の振動を風と言ってる？
それなら単なる定義の違いだ。

巨大ベースアンプはそばで鳴らすと実際にそよ風が頬にあたりますよ

ベースアンプに巨大ポップガードを付ければ
音は変わらずに風は来ないでしょ。
音とは関係ないただの風だよ。
風を音とは言わない。
熱や視覚効果やにおいや湿度を音と言わないように。

それは確かに仰る通り　大変失礼致しました

馬鹿は死んでも馬鹿のまま

死んだら馬鹿かどうか分かりません＞＜

御親族様からご焼香を・・・・・

>>297
関東に住み汚染食品を食べ続けたバカは
死してなお焼却され放射性物質を世に放ちます

ベースがブンブン、チェロがギーギーを体感すると音楽の違いを
感じるよね。

静かにオルガンを楽しむ俺が低音に選んだ物は、コンデンサSPで壁に埋めた
バッフルで中高域にSP25を使ってる。ベースも静かに鳴る。

で過ぎてしまった。
○コンデンサSPを壁に埋めたバッフルで

>花火の爆風を感じるようなところにいたら死ぬぞ。

アレッ　
上で花火がパンと開いた時に心地良い風が来るじゃないアレで死んだなんて聞いた事は無いよ。

>>284
コレ、単に共振音を感じているだけ。
過度応答に欠陥があるとこうなるの。
ホンモノは空気感、雰囲気。

>>292
伏せろ! 耳をふさいで口を開けるんだ!!

(*´・ω・)

ピアノについていうと基音は27〜4000hzだけどその音を再現するのは40〜20000でもムリ。
じゃあどれだけの帯域があればいいのかはわからん(?o?)

>>307
でかいグランドピアノでも30Hz以下はそんなに出てないよ。
基音があまり出てなくて倍音が豊富に出るので音階は不明瞭になる。

感覚的に録音時情報の40％は失われるというからな

πのS-1000 Twin Aを使ってるんだが15万のサブウーハーより腹に来る重低音が鳴って泣いた

やっぱエレクトロボイスがいいのかなあ
スピーカー2台のみで低音をどうにかするんだったら

トランスミッションラインは良いね。
聴いても特性でもフラット、伸びやかで文句ないよ。

計算して箱作って完成！とはいかないから多くのメーカーが手を出してないけどね。

age

ファンクやオールドスクールのエレクトロを聴くためには低音が必要

38cmでも46cmでも80cmでも使ったら良いことだよ、何故しないのかな？

最近は低音は控えめで聴くようにしている
すると口径でかいほうが良い

質問なのですが、足音の騒音で悩みウーハーを鳴らしてごまかしていたのですが、
最近、硬いもの同士がぶつかる音がして、ウーハーでは誤魔化せません。
マスキングするのに良い方法はないでしょうか。（マスキングするのに良い曲や、
他にマスキング出来る方法があれば教えてください。）

ヘドホンをして生きろ

っ　サブウーファー

閑静な住宅街に引っ越す

>>263
PMC LB1

超低音というのは無音のことなのか中音のことなのか・・・

>>323
40hz以下の音としては聞こえない振動のこと。中低音じゃないよ
実際は個人差があって、2.1chでは低音が混ざるから2.2chにしてる人も多い。

http://www.youtube.com/watch?v=2cCuA2-3WJA

もう売ってないけどLinn Espekは低音すごかった
とてもじゃないが家では鳴らせない
広大な部屋が必要

327

>>130
今も聞いてるならやめとけよー
第五世代あたりからヤバいの入ってるぞ

>>318
足音のみを消したいのなら原因となる足音に向かってマイクを立てて、
卓で逆相にしてスピーカーから出せばお互いの音が交わる所は理論上無音になるはず
足音>>無音<<ＳＰ足音

test

バスレフ型は「ウソっぽい低音」って聞いたことがあるけど違うよね？

っぽいっていうか嘘だからねぇ。

車の世界でもNAのエンジンって人気あるでしょ
ターボはトルクを稼げるけどターボラグが存在して入力にリニアに反応しない。
バスレフの低音はそんな感じ。

まあ、密閉型以外は認めないってマニアも多いからな・・・

部屋やセッティングを利用して低音を出すことは考えないんですかね

密閉型も問題があるんですよ･･･
内部で逃げられなくなった空気の圧を感じることがあります
マジコあたり所有してるならわかると思います

もしかしてバスレフだと見た目に穴が空いてるからそれを感じないの？

pmc bbsm5

>>336
　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それリアバスレフでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

パラゴンは密閉式？

音楽再生に60Hz以下は必要ない

つまりピアノの最低音のラ（Ａ0）は消えてなくなっても構わない(笑)

だから　何を買えばいい？　おすすめ教えろください

>>342
気にするな
６０Ｈｚ以下は必要ないと言う言葉に反応しただけさ(笑)
コレ以下を聴こうとすれば機材だけではどうにもならない難しい技術が必要となる
将来にわたり本気でオーディオを継続しようとした時気が付くはずさ

人間生きていくだけなら万札は要らない！
みたいな説得力あるのなｗ

>>341
素人乙

低音出したいなら、かなり重度のピュアオタでない限り
上質のサブウーファーをうまく設置することで解決してしまう。

難しい技術

http://homepage3.nifty.com/sonorous/page3/page3_04/
http://chika-sumai.jp/category/1330312.html

よーく読むと愕然とするかもね(笑)

最近の小型SPなら60Hzくらいは余裕で出してくるんじゃない？

余裕じゃないだろ
バスレフ効かせてやっとこさ

めんどくせー　ヘッドフォン買うわｗｗｗ

大口径ウーファーを設置すれば低音は何処までも出るよ、出無いのは部屋のせいなんて真っ赤な嘘ですよ。
大口径ウーファー一個で出なければ複数個設置すれば良いんだよ、
複数個駆動する場合は回路設計が重要だよ、
一つのアンプで複数個駆動する方が良いかそれとも一台のアンプで一個のウーファーを駆動するのが良いのかは意見の分かれる所だと思う、
一台のアンプで一台のウーファーを駆動するシステムを複数個同時駆動した方が位相狂い無く同時に動くと思う。
直列駆動とか並列駆動はお互いにL成分が有って影響が出ると思う。影響としては賑やかな音に成ると思う。

大口径ウーファーはある程度部屋の容積が無いとサッパリ低音感聴けないよ。
なんも考えずダブル・トリプルにするとアフォと思われるから注意が必要だ。

>>352
有る程度の容積とは如何ほどの容積ですか？　具体的数字を聞いた事が無い、
そんなのは真っ赤な嘘ですよ、
スピーカーのコーン紙がその周波数で振動して無いかが重要ですよ。
録音スタジオのモニタールームはどの程度の容積ですか？　
さほど広くは無い様ですがあれでは音楽なんて無理ですね。ｗ

レコーディングスタジオの画像見ると少なくとも貧乏神田川の世界観の部屋ではないようですな
３０畳４０畳あっても機材がはいれば狭く見えるしね

四畳半貧乏独身オヤジには罵倒しかできない別世界さ
あきらめなｗ

30畳40畳程度で良いんですか？
それは初耳ですね、器機が一杯入ればそれ以上の部屋が必要ですよ、あなた方の理論ではね。
実質空間が狭まればそれだけ広い部屋が必要と言うのはあなた方の理論ですね。
50畳100畳ほどの空間は必要でしよう、それが30畳40畳で良いなんておかしな話だ。
おかしな話しそれは定在波で低音が再生出来ないと言う話ですね。
幾ら部屋が良くても装置がゴミならゴミの音しかしません、それが当たり前の事です。
ゴミ装置を幾ら広い部屋に入れてもゴミはゴミです、
あきらめなwwwwwwwwwww

スタジオのお話じゃ？
そんなゴミ機材で録音されたもん聴いてるんですか？
朝鮮音楽聴いてるんなら仕方ないですね
民族愛すばらしいですね

大日本製様のコンポにも劣る機材だ
あきらめなｗ

一般的な部屋だと何ヘルツくらいまで再生可能なの？

何Hzでも再生出来ます、そのステレオ装置が再生出来ている物は再生可能です。
そのステレオ装置が再生出来て居ない物は聞く事ができません。

>>357
部屋なんて千差万別
自分で調べてこそ身に付く
一番簡単なのはテスト信号で何Hzまで聴こえるか試すこと

ほら、テスト信号

http://www.youtube.com/watch?v=gMWZm4c0W6Q&feature=related


だがな、どんな奴でも勉強すれば身につくってのはありえない
人間ごとに能力の上限がある
しかしこの世界にはマイスターがいないから
才能のない奴はどんなに努力しても駄目音しかでない

>>357
壁間距離と波長で計算出来るけど、大口径小口径の違いはそのことではない。
例えば8cmダブルで50Hz位をニアフィールド爆音再生すると大迫力で聴けるのに
同じソースを38cmウーファーで6畳間で鳴らすと部屋の中ではサッパリ迫力なくて
部屋の外にそのまま漏れてる感じ。

密閉型のスピーカーの吸音材を減らせば低音って出るようになる？

>>362
> 密閉型のスピーカーの吸音材を減らせば低音って出るようになる？
ならないよ！

吸音材と言っても音を吸う訳ではないよ、反射軽減材と言うのが正しい言い方だよ。

age

今使ってるが20cmウーファーだけどちょい低音不足気味
やっぱできれば38cm欲しいなあ

例えば50Hzまでしか出なくてその下を出したいとか
現在40Hｚまで出てるけど80Hzとかのグルーブ感出したいとかで
違ってくるけど若いうちの苦労は買ってでもしろというから38cm買ってみて。

>>364
38cmの箱なんて置く場所ねーよw

>>366 ＞20cmウーファーだけどちょい低音不足気味
38cmだと30Hz辺りまで出るから、相当ブーミーになる。そこで音響の勉強して上手く低域を調教したら
えも言えぬ音になる。20cmウーファーと次元の違いを体験するでしょう。

>>368
天井から吊るすんだ
昔FMレコパルかなんかで天井からパラゴン吊るしてる床屋見たぞｗ

ジャンク扱い（センターが作動停止）のビクターのミニコンポ（ちょっと大きめ）
ある日、ふと思い立って15.5センチのウーファーを使ったJSPボックスを作って再利用しようと
適当にコンパネ（12ミリ厚）を切って下水道用の薄いパイプ＃４０を2本買い
32X32X47（センチ）内寸（48L）の箱を木工ボンドとネジで組み立てて音出ししてみた。
MistabishiのNo Matter Whatって曲なんだが、ぶっとんだ。
こんな低音が入っていたのかってビックリ。JSPエンクロージャー恐るべし。
実験なので、音源はノートPCにパイオニアMPC-PS1って昔の2.1chのウーファーの
線を抜いて延長してJSPウーファーに繋げた。ン十年前のこれでこの音か・・・
と、あきれたよｗ　長文スマン
　

>何Hzまで再生できるの？
計ってみろよ。
クチじゃなく手を動かせ...と昔良く言われたもんだ。

部屋の長辺が半波長以上ないと低音は聴けない
音速は、340m/sだから、20Hzだと8.5mは必要
正方形の部屋だと22畳、長方形で16畳必要

>>367
サブウーファを追加すればいい
http://www.amazon.co.jp/dp/B00GW9BZHU
27.5Hzくらいまでは十分出る

>>373
イヤホンやヘッドホンでも20Hzだと8.5mは必要なの？

ヘッドホンだど15Hz位まではギリギリ聴こえる
もちろんその帯域が元から入ってるソースでだけど

>>375
耳からの距離が8.5mでってこと？

>部屋の長辺が半波長以上ないと低音は聴けない

昔の人がよく言う大間違いだから、みんな騙されないように
もちろん鼓膜から1cmくらいのとこにあるイヤホンでも20Hzは聞こえるよ

>>377
耳の穴を利用した共鳴管ね

ご近所迷惑だから耳に聞こえないような低音だすなよ〜
胃潰瘍や心筋梗塞になるぞ

>>377
> 鼓膜から1cmくらいのとこにあるイヤホンでも

イヤホンを鼓膜1cmまで近付けるのは無理
成人の外耳道は4から4.5cmはある
そこへ3から3.5cmも侵入するような長ーいイヤホンを製造したとするなら
それは外耳道が短い乳幼児や少年少女にとって凶器になり得る
イヤホンメーカーがそのような
自ら社会的地位を失う可能性を含む製品を製造するとは思えない

>>380
つまらん揚げ足取りをするなよ

部屋の寸法に関係なく音波である低音信号は耳に到達しますよ。
音って粗密波なんだから。
つまり再生出来るし聴こえるって事。

どっかのアホ文型の言った事がもっともらしく一人歩きしてるだけだよ。
でも定在波や共振には部屋の寸法は関係するよ。
この2つを馬鹿は混同するんだ。

再生できることと
それを聴くまたは認識できることは別
ここがミソなんですな

再生できている事はどうやって判断するの？

>>384
今どきスマホのアプリでも計測できるでしょ
精度はどうあれだけどね

>>385
興味ある
そのアプリ教えて

>>384
発信機で信号入れて聞いてみれば？
測るまでもないでしょ。
長辺が半波長以上低周波が聞こえれば>>373の言ってる事が戯言って解るから。

計ったことがあれば恥ずかしくて言えない台詞だべ。
>部屋の長辺が半波長以上ないと低音は聴けない
>音速は、340m/sだから、20Hzだと8.5mは必要
イヤホンではなぜ聴こえるのか考えてから書くべきだった。

>>386
アナライザで検索
そしてYouTube でテスト信号拾ってこればよろし

>>388
イヤホンは鼓膜をダイレクトに振動させる
SPは部屋の空間に拡散する
つまり部屋のいくつもある共振によりマスキングされる

※再生されているが聴こえない感じない≒再生されていない

となる
これを解決するために半波長以上の長さの部屋+高さを含めた寸法比が用いられる

>>389
38cmウーハースレ覗いてごらん
縦横数十cmの小型密閉SPの内部で20Hzががっつり観測されてる実験結果があるから

>>385
それはマイクで振動を拾うって事でしょ

鼓膜で振動を拾うのと何が違うの？

スピーカーはスピーカーからの直接音を聴くのではなく、
部屋をホールと見立てスピーカーを演奏者と見立てる
その場合、40Hzに必要な部屋の大きさは、
長辺が4.25mになる
そうでないと、部屋の「鳴り」がなくなってしまう
部屋の鳴りがないと、空気感が再生されない
スピーカーからの直接音を聴くのであれば、その限りではない
疑うのであれば、広いところと狭い所で聴き比べてみればいい

イヤホンは直接音だけを聴くから、外耳道の長さが
数ｃｍであってもよい

>>389
ありがとう

>>390
>>391
もっと噛み砕いて説明しなきゃ理解できないか？
部屋にはいくつもの共振点(増幅)がある
共振は何十倍にも音を増幅するため
比較的近い周波数または音は聞こえなくなる
騒音の中で声が聴こえづらくなるのと同じ理屈
ましてや超低音をフラットに再生できるSPはないからなおさらのことだ
だから再生されているが聴こえない感じないとなるわけ
部屋の長さを含めた寸法比はこの共振を理想的な形で無くすことを目的としている
つまり再生された音は聴きやすく感じやすくなる

ではその増幅された共振周波数を吸音してしまえばいいじゃん？
低音を吸音しようと思えばとてつもない厚さと面積の吸音層が必要
現実的ではないね

>>394
だいたいあってる
ただし半波長というのが間違い
3/4波長は必要
御自分の計算式を検算なさると良い
ヒント：球体の体積

部屋の大きさが20Hzの半波長以上だろうが3/4波長以上だろうが
縦横高さが理想的な比率だろうが

定在波は発生するし、>>394理論でいけばマスキングも発生します
避ける術なし

>>395
ちょっとまちがえた
まあ凡ミスだから敢えて訂正しない

>>396
>定在波は発生するし、>>394理論でいけばマスキングも発生します
その通りで定在波の根絶は難しいし必ず起きる
問題はこの定在波の出来るポイントと数
かのうな限り少なくすることが理想

その威力がどれだけ凄いか？
実際に造ってしまった人しか理解できんし体感もできないよ

壁や床材によって固有振動数が異なるのは？

あと、人の耳はカクテルパーティ効果が備わってるよ

上の方で紹介していたサイトによると
部屋の縦、横、高さの半分・・・つまり真中は節目になるから
リスニングポジションに持ってきてはダメらしい
ではSPを左右の壁から等距離に置いて真中で聴くのはNGということか？
オーディオ雑誌などは左右対称にすべしとか書いてあるが

定在波のピークディップが酷いという意味では左右の真ん中はいい場所じゃないが
まあそう言ってもふつうの人なら左右の反射が同じになるように真ん中に座りたいよね

定在波のピークの影響はSPの位置と聴く位置である程度カバーできる。（グライコがあればなお可）
問題は、定在波で特定の波長の音の残響時間が長くなって、低音が遅れるように感じること。
残響時間が0.5秒だと、SPから音が出だして一定の音圧になるまで0.5秒かかるし、SPが止まっても0.5秒間残響が続くこと。

>>399
一般的な建材の固有振動は吸音として働く
各建材による吸音率を見てみればよい

カクテルパーティ効果
しかし、よく言うブーミー感やピーキー音
これは空間に特定の周波数の飽和状態が近いことを示しています
これが無ければ相対的な音量が上げられる
もっとも防音であればの話しですがね

>>400
だから専用の部屋を持つことができる人は
壁を斜めにしたり一部吸音にしたりします

波長に着目して考えられる人でさえ
入門書に書いてあるレベルに帰着するというのが、この問題の難しさ

>>402
残響時間は音が無くなってから閾値まで減衰する時間じゃないの？

一定音圧になるまでの時間はインパルス応答が関係しそうじゃないかな

>>403
勉強になったです
吸音しきれなかった分が反射するって考え方であってる？

>>405
吸音しきれなかった分は反射を繰り返し減退していく
ただ反射・吸音にも種類がある
完全反射・完全吸音と部分的反射・部分的吸音
一般的には後者で理想的ではないが仕方のない部分でもある

>>406
色々あるんだね、勉強になる。
使う機材や置き位置がある程度決まっていて、出音の特性を把握してれば部分的吸音でも効率良く使えるのね

部分的反射、吸音は特定の周波数を反射、吸音って解釈で良いんだよね？

>>405
SPの出力音がゼロから急に持続音に変化すると
最初に直接音、次に一次反射、２次反射、３次反射と順番に耳に届き一定の音圧になる。
逆に、SPの出力が持続音から、急にゼロに変化すると
最初に直接音が聞こえなくなり、次に一次反射、２次反射、３次反射と順番に聞こえなくなり、最後に無音になる。
直接音、一次反射、２次反射、３次反射の比率と時間差は変わらないので、立ち上がりと立下りのグラフは上下逆だが同じカタチになると思う。

>>407
吸音材を調べればわかるが多くは中音域以上の吸音材
つまり低音を吸音する材料はないし
反射は低音部だけという歪なとくせいの反射を繰り返す
合板などは低音を中心に吸音はするが
あまりに吸音率が低く面積で吸音率を稼ぐしかない非現実的な手法
では吸音管で低音吸収させればいいのでは？
こちらは長さと数が必要となる
一般家庭では難しいが特性の一部を補正する程度で配置を生活空間に
支障のない場所を選べば可能

では音響設計をはじめから施し施工しようとすればどうすれば？
以前から話に出ている黄金比率の部屋+αだ
完全吸音と反射を作り出すには
吸音壁の厚みは最低１ｍ以上必要で吸音壁と反射壁を交互に造ることにより
吸音層に侵入した音を反射壁の裏で再反射させるトラップ効果も生まれる
また、壁を脱着式にすることにより反射ポイントや残響の調節も可能となります
ちなみに我が家はこれにあたり吸音層の深い部分では２ｍ近くとなっています

>408
いろんなイメージを持った人がいるもんだなあと感心してます
>>405の言ってることの方が正しいよ

おまいらに簡単に低音が出る方法教えてやる
スピーカーのウーファーのエッジあるだろ
あれを何度も押してほぐせ
これは某HPで見た方法なんだが素晴らしい効果がある

>>411
左右のスピーカーを向かい合わせにし
片方を逆相接続
モノラル音源で低音楽器主体の信号を鳴らしてやれればいい
音量はお好みで

それと室内音響とは別な話しですので勘違いしないように

>>412
そりゃ有名な方法だろ
おれの経験だとそれやんない方がいい
>>411で書いた方法の方がはるかにいい

室内音響の話なんかおれはしてない
なぜ余計なことを書くのだ？

>>411
その代わりスピーカーの余命宣告されるがな

TR-808の低音を使ったインストベースミュージックに合うスピーカーを教えてくれよん

ボーカルなし。スネアやハットが突き刺さるドンシャリだとなお可。

>>415
となると、ベースは当然TB-303だよなw
口径の大きめなメタルコーンのウーハー
と
メタルコーンのツイーター
がいいな
ついてに
安価なピエゾツイーターをスーパーツイーターで隠し味
てなトコでどうだろうか?

メタルコーンと言っても、実際はイメージするほど堅い音ではないのだが
シャキシャキと解像度の高い音にはもってこいだ

>>416
そんなセットのスピーカーを出してるブランド名は？

>>417
そのくらい自作しなさい!

セットではなくユニット単体を問うても、たぶんコイツからは出てこない

低音の出るスピーカーならPA用だな
過剰に低音出してる
ディズニーシーの水上ショーで使ってる会場のスピーカーも
低音出てるぞ

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2016-08-10 21:42:06
https://mimizun.com/delete.html

ウイルソン・ベネッシュは16cmなのに聴感ではかなり低いところまで伸びてるように聴こえた

サブウファーなら20Hzまで出るで

DALI
レクトール８