アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part57

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1名無しさん@お腹いっぱい。
■アキュフェーズ公式HP
ttp://www.accuphase.co.jp/

■前スレ
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part56
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1321917399/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 08:14:07.57 ID:BQKJD7hF
ニゲト
3名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 08:19:17.78 ID:PtVbK/y1
3ゲト
4鉄男:2011/12/26(月) 08:50:23.32 ID:Tf0G+NDE
ウンコナー!ぶりぶりぶりーー!
5名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 10:23:31.06 ID:xSraIMN0
え〜と、一応、確認ね
【永遠に語り継がれるオーディオ界の真実】
アンプのブラインドテスト
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html

音楽之友社STEREO誌 2004年3月号 ブラインドテスト結果公表

1_SONY------------TA-DR1---------\1,000,000 (デジタルインテグレーテッド)
2_DENON-----------PMA-2000W------\120,000 (アナログインテグレーテッド)
3_YAMAHA----------MX-D1-----------\600,000 (デジタルパワー)
4_FLYINGMOLE------DVD-M1-----------\80,000 (デジタルパワー)
5_SONY------------TA-DA9000ES------\600,000 (デジタルAV)
6_RASTEMESYSTEMS-RSDA202-----------\9,800 (デジタルパワー)
7_PS-AUDIO--------HCA2-------------\248,000 (デジタルパワー)
8_ACCUPHASE------C-2800-M-8000---\3,300,000 (アナログセパレート)

【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1307759195/

1. Accuphase\3,300,000超高級フラッグシップモノラル・セパレート型が最下位である。
2. 価格と音質順位にはっきりした相関は見られない。
3. 順位判定は意外とばらつきが少ない。特に最上位付近と、最下位付近は顕著。
4. 下位にランクされたのは実態と関係なく全てディジタルアンプと判定されてる。
5. Accuphaseは無駄に大柄な割にはインパクトと馬力が足りない。
6. デジタルかアナログかに限らず、セパレートアンプよりインテグレーテッドアンプの方が高い評価を得ている。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 10:32:56.86 ID:B05cr2yH
\9,800のデジアンはどこで買えますか?
アキュはあれをレファレンスにしています
7名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 11:37:34.04 ID:J6Bxxc9z
8名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 15:21:35.69 ID:6RQ7kPzi
アキュボッコの流れですかw
じゃあ前スレからの継承って事で軽く貼っておきます、スルー推奨w

ピュアオーディオ市場に価格破壊の予感、将来はアキュの脅威になる予感
中華高品位パワーアンプ+アッテネーター B級品なら(たぶんもう出ない)なんと22万円
DUSSUN R-30
ttp://www.china-highend-hifi.com/prod01123161.htm

ttp://www.audiorefer-d.com/cgi-local/detail_view.cgi?id=00191&category=80
9名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 15:34:02.57 ID:hStyDus2
トラックなんかイラネ
10名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 16:34:44.86 ID:ZxLMLOn6
中華なんかいらないw
11名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 16:39:17.17 ID:HXgwGJEC
もうStereo誌の付録に勝てるかさえ怪しくなってきました
12名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 16:50:54.77 ID:5NtHPv6f
スタックスが買収されて、日本の砦はアキュだけになったな(笑)
アキュさえ潰れれば中韓>>>>>>日本は確定
13名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 17:18:44.26 ID:6RQ7kPzi
君らスルーしないからこれもあげとくw
R-30(i)は低価格でも馬力が欲しいプリメオ−ナー向け、物量=音質を信じる人向け

でもこっちはアキュセパオーナー向け、どっちかってと個人的にもこっちの方に興味
国産最高峰アキュフェーズに挑むトラックのようなメーカーのハイエンド製品

M-6000が子供に見えてくるレベル、下段は漬物石状態 R-20(これでペア140万位)
ttp://www.china-highend-hifi.com/prod0112316132.htm

プリアンプ、シンプル構成でアルミ削り出しノイズシャットアウト R-10(80万位)
ttp://www.china-highend-hifi.com/prod011231613.htm

アキュフラグシップ比半額位?の220万位 中華に220万とか自殺レベルだろとか思ってはいけない

この先中華旋風時代にアキュフェーズは5年10年先も戦えるか、乞うご期待


以上(ダッサンネタ終了)


↓ ここからアキュフェーズスレ ↓
14名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 18:12:16.46 ID:B05cr2yH
でもあれでアキュの社員はモチベーション下がっただろうね
雑誌社もオーオータもデジアンの音が大好きというか良い音と思ってることが判ったんだから?
もう最高機種は9800円のデジアンの音そのまんまでいいんだからね
15名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 19:42:57.10 ID:72EROAfm
DP-57 最強伝説
16名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 19:55:00.80 ID:JUsnN4pm
アキュが、一位、ソニーは二位、只し、大差だよ。
二百万の差だわな。あとはヤマハとデノン。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 20:10:18.35 ID:JUsnN4pm
良い中華と悪い中華あるからね。
ギョウザの如し
18名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 22:24:05.01 ID:F1vkXi73
年末年始はオーディオが欲しくなる
来年は気分一新久しぶりに買い換えようかな
アキュじゃないけど
19名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 22:27:56.46 ID:hmYgFp4I
ザ・ブラインドテスト

デジタルアンプとアナログアンプの音の傾向って本当に違うの?
という素朴な疑問に迫るため、オーディオ愛好家4人に匿名でステレオ誌視聴
室に集まっていただいた。デジタルアンプ6種類、アナログアンプ2種類を用意
し、これをランダムな順序で鳴らしていき、皆さんにはどれがデジタルアンプ
で、どれがアナログアンプなのかを当てていただくという趣旨だ。また、全機
種の試聴を終えたところで、8機種を好きな順にならべていただくことにした。
デジタルアンプとアナログアンプ、それぞれに傾向の違いはあるのだろうか?

――だいたいこの音が自分の中で何体という点をつけながら進めると、最後の
順位付けがしやすいと思います。それと、各アンプの印象を簡単にメモしてお
いてください。では始めますね。

あ:なるほど。でも絶対分かると思う。結構聞いたことがある製品もあるし。

い:分かるかなぁ? 3つしか聴いたことがないや。

う:俺はマニアじゃないからな(笑)。

え:ようは二者択一でしょ? 絶対分かるって。

う:SACDとCDの差くらいあるの?
  グレードの差もあるしな。一番安いのと高いので価格差100倍だからな。

い:9800円のヤツがよければ、それを買えばいいじゃない(笑)。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 22:28:56.26 ID:hmYgFp4I
【1番目を試聴】
音像がやや不明瞭。エージング不足か?

う:これ、デジタルだ!

あ:ダメだよ、言っちゃ。意見が引っ張られるからな。

い:分かんないよ、全然・・・・・。2つ聴かないと検討もつかないや。

え:何か変だな、左からよく音が聞こえないんだけど・・・・・。意外に力がある
  んだよな。

あ:うん、低域が結構出る。でも遅い。

う:そう言えば、ワタシ、デジタルアンプって今まで聴いたことないや(笑)。

あ:一台一台聴いてても、直接聴き比べたことないしね。

え:アナログアンプはデノンとアキュフェーズだからきっと分かりやすいはず
  だよ。

う:そうか、機種当てじゃないんだもんな。

あ:そうそう、別に好き嫌いを選べばいいだけだから、難しく考える必要なし。

い:いやぁ、分からん!
21名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 22:32:17.93 ID:hmYgFp4I
【3番目を試聴】
レンジが狭くてプレーンな印象など、中庸な見解

――これはちょっと・・・・・スピーカーケーブルが入らないよ・・・・・

あ:ということはアレか。ショートしなければ、導線が半分くらい入ればいいから。

――分かりました。

う:ってそう言ったらバレちゃうじゃない!(ということで、スピーカー端子が極端に
  小さいラステームシステムズということが判明・・・・・)

い:ケーブルの重さにアンプが負けているよ(笑)。スイマセン、持ってきたワタシが悪かった。

あ:お、鳴った。意外といい。でも、知っちゃうと頭にフィルターかかる・・・・・。

う:フツーだよ。悪くない。

い:ちゃんと鳴ってる! 立派、立派!
22名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 22:32:45.94 ID:hmYgFp4I
え:何となくキャラクターがあるな。

う:そうね。何て言えば適切かな。

え:肉付きが非常にスリムな気がする。

う:暖かくない。よそよそしい。でも立派な音ではある。

え:ワット数は?

い:20Wくらいかな。ちょっと軽い音かなぁ。

あ:今のところ、ウーン、デジタルは2台?

う:もう一台くらい聴いて判断するかな。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 22:50:00.87 ID:5NtHPv6f
い:うーん、しかしいいカラダしてますね。

あ:えっ?

う:いやー、私もそう思ってたんですよ。ちょっと触らせて下さい。

あ:あっ、ちょっと辞めて下さい。

え:いいじゃないですか、減るもんじゃないし。

い:そうれ私はこっちだ。

あ:辞めて下さいってば!ああっ!
24名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 08:36:39.83 ID:sg+sm5g7
まだ決まらない!
プリメE-360 にDP-400とSA-13S2+DAC-30ならどっちが良い?
SACDは無くて良いのも条件。
よろしくお願いします。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 09:32:05.28 ID:1VYA6kMV
>>24
DP510+E250
26名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 09:44:05.76 ID:sg+sm5g7
>>25
CDPの配分を上げた方が良いということ?
27名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 09:46:05.99 ID:IvZi0+nm
>>24
いっその事MacMini+DAC-30+E-360とか
28名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 10:05:04.12 ID:sg+sm5g7
>>27
固定観念が薄れてきて助かるw
高額なCDPに踏み切れない訳はそれです。
DP-400の様な中途半端なCDPはやめて、精々SA-15S2クラスにしといて、
PCオーディオに慣れていった方が賢いかもね。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 10:23:30.46 ID:JkGXGZ4y
人に聞いても余計混乱するだけだと思うが?

もう少し頑張れば一気に A-46 + C-3000R(USB入力付きプリアンプ) に届く
30名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 10:24:50.12 ID:JkGXGZ4y
そもそもCDPで必要かどうかで迷うならば後でやっぱり必要だと思ったら買えばいいじゃないか
31名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 10:29:52.62 ID:sg+sm5g7
そだね、歳食ったか妙な固定観念と焦燥感がw
32名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 10:52:37.94 ID:+yCOyPVQ
オンキヨはない。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 10:56:35.79 ID:JkGXGZ4y
そこであっさり納得しちゃうって事はまた決まらない可能性が高いようなw
やはりCDの予算まで使っちまってA-46+C-3000Rでしばらくなんも買えねーぞ、PCトラポやるしかねぇと追い込むべきw

強固な土台を構築すれば後はじっくりと拡張出来る、A-46は5年程度で不満になるほどヤワじゃないよ、増設という泥沼もあるし
C-3000RはDACとして余生を過ごすか真空管パワーと組み合わせて何気に遊ぶなんて事も出来る

>>32
試したのかい? E3系統のプリ部に比べればだいぶマシだよ、A-46のパワーの恩恵もでかい、こいつはCPの王様だ
34名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 11:01:10.59 ID:JkGXGZ4y
AAVA形式のような増幅プリの真価はセパレートになってプレシジョンが鍛えられて初めて出て来る贅沢な仕様だよ

いかんせんコストが高い、プリメインに入ってるのはそれっぽいってだけ、カタチで入る人が脳内で満足する程度でしかない

だから低音がまともにならない、AAVA系は完全にモチカネ向き

とは言っても、これを分かりましたそうしますって言う事は絶対にないだろうなw
35名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 11:23:24.27 ID:1VYA6kMV
でもADとCDは過去の遺産がデカすぎる
SACDはいずれ消えるし個人的にはPCみたいなデータオーディオは受け入れ難い
レコードジャケット見てニタニタする趣味のない人にはとても理解できないだろうけど
36名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 12:11:05.23 ID:JkGXGZ4y
CDはともかくADの遺産は大半の人がないも同然だよ、もうまともに流通してないからね

SACDはこれでもだいぶ良い感じになってきた、一応軌道に乗ってると思う、まあ消える事はないだろう
でもそうとは感じない人には全くそうとは感じない偏りはある

メインは指揮者やホールの違いで同じ原曲を何枚も買う人向けになってる気がしないでもない

一応そうでもない人でも面白いのはぽつぽつ出ている
でもSuaraとか鈴木慶一とか川井憲次とかあげても知らない人ばっかだろうなw
クラ以外にもお気に入りのSACD盤、アーティストはまだまだいっぱいあるんだが
37名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 13:25:39.85 ID:9rcuBfjq
>>24
中途半端なものを買うと後で後悔するぞ ずばり
DN-962FA だろ
38名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 13:26:16.48 ID:RjJDbBMU
ところで、アキュのプリメイン派とセパレート派よる恒例wの無意味な論争が
また始まる前に・・・

プリメイン派の方々へ

是非、お持ちのプリメインに同社パワーアンプを追加してバイアンプ駆動して
見て下さい。そこには驚愕の音世界が!!

セパレート派の諸氏へ

是非、お持ちのパワーアンプに同機種をもう1台追加してブリッジ接続して見て
下さい。それでやっと欧米ハイエンドと勝負になる音が出るかも?!
39名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 13:45:06.32 ID:SK8O8tvL
だからその欧米ハイエンドくらい明記しろや、ウスノロ
40名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 13:51:13.77 ID:JkGXGZ4y
この流れに中華が加わったりするんだな、色々な意味で激しいな最近のアキュスレw
41名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 15:26:50.46 ID:+yCOyPVQ
オンキヨ(笑)はない。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 17:44:54.73 ID:sR0pQ4OA
A-46+C-3000Rを導入した人へ。
ちょっと教えて欲しい、C-3000Rは堅い音がするが、この組み合わせ
の印プレを頼む。
あとA-46+C-2110ってのはどうか?やっぱりC-2410との差があるのか
試聴した人は頼む。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 18:15:15.27 ID:c6tyOWFv
【平衡電力増幅】
音が粗くなったのをダイナミックな表現になったと勘違い。
耳が悪い者向きだ。
位相が狂い透明度が落ち、楽器の定位や音場空間の再現性が低下する。

元々スタティックな表現しかできない増幅器と割り切って通常の使い方をするのが賢者。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 19:11:11.77 ID:69mbirlj
アキュでダメならどこの製品買うのよ??
45名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 19:26:59.78 ID:Ej7dHg7w
プリメインにパワーよりプリ追加がセパレートに近づける。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 19:32:16.39 ID:tz73VGq2
そう、アキュか、ラックスか、マッキンしか無い。
最近はエソも参戦してきたが。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 19:34:22.39 ID:tz73VGq2
プリメイン選んじゃう神経だわな、分からんのは。
俺はプリメイン買うならオディオやらないよ。
無意味だから。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 19:37:34.16 ID:tz73VGq2
あくまでプリメインは便利グッズ、
実験用に買うだけだ。オディオやるなら、セパレート
49名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 20:00:01.97 ID:tz73VGq2
p11Lなんか25万だからね。
今の音響M 5000より安いくらい。
プリメインに、逃げるな、
逃げこむな、日本人よ。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 20:15:10.28 ID:J52LUt54
>>42
導入したのは俺じゃないけど2110は半端に高い、形だけ、何年も共にするには微妙
どうしてもアキュプリに拘るなら最低でも2410、それまでの繋ぎとしてP-3000Rは実に優秀、価格の倍ぐらいは働くと思った
硬いのが嫌ならケーブルで調整するべき
51名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 20:17:59.58 ID:J52LUt54
せぱちゅ無意味に煽り過ぎw
52名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 20:45:18.24 ID:Ej7dHg7w
セパレートとプリメイン試聴した結果

価格程の差は感じられなかったプリメインの3倍もするが。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 20:52:29.08 ID:4gm2RaBz
ケーブルで音が変わるという嘘を平気でいう奴が、セパレートとプリメインの聞き分けが出来るという嘘を言うのだろう。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 20:58:21.62 ID:J52LUt54
そりゃ当然
コスパを求めるなら断然中華
55名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 20:59:33.75 ID:ygUD9yzm
中国人は死ね
56名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 21:03:03.83 ID:J52LUt54
中華滅びたら世界が終わるぜ?
57名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 21:04:09.91 ID:mr2AuTA/
ボロメイン派は、どっかいけよ!
貧乏人のいいわけえをきいてると、萎えるぅぅう

58名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 21:37:45.65 ID:CjP/az01
ゴミセパ厨ウザイw
悪あがきやめて、いいかげん負けを認めろぅぅうw

59名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 22:03:12.36 ID:BaaZB38F
中国さえなければ世界が平和になる
北朝鮮も中国の援助でもってる国なんだし
60名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 22:21:04.07 ID:sR0pQ4OA
>導入したのは俺じゃないけど2110は半端に高い
そこなんだ。確かに高いが、2110と2140ってそんなに違いあるのかってのが、
一番の疑問。20万の違いがあるが、実際のところ、2140が2110より音質面で
良かったとか、この違いを聴き分けたって話を聞かない。実際、パワーを
固定してどうなんだろ?って思う。意外にあまり変わらないのでは。
みんなの意見を聞く。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 22:23:57.14 ID:sR0pQ4OA

誤2140
正2410です
62名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 22:37:25.58 ID:NqZE/8Rz
悩むくらいならC-2820買えばいいじゃない
63名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 22:55:54.75 ID:9rcuBfjq
アキュなんてどれ買ったって同じだよ
一番高いのだってしばらくすればモデルチェンジで買い替え
伝説になるようなモデルって皆無だね
64名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 22:55:59.83 ID:J52LUt54
そうなるとアキュ前提の理由は?となってしまうな
視点を変えればアキュの半額でも負けない製品結構あるよ
65名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 23:10:52.20 ID:u54dqNaa
TVにもプリメインアンプは内臓されている。
TVにPCのHP端子からケーブルをつなげば、それでCDは聴ける。
プリメインに、逃げるな、
逃げこむな、日本人よ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 23:24:43.46 ID:Ej7dHg7w

53 に同意
ケーブルでの音の違いが分からない奴は
セパとプリメの差なんか分からない。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 23:32:54.49 ID:u54dqNaa
>>66
音などどうでも良い。ケチるという精神、腐った心が
「オーディオ様」に相応しく無い。性根が腐った人間は
オーディオに対峙しなくて良い。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 23:35:53.23 ID:u54dqNaa
オーディオは人の心を映す鏡である。人の心が投影されるのである。

セパレートを選ぶ・・人間の気高さ、高邁な精神、尊大さを表す。
プリメインを選ぶ・・ケチ、省略、エコノミー、ローコストを表す。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 23:37:07.42 ID:NqZE/8Rz
>伝説になるようなモデルって皆無だね

新製品がその伝説になるようなモデルを超えられないとしたら、そのメーカーの存在意義は
メンテすることだけなんだろうなw
70名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 23:37:10.31 ID:u54dqNaa
セパレートを見て・・・

「ありがたや〜」と心から感謝する・・オーディオ上級者
「高いやん、プリメインで十分」・・・一般人はTVでも見てろ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 23:38:09.48 ID:u54dqNaa
>>69
ほぼ全機種が伝説なんですけどね。

ま、これはアキュ、ラックス、マッキン全てに共通の特徴だ。
高級オデオは全てが伝説と化す。
72セパレート=精神の気高さ:2011/12/27(火) 23:40:19.31 ID:u54dqNaa
DTM環境でもミキサーアンプとパワーアンプは分けるものだ。

ミキサーは非常に多くのプリアンプ、ヘッドアンプの混合体
と呼べるがね。それでもパワードミキサーは選ばれないし、
誰も選ばないのだ。
73セパレート=人間の尊厳:2011/12/27(火) 23:43:30.08 ID:u54dqNaa
典型的なアキュユーザーはステレオアンプでも2台同じものを買う。

BTL接続(ブリッジ)で左右を1台ずつで鳴らすか、
バイアンプで上下の帯域を分けて左右1台ずつ鳴らすのだ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 23:47:55.32 ID:y0zclGJt
大体、まともなブリは電源部さえ分けるものだよ。

何が悲しくて、パワーアンプと一体にするの。

理由なんて、場所をとらないとか、少しでも安く売れる様にとか、
初心者に合理的に見せる様にとか、貧乏くさい理由だけさ。

ところで、ここはプリアンプは貧乏の賜物という話の場所だったかな   。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 23:49:41.24 ID:J52LUt54
まあアキュパワーは非力な部類の裏付けでもあるな
76名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 23:50:59.46 ID:y0zclGJt
ちょっと間違えたか、プリメインは貧乏の賜物。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 23:58:50.84 ID:9xR8EKFP
蘊蓄ばっかりの↑↑↑ほど貧乏でたいしたものは持ってない(笑)
78名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 23:58:54.66 ID:1hGzEU05
自作アンプなんて大概セパレート構成にするしなw
79名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 00:02:00.99 ID:tXMCoi0C
オーディオとしては弱電系のプリアンプと強電系のパワーアンプを一緒にしたら扱いにくいだろw
80金額の多寡では無い。:2011/12/28(水) 00:02:34.98 ID:1uwUPfA4
>>74 セパレートを好むという、「美しい心」は金額では無いのです。
つい2002年頃まではこれらが店頭に格安で並んでいました。
ttp://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/amp/ta-n330es.html

当時、3台買っても10万切る位でした。マルチchアンプに最適
でしたね。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 00:05:55.22 ID:bwS8cpQm
まあ、どう思う事もあなたの勝手さ、冷静に考えれば解るだろうけどね。

其う云う自分もハイエンド何とかって云うものは、詐欺っぽく高額なものを
売りつける共同幻想商売と決めつけ、大嫌いだけどね。
82金額の多寡では無い。:2011/12/28(水) 00:06:23.30 ID:1uwUPfA4
美しい人の心が結実したらこう。まさに「エスプリ」の名に相応しい。

ttp://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/amp/ta-n220.html
83金額の多寡では無い。:2011/12/28(水) 00:08:39.84 ID:1uwUPfA4
つまり、私は全て・・「全機種」を理解した上での、
過去50年で販売された、「全製品を理解」した上での、

アキュの330万が1位である。それは大差をつけての一位である。

と述べておるだけのこと。これは8機種に限定したという話では無い。
世界中の機種において、当時としてのアキュの330万が一位
だと申し上げておるのです。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 00:08:45.68 ID:T4kofHrE
ノミと象を同じ檻で飼うようなモノ
85名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 00:08:53.48 ID:bwS8cpQm
81だけど思いの外、のびていてびっくりしたよ。
81は77に対してね。
86オーディオ:2011/12/28(水) 00:11:30.58 ID:1uwUPfA4
>>81
私は前述のSONYのTA-N330ESはハイエンドと捉えています。

安価なゼネラルとはこれっぽっちも考えません。
定価に対して、全力を振り絞っていることが伝わってきます。
その「真心」が「伝わってくる」と思いました。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 00:15:14.71 ID:1uwUPfA4
結局、私はアキュの心に1位をつけているんですね。

「出音などどうでも良い」のです。そしてマッキンやラックスが2位
というわけです。いま、ラックスが3番目に書いたのは、
白くなったからです。心の順位が下がったんですね。
しかし真空管セパやアナログで再び上げて来ました。
88オーディオは愛そして心:2011/12/28(水) 00:17:39.91 ID:1uwUPfA4
>>87 つまり、ONKYOのM-5000Rには心を感じた。

同様に最小のAVアンプ205にも、SONYのTA-Nと全く同じ
ハイエンドの心を感じ取りました。それはONKYOのミニコンポが
もともと備えていた心なんですね、QUADと同じ心映えがね。
それはDENONのPMA2000というプリメインにも感じている心です。
89良い製品には人間の魂がこもる:2011/12/28(水) 00:21:06.02 ID:1uwUPfA4
結局、「一般人には心が無い」わけです。それが「叱責」される。

「オーディオ愛」が無いから、「無関心」となる。それだけのことだ。
大半はTVだけで良く、プリメインはまだ愛が残っている方。
ただし冷めかけた夫婦愛のごとしです。

私は常にセパレートで行きたいですな。何事も気合いがね。
90良い製品には人間の魂がこもる:2011/12/28(水) 00:25:36.08 ID:1uwUPfA4
ONKYOのV30BASEシリーズだったか、あれは沢山のAV機能を
1台に盛り込み、なおかつミニコンポのように小さくしたAVアンプだが、

重厚長大や、大きな電源トランス、という部分を削ってはいません。
まるっきり。うなぎのように胴体を長くして、ギッチリ詰め込んでいる。
できるだけ。その心映えですな。そしてただ同然のプライス。

値段を100倍に拡張して実現するとアキュのアンプになる。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 00:29:09.82 ID:RDpoKYzS
入力が幾つもあってトンコンまでありゃちっともピュアじゃないしw
プリは自作に限るわ
92名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 00:35:42.38 ID:bwS8cpQm
>>91
まあ、自作の否定はしませんが。
アキュの話ですと、C-280Vでしたか、素晴らしい可変抵抗を搭載した傑作でした。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 01:26:02.49 ID:CGgreWID
ステレオ誌 附属のアンプと変わらんやろ
94名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 01:52:12.30 ID:KcGjhQbm
まず良いプリを買って
パワーアンプを色々変えてみるのが楽しいんじゃないかと。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 02:21:43.99 ID:OpTFWS6Q
C-2420はいつ頃かな?来年?再来年?
2820までは要らんし。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 05:15:35.11 ID:9su9ZKNV
プリ検討するならパッシブプリの音も聴くべき
97名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 08:05:00.40 ID:E7rzkOeS
プリはVRに戻せ
意味も無く部品を詰め込むのは止めろ
98名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 09:31:58.00 ID:CGgreWID
アキュのプリは
ラックスマンのプリに比べたら金属っぽい音しますかね?
99名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 09:58:16.03 ID:KewqTrgO
いくらセパヲタが百万語の言いわけ、屁理屈を語っても、この厳然たる真実は微動だにせんなw

音楽之友社STEREO誌 2004年3月号 ブラインドテスト結果公表
1_SONY------------TA-DR1---------\1,000,000 (デジタルインテグレーテッド)
2_DENON-----------PMA-2000W------\120,000 (アナログインテグレーテッド)
3_YAMAHA----------MX-D1-----------\600,000 (デジタルパワー)
4_FLYINGMOLE------DVD-M1-----------\80,000 (デジタルパワー)
5_SONY------------TA-DA9000ES------\600,000 (デジタルAV)
6_RASTEMESYSTEMS-RSDA202-----------\9,800 (デジタルパワー)
7_PS-AUDIO--------HCA2-------------\248,000 (デジタルパワー)
8_ACCUPHASE------C-2800-M-8000---\3,300,000 (アナログセパレート)

価格と音質順位にはっきりした相関は見られない。
順位判定は意外とばらつきが少ない。特に最上位付近と、最下位付近は顕著。
下位にランクされたのは実態と関係なく全てディジタルアンプと判定されてる。
デジタルかアナログかに限らず、セパレートアンプよりインテグレーテッドアンプの方が高い評価を得ている。←ここ注目!
100名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 09:59:33.33 ID:yD1zzYl+
金属というより
パイプ椅子っていうほうが
シックリくるな
101名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 10:33:28.86 ID:T4kofHrE
すいません、クリーン電源て効果ありますか
PS510 1210 てまったく話題に上がりませんよね
地雷すか?
102名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 10:46:18.13 ID:s9/+NvA9
>>101
確実に変化はありますよ、特に低グレード機器は全般に渡ってかなり良い感じ
逆に高グレード機器はかならずしも良好になるとは限らない気が

あと5系より12系の方が圧倒的に良いです(買い替えたので)
5系は原因不明の歪み率の揺らぎが発生する事があって、どうにも仕様ぽい
最新もしくは最近生産分はどうなのかは分からない

ちなみに中華DUSSUN製だと30万前半で買えるぽい、スペックだけを見るとアキュのが上かな?
12系使ってるけど、歪み率6%超でも0.2%ぐらいに落ちて変動する事なく終始安定してます

ただ、特に冬はトランスが唸ってたまに煩いです、心配ないだろうと思いつつアキュに電話したら
トランスは唸るものなんですよ、うん とかあっさり言われましたw最新機種は改善されてるかも
103名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 10:48:31.00 ID:s9/+NvA9
補足
5系は結構すぐに稼働率が高めになるので、そうなると歪み率はちょっと高めになる感じ
余裕を持たせた動作の維持がいいと思う、あと中華のでもそこまで差はないです(カタログ上では0.08%位?)
104名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 11:19:12.41 ID:riMUAU7o
5系はCDPとかプリ用だろ。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 11:48:55.49 ID:s9/+NvA9
確かにパワーアンプを使わなきゃ5系でもいいかもね
特性的にはどちらも稼働率は3割程度ならば常にほぼ最高性能なはず(拘るならば)
一応5系のカタログスペックは12系に明確に、中華にも劣ってるようです、実質どうかは???

それと中華の最新機種はアキュと差がないところまで来てるような気がする
しかもちゃっかりなんか受賞してる、ほぼ半額と言う事を考えると魅力的のような気も
106名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 12:01:19.44 ID:T4kofHrE
>>102
>トランスは唸るものなんですよ、うん

ちょっ、腰掛け輸入商社と対応が同じw
代替機送りますんで着払いで送っていただけますか、 くらいは言えないのかな
107名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 12:22:28.97 ID:s9/+NvA9
まあ煩いっての不快ってほどじゃなく、少し音出せば大体はそれに紛れますw
当初は50万超の製品でこれかよみたいな思いはあったけどそれも妥協しました

製品の性質上どうしようもないみたいな言い訳してたんでとりあえず引き下がりましたが
まあ今となっちゃ別にどうでもいいやみたいな感じです
108名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 14:54:03.49 ID:11oSnazr
クリーン電源も機器なんだよ。
もっと上流から対策しない限り唸るよ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 15:14:26.13 ID:IsJPS+H7
>良いプリを買って
>パワーアンプを色々変えてみるのが楽しいんじゃないかと

「良いプリ」とは何を指しているのか。
アキュ社製品の静特性は良い。
しかしながら音は必ずしも良くないし、固有音を伴っている。

一癖ある同社製前置増幅器を固定し、
これまた一癖ある他社製電力増幅器を組み合わせると、
結果的に癖が重畳されて、混ぜた香水の臭さに似た事象となろう。
機器のブランド数は最小限に絞る方が臭みを生じる懸念は少ない。
つまり、アキュ製品で統一する場合がトーンキャラクターが揃って好ましい。
そうすれば万能ではないが、静かに小編成室内楽を聞くのには向いている。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 15:32:00.32 ID:s9/+NvA9
>>108
そうは言っても家族が暖房器具を使うと絶望的ですw
そんなわけで冬限定
111名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 16:48:15.73 ID:SghYNCE9
アキュ一位。大差、これは動かせん。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 18:52:10.94 ID:ppY4/deD
俺は他流試合派。球プリ使用で持ってた不満が解消された。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 19:13:59.57 ID:T4kofHrE
>>112
変なメーカーのはドリドリしてるから注意
114名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 20:17:33.06 ID:11oSnazr
>>111
アキュが優れてるのもあるけど、他がダメなんだよな。
だから大差になっちゃう。
ラックス、デノン、マランツにはもっと頑張ってもらわんと。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 20:19:18.40 ID:5cIoJPWc
そういうほどアキュ売れてないだろw
116名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 20:24:32.78 ID:bwS8cpQm
>>109
人のアドバイスはあてにならないよ。
自分の中に定規が在るか、無いか。

本当に良いプリを通して、自宅のシステムを聞いてみる事だね。

そうね、今時なら100から200万以上のもの、話はそれからだね。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 23:44:23.65 ID:FrjQYf6T
毎年、年末になると演歌が聴きたくなります。
また、石川さゆりの出番です。
アキュで、煌びやかな音を堪能できます。
1年が、あっという間でした。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 23:47:06.44 ID:2pMspUDD
>>116 よく金額まで書いたな、褒めてやるう。このウスノロ
119名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 23:50:47.18 ID:1uwUPfA4
ちょっと待ってくれ

B-1000f > M2000 > M8000

ってことはではないか? 値段つか、トランジスタの数。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 00:25:53.67 ID:J5OY+xl7
>>109
むしろ逆に訊きたいよ。良いプリのメーカーってどこよ?
消去法でいくとアキュ以外良いプリ作ってるメーカーってないんだが。

海外ハイエンドとか止めてよ。正直聴いたことないから。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 00:29:35.81 ID:ifPnie6u
マランツのSC-7Sシリーズは良いぞ
122名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 00:32:34.27 ID:kqa8RqAN
製品名とか書かないヤツのは荒らしだよ
固有音とか他社とか抽象的なやつは大概荒らし
123名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 02:18:41.86 ID:xxqbqRU5
>>120
ラックスC-10
124名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 07:41:04.43 ID:8fx5AilI
>>120
>海外ハイエンドとか止めてよ。正直聴いたことないから。

じゃあ、その海外ハイエンドをショップへ聴きに行ってみろよ
125名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 10:34:39.22 ID:dRKU2IWw
日本人ならアキュ応援しろ
126何に金使ってんの:2011/12/29(木) 10:37:24.95 ID:GSAnw1UQ
いや、何人でもアキュなら間違い無し。

世界中に年100万台を供給するくらい成長してもバチは
あたらん。年6000台という現在の姿がむしろ、
世界中が「オーディオオンチ」であることを証明している。

逆に、一体、他に何に金使っとんだ?と訝り(いぶかり)たくなる。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 10:42:20.68 ID:dyAFAn+L
オールドレビンソンの人には馬鹿にされてるけど、
No.シリーズのレビンソンが好きだなぁ・・・
128名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 11:37:27.70 ID:HFtFbHbM
>>126
今かなりのデフレなので社会人だと公務員を最上位に大手系正社員、そしてランクかくんと下がって中企業正社員(組合有) ここまで

今の時代、これ以外はびびるほどやばい
ちょうど ピュアオデオ購入意欲分ぐらい 収入が減っている
129ものすごく高いマジック:2011/12/29(木) 11:47:05.55 ID:GSAnw1UQ
>>128 「選択の悪さ」、というだけだと思う。
例えば原付や、軽というのがあるでしょう?

僕は原付は買ったこと無いんだよ。何故か?10〜20万もする、高いんだよ。
原付の癖に。で、あればバスと自転車を使って、
「高級オーディオ」を買った方が良い。
130原付を仮想敵とすれば:2011/12/29(木) 11:50:52.44 ID:GSAnw1UQ
原付を買わなければ、これらが簡単に買える。
原付のヘルメットだけで小型SPやトールボーイが買えてしまう。

アキュのプリメインが25万〜(かつてはプリやパワーも買えた)
ラックスのプリメインが20万〜(かつてはプリやパワーも買えた)
131名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 11:52:16.83 ID:bIy4slqL
E-460って納期かかるのかな?
132名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 11:56:32.59 ID:GSAnw1UQ
実際、高級オデオのオーナーは車持ってない、とか
車に興味無いなんて人も多いよ。高級車ばかりと言う人も多いが。

実際、井上先生は車好きだったが、三浦先生は、国産オートバイでしょ。
まあ、あの高級オデオで、高級車何台も買えると思うけど。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 12:01:22.75 ID:W1023nj0
アキュのアンプなんか他を我慢してまで無理して買うもんじゃない。
若者はipodやtoppingで十分満足している。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 12:12:06.41 ID:GSAnw1UQ
>>133 我慢などしないで、ラクチンに買えばいいよ。
ipodやtoppingなんてアキュに比較してもかなり高価だぞ。

アキュ買う方が安いよ。絶対的に。金額では無く価値としてね。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 12:33:50.72 ID:ag7jpi3e
>>133
ラジカセで満足するレベルか
136名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 12:46:14.60 ID:W1023nj0
>>135
アキュフェーズと同じピュアAUだが?
カセットなんかどこに付いてるんだ?
137名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 12:49:29.33 ID:GSAnw1UQ
そう、つまり私はアキュの330万が「一番安い」と感じた。

絶対的な金額がね。9800円の奴は2500円ならなあ、
と思ったし、ソニーのはペア300万のもっと凄いのが95年頃に
あったし、ヤマハのは・・以下略。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 12:52:22.48 ID:GSAnw1UQ
要するに自動車でも同じだと思うんだ。

わけのわからんママチャリのような小型自動車なんかに
100万などとても払えない。しかしパジェロが300万超えるのは
当たり前だし、それだけの価値がある。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 12:53:19.62 ID:HFtFbHbM
>>129
あほくさ

実際にある例で 月給手取り95000円

やばいって言ったじゃん

あと原付なんて業者から中古を1万位で買えるよw
140名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 12:53:25.61 ID:GSAnw1UQ
要するに原付でも同じだと思うんだ。

わけのわからん原付に20万なんかとても払えない。
しかし、しかるべき高級自転車であれば40万、50万などは
当たり前の話だ。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 12:55:19.69 ID:8yCI06/m
パジェロって新しいギャグですか?
142名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 12:55:30.15 ID:GSAnw1UQ
>>139
アルバイトした方が給料高いよ。手取り20万もらえるから。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 12:56:11.44 ID:HFtFbHbM
>>142
それはあなたの環境でしょ?

あほくさ
144名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 12:57:28.75 ID:HFtFbHbM
国内で仕事が出来ない就職難民全員がバイトで20万もらえるってのなら

あほくさ

を取り消すよ
145名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 12:57:55.17 ID:GSAnw1UQ
>>143
日本の環境が、ですよ。高齢でも金が取れるバイトは沢山あるよ。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 12:58:48.23 ID:GSAnw1UQ
>>144
全員それくらいもらえてるだろ。主婦のパートでも
年200万稼げるけど、わざとセーブして120万なんだから。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 12:59:29.42 ID:HFtFbHbM
就職難民全員って書いてるよ

実態、なんもしらないんだね

あほくさ
148名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 13:00:28.09 ID:GSAnw1UQ
>>147
知らないのはお前じゃ。だいたい俺は貧乏研究はもう10年やってる。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 13:01:54.70 ID:HFtFbHbM
じゃあなんで失業率は高いの?

やる気なしもいっぱいいるけどw
なんでやる気のある人のほとんどがまともな仕事がもらえないの?

勿論地方のお話ですよ
150名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 13:02:17.47 ID:GSAnw1UQ
ポイント・・主婦のパートでも年30万出すだけで
10年でアキュ300万購入可能。

もちろんアキュは20〜30年使える。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 13:03:24.16 ID:HFtFbHbM
金利は?

あほくさw
152名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 13:05:34.18 ID:HFtFbHbM
ちなみに借りれたら金利推定180万

計480万が必要

あほくさw
153だからローンオンチなんだよ:2011/12/29(木) 13:20:02.65 ID:GSAnw1UQ
>>152 金利は年4%だな。金融機関によっては年3%とか2.5%のも
あるんだよ。知ってるか?商品は店によっては10%以上割引が効く。
モデルチェンジ直後の在庫を狙えば20%以上とかな。一番重要なことは、
「一度に全部買う必要無い」から、「最初にプリ」買って次にパワー
買えば良い。3年ちょいでプリの金返すだろ。次にパワーだよ。
プリの金利が4万+3万+1万=8万位だな。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 13:23:39.76 ID:HFtFbHbM
>>153
借りれる保証はあるの?とか突っ込もうとしたけど

あほすぎてワロタwww
最初にプリだけってどんな拷問だよwww
155名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 13:24:27.66 ID:HFtFbHbM
てかマジレスするなら手取り10万前後の人には3万もローン組める余裕なんてないよ
156社会オンチか。:2011/12/29(木) 13:25:35.36 ID:GSAnw1UQ
>>149 日本の失業率は5%前後に調整されている。
変動はほとんど無い。社会不安を招くからね。これは怠け者を
排除する為に、そうしているのだ。

外国はもっと酷く、10%とか15%になるように調整されていたりする。
157社会オンチか。:2011/12/29(木) 13:27:38.60 ID:GSAnw1UQ
>>155 社会人1年目、せいぜい2年目はそんなもんだよ。
そのあとにバンバン上がって、月20万〜30万貰えるようになる。
バイトと違って、年金や社会保険が含まれているし、
ボーナスもあるからね。最初はバイトの方が年収高いんだけど、
すぐにバイトを抜くんだよね。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 13:29:13.12 ID:HFtFbHbM
調整されてる?
サブプライム問題以降は調整どころか歯止めが利かずに国の破綻も時間の問題といわれてるよ欧米

日本も大地震と原発でいよいよやばくなってきた、だから消費税15%とか必死になってる
公務員の給料削って公務停滞招くより、10倍以上金が増える消費税を上げたがってる

>>157
バイトだよ、その人は永遠にバイト、社会保険もない
今はパートすら困難、これが実態だよ
159社会オンチか。:2011/12/29(木) 13:32:39.10 ID:GSAnw1UQ
>>158 だから経済オンチつーてんの。

wアルバイトの夫婦で50年やって、300万の車にのって
何千万の家買ってるなんてのは、近所にすらいるんだよ。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 13:33:56.57 ID:r3YFeA5a
>>153
それじゃ正にローン地獄だな。
高額品をローンで買う場合はトータルで考えなければ破産の一途を辿る事に成る。
ある程度の頭金を作り可能な限り短期間で払う、
月々払える額は自ずと算出出来るはずだから総支払い額も分かる。
その範囲で商品を探す事にすれば破綻のリスクを低く出来る。
トータルで支払い能力を超える物を一つづつ揃えるタイプの人は破綻するケースが多い。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 13:35:45.37 ID:HFtFbHbM
ほんと飛躍が好きで面白い人だねwそりゃ50年も無事なら金は貯まるよ

無事ならばね

モノを買ったら故障する可能性

人が故障をする可能性

なんらかの不幸に巻き込まれる可能性

こういったリスクが起きたら高いプリアンプだけ家にあってもどうしようもないよ?

趣味は余裕のあるお金で、が鉄則なのはこういうとこからきてる
162名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 13:36:33.74 ID:HFtFbHbM
そもそもバイトなんて

いつ切られてもおかしくない筆頭だよ?

分かってるのかな、リスク
163社会オンチか。:2011/12/29(木) 13:36:50.79 ID:GSAnw1UQ
>>158
バイトは70歳まで可能。月20〜35万可能。
35万はシフトで土日祝日入れる奴、残業できる月(かきいれ時な)

そんなことも分からんから、アキュ買えないんじゃねーか?
164名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 13:39:49.21 ID:HFtFbHbM
>>163
だから地方でも全員がそれを約束されてる保証はあるの?
人が故障したらぎりぎ生活のバイトクンはどうするの?

あと人の環境も知らずに断定するのは愚か極まりないよ、俺は絶対にそういうのはやらない
理由は↑だからね
165社会オンチか。:2011/12/29(木) 13:39:51.91 ID:GSAnw1UQ
>>161 各リスクに対して対策を用意することだよ。
例えば保険、例えば共稼ぎ、

>>162 プッだから経済オンチ、すぐに雇われるのがバイト。
低賃金ほど強いことは無い。どこでもすぐに採用される。
166社会オンチか。:2011/12/29(木) 13:41:36.40 ID:GSAnw1UQ
>>164
語れば語るほど、地に堕ちるという印象だな。

経済の現実を知らな過ぎる。ちみは公務員でもやってるのかね?
どうも発想が親方日の丸てきだな。民間の発想では無いね。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 13:42:19.08 ID:HFtFbHbM
保険かけるだけの余力なんてないよ

しかも、なんでいきなり伴侶が前提なの?w

>>165
そもそもバイト豊富とかコンビにすらない遠くにいかなきゃない地方でもそういえるの?
168名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 13:44:29.29 ID:HFtFbHbM
親方日の丸てw

温度差があるなら
大きな街の人 と 村レベルの人 ってぐらいかと
169社会オンチか。:2011/12/29(木) 13:48:02.91 ID:GSAnw1UQ
>>167
どの地方がそうなんだね?例えば北海道に北見という
場所があり、そこでは冬期はマイナス30度に達するそうだ。

そこで経済が成立していないとでも言うのかね?
経済は成立し、ヒトが沢山居る。それが現実だ。この経済オンチ!
170名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 13:48:26.44 ID:W1023nj0
自動車のライン工みたくアキュフェーズで組み込みのバイトでもして社割でアンプ売って買え
アキュヲタは涎垂らして羨む夢なんだろ そーいう暮らしが
171社会オンチか。:2011/12/29(木) 13:49:33.12 ID:GSAnw1UQ
>>168 どこまでの市町村を考えるか、にもよるね。

過疎地で村民数10人ってのが最低レベルだろうし、
数1000人〜数万人もいれば、立派な町や市が形成されておる。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 13:49:45.75 ID:sI0CglfG
>>166
社会情勢を確認したほうがいい
173名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 13:52:31.96 ID:YYIrRE6t
そろそろスレチやめとけ。

23区内在住で、アキバ方面チョクで買いに行けるけど
テレオン、ユニオン、石丸本店…アキュの値引きどこが一番深い?
174社会オンチか。:2011/12/29(木) 13:52:57.59 ID:GSAnw1UQ
ちなみに、俺の嫁のオヤジ、実際50歳〜バイトでね。
70歳まで働き。それ以降はシルバー人材として
やっぱり月の半分はアルバイトやってる。まだ現役。
愛車は新車で買ったマークUで趣味はゴルフ。これが現実。
アルバイトって相当なお金持ち。
俺は正社員だが、新車買ったことねーよ。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 13:55:53.01 ID:HFtFbHbM
いやもうアホ過ぎて突っ込むのも飽きた
と言うか明らかに荒らしレベルでごめんなさいでした

>>171
面白かったよ、ばいばい
もし勝ち負けとか思ってるならあんたの勝ちでいいよ
176社会オンチか。:2011/12/29(木) 13:57:33.35 ID:GSAnw1UQ
>>174
しかも下がったつーてゴルフの会員権もナンジュウマンかで
買ったんだが、予想通り、倒産したんで紙きれに。

まったくずうずうしい老人アルバイトである。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 14:02:08.79 ID:HFtFbHbM
>>173
ここでは語れないし、そういうお断りが来る
メールで問い合わせればいいと思うよ

もっとも通販と店舗の価格は違う場合があるみたいな事も書いてるけど・・・
178名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 14:03:29.11 ID:GSAnw1UQ
アキュは下は20万〜上は1000万。

つまり門戸が広いわけだ。日本人が全員買えるように設定
されている。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 14:08:08.10 ID:YYIrRE6t
>>177
分かった。中の人っぽい回答だね。
今日から休みなんで、まずは視聴がてら回ってみる。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 14:11:33.91 ID:GSAnw1UQ
アキュの330万が一番安い、だから1位である。

25万で買えるアキュは値段が安い。しかし330万のアキュも
安いのである。これを理解しないと。1000万の車が高い
とかわけのわからない事に成る。良いモノは高い。当たり前だ。
そして良いモノは安い。これも当たり前。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 14:26:19.00 ID:SylhKVZW
>>173
そんなに行けるんなら自分で調べて書いてくれよw
182名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 14:26:56.56 ID:yBnma0Wl
アキュ値引きの目標は2割かな、と漠然と思う
183名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 15:41:36.48 ID:G8zW+zlf
【電気機器】ソニーの業界最高品質映像製作向けカメラ、米で200台以上の予約注文[11/12/29]
1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/12/29(木) 14:40:00.64 ID:???
(途中略)
4Kのデジタルシネマ映写機が全米の映画館に普及するなか、
映像製作向けカメラの標準機として期待されている。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325137200/-100

映像の世界では高解像度化が進んでいる。
音響の世界でも色づけで誤魔化すのではなく、高解像度化へ移行すべきである。
アキュ社も色づけを卒業し、高解像度化へ邁進し、世界最高品質の音を出して
欲しいものだ。
ただ、同社には思想的・技術的に無理だと思っている。
おそらく頭の固い団塊世代を標的として小手先のマイナーチェンジを続けるだろう。
今後も金色パネルの仏具デザインに玩具的メーター搭載、開発者の好みの音色、
こういった本質は変わらない、変えられないだろう。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 16:03:00.05 ID:kqa8RqAN
長文の荒らし乙
185名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 20:13:41.59 ID:5j69QiM+
1日100レスオーバー(ただし休日に限るw)のネット廃人が常駐してるな
186名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 22:04:15.60 ID:p6TorPbD
休日に限るなら微妙に廃人じゃないよきっと
アキュガンガン鳴らしながら書いてるのかな
187名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 22:52:33.05 ID:XFZiIRao
アキュは大音量より
小音量向きな気がする
18838:2011/12/29(木) 23:09:26.66 ID:oAe34k1Z
>39

パス、ジェフ・ロゥランド、クレルなどだ。そんな常識、敢えて言うまでもないんだよ。

脊髄反射してる暇があったら、自分で調べて勉強しろ、グズ!

>43

>【平衡電力増幅】
>音が粗くなったのをダイナミックな表現になったと勘違い。

やっぱりアキュでは勝負になりませんか?残念!!

A-65×2でそこそこ行けるかもと考えましたが、心から満足するには頑張ってダン・ダゴス
ティーノのモメンタムに逝くしかないでしょうかね。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 00:07:11.94 ID:cUv5zKmS
なんだ、雑誌の眺めて書いてみただけの人かw
欧州ハイエンドたって、挙げられた機種くらい何回も何回も聴いてるが、
お前が偉そうに言うほどご大層なモンじゃないぞ、定価以外は

所有者ほど他の機種を腐すヤツはまず決まってエア所有者なり未聴田舎もん、てのが相場だ
190名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 00:20:44.83 ID:UskC0tkQ
DP-510とDP-600って、SACD再生以外に性能、音質でかなり違いはありますか?
191名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 00:25:22.83 ID:4/L8tf9J
510のDACは安物、AV御用達のチップでコスパが悪い。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 00:46:57.98 ID:6LTvubj4
>>189
1年で最低2000万の売上が必要とします。
1台200万にして10台作って売れば良いわけですね。
1台500万なら4台で良い。まあそんな感じ。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 07:43:39.29 ID:owuHQzx6
音響の世界で最高解像度?
何を聴くつもりなんだか?
売ってるソフトの粗でもさがすつもりなのかい
194名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 09:59:42.87 ID:yxyCc+cR
>>193
女性ボーカルのリップノイズ聴いてハァハァするに決まってんだろ
195名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 12:42:44.40 ID:NQTSeSKz
何を言ってるんだかw
196名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 13:51:45.58 ID:20S0vQOx
>>194
AVも大音量で聴いてますか?
197名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 14:38:58.93 ID:/BDe+Aka
アキュは眠い、緩い。解像度だけなら安いデジアン、TA2020とかの方が上だと思う。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 18:41:43.19 ID:D9SvjxPm
いつかはクラウンと言う名コピーが有ったが
俺もいつかはアキュフェーズと思っている
車買う事思えばアキュ買う位安いもんだよな
軽自動車買う予算で買える訳だ
だから来年は思い切って買うよ!
消費税が上がる前には欲しいね
さて、何がいいかな?
199名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 19:36:57.87 ID:pG5NhVNa
俺はいわばセドリック派(無理に例えるならエソ?)だったからその意見は殆ど肯定出来ない

ただエソオーナーではない、一応アキュオーナー
200名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 21:18:34.10 ID:pTkCAU0I
クルマとオーディオじゃ実生活の役立ち度が違うわな
値段は同じでも価値は段違いだろ
201名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 21:31:34.20 ID:PK4uL8Ik
高いけど最後の国産オーディオの誇りみたいなものを感じるな
202名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 01:26:48.64 ID:NEt7jKil
何でお前らは汎用品ばかりで中身にカネのかかっていないアキュ製品を盲目的に褒め称えるの?
音色もつまんない虚勢された感じだし

アキュの莫大な雑誌や評論家への宣伝広告費に騙されているだけじゃないの?www
203名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 02:05:52.02 ID:yf9bVagz
俺もアキュフェーズの音がいいと言ってる人は信じられない
アキュフェーズ使ってる評論家の寸評も全てスルーしている
204名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 02:20:05.21 ID:AZ5skhdA
そうだな
俺もアキュ売ってラックスマンか海外アメリカならどちらが幸せになれるかな?
205名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 02:23:07.56 ID:ODalPSSv
ダゴスティーノがいいよ
206名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 02:53:04.52 ID:TQzQZvTw
好みなんて人それぞれだし、好きなのを買えばいい話。
オレはアキュの音が好きだから使ってるだけ。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 03:13:25.76 ID:IRog9YqL
俺はお前らの間で評価高いから買った。
ちょっと高かったけど高級ラジカセの音は泣けてくる程スゴイよ。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 07:40:54.17 ID:pQb/dNpP
夜中に孤独に皮肉ってるつもりのとっつぁんの解説して欲しいよ
209名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 08:14:23.64 ID:0/7vL7Rm
誰にでも良い音出せるほどオデオは甘くないぞ
天井から周辺上部にフェルト敷きまくったり、スピーカー側面後部に似たような事をすると
激変して良くなってくれるのがオデオの楽しいのか嫌なのか分からない所
210名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 08:16:44.02 ID:xkU8bQ0c
高音がギスギスしてどうしようもない場合はそれでいいかもしれんが
高音の音色の問題は機器の選択を間違っていることが多い
中低音、低音はフェルト程度のものではどうにもならない
211名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 08:18:57.19 ID:AqDmd/cz
>>202-205>>207

一人で何やってんの?
212名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 08:21:51.74 ID:0/7vL7Rm
>>210
単に一例だよ

一例に対してお前は俺に全ての対策事項を列挙せよとでも言うのかw

中にはオカルトwwwといわれそうなのもあるのにw
213名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 08:22:25.96 ID:8xPvo8I8
>高音がギスギスしてどうしようもない場合

高音がギスギスしてどうしようもない場合なんだろJK
214名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 12:21:36.38 ID:rnUKPqwo
このスレもなんかギスギスしてるなw
215名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 13:53:32.63 ID:PbMjR0oK
高音がぎすぎすしてるのってアンプのせいじゃないなw
216名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 14:55:58.79 ID:IRog9YqL
>>215
うむ俺もそう思ってSPを買い換えようと思ってるところだ。
(それにしてもこのスレアキュ社員ウジャウジャだなw)
217名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 15:01:00.63 ID:rnUKPqwo
まずは耳掃除だ、あと血糖値と血圧と体温の管理
こっちの方がよっぽど重要、これらが高いと高音がきつめになる
これでも駄目なら対策開始だな、うん
218StudioReference1:2011/12/31(土) 15:14:01.01 ID:VwdCJF7P
高音がギスギス?
システム全体のバランスとノウハウが足りないんじゃないの。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 15:41:02.22 ID:Mbkxe30l
宗教音楽、賛美歌、演歌、狂言、クラッシック、ジャズを
綺麗に凛と奏でてくれた 

E460さん、有難うございました。
220StudioReference1:2011/12/31(土) 15:46:21.37 ID:VwdCJF7P
>>219
変わった趣味だな
221名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 18:01:48.66 ID:xkU8bQ0c
クラシックじゃない宗教音楽て
わたしはやってない〜みたいな奴か
222名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 18:07:43.26 ID:UqaxDNlM
DC300/330は登場が早すぎた。
来年はデジタルプリを検討してほしいな・・・
チャンデバ、EQ、USB、出来ればHDMI対応で
223世界のシマコーサク:2011/12/31(土) 18:10:30.45 ID:T6yFC7xC
>>222 逆に3800,2820でアナログ回帰してるからね。
ただデジタルチャンデバ、デジタルEQはある。
USBはDAC-30で対応してくれた。残るはHDMIだけだが、
あれはAV規格が大きいが。HDMIのオデオ部分については、
DACカード位なら作ってくれるかもよ。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 19:03:15.20 ID:TGFq1llf
>>221
おーまーえーはーうーそつきー♪
ゆーうざーいーだー♪
225名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 21:54:04.24 ID:9LsuhNgt
notoは、静かな大晦日でしょうか?
演歌で、良い新年を迎えましょう
226名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 22:16:50.73 ID:T6yFC7xC
藤原義江のオペラで、良い新年を迎えるとしよう。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 22:25:54.32 ID:U3MYqeC/
PCにP-500繋いだった。
高かったけど、いい音や〜♪
228名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 00:05:50.30 ID:6SnLw6w8
>>223
HDMI CEC 対応はウレシいかもね。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 00:53:38.41 ID:TvJfg0u4
P-500とか半端なもの使ってるな(藁)
230名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 01:10:17.69 ID:W7epn6eH
>>229
まじか!!
私の中では『すげえ!!』とか思ってたけどまだまだ半端なものだったのか・・・
恐るべし・・・

ちなみに229の思う半端じゃない物って何があるのかい?
231名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 03:13:58.82 ID:mfuOb/Kq
プリの紹介がない、まさかPCボリュームをプリにした直結??
だとしたらなかなかデンジャーw

ちなみにP-500自体はコストと音質の両方で考えるとなかなかに良い目線だと思う
半端じゃないモノは持って無くても最近の上位モデルを挙げればそれで終わりになっちゃうさw
232名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 03:40:32.88 ID:W7epn6eH
>>231
返信ありがとう しかも、好意的な♪
えっと PCのサウンドカード(SE-200PCIltd)→ P-500 →スピーカー
という構成にしてる♪
最初に スピーカーが大音量の為一個殉職した(泣)
233名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 05:17:24.88 ID:mfuOb/Kq
マジでプリなしの勇者ですか
なわけないよねw
さすがに最近流行のUSB付きDACぐらいは挟んでるよね?

だったらいいんじゃないかな、狙いとしては別に悪くないと思う
234232:2012/01/01(日) 08:14:01.76 ID:W7epn6eH
〉233
いや本当にDACとか挟んでない
p-500のみ
235名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 08:55:18.20 ID:MKvyyfp/
デジタルで出してDAC挟んだほうがいいよw
236名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 09:08:33.19 ID:mfuOb/Kq
勇者だw
音質考慮ならPCから直アナログアウトよりUSBDAC挟んでボリューム通した方が安全だし、いいと思う
スピーカー破損の心配もなくなるよ、直アナログアウトだと抵抗挟む劣化より、元の音質劣化の方が大きそうだ

今のままだとアップデート、新アプリインスト直後、謎のバグの度に勝手な音量変更を警戒しないといけないw
少なくとも確認調整が不可能な起動時の音楽を外すとかそんなびくびくしながら潜入任務のスネーク並の警戒が必要に
237名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 09:38:23.49 ID:TvJfg0u4
PC直結なんてヘタったP-500でも実力発揮してないわ
音色はプリアンプが決める
パワーアンプはその音色の幅を広げるだけ
正確に広げられるか、スピーカーからのストレスを受け止められるか
パワーアンプの仕事はこの2点のみ
238232:2012/01/01(日) 09:54:53.44 ID:W7epn6eH
システム音は全て切ってたけど
確かに危ないな(笑)
教えてくれてありがとう♩
ちなみにお勧めとかある?
239232:2012/01/01(日) 09:59:06.88 ID:W7epn6eH
>237
まぢですか⁈ まだまだ真価を発揮させてなかったのか…
急いでプリアンプかdacを買いに行かないと(^^;;
240名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 10:09:06.25 ID:mfuOb/Kq
PCトラポ以外眼中にないなら安いところでDA-100で可変が可能なヘッドホン出力を使うとか
ちょっと値が張るけどDA-200ならアンバランス出力のみ音量可変が可能っぽい

ただこれが買えるようだとオンキョーのDAC内臓プリP-3000Rが射程に入ってくるね、数万足せば買える
それなら黙ってこっちの方がいいかも、DA-200はギャングエラーが出るっぽいから
241232:2012/01/01(日) 10:20:24.50 ID:W7epn6eH
>>240
ご指導ありがとうございます。P-500を買った私には今はきつい出費です。

厚かましいついででご指導していただきたいのですが、
私が所有してるプリメインを活用できないんでしょうか?
プリ出力できるならできるとネットに書いてありましたが、どうにかしたいです(汗)
242名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 10:34:26.63 ID:mfuOb/Kq
P-500一直線とかどんだけ桶狭間的発想w
裏の端子群を見てどこかに PRE OUT って書いてれば出来る

でもあくまでもそれは応急処置と考えるべきで
せめて最低でもUSB出力で外にD/A変換やらせて
その上で音量も調整出来る機器を当面の目標にした方がいいと思う
243232:2012/01/01(日) 11:02:50.75 ID:W7epn6eH
>>242
ありがとうございます
『あれ?プリアンプを通さなかったら良い音で聞けるんじゃ?』とかいう安直な考えでした
また 中古屋に通いつめる日々が続きそうです(汗)
244232:2012/01/01(日) 11:16:37.22 ID:W7epn6eH
教えていただきたいのですが、現在SE-200PCIltdからRCA出力しているのですが、
こういう場合でもD/A変換が必要となるんですよね?
245名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 11:32:05.45 ID:MKvyyfp/
RCA出力ならいらないが、それだと・・・
そのボードっていちおう光出力のデジタル端子がついてるねw
246名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 11:32:59.15 ID:mfuOb/Kq
そのサウンドカードはそれなりになかなかの奴だから、目先はプリアウト機能付きの
おそらくよくあるのが2万前後の安いAVアンプとかで一時的にしのぐという手になるけど

PCトラポとあれば、やはりUSB出力でデータを出して外部で変換の方が音質的には有利じゃないかなと思う
AVアンプの微妙なプリと天秤をかけてどうなるかってのもあるけど、なにより直はやっぱりデンジャーw

まあ予算と収入に応じてどのようなステップアップをするかを自分で考えるのもまた楽しみかと
当面は2万前後でプリアウト機能付きアンプを探して、USBDAC内臓オンキョープリにステップアップとかね
247名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 11:38:50.87 ID:MKvyyfp/
で、そんなボードなんかより、USB出力でつなげられるいいDACのほうがいいと思うw
248名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 11:42:20.15 ID:JUXa2jUT
E460って、即納できるんかな?
それとも数ヵ月待ち?
249名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 11:42:42.20 ID:MKvyyfp/
そのボードって所詮PC用のパワードSP程度用だしw
っていうか、SPを飛ばしたって書いてあったねw
SPが飛ぶような音量って、オーディオ用SPなら耳をつんざくような爆音だよw
250232:2012/01/01(日) 11:42:47.03 ID:W7epn6eH
>>245、246
返信ありがとうございます。

はい光出力のデジタル端子ついてます♪

やはり デンジャーなんですね(笑)
端子を見ましたが、プリアウトのアンプはなかったので、USBDAC付き内蔵アンプに行きます。
しばらくはデンジャーで・・・(泣)
251名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 11:44:07.55 ID:MKvyyfp/
>>248
店によるから店に聞きましょうw
252名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 11:49:08.66 ID:N3fjtv+T
年賀状来ていました。アキュフェーズありがとう。第三弾商品期待しています。
253232:2012/01/01(日) 12:01:55.58 ID:W7epn6eH
>>247、249
ありがとうございます
時間はかかるでしょうが、USB接続のDACを買います。
ええ・・・B&Wのスピーカーが逝ってしまいました・・・。
今はDALIに繋いでいます。デンジャーですね(笑)
254名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 13:23:51.99 ID:Z5IFkaoO
>>227-253
まで連続で貧乏くさいレスが続いてびっくりした。

口直しに、美しい言葉を並べておこうA−35,A−46,A−65
P4100,M8000,C3800,C2820,C−27
DC−901,DP900
255名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 13:27:17.70 ID:Z5IFkaoO
歴代の名器フラッグシップ P800、P700、P1000、P7000、P7100、

歴代の名器ミドルクラス P500L,P650、P5000

歴代の名器エントリー P300L、P300V、P360、P350、P450、P370、P3000

256名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 13:28:42.78 ID:Z5IFkaoO
チャンネルデバイダー編、その全てが名機。名品。

歴代の名器 F5、F15、F15L、F25、F25V、F20、DF35、DF45、DF55
257 【大吉】 【1829円】 :2012/01/01(日) 13:33:54.45 ID:jDXvyndl
あの

名器 >> 名機


258232:2012/01/01(日) 13:39:55.25 ID:jLeO/COr
こら貧乏くさい話で汚してしまって申し訳ない(^^;;
ふむふむ これらが名機なんですな
参考になるわ〜
これらが出てきた時に買えるようにしとく‼
259>>232はこうまとめろ:2012/01/01(日) 13:46:51.77 ID:Z5IFkaoO
美しくまとめる。これぞハイエンドの書き方。

Accuphase DAC-30
Luxman DA-100,DA-200
ONKYO DAC-1000S,ND-S1,ND-S10,ND-S1000
260>>232はこうまとめろ:2012/01/01(日) 13:50:17.09 ID:Z5IFkaoO
>>259なら、ああ全部買っても三十万だから安いし、
買おうかな、ってことに成る。

Accuphaseスレは基本的に剛性とか、抜けとか、切れ味とか
躍動感を議論すべき。
261>>232はこうまとめろ:2012/01/01(日) 13:51:54.47 ID:Z5IFkaoO
アキュスレの基本はこう。

リーマン・・・三十万より上か下かが基本。・・基本三十万で考える。
六十万なら数年の思いをぶつけて買う感じ。

金持ち・・・百万より上か下かが基本。・・基本百万で考える。
200万なら数年の思いをぶつけて買う感じ。
262>>232はこうまとめろ:2012/01/01(日) 13:53:30.23 ID:Z5IFkaoO
リーマン・・・A−35×2台にするか、A−46×2台に
するかで悩む。

金持ち・・・・A−65×2台にするか、輸入選ぶかで迷う。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:02:20.75 ID:MKvyyfp/
>>254-262まで貧乏くさいのが続いてうんざりw
264>>232はこうまとめろ:2012/01/01(日) 14:08:05.27 ID:Z5IFkaoO
>>263
フフフ、嫉妬。これもアキュスレの特徴。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:08:39.33 ID:j7ULbCfb
>>263
結局はあんたが貧乏ヒガミマンじゃないかい?
266名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:13:02.26 ID:Z5IFkaoO
普通に我々アキュオーナーが議論している
そこに横槍が入る(たいていはアキュとマッキンを毛嫌いしている。
しかし「金の使い方がヘタクソ」なだけで両方買える人達が多い)

その原付を売ればアキュとマッキンが両方買えるのだよ。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:13:19.60 ID:MKvyyfp/
A−35、A−46、A−65で聞き比べて、いちばん精緻に鳴る感じだったA−35を買った貧乏人ですw
268232:2012/01/01(日) 14:14:18.16 ID:jLeO/COr
まあまあ♩
私が基礎知識もなく書いたのが悪かった
ネットではそういうことは書いてなかったし前から欲しいと思ってたから
悔いはない♩
罵り合うくらいなら私にアキュの名機とかの話をくれ
269上杉にも通じる。:2012/01/01(日) 14:16:07.31 ID:Z5IFkaoO
アキュは天板を外したときの美しさ。それに尽きる。

アキュアンチはよく、音について議論するが、
もちろん音は大切だが、それ以上に「回路の引き回し」が大切だ。

「美しく整理されていなければ、僕はその機械は使いたくない。」
270上杉にも通じる。:2012/01/01(日) 14:18:43.38 ID:Z5IFkaoO
精緻、プレシジョン、リゾリューションというのは高級オデオでは
当たり前のことで、あんまり議論してもしょうが無い。

音だけで操作感が伴っていなければ、僕はその機械は使えない。
アキュはそれを満たしているから、100点満点で200点なのだ。
音が良いだけなら自作の真空管アンプでも使ってろ。
271これがフィロソフィー:2012/01/01(日) 14:21:01.23 ID:Z5IFkaoO
また真空管アンプのキットというのがあるが、それを自分で
はんだ付けすれば安いじゃないか?とは全く考えない。

美しい配線、美しい半田、美しい引き回しができるプロに+20万
払ってでも組んで頂いた方が良い。キットが15万とか20万としても
30万とか40万の完成品を選ぶ。さらに言えば最初からキットなど
選ばない。ローンを組んでも50万、80万の真空管アンプを狙いたい。
それが、「アキュオーナー」だから。
272バイアンプ、マルチアンプ:2012/01/01(日) 14:23:51.49 ID:Z5IFkaoO
あの美しいパワーアンプが1台だけ?ありえない。

パワーアンプは最低2台〜できれば4台を使いたい。
眼前にあれが数台並ばないと満足できない。しかもゲイン(増幅度)
の調整が出来てほしい。じゃないと中域ホーンからノイズが出る。

だからアキュオーナーは、パワーアンプを複数で買う。1台だけは無い。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:27:26.36 ID:MKvyyfp/
パワーアンプに操作感ってw

アキュオーナーが真空管アンプを語ってもなぁw


アキュでノイズなんか出るかなぁw

複数台使うのって、マルチかBTLかバイアンプだねw

A−35ならBTLがいいかなw

274名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:29:53.31 ID:MKvyyfp/
アキュの名器っていうと、C−17が凄いよw
あんなヘッドアンプはもうでないだろうなw
275名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:32:55.12 ID:MKvyyfp/
プリではC−290Vが良かったなw
276名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:33:12.23 ID:Z5IFkaoO
>>273
アキュ6台買ってチャンデバもアキュだが、
ハイパワーなので、高効率なドライバーでものすごいノイズ出ます。
だからA-20,A-20V,A-30,A-35は中高域用途でゲイン調整ついてんの。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:33:52.66 ID:Z5IFkaoO
>>274 歴代全部書けよ。その前後あるだろ?
278名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:34:21.57 ID:Z5IFkaoO
279名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:35:13.39 ID:MKvyyfp/
全部なんて必要ないな、自分がいいなと思ったやつだけでいいと思うw
280漫画になりそうだ名機列伝:2012/01/01(日) 14:36:05.59 ID:Z5IFkaoO
>>275 歴代アキュのフラッグシッププリアンプの名機列伝
C280,C280L,C280V,C290,C290V,C2800,C2810,C2820,C3800

これら全てが神格化された名器。その価値はカミサマと同等。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:38:57.27 ID:MKvyyfp/
しかし、そんな名器でもLとVではVのほうに魅力を感じる、ここで音に力がついてきたと思ったw
282名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:40:23.20 ID:MKvyyfp/
もっとも、現時点で無理して買うほどのものでもない、いまだったらC−2820を買ったほうがいいと思うw
283名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:40:32.00 ID:O6kJNboK
2000年代の名器 C-2800、M-8000、RSDA202
284漫画になりそうだ名機列伝:2012/01/01(日) 14:40:56.12 ID:Z5IFkaoO
>>274 歴代アキュのMCヘッドアンプ+フォノアンプ列伝

C-7,C-17,C-222,C-27
285漫画になりそうだ名機列伝:2012/01/01(日) 14:43:09.87 ID:Z5IFkaoO
>>282
プリはエントリーやミドルクラスが美味しい。

中古フラッグより新品エントリー。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:43:14.07 ID:MKvyyfp/
C−7、C−17と聞き比べてごらんw

C−222、C−27と聞き比べてごらんw
287漫画になりそうだ名機列伝:2012/01/01(日) 14:45:40.24 ID:Z5IFkaoO
>>286
現行のC-27以外は30年前のゴミ(失礼)
ちなみにC−220(の間違いだった)は中古人気が高すぎて入手困難。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:45:43.85 ID:MKvyyfp/
エントリーといっても、C−2410が最低限だねw
C−2110ではやっぱりだめw
289名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:46:57.93 ID:Z5IFkaoO
>>288
オデ音痴ですな。DAC-30はC-2410には装着不可能です。
そしてフォノアンプはC-27がC-3800推奨。

つまり、C-2110+C-27+DAC-30が最強トリオ。
290オーディオ将棋永世名人:2012/01/01(日) 14:49:04.72 ID:Z5IFkaoO
オーディオ将棋という種目があったら、私は永世名人だな。

確実に、この2chという将棋盤の上で、次々と
皆さんの成金や飛車や香車を、ピシャリと止めてしまっている。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:49:37.62 ID:MKvyyfp/
なんでDAC−30にこだわるの?
292名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:53:04.93 ID:MKvyyfp/
スロットINするDACなんかより独立したDACのほうがいいよw
293名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:54:20.76 ID:MKvyyfp/
パワーアンプよりプリ以前にこだわったほうがいいよw
294また餌に喰い付きおった:2012/01/01(日) 14:54:59.08 ID:Z5IFkaoO
>>292
アキュに無いやん。・・・ヒヒヒ、出すんでしょ?
ハイエンドPC向け-DAC。
295オーディオ永世名人:2012/01/01(日) 14:56:09.60 ID:Z5IFkaoO
>>293
C-27(ピシっ)
296名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:56:30.22 ID:MKvyyfp/
あれ、DC−901ってUSBついてるけど?
297名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:57:15.25 ID:MKvyyfp/
>>293
で2110じゃw
298オーディオ永世名人:2012/01/01(日) 14:58:06.25 ID:Z5IFkaoO
ん、ってことは?
C2110+DAC-30+C27+A-46×2×0.9(10%off)=200万。

これが2012年時点ではサラリーマンの理想ってことか?

(金持ちの理想はほぼ全機種13台購入で1000万として)
299すごい餌に喰い付いた:2012/01/01(日) 14:59:20.90 ID:Z5IFkaoO
>>296
(入魂の一手)USBが付いてるならDC-901は名器にあらず。
AV板へでもいけ。
300永世名人もびっくり。:2012/01/01(日) 15:01:36.71 ID:Z5IFkaoO
ふー、びっくりした。>>296がありえないようなことを
ほざくから・・・
アキュ様が腐れPC部品のようなことをDAコンバータに
やるわけが無い。どのフラッグもショップではすぐに売り切れじゃ。
アキュDACはアナログ部分の評価が高いんじゃ。
301永世名人もびっくり。:2012/01/01(日) 15:02:52.56 ID:Z5IFkaoO
どれどれ、DC-901の情報を調べてみるか。

USBといってもスロットインカードの類じゃろうて。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 15:03:40.79 ID:MKvyyfp/
>>298
アナログやらばいならC−27はいらないw
303名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 15:04:18.67 ID:MKvyyfp/
あらないね、ミスw
304うわああああ・・・OK!:2012/01/01(日) 15:06:43.50 ID:Z5IFkaoO
うわあああ・・・アキュがやっちまってる・・・フラッグに・・・

CDROMが付属しちゃってる・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・けどOK!!!!
見た目も従来通りだし、それは無かったモノと思えばOK。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 15:10:35.85 ID:MKvyyfp/
勝手だなぁw

マルチで中高域にA−35を使うなら、
低域はA−65のほうがいいよ、A−46は微妙に低域の鳴りかたが違ったw
306うわああああ・・・OK!:2012/01/01(日) 15:12:03.69 ID:Z5IFkaoO
>>305
今時、CDROM付属て、DTM系の安家電だけですよ。

僕もDTMのアウトボード(サンプラーとかエフェクターとか)
やシンセにCDROMついてても数年で捨てるから良いんだけど
100万のDACですからね。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 15:14:07.36 ID:MKvyyfp/
PCオーディオを安く見ている?

いまどきそれはないなぁw

録音からして・・・
308名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 15:15:42.43 ID:MKvyyfp/
あと、プリは2410と2820は音の好みでどっちでも可だけど、2110はやっぱり落ちる、落ちすぎるw
309オーディオは不動産だから:2012/01/01(日) 15:15:51.51 ID:Z5IFkaoO
>>307
高いのはヌルーだよ、当たり前だろ。
2〜3年で金捨てれるのはお金持ち様だけ。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 15:16:44.14 ID:MKvyyfp/
あれ、貧乏くさくなってきたなw
311名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 15:18:19.29 ID:MKvyyfp/
ひとつ教えてあげるね、アキュは値落ちが少ないw
312名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 15:19:41.96 ID:MKvyyfp/
あと、気に入った製品を長く使えるのもやっぱりアキュw
313名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 15:21:03.73 ID:ZvRk4D1S
なんだ、スレが伸びてると思ったら最スピかよw
314名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 15:21:39.23 ID:MKvyyfp/
オーディオは不動産じゃない、趣味の製品だよw
315名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 15:24:14.75 ID:MKvyyfp/
無理をする必要はないが自分にとって最善のものを買おうねw
316名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 15:25:19.05 ID:FxsfRYFD
最スピって年々症状が悪化してるよね
なんで治療を受けないんだろ?
317オーディオ永世名人:2012/01/01(日) 15:27:59.51 ID:Z5IFkaoO
以上の意見をまとめる。
30万前後、もしくは30万以下で買えるチャンデバ出せ。

なんで当時23万で新品20万で買えたF20を14万、
わざわざ、カード2枚=6万追加で計20万出して8年落ち
とか買わなあかんねん。まったくプンプン。
8年前ならこの金で新品買えたのに。
318オーディオ永世名人:2012/01/01(日) 15:30:17.31 ID:Z5IFkaoO
明けまして、今年もよろしくお願い致します。

昨年は1年で200万円も使ってしまって、後悔です。
そのうち140万が輸入品でした、エライすんまへん。
60万のうち20万が前述のアキュです。困ったもんです。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 15:31:02.86 ID:MKvyyfp/
なんでいまどきわざわざF−20なんだ?w
たぶん、あなたの中高域のノイズはチャンデバのノイズw
320オーディオ永世名人:2012/01/01(日) 15:32:13.02 ID:Z5IFkaoO
>>318
え?じゃ、俺さっきの200万の理想が買えたのに、
買わなかったの?なんで?

正解「美術品買ったから」
321名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 15:33:34.61 ID:MKvyyfp/
やっぱりこの人おかしい?w
322オーディオ永世名人:2012/01/01(日) 15:34:47.10 ID:Z5IFkaoO
ちなみにアキュのチャンデバカードは
数少ない為、このカキコの時点で俺の住所氏名連絡先
すべてバレバレです。
323オーディオ永世名人:2012/01/01(日) 15:38:10.17 ID:Z5IFkaoO
>>322 ああ、あれ、ほぼ受注生産に近いもんね。
周波数に在庫あればいいけど。
というわけで、次のチャンスに向けて計画中。
お前らも頑張って買ってネ。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 15:39:46.97 ID:MKvyyfp/
わざわざ買うほどのものじゃないだろうにw
自己完結してるこの人って、やはりおかしいなw
325名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 15:55:17.72 ID:6Gw4PAdh
>>324
そいつは最スピっていってピュア板じゃ有名なキチガイだよ
延々勝手に自己レスするから相手しちゃダメ
326名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 16:03:48.82 ID:MKvyyfp/
>>325
ごめんね、初めてきたからわからなかったんだ・・・スマソ<ALL
327名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 16:13:30.51 ID:mfuOb/Kq
ここまでけだるい更新量になると通常スルーするし
暇な時は見てもニヨニヨする程度だから特に問題ないよw
まともに張り合っても時間の無駄だけど外から割り切って一人の主張として見れば結構面白いんだわ
それでも飽きたらスルーするしw

とりあえず今回は殆ど見てない、面倒だから今回は見なくてええかw
328名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 17:17:43.11 ID:IUNEaBz4
>>326
ID:Z5IFkaoO(日替わり自動割り当て)
329名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 21:27:17.24 ID:kCkc4S0p
数年前にアキュのパワーアンプ買ったのに(新品)年賀状がきた事無い。
おかしいなって思ってたんだけど上の方でP500が話題になってて思い出した。
以前中古で買ったP500を修理に出すのにネットで受付したんだけど、
その時の「年賀状はいりますか?」って項目に「いいえ」をチェックしたから年賀状がこないんだな。
納得した。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 21:47:32.51 ID:OhC5NS5Q
受賞の性か今年は近来稀に見る自画自賛の嵐のような感じがする
そしてやっぱりクジはない
331名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 23:02:43.17 ID:Z5IFkaoO
とにかく周波数ボードを作ってくれるってのが
素晴らしいからな。できればアナログチャンデバ本体も作って
欲しいのだが・・・・継続的に・・・
332名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 02:16:12.49 ID:tfToklYP
>>308
じいさん、とりあえず2110が2410より劣っているという点を具体的に
教えてくくれ。イメージだけで言ってるのか、本当に耳で判断したのか、
真実を言ってくれ。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 02:22:09.09 ID:e8K02ZiG
>>332
残念で悔しい気持ちはわかるが、具体的に説明しなくても明らかに2110のほうがおちるだろ。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 03:36:02.06 ID:PO9qqElZ
プリアンプは音色を決めるだけで劣るとかでは無く好みの問題。
例えば2810は硬い2410は柔らかいとか2110は細いとか好みの音。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 04:39:54.80 ID:1oXZ5Ees
まぁ、ある程度以上になったら、本当に好みでしかない
ぶっちゃけ、セパレート以上は値段関係ない
プレーヤーは30万以上、スピーカーは50万以上
だいたいこのあたりで性能はサチってる
336名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 06:34:20.68 ID:ymQWZ6LN
>>332
以前アキュに聞いたけど

プリのグレード的にはC-2410はC-2110の上。
C-2110は音にハリがあり前に出るような躍動感。
C-2410はナチュラルなバランスの中に緻密な音。
音場感はC-2110が身近なライブ感が楽しめ
C-2410などは聞き込むと落ち着いた中に広い音場感がある。

大型のスピーカーを考えているならC-2410を薦めるが
比較的小型のスピーカーであればC-2110の方がバランスを取り易い。
将来の展開も含めて考えることを薦める。

こんな感じだったかな。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 10:09:50.25 ID:qfXm96xg
C-2410の方が内部圧倒的に良さそう、それは認める。
金プレート使ってるもんね。しかもAD2800系が使える。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 12:43:05.49 ID:0zYMXg98
ジャズ好きが好む傾向の前に出る音って精度よりも鮮度命って感じがあるから
簡易的アッテネーターで大口径ガンガンドライブが良い感じ、たいしてお金も掛からないよね
ただ、そうなるとようは簡素なC-2110を選ぶまでもなくもっと安い奴の方が魅力的な局面も多いと思う

クラ好きが好む傾向の奥に引っ込む音がどうしようもなくお金が掛かるイメージがいまだ拭えない
C-3800とかにするとまた変わるんだろうなーとか思ってたりするけどとりあえず今は現用で満足
このへんになってくるとアキュプリの替えはそうそうない、って考え方になってくるような気がする
339名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 13:04:33.99 ID:ZriM+7Pq
C-2810が狙い目だね、これから程度のいい中古が出回るからw
340名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 13:55:38.07 ID:ZfvyxDGO
2110だな。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 14:38:45.05 ID:6FzaWGXz
球プリにトライしてみろ
342名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 15:20:52.32 ID:N5/0vTVp
アキュから
年賀状来たよ!

343名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 17:07:52.65 ID:1oXZ5Ees
今年は2012年です
344名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 18:06:43.07 ID:tfToklYP
>>334>>336
情報、ありがとう。
先日、2110と2410を聴き比べたとき、同じように2110はスッキリ、2410は
ウェットな感じがあり、音像の絞り方が自分的にはむしろ2110の方が良好に
感じたのでここで質問してみた。

プリは結局は値段というより、好みということか。パワーをA-46使っているので、
価格的になら2410とのコンビを目指そうと思ったが、2110の方がバランス的には
良さそうと感じる今日このごろ…。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 18:25:05.57 ID:/+liC5Ig
パワーアンプのインスツルメンテーションアンプ(信号フルバランス)って
プリからアンバラでつないだ場合、擬似バランス化するということ?
346名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 19:55:09.25 ID:ZriM+7Pq
バランスに変換するんだよ、アンバラ入力はw
347名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 22:27:09.29 ID:MUnKK7vX
E-460さん今年もよろしくです。はい。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 22:47:59.14 ID:4+ukFSaD
E-360さん、今年もよろしくです。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 00:57:36.47 ID:Bzq2YATO
何で君らは安物部品ばかり使って音も悪いアキュなんて欲しがるの?

アキュが雑誌や評論家に大量にばらまいた広告宣伝費に騙されているだけじゃないの?
製品開発費よりも広告宣伝費の方が多いメーカーってことで有名だよねアキュはw
350名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 01:34:50.84 ID:2PDjn2Wv
そういうお前が、アキュ板にレスしていることが意味不明
351名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 01:48:44.23 ID:vqx5OxdQ
>>350みたいなのを誘い出す為なんだが、この人はかなりかわいそうな人だよ、本気で哀れんでいる
書き込みには高学歴寄りだけど何処かで挫折してそのまま何かを引きずっている人に多い症状が散見している
このまま定期的にあちこちのスレにこうやって顔を出したまま

年食ってくんだよ、この人・・・
352名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 03:34:29.84 ID:K61MOnCH
>>349はCECの奴だろ
353名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 04:13:05.97 ID:aDd+DbOj
>アキュが雑誌や評論家に大量にばらまいた広告宣伝費に騙されているだけじゃないの?

余計なお世話だ。仮にそうだとしてもお前さんは何ら被ってない部外者だろう?
354名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 10:35:43.26 ID:6kEp82YA
>>349
アキュから年賀状が来ない奴は、ここにくる資格ねぇーよ!
なぁ、ALL



355名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 11:16:51.06 ID:ZdOE0n+N
アキュフェーズ、エソテリック、ラックスマンから年賀状来た。


以外のメーカーは出してないみたいだな?
356名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 11:31:44.81 ID:SdDaQHGw
アキュはもう手元にT-109Vしか残ってないけど今年も機材の暖機用によろしくね
357名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 13:11:01.56 ID:giWMvYsC
さいきんふと思うけど年賀状ってランクある?
上位顧客は手書きかなーと…
358名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 13:35:01.17 ID:JS5kyWxy
C-2110かC-600Fか。悩む。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 14:27:44.14 ID:C0whoTeW
日本郵政からも年賀状が来ました。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 16:59:09.93 ID:2PDjn2Wv
ユニオンとテレオンからも来たよ
361名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 17:44:51.10 ID:GTeir2W0
おまえらどんだけ買ってんだよ
362名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 19:02:22.48 ID:Zl8w3Hry
俺もアキュとエソから年賀状来た。
アキュはお年玉付きじゃ無いのはデフォなのか。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 19:19:44.41 ID:K61MOnCH
春と秋のオーディオショーの招待状は?
364名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 20:56:20.63 ID:159tUWVD
DENONも毎年送ってくれるね

あとガレージメーカーも律儀に送ってきてくれる
365名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 23:04:25.63 ID:m4IJ0wMD
TADは手書きの年賀状だった。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 11:31:00.17 ID:ipv6zwBN
来年こそはお年玉付きにして欲しいけど
この妙に凝った和紙はおそらくどこかの職人さんから救済的意味合いもあって購入し続けてるんだろうなと思う
日本郵政からくじ付き白紙を買うのは容易いが、これにお年玉くじを付与するってのは無駄に手間と経費が掛かりそうだ

なんならケーブルアクセサリ計10万相当を配るちんまり自社お年玉でも可
将来どうなるかはともかくw今は値上げで割と儲かってるんだからなんなら幹部のポケットマネーを足して原価分掻き集めて下さいw
367名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 14:04:37.15 ID:Oj4QxReE
>>366
結構前だけど一回だけお年玉付きで来ていた気がする
368値段や雑誌評価で洗脳される:2012/01/04(水) 15:35:51.48 ID:3CdU3tZE
【研究】ストラディバリウスなどバイオリン名器の音色、現代モノと大差なし?

1 :そーきそばΦ ★:2012/01/04(水) 14:38:39.63 ID:???0
【ワシントン=山田哲朗】
何億円もすることで有名なバイオリンの名器「ストラディバリウス」や「グァルネリ」は、
現代のバイオリンと大差ないとする意外な実験結果を仏パリ大学の研究者らが3日、
米科学アカデミー紀要で発表した。

 研究チームは、2010年、米インディアナ州で開かれた国際コンテストに集まった
21人のバイオリニストに協力してもらい、楽器がよく見えないよう眼鏡をしたうえで、
18世紀に作られたストラディバリウスや、現代の最高級バイオリンなど計6丁を演奏
してもらった。
どれが一番いい音か尋ねたところ、安い現代のバイオリンの方が評価が高く、
ストラディバリウスなどはむしろ評価が低かった。

 これまで、木材、塗料、製造法などの分析でストラディバリウスなどが優れている特段の
理由は解明されていない。
研究チームは「今後は、ストラディバリウスの秘密を探るより、演奏者が楽器をどう評価して
いるかの研究に集中した方が得策」と、名器の歴史や値段が聞き手の心理に影響している
可能性を指摘している。

ソース 読売新聞 1月4日(水)10時56分配信
369名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 16:20:42.09 ID:ipv6zwBN
>>368
ゆえに我々はアキュ等の高額オーディオを買い、四畳半大学生がそれを非難し続ける構図がだいぶ前から出来上がっている
だがお互いは既に見ている目線が違うわけだな、前者はそれがどうした?という見解だからな、良く聴こえるなら錯覚でも別にそれでよかろうと

だから永遠に平行線なのであるw
370名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 18:09:59.08 ID:up0IFC6i
理詰めの奴等は人間の原点がセックスにある事すら忘れている
何故信頼する異性ならば犯されても愉しく心から幸せなのか
何故見知らぬ異性に犯されたら最悪自殺してしまうほどにショックを受ける人間が多いのか
少し違うが同じ行為なのだからどっちも変わらん、問題ないだろと、それが理詰めの言い分だ
371名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 19:55:43.04 ID:PJOzUVvQ
お前らってどうしてアキュなんて買ったの?
また買おうとしているの?
他にも検討すべき機種はあるはずなのに何で買うの?
キチガイだから?w

何を鳴らしても、音がSPに張り付いた様にしか鳴らない上に退屈でとてもつまらない音色なのに、それを自分で音色が評価出来ないから雑誌の提灯記事を鵜呑みにして意気揚々と購入する糞耳がいて、その癖してアキュ最高とか吹聴してるキチガイが多数いるのが問題

冷静に他社アンプとアキュを比較すれば、音楽聞くのにまともな神経があれば
アキュは普通買わない、デザインも下品だしw

センスのないモテないオッサンが買うアンプかなアキュはwww
372名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 19:56:42.73 ID:eyEr4W5t
www
373名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 20:10:27.31 ID:Tb3qg3DR
>>371
>>372
今日も来たんだね、本当同じ事を永遠と繰り返して年を取っていくなんてかわいそうに・・・
くれぐれもやけになって事件は起こさないようにね

みんなも哀れんであげてください、この人はいまだネット特有の病気から抜け出せないでいる・・・
出来る事ならスレを替えて相談にのってあげたいです、いつでも相談にのるよ
374名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 20:22:23.48 ID:PJOzUVvQ
>>373
何の事やらw

とにもかくにも痛い所を突かれて必死な愚か者を一名発見しましたwww
375名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 20:27:31.73 ID:eyEr4W5t
www
376名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 20:28:47.01 ID:xmugC1E1
>>371
騙されたと思ってA-35かA-46×2台買ってみ。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 20:34:08.82 ID:Tb3qg3DR
>>374
>>375
気付いてるはずだよ、君は本当は心の中では涙を流している
でもそれは悟られたくないから「本来ならば該当しなければ反応もしない」はずなのに
中の人の身元がばれるわけでもないのに反応する事で否定したくなってくる

人生諦めちゃ駄目だよ
378名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 20:36:50.67 ID:xmugC1E1
>>377
工作員バレバレに・・・www

というか最近、工作員しかおらんけどな。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 20:39:51.48 ID:xmugC1E1
工作員はどこの板でも追い出すことがだけが狙いなんだよね。

だからまともなレスは無い。撃退するだけ。だから実は全部の
レスが一発で分る。嵐を撃退するレスは全て工作員とバレバレ
分って無いと思うのがおかしいワイ。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 20:40:02.31 ID:PJOzUVvQ
>>377
不特定多数の人にそのステレオタイプの雛形コピペレスをしてるんだろうね・・・

ごくろうさん、精神病院へどうぞwww
381名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 20:47:29.64 ID:Tb3qg3DR
>>380
私が本気で相手をしているのは君だけだよ、しかも最近になってから
いつまでも同じ繰り返しの不毛な日々を繰り返さなくてもまだまだ間に合うよ
君は返答があっても何故か同じ質問を定期的に繰り返しているから段々とかわいそうになったんだよ

だから人生諦めないで、まともに生きる道を探そう
382名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 20:48:17.91 ID:xmugC1E1
どっちがどっちかわかんなくなってきた。>>380はどちらとも取れるな。

>>371-372,>>374-375がアンチ
>>373,>>377が工作員(但しアキュ専業では無く、ピュア板全部の監視者ね)

>>378-379だけがまともなオーナー=俺。
383自治厨:2012/01/04(水) 20:51:03.84 ID:xmugC1E1
>>380-381
最近、ちょっとアンチと工作員の活動が多過ぎんぞ。

工作員、活動自粛しろ。ちっともアキュの話が進まん。
あとプリメインの連呼やめろ。セパオーナーが排除されて寄り付かなく
なっちまってる。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 20:55:50.40 ID:Tb3qg3DR
正直に言いますと、日頃ピュア板はアキュ板とデノン板しか見てないです

最近過疎なのは季節柄当たり前だと思います、デノン板なんて全くもって過疎ですw
でも話題を提供したければ書けばいいだけですよ、私普段はそうしてますが
その私が新年の間は書き込めなくなったのも過疎に関係してると思われます

この手のスレって以外と話題提供者少ないですよ、下手に書くと叩かれて終っちゃうから
それなりの武装なり体力がないと持続しないのが実情だと思われます
385自治厨:2012/01/04(水) 20:58:18.30 ID:xmugC1E1
>>384
オーディオの話題無し。
386自治厨:2012/01/04(水) 21:27:04.08 ID:xmugC1E1
指摘されると静かになる、これも工作員の特徴。

私がセッションを切ると、また活動を始める。

これもまた工作員の特徴。・・・やれやれ、困ったもんだね。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 21:45:53.04 ID:ZNEM6YDW
はやめに病院いったほうが・・
388自治厨:2012/01/04(水) 21:55:35.59 ID:xmugC1E1
>>387=工作員、アキュの話題無し。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 22:09:53.83 ID:Tb3qg3DR
今話題にしたい事って特にないんですよ、DP-700の後継機はまだかな?ぐらいで
390名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 23:10:17.52 ID:57mOh/NN

371

確かに海外セパレートに比べたら全然ダメなレベル。

国産ではそこそこのレベルと思う。 海外に比べたら安いしな。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 23:15:51.49 ID:yzijBrVO


チャンデバって何に使うんですか?
392名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 23:33:25.17 ID:5wv9DIts
>>390
折角だから、実際の製品名を挙げてどこがどうダメなのか教えてよ
高域・中域・低域の特徴だとか、音の抜け、音色の脚色の具合、ボリュームの精度
なんかについても具体的に聞かせてくれるよね
393名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 23:35:21.96 ID:8qEQl4a0
またビンボ人の中古セパ厨が暴れ始めた?
394名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 00:29:51.24 ID:dchpFYjS
一言で言うと文化の違い。コタツでゴロゴロ寝転がってる音感音痴な日本人が創る製品と

テレビなど見ない読者しながら音楽を聴いてる欧州、欧米人の創る製品の違い。

酒飲めない奴が酒造れないのと同じ。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 00:46:06.60 ID:zjtUzdzx
浪曲とかしみったれた音流す分には良い感じだぞアキュは。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 01:06:13.79 ID:VIPDrbNk
>>394
文化の違いには同感だが、それ例示はあまりにステレオタイプでは?
多くの米国人はテレビをよく見るし、下戸の杜氏もいる。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 01:06:24.79 ID:zjtUzdzx
だいたい毛唐の音楽を何でアキュで流す必要があんだ?合う訳ねーし常識で考えればわかんだろ
浪曲や講談、演歌ならアキュ、淡谷のり子ならラックスがオススメだな
398名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 01:08:47.78 ID:Zq8OCIUI
やっぱ石川さゆりだろう、アキュは。
平面パァと広がるぞパァっと。民謡や演歌に最適だろうw

399名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 01:11:55.14 ID:UypffA29
アキュフェーズであがり。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 02:12:36.94 ID:1uyeawBE
>>368
オーディオグレードのカスタムパーツというのが、そもそもフラシーボかも知れない。
すると、汎用品を使う方が後々のメンテなんかも有利だから、アキュのやり方は
ある意味正しいのかも
401名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 11:02:55.26 ID:2Kj9cq24
亜黄油のプリアンプには、1個100円のJRCのIC多用され、
コンデンサもカスタムパーツでの巻く汎用品なのに価格は100万超える。
原価計算すれば???となる。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 11:06:31.08 ID:HmOwRkI4
カスタムパーツってそんなにいいかな?
すぐに壊れそうw
403名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 11:12:30.04 ID:Fi4oxpCP
カスタムパーツ使ってても大した音じゃない製品ばかりだよね。
で修理不能で買い替えさせると。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 11:21:36.38 ID:4WwEwaod
>>401
アキュと同じようなパーツで同じような音を出せて、価格だけガッツリ安いのがあったら教えて
405名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 11:24:21.95 ID:Kokzqq7F
汎用パーツの使用が多いけど、特性値のばらつきが最小限になるように
しっかり選別してるって聞いたな。

あの部品であれだけの音が出せるって逆にすごいと思う。

406名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 11:49:46.46 ID:9XMpuU8N
CECの使用パーツ
407名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 12:06:39.10 ID:HmOwRkI4
>>406
>CECの使用パーツ
がどうしたの?
408名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 12:07:32.23 ID:V5TiUEet
>読者しながら音楽を聴いてる欧州、欧米人

さすがアル中だわ(笑)
409名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 12:10:40.52 ID:HmOwRkI4
汎用パーツの中から自分たちの目的にあったパーツを選んだ上で、
さらにばらつきのないように選別してるんじゃないかな?

いい加減なパーツじゃあの音は出ない。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 12:12:03.60 ID:HmOwRkI4
その上で、FMアコースティックのようなことはしていないから凄いよね。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 13:17:45.13 ID:2Kj9cq24
しかも、レコード演奏家が一番多いと思われるアキュのアンプに

「フォノイコライザーアンプが付いて無い」のだw

その値段が、フォノカードがスロットになっていて「5万円以上」もするw
412名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 13:20:15.67 ID:2Kj9cq24
LPは本当にいい音するよね、本当に良いね。
本当に良いんだけれども新譜のLPで気に入った物が出てないからね、仕方なくCD聴いてるよ。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 13:40:33.31 ID:kCNtmCrZ
>>411
自分の場合はAD-2820なので231,000円だな
レコードは良い音だとは思うが、新譜の供給がどうしようもないので手を出していないよ
414名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 13:55:54.69 ID:PYLck6Dj
年賀状って新品買ってから何年間位来るの?





415名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 14:02:36.29 ID:ks9X0g2D
>>414
去年の12月に買って、今年に来ました。
保証書の登録がキーの様な気がします。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 14:17:59.41 ID:zjtUzdzx
>>401
>>405
>>409

こういうメーカー(日本無線)選別品を更に選別するのか?ガレージメーカーが、か?嘘くせ〜
http://eleshop.jp/shop/g/g738314/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-00069/
417名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 14:20:22.41 ID:dchpFYjS
アキュフェーズのアンプには
ハーベス、フォステクス、ATC以外ではドコが合う? これ以外で合うスピーカー何度聴いても良いのが無い。
JBLなんか最低やったな!
418名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 14:34:50.61 ID:2Kj9cq24
PX-650は、は見送ったな。売れてるのだろうか?
419名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 15:05:58.37 ID:zjtUzdzx
>>417
ダイヤトーンP-610+推奨箱
420名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 15:39:43.22 ID:Fi4oxpCP
>>414
保証書の登録したらこちらから年賀状断るまですっと来るよ。
421420:2012/01/05(木) 15:41:55.80 ID:Fi4oxpCP
×すっと
○ずっと
422名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 15:45:16.02 ID:9XMpuU8N
>>417
マグネパン
423名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 15:49:14.71 ID:cnjZ35kh
>>417
以外かもしれないけどTHIELがベストマッチングなんだよね

424名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 17:14:08.83 ID:mAdESmFW
>>417
B&Wで音作りしているんじゃないかと、ベストマッチする。 タンノイは最悪。
425名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 18:43:32.03 ID:aVKoRuJ7
スカキンといってみる。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 18:46:25.01 ID:HmOwRkI4
B&Wはマランツじゃ?

アヴァロンが意外といいよ。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 18:49:57.74 ID:HJBYC3vm
スターリング、4312、4425、NS-1クラシック、NS-1200、LS3/5A、SCM10、DS-A7、HLコンパクト
全部相性悪かったです
長い旅の末、出した結論はアキュフェーズを替える事でした
428名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 18:50:01.24 ID:KGYApc4K
B&W だとドンシャリ
429名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 18:53:02.55 ID:HmOwRkI4
>>427
SPとの相性じゃなく、あなたの好みに合わないだけですね、それw
430名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 18:54:18.30 ID:HmOwRkI4
追伸、あげられてるSPの性格もばらばらだしw
431名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 19:01:03.86 ID:i9rhRF0q
アキュフェーズの社長は自宅でTHIEL使ってるよ
432名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 19:29:59.32 ID:VqRpdadu
どんなスピーカーにしてもアキュらしさは出るよ
それが嫌なら、まぁ、違うアンプにするのもいい
どんなに頑張ってもアキュで真空管アンプのような
なめらかさは出ないわけだし
433名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 21:12:53.10 ID:FnM/09tO
まぁ、ここにいるアキュ選択者がアキュを選択した理由は雑誌や評論家の提灯記事を鵜呑みにしてるだけで、他社製含めロクに音色の評価もせずに指名買いで買っちゃった連中ばかりだしw

買ってしまった後も実際のところアキュの音色が好みという訳ではないので、
アキュの音色に自分の耳を合わせているだけという始末・・・

間抜けですねw
434名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 21:48:04.81 ID:eU6eIme5
マッキンのプリと相性いいと思った
自宅で5日ほど視聴機借りての印象
A-65、C-48、B&W802N、SA-60
435188:2012/01/05(木) 22:38:34.37 ID:buKYoCQ0
>>189
ゴメン。確かに私は、アキュフェーズユーザではありません。エアーのアンプも持ってないしw

現在、ジェフのセパレート機を使用中ですわ(念の為、コンパクトな廉価版ではない)。

でもね。やはり日本人として、できればアキュ製品も使ってみたいのです。同社から音楽の官能美
や躍動感を大いに堪能できるアンプが発売される日を待っています。

デザイン面での色気や、造りもアルミ削り出しとは申しませんが、もう少し頑張って欲しいところ。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 23:13:50.58 ID:kCNtmCrZ
このスレには10年落ちの中古品を買って、海外ハイエンドのユーザーでござい って輩が
多いのだろうねw

中古品しか買えないのは、それが身の丈に合ったものでは無いものだろうに
そうまでして手に入れたとして、何で他人の選択に口を挟めるのかねw
437名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/05(木) 23:19:01.04 ID:2Kj9cq24
美味しんぼの原作者、雁 屋哲氏は、

「偏見に満ちあふれた、在日で反日マンガ」を書いたと批判されております。


438名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 00:55:01.97 ID:LUMFnKe3
>>436
ジェフってメーカー名だけ書いて製品名書けないのはそういう事(10年落ちの中古買い)だよな。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 00:58:59.16 ID:uA36h9JY

435さん

アキュからジェフローランドに乗り替え考えてるのですがジェフはジャズ、クラシック共に向いてますでしょうか?

スピーカーはB&W、ソナス、ピエガ、エラック辺りならどれがお勧めでしょうか?
440名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 04:06:58.67 ID:90hBr7Sy
アキュ社員さん、出番のようですよ・・・

441435:2012/01/06(金) 04:12:41.54 ID:Gw5YE41N
別に欧米ハイエンドメーカー品でもアキュ製品にしても、所有していること自体が自慢になるとは思え
ないんですけど。オーディオ趣味は、所詮、個人の嗜好と自己満足の世界でしょ?

仮にアキュのA-65×2だって、その趣味に対する価値観さえ増大すれば、普通の社会人なら60回ローンw
で誰でも買えますからね。流石にモメンタムの500万円(実売400万強?)は私も諦めざるをえませんが。

>>439
スピーカーとアンプの同時更新をお考えでしょうか?羨ましい限りです。

ジェフロゥランドのアンプは、苦手な音楽ジャンルは無いと感じます。ジャズ、クラシックは勿論、
ポピュラーや演歌も素敵に表現してくれますよ。女性ボーカルは最高です。

ベストカップルのスピーカーは、断然、ウィルソンオーディオでしょうね。列記された中では、特に
お勧めは思い当たりません。個人的感想として、リボンやダイアモンドツィーターとはあまり好相性
に思えませんでした。ソナスファベールとの組み合わせは未試聴ですが、案外、面白そうですね。
442名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 09:07:30.75 ID:GTL47iQx
ジェフでもICEpowerのパワーアンプは駄目だな、音悪すぎ。
安いコストで利益上げるのには良いけど。
ジェフも音が悪いし改善も出来ないから新製品のModel625からICEpowerを止めた。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 09:54:11.05 ID:P+ahapLt
>>442
あんまり悪評聞かない気がするんだけど
teacの安いのは悪評多いな
444名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 14:46:20.78 ID:uA36h9JY
441さん

有り難うございます。
同時購入では無くスピーカーの入れ替えは先になるのですが自分の好みのスピーカーが合わなければ×の予定です。 ピエガ、B&Wは合わなさそうですね?
パワーをPASSのA級にするとどんな感じかご存知ですか?
445名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 14:59:03.53 ID:mFe6sUxx
442:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 23:56:58.48 ID:YCMpqNrL [sage]
DC-901のSNやダイナミックレンジはcapやES9018の公表力よりだいぶ下回ってるけど
これはクロックのジッター差なんだろうか?誰かアキュ買ってフィデに持ち込んでみてよ

443:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/05(木) 00:15:28.08 ID:KHKZ4Gg1 [sage]
レギュレータやOPAの差なんじゃね?
カプの奴ほどタログスペックが凄いOPAやレギュレータとか、オーディオメーカーは普通使わない
カプ以上の特性のを使うのは計測器メーカーくらいなもんだろ


そして実際の特性
ttp://blog.livedoor.jp/johnny_trio_lsr/archives/1854117.html
446名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 17:50:44.81 ID:+V7951qq
中古品だからダメだってのも単なるいちゃもんだな
そりゃ、15年以上も経過したようなのはそろそろ電子部品も基本性能を発揮出来ていないかもしれんが
10年以内くらいならまだそれほどヘタってもいないだろう
それに、10年経ってもアキュはアキュだしジェフはジェフだろうしね
音色は変わらんよ
音色で判断せずアキュ使ってる人は本当に多いと思う
俺自身がそうだったからよくわかる
まず、オーディオ歴が浅いといろんなメーカーの製品を聴いたこともないから
自分の機器がオーディオ全体でどの位置にいるのかも分からない
結局は相対的なものだからね
音質、音色、レンジ、解像力なども他メーカー、他機種と比較して初めて理解出来る
447名無しさん@お腹いっぱい:2012/01/06(金) 18:41:16.08 ID:gCEw89yF
お説ごもっともだが、
今更なに?
448名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 20:10:03.55 ID:zSKS4O5Q
A-30でアンプ童貞喪失した理由はデザインと値段。田舎なんで視聴なんか出来ないし。
でも気に入ってるし、買い替えるつもりもないな。ブチ壊れでもしない限りは。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 20:43:53.32 ID:ZF63dS6S
ど、ど、ど、ど、童貞ちゃうわ!
450名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 21:11:01.71 ID:MAsdKq+W
同じ音源のジャズレコードとCDをまったく同じ条件で比較視聴はできないわけだが、
できるだけおなじ再生レベルで比較した結果は一長一短で、
やはりアナログ録音はレコード、最新録音はCDに分があるようだ。

特に、ライブでの空気感や熱気などの表現は、アナログが有利。
やはり低域の表現にCDは難があると思った。
ただ、SNやセパレーションはCDがやや有利か。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 21:57:15.32 ID:ZF63dS6S
SACDは?
452名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 23:21:45.79 ID:rRBsTuwA
再生レベルをそろえるのは最低限のおきまりだけれど、
機器も書かなきゃw
453名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 23:28:09.95 ID:vZTTSPub
レコードプレイヤーは赤と白の奴
454名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/06(金) 23:43:10.43 ID:rRBsTuwA
アナログとCD、一長一短だけど、過去の好録音はアナログのほうがいいねw
455441:2012/01/07(土) 00:38:04.02 ID:XkbTwR9s
>>444
丁寧なご挨拶、恐縮です。スピーカーとの相性の件は、あくまで個人の拙い感想です
ので、一意見程度に聞き流して下さいませ。

ジェフのパワーアンプはとてもニュートラルな印象ですが、プリアンプの音色は結構
個性的だと感じます。導入前の試聴は、是非、行っていただきたいと思います。

ピエガやB&Wが本命でしたら、スピーカーの優れたS/N比や音場感を前面に押し出す為
に、お持ちのアキュフェーズを更に追求されるのも宜しいかと考えますね。同社のパ
ワーアンプを追加したバイアンプ駆動が大いにお勧めです。きっと、SACDも素敵に奏
でてくれることでしょう。

私もセパレートのスタートは、ジェフのプリメインアンプに後から中堅パワー追加の
バイアンプでした。その時、あまりのクオリティーアップに思わず涙が出ましたよw

ソナスは確か端子がシングルですから、バイアンプ接続はできないですね。因みに、
ピエガに対する個人的なイチオシブランドは、ゴールドムンドです。日本国内代理店
の撤退が決定した今、お買い得かも知れません。

パスのA級機は、中低域の躍動感や音像の生々しさに感動させられました。マジコなど
の密閉型スピーカーには最適なアンプでしょうか。

では、そろそろスレ違いと怒られそうですのでw、ここらで失礼します。
456名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 01:57:22.04 ID:+2I8KrRS
試聴できる環境じゃないんで聞くが、E-460とC-2410+A-46ではかなり差がありますか?80万ほど違うから、差があって当たり前とは思いますが、どういうところに差がでますか?
457名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 03:01:44.02 ID:wzCdHuB9
>>456
ギミックだな。値段が高いほうがガコガコ回すツマミがいっぱい付いてくるぞ。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 06:12:50.09 ID:q48q2eME
かなり差はあるよ
それを聞いてどうするのか知らんが
どうせ買えないならいちいち聞くな
459名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 06:12:52.70 ID:C0BSD4jP
>>457
お前には聞いていない
460名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 06:49:49.83 ID:+2I8KrRS
>458
何様か知らんが…、友達いないだろ(笑)
461名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 07:01:11.89 ID:vNEWVgh2
アキュ製品は何台か購入させていただいたが
未だに律儀に年賀状をくれる。
なんとも誠実な会社です。
462名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 07:12:26.09 ID:t8pqsGwX
>>461
年賀状だけで買ってくれるなら、知り合いの店紹介するぞ
年賀状だけ出せば買う客がいるってな
463名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 09:36:18.84 ID:wzCdHuB9
向こうから挨拶状寄越すだけで勘違いして尊大な気分になれる。
未開な土人の心理をよくついているわ。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 09:44:43.10 ID:E4u4A71e
不細工なほうかぁ、残念w
465名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 09:50:28.03 ID:djhbYDU5
>>462-463
ヒガムナよw
ラックスもくれるよな。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 10:24:38.80 ID:t8pqsGwX
>>465
ひがんでねーよw
知り合いの勤めてるショップ、新品販売は赤らしいからな
年賀状くらいで買ってくれるなら、いくらでも書くと思うぞw
467名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 10:46:45.53 ID:40VVdyYo
簡単にセパとプリメを分別するならコントラバスが鳴るかどうかだから鳴らさない人ならプリメで十分
プリメでなんか低音が鳴ってる気がするって音が高級セパだと明確に部屋を満たすぐらいに ヴンっ て響く
微妙なセパについては知らんw

たったこれだけの事なのに妙に金が掛かる、でも音場が締まるので鳴る事の効果はかなり高い
でも低音を鳴らすには相応に高いスピーカーが必要になるから結果とにかくお金が掛かる

胴鳴りとか艶っぽい声とかその程度ならば今時の入門機でも結構出るから、30万前後のプリメでも十分
ただ最近は欧米の高級プリメのほかに、中華の30万前後の格安プリメでもコントラバスは鳴ってくれるから
国産全般が何かに拘り過ぎて妙に非力ってだけかもしれない、と俺は思っている

多分耐久性
468名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 11:23:46.78 ID:oR4Tkg7v
>>456
一般論としては、セパレート化した際に最も差が現れるのは
プリアンプ部のローレベル信号の再現力に関わる部分でしょう。
理想的なプリでは、別電源構成とする事等から類推して頂けるかと思います。

微細信号を純度高く表現する事は、音楽表現の実在感をより高める事となります。
但しシステムの全体を見渡して、性能的な飽和を起こしている様な部位が有ると、
単純に性能差が表現力の差として認知出来ない場合が有ります。


469名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 11:33:26.60 ID:bQBtWdkG
>>456 80万ほど違うから,音も80万円分違うのか?と言われると困るけどね。
その差を出すには、スピーカーも関係してくるしね。 
ハードオフの「ジャンクスピーカーだったら、どれでも同じだし。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 11:39:28.73 ID:wzCdHuB9
プリアンプが出すノイズも音の内だしね
471名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 11:43:01.91 ID:wzCdHuB9
CDPとアンプ繋いでデジタルで音量下げまくれ
プリ通してだけ聴こえるような音が本当にあったらそりゃプリの付帯音だ
窓から捨てろそんなゴミ
472名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 11:49:59.47 ID:oR4Tkg7v
自分などがどうしても、電源別駆体の高額なプリを導入してしまうのは、468で申上げた
理由の一点です。そこに拘らなければ、そこそこの駆動力を有する一体型のアンプで十分でしょう。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 11:57:04.99 ID:nTGAwyby
アキュのアンプ検討してんだけど、ピュアオーディオ使う場合って
100V電源を200Vにしたりするわけ?エアコンみたいに。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 12:02:26.36 ID:E4u4A71e
あほかw
475名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 12:21:06.72 ID:H3dr8mx6
>>473
6600Vの直引きだな
476名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 12:23:48.90 ID:nTGAwyby
>>474-475
??マジ分からないんだけど
A級アンプとか400Wとか食うんでしょ?200Vにした方がアンペア食わないし
力強い音になったりすると思ったわけだが。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 12:45:11.33 ID:E4u4A71e
100V仕様の機器に200Vって、マジでいってるの?w
478名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 13:08:43.42 ID:nTGAwyby
エアコンとアンプの電源仕様は違う メモメモ
479名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 13:18:42.13 ID:E4u4A71e
エアコンにも100V仕様と200V仕様があると思うよw
480名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 14:04:37.32 ID:vDKGPWRp
でも100V用のエアコンには200V用のコンセントは使えないだろ。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 14:28:44.55 ID:hAFRT2dl
今年もE-460さんよろしくです。はい。
今年入っても寒い能登Y村の山小屋の中で暖炉に薪をくべております。
B&WトールボーイさんSONY SACDさんと共に機嫌がいいようです。

山歌賛歌、演歌(石川さゆりさん)、賛美歌、クラッシックと綺麗な
音色を奏でてくれます。安心して音楽に浸っています。はい。
482名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 16:17:55.72 ID:E4u4A71e
>>480
間違わないようにねw
483名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 19:24:26.82 ID:oR4Tkg7v
本当に性能を追求したプリは、電源部を別置きにするものだと
失礼な事を云ってしまいました。

アキュ製品は一体型なのですね。
たいへん失礼致しました。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 19:36:30.46 ID:/T1CedvK
Ayre KX-Rもさくっとディスられたのがちょっとね...
485名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 19:38:39.31 ID:CrksuYiU
NOTOのおじさんへ
E-460とB&Wで聴く、山中千尋さんのジャズがとっても素晴らしいので、
お薦めいたします。キリッ
486名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 07:36:52.73 ID:xcEnzSSX
460厨はもう来なくていいよ
487名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 08:18:08.22 ID:QTTya/Ih
アキュ厨はもう来なくていいよ
488名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 08:27:19.86 ID:+KQm3cb5
E-460はE-450と比べて大きくパワーアップしたよね。
やっとアキュのプリメインがA級とAB級で出揃った。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 10:41:24.53 ID:s7svXitE
パワーなんてたった30WのA−35でも十分じゃんw
490名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 10:55:52.09 ID:oJK9V/Wn

488

出来はE-450の方が良いよ 特に高域

E-460の低域は篭りすぎ
491名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 11:44:17.51 ID:FokBjFPf
>>489
特性上、稼働率が低い方が増幅の品質が格段に向上するから
ピュアオーディオはやたらオーバースペックが王道
492名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 12:03:36.72 ID:s7svXitE
王道なんてどうでもいい、自分が聞いてどうかだねw
493名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 12:08:01.33 ID:FokBjFPf
おかしな奴だな
それならば他者に意見する必要なんてあるまい?我でひっそりと楽しめば良い

他者に意見をしたから普通に別の他者が別の意見をしただけの事でしかないよ

>>489
494名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 12:10:43.78 ID:DIjtOyvw
こういう音が好きだな
https://www.youtube.com/watch?v=qc9inluSfT8&feature=
3000円のスピーカー付きのPCでもいい音でるんだなと思った。これでいいかも
495名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 12:25:00.79 ID:s7svXitE
それでよければそれでいいw
496名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 17:02:41.03 ID:ANb7do81
というかユーチューブの音で何が分かるというか
497名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 18:50:07.93 ID:QTTya/Ih
趣味なんだからどうでもいいだろ
498名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 18:53:53.35 ID:kfKRb4fe
>>496
コンドームつけてセックスしてるのを中継してるみたいなもんだね。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 19:09:38.76 ID:B29WiiIb
>>498
おまえ、童貞くさそw
500名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 19:14:45.10 ID:TIQJJ39s
本当に性能を追求したプリは、電源部を別置きにするものだと
失礼な事を云ってしまいました。

アキュ製品は一体型なのですね。
たいへん失礼致しました。

その辺りアキュファンの皆さんはどのようにお考えですか。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 19:30:15.63 ID:Y6v77C+I
存在に感謝。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 19:42:24.36 ID:5gEpaD0M
昨日とほぼ同じ時間ですかw
明日もよろしく
503名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 20:35:03.31 ID:BZ2QC76h
>>500
愚民に意見を求めるなよw
504名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 20:45:14.77 ID:2H06fZvP
アキュのプリにでんけ
505名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 20:54:23.07 ID:TIQJJ39s
>>503
別に自分は選民でもない訳で、素朴な質問と云う事で如何でしょう。

三名様、更なる精進を望むと理解しましたが如何でしょうか。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 20:57:10.42 ID:8Mbc4IbG
>>500
いずれは分離して来ると思ってますよ。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 21:02:10.43 ID:TIQJJ39s
こんなに素晴らしいコメントが頂ける、アキュフェーズと云う
法人に畏敬の念と、僅かばかりの嫉妬を感じますね。
508名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 22:17:59.84 ID:Y69MPNEA
本当に性能を追求した車を街中で乗り回す馬鹿は居ません。
街中は乗用車。

アキュも同じです。ダハハハハー
509名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 07:23:58.60 ID:b05RHq/L
アキュは乗用車なんですね

わかります
510名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 11:14:20.23 ID:8fQB1Dtg
アキュのコントロールアンプはどうかと思う。
EQとかDACとかオプションになっているのは評価できるが
下位クラスはもう少しシンプルにして価格下げて欲しい。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 12:20:49.17 ID:OYmnTEV3
>>508はオンチだな。性能を追求するの意味が・・・分って無い。

車は車種別に最低5台は必要であり、リムジンやミニバンやオープンカーや
トラックやレーシングカーや、SUV、CUVで要求される内容が異なる。
例えばデリカD5はミニバンとSUVの融合だが、
アルファードなどのミニバンはリムジンやセダンの正常進化型、と考えられる。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 12:27:41.88 ID:XclKWYG0
>ミニバンはリムジンやセダンの正常進化型
513名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 12:29:16.43 ID:9a8Sjy8e
アメリカのバンって、どんな感じ?
514名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 12:29:17.39 ID:Jtk9zaVH
それじゃアキュじゃないw
515名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 12:29:50.89 ID:OYmnTEV3
うむ。米国のSUVのリムジン化という現象を
見ていると、リムジンクオリティのミニバン化が
進むであろう。

将来的にはセンチュリーやプレジという車体も無くなり、
大型の「超高級ミニバン」に一本化されるかも知れない。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 12:32:38.28 ID:OYmnTEV3
以前から、気になっていたが、馬車や、英国リムジンは
帽子の文化もあるが、ルーフが高いんだ。

デイムラーリムジンや、ロールスのファントムも非常に
屋根が高かった。そしてロンドンタクシー。つまりリムジンとは
もともとミニバン位の屋根の高さが必要だった。
私が小学生の時に構想していたキャンピングカーも、
いわばリムジンの大型版のような感じだったからな。
517誰か止めて:2012/01/09(月) 12:36:43.85 ID:OYmnTEV3
昨今は全ての車のトール化に見事に具現化したから、

つまり、既にセダンの進化=ミニバンリムジン化は終了している。
ノアやセレナ、ステップ、ムーブやワゴンRを見れば分る。
残ったのはEV化と自動操縦だけだ。
518誰か止めて:2012/01/09(月) 12:38:24.08 ID:OYmnTEV3
ここ10年は交通事故死者が4000人を割ると言う勢いで、

ターボ否定のミニバン肯定、とすごく良い流れだったと思う。

そして車体も大型化された。あとはデカイモーターだけで走るだけ。
519PSシリーズあるし。:2012/01/09(月) 12:40:32.01 ID:OYmnTEV3
そういう視点からアキュを眺めると、グリフォンのように
左右別筺体、電源部も別筺体という構成は、少々エキセントリックで、

一般性に欠けるので、アキュとしては、その方向性は取らない。
し、まあそれ位が丁度良いのだろう。電源部はPS500を
買えば良いのだからね。
520名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 12:50:24.49 ID:sGOJiFJW
国産車しか知らない連投馬鹿は黙ってればいいのに
521名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 12:52:31.89 ID:WycKpL24
ここはいつから車雑談スレになったんだ?
522名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 12:55:01.01 ID:6JXMa3gp
アルファードの先代gンビアなんて欧州では貨物車
それを豪華な装備で飾り立てただけ
その流れで作られているのが日本の各社の似非ミニバン
523名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:11:01.24 ID:FgmbOXOb
ポルシェ ランボルギーニ フェラーリが
競技車だと思っている間抜けも上でレスしてるようだし
オー板でクルマを引き合いに出して語るのは頭悪いのばかり
そのくせクルマについては無知に等しい
524名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:16:45.37 ID:Jtk9zaVH
日本のミニバンって1BOXバンからの派生、
リムジンやセダンの進化型ではないw
525名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:18:26.80 ID:OYmnTEV3
ピュア板にオーディオオンチが多い理由が良く分る。
車もオンチだから。

>>522-524は車オンチ
526名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:21:08.26 ID:Jtk9zaVH
ID:OYmnTEV3はあいつだ、スルーよろしくw
527名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:24:39.96 ID:hRkqWZEu
最スピって口数は多いけどどれも的外ればかりなんだよな。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:27:36.16 ID:OYmnTEV3
やはりアキュのセパレートに限るな。C-27がもっと売れて欲しい。

>>522 グランビアは高級ミニバンリムジン時代の到来。
>>523 ポルシェはルマン24h見れば分るように競技車の側面あり。
>>524 ミニバンはリムジンやセダンの進化型である。登場は百花繚乱で無く、
むしろ統合・併合の結果。現実の車が全てそうなっている。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:28:22.14 ID:wUsM6Z/d
>>518 バカ?
530名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:29:09.55 ID:wUsM6Z/d
グランビアは商用車が出自だよ
531名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:29:09.89 ID:9gRTC1Ng
昨日、一昨日の10年落ち中古機ユーザーさんもそうだが、ageてまで挑発的なことを書いても
スルーされるのがオチだよ
532名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:30:02.33 ID:OYmnTEV3
>>529 お前が?

533名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:30:26.92 ID:wUsM6Z/d
トヨタのカタログ文句鵜呑みw
534名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:31:32.05 ID:OYmnTEV3
>>530 リムジン級のシャシーが商用車に使われていた
だけのこと。見解が逆なんだよ。

日本のトラックシャシーの大半がリムジンになれる。
それだけの強度などを備えている。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:32:39.24 ID:wUsM6Z/d
トヨタでもリムジン系のシャシーを商用車に使うことはしない、できない
バカ
536名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:33:47.23 ID:OYmnTEV3
>>535は車オンチ。俺もオンチと能力差ありすぎて、

こいつらは、「何が分って無い?」のか良く分らんレベル。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:34:20.10 ID:XclKWYG0
最スピにお似合いのクルマはリムジンバス 100年落ち中古
538アキュどうなった。:2012/01/09(月) 13:35:45.73 ID:OYmnTEV3
>>535 例えばリムジンバスは大型リムジンの代表であり、
それは静粛なボディやエンジン、エアサスなどを仮装したわけだが、

トラックのシャシーということは分るよね?
そしてロールスロイスや世界を代表するリムジンの大半は
トラックのようなシャシーだったということも。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:36:00.50 ID:TK3nPS6m
最スピにはモノコックとかフレーム言っても解らんのだろうな
540名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:36:25.14 ID:1cL+aqhI
つーか全員、車オンチって決め付けあってるだけのレベルだしw
541名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:38:06.29 ID:Jtk9zaVH
かまうなってw
542名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:38:15.21 ID:OYmnTEV3
そういう基本構造なども疎かにして分って無い人達が、
高級とか、本物について分るわけが無い。

もっと勉強してきたまえ。それが分ればアキュへの理解も深まろう。

543名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:39:15.93 ID:OYmnTEV3
フォノアンプC−27を語るスレ
544名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:40:02.56 ID:+Yp6o5Pm
基本構造が何も解っていないから商用車と乗用車と競技車の区別もつかねーんだろ

最スピがな
545名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:40:54.58 ID:3tpBvDLH
その大手自動車メーカーの技術系で勤務してる俺には内容がアホ過ぎて今回はどうも突っ込めん
専門になると逆に何見てもアホらし過ぎて何も言わないってのは本当なんだな
546名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:41:34.22 ID:XclKWYG0
区別と言うより 相互の関係を俯瞰的に見ることのできないのが最スピ
547名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:43:45.85 ID:XclKWYG0
>>545
ごもっともで
548名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:47:46.85 ID:OYmnTEV3
>>544-547は嵐。
549アキュに限る:2012/01/09(月) 13:50:00.99 ID:OYmnTEV3
近いうちにチェンジが起こるだろう。
リムジン専用ミニバンみたいな車体が出来るかも知れんね。

それを派生させて、黒塗り作ったり、オーナードライバーズリムジン
作ったりするだろう。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:56:32.69 ID:1/m2oA0M
王を気取る奴は民の心が分からない

裸の王様ってやつだ
551名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 13:59:41.11 ID:vy2ZlWWz
最スピは小学校5年生(だったかな?)の自動車づくりの勉強からやり直してこい
いつぞやの子どものテストの裏側に「未来の自動車」を想像して書くコーナーがあったが
お前の答案なら△しかとれないだろう
自動車用語だけでも我流から脱することができるようにしっかり勉強し直してこい
552名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:02:08.64 ID:orw079S2
>>510
アキュはラックスマンを見習ってもっと入力端子を減らしてほしい。
実際に使うのはCDプレーヤーの1系統であと未使用…。
内部のマザーに縦方向に刺さってるカードを減らす代わり部品材料とか
にこだわってほしい。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:07:19.94 ID:NRzCsatu
音は中華デジアン並。
554名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:10:22.21 ID:NRzCsatu
ギミック満載なデコチャリに憧れた世代がアキュを好む
ガチャガチャは多いほど喜ばれる
555名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:14:45.94 ID:As6xdpFX
>>525-554
確かにひどいスレ
アキュにも失礼
556名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:15:52.55 ID:NRzCsatu
LXA-OT1 TAD2251-20120102002.AVI
http://www.youtube.com/watch?v=ros1I0E0BFk

こういうのはギミックがないから嫌われる
557名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:18:02.71 ID:4+ghf6Ux
ちがうな。ロードレーサーに憧れた世代がアキュを好む。
トラックレーサーを街乗りする世代は、別電源のプリを出せとか言うだろ。
ダハハハー
558名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:18:41.06 ID:WycKpL24
そうかもね。
スイッチや入出力端子の多さは異常に思うよ。
リレーを使うことで信号経路最短化や
ジャンパー線や内部配線を極力減らすのは伝統だけど
今ではそれによって逆に無用に長い距離を信号が走ってないか?
AAVAなんて結構遠回りしてね?と疑問に思ったりする。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:22:51.55 ID:OYmnTEV3
それ言い出すと、47Labになっちまう。

47Labが増幅経路20mm?とかで世界最短だったろ。

560名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:24:27.22 ID:4+ghf6Ux
笑える。世界最短。電話線が最高。
それ使えよ。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:26:04.57 ID:OYmnTEV3
他に何かお題だしてみ。見事に分類してやるぜ?

バランス・・・アキュ
分離最高・・・グリフォン
最短・・・47lab
562名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:27:32.86 ID:4+ghf6Ux
お題。。。。。  瞬時電流供給能力。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:29:12.84 ID:g/i2wD4y
お題。。。。。  最小内部接点。
564名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:30:06.88 ID:OYmnTEV3
バランス・・・アキュ
瞬時電流供給能力・・・・Krell
分離最高・・・グリフォン
最短・・・47lab
565名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:31:53.34 ID:FFDjaTEQ
一般論としては、セパレート化した際に最も差が現れるのは
プリアンプ部のローレベル信号の再現力に関わる部分でしょう。
理想的なプリでは、別電源構成とする事等から類推して頂けるかと思います。

微細信号を純度高く表現する事は、音楽表現の実在感をより高める事となります。
但しシステムの全体を見渡して、性能的な飽和を起こしている様な部位が有ると、
単純に性能差が表現力の差として認知出来ない場合が有ります。

と云う訳で、アキュファンとしては其所の辺りどう考えて居り合い付けてるのかな?

566名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:32:01.89 ID:4+ghf6Ux
お題。。。。。 帰還を少しかけても、ノンNFB。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:34:45.53 ID:KYqdBiVI
入力は最低4つくらい、予備で5つくらいは欲しいね
CD、レコード、チューナー、テレビで4つ
プレーヤーはSACDとCD専用で分ける人もいるかもしれんし
最近のネットワークプレーヤーも繋げるかもしれない
そうすると6つくらいは付けるべきなんだろう
568名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:35:11.94 ID:9gRTC1Ng
入力端子はリレー切り替えだからいいとして、今どきRecorder端子を付ける必要は無いだろう
あれで内部接点が増えているわけだし
569名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:37:18.91 ID:/jLsrYK6
おめーら、最スピに触るなよww
キチガイなんだからw
570名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:37:40.11 ID:4+ghf6Ux
別電源構成とすると、筐体の設計、接点、コードなどコストアップし、
置く位置、配線の引き回し、などユーザーによっては使い勝手も悪く
コストに見合う音質アップは見込めない、と判断しているのでは?。
かといって、ペラペラの筐体では、共振が音に乗ってくるしね。
571名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:40:50.84 ID:OYmnTEV3
バランス・・・アキュ
瞬時電流供給能力・・・・Krell
分離最高・・・グリフォン
無帰還(ノンNFB)・・・pioneer
DCアンプ・・・金田式
スーパーサーボ・・・ONKYO
部品選別・・・FMアコースティクス
ハイスピード・・・ゴールドムンド
アルミ削りだし・・・ジェフローランド
3D基盤・・・ラックス
手配線・・・上杉
空中配線・・・コニサーデフィニッションズ
572名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:42:00.33 ID:4+ghf6Ux
アキュ社のユーザーの多くは、市販ソフト再生がメインであり、
それを微細に再生しても粗がでるだけ。
ということは。。。。。。わかれよ
573名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:43:32.58 ID:OYmnTEV3
>>563
はいまいちどれか分らなかった。47Labとかじゃねーの?
574名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:44:06.91 ID:4+ghf6Ux
正解。。。。瞬時電流供給能力・・・・オタラ博士だ。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:46:49.47 ID:OYmnTEV3
>>574
遡り過ぎ・・・・
そうなると、ハーマンカードんになっちまう。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:47:52.15 ID:9gRTC1Ng
>システムの全体を見渡して、性能的な飽和を起こしている様な部位が有ると

ほとんどの海外メーカーのボリュームがそうだな
音が大きいうちはいいんだが、少し絞るだけで極端に音が痩せる
もっと絞っていくと音像がフラフラし、音量変化もガタガタ
日本の住環境を考慮しろとは言わないが、もう少しボリュームに気合いを入れて欲しいもんだよ
仮にもハイエンドなんだから
577名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:49:37.32 ID:4+ghf6Ux
>ハーマンカードん
確かに、高域がゲジゲジで市販ソフトは聴けんわー。
578名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 14:59:54.53 ID:NRzCsatu
どんな高級なスピーカーでも、安いアンプより周波数特性が悪い。
出口で頭打ちしてるんだから細かいことは気にしないでガチャガチャしようぜ。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 15:03:29.20 ID:9gRTC1Ng
>プリアンプ部のローレベル信号の再現力

特に電子ボリュームを使っている10年落ちのディスコン機なんて、今どき語るのも論外だわな
そりゃ確かにメーカー毎の音色の魅力はあるが、性能云々を言うレベルにないんだから
580名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 15:23:01.77 ID:NRzCsatu
MP3GAINとかで極端に音圧レベル下げたCD作って微小信号の再現性をプリA、プリBで比較したらいい
優劣があったら教えてくれ
581名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 15:44:21.30 ID:8p7hsRCi
微少音量で聴くなら
音痩せしないのは海外プリアンプならドコ?

国産ならアキュ以外は ラックスマン 600f位になるのかな?
582名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 16:04:57.39 ID:NRzCsatu
昨今の能率の悪いハイエンドスピーカーだと微細信号潰れちゃうね
583名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 16:54:24.17 ID:FFDjaTEQ
良くお解りですね。
584名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 17:00:27.31 ID:dIA2Kf9W
>>577
高域ゲジゲジじゃないよ。
PM665とC245P370ならPM665のほうが厚くなめらかで迫力もある。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 17:16:18.22 ID:FFDjaTEQ
>>581
JEFF COHERENCEは相当良いかと思います。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 17:16:18.95 ID:kKTDq2Ld
アキュのCD再生最強機種ってどれなのかな?
587名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 18:02:21.66 ID:9gRTC1Ng
>>580
そんなことをしなくても、普通にボリュームを絞ればいいだけ
プリのボリュームは音量調節のためにあるものなんだし

>>585
そこはCriterionと書いてあげるところでしょう
一般家庭ではいつも大音量で聴くとは限らないんだから
588名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 18:12:02.17 ID:FFDjaTEQ
>>587
> そこはCriterionと書いてあげるところでしょう

わりに正直者なので、COHERENCEは使っていますが
Criterionは良く知らないんですよね。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 18:20:22.36 ID:4+ghf6Ux
COHERENCEですか。俺は昨年止めてアキュにしたわ。
5年ごとに、あの重いトランク発送はもうこりごりです。
やっぱ舶来はメンドーだわ
590名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 20:16:55.80 ID:FFDjaTEQ
まあ「人それぞれ」と云ってしまうと、「みもふたも」無いですしね。
COHERENCE ONEも手元に在るので楽しく過ごしていますよ。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 20:39:49.20 ID:9gRTC1Ng
本当に15年落ち中古機ユーザーさんだったのですかw
592名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 20:44:38.59 ID:Jtk9zaVH
CriterionってDC駆動時間短くない?
593名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 20:46:30.09 ID:Jtk9zaVH
Corusのほうがいいと思ったw
594名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 20:47:06.70 ID:FFDjaTEQ
ネガティブに云う訳で無く、胸を張って其うですよ。

スピーカーなんか更に旧いですが、何か?
595名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 21:00:53.04 ID:xV4xVfJP
新品買って気に入って大切に長く使ってるって言うのは良いんですよ。
ただ10年20年落ちの中古機買って「俺はハイエンドユーザーだっ!」って
自慢するのはどうかと思うのです。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 21:02:40.76 ID:FFDjaTEQ
お話をしていて忘れて仕舞いましたが、アキュフェーズさんの事を語る場所ですので、
この辺りでご勘弁を。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 21:52:21.31 ID:UReZnUz3
じゃあ、アキュの話をしよう

お前らってどうしてアキュなんて買ったの?
また買おうとしているの?
他にも検討すべき機種はあるはずなのに何で買うの?
キチガイだから?w

何を鳴らしても、音がSPに張り付いた様にしか鳴らない上に退屈でとてもつまらない音色なのに、それを自分で音色が評価出来ないから雑誌や評論家の提灯記事を鵜呑みにして意気揚々と購入する糞耳がいて、その癖してアキュ最高とか吹聴してるキチガイが多数いるのが問題

冷静に他社アンプとアキュを比較すれば、音楽聞くのにまともな神経があれば
アキュは普通買わない、デザインも下品だしw

センスのないモテないオッサンが買うアンプかなアキュはwww


598名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 21:56:51.07 ID:6Soor3ya
何か嫌なことでもあったんかな
599名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 22:11:13.35 ID:SJZC4Kqx
STEREO誌今月号付録の「たかが付録のデジタルアンプ」だが、
出てくる音はブラインドで聴かせればだまされる様な素晴らしい音だ。

40年前の手持ちのビクターSX3が締まった中低域と切れのある高域で生き生きと鳴る。
あのボンついた音で定評のあったスピーカーがうその様に鳴る。

アンプ業界の終演、アンプに悩み、高いお金をつぎこむオーディオは終わった。
もう、あれこれ考える必要がなくなった。

これからはようやく、音を聴くのでは無く、音楽のみに集中できる。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 22:24:04.40 ID:HO8eQWk0
>>598
いつもの人?ですよ。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 22:25:15.83 ID:FFDjaTEQ
もっと早く本格的な、真空管パワーアンプを聴いておけば良かったですね。

ものすごく高かったけれども、初期のクレルとかレビンソンの、渾身の石のアンプも
聴けると良かったですね。

しかしながら、ご本人が満足いけばたいへん良かったですね。

全て本心ですよ。

602名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 22:34:08.33 ID:9gRTC1Ng
Criterionは中古待ちですか?
603名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 22:35:15.33 ID:8p7hsRCi

585 さん

ジェフのカプリSはどうですか? 小音量の再生がメインでジャズをBGMで流したいのですが!
604名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 23:00:51.03 ID:FFDjaTEQ
>>603
アキュフェーズのスレですから気が引けますが、一回だけお答えします。

カプリSは高細密とは云いませんが、入力に対して非常にストレートな表現をする
印象です。小音量で(店舗かどうかわかりませんが)JAZZを流す前提でしたら、解りやすさと
ラウドネスの補正が可能なマッキンの石プリがお勧めです。
605名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 23:38:32.48 ID:juXAZxBp
esoteric i-03がいいよ!
606名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 08:25:51.46 ID:DD3RwRP6
セパは選択肢が無い。
からあき
607名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 08:30:18.76 ID:DD3RwRP6
アキュしか無いな。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 11:57:32.67 ID:R6zMgGsE
結局アキュになっちまうんだ。なんとかしろよ。
609名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 12:45:11.34 ID:009e3aqR
今年あたり、DP-610とか出るんかな?
値段設定は85万に消費税で892,500ってとこか。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 15:07:38.44 ID:SZbzM6k7
うむ 市場は実質アキユ一択ということだな。
ま 精一杯支援してやってくれ。
611名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 15:34:12.16 ID:T8Ge2xP4
サッパリ系 アキュ
濃厚系 ラックス
味付けなし エソ
612名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 18:39:21.86 ID:LdicJaD0
>>609
D-08に勝てるかしら?
アレは凄いぞ
613名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 19:56:59.33 ID:/30nBxSb
エソが味付けなしって耳大丈夫か
614名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 20:32:27.93 ID:s0sz80kq
ジョブスのipodやiphoneが主流

アキュやラックスやマッキンなんかは今のマシンを使いこなせない
頑固なお爺ちゃんが買うもの。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 21:03:55.35 ID:2m2hKyDy
40周年記念のって今後もフラッグシップとなるんかね。
今後、C-3810とかDP-910とかDC-911とか(今年予定のパワーアンプも)
していくのだろうか。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 21:46:10.63 ID:M8R7FtEi
C-3810は50周年記念で出るんじゃないかね
その翌年にC-2840が出ると

デジモノは性能はもちろんインターフェースの変わりも早いから、10年後なんて言ってられないね
まさかDACだけはノーマルラインと同じように5年周期でアップデート?w
617名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 22:35:13.62 ID:hKAPuvlX
サッパリ系と味付け無しの違いがいまいちよくわからん
618名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 23:24:14.41 ID:luIcUDMg
寿司飯 アキュ
カレーライス ラックス
塩むすび エソのデジアン
619名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 23:28:36.67 ID:FT3R61C9
DP-700の後継機の型番ってなんだろな?
DP-710ってやだなw
620名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 23:33:37.07 ID:oM3WNft0
原音忠実再生→アキュ
生音的味付け再生→ラックス
ひとりよがりな音→エソ
621名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 00:08:21.12 ID:2I4hteYW
どうせ音はスピーカーでほぼ決まるので、
俺は、重いの嫌だし、熱いの嫌だし、電気料かかるの嫌なので、
エソのデジアンでいいっす。60万のやつ。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 00:20:11.82 ID:dVS/p+Ev
単独でアキュフェーズのCDP使ってる人って見たことないわ
623名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 00:23:09.30 ID:EWW+wfFQ
アキュ買うのようなのは金賞とかベストバイとか広告宣伝費のかかった
雑誌の提灯記事を鵜呑みにしてしまう情弱ばかりという始末w

自分で情報の取捨選択、正確性の評価も出来ない低脳クン達w
624名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 01:10:05.57 ID:/HUojVZP
アキュはジャズ向き

ラックスマンはクラシック向き と最近やっと分かった。
625名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 01:18:59.27 ID:CJnVhJ+k
いろいろ使ったが、アキュに戻ったわ。
そこそこの性能、と安心と使いやすさ。
良い製品ですわー。http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/suzuki.htm
今は、A60とP7000も増えてます。 トラポは、DP100とムンドが消えて
DP800とDP90になっちゃいましたわ。  みなさんもいろいろ使って
みるといいですね。
626名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 04:13:52.58 ID:STyoA09K
うむそうか
俺も一度アキュを抜け出してみるとするか・・・
627名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 06:54:14.28 ID:n3mczJ3S
お前らダサい国産使ってて恥ずかしくないのか?
オーヲタの永遠の憧れMark LevinsonのフラッグシッププリNo.52の勇姿を見よ!
628名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 06:54:58.96 ID:n3mczJ3S
629名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 08:28:46.69 ID:CVcleGiD
ムリ
630名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 11:00:02.50 ID:dVS/p+Ev
26Lを出したメーカーとは信じ難い糞デザイン
631名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 12:52:57.19 ID:s+IWgyFF
SACDを一枚も持ってない俺はDP-510買うべきなのか?
632名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 13:16:55.88 ID:34mmedTT
>>624

釣りか?答えは逆ですよ。
633名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 13:30:25.20 ID:NAXL7V/d
個人的感想にいちゃもんつけても
634名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 13:42:15.03 ID:4dS4FfRr
>>631
ひょっとしたらCDP自体いらないのでは?
クラ聴く人ならSACDに投資するし、個性的なアーティストはSACDに拘る人もそこそこいるから
年10枚ぐらいしか買わないけど、むしろそれが出費的にもちょうどいい感じ
635名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 17:12:09.70 ID:mPDfRv49
昔オーディオ誌に登場していたレコード演奏家の評論家達でさえプライベートは殆どがCD。

LP愛でる気持ちは理解できるが同窓会やOB会に出席する気分に似てるな。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 17:52:49.21 ID:4dS4FfRr
嗜好とはそんなもんでしょう
ゲームウォッチに100万金掛けてコレクターしてもみんなバカとしか言わないw

この間のデッドストックの5万超の落札なんかブルーレイレコーダー買えるじゃんとか言われた
637名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 18:10:50.67 ID:xcP24pUo
>評論家達でさえプライベートは殆どがCD。
新製品持ち込むと、アナログプレーヤーは
ホコリかぶってて使ってる形跡がないようだ、
と、メーカーの人が言ってたな。
ただ、ショップも含め、業界としては、日銭を稼ぐためには、レコードに手を出して欲しい、
とも言ってたわ。  アナログやりだすと小物がゴソゴソと売れるからなー。
638名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 18:13:05.94 ID:BCy+w7Vp
SACDかLPだろ
CDはゴミ
639名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 18:17:29.27 ID:xcP24pUo
SACDかLP?
田舎じゃ売ってない。お取り寄せ、じゃ、今夜のお楽しみには
間に合わないしね。   結局今でも多くの人がCDが主体かもよ。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 18:20:49.00 ID:+W5KBwas
ア〜マ〜ゾ〜ン!(笑)
641名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 18:22:43.30 ID:6XrtZp3k
>>627-628
32Lのほうがまだいいw
俺は380SLだけどw
642名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 18:25:55.17 ID:xcP24pUo
380SLかぁ。音楽的というか曖昧というかは人それぞれだけど。。
良いねー。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 18:56:46.48 ID:6XrtZp3k
アキュのパワーアンプが音楽的に鳴りますw
644名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 19:01:07.61 ID:xcP24pUo
それはわかりませんが、レビンソンのパワーは友人が332と23,5を
使ってますが
5年ごとに
リレーから音は出るし、ブーとかハムも拾いやすいですし、
面倒なのでアキュを人には勧めますわ。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 19:10:17.21 ID:6XrtZp3k
リモコンが壊れたけど、本体トラブルなしw
646名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 20:09:03.85 ID:ALqsowTV
アキュフェーズのアンプがジャズ向きだってのはものすごく理解できるなあ。
これは今も昔も同じ感想。

女性ボーカル物は時に肌温感すら伝わってくる感じがしてちょっとときめいたりする。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 20:54:33.58 ID:vk1Jo4PI
CDの優秀録音がいいさ。リッピングできるしね
手持ちSACDは3枚だけ。もう買わん。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 20:58:58.96 ID:BCy+w7Vp
リッピングする意味がわからん。
649名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 21:03:21.69 ID:yaeOv8qI
PCトラポ、ネットワークプレイヤーって事だろ
どっちにしろCDは音悪いからハイレゾ音源に手を染めてしまうと良い
650名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 21:25:21.07 ID:rSd3N3SS
アキュはジャズ良く鳴る。でもジャズ向き?と言われると
イメージが違うんだよな。あくまでイメージだけで出音とは無関係
かも知れない。やっぱりマッキンやラックスの方が、となるし。
クラっぽいイメージがある。しかしマルチアンプでJAZZを鳴らす人は
アキュを使う。実際、ジャンルを問わず鳴らすから、あまり関係無いんだがね。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 21:53:06.55 ID:/HUojVZP
まぁ言える事は
クラシックには向いてない。
652名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 22:26:19.85 ID:mPDfRv49
低音の押し出し菅がLUXより少ないから

演歌、狂言、能、童謡、オペラなどボーカルものなんかいい感じ。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 22:30:12.26 ID:fAPg9h5D
ヤフオクにP-300Lが1円で出ている
654名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 22:31:53.10 ID:rSd3N3SS
というわけで、アキュ=クラ。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 23:14:20.51 ID:6OBLd0bK
中高音に独特のキャラクターがあるせいでボーカルが浮き立つんだねアキュは
セパレートでは多少大人しめになるけどやっぱりキャラはある
656名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 23:31:31.05 ID:pYmsR8oo
何か子供達の感想文を眺めている気分です。

何々が故に、こう思うと綴って欲しい者ですね。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 07:51:13.30 ID:CJOd8N/h
最近のアキュのパワーアンプは、日本的な美音の上に力強さも備わってきているし、
頑固なキャラクターもないから、プリ次第で好みの方向に持って行けるんじゃないかなと思うw
658名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 08:54:27.02 ID:wEuwhP4C
理屈でない、感覚。
659名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 09:43:14.26 ID:q+HNDDq6
>>657 正解。ただし、ケーブルやアクセサリーも含め、周辺の癖も出すから
各、キャラを把握していないと、機器が犯人になる場合が多いね。  
660名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 10:07:20.66 ID:kMnCyLX4
オーディオも高年齢化が進んできた、退職金でアキュ買って いずれ子に残すつもりとはー
661名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 11:01:56.76 ID:MUi6Qs19
ステマも混ざってるんだろうなぁこのスレ
662名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 11:08:23.33 ID:pEFfOHcj
そりゃ社員がこのスレを見て顔真っ赤にして切れてたらしいからなーw
663名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 13:00:53.53 ID:IYccizZZ
らしいからなー
  
  らしいからなー

    らしいからなー
      
      らしいからなー

        らしいからなーw だってさwww

664名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 13:39:48.48 ID:tab9qtRh
バカ発見
665名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 16:14:22.18 ID:+BesfjHt
>>655
>中高音に独特のキャラクターがあるせいで

特にアキュプリメの高音は耳障りで付帯音が顕著にでる。
それを耳の遠くなった年配のかたが聴くと解像度があるように
聴こえるらしい。
つまり年配のアキュ。中年のラックス。お金のない若者のマラ、デノン。
となる。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 16:18:03.23 ID:q+HNDDq6
特にアキュプリメの高音は,質の悪いスピーカーやケーブル類に敏感です。
悪い部分をカバーしてくれないので注意が必要です。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 16:20:02.97 ID:VEKmxPaG
年とるとやらせがあってもバラエティや下手なドラマよりなマシ
と、NHKのドキュメンタリーを好むのと類似ですな
668名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 17:11:46.86 ID:CEaN8kp4
>>665
俺は、Esotericでーす。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 17:12:47.18 ID:tFjB6LgD
アキュはズバッとストレートに出しちゃうのが欠点
どこかにアラがあるとそれも出しちゃう
670名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 17:41:09.82 ID:q+HNDDq6
評判だけで通販とかで買うと、出ちゃうな。
アンチの言ってる音だわ。ダハハ
671名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 18:01:15.79 ID:EsuJMiiJ
>>631
DP-510でいいだろう。SACDの発売率なんてCDの1/100以下だし
世の中に存在するCDの数に比べたら、SACDなんてないのに等しい。
数少ない新譜の中から選び、あまり興味のないSACDを何となく聴いて
満足できてると勘違いするよりはいいだろう。
今現在、莫大な数があるCDの中から、本当に聴きたいCDだけを好きなだけ
いい音で聴くのも楽しいと思うよ。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 18:22:24.77 ID:VEKmxPaG
クラなんて同じ原曲で無数に録音があるが
コンマス、指揮者、楽団、ホールの違いを
聴くのがまた楽しいのだよ、そしてそれにはSACDが1番適している

何回もドラクエのリメイクをやる感じに似ている?
673名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 18:27:45.59 ID:YwicogLv
>>670
オーディオ機器を、評判を頼りに通販で買うってお前凄いな。
なんだか分からんが勝手に出してろ。
674名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 18:49:52.98 ID:wJfgUtYx
確かにCDはSACDに比べて数は圧倒的だ
しかし、どうせ個人が聞く盤なんて限られているし
それにSACDがいくらか含まれていればSACDのメリットはあるだろ
ポップスしか聴かないみたいな人がアキュ使うのも微妙に無駄な気がするし
クラシックなら相当数のSACDあるよ
675名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 18:56:11.09 ID:tPZJdBr+
古いジャズしか聴かない俺でもSACDP買ってもよかですか
676名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 19:55:00.05 ID:DES7v6p4
アキュのはAD専用器ではなくSACDが再生出来ない下位機種。
DAC部もしっかりグレードダウンしている。
677名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 19:59:30.38 ID:tFjB6LgD
>>671
SACDって5000枚以上出てるんだぞ
その中に欲しい物が全然ないとかありうるか?
http://www.hmv.co.jp/search/list?category=1%2C2%2C3%2C4%2C5%2C7%2C9%2C10%2C23%2C24&keyword=SACD&target=SEARCH&advanced=1&formattype=1&direction=&format=10
そんな奴がオーディオにこだわってどうするの
678名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 20:46:25.18 ID:zSQf0y1S
>>677
すげーいいこと言うね
ここ数年で一番感動したレスだわ。
全くその通り。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 21:46:22.76 ID:qoZW6gEv
>>677
ないね。

岡村靖幸を、DP-510で心行くまで堪能したい。
680名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 21:49:06.03 ID:EsuJMiiJ
>>677
ごめん、確かにその中から聴きたいのもまだまだ沢山あるし、実際SACDを140枚ぐらい所有している。
あくまでも、>>631氏の場合はDP-510でも十分に満足できるのかもと、直感的に思っただけだよ。
あと、主流がCDや配信からSACDに取って代わるぐらいのきっかけがある事を、今でも夢見ている一人でもある。
そして考えが古いのだが、物体で存在すると安心する。特に、SACD専用のラックを見ながらいつもニヤニヤしている。
681名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 21:53:45.53 ID:dCQ5kjU4
どう言い張ろうが、遠からずSACDはなくなる
開発メーカーの姿勢が物語ってる
682名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 21:57:21.50 ID:Do4uLl0M
お前には語っていないようだな
683名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 22:01:55.90 ID:CG0i9n3i
SACDは、正に今が旬ですよね。SHM-SACD、最高!
684名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 22:08:22.55 ID:wJfgUtYx
遠からず、なんて曖昧な事言うなら
何でも、遠からず無くなるよw
そんなこと言ってたら何も使えない
685名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 22:16:12.79 ID:5mh+tdTH
あぁ。 村岡ならDP-510だ。
こころゆくまで堪能するがよろしい。
686名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 22:17:57.35 ID:wFuCL8Iz
>>676
アキュのはセパレート以外は下位機種。
DAC部もしっかりグレードダウンしてる。
つまりDP-900+DC-901以外は駄目って事になるな。

687名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 22:19:21.45 ID:0Ly/IWlF
レコードがいい
688名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 22:19:33.85 ID:dKiTHARw
LDもMDもCDもDVDも他もパイオニアドライブが最高だ
中身ソニーとかこの糞ビッチめ笑わせやがる
689名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 22:20:06.28 ID:wFuCL8Iz
SACD聴かない人はDP-510(500)+DC-901でも良いな。
690名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 22:22:38.31 ID:wFuCL8Iz
>>688
ムンドですねw
691名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 22:24:46.36 ID:GElc+ehi
>>688
各社バラバラにやれ。同じことは無駄だ。資源を注力して、
国際競争力を高めろ。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 23:38:33.06 ID:CJOd8N/h
SACDドライブはエソが最高だねw
693名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 23:46:56.56 ID:UYrvMGN/
>>684
彼の思考は貧乏人とまでは言わないけどデフレ脳と言われております
これが今のスタンダードになっている

思考的意味合いで、清水の舞台どころかなんと家から外に出ない、それがデフレ脳安くても十分に時間を潰せるからこれでいいやとなっていく
694名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/12(木) 23:56:13.33 ID:oIKoSj0F
時代は、パーシャル!!!
695名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:13:02.60 ID:yhxGr8Q0
>>687
ですよね
696名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:37:09.67 ID:SFFo1vKV
SACDを聴かないでオーディオやってるつもりの人って・・・
697名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:37:51.69 ID:l3fXkTy/
音源がアナログの場合、特にいい録音のはアナログのままのほうがいいなw
698名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:40:56.36 ID:l3fXkTy/
いい録音のアナログ音源の場合、
アナログ>SACD>CD
699名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:42:37.62 ID:SFFo1vKV
アナログ≧SACD>>CD

俺はこういうイメージだな
アナログのほうがデジタルより再生側の技術が出尽くしてる感があるからな
700名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:45:51.48 ID:l3fXkTy/
ところがね、最近出てきているイコやカートで聞き直すとさらにびっくりするw
701名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 00:53:14.30 ID:SFFo1vKV
>>700
いや、その最近のカートのことを言ってるんだよ。
凄いよ。
だからアナログが1位で、まだこれから良くなるはずのCDが最下位。

ラックスマンなんて昔より明らかにCDP開発上手くなったけど、
アキュのCDはあまり伸びてない・・・というか昔からある程度のレベルにはあったからなアキュ。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 07:58:33.07 ID:fjuJxRYJ
CDでないと、AA、MSB、オルフェウスといった魅力的なDACが使えないじゃん
703名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 08:27:25.69 ID:3FBFSOv1
【国際】ニューヨーク・フィルハーモニックのコンサート、携帯電話のアラーム音で演奏中断
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326409592/
704名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 08:30:49.25 ID:n1SWvLsD
>>699
同意

SACDの音はCDより段違いに良い。
ただし、下流のレベルをあげないと
本当の良さはわからないだろう。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 09:02:58.12 ID:yei0jTYv
アキュ以外の汎用機を買っておけば間違いない
706名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 09:21:46.48 ID:yhxGr8Q0
SACDだとマランツproject D-1が使えなくて困る
707名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 13:55:13.89 ID:w0321OPz
某オーディオメーカの人が個人的にはSACDは必要ないと思いますって、オーディオフェアーの
時にいってたものなあ。
もちろんSACD機出展してるんだよ。
708名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 14:21:38.03 ID:yeuHNn8q
>>707
オーディオショップでも多いな、そういう見解の人
709名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 15:43:12.01 ID:SWDmt9uC
たいして金かけなくても高音質の利点はメーカーもショップも搾取が減るからな
それはともかくとしても、保守ばかりだから過疎っていく現状を映し出している
710名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 15:56:49.58 ID:2Z06ke9x
>>677
まだ5000枚しか出てないんだ…
月に新譜が約たったの20〜30枚の発売か
全世界で?ダメだこりゃw
711名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 16:05:27.55 ID:6l+xJPJG
>>710
そのなかから1-2枚買うだけだから十分だよ
高録音が大半と言うのも大きい、そもそも大量に出てもお気に入り以外は買わないし
CDとSACDの両方を聴けばいいしね

何も捨てる事はないさ
712名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 16:22:05.52 ID:SWDmt9uC
まあ確かに両方聴けばいいだけだわなw
713名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 16:43:10.96 ID:yhxGr8Q0
>>710
まだVHDやBetaの方が頑張ってたね
714名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 17:00:54.25 ID:imLhQC8o
ipodに入れられないからSACD買わないわな

しかしアキュはたかがCDでさえも鳴らし切れてない 他所も似た様なものだけど
715名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 17:25:52.70 ID:QzVLjxZV
>>714
好きな曲のためなら携帯プレイヤー云々なんて考えないけど
そもそも大半はハイブリッドだからipodにも入るよ?
なんでこのスレだけこの常識がないんだよw
716名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 18:31:00.23 ID:SWDmt9uC
案外知らなかっただけかもな
大半がどっちの音源も入ってる事
717名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 19:08:00.91 ID:fuqfHlp2
そもそもiPodで我慢出来るような人はこの板に居る意味はない
俺も学生時代は携帯プレーヤー使ってたが、まともなオーディオ装置を
使い出してからは携帯プレーヤーなどでは全く聴く気はしない
718名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 19:12:55.89 ID:zP38qu4i
ここは、レコード演奏家やマニアの来るスレです。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 19:14:33.45 ID:imLhQC8o
両方入ってるの 知らんかった
でも差別化するために音を変えてる気がするからマスマス欲しくない
720名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 19:30:11.08 ID:TeFLeDU8
消費税上がる前にローン組まないとヤバいな。
車も。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 19:31:20.09 ID:SFFo1vKV
DP-700にワディアのアレつないでi-podつなげばいいじゃない
722名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 20:13:49.38 ID:6N3yhfkX
>>717
まぁそう言わんと、
外で疲れてやり切れなくて持たなかったら、
iPodで好きな音楽でも聴いてみるんだな。
723名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 20:19:28.04 ID:l3fXkTy/
>>719
ピンクフロイドの「狂気」は、既存のCDよりSACDのCD層のほうがいいよw
724名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 21:22:48.05 ID:C9lm4GBj
>>717
両方使って棲み分けてるけど、携帯プレイヤー前提の考えはないかな
あと、この板は良い録音で超お気に入りなら一万円でも買うって人の方が多いって信じてる
725名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 21:53:22.03 ID:2cNhwu/6
おれのDAPはくそipodなんかじゃないぞ。
ケンのHDD金メッキシャーシー、ecだ。
オーオタのDAPはこうじゃないとね。もう売ってないけど。。。
726名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 22:15:36.37 ID:eH9xc13v
>>721の意見に賛成だ。そしてDC-901買える身分になりたい・・・
727名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 22:21:45.85 ID:tcbm6H54
スカスカのつまらない糞音のアキュ製品をなんてわざわざお前らは買うor買おうとするの?

他のメーカー製品の音色となんで比較しようとしないの?
比較してたら普通買わないよね?

もしかして学習能力のないキチガイか?

お前らみたいな学習能力のない馬鹿どもばかりだからアキュは儲かって
ウハウハだねw
728名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/13(金) 22:24:16.58 ID:eH9xc13v
>>727
アキュとエソ、SACDのSONY,BDユニバのデノン。
の4つを制したいが、金が無い。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 00:09:57.94 ID:4mMGndRJ
なんで時々空から降ってくるカラスのフンにレスを返すの?
730名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 00:15:12.75 ID:RxO2tFnC
D-08購入貯金中です

アキュ?
ありえません
731名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 01:52:01.89 ID:EwnV8JKB
それをなんでこのスレに書くんだよw
732名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 03:04:54.75 ID:Nhkrv0jX
D-08なんてDP-700より音悪いじゃんw
733名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 03:10:32.53 ID:U6cPlLvU
>>719
それを言うなら今のレコーディングはDSD記録後にPCM変換が主流だろう
ただDSDじゃ売れない、ハイブリッドじゃ金が掛かるから大半が出さないだけ
734名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 03:15:09.81 ID:b7ZnbrLQ
D-08?しらねーぞ。売ってるのみたこともねーぞ。
735名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 09:58:16.27 ID:6YhG5/HQ
定価80万以上の製品は取り扱っていないところが多い
736名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 10:18:17.26 ID:PuzXV8Eo
SACDはやっぱりエソでしょw
737名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 10:29:09.03 ID:PuzXV8Eo
過去のいい音源をSACDにしたものは素晴らしいw
でも、アナログには負ける部分もw

最近のいい録音でもSACDよりアナログのほうがいいのかな?
738名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 10:30:18.95 ID:PuzXV8Eo
アキュの新しいカート、意外にいいよw
739名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 10:55:22.53 ID:mbVlzLg9
DACのアキュ、VOSPトラポのエソ、SACDのソニー、BDユニバのデノン

スレストに近いレス>>738
740名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 12:45:32.05 ID:vDgc5mH9
>>738
どこのOEMなんだ?
741名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 12:54:18.02 ID:Yz7fyVEq
ZYXだっけ?
742名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 14:21:29.53 ID:PuzXV8Eo
アキュ→ZYXの人w
743名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 14:22:37.38 ID:EX0rJNpE
神道教育が起源の、創価学会から、はじまった公明党には、票を入れられません。なぜなら、日本は、国教国家ではなく、世俗国家
なのです。これは、ほぼ違憲であり、戦後の、反省の立場から、公明党が政権をとることを想定すると、神道国家に回帰するため、
アジアや旧連合諸国にたいする国際的なプレゼンスや国際関係を著しく悪化するものと思われます。また、別の観点から、創価大学を持っているといえども、「学会」と言う名称も、国際的には、本来の学会の意味でないため、非常に不適切な団体です。
創価学会との無関係を訴える公明党ですが、フジテレビの選挙報道時は、「創価学会のみなさん」と不自然なくらい必ず、放送します。
ブッシュドクトリンに協調した小泉自民・公明は、「テロとの戦い」を表明するも「オウム真理教」に破防法を適用できない失敗をし、野党に追いやられました。
つまり、宗教団体は、特に、世俗国家においては、政党を持つべきではありません。
小泉元総理は、公明党と公約を守って、「自民党をぶっこわす」だけでなく、原発も
ぶっこわしたのです。これを小泉の奇跡と言いましょう。世襲制にも反対しましょう。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 16:02:19.67 ID:Eo1lsKdy
>>730
アキュもないが、それもないわw
745記述的に遅れている気がする:2012/01/14(土) 16:14:25.93 ID:jr7iKQAs
パイオニアやマランツとかのブルーレイオーディオの音を聞いた後に
数十倍以上の値段のアキュのCDの音を聞いたら「オーディオって
この程度の音なの?」という疑問が浮かんだ。
前者は透明感があって輝きがあってとても鮮度の高い音。
後者は何となく膜がかかっててパサパサしてて古臭い音。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 16:15:17.41 ID:jr7iKQAs
↑「技術的に遅れている気がする」に訂正
747名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 16:18:09.94 ID:obP+D15n
世の中良いものだけじゃ売れない。
748名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 16:32:58.68 ID:mbVlzLg9
>>745
音楽様に相応しい豪華な意匠を施す、と考えれば分る。

もちろんウルトラローノイズなど音質面の考慮をしてな。
749名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 16:37:09.88 ID:8EsWZA39
アキュは買えばカタログに写ってるCDくれるのかな?
750名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 17:27:31.21 ID:b7ZnbrLQ
前者は透明感があって輝きがあってとても鮮度の高い音。
後者は何となく膜がかかっててパサパサしてて古臭い音。

それが好みというもんや。 安く済む己を、幸福者と思うことだ。
751名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 20:04:33.23 ID:mbVlzLg9
ま、アキュと比較するもんじゃ無いからな。

一線を画するから。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 20:42:05.89 ID:/xMeQs7/
>>730
SACD再生時、DSDをPCM変換するアキュフェーズやエソテリックより、ラックスマンの
方が好きという人は、音楽的な感性が一般人より優れているのかも知れませんよ。

勿論、それだけでプレーヤーの音質が決定されるとは思いませんが。最終的には使用
スピーカーやアンプの能力にもよるし。

貴方はきっと、良い機器でシステムを組んでいるのでしょうね。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 20:45:57.80 ID:ctBlgi0F
2410クラスのヘッドフォンアンプって素晴らしいんですかね、ユーザーさん?
まさか「シャー」なんてフロアノイズないっすよね?
プリアンプとは別に肝いりのヘッドフォンアンプを置く場所がないので
ニコイチでまとめられればと思って。
AKG K701でクラ中心です。けいおんで有名になるずっと前から使ってます。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 21:05:32.53 ID:CbJScREn
素晴らしいの基準が分かりません
755名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 21:17:41.14 ID:VGTX7Cdc
ナナログなんか、端から論外。
なぜCDに瞬間的に取って代わられを考えれば、当たり前の話。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 21:32:09.37 ID:CbJScREn
>>755
それには賛同はできないな
レコードvsSACDならともかく
757名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 00:01:45.74 ID:918fFbjF
>>753
C-3800、C-2820ならOK
C-2410やC-2810以前だとNGっぽい

>>680
>高価なのはもちろんだけど、アキュのC-3800やC-2820は置いている店も
>限られているからね
>それにC-2810までは、おまけだったのは本当のようだし

>MJ誌によるとC-2820のヘッドフォンアンプは『...C-2810の固定ゲイン型
>ヘッドフォンアンプとは別格で、単体で売られている他車の高級ヘッドフォン
>アンプの大半を凌駕する超ハイクオリティサウンドに進化した』そうだよ
>柴崎氏は『8Ω対応のヘッドフォンアンプは凄まじいドライブ能力と表現力
>を持ち、単体の高級ヘッドフォンアンプに引けを取らない音質だ』とも書いて
>いるね

ダイナミック型のヘッドフォンがあれば試してあげられるんだが、手持ちは
STAXしか無いもんでね
758名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 00:02:36.72 ID:9dP9J+D5
E 560 E460 良いです。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 05:25:20.28 ID:+cg/RgQr
デジタル表示がダサすぎ。あれで空間線量でも測れるなら許すけど。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 08:14:48.22 ID:eBiJGjRL
>>753
携帯プレーヤーと比べれば素晴らしい
ラックスP-1と比べたらゴミ
スペースを確保してP-1u買うヨロシ
761名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 09:41:06.49 ID:0EEyrBq+
>>759
今の時期なら、湿度計だとありがたい
762名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 10:10:52.17 ID:mzmuqE/6
>>745
ピュアオーディオなんて貧弱なビデオ映像フォーマットに対してバカみたいな方向にお金をかけて
無理矢理高品位に見せかけているのが現状

もっとも聴覚と視覚の違い、リアルタイム再生が格段に難しいという違いと
音響は大きな振動が発生するという難しさがあるから一言には技術遅れを語れないけどね
763名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 10:30:40.28 ID:Oe5YNVDk
>>762
意味わからんw
764名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 10:46:11.74 ID:mzmuqE/6
聴覚はステレオ効果で音響を作ってるから、これがちょっとしたノイズとかで左右の信号がずれたりする
だからケーブルや電源にお金が掛かる

いっぽうの視覚は秒間60コマも出ていれば、輪郭にノイズがのっててもほぼ全ての人間はそれを見切れずに
またそんなに目立たないと感じるから気にならない、一時停止をして静止画で見れば別だけどね

振動についても映像は発生しても実質的な影響はほとんどないけど音響は大きな影響が出て来る
765名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 12:15:58.35 ID:rOox+DZU
日本語でいいよw
766名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 12:48:24.44 ID:i7WGjObT
>>764
そう、二点同時での再生能力が問われるのがむずかしくしている。
ブルーレイにすれば水準は上がるだろうが根本的解決にはならんだろうな。
767名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 13:16:01.54 ID:rOox+DZU
ブルーレイはいま変な方向に行ってるからなぁw
768名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 15:10:45.08 ID:mzmuqE/6
だからいっそのこと10チャンネルとかにした方が多少のアラが気にならなくて
結果人間はそこに高品質に感じるかもしれない、少し乱れても残りが頑張るから
今よりはステレオ効果は残って即破綻にならない

問題は更にこだわるならもっと金が掛かるからピュア路線だと売れそうにないという
つまり現状から身動きができないんですね
769名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 15:43:26.80 ID:S5N6TYWI
日本語でお願いしますw
770名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 16:26:37.45 ID:mzmuqE/6
2方向から飛んでくるボールだと常に監視出来ちゃうから、それを10方向にすれば人間は見切りの
限界を超える=アラに気付き辛く、むしろ好印象を抱き易い性質があるのを利用する、という発想だよ
結果的に少しぐらい信号レベルでは雑でも好結果になる可能性があるから低予算で済む
問題は少しぐらい雑でも破綻する2チャンネル構成にあり、それをマルチによって補完してエラーの
発生にも2チャンネル比で感覚が鈍くなり易いマルチの方が人間を満足させるには向いているという考え方

とは言え、これも拘り出すと何倍もの予算と設置面積が必要だから商業としても規格としても簡単には
踏み込めずになんとも出来ずに相変わらず数十年もCD規格が主流のままだね、と

当然、従来のピュアオーディオの発想とは一線を画す考え方で極めて異端的な考え方だから
素直に理解出来る人がいる方がおかしいと思ってるからコメントしようがないのも頷ける
771名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 17:21:17.55 ID:IQKmxo4T
ホームシアターのAVアンプとメインスピーカーの間にE-460を追加しようと思っています。
その場合、電源連動タップを使って主電源の連動ってできますか?

TVオン −−(HDMI連動)−−> AVアンプオン −−(電源連動タップ)−−> E-460オン

みたいにできれば楽でいいなと思ってるんですが。
たぶん、E-460の電源スイッチがラッチ式かトリガー式かで決まると思うんで、実機を持ってる人がいたら教えて下さい。
この前、試聴に行ったんだけど電源スイッチは調べ忘れましたorz
772名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 17:27:20.05 ID:uhJOjZMM
or2☜
773名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 18:11:48.54 ID:d3eUGHQw
>>770
バカじゃね?
要素が多くなれば、システムとして風雑になり破綻する確立が高くなるよ。
AVアンプのパラメータ設定がステレオアンプよりはるかに多いのは何のためだと思ってるんだ?
774名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 19:00:58.41 ID:mzmuqE/6
>>773
人工的な音場形成のdspの為ですが?
初期反射音から何からシンセもやってるので詳細の説明も出来るよ
ようは、これも現在はオート設定が主流だけども、そこまで踏み込んだ考え方だよ
だからとことん従来のピュアの反対
775名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 19:02:55.24 ID:mzmuqE/6
ちなみにdspを使わないならパラメータの大半はいらないよ、ひょっとしたら単に無知かもと思ったんで

補足
776名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 19:17:54.56 ID:d3eUGHQw
DSPは手段。
DSP使ってる理由を考えろよ。
777名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 19:19:42.21 ID:4bUG8KPl
>>773
それはホームシアターな、マルチチャンネルは概念が違う。
そもそもマルチ=AVアンプ=ホームシアターに直結の発想の時点で間違ってるぞ。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 19:26:28.91 ID:mzmuqE/6
>>776
何故AVアンプに固執するのか分からないけど「THX認定」が高性能の指針、ブランドになるから
その為に各社がそこに力を入れてるんだよ、なんでAVアンプに話題が摩り替えるのか

本当に分からないんだけどね
779名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 19:33:18.31 ID:d3eUGHQw
>778
じゃ聴くが、お前さんは多chシステムを何で構成するつもりなんだ?
780779:2012/01/15(日) 19:36:04.84 ID:d3eUGHQw
訂正
×何で構成するつもりなんだ?
○何を使って構成するつもりなんだ?
781名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 19:37:24.17 ID:mzmuqE/6
>>779
実際に出たら、その方向で素晴らしい機器が次々出るかもしれないからまずは様子見から入るけど
>>770に先行して書いてるよ

>>770
>>とは言え、これも拘り出すと何倍もの予算と設置面積が必要だから商業としても規格としても簡単には
>>踏み込めずになんとも出来ずに相変わらず数十年もCD規格が主流のままだね、と

単純にスピーカーやAVアンプが増えるだけなら何倍にもならんでしょ、なってもせいぜい倍程度
782名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 19:46:56.66 ID:d3eUGHQw
>>780
結局、現状ではAVアンプから離れられないし、構成機器が増えるわけだな。
それなら、システムが2chよりシンプルになるような>770の主張はおかしいだろ。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 19:52:00.01 ID:mzmuqE/6
シンプル?
そんな事はどこにも書いてないよ?

むしろ複雑にする事で人間を見切れずに騙そうって考え方だよ
勿論従来のピュアとは全く方向が違うって前提ありきの考え

もっともパラメータが多いから破綻する可能性が高いという幼稚な考え方を
持つ人には到底理解出来ない考えだと思う、それどころか普通の人にも理解されづらい考えだからね
784名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 19:54:10.86 ID:mzmuqE/6
AVアンプと書くから混乱するのかもね

オンキョーとかデノンとかで出してるでしょ、マルチチャンネル用のパワーアンプ
こあれを使えばいいよ、これでAVアンプは一切無関係、パラメータも全くないよw
785名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 20:00:06.11 ID:d3eUGHQw
>>783
シンプルとは書いてないが、ステレオよりアラが気づかない、誰でも好結果が得られる、と書いてあるんだから
簡単=シンプルで問題ないだろ。

>>784
プレイヤーとAVパワーを直結するつもりか? w
786名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 20:11:57.38 ID:mzmuqE/6
>>785
そもそもまだ見通しのない今に詳細を語るのが間違ってるんだよw

前者は強引杉w考え方で言えば 馬鹿みたいに波形に拘って1台に数百万とかやる位なら
少し精度を落としてぐっと値段を下げて分散していく方がいいんじゃ?という考え方

勿論、中には家建てる位のx5の予算で構築する人もいるだろうけどw

後者については既存の概念で凝り固まってる最もたる例だよ
>>781の先頭に書いてるけど実際そういうのが出てくればそういう機器も出て来るだろうし
そうでないとしても精度を少し落としてもいい考えならなんとでもなるよ

ぶっちゃけて言えば2チャンネルの1000万と多チャンネルの1000万ではどっちがいいだろうみたいな感じ
787名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 20:21:18.51 ID:htDB7fRy
アキュの最高級機種ってユニオンやテレオンなんかに行くと
店頭で容易に聴けるよね

そこで最高級機種でも貧相な糞音しか鳴っていないのをお前らも聴いているだろう?

それなのになんでアキュを買うの?
馬鹿なのですか?w
それとも何かに洗脳されててアキュを買ってしまうのですか?w
788名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 20:26:40.53 ID:OPCKlFyh
糞だらけのスレだな
踏まないようにするのは難しいけどね
789名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 20:28:21.09 ID:0EEyrBq+
>>店頭で容易に聴けるよね

せめて自宅試聴しろよww
790名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 20:33:04.99 ID:rOox+DZU
転倒でまともな音なんて聴けないw
791名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 20:48:47.46 ID:Noz3yg2Z
>>787
もしかして、その場で電源ポンといれて、チョコっとスピーカーにケーブルつないでフムフム言ってるの?ww

それ、後ろでクスクスやられてるよwww
792名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 21:06:44.28 ID:OPCKlFyh
3レスも踏んづけたのか
793名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 21:12:20.59 ID:B5aTfb7g
雑魚しか釣れないのも悲しいね。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 21:21:18.48 ID:Noz3yg2Z
ぶざまな裸踊りで釣ってるのか かっけえ (´・∀・`)
795名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 21:30:15.24 ID:0EEyrBq+
餌しだいで、雑魚も鯛に変わるんだが・・・
796名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 21:56:00.86 ID:BBJi6MU3
>>787
音は全く聴かない。何故か? 「アキュ様」に教わるものだから。
その存在感だけでも買う価値がある。うっかり蓋を開けると、
その美しさ、端正さ、豪快さにとりこになってしまうから、
開けたりすることは無い。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 21:57:15.60 ID:BBJi6MU3
どうってことの無い部品、パーツがアキュ様の手に掛かれば、
極めて美しい基盤、回路設計による、宝石のごとく「陳列」される。

何と言うか、LCRに生命が吹き込まれる感じ、と言えば分るか。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 22:02:13.70 ID:BBJi6MU3
精緻、精密な手触り、てごたえ、ずっしり来る感じ。
それを裏切らない高音〜低音までの重厚な音。重厚長大が苦手だと

確かにNGかも知れない。確かに軽妙な感じでは無いが。
エントリークラスではHP端子からHPで使うと、POPにもよく溶け合うだろう。
799名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 22:11:46.72 ID:htDB7fRy
お前らのレス見てるとロクな根拠もなくアキュ基地外になってるってよくわかりますw

自宅視聴しなくても店頭でアキュ最高機種は容易に聴く事が出来る環境で
貧相な糞音しかお前らも聴いていないにも関わらずアキュを買っているって
まさしく阿呆でしょ

お前らの拠り所は雑誌の記事?なんとか金賞?なんとかベストバイ?
笑わせてくれますねwww

音色で判断して買ってないってよくわかりますw

アキュ取り扱いの店員からもよく聞く話だけど
アキュ買う人って最初から決めてる指名買いばかりなんだってwww
800名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 22:13:17.54 ID:vyJODeUt
下手な褒め殺しで釣ってるのか かっけえ (´・∀・`)
801名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 22:20:52.90 ID:BBJi6MU3
っていうか何でも最初から決めて買う。

音聴いて選ぶとか、ただの一回も無いよ。
802名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 22:24:09.17 ID:BBJi6MU3
素晴らしいモノにはだいたい「オーラ」がある。

見て分り、触れて分り、聴いても分るものである。

ただし「裏付け」は大切だ。前後関係、歴史=時代背景、技術、
前後関係など、何事も裏付けを取っておく必要があるがね。
803名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 22:36:11.84 ID:OPCKlFyh
自ら移動して跡をつけてくる糞もいるし、糞と戯れる人もいるし

自演か?
804名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 22:46:22.53 ID:0EEyrBq+
>>799

ほら、もっとアキュを貶さなきゃ
この程度じゃ遊んであげない
ガンバ!!
805名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 22:51:41.98 ID:BBJi6MU3
>>799
アキュの良さは最高機種では無い。
エントリークラスにある。 C-200,P-300の時代を忘れたか?
806名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 23:07:38.38 ID:E2nm7wJH
アキュもラックスもマラも音は全部一緒だしな
807名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 23:14:11.92 ID:0laBWtVw
アキュフェーズの弱点
低域の量感、質感が他社に比べたら劣る

全機種同じ
808名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 23:28:01.07 ID:9kI87xH4
>>807
定電圧駆動が徹底しているのでスピーカーの制動に優れているのでしょう。
むしろ非力なアンプのほうがダンピングが悪くなる代わりに、
低域が豊かに感じることがある。
個人的にはそのようなしまりの無い低音は嫌いです。
809名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 00:01:34.48 ID:uc5EU3LY
アキュフェーズは
駆動力は無いよ

制動力は有るのか?

駆動力はDFの数値が低くてもラックスマンが 優位
810名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 00:10:14.90 ID:j9q+l2Gm
優位

どうやって、判断
耳で聞いた主観?なら表現考えな。
ただのイチャモンだろ
811名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 00:12:03.61 ID:/oXEBAvw
どうれ。
ラックススレに行って難癖つけてくるとするか
812名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 00:42:01.93 ID:mZ7QQusc
永遠に語り継がれるオーディオ界の真実

アンプのブラインドテスト
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html

音楽之友社STEREO誌 2004年3月号 ブラインドテスト結果公表

1_SONY------------TA-DR1---------\1,000,000 (デジタルインテグレーテッド)
2_DENON-----------PMA-2000W------\120,000 (アナログインテグレーテッド)
3_YAMAHA----------MX-D1-----------\600,000 (デジタルパワー)
4_FLYINGMOLE------DVD-M1-----------\80,000 (デジタルパワー)
5_SONY------------TA-DA9000ES------\600,000 (デジタルAV)
6_RASTEMESYSTEMS-RSDA202-----------\9,800 (デジタルパワー)
7_PS-AUDIO--------HCA2-------------\248,000 (デジタルパワー)
8_ACCUPHASE------C-2800-M-8000---\3,300,000 (アナログセパレート)

1. Accuphase\3,300,000超高級フラッグシップモノラル・セパレート型が最下位である。
2. 価格と音質順位にはっきりした相関は見られない。
3. 順位判定は意外とばらつきが少ない。特に最上位付近と、最下位付近は顕著
4. 下位にランクされたのは実態と関係なく全てディジタルアンプと判定されている

12万アナアンにも0.98万デジアンにも負けた330万アキュ工作員が必死になるのも頷けます、ハイ
813名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 00:52:16.16 ID:kbsZzEil
ラックススレから来まスた。えと、どこを叩けば・・・
アキュの最高級プラメイン使ってるけど音も最高級のラジカセだぜOrz

814名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 00:56:20.19 ID:TweKEHHA
来た来た単発IDウンコ
ウンコ遊びをする方々がいらっしゃるからこうなるんだけどなw
815名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 04:21:43.47 ID:kbsZzEil
>>814
おお釣れた、デカイ社員だな。
63万もするウンコラジカセ作るな!
816 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2012/01/16(月) 06:25:03.22 ID:OT4SXaNz
>>812
デンオンて優秀なんだな。
逸品館の禿げ社長の言うことは間違ってなかったのか。。
817名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 10:01:23.50 ID:iRff6h55
>>809
ラックスマンはアキュと比べて余力が無い。
M-600Aだったかな?ステサンのテストで気絶したのって。
たぶんクリップ寸前を定格出力にしてるんじゃないかな。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 11:58:37.30 ID:sBab7tPN
アキュは余裕の表示、実力はもっと上だからw
819名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 15:02:28.72 ID:UF0LN7U9
ラックスはイタリア表示なんでしょ
出来のいいヤツを表示する
アキュは最低限の性能を表示するドイツ式
無論聞いて楽しいのはラックスマン
820名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 15:05:07.55 ID:mZ7QQusc
音の実力は最下層だがな
821名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 15:48:04.79 ID:BHTldQRa
今のラックスでジャズは聞けないな。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 16:23:56.89 ID:iRff6h55
>>819
ラックスマン聞いても音が悪いし楽しくないから。
アキュのスレでラックスラックス言ってないで巣に帰れよw
823名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 19:11:03.70 ID:20bOKm7C
だな。
アキュのポコポコ低域とつっぱった高域を楽しめない奴は帰れ。
824名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 19:22:47.12 ID:ngXpE7m+
KHM-230AAA
http://www.google.co.jp/search?q=KHM-230AAA&hl=ja&client=firefox-a&hs=GxP&rls=org.mozilla:ja:official&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=3_cTT6upIomJmQWF5JT-CQ&ved=0CEgQsAQ&biw=796&bih=569
アキュのトラバースメカはずっと同じでしょ。どうなんかなあ。

レビンソンとか品質・音のバラつきありまくりらしいいし、マランツ・ラックスマンひょっとするとエソも?
アキュは普通の部品でバラつき少ない?

それとオーディオベーシックで、技術部長の人が、個人的に「音が悪くても気にならない」って入ってるのが残念。

品質でアキュかなあ。
825名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 19:40:04.71 ID:67gtCzpx
Lux は中華資本が入って、ポリシーが無くなった。
安物路線にかなり手を染めつつある。
儲かれば良いのだろう。
自ら築いたブランドイメージを捨てても
良いのだろうか?
826名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 19:54:36.80 ID:J43s6YfE
そりゃ、儲かればいいわなwww
827名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 20:48:02.38 ID:uc5EU3LY
アキュプリメインで高域

ラックスプリメインで低域のバイアンプで聴いた事有る人 どんな感じか教えて?
828名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 20:52:53.99 ID:uc5EU3LY
デノンは駆動力は国内ではトップ

たが音色と組み合わせが悪く不評。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 21:06:17.68 ID:ri2YEeLc
駆動力はそこそこだが制動力最低。
だがらドボドボだな。
団子の低域で初心者向きだわ。
830名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 21:20:47.99 ID:gXsZAxEf
5〜6年くらい前だったかなあ、デンオン時代に作った弩級のモノラルパワーアンプ
あったでしょ。
今思えば、あれ買っとけば良かったと後悔してる。

自宅で10日間試聴していたんだけど、音はこれまでに聞いたアンプの中では最高
だった。
今でもこのアンプを凌駕する音に出会っていない。

買わなかった理由は重量。
オーディオルームがミサワホームの2階なので床が抜けると嫁に止められたw
831名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 21:33:34.90 ID:hHIxr64n
ラックスなんて安物かつ。カーテン垂らして音聞いてる様な
もの好き好んで買ってる人も多いんだね。

僕なんかの若い頃は。ラックストーンなんていったら、東洋人のボケ音と同義語
だったな。
832名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 21:43:04.84 ID:mZ7QQusc
目くそ鼻くそだな
833名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 21:48:17.62 ID:hHIxr64n
そうでも無いだろ、アキュのの初期のトランジスタは、皆んな真剣に聴いたものだったろう。
834名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 01:08:12.09 ID:pRlretS/
うむアキュのシャカシャカ高域もカーテン垂らして聴いたらよさげだな。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 01:21:04.19 ID:RsSnLZHV
スピーカーにサランネットを付けるとあ〜ら不思議。アキュフェーズがラックスの音になっちゃった。
スピーカーのサランネットを外すとあ〜ら不思議。ラックスが以下ry
836名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 01:33:15.72 ID:q0FE746y
亜凡先生、ここ見てるー?
SB-MX30ってLSF-777や555、300Gと比べてどうなの〜?
837名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 07:50:11.94 ID:F38baLN8
若いうちはラックスで歳とって高音聞こえなくなったらアキュでいいだろ
838名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 07:55:14.30 ID:fe7dwaek
逆じゃね  高音が楽しめるうちはアキュで、聞えなくなったらラクスでいい
839名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 08:59:34.91 ID:OK9CHPvo
DA-100やM-200なんて安物出しだしたラックスマンはもう駄目だろ。
金の無い連中に媚びだしたら終わりだよ。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 09:45:33.51 ID:WSHViCJf
スカキンのスピーカーにはラックス。
だけど、スカキンスピーカーなど買っちまうような、お前はアホだわ
841名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 12:39:02.69 ID:O0zHUUb6
>>839
どうだろうな
時代の変化を無視して緩やかに廃れる現象もあるから君は最期までマンセー出来ると思うが
細る可能性は少なくないと思う
842名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 12:51:14.76 ID:F38baLN8
ラックスもそうだけど、代わり映えのしない商品を型番かえてバカスカ登場させてる企業もどんなものかと
843名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 12:56:14.20 ID:repSc88o
>>842
それアキュの事じゃんw

安物でも最高級機種でも変わり映えしない同じデザインw
844名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 12:59:14.96 ID:RsSnLZHV
しかも放射能のネガティブイメージ付き。お先真っ暗だよ。
845名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 12:59:59.66 ID:i7fgvb/W
近頃じゃあ、ネットオーディオやらPCオーディオやらが
もてはやされて、ますますオーディオマニアやハイエンド機器は、
肩身の狭い思いをしている。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 14:46:17.69 ID:TTXQ73iC
E460は、15年は使うつもりです。はい。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 15:35:15.19 ID:5RIJiQHz
賛美歌を心地良く奏でるでしょうか?
848名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 19:06:08.45 ID:/qo0765t
CDを回しながらの再生音質 < CDをリッピングしたファイルの再生音質

これは事実である。
PCオーディオをまだやっていない者は時代遅れであり、悪い音しか
知らないのである。
849名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 19:08:02.47 ID:fe7dwaek
確かに、DAがいっしょなら、聞分けができる自信はないな

高級トラポとHDD
850名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 19:18:16.57 ID:I2q+GGjt
トランスポートは思ったよりも音変わるよ
オーディオ機器の中では一番最後にカネをかける部分なので
聞き比べしたことない奴が多いと思うが
851名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 20:27:15.37 ID:/Z8LY1nb
ゆえに極めて高評価のリンが円盤のパフォーマンスの酷さを見放して
ネットワークに投資しだしたと言う明確な事実があるんだよ
852名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 20:29:52.10 ID:RsSnLZHV
例えばアルファープロセッサーはピュアなの、ピュアじゃないの?
俺はバーチャル良い音で妥協する方がお金かかると思ってるよ
853名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 20:40:01.00 ID:/Z8LY1nb
CDレベルの荒い波形を再現させた所で音が悪くてピュアも糞もないから各社が適当に小手先の技術を使って
読み取って変換した荒い波形をややごまかしてなんとか曖昧にしてそれっぽく聴かせているのが現状では?

例えば極めて高詳細に表面の凹凸を拾う輪郭形状測定機なんてのがあるけど、あれの実態は測定技師の
曖昧かつ妥協の塊で出来上がるのですよ

と、これだと言い方が悪いから、言い方を変えれば、技師の経験と勘を考慮した修正で高詳細を際立たせてるだけです
854名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 20:43:14.04 ID:Y2caq44D
>>851
違うよ、ドライブが手に入らなくなったというのが真相
ドライブ開発出来るほどの技術力も他社から買う資金力も無かった

上記にてリンはDSを開発せざるを得なかったという理由に過ぎない
855名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 20:49:07.73 ID:/Z8LY1nb
>>854
それもこれも結局パフォーマンスの酷さに収束するよ、論点が分からないかな?
少し考えれば理屈が通ってる事が分かると思うけど?

パフォーマンスがあるなら何がなんでも円盤にこだわるでしょ
結局そこまでする価値がないから見放した事に変わりはないんですよ
856名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 21:02:38.20 ID:Y2caq44D
>>855
違うね、一番カネがかからない方策をとったに過ぎない

音色は糞でどうしようもないけど他社に先駆ける先進性という
ハッタリを貼れる意味がDS開発にはあった訳

ちなみに、PCオーディオは普及してもDSは全くと言っていいほど普及してないけどね、なんてったって糞音だから仕方がないわw
857名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 21:08:32.05 ID:fe7dwaek
DP-600 単品 と ヤマハの安いHDDからDP-600に繋げたやつと比較して
違いがまったくわからんかったわ

わかったという人は、何と何を比べて聞いてみたの?
858名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 21:13:42.94 ID:/Z8LY1nb
>>856
元々過渡期はそんなもん、CDもDVDもBDもそうだったように、全ては糞の積み重ねでセンスが成熟されていく・・・

個人的にはDSにも愛着がないから反論しようとも思わず、むしろ逆にあえて妥協するなら
「見放したというより、見放された」という見方も出来るかもしれないね、と・・・

ピュアスレの多くでは高詳細、高解像度に幻想を抱く人が多過ぎる感あり
現場はそんなに美しくなく、いつも妥協で形成されてますよ、と、政治とかもそうですね、万物そうなのだろうかとw
859名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 22:07:50.95 ID:fAW437Zy
>>848
どうせボロメイン使ってる貧乏人なんだろ。
能書きは、せめて中古でもいいからセパにしてから、
語ってくれ。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 22:14:33.46 ID:Y2caq44D
>>859
横レスだがその論理だと、キミがセパレートアンプ使ってても、
200万以下程度の安SP使っている様では貧乏人扱いだなw
861名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 22:46:09.29 ID:t1uc1+i7
どんな論理からオマエのダダズレのレスが出てくるんだよ
862名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 00:25:24.13 ID:DYFZboyO
また中古セパヲタがゴネてるのか
863名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 00:30:20.66 ID:KDzUa/qK
プリメインは死んで欲しいね。
864名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 00:40:11.53 ID:3qtW7I/O
いい加減中古とかプリメ厨は消えて欲しいよ!
865名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 00:40:25.06 ID:UOw1TP6j
>>860
新品か中古かでも変わってくるよ。
中古を買う層は育ちが余り良くないと思う。
866名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 00:58:21.44 ID:eDOy5RKA
育ちが悪いとはなんだ!育ちが悪いとは!

PCやデジモノならともかく、中古のほうが楽しめるなら中古を買うだろが!
867名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 01:15:53.90 ID:tkGqL4I7
育ちというか世代別で今の若者は低収入が多くてネット検索で安価が簡単に探せるから圧倒的にデフレ脳が多いよ
インターネット及び常時接続の普及ってのはデフレ脳とクレーマーと転売ヤーを増やしたという、いいんだか悪いんだかw
868名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 01:20:26.01 ID:JYu6Eocq
結局、PC+密閉型ヘッドホン  最強!

 
869名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 01:35:34.18 ID:Xx/yF4eH
ぐっ、否定できない・・・
870名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 01:52:17.43 ID:m94Blv01
>>864
オンキヨのセパ厨おつでござま〜ス!
871名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 01:54:05.10 ID:KDzUa/qK
>>870
おじちゃんボンビーなの?
貧しいの?
872名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 02:51:41.74 ID:+CTzLOW2
>>868
よせ。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 03:12:00.90 ID:mVfwRJFJ
>>868
外部との遮断を聴感や状態共に期待出来る為に泣きゲーや欝ゲーには効果的
その場合空間再現力の高い5万10万20万の高級ヘッドホン+αより、中域が飛び出ている2万前後のヘッドホンが最良
その手のは全体的なバランスよりもやや中域が飛び出て尖っている位が涙腺的によろしい、この場合高額だとよろしくない
ソースは俺

まあ上記の涙腺的は他にも変換出来、それが音質の良し悪しを左右するものだろう、なにせ涙腺と琴線はまあ同類だろう
874名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 12:43:35.71 ID:7oNH6TUP
育ちの悪い中古買いユーザーに保守パーツを無駄に消費されるのが我慢できん。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 17:46:11.87 ID:dz1L2nWx
育ちは悪いが新品しか買わない俺はどうすれば
876名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 18:21:47.02 ID:tD6YfAwF
誰が使ったか分からない中古より

新品を買って長く使ったほうが愛着がわいていいと思います。
877名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 19:08:47.07 ID:QGBV3qHK
誰が使って高和買っている中古もヤダぞw
878名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 19:10:28.54 ID:QGBV3qHK
あれ、変な変換w

使っていたかわかっている中古w
879名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 20:00:13.04 ID:cyxh22uy
俺も中古買ってアキュユーザーですなんて奴がきらいだから3820買う時には
今の3800叩き壊して捨てる予定
880名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 20:13:07.17 ID:pALaN2x4
だったら、今すぐ壊せよww
一年経ったら十分中古だろ
881名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 20:18:08.45 ID:tD6YfAwF
購入して敗戦した時点で通電しなくとも中古ですよ。

脂ぎった手アカというプレミア付きw
882名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 21:03:17.43 ID:OR5R4LsX
関東に蔓延しているセシウム吸うよりマシと考える人もおるよ
個人的にはセシウムの方が嫌だ

本当に見た目からして脂ぎってるアンプがあったらもっと嫌だけどなw
883名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 21:13:19.82 ID:tD6YfAwF
製紙付いたボリュームを触りたくない女性マニアもいるかも?
884名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 21:34:25.31 ID:eMPJFU8R
レンタルのエロDVDとか絶対素手じゃ触りたくないよな
885名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 22:46:21.67 ID:hd2lHPLg
>>876-879

誰が使おうが、アキュの素晴らしさに変り無し。

入手方法の如何によらずアキュオーナーに変り無し。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 22:51:36.89 ID:hd2lHPLg
アキュ、ラックスの全製品がアーカイブ。

世界遺産と考えるべきだ。
887名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 23:06:49.35 ID:hd2lHPLg
「中古嫌い」、というこれも「一種の病気」があるが・・・

つまり、「手を水で擦り切れるまで洗う人達」がいるでしょう?

潔癖症、あるいは清潔病という奴だな。何事もいきすぎると
有害になってしまう。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 23:17:58.78 ID:lU1b5jrZ
まあ、趣味だから好いんじゃないの。
自分で選択肢を狭めようがどうしようが。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 23:52:10.48 ID:KDzUa/qK
>>887
汚いとか貧乏臭い以前に何故中古を買うのか?って事でしょ。
機械物で有る以上新品の状態を知らないで生きるのは人生の無駄遣いだと私は思うが。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 23:58:15.84 ID:EVFQzvi6
アキュとラックスに飽きた俺は海外製に行きます。 やはり海外の音は素晴らしい。

最近アキュ、ラックスは日本の音と常に感じる。
891名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 23:58:50.89 ID:ZFvPdkvX
中古買う人は骨董品好きな人でしょ?
新型で良いなら中古買う必要ないからね!
892名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 23:59:49.90 ID:lU1b5jrZ
ひとつ云えるのはオーディオの性質上、或は業界の推移の実体から、
自分が当該趣味を始める以前に、良質な物が製造され場合によってはシステムに
組み入れる事が切望される事が侭有る事。若しくは、其れを否定出来ない事。
893名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 00:05:52.92 ID:hB6Ib+R0
出て一年も経ってない新型の中古(新古品)が一番狙い目
滅多にないから普通はそのまま新品買うけど
894名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 00:08:56.24 ID:hB6Ib+R0
なおアキュの保証の見解は、例えばアンプで5年は機械に掛かっていてオーナー名は識別のみに用いるので
パプアニューギニアのヘベロホイ・モハネ・ヨラスバンスさんの所有物になっても保証の効力は変わりません
つまり手厚い保証はそのままに人よりも安く手に入れる旨みがとりあえずあるという事ですな
浮いた金でケーブルに使うとかソフト10枚買うとかそこに幸せを感じるか否かでしょう
895名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 00:10:48.85 ID:Srs1mh6A
>>893
何処が狙い目なのかさっぱり分かりませんが?
896名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 00:11:00.54 ID:THoUk+h8
うむ>>892が正解。>>889-891は間違い。
897名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 00:19:06.80 ID:XjaaYz0x
>>896
お前は間違って産まれた子供だろ!
898名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 00:44:01.31 ID:G/t6vTnP
その詭弁が通用するのはごく一部の銘器と呼ばれるものだけ。残りの中古はガラクタ。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 00:52:31.67 ID:lezj8z4i
アキュフェーズに銘機なし
900名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 01:17:24.76 ID:qJvUGGuj
我が家の論争
嫁「これって何の機械?」
俺「主にボリュームです・・」
嫁「この下のでかいのは?
俺「パワー部、心臓部です。20Wしかでないですけど・・」

嫁「下のでかいのの必要性はわかったけどボリューム?説明して
俺「AAVAという・・(以下略)。とんでもない高性能な機械なんだよ」
嫁「ホワイトデーはティファニーでいいかな?4℃でもいいんだけど」

敗北・・
901名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 01:23:09.53 ID:XjaaYz0x
>>900
夫婦円満ですな!
902名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 01:42:50.01 ID:J8saulGS
20wなのですごく省エネです
903名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 02:02:01.11 ID:qJvUGGuj
さらなる追求
嫁「CDプレイヤー?今時パソコンに普通に装備されてるでしょ?」
俺「ああいう類のものとは違うメーカーの最上級の設計がなされているものですし・・
ほら、トレイのあき方も厳かでしょ。これぞ趣味ってやつじゃないかな・・?」

嫁「・・んでこの大掛かりなもので何したいわけ?」
俺「音楽再生における至福」

嫁「貧乏なんだからこれで終わりにしてね。確かに私のウォークマンでは比較することすらできないことはわかりました
  でものめりこむのは年金生活に入ってからにしてください」
俺「はい・・わかりました」
904名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 06:52:37.84 ID:4EGQMvvS
>>899
端子キャップは銘品だよ
905名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 07:23:33.00 ID:vhqOZQ9g
購入した新品の端子全部にキャップ付きだったのには
感心した。けど、中古品では見かけないから外しちゃうのかね。

あと表示LEDが赤一色ってのは何かのこだわりなのだろうか。
906名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 10:25:20.32 ID:cB2XOLL+
>>905
そんなの中華も当たり前
更に言えば中華は高級手袋も付属しますよ
ヒートシンク剥き出しなら当然
907名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 16:24:23.95 ID:wnMdg7+x
アキュに「フォノイコラーザーアンプが標準搭載」されていたら
もっと評価が高かったと思う、「フォノイコライザーカード別倍」
と言うのは可笑しいでしょ。
このクラスのアンプは、レコード聴く層が比較的多いのに。
そうやって、マニアからお金を搾取するんですか?

他社の15〜20万クラスの中級プリメインでもフォノイコライザ
標準搭載していると言うのに。
908名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 17:05:48.10 ID:Q5qXcM51
そのへんは、だから良いと思ってる人も多数かと
909名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 17:39:31.94 ID:4EGQMvvS
アキュでレコード聞く人って…
910名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 18:06:36.78 ID:dWmRJVzq
むしろいまどき半端な層はレコードなんて聴かないだろ
相当なハイエンド志向の奴だけが聴く
だから、イコライザーアンプは単体で出す、で正しいと思う
911名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 18:20:51.94 ID:yoFoM5BI
このクラスを使う人はお気に入りのイコを持ってたりするw
912名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 19:08:20.38 ID:+Ai2HIEG
不鮮明すぎw隠してる?w
913名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 19:08:39.17 ID:+Ai2HIEG
あ、誤爆w
914名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 21:36:41.87 ID:kyqBvaUp
>>860
定価200万円オーバーのスピーカーをアキュアンプで鳴らすのもどうかと思いますがw


915名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 22:09:58.03 ID:95dI7ZUh
>>905
LEDは赤に限る。
アキュフェーズで青、白は絶対にやめてくれー
916名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 11:14:30.70 ID:HAR0mlwa
透過窓にガラスを使っていることと関係あるんだろか?
917名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 12:19:10.72 ID:aF3yvyMv
>>817
JBLK2を今は亡き浅沼さんと菅原さんがステサンで試聴したとき気絶したのってアキュだっけ?
918名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 14:59:33.20 ID:A+EyrAx3
>>916
ガラス製なのは良いよね。
アクリルだと拭くと傷がつくから。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 17:52:59.22 ID:UnyIKYE0
アンプがへたばっやのはラックスw

別の意味で気絶したのはアキュw
920名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 19:40:55.19 ID:2GITxqWG
>>919
欧州ハイエンド製品を買えない貧乏人が買うのがアキュwww
921名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 20:02:04.30 ID:PP4i5Hoj
今BSプレミアム見てください。はい。
ここでE-460さんが住んでいます。

922名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 22:05:13.05 ID:XDq7YcIp
アキュとB&Wの組み合わせは最高です。
NOTOでもどこでもキリッ
923トローリング開始:2012/01/20(金) 23:09:21.27 ID:Db42AyYN
スカキン専用ツー感じだな。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 23:31:40.17 ID:xlS5TY2a
賛美歌は如何な鳴り具合ですか?
山小屋で寒くないですか?
925名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 06:35:00.95 ID:cuUCoy1I
山小屋には暖炉があり、赤炎、とても暖かい。
外は、紺の空に白い雪が積もり、
幻想の世界です。
スカキン、ドンシャリは、アンプの性能が悪いときに感じましたよ。
アキュの中級機以上は、心配無用。
と想像します。知らんけど…キリッ
926名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 08:08:09.61 ID:ZKnHbJnZ
山小屋には放火魔がおり、赤炎、とても暖かい。
外は、紺の空に死体が重なり、
幻想の世界です。
スカキン、ドンシャリは、アンプの性能が悪いときに感じましたよ。
アキュの中級機以上は、心配無用。
と想像します。知らんけど…キリッ
927名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 09:01:03.71 ID:0czcMSuU
山小屋の周囲には人喰い熊が生息しており、赤炎、とても怖い。
外は、紺の空に夜な夜な熊の咆哮の音色が重なり、
幻想の世界です。
スカキン、ドンシャリは、アンプの性能が悪いときに感じましたよ。
アキュの中級機以上は、心配無用。
と想像します。知らんけど…キリッ
928名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 12:45:52.85 ID:EYdYWi5H
世界中のハイエンドアンプメーカーが一番ほしがっている物が
アキュフェーズのボリューム。
929名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 13:39:25.27 ID:KaAp30cS
アルプス電気の特注品だっけ?
930名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 14:30:13.24 ID:nw8VGaWJ
AAVAとSACD(CD)メカは欲しがってるって聞いたな。
931名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 14:32:22.75 ID:NKc3wULc
>>929
そんなものは過去のものw
AAVAだよ、あとはSACDドライブw
932名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 15:03:25.03 ID:Xbnd1zPN
>>928-931

MJ無線と実験 2010年9月号  「立ち読み」のC-3800の記事より
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/DetailZasshi?refShinCode=0900000004910119050901&Action_id=101&Sza_id=RR
  音量調整はリモコン対応で、従来はモーター駆動ボリュームで分圧したDC
  電圧をA/D変換していたが、本機ではモーター駆動のロータリーエンコーダー
  で角度情報を得る方式に変更された。

MJ無線と実験 2012年1月号  「立ち読み」のC-2820の記事より
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/DetailZasshi?refShinCode=0900000004910119050123&Action_id=101&Sza_id=RR
  ちなみにスイッチやボリュームには、従来用いていたA社製品ではなく、
  制御機械メーカー製の高精度/高信頼/好感触品を投入し、ボリューム
  駆動メカにはアルミブロック削り出しを採用して、C-3800並みの高品位な
  操作感触が確保されている。


ということで、アルプス製では無い。
AAVAと合わせてボリュームでは敵無しかと。
プリで音が最も劣化するのがどこかと考えれば、アキュの優位性が分かる。
電源についてはPS-510でも使用してくれというスタンスだしね。

まあ、アキュの音が好みじゃないのはどうしようもないがw
933名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 15:12:21.63 ID:UprWr/DI
アキュは徹底ろ過で出来るだけ精度を残したまま信号をなだらかにするみたいな感じ
このなだらかさが気に入らない、尖りを減らすなって人は欧米に向かうような気がする

なんでか国産はなだらかさ命の機器ばかりな気がする
934名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 15:58:37.31 ID:Xbnd1zPN
そりゃ代理店の存在意義を考えてみれば分かること。
国内にある音を少々グレードアップしただけじゃ、結構な値段で売りつけるなんて夢のまた夢。
日本人の感性に合う範囲で毛色の違う音を持ってくるからこそ、欧米ハイエンドですよと言って
売れる訳ですから。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 16:04:12.28 ID:Xbnd1zPN
まあ私や貴方を含め、この板にいる人には「ブランド信者 乙w」と思っていればいいんですよ
936752:2012/01/21(土) 20:30:11.73 ID:ukwlHNA1
訂正。エソテリックのSACDプレーヤーも、Kシリーズ以降はDSDダイレクト可能でした。

国産高級機では、アキュとTADがPCM変換のみのようですが、何故?
937名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 20:42:50.89 ID:jGijyq2X
ど素人の考えで恐縮だが、エソの30万のUSB−DACは
物量投入とか、筐体という観点で今一つ・・・30万という感じがしない。
デノンのCDP15万の方がよほど投入されているように見える。

また物量投入された15万程度の、VOSPトラポができないものか。
合計30万のセパレートプレーヤーが求められているということ。

938名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 20:53:29.62 ID:i52JGwgE
>>937
合計30万のセパレート??(笑)

939名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 21:04:57.75 ID:NoIPsBZq
>>937 >物量投入とか

余計なことして欲しくない 糞詰めてるだけじゃないか
940名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 21:05:45.96 ID:P/rAqnAZ
941名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 21:06:55.88 ID:jGijyq2X
>>938
TEAC/ESOの安いシリーズあったのを知らんの?www

数年で買い買えるもんに金出せないだろ?www
942名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 21:29:49.55 ID:aRRERcLD
ちょっとした違いで見違えてよくなる
ロングの娘の頭に髪飾りをのせたりとか
ファッションのイメージ

あれはオーディオでも言えましょう
DENONは田舎の宿屋の花娘とか
943名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 21:38:08.24 ID:qK0kEnf7
アキュが他の国内メーカに比較して高額なのは
MADE IN JAPAN
だから?
944名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 10:33:24.22 ID:HacIazDD
>>938力説しても・・・
「俺は貧乏で金がない」って聞こえるよぅ
945名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 12:38:45.35 ID:lCsNmv2c
>>943
どのメーカーと比べて?
946名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 15:36:48.59 ID:41HXvCH3
安過ぎるセパレートは意味な〜よ
分離のメリット以上にガワ代が掛かって回路も甘い
947名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 17:37:35.99 ID:Wp6Q3Woa
とりあえず安いセパレートにするのもいいだろ
カネがたまったらグレードアップすればいい
948名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 17:49:54.28 ID:fopIR9Ki
よく>>946のような発言をする爺さんがいるが、こんな爺さんは
C-2110とC-2820の音調の違いとか理解できていないんだろうな。
おそらく両者の比較試聴もせず、イメージだけで言っているところが
アホ丸出しっていう感じがする。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 18:33:25.32 ID:UE4PR7NO
>>948
C-2110って15万で買えるのか?
950名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 19:02:19.59 ID:HFHwAAAH
その人いつもの微妙なセパオタ
いつも周りを気にしとるから流れも見えずに呼んでないのに勘違いして自爆しとる
951名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 21:29:56.81 ID:UE4PR7NO
よくわからんがC-2110オーナーなんだろうなって事ぐらいは分かるw
952名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 21:58:09.91 ID:fopIR9Ki
残念だが、パワーはアキュを所有しているがプリは他社だ。
この前C-2110、C-2410、C-2820、C-3800を切り替えて試聴したが
C-2110はくっきり勢いがあって個人的には悪くはないと感じた。


頭でっかちにならず団塊爺さんらも一度、試してみるといい。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 22:15:56.44 ID:UE4PR7NO
>>952
15万x2のセパレート構成の話からなんでいきなりC-2110〜C3800が沸いたのか意味わからんw
セパプリでバリエーションを語るのならアキュAAVA系増幅のみにならずパッシブプリとか色々あるべ
まさかアキュのみで他社は視聴しなかったん?
954名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 22:16:29.75 ID:7hOsFsMG
A-46 + C-3000R の人かな

落ち着いた音で古楽を聴きたかったんで、確かにC-2110は聴かなかったね
手持ちのプリと比べて、C-2110はどうだった?
955名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 22:36:30.92 ID:ZV4E1dw3
>>954
P-3000Rでは無いの?
956名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 22:45:22.55 ID:7hOsFsMG
>>955
P-3000Rだね
前の方で何回かC-3000Rと出てきてたから、こっちだと思っていたよ
957名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 06:15:16.66 ID:iCQY9QhZ
C-290と P-450 で B&W805を鳴らしている私が来ましたよ。
趣味の世界だから好みはいろいろあると思いますが
アキュとB&Wこれはこれで完結した完成形だと思います。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 09:11:18.22 ID:09i3N477
ムンド必死で叩いてる人のうち、聴いたことがある人はどれ位
居るんだろうね。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 10:44:17.93 ID:T9/CfLH5
>>957
平面的に完結した完成形おめでとござまーす。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 14:49:13.50 ID:m5KdbOO0
海外ハイエンド機を食べ尽くし、達人とまで呼ばれるエンスーが最後に行き着くところは
アキュフェーズのアンプか管球アンプ。

オレの師匠からの年賀状に、アンプ選びはこれにて終了って書いてあった。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 15:15:02.28 ID:iuJJ2cOC
じゃあアキュパワーに球プリの俺は天才だな。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 15:15:34.97 ID:p4Fq6nfV
人生も終了とかw
963名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 16:15:52.15 ID:V1XdMWiG
外車を散々乗り回した挙句、カローラとの相性が一番良かった。盲点だったぜ・・・みたいな話か
964名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 16:16:56.19 ID:nDksUnV2
バラエティを見てた奴が、ふとくだらないと思うようになってドキュメンタリーに傾斜とか
演歌が心地よくなるとか、スポーツカーに乗ってた奴がハイソに傾斜するとか
それが一般的な人間のパターンらしい
965名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 16:31:53.66 ID:iuJJ2cOC
カローラってw古すぎる例えだな(笑)
966名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 18:03:53.59 ID:PlV1a2FX
楽しい会話のなかすまんけど教えてけろ
DP400とDP510のドライブは同じモノなのかな
967名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 19:37:50.84 ID:UP5Vgo4+
アクの音って平面的だよな。
確かに高域と低域は出てるが、スチール写真を見ているような音だ。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 19:38:46.97 ID:QmrisiF8
>>959
アキュとB&Wは、高音域にキラキラした深みがあるよ!
聴いたことないでしょ…
素晴らしいよ。キリッ
969名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 19:39:39.37 ID:fDq0XENd
いまのアキュは結構立体的だと思うw
970名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 20:07:09.92 ID:nWsdWUyv
>>966
全く同じ
971名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 20:51:12.57 ID:Re2jEkeY

968

直ぐに飽きる
972名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 21:25:45.30 ID:PlV1a2FX
>>970
ありがとう
価格の違いはシャーシと電源とDACってことですね
44.1専用のトランポ探してたんでDP400にします
アキュの自社開発なら安定した読み取りと長いサポートが期待できます
973名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 21:37:21.87 ID:VWdz2b+D
アキュプリに球パワーはどうだろう。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 22:26:36.78 ID:5L75cMR2
相変わらず、どの製品と比べてどのように平面的かが書けないのだねw
975名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 22:34:49.69 ID:iuJJ2cOC
まだたま〜にトランポいるね
976名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 00:40:02.50 ID:4g4g0DxT
>>967
亜黄油の音は山葉の音に似ているね。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 00:45:04.70 ID:okcLgxb8
アキュで一番勢いのある音がするパワーアンプは何でつか
978名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 00:54:58.97 ID:osFAXy3t
P-800
979名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 01:39:43.71 ID:5T7FhJlt
>>973
>C-290と P-450 で B&W805を鳴らしている

それが平面的では?って書いてあるんじゃまいか。
もしかして「平面的」って分からない?
そりゃいつもその世界にいれば無理もないと思うよ、同情するよ。

980名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 02:34:31.87 ID:uB7oq6W6
>>979
同情したところで、君のシステムを教えておくれよw
981名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 02:45:17.30 ID:vHIvetG5
>>979
ジャマイカさんわんばんこ!
982名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 02:55:44.46 ID:bovp9/JV
アキュ製品は欧州ハイエンドを買えない貧乏人が必死になって買うという、所謂そういう程度の貧相なブランドw

音色は糞なのに雑誌や評論家の提灯記事を鵜呑みにして買ってしまう糞耳ばかりというのも背景にあり

いずれにしても頑張ってもアキュ程度しか買えない属性と言う訳だwww
983名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 03:03:24.24 ID:5T7FhJlt
>>980 >>981
え、社員の方?
オレ期せずしてアキュのアキレス腱を突いてしまったのかい?


984名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 03:05:25.12 ID:uV37LviU
欧州より欧米の方が 機材は優れてるから

欧州はスピーカー
985名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 06:44:45.57 ID:sAhcRInv
欧米って欧州を含んでいるのですがw
986名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 07:56:41.72 ID:gk0S2Dfx
きっと世界中をまたにかけて渡米しちゃう人なんだろうね
987名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 09:20:22.46 ID:0tkNF0wR
欧州は多分アメリカの都市名なんだよ(笑)
988名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 11:39:24.74 ID:kwgXTbo2
右四つからの寄りが得意です
989名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 17:16:10.98 ID:4g4g0DxT
DP−400はアキュのなかでは一番 音がまともだね
中身はスカスカだけど余計なことしてない それが良いんじゃないのかな
アキュの高級機は無駄に重いだけで音が死んでる どんなクレームも来な
いように嫌な音だけは全て取り去ったて感じかな


990名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 17:22:50.84 ID:J+BbYxhu
余計なことしてない なら、ホームセンターの安物DVDPがいいね。
スカスカが乙だ
輸入物はトラブルが多いから面倒だな
991名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 18:18:00.68 ID:ykPZWV0L
やっぱ、安いプレーヤーは楽器一つ一つの音があいまいになる
濁る、引っ込む、単純に音だけで楽しめない
こんな感じ
989の言うこともわかる
それは好みの問題であって990が言ってるレベルとは次元が違うんだね
概ねどんなメーカーでも高級機は高解像度ワイドレンジに設定してあるよ
ただ、この音作りが好みに合わない人がいる
ワイドレンジにすると中音あたりは薄く感じる場合があり、この部分に不満を感じたりする
992名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 18:53:16.69 ID:uV37LviU
DP-400 ポピュラー向け
993名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 19:06:48.90 ID:HpaUSnC0
パイオニア最強。他は糞。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 21:01:42.44 ID:ADlaHjbF
DP-57 ソリッド・サウンド
995名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 21:06:32.90 ID:s1HSq3YX
DP85地味サウンド
この塩梅が気に入ってなかなか買い替えられない
996名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 10:42:16.08 ID:fAju+i5w
変わり者の俺はDP-400よりDP-500の方が気に入ってしまった。
997名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 13:17:57.34 ID:McQAWHRS
DP-900はなんであんなに重いんだろ?どんなに重くても音の振動は伝わるのにね
鉛でもゴムでもオイルでも音は伝わる
振動しないのは一番軽い真空なんだけどね
この次は冷蔵庫みたいに真空断熱材で包むのかな?
998名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 14:59:46.15 ID:ZdbDXDGL
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999名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 14:59:58.63 ID:ZdbDXDGL
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1000小倉優子 ◆YUKOH0W58Q :2012/01/25(水) 15:00:11.74 ID:ZdbDXDGL
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 (  ・∀・) 1000ならジュースでも飲むか
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  し─J 
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