【Ktema】セルブリン Franco Serblin 1 【Accordo】

いいテンプレありましたら希望をどうぞ

老害

ソナスは氏んだ

http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/SONUSFABER.html

そして再生へ・・・

http://www.ark-co.jp/audio/index.html

>>3
なんか微妙なので敢えて使わなかったんだけどｗ

隔離病棟新設おめっ！
アンチソナス患者の皆さんはここで治癒を目指してください。
応援してます。

折角始まったスレなんだからもうちょい品よくいこうぜよ

だな。

ソナスも氏んだことだし。

せっかく立てたのに変わってなくない？
ソナススレと一緒じゃんｗ

なんだ盛り上がってないじゃないか。
ソナススレではあんなに威勢が良かったのに、
やっぱ単にソナスユーザーへの嫌がらせがしたかっただけなんだな。

色付けありの美音系オーディオとしてはソナスとウイアコが２強だと思ってた

ソナスが故インフィニティ化した今、音楽を奏でるスピーカーはフランコ一択になった。
次点でタンノイ。

Accordo試聴でいいなと思ってたらやはり
ステレオサウンドで絶賛されてた。

>>11
いや、今季号のステサンでソナスがトーイとリュートの
広告を出していた。今までスルーしていた中間層を
ようやく思い出してくれたと感じたね。
今が旬のヘリコン４００とリュートを勝負させてみたいね。

セルブリンスレができたのにソナススレでセルブリン
セルブリンスレでソナスの話題ｗ

別にいいよ
活発になるほうが

>>14
あえて逆にした、と気付いてくれたらＯＫ。

クテマもアッコルドも欲しい、置きたいって思えるスピーカーだよね。

アーク工作員の決死の工作にワラタw
バカ発見器である2chでさえここまであからさまなバカを見つけるのは実に稀だろ。

昔 ガルネリオマでパイプオルガンかけたら がっかりだった
勿論 わかっていてだけど
それから10数年
アッコルの低音ってどんな感じすかねー

ブックシェルフでパイプオルガンががっかりしない機種なんて存在するのか・・・？
もしそんなの作れるなら各社フラグシップをブックシェルフで作るだろｗ

こっちが質問してるんだがw

少なくとも ガルネリオマが発売当時はフラッグシップであり でっかいのも出てなかったよなwww

ＨＢ１とかはがっかりしないよwwwwwww

あれの低音でがっかりしないで、ガルネリでがっかりするとか、耳に異常があるんじゃない？

おいおい、クエスチョンマークはついてるけど疑問文のつもりでは書いてないぞｗ

>>21
HB1ｗｗｗｗｗｗｗｗ
耳を診てもらへｗ

お前ら 釣られ過ぎwwww
ＨＢ１とか冗談だからさww

アッコの情報くれよ

アッコルドがMDFとかホラ吹いていた奴はどこ行った
無垢の寄せ木造りじゃねぇか

>>25
そんなやつに情報はあげない
聴きにいけよ

情報も何もダイナでいち早く展示するってことぐらいしかないんじゃない？年内に一人だけ入荷するとか。

>>26

ウォールナットじゃない仕上げの方はMDFじゃないけど合板だぜ。

>>29
＞アッコルドではその素材として完全無垢ウォルナット材を採用し、寄木手法で完成させています。
http://www.ark-co.jp/audio/index.html

>>30

だから仕上げは二種類あってウォルナットは寄木だけどもう片方は積層合板なんだって。
本家のサイト見てみろよ。

＞もう片方は積層合板

グレーの着色モデルでしょ？誰も買わないから関係ないこと

いま注文しても届くの来年の夏やないかーい！

>>31
http://www.francoserblin.it/home.php?lang=i
どこにあるか教えて

脳内

>>34

Specification の一番右下、Grey Multilayered Hardwoodって書いてあるだろ？
積層合板の事だよ。

積層合板の方が音が一定で理想的だけど、オーディオとしての本質よりもやっぱ物欲を満足させたいんだよね？

妄想オーディオだけに静かだな。
販売されたらまた来るわ。

聴いてきた。納期は聞かなかったけど買いですね。買えないけど、、、余談ですが背景が黒いとスピーカーが浮いてるように見える 笑

想像以上に小さかったな。そして想像以上に鳴りっぷりが良かった。
小型スピーカーの良さが凝縮されてる感じ。そしてあの佇まい。
納期は最大４ヵ月ぐらいって言ってたよ。

>>40
なるほど
サブシステム用に導入を検討しようかな？

仕上げはどんな感じだった？

最高

>>42
まじまじと見なかったけど仕上げの良さは感じたよ。
無垢と言えばソナスで言えばミニマだけど、表現があってるか
わからないけどあんな無垢、無垢してる感じは無かった。
無垢と言われなければ分からないような仕上げの美しさ。
>>39が言ってるようなスピーカーが浮いてるような感覚
分かるような気がした。

仕上げだけはこれに匹敵する箱をできる限り安く手に入れたいんですが、いい方法ないですか？

で　パイプオルガンは再生できそうかな？

>>45
はっきり言ってそういうタイプじゃないと思う。
サイズ以上の低音なんて言葉がよく使われるけど
そこは確かに感じた。間違いなく良いスピーカーだと
思うけど１点だけ、普通に音の良いスピーカーって印象。
アッコルドならではの音って感じはしなかった。

セルブリンはまた先に行ってしまったんだよ
ソナスは置いてきぼり

たいした事ないわけだ

あの価格ってことはどこかで手を抜いてるな

>>47 セルブリンが先へ行くのは良いとして、
一体どういうこと？　我々だって、素晴らしいＳＰのｱｲﾃﾞｨｱ
なんか１０も２０も持ってて、たいしてコストも掛からず
実現可能なわけだけど、今の人達はそんなことも出来ないのかね？

ガルネリエヴォ(笑)

最早冗談にもならんな
いい加減に古くさい脳みそを切り替えないと落ちる所まで落ちるぞ

http://www.ark-co.jp/audio/accordo/spec.html

仕様、スペックの欄に
「伝説の」とか書いてあるの初めて見たｗ
新開発なんちゃらとか、横文字の修飾は見たことあるけど

やはり伝説だったか・・・、やはり才人が大衆を導くのですね。

完全に、現代アートだな。美術の教科書でジャコメッティとかの隣に
載っても問題無し。

聴いて来た〜
期待してたからか、音は特に感動しなかった。
セルブリンブランドって言う先入観が無ければ多分それ程注目されない。
仕上げは最高、デザインは普通にいい感じ。
うーん、これならソナスのアウディトールの方が音自体はいいかも。
仕上げはアッコルド、音はアウディトール、そんなスピーカーがあれば買う。

現実的に考えて、70歳過ぎた爺さんが音決めしたスピーカーって不安。
かと言って別の若い人が音決めしたのならセルブリンブランドはあくまでもブランドだけ。
微妙だよね。クテマもアッコルドも聴いたけど妙に明る過ぎるよ。
上が聞こえなくなったセルブリンが音決めしてるからか？って考えると
金持ちの老人向けの音作りなのかも。購買層考えた場合それは正しい。
やっぱセルブリンは侮れん。

>>54
セルブリンはアッコルドを聞く限り、むしろ豊富な経験と長年磨き上げてきた感性が光っているように思う

まぁ一握りの指揮者と同じだな

お店に展示してあったアウディトールやクレモナのデザインが残念に思えるほどアッコルドの仕上げは美しかったなぁ。私も音はそれなりに良いって印象。意外に明るさを感じたのは同意。あの仕上げであれぐらいの音がでれば納得かな。

ついでにEAの後継みたいな話があったけど、ちょっと印象が違ったな。やっぱり今の音というか、エボに近いんじゃないかな。

アッコルドの良さを理解できないとはお前らまだまだ修行が足りんな。

↑毎度ウザいんだよお前。

誰も悪いなんて言ってないよ。良いことは間違いない。ただ特別なスピーカーじゃないし、ステサンの大絶賛はやり過ぎってこと。鳴らしにくいスピーカーじゃないだろうけど、アンプは良い物を使えば応えてくれると思う。

悪くはないけど絶賛する程でもないね。
100万円ならもっと頑張れる感じかな。
まあ個人的な印象だから人によってはあのレベルでも満足、
それよりデザイン、それ以上にセルブリンブランドなら
無条件で絶賛！って人もいるからいいんじゃない？

ダイナに掲載されている写真を見ると、公式サイトにある写真より
随分と木目の色が明るく見えるんだけどこれ一色展開だよね？

普通のスピーカーだったな。
あの価格と音なら他にも選択肢がゴマンとある。
本体のデザインはいいけどスタンドは写真より違和感があった。
スタンドは後ろに傾斜してる方が美しい。

>>63
> あの価格と音なら他にも選択肢がゴマンとある。
たとえば？
安くて手頃なのをおしえて

カタログを見たら仕上げは一種類でしたね。実際はダイナの写真より深い色です。音は平均点ってとこかもしれないけど、デザインや仕上げは他には無いな。音だけで言えば一時期流行ったCRMやパルサーなんかのほうが上かな。

>>54

あの音作りは60歳以上対象だと思った。
きっと12kHz以上が聞き取り辛い人にはバランスが良く聞こえるはず。
45歳以下の人だとちょっと明る過ぎると感じるかも。
若くても明るい音が好きなら買い。

パルサーみたいに金粉散らしているようなキラキラ音？

無垢材の鳴りはあまり感じられないのかね

>>67
seasエクセルのような音？

>>66
もっともらしく適当な事言ってんじゃねえよ。

一個人の感想にいちいちケンカ売るなよアーク社員。

>>66

クテマも明るいよ。
セルブリンは耳が遠くなったとしか思えん。

クテマは散々な評価だったよね
お値段一丁前
音は全くハイエンドじゃない肩透かし
全然話題にもならなかった

アッコルドは値段をぐっと下げて来たけどデザインとブランドバリュー以外に価値は無し？

自転車にも似たようなことがあった。つまりマーリオ・ロッシンが
飛び出してエンメ・ロッシンを作った時のことだ。まさにこの
セルブリンの状況と似ている。ファンはどうしてもカリスマに
ついてっちゃうんだよな・・・ マーク？ あっちもそうだね。

>>72

価値がないってことはないけど、
ミニマやガルネリやストラディバリ程の
衝撃を消費者に与えられてないのは事実。
彼が再挑戦した今は既に市場の基準が
彼の実力の上にあった、ってことだよ。

サブで買う人のほうが多いんじゃないかなぁ。そんな感じのほうがかっこいい。俺みたいに頑張って買おうなんて人はかっこ悪い 笑 頑張っても買えないが。。。

アッコルドもう買った人っているのかな？

>>75
確かに１２０万だと無理だよね。お金持ちのサブ機だ。
６０万くらいだと、捻出したい処だけど。

ガルネリオマージュから買い換えようかと思ってる。

ガルネリも糞だったよね

なんだかんだたま数あるよね
大量生産できんじゃないのか?

セルブリンがソナス出て行く過程ってどうだったの？
やはりジョブスがMacintosh出たときみたいなドラマがあったんだろうか・・・。

ソナスとセルブリンって完全に関係が切れちゃってるのかな？？まったく別だったらノアとアークでやる必要もなさそうだけど。

>>81
知るかｗ

きみんちの嫁が出て行くときのドラマのほうが泣かせるわ....。

ACCORDOは写真よりも実物の方が美しい。音も悪くないしインテリアとしてもぜひ導入したい。

出回る前に飽きてきた。

金曜日にダイナ5555の2階で試聴会だぞ
聴いてない奴は申し込め

>>86
そこまで行けないよ〜
どれだけ個人情報収集されるの？、そういうのって

>>51
ワロタw

>>51
Legacyの誤訳なんじゃない？
元の意味は「過去の遺産」だけど、コンピュータ上のレガシー・システムなんかは
「古くさい」的な言い方になっていて、良い評価ではないよね。
自虐でなきゃ、ここで言うのはTradditionalの意味だろう。

Legendary

アッコルド
ガルネリエヴォより
二回り小さい

真のソナスの後継機のスレは、ここですね？

アッコルド
まさかここまで人気が出るとは
やはり価格が絶妙

ソナスとセルブリンのブランドイメージに蟻が群がってる状態

ソナスもいいと思わなかったけど、ここもなあ
なんで人気なんでしょうか

>>93
価格が絶妙なんですよね。
エボと比べられることが分かってて
あのプライス。クテマの価格に対して
あの価格。うますぎる！金持ちのサブ
にも買いやすい。実際サブで買う人が
ほとんどみたいだね。

>>94
型と音が美しいからです！

誰か納品された人いないの？展示試聴機は日本中に潤沢に出回ってるみたいだけど？

これからのブックシェルフのスタンダードです

>>92
我々貧乏人向けの真のソナスも欲しいよな。

100

>>99
真じゃないけど、kenwoodがあるじゃないか

スレ終了。

ここまで購入レポ0


こりゃ納期待ちなんてないで買えるかな

>>103
俺も購入者いるか気になって見に来た
スレ立てた意味があったのかってのも含めて

ブログ漁っても業者のブログしか出ないしどうなってるの？

一時期ソナススレでアッコルドアッコルドって
トチ狂ったように騒いでたヤツはどうした。

>>105
購入層が良い？からでは、、、
他人の評価なんぞ必要としない人はブロブなんてやらない。

アニメお宅に大人気(笑)のガルネリメメントとは違う粋なスピーカーだからなぁ

ミーハーは選ばないから年齢層が高くなる、と予想
それにしても購入情報が無い

>>108
> アニメお宅に大人気(笑)のガルネリメメントとは違う粋なスピーカーだからなぁ
そうなの？
HAYATEくらいしか知らんのだけど、他にいるの？

改めて見るとヘンなデザインだよね。
ガルネリもアッコルドも。

え？

>>110
長方形の箱じゃないからなぁ
アッコルドとか左右非対称

デザインの好みは人それぞれだからね。俺は好きだ。両方ともちゃんとデザインがあるし。
同傾向で比較の対象になるウィーンアコとかBBCモニター系とかは部屋に置きたいという
気にならないんだよね。音は嫌いではないんだが。

で、納品された奴はおらんのか？

アッコルドは欧州では5000ユーロ強だよ。
日本の半額。
音も特筆するところは無し。

それは一個の値段ではなくてペア？
欧米ではバラ価格表記が普通だし

ペアだよw

そりゃ凄いや
フカシじゃないならURLを貼ってくれ
出来ないんだろｗ

個人輸入しないとな

5000強と言ってるけど、それって殆ど6000じゃね？
１ユーロ100円の今この瞬間だけなら100円を掛けて欲しくもなるけど
以前のユーロから今後の為替リスクを考えて130円くらいを見込むと単純に78万
輸送費用と代理店手数料を含めると100万くらいの売値ってそこまでおかしくもない。
円高の今大量購入したくても月産数ペアなんだろｗ

将来代理店での保証を受けられない（＝リセールバリューも低い）リスクと引き換えに
個人輸入したら70万くらいで買えるんじゃない？

海外は6300ユーロが定価？殆ど値引きしないのが当然なんだっけ？

そんで国内じゃ実売90万円程度じゃないの？どこがボッタクリなんだか

で、、アッコるど買ったのいないのかよ。

で、日本での実売価格はいくらなの？

所詮小型のブックシェルフ
金持ちのサブには手頃だろね

アメリカと違って欧州の価格には22%の物品税が含まれてる。

日本は50%くらいの輸入代理店税があるけどな

100%だろｗ

馬鹿発見

アッコルドをサブに買うような金持ちは、メインに何を使っているの？

Accordoのグレーモデルの写真ってどっかに出てないか？
国内じゃソナスも圧倒的に木目モデルが選ばれるが海外じゃ結構塗装モデルも見かけられる
ソナス時代と同じような塗装仕上げなのかどうか気になる

5555のブログに購入した方の紹介が掲載されてますよ。
3ヶ月待ちだったそうです。

>>131
見た目はいいなぁ・・・
スレでの音の評価はイマイチだったが、ブログでは上々だな

うーんこれは照明の関係でグレーっぽくなってるだけで普通のウォルナットモデルだろう
http://dyna5555.cocolog-nifty.com/5555blog/2012/04/real-sound-ch-1.html
しかしシンプルで良いなぁ

グレー特注したら何ヶ月掛かるんだ・・・

どこの店にも展示があるのに数ヶ月待ちなんて

クテマって妙に高域が刺さる感じしない？
アッコルドはその辺りどんなかんじだろう

アッコルドの持ち上げっぷりはいつぞやのパルサーやCRMと同じ捨て間臭を感じる
それももう終わったようだが

あんまり盛り上がらなかったね

いまだに争奪戦とかしてるの？

俺は納期遅いからHB-1にして正解だったよ

それは　ない

良かったなｗ区手間に次いでアッコルドもゲテモノ専の6monnsに取り上げられたぞｗｗｗ
http://www.6moons.com/audioreviews/francoserblin2/1.html

買っちゃいけないヤバいものを嗅ぎ分ける嗅覚に関してはピカイチの6moons
地雷探査の能力は伊達じゃないぜ！

サンクリでも売ってくれないかなぁ〜。

某所でAccordoを視聴させていただきました。
本当はもうちょっと安いブックシェルフ型が欲しかったので、
KEFのQ300とR300、B&WのPM1なんかも聴かせていただいたのですが、
Bill Evans TrioのMy Foolish Heartで
ドラムロールがキラキラと聴こえるのはAccordoだけ
他の機種はAccordoと比べるとノイズに聴こえてしまいました
まぁ値段が値段ですから当たり前なのかも知れませんけど
ブックシェルフ型でこの音ってのは他にあるのかなぁ

Accordoをお買い上げになった方はいませんかー
分不相応だと思うけどボーナスで買っちゃいそう

誰も止めてくれないので買っちゃいました

うらやま

C

>>142
IYHスレでお待ちしております
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1288062304/l50

アッコルド納期半年待ちとか聴いたけど、もう欲しい人に行き渡ってきた？

Accordo、DENONのPMA-2000SEで鳴らしてるけど
ショップに行くたびに店員がアンプも買い替えませんかとｗ

まだスレ生きてたかｗ
動き全然ないな

他スレに「Ktemaをフロント2chにAccordoをリア2chにして
サラウンドしたいんだけどセンタースピーカーをどうするか悩み中」
「すいません、ウソです」って書き込みがあったけど、ホントに
そんな使い方するんだったらセンタースピーカーどうする？

バーチャルで充分だろ？
それよりリアもクテマにしないと！

アッコルドやクテマに使われているスピーカーユニットって
既製品ではなく特注品とのことですが、何処に特注してるんでしょ
イタリアには特注でスピーカーユニットを作ってくれる工房があるとか？

緩い低域

ついにこのスレで一人の購入者も現れなかったな

6moonsに愛されたゲテモノなんて誰が買うか

>>154
>>142-143

セルブリンでガルネリHを再生産して欲しいな。

爺さんの妄想

>>154
スレはわからんけど、ブログで買ったって書いてる人見つけたよ
6月みたいだが

age

こんなスピーカー俺以外には誰も使ってないんだ
世界中で俺だけがAccordoを使っているんだ
そうに決まっている

ガルネリのエボリューションと

アッコルドが同じ値段なら間違い無くガルネリ買うな

>>161
それはない。

161　の状況になったら正直悩むな〜
エヴォの性能はそのままでしょ？
コスト的にも実際はありえないほどのコストパフォーマンスだからな〜
よーく聞き比べてから選ぶと思う。
メメントの選択しがあったら間違いなくメメントだけど

アッコルドも発売前は相当売れるか？
と思ったら、結構それほどでもなかったね、注文すると３ヶ月待ちってきいた時は
え、そんなもん？て思ったし
クレモナの発売当初は一年待ちだったしメメントは半年待ちだった事を考えると・・・。

ほｓｈ

Accordoは無垢のウオールナット材を寄木細工の技法で作りだから響きが美しく
硬度もしっかりと確保できるウオールナットの無垢集成材を使用しているらしいが

真実はは切れっ端の木を接着剤でひっつけた廃品利用でしょ。
バカな日本人は見た目を小綺麗に仕上げれば高額で買ってくれるwww

う〜ん、アッコルド聴いたけど微妙だな。
メメントの方が良いし、自分にはオマージュの方がもっと良い。
デザインには惹かれるんだけど、100万は出せないなぁ。

>>166
切れっ端をひっつけたあんな箱作れるの？
誰かやってほしいわ

ニトリみたいな店ばっかり行ってるとそういう妄想が広がっちゃうのかな

たぶんね。
俺上手いこと言ったぞ(ﾄﾞﾔｧ　みたいな。

おやおや、こんな過疎スレがにわかに活気づいとる。どなたかいらっしゃったのかのぅ。

値上げ来たけど思ったよりずっと良心的だった

Sonusfaber、創業者「Franco Serblin （フランコ・セルブリン） 」亡くなる。

＞ソース　avcat

おいおい今日4月1日だぞ

>>173
うわああああ
流通してるの買わないと駄目だなこれは

現在、真偽を確認中って書いてあるね
エイプリルフールであることを祈ろう

セルブリン氏んだらこのメーカーもソナスの二の舞に・・・

KTEMAとACCORDOの二機種で終わっちゃうのか？

Sonusfaber、創業者「Franco Serblin （フランコ・セルブリン） 」亡くなる。
Stereophile誌も報道。
http://www.stereophile.com/content/franco-serblin

We are saddened to learn that Franco Serblin, founder of Italian loudspeaker
manufacturer Sonus Faber, passed away on Easter Sunday, March 31, at 73.
We will add more details as they become available.

他にもデザイナーが居るんだろうから、ブランドは残るでしょう。
日本で値上げされた日に訃報とは、皮肉な話だ。

>>180
デザイナーいてもソナスみたいに中華臭バリバリなったら萎えるわ

一つの時代が終わったね、ブランドは残るだろうけど以後の作品は全くの別物だろう。
デザイナーが同じ、ツィーターが同じ、使用木材は同じでもセルブリンとは違ってしまうでしょうね。

KtemaもAccordoも1台1台フランコさんが試聴して
OKが出た製品だけ出荷してるって聞いたよ…
ホントかどうか知らないけどさ…
もしホントだったらもう出荷できなくなるね…

後継どころか現行までもどうなるのかわからんのかｗ

クテマとアッコルド、日本にそれぞれ何台くらいあるんだろ？

ガルネリオマージュ使いとして黙祷。

セルブリンさーん！

ソナスも糞化したし、ここも駄目だな・・・
一つの時代が終わったよ・・・

切ない、、

アッコルドはともかくクテマは売れたのかな？
アッコルドと違って結構オールマイティー色が強いspだよね
ジャズとか結構いい感じに鳴らせるし
デザインもゴムネット以外はらしくないデザインだし

190

アキュでクテマ鳴らしてるぞ。

最初は海外のハイエンドで鳴らそうと思ってたが、
クテマはやっぱりセルブリンさんの音なんで、
それを活かそうと思って海外ハイエンドと比べ個性の薄いアキュを選んだ。

セルブリン生きてたらAccordoのトールボーイ版
作ったんだろうな。残念。。。

>>192
それがクテマじゃないの？

ソナスで言えばトイとトイタワー、Venere2.0とVenere2.5みたいなイメージで
そのまんまアッコルドのトールボーイ版って事でしょうね。

ただ商売っ気プンプンのソナスならそういうの出しただろうけど（出してるけど）
セルブリンはいかにも商売の為のモデルは作らなさそう。
あくまでアッコルドはアッコルドの為のデザインかと。

息子さんが後を継いだって聴いた＞セルブリン

>>195
マジか？
朗報っちゃ朗報か

えっ
じゃあ最初に跡を継いだ弟子はどうなったの？

>>195
娘婿だろ。

http://www.ark-co.jp/audio/news/franco_serblin.pdf

アッコルドとミニマビンテージだったらどっちがいい？

アッコルドに決まってるやろ

家庭の事情で60インチテレビの横にスピーカー置くんで
スタンドから奥に引っ込むミニマビンテージより
スタンドから前に飛び出すアッコルドのほうがいい
テレビより少し前にスタンドを置いても
スピーカー本体はテレビよりグッと前に出てくれる

ミニマビンテージもスタンドを奢ってやれば、
アッコルドにかなり近づけるかな？

それとも、アッコルドはやはり、他と比較できない個性的なSPなの？

テレビの横に置くならクリプシュとかモニターオーディオにしとけ

まぁ普通はテレビの横に置いたりしませんよね…

ミニマは専用台が無いから合わすスタンドを探すのに苦労する。

アッコルドの音色は明るく現代風の音。ミニマは昔風の暗めの音。

勿体ないって言われただけだｗ
大トロにマヨネーズ付けて食べるのもポルシェで3000rpmまでしか回さないのもSPの間にTVを置くのも個人の自由ではある。

一度でいいから部屋の物片付けてSPだけ置いた時の音を聴いてあげればアッコルドも本望かと。

アッコルドとB&W805Ｄではどちらが買って幸せでしょうか？

100万の時計と50万の時計、どっちも欲しいという前提なら…
より所有欲が満たされるのは、俺なら100万の方だわ

>>207
B＆WやKEFような世界の名立たるスタジオで常用されてるスピーカーから
なぜ死んだような音が出るケースがあるのか、一度は科学的に考えてみたほうがいいですよ。

フレッチャーマンソンの等感度曲線を見れば分かる通り、ミッドバスと同じレベル、
同じタイミングの低音域が、聴覚感度が20〜30dBも高いミッドバスにマスクされてしまうために
音が死ぬんですよ。つまり部屋に原因があるんですね。スピーカーは悪くないんです。

B＆WやKEFのような近代的スピーカーを使用する場合、
部屋の残響特性を、最適残響時間の形にキッチリ仕上げる必要があるんです。
ちなみに箱鳴りを利用したハーベスやフランコセルブリンなどは、
部屋に問題があってもある程度鳴ってしまうんですね。

つまり、スピーカー云々言う前に、
自分の部屋がどうなっているのか見極める必要があるんです。
805なら徹底的なルームチューンが必要でしょう。
アッコルドならそこまでオーディオ的な調整はいらないでしょう。
どちらも能力は高いスピーカーですから、要は使い方次第ですね。

確かに、805Dを店舗で試聴したときには
音の煌めき、音色の厚み、音場の広がりを感じた。
多分、自宅に導入すると、違う音に聞こえるかも。

アッコルドは805Dに比べると、繊細で、よりクリアーな感じに聞こえた。
でも、両方並べて聴き比べたことはないけど。
所有欲というか、物自体の質感そのものはアッコルドだね。

アッコルドもエージングによるのか。
初めはひどい音しかしない？

アッコルド中々良かったが低音がもう少し欲しいな

アッコルド聴いたら
805Dは聴いてられんわ

え？
全然タイプが違うじゃん
スピーカーとしての能力的には805のほうが断然上でしょ
あれはガチンコでオーディオ追求する人向け

こっちはフランコ独特の味で勝負するタイプ

比べる時点でお察し

スピーカーを比較する場合は、同タイプ同士しか比較しちゃ駄目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1361244199/

音の傾向は、たとえるとこんな感じ

アッコルド＝アキュフェーズ
805D＝ラックスマン

アッコルドは繊細な音の広がりがあるし、805Dは濃厚な広がりがある
ような気がする。

ラックスで鳴らすアッコルドがすき

随分と濃い音が好きなんだな

最近 解ったが
濃い音 緩い音の方が 聴き疲れするわ

寒色、硬い音で聴き疲れするのはシステムが安物と言うのも解った。
良いシステムなら清涼感が心地よい

クリア系サウンドに慣れてるとぼやけた音に輪郭を見つけようと意識しちゃうからね

>>214
俺のイメージ

805D＝フランケル（イギリス最強馬）
Accordo＝ピルロ（サッカーイタリア代表）

見事に比較になってないな
それで正解だと思うわｗ

Accordo 持ってる人に聞きたい。

このスピーカーはシングルワイヤだけど、棒の中のネットワークから
簡単に High+Low の線引っ張り出してバイワイヤ対応にできるの？

簡単にってのは、回路的な話じゃなくて(素人なので少しあるけど)
無理からバラして全体の剛性を損なったりとか、そういうのなしに
容易に部位の着脱だけでネットワーク回路にたどり着いて、
線を引張り出せるかってこと。

シングルワイヤで作り込んだスピーカーに
単にバイワイヤ接続ってのはナンセンスってのは知ってるよ。
バイワイヤでなくバイアンプで、高低色々組合せて遊びたいってことで…

やwwwめwwwろwwwwww

>>223
簡単かどうかは知らないけど
ネットワークが専用スタンドの中にあって
専用スタンドから出てるDINプラグ♂付きの接続ケーブルを
スピーカー底面のDIN端子♀に繋ぐ形になってるんで
専用スタンドから外して汎用スタンドに置いて
スピーカーを載せる部分に丸い穴を空ければ
ウーハーとトゥイーターにネットワークなしで直結できそう

>>225
さすがにぶっ壊したくないから、ネットワークをパスして直結はしないよ。

スタンドの棒の部分を簡単にバラして、回路にアクセスできないか、
と思ったんだけど…

今年もオーディオショーでアッコルド聞いた。
やはり素晴らしいＳＰ！サブで欲しい。

メインは何？

個人的感想
アッコルドにラックスマンA級アンプは合わない。
ラックスマンAB級アンプ、509uは今のところどんぴしゃり。

同意。むしろ AB級でクールでソリッドな方が合うと思ってるよ。

今号のステサンで
「アッコルドに合うアンプは『音楽性』のようなものが要求される。
アキュのような解析的な音造りとは、方向性が合わない気がする。」
などと高説ぶってるが、ホントに音聞いて書いてんのかと言いたくなるね。

ただ、方向性をもう少し確認するという意味で
管球アンプでは一度試してみたい。既にやってる人いる？

アッコルドそのものがあからさまに「音楽的」なんだから
アンプは余計な自己主張しない方がいいと思う…

そんなことよろお前ら、先にルームチューンしろよ
フランコセルブリンの音響パネルが生産終了で在庫限りだぞ
http://www.noahcorporation.com/laboratorium/index.html
フランコセルブリンのスピーカー使ってるのに、ルームチューンしてないなんて頭がおかしい

ルームチューンに何十万もかけるなんて不思議だ。
オーディオボードはパネコート2枚張りで十分高性能だし、
インシュレーターもパネコートを６�p角に切って、薄い黒檀を間に挟む。
吸音は毛布やじゅうたんを気になるところに置き、
反射させるにはスピーカーの背後にこれまたパネコートを置くだけ。

パネコートはんぱねーっす

>>232
これマークレビンソンがオススメしてたよ

昔ソナスのパネル買ったミニマアマトールと一緒に
安いけど効果的だった
でも臭かった

ミニマヴィンテージの音が気に入ったら
アッコルド買ったら幸せになれそう？

アッコルドは存在感が違う。
見ているだけでも至福のひととき。

目隠しして聞いたら糞なのか？

>>233
バーカ

保守

合掌

アッコルド買ったぜ

>>243
どこから？
5555？

アッコルドって割と軽いのに、なんでこんなにいい音がするのか

重いスタンドにネジ止めだから?

>>245
木が厚めなんじゃないですか？
コンコンしていませんが
見た感じそんな気がします

>>245
軽いからいい音するんだろ
いいかげん重けりゃいい的な考えから卒業してくれ

だけどB&W805Dにスタンド組み込むとえらく重いぜ。
アッコルドの2倍はある重さだ。

>>248
たしかに、バイオリンなども
「えっ？これで？」と思うほど軽いですからね…
ちょっと違うか…

Signature Diamondから乗り換えようか思案中。口径18cmが15cmなる点が心配。

>>251 Signature Diamond お気に召さなかった？

長年聴いたエレクタアマトールからアッコードに
乗り換えようかと思うが、どうでしょう

アッコルド買った。でもB&W805Dのほうが音が太いような。

>>254
805Dは音が良くてもあのルックスはなんとかならんのか

ピアノと弦楽器はアッコルドの方がいいよね?

そう願う。confidence c1sigと悩んだ挙句、こっちにした。来週納品予定

>>256
ピアノが？
マジで言ってんのか…

弦オンリーなのか

ボーカルもいいよ。うっとりする。

井筒香奈江みたいな感じがとてもマッチしていると思う。＞アッコルド

来ましたAccordo!
値上げ前の駆け込みで勢いで買ってしまった・・・が、
思ったよりスタンドがショボイ
本体はいい感じなのでちょっと残念

音は・・・　さすが、脱帽です。

駆け込み購入したいけどまだ実物すら見てない

262ですが・・・
正に実物見ずに注文したバカでした（爆
あと、SPターミナルもプラ製で安っぽい。多分ここが一番最初に壊れると思う。
バナナプラグは必須かな。
でも英国製はもっと造りがひどいので、こんなもんかと。

総じて
と　て　も　1　2　6　万　に　は　み　え　な　い（4月からは1,425,600円!）
でも
音はそれ以上ですよ

本気で衝動買いしててワラタ。二人目になろう…

スピーカー本体が無垢材に本革張りでカネかかってるっぽいんで
スタンドがショボくても気にならないなぁ…
つーか、そんなにショボいですか? 俺には十分ガッチリしたスタンドに見えるけど…
まぁ発売直後に視聴して即買いしたんで100万ぽっきりだったんですけどね

>>264
マジ？
あの箱とか素晴らしいとしか思えないんだけど

がっかりしたところは
組立ての時にビスが締まりにくく、インパクトでようやく締まる。
ここはやはり日本のようにビス穴がぴたりとはまらない。

SP端子があまりよくない。Yラグを使用しているが、締めにくい。

音は805Dのほうが濃くて音場感がある。アッコルドは繊細で軽めの音。
試聴したときには、あこがれ感が強すぎたせいか。
でも後悔はしていない。存在感が凄くあるから。

262ですが・・・

>>266
本体の造りがいいだけに　スタンドがちょっとアンバランスに見えるんですよ
どうせなら金属一体型スタンドにしてほしかったなあ
>>268
スタンドの脚にあらかじめ開けてある通し穴の位置が結構アバウトってことですね
これは、まあ舶来もんてことで目をつぶりました　見えるところぢャないし

音は大満足ですよ　100万以下のＳＰでは出せない気品と風格がある　　

だれかKtemaを聴いたことある人いない？

オデオショーでいいなら何度も聴いてるが

アッコルドの価格問い合わせたら定価で売るのが前提なんだなびっくりした

マジコも定価販売だよ。

「どうせいくらか引かれるだろ。高額だから30万くらい引かれるかな」と思って突撃したら、
まさかの定価販売で嫁激おこ。

126万円のうち、代理店と販売店の割合はどれくらいなんだろ？
仕入れ値は半額くらいなのかな。

どっちの？

私はこの間、歳末値引きとかで 10パー引いてもらった。

値上げと消費税8％前の駆け込み注文が殺到していて納期1〜2ヵ月待ちらしい　アッコルド
3月15日からの注文分は4月納品で1,425,800円!
あ〜、去年無理してでも買っときゃよかった(涙

だれかクテマの感想を聞きたい

クテマと802Dだったらどっちがいいかな

クテマとアッコルドではキャラが異なる
802Dとならアッコルドでしょう　　

で、802Dとアッコルドならどちらがいいの？

値上げ前に買うなら今週いっぱいがラストチャンスだぜ
消費税8％分は店と交渉次第だな

明日まで

アッコルド買ったって言ったら家庭がピンチ…

セルブリン氏が亡くなって一年が経とうとしているんだが、今後このブランドはどうなるんだろう
今はアッコルド人気でもっているようなものだが、新機種を開発していかないといつまでも続かないぜ
娘婿が跡継ぎらしいが経営者としての実力はいか程のものか

ミニマビンテージ
買ってる方が賢いわ

>>270
中高域はまずまずだったが低音の解像度が酷くて売った
発売直後に試聴もせず買った事を深く後悔してる

音色が明るくポップス向けのスピーカーやろ

>>287
それ、部屋のせい。

>>289
SP後ろも空間取っていたしエベレストだと何の問題も無い
22畳専用部屋でエアボリュームもそれなりにあると思う
どんな部屋ならいいんだよ

>>287
マジ？
アッコルドとクテマの中間の機種がでないかな

Francoがそれらしい設計図でもスケッチでも残してれば弟子が実現してくれるのでは無かろうか？＞中間の機種

フランコが残していた設計図を20機種発見！！
って言えば、5年はもつなｗｗ

10年はいける

いっそ>>293の言ってる嘘をついた方がユーザーのためだろｗ
優しい嘘だ

スピーカーを開発する時は、普通は雑多なスケッチを何十枚を描くもんだろう。
その多くがボツになる。
ひらめきで、一点の完成形のみが頭に浮かぶなんてないからな。
そういう意味ではネタ元はたくさんあると思うよ。
ただ、それが良いスピーカーかどうかは別のこと。

じゃボツネタをリファインしました路線で10年行こう！
勿論、フランコデザインを謳う

ミニマビンテージみたいに名機を復活させるような感じでも良いと思う。

アッコルドとクテマだけでで終わってしまうのは惜しい
でも、弟子が設計したスピーカーではもう「フランコセルブリン」じゃないんだよな
娘婿のマッシミリアーノ氏には師匠を上回るアッと言わせるような奴を頼む

フランコの元で半生を修行に費やしたとでもいうなら期待してもいいかもしれないが
そうでないなら可哀想だからやめておけ

娘婿とやらは、そもそもオーディオに関心のある人間なの？

娘婿にエンジニアやビジネスマンとしての素質がないなら
ソナスファベールの傘下に入って、アッコルドとクテマのシリーズで存続させてほしいね

1年が経ちました。

もうすっかり過去の人になってしまったの？

値上げ前の駆け込み組はそろそろ届くのかな？

ヤフオクで半年くらい回転寿司になっているaccordoは問題ありげですか？
中古にしては高すぎるような気もするんですが

高すぎるんだろう

完全にインテリア向けという気がする。
音質追求ものではなさそう。
でもこういうのを買える立場の羨ましさはある。

>>307
あんなキズものが90万以上の値付けでも売れたようだ
新品定価が140万超えの今でも一ヶ月以上待ちだからな

95万円から数万円値下げしたみたいだけど、アフロのあれが売れたんだ。
音は問題なかったけど、スタンドが傷多めだつた。
ダイナではもっと程度の良いものが75万円で出て、すぐに売れた。

最近話題がないな

あるわけないだろ

BOSEでさえボーズ教授が死んだら、ボロクソ言われてるんだからな

ソナスに吸収合併されて名前だけ残した方がいいね
Accordはとにかくカッコいいからシリーズ化されてほしい

だからセルブリンはソナスと喧嘩別れしたまま死んだ
事実は受け入れろ

どこでもいいから（ただし中華韓国資本以外に限る）アッコルドは残してくれ

クテマは・・・・・・いいか

買えるアッコルドは最高
買えないクテマは糞ｗｗｗ

買えるアッコルドはスピーカーだ
買えないアッコルドはよく訓練されたスピーカーだ

鳴らないクテマだけが善良なクテマだ

・・・ってことだよね

アッコルドを12畳から6畳に移動させたら結構息苦しい

小型スピーカーと言いつつも後ろの壁からかなり距離とらないと良い感じはなってくれない。

>>318
マジ？
アンプは何ですか

アッコルドの質感はイマイチ安っぽい
もっと値段上げてもプレミアム路線を追求して欲しかった

アッコルドはスタンドが最大の弱点だけど
あれを克服しようとするとクテマと価格的に差別化できなくなったんだろう

>>320　321
本体の質感は悪くないぜ　塗装がポリなのを除けば
でもスタンドの支柱がMDFみたいな集成材にビニルを巻いたもので本体とのバランスが悪い
シェイプそのままに金属製にしてほしいね

アッコルド買うなら
ミニマビンテージ買う方がコスパ高く賢いぞ

>>323
両方買ったよ。

それでだけどアッコルドのスパイク受け用のフェルトって付属してないの？

両方買ってどうだった？
323と違う意見か？

ミニマでアッコルドの代用は難しいと思う。

アッコルド独特の繊細さがミニマにない。
コスパに関しては現行ミニマって専用スタンドが無いからセルブリンの音を目指そうとすると無駄に苦労しいられると思う。
アッコルドのスタンドはそれはそれで難ありだけど…

嫁に許可得られやすいのはAccordoだな。
(俺調べ)

アッコルドはAB級が良く似合う。
それに比べてミニマビンテージは真空管で鳴らすといいんだよな。

いや、ミニマビンテージもＡＢ級が一番合ってる。
真空管は合いそうにみえて全然合わない。

アッコルドには真空管プリ＋DF高めのAB級パワーがいいと思う。

B＆Wにトライオード当てるとソナスよりこってりした音になる

アッコルドはモロにブランド価値のばら撒き
コストダウンの下流食いなんだよなぁ

庶民にも買える良品って原点回帰とは違う

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　　　　　　　　　　　|_＿_／/　＼＿＿_/　　ノ　　　6） | 　　　　　　333ゲットですって？ 　　
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　　　　　　　　　　　＼ |　んつ　　〉　　　|　　　　　|　　|　　　　　　まぁ･･･
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　　　　　　　　　　　　　　　　　柳沢先生

アッコルドに合うSPケーブルは何？
アッコルドはバナナプラグじゃないとダメだと言うけど、
Yラグ使ってます。

そりゃフランコの作ったケーブルだろ
例の優しい金属とかいうやつ
http://www.noahcorporation.com/laboratorium/index.html

ラックスマンのSPケーブルで十分じゃない。

赤黒でたくさんだ

クテマの中古出てる。

なんで売ったのか

そりゃ魔法がとけたから

目が覚めたら単なるゲテモノだって分かるだろ

ああ、セルブリンが逝く前にやらかしたアレだろ

アッコルドは素晴らしいよ。やっぱり買ってよかった。

ステサンでクラシック派の人たちからクテマ絶賛されてた

新機種は出んのかな

アッコルドは普通の音

>>343
ステサンでクテマ
略してステマ

東京オーディオショーのアキュフェーズブースでa36、2台でaccordo鳴らしていたけど
感動的な音だった。

あれはスピーカーがすばらしいから？それともa36のおかげ？

>>347
互いの毒を打ち消しあったおかげで素直に聞こえたのです

accordoに毒なんてあるの？
あの小さなスピーカーがよくあんなに低音出せるなと感心した

アッコルドってアンプにそんな予算さかなくても大丈夫？

3倍の値段のアンプをご用意ください

そろそろおしまいみたいだね。HPもTOPだになっちゃったし......
まあ、一年もったんだから良しというところか。

>>352
どこのHPがトップだけなの？
イタリアのは昔のままだし。

アッコルドいいよなあ

そろそろ買おうかなー。
…嫁の許可おりたら

なぜ3月に買わなかった…

車の買い替えと重なってしまってね…。
まとめて買っとけば良かった。

こんなデザインだけのSPどこがいいんだか

本当に音楽まで選ぶし、何でもならせる安物の方がいい
音楽ファンはみんなそうしている

信者用や

age

アッコルドよりもミニマの方が個性的でいいな
フランコにとってもミニマが最高傑作なんだろ

アッコルドは個性的と言うよりもう哲学

アークのHPどこ行った