ONKYO総合スレッド40

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 02:24:19.10 ID:/YedCIwt

ONKYOについて語るピュアオーディオ板総合スレです。
AVアンプ・ミニコンポについては、AV機器板に各スレがあります。

●前スレ
ONKYO総合スレッド39
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1316324392/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 02:24:59.79 ID:/YedCIwt

■ONKYO公式
http://www.jp.onkyo.com/
□製品情報
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/
□ONKYO DIRECT
http://onkyodirect.jp/av/
□e-onkyo music
http://music.e-onkyo.com/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 02:25:21.21 ID:/YedCIwt

■関連スレ
【AVアンプ】ONKYOのAV機器総合 12音響
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1310776256/
ONKYO総合スレッド27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1302884344/
ONKYO iPod&PCトランスポートND-S1/S1000 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1295445139/
【 ONKYO　INTEC275 】 Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1176897905/
ONKYO ｓcepter ＆　monitor　part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1295615442/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 06:44:49.16 ID:SpeP2zdV

>>1乙

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 13:54:40.84 ID:z06vsibh

プリメインの927が初めてのピュアだったことも
あるんで思い入れなきゃいけないんだが。
なんつうか特徴無い音なんだよね、大人しい。
綺麗なの好きな人にはいいんだろうけどなあ、悪くはねえんだが。
PCオーディオも早かったからさ、
目の付けどころはわるくないんだけどねえ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:27:21.10 ID:hDEiKV0m

無色透明を目指す方向性は変わらんだろうね。スピーカーで色つけてね、ってことで

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:22:09.57 ID:mN+klWdo

>>1
乙

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 20:43:37.56 ID:Slf7Mgie

>>6
下手に音品良くして欲しくない　作りっぱなしの良さ発揮してくれ！
なんておいらだけ？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 22:43:26.36 ID:6ZGULarh

DT-K10の購入を検討しています。本当はHB-1が欲しいのですが、当然買えないからです。今はELAC FS247 Luxman590A CDP SONY5400ESです。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:41:41.08 ID:PEXkI/rM

DAC-1000の値下がりが止まってる。
5万以下にならんかのう

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 07:38:56.05 ID:cUNRHcog

社員とアウトソーシングの隔離スレだな

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 18:45:20.31 ID:diNbOnR7

A-7VLのほうがA-1VLより音いいじゃねーかよ
誰だよA-1VL最強とか言った馬鹿は
中古で探してまで買って損したわ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 18:51:07.71 ID:0Ww0caAP

>>12
くわしく

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:24:10.68 ID:ww1dCuDm

>>12
実際A-1VLを絶賛している奴は糞耳が多い
あれはS/N最悪だし、低域の駆動力もまるでない緩々の音だよ
パワーがあるなんて言われるが制動せず汚い音を鳴らし放題なだけで、
非力で瞬発力などまるでない
随所でA9000と比較のレビューで差がないと発言している人もいるけど
音がわかる人ならそんな言葉が出てくるはずないので誤解しないでほしい
お金を貯めてA9000を買った方がいいよ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:30:58.92 ID:FTdGCXbg

糞は隔離スレから出てくるなよ気持ち悪い。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:46:35.28 ID:0Ww0caAP

>>14
刺ね

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 20:27:00.57 ID:Iqh4Oqzh

かっちりクッキリ系で彫りが深いレンジ広い音ならA-7VLがいいね
左右にもよくひろがる
比べて中域から低域がややもっさり感中域に音を充実させ
意図的にハイを抑えた感じでとにかくパワー出せばどっしりとした安定感のA-1VL

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 20:49:39.49 ID:ww1dCuDm

A-1VLはそんな大げさなもんじゃないよやめときな
劣悪なS/Nと制動きかずに解像にならない汚い低域がA-1VLの正体ね
ウーファーが6インチ以上のSPともなると全く話にならないので
わざわざ中古で探して買うようなアンプじゃない
DFの高いA-5VLやA-7VLを買った方がいいよ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:17:10.04 ID:lsEJ0yeS

A-5VLは最低だ、骨と皮だけｗ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:01:34.14 ID:BbbDOTUS

つかSP端子のところのDFじゃ意味なくね？
実際のA-1VLとA-7VLアンプの出力インピーダンスが数mΩの差じゃ
ウーハーに直列に入っているコイルの抵抗（数百mΩ）やネットワークコイルで全然見えなくなるんじゃ？
意味ないな、やっぱ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:23:03.45 ID:BbbDOTUS

1ユニット、1ウーハーでパッシブネットワーク使わないアクティブSPのように
アンプ、ユニット直結でかつ、近接して繋げば数mΩ差でも多少効果あるかもね

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 23:39:29.61 ID:gdmyvcAy

DAC-1000って光でも192kHz受け付けるのな。
ダメもとでやってみたら普通に音でてびびった。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 23:54:41.48 ID:GXjebufg

>>18
頭悪そう

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:02:00.44 ID:4ukr4qTo

この会社は近々消滅すると思います。サービスの対応が最低です。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:08:06.27 ID:iIwoljhp

ん？消滅？困らないな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:27:03.87 ID:u5GVieYa

どうぞ、どうぞ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 12:32:19.70 ID:0sT9x8+R

自演と営業がウザいのでどうぞ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 12:49:36.37 ID:ehBEt4tP

PCとP-3000Rの間にDAC-1000噛ましても無意味だよね？
USBDACとX-PM10(プリメイン)欲しかったけど
もうちょい貯めてP-3000RとX-PM10(パワー)のが良いかな…

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:00:30.70 ID:M6+Qujw6

初めてのアンプにA973かA-905FX2を買おうかと思ってます。
PCに使うんですが、サイズで選んでしまっても大丈夫でしょうか？

PCサウンドカードはsound blaster titaniumの無印と
リスニングにはスピーカーではなくてヘッドホン使ってます。
ヘッドホンはaudio technicaのA900XとsonyのEX1000です。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:02:52.44 ID:M6+Qujw6

スレチだったらごめんなさい。
どこに書き込めばいいかわからなかったので総合に書き込んじゃいました。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:31:10.68 ID:9qcJOJk5

>29
ヘッドフォンアンプならAV板の方が良い答えが来ると思いますよ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 20:14:10.94 ID:IYl9L6K+

>>29
少なくともA-905FX2の方はヘッドホン用は別のアンプになっているので、
スピーカー駆動用のデジアンの恩恵はないよ。
スピーカーを使わないのなら専用ヘッドホンアンプをお勧めする。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 23:04:04.03 ID:M6+Qujw6

ありがとうございます
ヘッドホンアンプ調べてみます

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 23:43:44.00 ID:PWnSt/0j

T-4070はどうも発売延期するみたいね…
しかもかなり。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:08:38.22 ID:LOWqmKBf

出しても売れないことがわかったんじゃねえの？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:17:39.55 ID:vcyJ9l9y

情弱

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:29:32.60 ID:LU28xJ+R

おそらく、アップルがALACのソースをオープンにしたので、
おそらく、AirPlayに対応するためだと思うのね。

でも、実際、T-4070とAirMac Expressの違いが分からない。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:44:56.55 ID:WqlBlgdF

>>35
しね

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:50:38.13 ID:ieElD2vx

>>37
AirPlayはMacやiOSで再生したのを受けるだけだから
ALACのオープンソース化とは関係ないのでは？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 10:01:38.26 ID:WmRbL7lr

TX-8050の後継はまだですかねえ？
airplay機能付いたらいいな。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 11:37:08.91 ID:DrTbcFwH

9070買った人はおらんのか？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 14:07:56.63 ID:5AKw2T0x

DENONから買い換えで、A-9000買うのとA-7VL＋DAC-1000てどっちがいいですか

CDはC-5VLでいいんかな。今度出た高いやつにした方がいいでしょうか。スピ
ーカーはKlipsch RF82Ⅱを予定してて、ロック、ジャズ、J-POP打ち込み系を
抜けよくすっきり､且つおだやかに聴きたいです。ｽﾚﾁだったらすみません

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 14:09:29.65 ID:WmRbL7lr

A-5、7VLの後継がもうすぐでるでしょ？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 16:56:13.59 ID:0k7XEHXG

T-4070はリモコン、日本語表示なしと糞使用だからなあ。
パイオニアのN-50の方を普通は選ぶ。　だいたいネットワークプレーヤー
はCDPの代用なんだからリモコン必須だろ。　なぜ、そんなことが
分からないのか理解に苦しむ。　

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 16:58:46.17 ID:w0ZHz96c

>>44
ONKYOってリモコンで電源ON/OFFできない糞製品が多いですよね。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 17:09:06.23 ID:9ebd9W6u

>>43
詳しく

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 18:13:51.21 ID:rmyQN84F

>>42
アップサンプリング必要無いならA-9000R

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 18:30:33.29 ID:w0hFOury

>>42
デジアンは安い薄い以外に何のメリットもないのでアナアン一択だな
A-9000RはONKYOのデジアンとはドライブ力や厚み、力感等一味どころか二味も三味も違うのでこっちを薦める

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 18:38:29.82 ID:u4S6vLyF

A-9000R音軽いし薄いよ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 18:47:44.64 ID:w0ZHz96c

>>48
お前みたいな偏見持ちキチガイがいるから、デジアンの発展が妨げられれる気がします。
デジアンが売れてる現実を見ると、同価格帯のコスパは素晴らしいと思います。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 19:18:50.38 ID:COtITIqq

>>49
A-9000Rは15万クラスのDAC無しアナログアンプと思えば安くて結構いい。
過度な期待は禁物。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 19:42:54.73 ID:xp5DLh9D

主観の話をしたら荒れるだけ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 20:09:16.43 ID:VPE6Guyg

>>48
ONKYOはみんな安いし値引きもすごいから、何買っても安いね

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 20:23:18.75 ID:w0hFOury

>>49
A-9000Rと組み合わせるSPが間違ってる
あれはそこそこ物量の入ったSPと組み合わせてこそ真価を発揮するんだがね
ONKYOだと312を鳴らすとそのドライブ力の高さがわかるのだが、
その肝心の312が生産終了しているというのが正気の沙汰じゃないね
何にせよA-1VLのようなSPに鳴らされっ放しのデジアンを褒める奴は糞耳

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 20:35:42.48 ID:VPE6Guyg

>>49で合ってるよセプター5001使いだけど軽い

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 20:48:21.46 ID:t9FaQLBV

>>54はスルーしましょう

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:00:13.74 ID:xp5DLh9D

>>55
アンプ買う前にスピーカー替えたほうがいいんじゃないですか？
今オンキョーが出してるアンプ類はオンキョーのスピーカーで
音合わせしていないから。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:01:59.12 ID:w0hFOury

間延びと重さの違いもわからずに低音の鳴らない大型に不満を抱く輩は多い
あとA-9000Rはおそらく大型には合わんよ
大型を鳴らすならば、低域はもっとスリムであるべきだ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:04:38.37 ID:0lSouyTW

>>58
結局、想像だけなのね

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:06:10.59 ID:xp5DLh9D

大型のスピーカーなんて今作ってるところあります？
JBLくらいじゃないですか？

ヨーロッパのメーカーはブックシェルフかトールボーイしか作ってないでしょ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:11:00.00 ID:Pn4R5QHH

ATCの15インチは凄いですよ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:18:50.52 ID:L3UsgCUQ

>>58
9000R低域スリムじゃん！何こいてんの？こいつ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:20:54.42 ID:Y1rsHw9D

隔離スレのキチガイだから相手すんなよ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:24:25.29 ID:fA+DN7qs

隔離スレの糞だろ！みんなスルーしたほういいよ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:28:13.45 ID:fA+DN7qs

こんな奴ですので

986 : 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2011/11/01(火) 22:22:35.53 ID:Ij2H7nhF [10/13回発言]
>>981
俺はリファレンスHiFi笑のA9000を買ったがな笑
残念ながら品切れで届くのは今月末だが、これが手元に届いたときこそ312の最後だと思え笑

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 10:11:22.07 ID:4e0nJR94
A9000Rに不満が出て来たわ
もっと立体的な実体感が欲しいな
ドライブ能力がずば抜けて高いだけに、
鳴ってる時間の短さから逆に質感の物足りなさを感じるわ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:32:09.56 ID:xp5DLh9D

iPod + ND-S1000 + A-9000R + monitor audio GX200

この組み合わせ、コスパ最高。持ってないけど。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:43:00.33 ID:6Rb9Dt0G

A-9000Rは年末年始安くなりますか。
事情通の方おしえてください。
それと来年の最安価格の予想もおねがいします。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:51:20.47 ID:xp5DLh9D

>>67
僕は事情通ではないけども、
DAC-1000が定価69,800円で、
現在、価格コム最安値で57,200円なのね。

A-9000Rが定価235,200円で、
現在、楽天最安値で181,450円なのね。

以上

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 22:48:10.51 ID:o+ftOU6N

>>57
昔のONKYOは今の音合わせB＆Wより重い骨太な質感じゃないですかね？
5001等で軽いんではもっと軽い音合わせなのかな

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 22:54:33.65 ID:xp5DLh9D

>>69
ONKYO Scepter5001って１台、４０万円でしょ？
つまり、ペア８０万円ってことだ。

バブルの遺産ですね。
そのスピーカーをうまく鳴らせるのは、バブル時のラックスマンだけじゃないですか？
バブル時のオンキョーのことは知りませんが。www

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 22:56:44.41 ID:xp5DLh9D

てか、バブル時のオーディオ製品の値段と、
現在のオーディオ製品を比べる場合、
バブル時のオーディオ製品の値札のゼロを１つとった方がいいような気がする。

それは言い過ぎか。www

72 ：42：2011/12/14(水) 23:07:25.33 ID:g7/0XxWl

みなさんありがとうございました。いろいろなご意見がありますね
参考にさせてもらいます

アップサンプリングというと、MDを光ケーブルでCDの96/24bitDAC
につないだら、CD並みの音になって感動しました

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 01:07:46.49 ID:Hx2p+Ku6

>69
音は今のほうがずっと良くなってるよ。
Integra A-2001なんて全然鳴らない。重いだけ。ドライブ力も無い。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 01:09:57.84 ID:WHcMkmHD

>>73
全然そう思わない　Integra A-2001なんて思い代表

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 01:11:31.32 ID:WHcMkmHD

SPの話だし…

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 01:12:50.20 ID:WHcMkmHD

質量あるSPをかるーく鳴らせないとね

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 01:14:14.70 ID:WHcMkmHD

でも、楽器の質量感は出せないとね

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 01:15:46.08 ID:WHcMkmHD

軽く深くですよ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 01:32:41.90 ID:FU6LEAJv

5001はミラーイメージオーディオ1.1ｓの1987年製でドライブしてますよ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 01:39:32.48 ID:FU6LEAJv

http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?vevol&1175914115&read&keyw&zzepos
のラックの上のとほぼ同じ外観のです

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 01:51:07.59 ID:U8Oa//sb

>>40
TX-8050の後継機はかなり楽しみ。
個人的に、こういうオールラウンドな2chプリメインが好き
なんだけど、そういう層は多分AVアンプに流れるんだろうし、
ONKYOさんも余り力入れてくれてなさそう。
ていうか、どうせ性能ほとんど一緒なんだったら、もういっそ
のことAVアンプのシリーズからマルチチャンネル分を削った
だけのものを出してくれればそれでいいよ。
TX-8050の機能に、AirPlayと、AVアンプシリーズのイコライザ
とサラウンドを搭載してくれ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 01:59:11.80 ID:FU6LEAJv

なんで国産のアンプなんかってでかくて重くてコストかけるほど
重い音になるの？本質的にそこが国産の音作りのわからない
ところ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 02:14:11.66 ID:jA4Al8Cx

古いα系てコート類劣化して粉吹いたり触るとぼろぼろ崩れませんか？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 02:19:36.41 ID:0ZKjnagc

↑氏ね

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 15:48:34.65 ID:+HWppoJJ

今日TX－8050とdariのzensor1買ってきた。
prodigyのcube持ってるんだが、PCから音声出力したい。
cubeとアンプを同軸ケーブルでつないでるんだが音がでない。
ちなみにUSBでiphoneからは音が出た・・・
助けてくれ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 15:52:42.26 ID:qgQx/a3Y

>>85
リモコンで電源ON/OFF

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 16:00:38.57 ID:+HWppoJJ

>>86
もうやった

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 02:14:15.39 ID:jbAcGIQg

ヤフオクでてにいれたA-1vlでEXCLUSIVE S5を鳴らしてるなかなかいいよ！

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 10:37:38.40 ID:6rW1zQ5N

DAC-1000　ヤフオクで42500円即決で売ってるぞ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 10:46:10.73 ID:M51vlTai

マルチ宣伝乙

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 12:31:42.58 ID:4IZXcCaw

オンキヨウのセパいいね

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 13:53:23.90 ID:KdDtKswO

ヤフオク出してるからってなに？
出品したのを宣伝しにきたのか？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 14:02:15.64 ID:6rW1zQ5N

>>92　即決で売れたから　もういいんだ。　いきなり売れて良かった。
本当は手放したくなかったんだけど、姪にお年玉あげるお金がなくて
売った。　しばらくはCDで楽しむしかないなあ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 14:46:40.07 ID:NxaqRE1a

>>93
姪御にお年玉あげる金を工面する為に、趣味のオーディオ機器
を売るとは、なんか明治時代の書生さんみたいだな。ｗ
あんた甲斐性あるわ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 14:50:50.88 ID:1c2xqr3H

そこまでゆとりがないなら
甥や姪ごときにまでお年玉やる必要ないのに

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 18:31:41.52 ID:NgsI2MIn

貧乏人は無理してオーディオやるな！

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 18:48:46.11 ID:6rW1zQ5N

僕は子供の頃から大切にされ親戚からたくさんお年玉を貰ってきた。
だから大人になった今、お返しをしなければならない。
お金がないからお年玉をやらないなんて、そんな事は僕の信条が許さない。
姪たちが大人になるまで必ず贈り続ける。　借金してでもだ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 20:11:16.20 ID:NxaqRE1a

近々、ID:6rW1zQ5NモデルのDACとプリメインアンプがONKYOから発売決定！！

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 20:29:35.59 ID:HjQL0yZo

貧乏人の癖に頭悪いな金の掛けどころを間違えてる
DACやCDPやプリで音なんてほとんど変わらん
限られた予算を投資するならSPとアンプに絞るべきだ
今回は良い勉強になったと甥と姪に感謝しとけ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 20:32:49.19 ID:NyRiEpjH

↑貧乏人で頭悪いやつ乙

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 23:54:53.50 ID:MocXLear

もうDA-200買っちゃおうかな…

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 08:28:02.57 ID:BmDhCibf

A-9000R使用中。
CDPをC-705FX2からC-7000Rにしたら激変した。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 16:09:47.11 ID:zXBMvImY

A-9000R内臓DACとC-7000Rの違いはどんなですか？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 19:56:32.01 ID:BmDhCibf

>>103
RCAと同軸、両方接続してるけどA-9000R内臓DACだと解像度がちょっとだけ増します。

C-7000RはDACフィルター特性の切り替えができるので、聴くジャンルによっては
RCA出力が好みの音質になる場合もあるかも。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:08:05.34 ID:QYiANgBq

>>104
ありがと
でも悩ましいなあ…C-7000R+A-9070にしようかと思ってた

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 04:21:23.21 ID:sLdQcxW5

>>102
うらやましい人だ。海外製をのぞけば俺にはそれが理想かな

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 06:48:19.33 ID:6Nn4pvRZ

激変したと書いてるが、良くなったとは書いてない件につきまして

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 13:00:07.05 ID:ls1OgLP3

じゃあ良くなった。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 18:46:41.01 ID:l0hXKvdF

オンキヨいいなんて言うって社員くらいだろ?

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 18:50:21.22 ID:RfVRLVB9

オンキヨいいよ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 18:56:19.27 ID:l0hXKvdF

機種展開や機能のつけ方変だし、碌な音設計も出来ないだろ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 19:55:41.32 ID:LIAMXJmU

製造されてから6～7年持てば奇跡のONKYOアンプ
PCはボード初期不良
使って1年で音とびすぐガーガーって音読み込まないCDP
小手先の不具合のメンテじゃなおらねーんだわｗ
オンキョーのカスタマーうちの製品は壊れない！と恫喝ぎみ
保証内だと分かったら、態度豹変したけど
だろ？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 20:05:55.12 ID:xkylfpkA

ONKYOのサポセンって、メール質問に対する返信異様に遅くない？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 20:18:13.03 ID:ZQkhKECz

電話も新製品や保証1年期間以外だと、とたんにルーズだよ。
修理ラインに乗ってしまえば以降わりと早いけど…

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:20:43.37 ID:aqzxn0Jf

>>111
ONKYO自体が音の厚みが少ないやや冷たい艶なしの面白み無い音を出す傾向が比較的強いので
それが気に食わなければ仕方がない
中域の骨格感明晰なので整理された綺麗な軽快感、わかりやすい音で
良く鳴ってる感は受けたりするけど
細かい繊細微妙な複雑な絡み音を聴こうとすると何か欠落したような音
体毛毟っちゃったような音という人が居てちょっとワロタｗ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:22:22.05 ID:aqzxn0Jf

アンプはA-973で鳴ったと満足できる奇特な人もいるくらいだし

904 : 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2009/10/05(月) 00:54:23 ID:k4rGsbXn [1/2回発言] >>902
あの自分で上級者とか書いている生意気な奴ですね。
勘が鋭いですね～。私です。
（初めて投稿したから上級者とか表示されるとは知らんかった）

ＳＰは大きめなのではＪＢＬ4333A、Wilson Audio System5、共に中古で購入。
今は圧倒的に4333で聴くほうが多いですね。

小型はＳＰ集めが趣味なので沢山ありますが、
今回は鳴りにくいVICTOR SX-V1-Mで試しました。

SX-V1及びSystem5は一般的なプリメインではまともな低音が出ず、
弾力のある気持ち良い低音を望むと、どうしてもパワーアンプを奢ることになりますが、
973は見事に鳴らしましたよ。

以前、モグラを試してデジアンの可能性は感じていましたが
如何せん、高い方がベッタリしたつまらない音でした。
973は高音も綺麗に伸びます。

973はＳＮも良いし音に芯があります。
若しかしたら、アナログアンプで言われていたセパレート化の優位性も
デジタルになると話が変わってくるのでは？とも思ってます。

色々書きましたが、兎にも角にもこのアンプにはびっくら仰天でしたので
投稿してみました。
電力をガンガン使用する重たいアンプは要らなくなるかもしれませんね。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 14:22:53.24 ID:KTcSQN8G

このリストを見ると、海外モデルの Integra DX-6890と Integra DX-788fが
DAC7を使用とあるが、本当なの？
http://www.dutchaudioclassics.nl/?strPage=Daclist&strBrand=Various#O

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 18:55:25.06 ID:m3jmnWQO

Ａ－９７３は良い製品だと思うけどなぁ。

Ｄ－７７ＦＸⅡと組合わせた時は締まりの無い低音だったが、ＬＳ－１１
やＤＳ－３７ＨＲＶとの組合せは特に不満無く使えている。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 19:51:20.67 ID:qgYiWJ+g

973はONKYOのピュアオーディオアンプの系列では1VL, 977に続く3番手だけど
本来はこのクラスの（規模、電源等コスト）アンプに見合う
出力段なんだと思う
やりすぎない良さが出たアンプだな、まあそんだけだが充分

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 21:07:44.25 ID:McYfQarF

>>116
こいつだろ？
ただ、輪郭鮮明過多が好きなんだろ？R-K1000と比べちゃってるし…馬鹿だな

オーディオ道男さん 2009年10月3日 15:44 [257468]
衝撃でした。

オーディオを趣味として２０年余、試しに買ってみたこのデジタルアンプが一番の衝撃。
そこらのケーブルよりも安い金額。
今まで大枚を叩いた数多くのアンプはなんだったのか？

ＳＰも複数台所有しているが、全てのＳＰ（４Ω～８Ω、能率７９～９８、１５インチまで）を完璧に鳴らしきる。
しかも、決してつまらない音でなく、聞いていて楽しい音だ。

１年ほど前に買ってみたR-K1000（今は倉庫で眠っている）とは全く次元の違う音。
デジアンは環境にも優しいと思い、夜通し鳴らす寝室用として購入したが、
R-K1000は余りに薄くつまらない音だった。同じような価格のデジアンでここまで違うものか。

A-973はメインのレビンソン+パスラボをお蔵入りにするかもしれない。
しかし、オーディオ産業には困った話だろう･･･。

追記：購入後、量販店で他のアンプと共に試聴しましたが、自宅とは全く異なる音でした。
　薄っぺらで軽く、制動が悪い音に聞こえました。
多分、電源環境に相当影響されるのではないでしょうか？
因みに私の自宅は、コンセントをオーディオグレードに換えているだけで特別に
アイソレーターなどは導入していませんが、量販店の電源事情よりは格段に良いように思いますので。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 22:22:55.86 ID:CDUQIpLL

なんでONKYOのインプレユーザーはふる－いSPややっすいSPなの？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 17:48:32.17 ID:gXZaR/A5

ある程度の大きさを持った手ごろな値段の３ＷＡＹがないから。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 18:00:20.75 ID:cms/4Bc9

まともな3ウェイならKailas 7 MK-IIとかJBLなら4429からでしょ
それ以下の安いのじゃどうしようもないのしかないよ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 20:02:45.93 ID:G9jBh3Rc

104です。

ﾊﾟｲｵﾆｱ　S-9500で鳴らしてます。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 20:04:49.80 ID:BSkMDSPR

それ以下でも糞ミニチュアよりはマシだけどな
とくに駆動力の高いアンプで鳴らした時の伸び代といったら糞ミニチュアの比じゃないぞ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:38:03.46 ID:4AV1eQZR

ところが、大きい＝音が良いなんて公式は無いんだよ。

D-77MRXから、小さいヴィエナのハイドンに乗り換えたら
小さいハイドンの方が、ずっと音質が上だったよ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:45:27.40 ID:zTt26EIf

>>125のメインSPは糞ミニチュアのD-312だけどなｗ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:50:12.68 ID:eavW2xqP

>>124
それ昔使ってたよ、低音が独特で、出すぎな違和感あるくらい

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:58:01.22 ID:STCng09d

ヴィエナはハイドンになってからぐっと情報量増えたね
しかも従来のしなやかさもある。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 22:18:36.94 ID:22ExUWZx

>>125
妄想知った振り爺

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 22:37:07.52 ID:qYC9Q9ph

MRXの低音の伸びの半端さ中域の破綻する早さに閉口した
まともなのONKYO作れ
無理か…

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 22:41:30.68 ID:c7aJ800u

無理だ
まともな技術者があんまり残っていない

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 22:57:49.09 ID:7wcFE3G1

往年の598の後継だし仕方ないよw

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 23:05:43.01 ID:4X2SZkYI

それにしてはLS-M7あたりと比べしょぼすぎｗ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 23:48:49.31 ID:T75OeEHA

トリプルインバーテッドダーリントンがうんたらかんたらとか消費者を煙に巻こうとする御託多いのが疑問だわ。昭和っぽい感じがするんだよな。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:16:06.54 ID:/GoBkQKX

トリプルインバーテッドダーリントンが何のことか分らない
脳タリンですね？わかります。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:24:41.67 ID:/GoBkQKX

そのまま脳足りんでどうぞ…

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 01:07:39.20 ID:PLamEzj4

>>135
こいつは乳飲み子か

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 01:52:27.70 ID:2YD8fFLL

MRX売っぱらっちまおうかと思っていたが、セッティング煮詰めて適音で鳴らしていたら
何か素晴らしいSPなんじゃないかと思えてきたぞ。つうか良い。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 01:56:55.02 ID:BC0rOt6z

駄作、耳可笑しい、売れ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 11:17:36.11 ID:Cklwh44B

>>136 >>138
今時メーカーの謳い文句を真に受けてる情弱乙w

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 12:04:03.73 ID:zQaJocT0

と、IRチップのっけただけのデジアン謳い文句を真に受けてる情弱

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 16:29:53.89 ID:2pG2DXRp

そもそも>>135 がうんたらかんたらって時点で真に受けるも糞もないなあ。
所詮ONKYOアンプだし…

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 17:29:28.82 ID:jvGmHGWK

>>141
じゃトリプルインバーテッドダーリントンじゃねーのかよっ　ぷっ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 20:53:30.04 ID:QMcj8l8Y

インバーテッド・ダーリントン

品種数の少ない個別パワートランジスタでは選択肢の狭まるダーリントン接続のように
pnpトランジスタのみを使うことなく、
pnpトランジスタを得ることができる、調達が容易で安く無駄なく汎用度が高い

ぷっ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 21:38:38.03 ID:Cklwh44B

クアッドプッシュプル3段インバーテッドダーリントン回路か。間違えてたわ。まぁどーでもいいんだけどw
えーとUSB-DAC内臓プリメインアンプ部門で金賞おめでとうございますw
業界とグルになって今後もがむばつてくだしあwww

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 22:22:19.10 ID:QMcj8l8Y

クアッドプッシュプル、と3段インバーテッドダーリントンは区別しろよ

ぷっ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 22:22:58.81 ID:QMcj8l8Y

またーくわかってないだろｗ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 22:49:38.07 ID:QMcj8l8Y

各チャンネルに対して8つのトランジスターを使用したクアッドプッシュプル構成

つまり終段が4パラレルプッシュプル＝クアッドプッシュプル
3段インバーテッドダーリントンでそれをドライブ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 23:36:13.25 ID:C8toh3uE

>>146
ほんとにどうでもいい情弱乙～！

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 00:42:33.17 ID:D58hMlh+

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 11:17:36.11 ID:Cklwh44B
>>136 >>138
今時メーカーの謳い文句を真に受けてる情弱乙w

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 21:38:38.03 ID:Cklwh44B
クアッドプッシュプル3段インバーテッドダーリントン回路か。間違えてたわ。まぁどーでもいいんだけどw
えーとUSB-DAC内臓プリメインアンプ部門で金賞おめでとうございますw
業界とグルになって今後もがむばつてくだしあwww

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 00:54:16.11 ID:aiA9aDKY

誰が業界なんだ？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 01:00:50.03 ID:xIAQFOIT

流石、情弱の集うオンキヨースレだな…癖もないが、面白みもないオンキョー擁護、まるでオンキョーサウンドそのものだのうwww

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 01:23:29.34 ID:UpAhZjMU

＞癖もないが、面白みもない

最高の賛辞だろう、ONKYO自体たいしたことはないが・・・
>>153 はそれすら理解できまい

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 12:21:01.30 ID:fVhh5XCZ

実際A9000Rの駆動力は大したものだよ
ソウルのda1.0でも全然駄目だった312を易々と鳴らすくらいだからな
非力で無制動だった同社の糞デジアンA-1VLが嘘のようなハイクオリティなアンプだね

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 12:43:44.73 ID:/J8oQZf4

糞腐乳臭いね。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 21:40:33.46 ID:dZwALWi5

>>155
隔離スレから出てくるなよホラ吹き野郎

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 22:08:08.71 ID:q+LeDJUM

>>155
もうくるなよ、嘘つきｗ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 23:07:18.10 ID:keMhB9yO

A-9000Rの内臓のUSB DACとして使用して電源を一度切ると、
次に電源投入でCoaxial接続した機器を認識しない
これはデフォ？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 23:15:08.79 ID:PRJk4FWZ

アフォですな

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 23:47:42.54 ID:huA3PtWk

ここまで、こんなのがONKYOユーザーです。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 00:17:30.94 ID:g7dakbrU

>>155
まじで？欲しいなそれ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 00:39:09.35 ID:WP0oOC65

>>155
まじで要らないな糞

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 21:23:30.48 ID:Oh7gh9cs

オンキヨーはセレクタ回路もマトモに作れないクソｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 22:57:25.04 ID:xflhb8+A

9070と9000視聴してきたんだが違いがわからなかった笑]
耳の肥えた人が聴くとやっぱぜんぜん違うんだろうなあ…

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 23:39:31.19 ID:kIC/TVFe

同じだろ？ONKYOってのはその程度だぜ？騙されんな

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 23:39:42.14 ID:kIC/TVFe

同じだろ？ONKYOってのはその程度だぜ？騙されんな

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 00:14:26.21 ID:qDdjPMkO

専プラぐらい使えよ、おっさん・・

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 00:17:22.95 ID:IBLU9Crv

専プラ必要なほどの中毒患者ｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 00:19:48.76 ID:FsDFGMzW

今時２ちゃんで爺だけだろ？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 01:12:53.46 ID:FsDFGMzW

そう今時２ちゃんに来るのは爺だけ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 01:26:38.04 ID:FxPkBnEt

>>165
世の中には糞A-1VLとM-5000Rの違いがわからないような糞耳もいるんだから気にするな
下には下がいるもんだ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 01:30:27.51 ID:9/l27a33

>>172
おまえ自身乙刺ね

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 09:00:23.20 ID:Ct37lZxo

社員とアウトソーシングの隔離スレですね。頑張って営業してください（笑）

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 10:24:32.36 ID:axpm77Ft

社員乙

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 13:25:37.29 ID:Pa3kIu6o

9000番にしろ、パワー5000番にしろ
反応良くシャッと抜けていくような、舌に乗せてすぐ溶けて消えちまうような薄味
そんな実体感乏しい味気なさだよ。
スパっと切れてぐぐっと手元で球が伸びるような、ドライブ感の高い音しねーよ。
バスドラにビーターがヒットした瞬間の溜め、スネアの皮の張り、
ギターバッキングの激しいピッキング音
ラウンド弦ベースの歪み…などなど、全て何事も無く目の前通り過ぎてく感じでひろがる。
それをよしと思うなら勝手に買うです。
それが今のオンキョーサウンド。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 14:20:23.68 ID:9NsrG9dC

資本が変わってから人材がいなくなったのか経験不足の餓鬼が喜ぶような薄味になったよね。
パイオニアもその傾向があるけど。
音作りのキャリアが浅いのしかいなくなったのだろうな。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 15:27:42.50 ID:MywfRMrw

年寄りの好む音と若者の好む音は違うよ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 15:49:25.07 ID:txBnLn6J

切れ込みの鋭さや、立ち上がりの反応のいい立体的表現のアンプが好きだが、音が若いつか安っぽいんだよONKYO
アコースティックアーツやエアー好き

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 15:57:51.79 ID:d2Ccetb/

>176
昔のオンキョーサウンドっていつ頃のを指してるの？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 16:02:58.08 ID:z0ccOBJx

加工された音が好きなんだろ薄いってやつは

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 16:06:31.65 ID:txBnLn6J

楽器そのものの軽さより
空気の質量感（軽いんだけど、重層的厚み）ないっていうかな

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 16:45:45.41 ID:/Gedwl64

M-5000Rで単体なら2台でBTLにすれば低域もスカって雑な感じなく自然でなめらか、音や響き自体が濃くなるぜ！
SNも良くなる

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 17:03:12.75 ID:6/3NK0ad

>>183
たしかに音質は改善しそうだが
でもM-5000Rを２台分買う金があるならその金でアキュとか
ラックスとかのパワーアンプ１台を買ったほうが無難そうな
気がする

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 17:07:13.44 ID:FxPkBnEt

爺どもA9000Rで鳴らした312を褒め過ぎだな！
M-5000Rならもっと好みの音になるんじゃねーか？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 17:19:03.22 ID:9D+PEM8+

ざまあ、、、オンキョらしいわ

＞「P-3000Rのボリュームの件、ボリュームが変みたいです。　9時の方向で爆音になるのが、そもそも変みたいです」
＞私のP-3000Rはボリュームを少しでも動かすと、一瞬だけ爆音になって、戻る。
＞そういう挙動をします。
＞サービスマンのかたは、おかしいと言っていました。
＞プリとパワー2台の合計3台を買って、2台が初期不良というのは、ちょっといただけないですね。
＞安い買い物ではないんで、リコール情報を出すべきだと思います。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 18:08:34.55 ID:SYML6fg7

ﾗｯｸｽﾏﾝの590A2、好みに合わなくて新品を3カ月で売っちゃった。
試聴して購入したけどね。
505uもなんか合わなかった。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 18:13:31.72 ID:Hce6l0Su

何試聴までしてあわねーもん買ってんだよｗ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 18:51:42.01 ID:IERWelef

もしかしてM-5000R前3台20万以下（15万とか）で中古出品出てたのは初期不良品だったのか？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 23:41:29.51 ID:mdfzCrIu

初期不良って…
ちゃんど動作確認して数時間のブレークインテストとかやらんのか？
低コストのセパを売るメーカーじゃ無理なのか…

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 00:46:01.50 ID:oJ9EYYhP

中華製造並みじゃねーか？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 00:47:40.34 ID:MS/xAW20

マレーシア製造だからな・・・

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 01:00:20.90 ID:McA8eTJF

パーツ製造なんかは充分なんだかな…マレーシアとか国のせいより会社の問題だろ！

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 07:45:07.03 ID:a8EgmzPw

設計も管理もみんな丸投げなんでしょ。たぶん。
大雑把な企画だけじゃないの。だからこうなる。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 08:33:40.48 ID:qV4BRegA

>>187
今は何をお使いですか。オンキョーですか。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 12:55:26.15 ID:fmLEGwsB

P-3000Rやっぱボリュームちょっとおかしいよな。
リモコンだけで最初から操作すると操作中に音が並打つ感じ。爆音にはならんけど、チョコッと操作でバッと音あがったり不快。
音出した状態で手動でシャッシャっと何回か動かすと直るけど、ほっとくとまたなる。
取り替えて貰った品でも同じ症状出てるし、もう一回換えて貰おうかな。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 12:59:27.29 ID:fmLEGwsB

>>189
M-5000Rは初期不良出てないっしょ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 13:04:19.29 ID:xz5CkeM8

＞プリとパワー2台の合計3台を買って、2台が初期不良というのは、ちょっといただけないですね。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 14:46:10.29 ID:ctRP0EDF

>>194
設計くらいはやるだろうが、仕様書を製造部署に送ってはいあとはやってね、という感じかな
1ロット流れるくらいは設計者が不具合ないかチェックするもんだが
それをやらないメーカーも多いと聞くねえｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 16:10:28.03 ID:tRwNvQz+

>>196
ONKYO仕様（ばらつき）だろ？
トルク制御できてないんだろ、どうせすぐ壊れる最近のONKYO製品だし

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 16:39:10.71 ID:JqZCkUJ7

かなりハイエンドな機器なんだから、品質管理にも金かけて欲しいよね

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 17:36:46.55 ID:E3RCckpX

リファレンスHiFi　大笑

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 19:14:23.05 ID:FGu/zqkf

ハイエンドな機器　大笑

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 19:56:22.65 ID:M/3vZMfP

>>195
上の方にも書いたけど、A-9000RとC-7000Rです。
A977とC-705FX2からグレードアップしました。

SPはﾊﾟｲｵﾆｱ S-9500にスーパーツィータTAKET-BATPUREを追加。SPケーブルはゾノトーン2200マイスター

いまのところ不具合はありません。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 20:02:21.87 ID:ma6Ul15V

S-9500じゃ低音がかなり締まったアンプじゃないとぶにゃんだろ、
ダブルボイスコイルの独特のウーハーだしな

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 20:15:16.81 ID:ma6Ul15V

あれは低音過多に大抵なるから小部屋では処理に困る

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 21:02:17.15 ID:cphHp03m

>>204
その組み合わせかマランツ(orソウルノート)を考え中なんですけど、
よかったら感想など聞かせてください。ロック･ポップス系に合うもの
を探しています

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 22:15:00.05 ID:bZ57wKKE

A-9000RとC-7000Rだと
大音量再生ならいいけど、音量出せないとフラットで上品なだけの音になりがち
ジャンルに偏りなくスッキリだろ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 22:55:22.40 ID:Iby02Qar

オンキヨーアンプは最低域を切り落としてる。
だからその分、ドラムあたりの低域、中域から高域に関してはキレイに出てて抜けがいいように聴ける。
下が出ないけど、上はスパスパ出る独特のオンキヨーサウンド。
安いのほどそれが酷い。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 00:02:17.58 ID:s/my69vE

それが酷いもなにも、そこが良い人もいるだろうに。
SPの組み合わせで考えても調整効くだろうに、低音さえ出りゃ良いんかい。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 00:08:37.37 ID:HzSaERep

低域切り落し酷いのと、気に入る、そのほうが悪いとは違うだろ？
出ないのはでない、薄いのは薄いでいいだろ？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 00:18:51.85 ID:HSJTMWHB

音源から距離無い演奏者向けだよね、楽器に近いとだいたい超低音なんて聞こえないし

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 00:37:31.15 ID:HSJTMWHB

>>210
低音さえ出りゃ良いんかいなら、ｓｐなんてもっとだよね
量感（音圧）さえあれば音階はど－でもいいのかとか

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 00:42:28.08 ID:s02+ySOx

逆にローエンドスパッと切ってどろどろさせないソースってあるよね

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 06:09:30.96 ID:BcROgX3E

>>210
低音の音決めがきちんとできないメーカーが良くやる手法。
後はコストをかけられないときとかね。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 06:11:17.70 ID:BcROgX3E

オンキヨーの擁護者って他にいろいろ聞き比べたことが無くてネットで情報拾うか貧弱な店頭試聴しかしたことがなさそうなユーザーばかりだよね。
派遣御用達メーカーだからしょうがないけど。いろいろ自宅試聴できるならオンキヨーなんて選ばないよ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 06:18:36.73 ID:0/qMwzup

毎日毎日みっともないよ、いい歳して。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 09:07:09.24 ID:kNm8SoZF

アキュとかDENONの方がブランドイメージだけで買ってる人多いでしょ。
俺は聴き比べてオンキヨーにしたけどな。
オンキヨーの情報量の多さはもっと評価されるべきと思うよ。それか、環境が悪すぎて差がでないのか？？www

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 09:08:12.08 ID:qgrTSM2W

LPで育った世代がCDを理解出来ないようなもんだな
この爺はHiFiもまた、体が受け付けないんだろう

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 09:53:17.44 ID:RObOp/bd

>>219
だからお前は隔離スレから出てくるんじゃねーよ気持ち悪い

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 12:31:33.98 ID:qgrTSM2W

ローエンドがぶった切れてるなんてよほどポテンシャルの低いSP使ってるんだろうよ
物量のない糞ミニチュアにA9000Rはオーバースペックだぞ
分相応な糞デジアンで妥協しとけ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 12:42:46.57 ID:5HInhjzX

脱糞...

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 13:15:44.74 ID:UmcqeNq+

低音ボコボコのピラミッドバランスな音に慣れてる人は、
ONKYOのフラットな音を聴くと「下が出てない」とか言うよねw

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 14:53:04.81 ID:NCj3b9hO

んだ。　

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 15:04:45.85 ID:qgrTSM2W

SPが痩せてるのは事実だけどな
だがB&Wのように無理矢理フラットにして滲んで聴くに耐えない低音を鳴らすくらいなら
痩せたままの質の高い低音を維持した方が個人的には良いと思うわ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 15:27:46.22 ID:u/Pwh6Hf

>>223
S-9500　低音もっこすのピラミッドバランスなひと

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 15:44:39.30 ID:gUjePn5h

>>225
さっさと消えろ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 15:50:43.13 ID:X/OTiBl6

>>216
言える、価格comとか笑える。>>218 アキュとかDENONと比べるとか笑える。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 16:37:10.10 ID:MFMh+D3h

>>218
ONKYOの何選んだ？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 16:57:33.52 ID:YQ97VABp

デジタルアンプに価格不相応の電源ケーブル奢ると化けますぞ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 17:38:42.48 ID:6fb9LZ/9

>>223
fc＝20Hzくらいのサブソニックフィルタ組んで入れて聞き比べしてみなよわかるから
あんまり変わらなければ、低域は元から出ない、薄いんだよ

JOB300,PW-1なんかもハイスピードでフラットで爽やか系で
パワー（出力）あると言われたけど低音をスパっと切っていたのと同じ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 19:39:18.36 ID:I5uV1oNi

>>230
ワイアワールド使ってるけどどう？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 20:32:12.18 ID:6fb9LZ/9

GOLD ECLIPSE5-2か笑

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 23:09:22.32 ID:eSBVXn2n

>>229
A-7VL

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 23:16:55.86 ID:xBoYmSYA

オイラもA-7VL 使っているけど　音がグイグイ前に出てくる感じで凄い。
スピーカーによるかもだけど、お気に入りです

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 23:24:38.33 ID:t04BbbIi

iPod + ND-S1000 + A-9000R + monitor audio GX200

この組み合わせ、コスパ最高。持ってないけど。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 23:25:22.09 ID:JjJb2ReC

>>234
>>235
スピーカーは？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 23:46:45.23 ID:lPVMKCIB

なんかムカツク聞き方だな

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 23:47:17.36 ID:5NtHPv6f

オンキヨーの一番安いアンプひでーな。
低音が、ない。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 23:53:21.04 ID:JjJb2ReC

>>239
正解！

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 23:57:05.22 ID:JjJb2ReC

出すぎたもんは抑えられる、無いものは出ない、極小あるものを無理に出せばボケる

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 00:09:13.93 ID:j8vfidjM

A-7VL ビーとかチーとかビートノイズSPからしてませんか？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 01:09:08.83 ID:JKhXobyS

P3000R + M5000R + B&W802 だけど低音は重低音から風圧感までよく出ているよ。

デノンみたいに腰のない低音でなく、良く締まったスピード感のある低音だけど、重低音が
でないスピーカだと低音を感じないのかな。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 01:14:07.64 ID:1lNfXDqY

B&W802自体30Hz止まりだろ？つか、ノーチ802？
P3000R + M5000R の前は何よｗ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 01:28:43.89 ID:1lNfXDqY

重低音とか…ミニコンサブウーハーじゃないんだから風圧感じたりは超低音じゃねーの？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 01:49:01.48 ID:1lNfXDqY

70-80Hzが持ち上がてるから重低音なのかな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 02:16:26.44 ID:8YTayLWs

風圧感なら、うちの３０００円で買った扇風機でも感じるぞ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 02:30:49.69 ID:93ZeHySe

>>247
それは本物の風圧じゃねぇかw

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 02:39:38.89 ID:UYwtWqGE

＞デノンみたいに腰のない低音

また比較がデノンかよと…orz

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 07:51:55.08 ID:AvCJ827F

アンチ爺の引き合いに出す対象が200万のSPよりも上になってる事からも
いかにA9000RやM-5000Rの完成度が高いかわかるな
糞デジアンの情報量が多いなどと抜かす馬鹿は論外だが

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 07:55:22.43 ID:FXc6c1ig

なんで糞がいるの？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 10:04:10.31 ID:AvCJ827F

A9000Rやセパが古きよきONKYOファンを唸らせるクオリティなのは間違いないぞ
アンチが執着して無い粗探しに必死なのもその為だ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 13:05:31.92 ID:TReJQLdN

糞は去れよ、お前の居場所はここじゃないだろ、しね。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 13:26:48.01 ID:lp4UL2yv

耳の敏感な周波数帯を明るく明快に乾いた感じでIHF AカーブでSN稼いだ特性出せば
大抵プア民族は、こらクセ無くて情報量すげえ！　ってことになるうけあいONKYO。

低音部に躍動感なくて寂しい感じというか地味なのは低音無いから、及び出ても線が細いから
それを締まっているとか全体の情報量が多い、と誤認。

極端なメリハリや艶は付けず、あっさりとさせて力で強引に聴かせるタイプでも無い為、
音源や曲の種類によっては音が薄く感じる可能性は当然高いだろう。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 14:56:11.36 ID:u70K8rov

スルー検定会場のようですね

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 15:02:05.60 ID:AvCJ827F

>>253
総合のあまりの酷さを見兼ねてな
ONKYOは財布のプアな庶民の受け入れ先ではあれど、
耳や感性までプアな連中の受け皿では断じて無い

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 15:03:18.85 ID:2yECyNDC

これ見りゃわかるじゃん、ONKYOユーザーの程度
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000169948/

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 15:07:21.05 ID:9aK7vg+z

>>257
価格コムのレベル

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 15:08:16.79 ID:xjpb/+NB

AV板埋けや！耳や感性プアマン糞

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 15:11:35.94 ID:OR5LuR99

価格コムのレベル＝　ONKYOレベルだしょ？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 16:27:33.18 ID:AnNO9TfV

現在、ELAC/CL310i JET+YAMAHA/ca-1000iiiを使用しています。
アンプの調子がわるいので買い替えを検討しているのですが、A-977の音の傾向はどういった感じなのでしょうか？
中古でそこまで高くなく、デザインも好きなので興味を持っています。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 16:59:39.29 ID:0vR6g6TL

>>256
耳や完成がプアなお前の来るとこは此処じゃねーってんだよバカが。
頭もプアなんだからお前はくるなよ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 17:03:08.99 ID:uJZRg0cT

A-977基本スッキリ系
中低域、低域にもほとんど緩みや甘さがなく、ONKYOの中ではフラットというよりややメリハリ有り調

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 17:29:50.02 ID:103di9sM

>>243
802Dならよほど無茶な爆音で鳴らさないなら、A-H01でスキっと綺麗に締まり良く鳴っちゃうよ
以前のデノンとは比べ物にならないクリアなサウンドにびっくりしました。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 19:14:26.20 ID:373d2lwK

もやもや響く低音が嫌なら、耳の感度が低下し始める直前の低音を持ち上げ
それ以下の超低音をカットするとわかりにくい重低音が、耳で分かるように、切れ良く聴こえる、に変化できる

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 21:22:40.81 ID:DtKA9ycN

>>261
CA-1000ⅲは修理して一度使っていましたが整然となめらかで
そこにCL310iたとシルキーな音と思います
A-977だともっとカッチリした明快度増した音の方向に振れると思います
人によっては雑に感じるかも？しれませんが・・・

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 00:17:50.46 ID:JqR6LIxK

>>258
A-1VLが憧れだと！

>>持っていないA-1VLですが、あのアンプに憧れてONKYO製品を買ったようなものです。
あれはどうして廃盤になったのか不思議なくらい、いいアンプだと思います。
私もアレは名機だと思います。

>>A-1VLとM-5000Rでは、若干味付けが変わっています。
私はA-1VLのほうがむしろ好きなぐらいなので、持っている方が羨ましいです（笑）。

>私の機器構成です。

ソースプレイヤー　LINN KLIMAX DS/K
プリアンプ　ONKYO P-3000R(S)
パワーアンプ　ONKYO M-5000R(S) 2台バイアンプ
スピーカー　B&W 802D（純正スパイクキット装備）
電源　専用電源・単相200V、ダウントランス
ケーブル類　ほぼプロケーブル製品
視聴環境　普通のLDK 20畳

>>ただ、A-1VLをお持ちなのですから、まずはA-1VLで805Diamondを鳴らしてみてはいかがでしょうか？
意外と・・・というより、普通に鳴らし切れてしまう可能性が高いです。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 04:40:07.56 ID:nJFV6iAd

プロケー…
終わっとるww

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 07:52:33.73 ID:rFuFYjFK

自慢のつもりでわざと皮肉を込めて言ってるだけだと思いたいが、ケーブルとか書いてる時点でオカルト糞耳のような気もするな

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 11:04:13.03 ID:vXqflGaC

>>269
糞は帰れ、もしくはしねカス

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 11:05:00.02 ID:wlaIsrmg

ハイエンドの輸入商社なんか、こんな値段でほとんど同じレベルの音が出る
製品ONKYOから出されたら見た目とブランドネーム以外商売にならないよね。

　　　　　　　　　　　わ　か　り　ま　す　。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 11:29:08.79 ID:W3UpaMxz

>>269
ピュア板だからいいんだよ。オカルトは様式美。　価格コムもここもレベルは一緒。
プロケーみたいなのを真に受ける情弱が、金だけ継ぎこんだ機材自慢するのもまた様式美。
ただ、写真もあればもっとよかったのにな(笑

>>270
肥溜めへようこそ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 12:17:26.35 ID:rFuFYjFK

>>271
俺もちょんまげ目当てでB&Wのハイエンドを買ったが音は酷いものだったな
半額の312の方が鳴らしにくさこそあるものの、全然音が良かった
関税とブランド価格差し引いても元が取れるパフォーマンスじゃないねあれは

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 12:32:57.30 ID:YxuNqTB0

さっさとしねよカス

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 12:47:12.73 ID:UlvnTrXj

糞死ね

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 13:09:07.92 ID:euggDKYi

ピュア板って何でこうも基地外が集まってるの？まぁオーディオ
ショップで会うやつは俺以外みんな基地外だけどな(ﾌﾟｹﾞﾗ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 13:09:11.73 ID:M6nQvvKw

まだローファイ糞ミニチュア312がメインなんだろ？でMRXの糞ポテンシャルも使い切れないでまごまごｗ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 13:19:28.14 ID:GJDhgyYe

>>276
俺もだろ？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 13:28:19.05 ID:KDo357Ij

いやいや俺もだ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 13:40:17.74 ID:aEo3gBqo

>>276
ナカーマ、みんなそう思ってるよ俺以外は、、、て

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 13:46:48.76 ID:tMr0G0Rd

>>271
ブランドネームめちゃくちゃあるじゃんゼネラルメーカーとして
中華数千円でほとんどONKYOと同じレベルの音が出るし。
初期不良率でもまけねー。

　　　　　　　　　　　わ　か　り　ま　す　。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 13:51:10.81 ID:rFuFYjFK

デジアンと312、MRX以外のSPならその通りだと思うわ
A9000と312だけが飛び抜けてる

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 13:55:22.00 ID:wZ2lKYJK

>>271
雑誌Stereo2012年1月号付録のLXM-OT1で充分だろ
スカっとクッキリ繊細、透明文句なしｂ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 16:03:23.38 ID:N3oyTB/4

俺は部屋が狭いのでonkyo8050とメンメヌ繋いでる

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 17:22:49.01 ID:nJFV6iAd

>>282
YouTube等の圧縮音源(しかも安っぽいアニソン)しか聴かない人が何偉そうな事を言ってるの？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 17:33:20.51 ID:TSLoD2jJ

糞は放置でが鉄則

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 18:15:56.41 ID:xMH0hJfT

本スレからは排除するべき。
糞は隔離スレから出るな。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 18:35:16.53 ID:wlaIsrmg

>>281
競合他社さま、必死なんですよね。

　わ　か　り　ま　す　

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 18:38:24.08 ID:tsXXavHs

A9000Rはとにかく回路は低コストで作りたかったようだ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 18:40:07.24 ID:tsXXavHs

>>288
onkyo社員かい？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 18:44:54.47 ID:dvOAH+fq

だから隔離スレ荒らすなつったんだｗ
糞糞騒いでる奴らも迷惑だから芯で下さい。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 18:45:13.89 ID:tsXXavHs

>>288
教えてくれ
DIDRCとか、ラジオ受信機とか周波数特性等の改善効果のある高周波回路でよく使われている
ベース接地(GNDに落とす)と呼ばれる回路に、
下側にもうひとつコレクター接地エミフォロを反転方向で入れてそれを上下対称にした回路で
負帰還で高周波領域でも負帰還がかかるようにしただけだろ？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 19:20:13.90 ID:tsXXavHs

>>288
＞計測には表れないが実際の音楽に悪影響を与えるノイズの実態を調査、研究
なんてonkyoは言ってるけどならどうやって究明したんだ？
当然ながらDIDRCで再生周波数の広帯域化したつー特性もオープンテストベンチ（基板だけ）
で実装しての話じゃないだろう？
製品レベルスペックに可聴帯域内混変調（IM）特性すら出してないじゃないか？
そんなに凄い究明したならONKYO独自規格で混変調（IM）でも測定値出せばいいじゃないか
でも出さないんだよな、
で比較グラフはスルーレイトの遅いOPアンプかよ、他のディスクリバッファと比べろよ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 19:20:53.01 ID:r1mw36yh

>>292
オンキヨーオーディオコールセンター　℡050-3161-9555(10:00～18:00)

自分で確かめたらどうなの?　ココで聞くよりも確実だよ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 19:23:24.74 ID:tsXXavHs

>>294
聞いたが、ごにょごにょ…
J-FETゲート接地回路でいいんじゃない？ごにょごにょ…

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 19:33:16.90 ID:D/T6ZNIW

やべえコールセンターで思い出したけど折り返し連絡するって言われて一ヶ月立つわｗ
来年ゴルァ電するわ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 19:58:05.45 ID:wn2APgmH

>>242
ビートノイズ聞こえませんけど・・・

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 20:02:30.16 ID:bmk8pdGh

>>291
こらこら
迷惑だよ、糞にしてもお前にしても、嫌なら徹底無視しとくか来るなよ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 20:20:54.16 ID:rkD/2lac

>>263.266
ありがとうございます。すっきり系ですか。中古探して買ってみようと思います。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 20:37:01.12 ID:9WFzLl8d

ここonkyo社員見てるんだな～www

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 22:41:17.83 ID:GKl5dpn2

>>293
簡単に言うと信用できないってことだよね。
俺的には瞬時電流供給能力：HICC140Aってのも眉唾もの、KW以上のパワーを一瞬でも出すのかと？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 23:36:47.28 ID:lPyVckUC

>>298
お前も迷惑なんだよ分れよ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 23:39:38.37 ID:Kq5dObJG

>>302
しね。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 23:58:44.22 ID:SZih7Oec

スペック表記が信用出来なかろうが、312が高能率SPみたいに反応良く鳴ってしまうのは事実だしな
俺はA9000Rは只物では無いと思う

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 00:06:11.01 ID:RYPJyy82

>>301
瞬時電流供給能力は、最大出力を出しながら、
終段出力をショートした瞬間アンプ焼き切るまでに何A流れたかを表した値で
壊す前提のテストベンチ、出力同じなら低電圧アンプなほど有利なだけ、無知を簡単にだませるってワケ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 00:20:53.44 ID:Ab+Uh5Id

A-9000Rって意外に音像前に出すタイプなのな。eiコア使ってるせいかな？
もっと繊細でコンパクトな音像、広大な音場型なのかと思ってた。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 00:47:41.34 ID:K3YRBmid

ハイエンドの輸入商社適視のオンキョ社員がんばれ！

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 00:48:51.12 ID:K3YRBmid

適視じゃねぇ、敵視じゃん

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 01:17:03.09 ID:kAyNKwW7

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)　ﾍｲﾃｸｼｰ！ﾃｸｼｰ！

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 11:57:43.10 ID:DNQcyG1l

>305
HICCも知らないの？マッティオタラが提唱した理論だよ。
無知は君だよｗｗｗｗ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 12:23:34.66 ID:gcxTYt2Y

>>306
駆動力が高くて音離れが良いと必然的にそうなるんじゃね？
音像は少なくとも俺の312ではコンパクトだけどな

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 12:29:46.93 ID:oPgV+h5b

>>311
いい加減、帰れ。
帰らないならしね。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 12:54:52.33 ID:+JwMaNDj

>>310
だかた会ってるだろ？バカがＷ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 12:59:27.96 ID:+JwMaNDj

HICC自体そういうものだ
壊す前提のダミーロード使ってのテストベンチだからな

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 13:12:29.68 ID:+JwMaNDj

実際に、ショート寸前な超低負荷（sp）がアンプ出力にぶら下げた状態
のロードテスト

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 13:37:01.69 ID:+JwMaNDj

>>310
onkyoはどのようにHICCを測定したのかい？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 14:13:14.70 ID:DNQcyG1l

http://www.thevintageknob.org/THEVAULT2/CITATIONXX/CITATIONXX.html

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 14:17:51.34 ID:+JwMaNDj

だから、オタラさんの理論の元になったのは
、"Peak Current
Requirement of Commercial Loudspeaker Systems"＠｀ M. Otala＠｀ P. Huttunen＠｀
J. Audio Eng. Soc.＠｀ vol.35＠｀ 455-462＠｀ 1987 ていう論文で
テストしたものから、
瞬時電流が流れる局面がある、という結果を出した
その持続時間は50-200 μsecくらいとごく短い、ことから、瞬時、が出てきた

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 14:39:03.83 ID:+JwMaNDj

公証8Ωパッシブネットワーク付きスピーカシステムの
負荷がごく瞬時的に2Ω以下になるって局面はあり得るという根拠を示した
つまり超低負荷駆動時の高域の話

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 14:44:00.50 ID:+JwMaNDj

でも、十数Aの話ね

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 16:19:56.73 ID:ppUXot5W

HICCの測定メソッドは　0.1Ω負荷で　信号　１ＫＨｚ　１波　休止期間を
おいて繰り返し、順次出力を上げ、電流クリップまでの最大値。
　
通常破壊直前の状態で電流リミッターが働くため、そこが限界値になる。
ＨＩＣＣを大きくするにはこれに耐えられるチップサイズの大きな専用の
パワートランジスタが必要。
　

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 16:27:24.40 ID:ppUXot5W

実際にＨＩＣＣが必要なのはスピーカでなく、ネットワークのＬＣ、ウーハーの葉尾カット
不ルターと、ツイータのローカットフィルターがアンプ側から見て並列に入るため
並列共振になる。　このため大きなエネルギーが溜められるため、信号の形態に
よってはネットワークがアンプを逆駆動する。　この位相がアンプの駆動方向と逆の場合
大きな電流が流れると、harmann/kardonnの技術者から聞いた。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 16:32:26.57 ID:+JwMaNDj

0.1Ω負荷で１波、これでわかるでしょ？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 16:36:03.61 ID:+JwMaNDj

>>318はスピーカを出力インピーダンス0Ωに近いパワーアンプで駆動したとき、
同じく8 Ωの純抵抗に流れる電流と比較して

1) 一般的なパッシブネットワークのマルチウェイSP (上のペーパーでは
NS-1000M＠｀ JBL L166なんかを調べてる)では約6.6倍
2) パッシブネットワークとドライバ単体では約4倍
3) ネットワーク無しのドライバ単体では約2倍

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 18:13:17.01 ID:aeT/IvZI

>>321
現実的なもんじゃないってことだね。0.1Ω、100Aなんて…

326 ：おまんこビシバシ：2011/12/29(木) 18:23:32.46 ID:iaaXb+Mi

スペックとかデータの話じゃなくて主観で語らんかね。何かに例えるとか。
たまにはさ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 18:45:47.94 ID:aeT/IvZI

うちのは2Ω負荷時でピーク電流60アンペア流れたら350Ｗくらい出ちゃうよ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 21:29:43.87 ID:FcUHto17

ひいっ
むずかしい数字言わないでよぅ！

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 21:49:06.58 ID:ppUXot5W

１００Ａが必要かどうかは別の問題として、一般的なスピーカシステムで
必要なＨＩＣＣは２０Ａから３０Ａ。　だけど殆んどのパワーアンプは１０Ａ
前後で電流リミッターが働く。これでは瞬時に対して不足していることになる。
高級アンプが出力の割りに、パワートランジスターをパラレルに多く使用して
いるのはこの為。

理由はパワートランジスター１石で、定格 Ic max電流は１０Aから１５A
このためこの為その前でリミッターを働かせる。　しかしHICCは瞬時必要な
だけなのでそれを考慮して作られたパワートランジスタは、１石で５０Aまで
耐えられる。　ここら辺の内容を研究していたのはTIM（トランジェントIMディス
トーション）を発見したマッティオタラ博士、この理論を最初に製品化したのが
harman/kardon ということです。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 21:56:08.95 ID:aeT/IvZI

単純に電流の供給能力を最重要視するなら、馬鹿でかい電源
巨大トランスを積んで、高容量のキャパシタ、出力段のＰｃでかい石を十数パラレルにして
ハイパワーにすればそれでおしまい

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 22:06:29.08 ID:x05e+s/e

harman/kardon はいいが、ONKYOはどうなんだ？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 22:09:01.64 ID:ppUXot5W

>>330
そのとおり、そこまでいかないにしても、まともな高級品は高くなる。
ドライブ能力が何かは知らないけれど、こんなことも含まれるんだろうね。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 22:14:26.46 ID:ppUXot5W

>>332
たぶんONKYOも同様にやっているんだろうね。　
>>317 の飛び先の朱書きのUPDATEにその答えが書いてあった。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 22:32:27.39 ID:x05e+s/e

>>332
低域はあまり関係ないよ、むしろ定位が明確になったりそういう効果

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 22:38:52.80 ID:ppUXot5W

HICCが大きくなると情報量が増えてくるね。　多分瞬時的に電流クリップが
頻繁に起こっているため、瞬時なのでクリップ音とは聞こえなくとも、クリップ
により情報が欠落してくるのだろうね。　低域はパラレル段を多くすると結果
として良くなってくる。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 22:39:57.76 ID:x05e+s/e

onkyoはA-9070は2パラでhicc100Aとか言ってるが？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 22:43:54.40 ID:x05e+s/e

でも実質は30Aもあれば充分んだろうな、普通のspや家庭環境じゃ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 22:45:31.59 ID:x05e+s/e

瞬時だろうが100Ｗくらい出るわけだし…

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 23:06:15.04 ID:jGORtf+O

>>322
ネットワークレスのマルチアンプにしたら効果うすーーいとか？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 23:41:54.04 ID:ppUXot5W

>>339
その通りだとおもう、ネットワークに係る問題は色々あるが、その中でも大きな要因の
一つだろう。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 23:49:11.03 ID:P1QrZVUC

>>336
コレクタ損失 (Pc): 250W
コレクタ電流 (Ic max): 50A クラスなんじゃないの

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 00:00:21.91 ID:K0VV/R3F

瞬時だと１石で５０Aとれるトランジスタがあるのでそれを使用しているのだろう。

１００Aは必要ないと思うが、こんな大電流だと流石にリニアリティーは悪くなるだろうね。
リニアリティーのマージンということかな。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 00:00:22.26 ID:4mWBS1vU

>>340
そうとしても数十アンペアの世界だろうね。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 00:05:07.18 ID:ObFnoQEU

俺的にはシングルppでマルチアンプが一番情報量が多いと思うぜ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 00:17:27.58 ID:eiih74Jq

>>342
リニアリティー、そうね。メリットあればデメリット有りでオンキョーのは東芝製だそうだけど・・・

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 01:05:30.47 ID:J4wwBS9H

onkyo社員必死！！！

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 10:05:38.95 ID:T8XTgyYo

↑社員社員ってバカの一つ覚えだな。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 10:14:58.80 ID:w66gPewu

とonkyo社員必死

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 11:25:54.66 ID:QMtP9vPh

【PC】オンキヨー、量販向けパソコン撤退　価格下落で収益悪化日本経済新聞報道[11/12/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325210220/

はい、パソコンオーディオ路線も破たんということ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 11:27:22.47 ID:6LTvubj4

>>349
ＯＮＫＹＯ＆ＳＯＴＥＣではダメだったか知れんが
ＤＥＬＬならいけんじゃねーか？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 11:46:32.98 ID:0/Vehmio

フリーのプレイヤーにUSBDACなり複合機なりを用意すればそれなりにオーディオ出来ちゃうからなぁ
そりゃオーディオ向けPCなんてコケるわ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 11:56:12.89 ID:6LTvubj4

APPLEなんかは元々ＤＴＭやＤＴＶ専用ＰＣと
言えるからなあ。そこまでは無理だろうが、

ＳＯＮＹのＶＡＩＯなら可能性がありそう。オーディオＰＣとして。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 11:58:28.61 ID:6LTvubj4

>>345
東芝のトランジスタは何十年も評価高いんじゃねーの？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 12:07:40.45 ID:R7J/0wcq

>>329
並列共振で位相回って瞬間インピ落ちて電流クリップするの止めるなんて大抵のＳＰで
普通のＩｃ：１２Ａ程度の石で３～４パラこれで充分だね

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 13:19:47.28 ID:Mo8sn5OH

>>351
いや、でものちに「早すぎた」と言われるかも知れないよ

ソーテックはこれで完全消滅かな？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 13:28:03.37 ID:GMAibVxX

まぁonkyoも正気に返ったって事で歓迎すべきだな
PCオーディオ、上流からトータルで提案したかったんだろうけどな
スピーカーもダメ、アンプもダメ、もう冗談じゃなくDAC-1000しか残らんかもよこの会社。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 13:30:36.13 ID:QMtP9vPh

次は配信子会社を処分するかどうかだね。
いかんせん、量が出ないし、単価は安いでどうにもならなかったのでしょ。
高級オーディオやるには規模がまだでかいし、スピーカーユニット供給で食べていくんだろうな。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 13:43:57.59 ID:Ejw7SArs

アンプはデジアン全部捨てるだけでいいけどな
ハイクオリティなアナアン作れるポテンシャルがあることは証明されたし
あとは312のような物量のあるSPを抱き合わせで売るのと
DACやCDP等も切ってオカルト商売止めれば客の信用は戻る

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 13:46:35.63 ID:ZGT3bQwN

最後は中国企業に売られると・・

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 14:52:48.79 ID:xDZZwPLh

ハイクオリティなアナアン作れるポテンシャルがあることは証明された
？？？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 15:04:55.71 ID:g30ihD/j

>>360
358は隔離スレのキチガイだから放っておけ。
バカは相手にするだけ無駄。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 15:16:28.39 ID:xDZZwPLh

ああ、そういうことか、すまん

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 16:06:23.89 ID:Z5naE64k

ONKYO(SOTEC)のPCをオーディオ専用に使ってるけどコストパフォーマンスが良いPCだと思うけどな…
ちなみに、その前はSHARPのMebiusを使ってた。ww

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 17:33:56.62 ID:g30ihD/j

>>363
全然CP良くないよw
PCとして見るなら発売当時からスペックカスだったし、NPが普及しだした今となっては色々キツいよ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 18:54:56.95 ID:Ejw7SArs

だがDELLとかHP等の低価格PCは恐ろしく品質低い
ちょっと常温との温度差があると画面が暗転したりフリーズ多発したりでPCの動作を安定させるのに苦労する
技術の進歩で安かろう悪かろうでも性能だけは付いてくる時代だし
不景気も相俟ってそこそこの性能の物が、安ければ、品質問わずに売れる時代だからな
ONKYOは携帯オーディオやPCの汎用性に注目してオーディオの使い勝手を向上させたPCを作れば売れると考えたのだろうが
誠実な日本企業の宿命とでも言うべきか、品質を落としてコストを絞るってことが出来なかったのだろうな
だから中韓の粗悪製品に敗北を喫して店を畳むことになったのだと思う

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 19:12:01.90 ID:Z5naE64k

>>365
同意‼
PCオーディオではカタログスペックに表示されない品質が大事だと思うけど、実際に使ってみないと分からないし、あまり理解されなかったみたいですね。
（39,800で売ってるノートPCのACアダプタがDELTA製で驚いた）

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 19:24:24.83 ID:ctsfFVbm

昔ソーテックのＰＣって安いからそこそこ
はやったよね？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 19:28:41.28 ID:gVElE4g8

>>365
おっさんいつの時代の話ししてんだよwww

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 19:37:13.53 ID:ctsfFVbm

>>368
１０年前くらいだよ
お前もとっくに生まれてるだろ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 19:39:56.51 ID:Ejw7SArs

俺がおっさんか
その言葉は褒め言葉として受け取っておこう
優れた人間や出来た人間というのは実際の年齢より大人びて見えるものだからな
時代の流れも読めないような低IQからはおっさんに見えるだろうな

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 19:43:07.71 ID:gVElE4g8

>>370
自己紹介かよwww

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 19:45:51.14 ID:QOmrWkhO

オンキヨーが低い負帰還を特徴とワイドレンジアンプテクノロジー（WRAT）
高い瞬時電流供給能力100Aで設計と謳ってもなあ

A-977と同等品のA-9555
http://www.stereophile.com/content/onkyo-9555-integrated-amplifier-measurements
10kHzの方形波とか
測定するとこれではなあ…

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 19:48:22.04 ID:Ejw7SArs

俺のHP製PCは酷いもんだぞ
オーディオ用途としては1時間に一回再起動しないとUSB経由でA9000RからSPにノイズが盛大に垂れ流されるという始末だし
TV出力は常温からの温度差±5℃程度で暗転を繰り返すという代物だ
毎度こんな不快な思いをするくらいなら倍の価格のメーカー製PCを買っておけばよかったと心底後悔してるわ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 19:49:47.46 ID:QOmrWkhO

>PCオーディオではカタログスペックに表示されない品質が大事

onkyoオーディオはだなあ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 19:54:39.68 ID:Ejw7SArs

>>372
なんだまだデジアンを引き合いに出してるのか
デジアンなんてものは掘っ立て小屋乞食向けの製品であって
音質どうこうなんて関係なく、安くて小さくて音が鳴ればいいんだよ
アンチはA9000Rやセパの話にになると分が悪いからと言って
わざと低クオリティに作ってる製品をまるで全部がそうであるかのように叩くのは卑劣で卑怯極まりないぞ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 19:56:23.17 ID:QOmrWkhO

A9000Rやセパ？

アナログはパーツが命だろ？　やすもん使ってんじゃねーよ！

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 20:03:04.62 ID:Z5naE64k

>>365
自分は3年前まで社内PCサポートの業務をしていて何百台ものPCを触ってきたので、DELLやHPの品質が低いのは同意‼
DELL > HP >> Lenovo
という感想で、ONKYO(SOTEC)は自分の所有している1台だけだけど、DELLより作りは良いと思う。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 20:07:42.00 ID:QOmrWkhO

Lenovo はNECとくっついたなw

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 20:11:20.70 ID:Ejw7SArs

>>377
そうそう、自分がHPのユーザーになるまでは掲示板の書き込み等は
他社やらのアンチテーゼでしかないと思っていたが
実際に自分で使ってみたら事実だったということに驚かされた
現代でこれほど品質の低い物が製品として当たり前のように売られているとこに愕然としたわ
信頼出来るのは日本企業だけだな
俺は金輪際日本企業以外の製品は二度と買わない

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 20:17:10.92 ID:QOmrWkhO

hpのてんこもり特価品は普通、まっさきに外すだろ？
名前がhpってだけw 中身見てみろってんだ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 20:20:18.99 ID:gVElE4g8

所詮、隔離スレのバカだからなｗｗｗ
30過ぎの童貞アニオタ引篭もりには無理だよｗｗｗ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 20:38:15.88 ID:QOmrWkhO

どうせcpuコア数だけ多いです、なんてのに騙されたんだろうなｗ
信じられんわｗ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 20:48:48.54 ID:QOmrWkhO

ノートPC故障率、メーカー別TOP9発表―米企業最新調査
1位・HP(ヒューレット・パッカード)(米国)―25．6％
2位・ゲートウェイ(米国)―23．5％
3位・エイサー(台湾)―23．3％
4位・レノボ(中国)―21．5％
5位・デル(米国)―18．3％

だっておー！w

オーディオ故障率とか、スペック詐欺率とかもださんかね？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 20:58:24.02 ID:FNTiqNi8

A-9000R使ってる方どんな感じですか。こんど買うんでね

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 21:01:17.80 ID:Z5naE64k

LenovoのデスクトップPCはバリが取れてないので、ケースを開けてボードを刺す時に怪我をする確率が1番高い‼

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 21:03:31.89 ID:QOmrWkhO

>>384
糞だったw

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 21:21:51.21 ID:1CsDRG66

こんな程度の馬鹿がonkyoユーザーだよ

http://review.kakaku.com/review/K0000296293/
■音質
A-1VLと比べると、解像感、パワー、音質傾向はそのままで
ノイズが大幅に減り、滑らかで、落ち着いたすっきりとした音になっています。
聴き疲れしにくく、音楽に集中でき、リラックスできる音です。
説明書に記述がないのですが、音質傾向から考えて、このアンプはアナログ
アンプを大幅に進化させたものなのかもしれませんね。
消費電力的にもアナログアンプに近いようですし。

＞A-1VLと比べると、解像感、パワー、音質傾向はそのまま
＞アナログアンプに近いようですし。
＞一言で言うと、A-1VLよりちょっと良いアンプと高性能DACの組み合わせ
という感じです

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 21:24:15.93 ID:1CsDRG66

＞【音質の特徴】
＞　音質はセパレートアンプのP-3000R＋M-5000Rの組合せと酷似し、クォリティ的にも肉薄している。適度な艶やかさを感じさせる上品で控え目な音

酷似だってよ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 21:54:40.98 ID:nXh9bDSg

>>384
音楽ソースそのままにハッキリ・クッキリ鳴らす。
音楽に含まれない余計な音色にはならない。

音楽データの低音成分が弱ければ当然鳴らない。
製作者の意図する製作当時の音に満足できない事もあるかもしれない。
オリジナル原版がよいかリマスタリング版がよいかは視聴者の好みによる。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 22:02:38.55 ID:SyvF6Rem

>>389
自分で収録した音源でも持ってるのか？

オレならパーツ交換の改造前提だな、でないと使えないレベル

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 22:08:10.26 ID:Ejw7SArs

恐ろしく駆動力が高く、どんな物量のあるSPでも軽快に鳴らしこなす感じだな
全体の見通しが素晴らしく、また惚れ惚れするような美音でもある
若干だが低域を盛っている感があるな
ブックシェルフなら気にならんだろうが、大型を鳴らすとなると少々低域のスリムさが足りないのではないだろうか

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 22:15:11.95 ID:Ejw7SArs

>>387
ぱっと聴きを記憶を頼りに美化しているだけなのか、本物の糞耳なのかわからんな
A-1VLと似通った点なんてどこにもないが

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 22:32:54.99 ID:SyvF6Rem

終段サーキットのエミッタ抵抗だけでいいから箔抵抗に交換、VISHAYでなくてPCNのでいいから
余計な音色や輪郭はつけたくないからな、
日本メーカーはコンデンサは何処もすっかりelnaばかり使うようになってしまい
堅くスカった音になりがちなので、これも様子を見てから交換の必要あれば適せんかえたい
余計な音色はいらないからな

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 23:49:59.36 ID:iWPEChF/

A-9000R見た目が立派

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 23:55:51.14 ID:my48ZAUN

>>391
おまえの大型はmrxだろ？大型の鳴りしてねーじゃねーかＷ
　「けいおん」　がリファレンスマスターソースで何言ってんだ
しね

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 00:15:33.60 ID:jacTPMRt

>>389
社員乙、でなきゃ音楽に含まれない余計な音色にはならないとか無個性なんて絶対言わない。

>>395
評判落とすよな、糞がコメると…
あ、いいのか。どうせONKYOで満足するユーザースレだからね。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 01:13:47.23 ID:h+LPIBNZ

>>386
糞はおめーだよ。隔離スレ帰ってスレ埋めてこいよｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 01:18:47.94 ID:HcM9Y7Ji

>>397
てめーが相手しろ、迷惑だクズ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 01:36:23.33 ID:jHiQNPXR

糞で喧嘩腰は無意味ですよ。
マンセーだけのスレは気持ち悪いだけだし、いろんな意見があって結構じゃないですか。
onkyoの話をしましょう。dacはかなり素晴らしい出来だと思います。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 02:42:42.00 ID:XsUSWUlu

>>297
じゃ壊れてるのかな？電源まわりの悪さかと思ってアイソレートしてもダメで
特に大音量にしてた後ビート音する

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 09:23:36.74 ID:Y7oSS6/l

パソコンをやめるタイミングで高級アンプを出してきたけど、もはや手遅れって感じ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 09:49:01.74 ID:eQvbDfEp

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325210220/

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 10:24:56.89 ID:kSbszn+h

DAC-1000エエのか、、、。
オンキヨーってパソコンやめんの？SOTECの人たちはどないすんねんやろう。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 10:54:30.94 ID:iPh2fkwb

>>403
>オンキヨーってパソコンやめんの？SOTECの人たちはどないすんねんやろう。
ドライバーソフトやradiko・DLNA・airplayのソフトの開発・テスト・サービス対応？
出来ない人は、・・・　

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 11:06:43.91 ID:AFn3xnok

ネットワークオーディオは上手くソリューションありきの製品を提案できれば、まだまだ伸び代がありますよね。まあ、オンキョーの技術力では期待できないが。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 11:10:49.64 ID:Y7oSS6/l

単価が下がるという構造問題を解決できないと何をやっても無理
オンキヨーでは量が出るまで耐えきれる体力がないし。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 11:21:47.13 ID:kSbszn+h

>>404
>>405
>>406

う～ん、、、、でもケンウッドビクターとかに比べたら、まだまだ
マシだと思うが、、、経営面で。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 11:22:27.96 ID:DgbSR2ej

ネットワークオーディオの成功の条件は利便性　これに尽きる。
T-4070にリモコンを付けない時点で自殺もんですわ。　おまけに
日本語表示対応も怪しい。　液晶表示を大きくしてフォルダ検索を
しやすくすれば必ず売れる。　

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 11:24:42.23 ID:NyBVrGYe

>>408
ついてるじゃん
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purecomponents/network_stereo/t4070/interface.htm

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 11:26:03.87 ID:DgbSR2ej

一般の人にはNASとかDLNAとか　複雑で敬遠される。
外付けHDDに対応し電源供給もすればいいんだよ。
俺はN-50を買って2.5HDDを直で繋ごうと思ってる。　冷却は御影石の
上に乗せとけば充分だ。　いちいち、ルーターやらNASやら面倒だしな。　

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 11:28:21.68 ID:DgbSR2ej

>>409　本当だ！　やったあ　日本語表示できるんだったら買うわ。
できれば光入力を一つぐらい付けて欲しかったなあ。　DAC-1000と
音質で差がないようであれば絶対買う。

412 ：384：2011/12/31(土) 11:29:53.83 ID:iRQOW0Z8

>>389
それはいい！個人的には理想に近いです

>>390
音楽やってますんで、自分で作った曲かけて分析してみます

>>391
トールボーイと組み合わすので低音はちょっと気になりますねー。適度なら
いいですけど

みなさんありがとうございます

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 11:51:30.31 ID:Y7oSS6/l

>>407
働いている?学生さんかな。
オンキヨーなんて中小企業扱いだよ、世間では。
オンキヨーの欠点はネットで頑張るような人しかお客につけられないことだからね。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 12:16:43.81 ID:kSbszn+h

>>413

ううん学生ちゃうよ。昔からオンキヨーの製品が好きなだけ。
南野陽子ちゃんのRadianの頃から。古いなーｗ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 12:20:08.17 ID:BajWylAu

オンキョーってリモコンに電源オンオフボタンが無かったり、無駄に不必要なボタンが付いてたり、明らかにリモコンの作りが他の国産メーカーと比べてショボいのですが、なんでだろ？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 13:28:48.59 ID:6wz8Rv01

>>400
おいまた不具合かよ・・・LPF共振かな、大丈夫かオンキョー？でもゴラ電は来年だな

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 16:43:55.48 ID:C9OHfzUN

>>415
掘っ立て小屋向けの機種には付いてないんじゃね？
だって狭い掘っ立て小屋なら手を伸ばせば本体に届くだろ
A-9000RのリモコンにはちゃんとONOFFスイッチが付いてるぞ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 19:39:14.87 ID:YHaMUXIU

プリメの時点でウサギ小屋向けでしょ(-_-;)

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 19:40:57.83 ID:Mgb8zO8X

しょせん、隔離スレのキチガイの戯れ言。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 20:27:47.25 ID:m48fJXDf

スペックだけてんこ盛り安クズHP持ちのクズだろ？ｗ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 20:36:28.86 ID:/OTszWnK

>>420
PCに限らず海外製はなんでも品質性能ともに最悪だよな
ブランドバリュー以外に何の価値もないガラクタばかり
純日本製のA9000R買って良かったわ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 20:40:26.21 ID:Mgb8zO8X

>>421
韓国製のお前が最悪なのはそのせいかｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 20:45:43.91 ID:WDDPQbOU

>>421
はったりと嘘しか言えない何の価値もないガラクタは黙ってしね

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 20:46:57.90 ID:/OTszWnK

糞海外製で312ひとつ鳴らせない気分はどうよ？貴様の大好きなKARAもA9000Rなら存分に鳴るぜ？
俺は邦楽しか聴かないがな

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 20:49:31.53 ID:Mgb8zO8X

×　俺は邦楽しか聴かないがな
○　ウリはアニソンしか聴かないニダ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 20:50:24.39 ID:WDDPQbOU

>>424
しねカス
しねしねしねはやくしね

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 20:56:18.98 ID:Mgb8zO8X

物を知らない妄想バカの相手をするだけ無駄だからバカにするだけで十分だな。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 21:30:51.17 ID:m48fJXDf

>>421
おまえのPCあけてみろ、全部製造中華だぞ
A9000Rもパーツはほとんどタイ製造、組立てマレーシアだ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 22:14:23.14 ID:o2a/IBS5

日本企業で日本人が品質管理してるなら生産国はあまり気にしない。
これはオーディオに限った事ではないが。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 22:29:23.90 ID:/uHnxt6l

初期製造のロットの設計者がついて品質管理してるとすら思えないな
妙なジャンパー線がとんでないから設計自体はまともだと思うが…

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 22:43:09.20 ID:/uHnxt6l

オーディオの韓国品や中華モノはＩＣパーツだけ有名所を使うが
他のパーツの使い方がおかしいものが多いのと
やたら色彩豊か
たぶん組み立てのおばちゃんのレベルが低くてわかり易くしている
半田付けさえ芋になっていることが多い

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 22:49:35.96 ID:PzVFxzOq

最早関係ない話題だ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 23:01:50.19 ID:/uHnxt6l

Ａ-9000Ｒ
コンデンサはタイ製造アナログ段の要所に、ELNA LAタイプ、明るく抜けた音のするタイプ、その他汎用品多数
デジタル基板は汎用ELNA TKタイプ、電源部要所にGOLDオーディオ用
要所にPanasonic ECHU PPSコンをデカップ用につかってるのは良い（ラックスも多用してる）

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 23:07:33.15 ID:/uHnxt6l

どちらかというと、デジタル部に力（コスト）が入っているような感じ
各回路の入力バッファに使っているDIDRCモジュールは電流帰還型のようだね

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 23:52:22.04 ID:FxsfRYFD

てめーら、コテハンでもない糞にさわるなよ
糞と同じ荒らしだぞ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 23:59:41.22 ID:BoFI3pr3

>>435
荒らすね。しね。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 00:01:49.79 ID:cZ6vm/Zz

荒らすな。しね。だったすまん。

>>434
A-9070との価格差が頷けるということか。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 00:38:31.20 ID:gSfJQTY6

>433
ラックスも使ってる東信工業の銀色ジョバイアルコンデンサーは
ONKYOが開発（チューニング）したらしいよ。自作パーツ屋で聞いたんだけど

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 00:45:40.17 ID:ZpqipGVN

>>438
東信はタマにいい仕事するから結構好きだ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 17:26:40.58 ID:1dzr7cr4

ONKYOのスピーカーについて聞きたいんだけどここでOK？

アンプはA-973で、
D-112EXとD-112EXLTDで迷ってるのよ
少々予算がきついからD-112EXで大丈夫ならそれがいいと思って。

気になってるのはD-112EXの低音の量なんだけど、D-112無印よりは出てるのかな？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 18:14:45.18 ID:ZDfi/TLp

あまり変わらないよ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 19:36:03.93 ID:1dzr7cr4

>>441
マジか・・・
ありがとう
がんばってD-112EXLTDを買うことにするわ。
安物買いの銭失いってのもあるし。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 19:40:18.76 ID:ZDfi/TLp

D-112無印＝D-112EX＜D-112EXLTD

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 20:22:59.85 ID:1dzr7cr4

>>443
なるほど
Xは付属スパイク分ってことか

それとごめんどうでもいい間違いをしてんだけど
無印じゃなくて一応D-112Eだったわ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 20:52:48.71 ID:BlkeMG6a

D-212EXとD-112EXLTDの値段あまりかわらないな

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 22:34:15.08 ID:2EDtfA0/

>>437
A-9070は中身覗いたわけじゃないし製品価格差でこうだとも言えないが
一製品の限られたコストでコストウエイトを何処においたのだろうね、ということ
やたら高価、高級とされる有名オーディオ用パーツで揃えればいいってものでもないし
幾らでもコストかけていいという、ハイエンドオーディオ製品でもないからね
設計さえまともなら、後は利益率上げる為にどう手を抜きまくるかが本当のプロの見せ所だろね

基本設計信じて、安く上げられるとこは徹底して、という感じかな

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 23:19:05.88 ID:XIcuKjlu

ONKYOのサポセンに訊いたらDAC以外も9000と9070の中身は違うそう
です。。9000がいいよと

ちなみにこのあいだとあるショップでオンキョーの話をしたら真っ向から
否定されますた。嫌われてるんですかｗ俺は興味津々なんですけど

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 23:37:44.23 ID:2EDtfA0/

中身違うったって画像見る限りじゃパワー段の基板は9000のそのまま使って
2パラ使いにしてるだけっぽいし、DAC部も基本同じ基板で一部簡略化しただけっぽい
電源の平滑コンの容量は変えているようだけどね、くらいだなわかるのは

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 23:46:40.72 ID:eqGyP87t

まあまあ、そんな些細なことで悩むくらいならセパ買おうぜ
本気でもう生産終了っぽいぞ
20万強で超ハイクオリティなパワーアンプが手に入る機会なんてもうこれっきりだぞ
買っておくならいまのうちだ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 23:53:28.07 ID:2EDtfA0/

M-5000Rもパワー段の基板は9000のそのまま
9070のようにTrや不要になったエミッタ抵抗抜いたりもしていないね
終段Tr銅プレートが付いて熱の均一化しただけ
トランスもあれ、ケースかぶしてあるだけなのな

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 23:57:25.41 ID:2EDtfA0/

なかなか合理的に作ってあると思うよ、見栄えも良いように

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 23:57:31.72 ID:A7NMyl5v

>>449
糞は黙ってろ。
マジで死ねよカス。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 00:07:49.69 ID:01pRsrqV

売れる量によってもたいしてコスト増になってなくても
価格に上のせしたいんだろうね、でないとやってられないと思う

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 00:08:43.29 ID:01pRsrqV

高額機種の場合

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 00:12:57.89 ID:01pRsrqV

P-3000RのDAC基板もDAC-1000とほぼ同じなんだよね

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 00:15:24.93 ID:RlgKzYXS

なぜレスを３つに分ける？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 00:21:03.67 ID:01pRsrqV

ごめん、レスが下手なだけ
P-3000RはDAC-1000と電源の給電の仕方は替えてあって2トランス体制にしてある
トランスからアナログ基板に4本、デジタル基板に8本の役目なのを
振り分けているようだね

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 00:31:20.63 ID:Bx8girze

>>450
M-5000Rのが先なのに、何でA-9000Rのお下がりみたいな書き方してんだ？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 00:34:41.85 ID:01pRsrqV

それは構想としてA-9000Rや9070があったからだと思う
嘘だと思うなら実際確認してみればいいと思う

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 00:43:19.11 ID:01pRsrqV

合理的に作る海外メーカーはじめ普通にやることだよ
高級アンプのドライバー段の基板をほぼそのまま小出力パワーアンプにのせて使ったり
ラックスのDA-200だって高額アンプの回路そのまま寄せ集めて組んだりしているわけで

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 01:06:53.81 ID:10xZmisf

良く吟味して練った回路だと部品配置など基板パターンを変えただけで
特性が変わってしまってやりたくないとか…

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 02:21:39.79 ID:iRRM+62X

馬鹿ほど新しいもんが次から次に出てくるもんだと思いやがる。
アナログはもう枯れてんのにな。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 03:43:31.59 ID:EUePWIVq

まあ何とでも言えるわな。
あとつらつら解説してるヤツは誉めてやれば良いのか？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 04:05:29.58 ID:c8fmppV2

>>463
最新が最高だと？何とどう比べたの？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 10:03:59.72 ID:GeVHmQId

>>449
もう生産中止なの？売れ行き芳しくなかったのかな。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 10:05:49.93 ID:GeVHmQId

LINNのように省スペースだったら売れたと思うぞ。パワーはモノラルで。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 10:48:57.81 ID:E0ouPll2

>>465
店に聞いたらもうメーカー在庫も僅少だって言ってた
あと2月いっぱいで取り扱いやめるショップもあるし、公式直販でもセット販売始めたからもう在庫処分なんじゃね？
だがそうなると新セプター売るときまたアンプ不在になるのかという疑問が湧いて来るが
312無い現状でA9000R出した阿呆なメーカーだし有り得ることだとは思う

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 11:17:21.97 ID:GeVHmQId

>>467
レス&情報どうもです。
せっかくのセパなのにもったいないね。ONKYOは806x、A-1VL、312Eを持ってるけどフラッグシップ機はそこそこ長く付き合えるメーカーという認識。ディスコンになる機種ほど後々見直されるんだけどね。

このプリとパワーはJBL4319かな、と繋がってるのを有楽町のビックで聴いたことあるけと素直でとても聴きやすかった。KLIMAX並に省スペースでパワーのあるやつを投入しておくれ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 11:22:46.66 ID:E0ouPll2

なんだまたA-1VLのような糞アンプを褒める阿呆だったか
お前のような糞耳はA-5VLやA-7VLで十分だ
セパの音なんてわかりゃしないよ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 11:48:54.65 ID:xnFNXnad

D312をディスコンにしたのが謎で仕方が無い。作れない理由があるの？
ネオジウムマグネットでもなかろうに。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 11:52:08.35 ID:IehN1gev

>>470
作れないんじゃない、作らないんだ。
売れないものを作っても儲からないからな。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 12:11:30.39 ID:E0ouPll2

A9000と一緒に売り出してれば売れたのにA-1VLじゃな・・・
B&Wの800番なんぞよりよっぽど良い音鳴るのに勿体無いことをしたな

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 12:49:56.32 ID:L+v7uQft

なんか商品戦略、商品展開が下手くそだな

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 12:53:37.18 ID:c8fmppV2

KLIMAXだってば

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 13:06:25.83 ID:xnFNXnad

おまいらC-1VLトランスポートにしてOrtofonの電源ケーブル（7N-PSC2.0）使ったら
なかなか色気のある音になるぞ！内蔵DACは使わずDAC-1000だけどな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 13:49:16.88 ID:SlYB3gny

iPod + ND-S1000 + DAC-1000

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 13:50:27.50 ID:F5zWlEKG

セパは下位機種売る為の宣伝効果狙ったモデルだろ？
どうせ台数そんなに売れるもんじゃないし
ペア40万前後なら買える人はとっとともう買い揃えただろうよ
セパのほうが音場が広く奥行きが出るのはM-5000Rの左右独立トロイダルトランスの効果か
EI型のほうが音像型というか、前に出てきやすいからなあ
312クラスのSPも定価でどんどん買ってやれよ、でなきゃ値引きばかり酷くなって
利益出ない、売らない、作らないに当然なるわな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 14:12:18.50 ID:z958T8wB

LINN　MAJIK パワーアンプシリーズ（37-63万）だってLINNからしたら
『超ハイCPな当シリーズ』なんだぜ？
LINNワンブランドトータルシステムプランはベーシックな210万円～

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 15:14:54.86 ID:E0ouPll2

品質と音の悪い海外製品は要らん

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 15:25:57.21 ID:fmj5v8nN

>>466
値段違うだろボケが。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 15:26:44.46 ID:fmj5v8nN

>>478
オンキョースレでリンの話する奴はキチガイ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 15:45:06.29 ID:6K42H3zc

うちじゃ
初期不良、故障率からしてONKYOがダントツ、海外品は無故障。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 15:53:13.03 ID:RlgKzYXS

海外製品持ってないから・・という落ち
もしくは、ONKYOも海外製品

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 15:56:16.85 ID:6K42H3zc

いや、実際4機種はアメリカ製品、2つはオランダ製品なんだが…
ONKYOは初期不良で交換の始末

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 17:40:11.77 ID:KX+pXzcN

このスレって何故か探しにくいんだよな。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 17:58:42.22 ID:PODozCvd

店に行って、いくつか試聴した後、
これは気に入った！
「在庫あるの？」
「ありますよ」
「持ち帰りたいんですが」
「え？お車ですか」
「いえ、歩きと電車ですが」

ONKYO製品だと、
「はい、今持ってきます」

某海外品だと
「え、それはちょっと、もしもの事がありますし、送料はこちら持ちでよろしいので
　ぜひ発送させて下さい。落としたりしたら大変ですから…」

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 18:05:22.89 ID:zDiF8BS+

うちはオンキヨ製品3機種使ってA-1VLとSA605が初期不良、C-1VLが2年持たずに故障だったわ。
メール送ってから1週間くらいで交換しに来たから対応は遅くなかったけど
SA605の時は色違い持ってきたから2週間かかったな。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 18:08:12.39 ID:E0ouPll2

海外製は価格が高いからな
B&Wなんてのは馬鹿で無能で糞耳な成金野郎が買っていく商品
ただそれだけ、音が悪くても関係ない
金蔓製品をいい加減に扱うショップがあるわけないだろう

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 18:11:40.44 ID:4oL17nnx

値段？重さ？梱包箱サイズ、ONKYOのほうが高価でも

ONKYO製品だと、
「はい、今持ってきます」

某海外品だと
「え、それはちょっと、もしもの事がありますし、送料はこちら持ちでよろしいので
　ぜひ発送させて下さい。落としたりしたら大変ですから…」

ってあるよな

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 18:21:26.31 ID:nYadX8NQ

>>487
な、そんなだよ。オレもセレクター不良がいきなりだ。
そんなのもマトモに作れないメーカーかよ。
CDPなんか6台使ってきて1年かそこらでダメになったのはONKYOだけだ。
他は5年以上はもったつうに…

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 18:23:35.14 ID:E0ouPll2

海外製品買う成金野郎は神経質で頭のおかしい奴も多いからじゃね？
馬鹿で無能な高卒だからコンプレックスの塊で精神的に病んでいて
キチガイクレーマーになるか金づるかは紙一重な存在だから
腫れ物に触るような対応しないといかんだろう
製品も人も常識が通用するのは純和製のみということだよ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 18:24:50.54 ID:nYadX8NQ

オレは国産ばかりなんだがなｗ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 18:37:20.83 ID:OxlwrcXa

貧乏で無神経質で頭のおかしい奴はCPやスペックで選ぶから、温度変化にも弱く、ノイズ出まくって再起動を
一時間おきにしなくてはならなくて文句を垂れるわけだな。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 19:07:07.63 ID:IehN1gev

>>491
805買ったお前の自己紹介なんて聞いてないから黙ってしねカス

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 19:11:23.35 ID:VWJebmjg

まあ、むしろ海外製はある意味おおらかというか
、使用環境に合わせて内部SWの設定してください
とか、積極的に天板開けて弄ってくれ、みたいなモデルのある
相応の工夫しないとノイズ出たりありますよとか
使う側の技量が足りない、
使いこなし方分らないユーザーからクレームの荒らし受けあいだぜ？

本物の広帯域で高リニアリティーなアンプなんかも
、白物家電パカチョン感覚で使うとユーザーが壊したりするぜ？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 19:24:30.82 ID:IehN1gev

ID:E0ouPll2は思い込みの激しい妄想キチガイだからまともに相手にしなくていいよ。
コイツはマジで異常者だから会話にならない。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 21:07:57.37 ID:hd8FYHpb

買うなら動作部分の少ないパワーアンプかスピーカーだけにすべきだよね
ここの製品は

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 21:40:40.01 ID:VWJebmjg

いやーDACも入れてやろよ、DAC-1000はいいよ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 22:59:56.37 ID:P8KsXsbV

あるオーディオ販売店が言ってた。
オンキョは置くの止めたって、信頼性に問題あるからって。
昔からガレージメーカーや実績ないメーカーと取引しない店で、
ウェブ販売ではオンキョも一応取り扱いにしてるけど
在庫なしお取り寄せ扱いだね。AVアンプもそう、パイオニアとか薦めてる。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 23:23:43.86 ID:iTMbzpWw

>>499
どこだかわかったｗ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 23:26:58.80 ID:4PqYq1xe

てことは、最低2店舗あるんだなｗ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 23:34:50.67 ID:pLZ686g2

まるきりこれ以上ない自己紹介

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 18:08:12.39 ID:E0ouPll2
海外製は価格が高いからな
B&Wなんてのは馬鹿で無能で糞耳な成金野郎が買っていく商品

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 00:11:20.75 ID:h7XOCxI8

↑
805Sでなりきんきどりしたがなりきれずしまいｗｗｗ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 00:17:43.28 ID:kQnA1gJJ

ONKYO製品で不具合にあったことはないけども
今のメインはLuxだけど、サブで使っていて気に入っているよ？？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 00:21:21.15 ID:6eoS+CGF

2004年あたりから怪しくなった気がする。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 00:28:44.21 ID:Z/R4giNs

真面目に作ると312やA9000Rのような良い製品が出来るんだよな
フラグシップ以外で手を抜くところはとことん抜いて、低コスト化して数売る狙いなんじゃないか？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 00:34:59.51 ID:3t83z+Rk

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 00:39:09.23 ID:4QGKI8FU

フラグシップも同じようなもの、手抜き度はね
パワーはYN-2002M exとM-5000Rが似ている音の部分があって、へーと思った
設計思想は似てるところあるんだけどパーツはYN-2002M exが明らかに贅沢

>>396
無個性な音なんてないってのはその通りかも。
物理特性重視のスピーカーでさえ実質、可聴帯域歪率0.2パーすら達成できないからね。
無個性、無脚色とある人がいっても、他者が聴けば必ず無個性風のクセを感じるはずで、それがエレクトロ二スクスの再生。

で、ある家で年末DAC+アンプを２種仲間で聴くことがあって、オンキョー好きがオレ含め３人いて
その時フラットアンプのNFB量とかを抵抗で変えてゲインをステップ変更できるアンプで、ゲイン絞ると
よく言えば分析的、悪く？言えば禁欲的で地味な音（他者の声）になったのだが、オンキョー愛好者は全員NF帰還量を増やしたほうが
音がフラットで締まった音で情報量が多いという。
たぶんそういう好みなんだろうね、と思った。
もちろんアンプのゲイン減らしたぶん（-3dBとか）、VOLの減衰量を減らして同じ音量になるように調整した。
ちなみにDAC-1000はカチっとした良い音で最近のONKYOの傾向からすると「クリアっぽさ演出系」で
CP高いとみなさんに好評でしたが、通電したほうが絶対音はいいです。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 00:58:06.55 ID:0n4KHrr3

age

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 01:50:24.03 ID:edKrp+0V

ラックにPC設置してオーディオやる層は全部ネットワークプレーヤーに食われた

PCオーディオはデスクトップPCオーディオやヘッドホンPCオーディオ中心になったので必然的に今使用中の作業PCにUSB-DAC繋ぐだけに
これじゃオーディオ専用PC本体なんていらないよね
オーディオショウのデモでは全部Macノートｗ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 01:51:16.31 ID:uaXg1dV5

>>508
不思議だな。以前のONKYOのアンプ（A929とかA927)は無帰還が売りだったんだが。
繊細だが非力、低域弱い。というのがONKYOの音だった。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 01:59:13.35 ID:DvCBIl0A

帰還増やしたほうが低域締まるだろ？普通

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 02:12:25.69 ID:DvCBIl0A

？＞オンキョー愛好者は全員NF帰還量を増やしたほうが音がフラットで締まった音

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 02:20:24.37 ID:RWlS/Aes

>>511
それでいくと今の少量NFBのアナログアンプは繊細だが非力、低域弱い、になるな

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 02:31:14.26 ID:RWlS/Aes

M-5000R
>クアッドプッシュプル出力段を搭載。出力段からのNFBをわずか12dBに抑え

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 03:21:58.91 ID:/qXV14bk

>>208
＞>>206
＞過去に第二次世界大戦があったことさえ知らないようなゆとりだなw
＞本気で日本が心配になってきたよ
す

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 03:27:45.39 ID:6Nk2/jyI

>>508
YN-2002Mexのパ－ツが明らかに贅沢って、値段が数倍違うんでねえの？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 05:47:46.61 ID:SgSLuyWT

イッピンもONKYOキライなんだよな。sharpも。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 06:17:14.94 ID:wXNfdjal

>>505
資本が変わったのはいつだっけ?
金型屋が買ってインテルがちょっかいを出してこの辺がおかしくなった原因なんだろうな。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 08:28:29.41 ID:m+ryGbMY

>>514
>それでいくと今の少量NFBのアナログアンプは繊細だが非力、低域弱い、になるな
SONYやKENWOODの普及価格のフルデジアンの音は、そんなイメージで語られるね。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 10:15:14.91 ID:uaXg1dV5

>>517
M-5000Rが\211,000～
YN-2002M ExcellentⅡが\435,000あたり

数倍ではないが丁度２倍だな（笑
で音が似てるならONKYOはお買い得ってこった。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 12:21:22.62 ID:CP77YR/b

実際この価格で、これだけの音出すセパレート買えるのはお買い得だと思う。
昨年の春にセットで購入したが、良い買い物したと思ってる。まあこの価格だから買えたんだけど。
正月休み中は家にいる間は一日中聴いてるね、益々愛着が沸いて来てるよ。
SPはほぼ新品で入手したビクターのSX-500DEで鳴らしてるけど、繊細で解像度高めの高域成分UPして尚聴き疲れさせない厚みのある中音域。
現行の高性能SPと比べたら値段なりなんだろうけど、往年の名機だわ～。

まー上の方にあったけど、ボリュームはちょっとクセがあって(上の程酷くないが)、唯一の不満点ではある。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 12:42:04.71 ID:/wOTwmAe

それでいくと今の少量NFBのアナログアンプは繊細だが非力、低域弱い、になるな

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 12:43:45.60 ID:ykAf2aZm

パワフルで低域が厚すぎると耳が痛いしイライラする。中庸でごちゃごちゃ
しないのがいちばんいい

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 13:21:59.23 ID:uaXg1dV5

>>523
511だが
ONKYOの特定の機種に対する評価（それも無帰還が原因とは書いていない）を時代も
メーカーも異なる機種すべてにあてはめようとするその無能さはどこから来るんだ？
脳味噌が無帰還なのか？（笑

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 13:27:00.48 ID:/wOTwmAe

数倍ではないが丁度２倍だな（笑
で音が似てるならONKYOはお買い得ってこった。

あてはめようとするその無能さはどこから来るんだ？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 13:28:24.08 ID:uaXg1dV5

ONKYOの929や927の時代は今のDENONみたいな位置にSONYが居たわけで各専門誌は
SONYを誉めてたよな。
ONKYOはCM出稿が少なかったのか悪評価が多かったねぇ。

去年はDENONの新製品が少なくてCM代をけちったのか専門紙でのDENONマンセー記事
が少なかったな。で、そのおこぼれかONKYOの評価は良かったな（笑

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 13:49:07.52 ID:rwYuDkwn

不思議だな。以前のONKYOのアンプ（A929とかA927)は無帰還が売りだったんだが。
繊細だが非力、低域弱い。というのがONKYOの音だった。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 14:50:03.96 ID:UidViqLW

お前ら、これを読んで何か思うところはないか
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120104-OYT1T00304.htm

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 14:56:40.45 ID:CP77YR/b

面倒くさくなるので笑わないで下さい。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 14:57:41.63 ID:8yh8aKVR

普通負帰還量を減らすと、音は太み開放的になる。　これは真空管アンプでも
トランジスタアンプでも、FETアンプでも例外なく言える事だが、上の評価おかし
くないか、。
また今回のレファレンスシリーズ、バッファアンプ（０ｄBゲイン）が中心でゲインを
持たせたものはボリーウム１時以上位置又は、アッテネータ０ｄB以上のレベル
のみと聞いているがどうやってNFを増やしたのか聞きたいね。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 14:58:45.04 ID:TvqbRumm

>>529
技術の発達してる現代の方が良い物作れて当たり前だし、
昔の方が良かったなどと言い出す老害どもはただの懐古主義者で思い出を美化しているか、
身体的に聴力がピークの時に聴いた音を最も良かったと記憶しているに過ぎない
オーディオ機器でもB&Wしかり、海外ブランド製品しかり、ただのコレクターズアイテムであって実用品ではないんだよ
持ってることがステータスなだけなのに、馬鹿が勘違いして音まで褒め出すから可笑しなことになる

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 15:02:11.16 ID:3md90HyT

パワーアンプのNFBと混同しちゃいないかい？
でっきりONKYOのアンプと思っちゃいないかい？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 15:07:56.11 ID:wjQFgcTm

>>532
糞は圧縮音源のアニソンだけ聴いてろ！頭悪いんだから来るな

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 15:32:40.06 ID:OWxXeCv0

>>532
お前バカだなあ。
ヒントはストラディバリウスだよ。
要はある程度の物ならコストをかけず作れるけど、最高峰の物となると話は違ってくる。

という俺は安いデジアンで十分満足だけど（笑）

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 16:28:01.86 ID:vPBqRtc6

>>531
>>508 のことがフラットアンプのゲイン絞ると負帰還量が増す仕組み＝分析的、悪く？言えば禁欲的で地味な音、
なら
普通負帰還量を減らすと、音は太み開放的になると合致しないか？

負帰還量増やしたほうが静的でフラットで細身な傾向になり易いと思うが、
同じ負帰還量でも、超高域まで充分効いてないと、高域が硬くなりやすく禁欲的に聴こえるんじゃないか？
パワーアンプ終段の話しなら多負帰還ならDFも上がるからSPの制動力アップも見込める

低電圧AB級動作のパワーアンプというのは、出力の変化につれて電流変動幅が大きいわけだから
結局電源部（キャパシタ）を充実させることが重要になりそう

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 16:29:15.07 ID:ykAf2aZm

>>532
楽器にしても材料に恵まれたり名工がいたりして、いい時代というのはあった
と思うよ。技術の進歩と言っても、単に小型化や効率化が進んだだけで本質的
には悪化してる場合もあるからなぁ

>>身体的に聴力がピークの時に聴いた音を最も良かったと記憶しているに過ぎ
ない

これはまったく同意するｗｗあと、心境や好みも変わるしね

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 16:45:04.47 ID:vpAMvxpn

逆の方が多いわ
経済的にゆとりができて、金無いカタログ眺めて指咥えてた頃と違って
きちんと設計、コストもメンテもかけられた奴には
最新だろうが、比べると負ける負ける

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 16:48:57.12 ID:DmgmJrQU

何にしろ糞にマジレスは無意味。
キチガイはスルーが一番。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 17:30:27.54 ID:lcUfQDTq

10、15年前よりパーツ種類どんどん減って選べなくなってるし
どんな優れた特性でも汚染物質排除だし
特注製造なんて大手メーカーじゃしてくれない時代
まーパーツ性能は特性均一でばらつき抑えて出来るようになったから
贅沢いわなきゃコンデンサなど汎用品でもFランクとか使えば
こと足りたりするんだよね

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 18:40:50.81 ID:4ybJaz4L

今何処も在庫量如何に減らすかだからな。
余計に作らないし、売りさばないような量も作らないし、本当に良いものは
相変わらず高価ときたもんだ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 19:11:15.37 ID:fDGBYgST

http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/120104/biz12010418180008-s.htm

ギブソンに新株&新株予約券発行ですってよ。いよいよわけわかんなくなってまいりましたwwwwギブソンが第二位の株主にwwww

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 19:22:14.39 ID:fDGBYgST

米国子会社をギブソンに差し出して資本増強って感じですか。マジでどうなってんのこの会社。商品ラインナップも変わってくるみたいだし、予測がつかな過ぎる。PC撤退も「外圧」だったのかね。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 19:25:59.28 ID:XM3o5KZs

いまのうちP-3000R買っておいた方がいいのかな？
年度末まで待つ予定だったが

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 19:29:40.92 ID:4ybJaz4L

PCはオレの地元でも価格付け半端で、PC屋のねーちゃんが薦めてきたけど
全然売れてなかったで。
アメリカ・メキシコルートって無きに等しいから個人的にはおもろい。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 19:31:46.72 ID:fDGBYgST

5000と3000、久々のプリ&メイン、ギブソン株主&経営陣へのデモンストレーションなんじゃねーの？PC撤退して本格的にオーディオやりますよというアピールと考えれば、出回ってる数の少なさにも説明つくでしょ。A-9000Rにしても。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 19:44:55.21 ID:4ybJaz4L

12月にONKYOのA-9000R発表説明、年末大商談会があった。
パッとせんかったが。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 19:55:24.42 ID:4ybJaz4L

DAC-1000は売れとったよ。在庫切れ、ユーザーのターゲット的にはここらだろう。
オンキョーのユーザーターゲット層はしらん。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 20:23:26.84 ID:uaXg1dV5

ギターアンプの分野に行くのかな？
ギブソンブランドでギターアンプ作れたらそこそこ売れそうだ。
ギブソン傘下にスピーカーメーカーがあったからそことの調整はどうなるのかな？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 21:19:40.91 ID:wXNfdjal

決算の数字もだいぶいじっていそうだな。この迷走ぶりだと。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 21:28:24.63 ID:LPjCqOD3

ギブソンか～いいねえ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 22:05:46.21 ID:4Ggt5Srd

ヤマハを思い出す…ヤマハのギターの音はつまらんけど

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 22:22:31.77 ID:PZGkuqPo

男は度胸今度はオンキョ～

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 23:26:18.11 ID:J3CHHa9J

クラシックギターは良い音だすんだぜ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 23:48:30.10 ID:6JUU6tmA

P-3000R買うならDAC-1000でいいわ
同じ仕様にしたいならトランス追加で給電分ければ一緒だしプリ部に給電しないだけ
マシなくらいだわ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 00:22:32.06 ID:pvMOJkE2

>>555
DAC-1000に繋ぐアンプは何？
それを言わねえと始まらねえよ。
中途半端な知識で書きこんでんじゃねえよ。www

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 00:32:29.59 ID:A0keQ6Ir

はあ、オレはそれで充分なんだよ、プリでゲイン稼ぐ必要もないしな
どうせP-3000Rだって半回転までゲイン稼がないんだから
そこまではインピーダンス変換だけできてりゃいいバッファアンプと同じだろ？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 01:15:52.41 ID:tKtsGX8u

>>556
何処がどう中途半端だと思うの？

自分はDA-1000と同じハーフサイズ幅のM-5000Rのモノ版欲しいな。
スピーカーの近くに置きたい。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 01:44:30.66 ID:ilz6Ojpa

そんなモノはない

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 01:46:54.28 ID:pJ22rvmr

くだらね

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 08:18:56.46 ID:w3iyPAvc

勃起してきた

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 10:10:37.51 ID:HUndKLrq

ソーテックと良い訳分からん会社や

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 10:27:48.65 ID:MI5gZOk4

解読班はよ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 17:08:00.52 ID:sAfBxqxl

ギブスンか、何もかもがナツカシイ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 18:24:21.92 ID:7nG8An/y

>>562
　ギブスンと新たに組む一方で、ソーテックは。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120104-00000006-zdn_n-inet

　このニュースは本業回帰と考えていいのかな。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 22:32:24.49 ID:8ZNwxoWk

オプティマムゲインのボリュームって自社開発とか宣伝してたが
新日本無線（NJW1157）AV用8ch電子ボリュームじゃん
コントローラにノイズ食らうと、チャタリング誤動作
UP、DOWNを押したとき一瞬UP方向に数ステップ飛んだりすんだよ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 23:19:02.78 ID:Bty8a7vB

開発と製造が異なるのは工業界ではよくあるよ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 23:23:53.22 ID:GRU5983o

はあ？初期お試しロット5万個でか？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 23:41:31.98 ID:qEnuKe21

INTECミニコンとかA-977で新日本無線NJW1157の採用例は確かにあるのは知っている。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 00:15:25.28 ID:1+lnKe6U

＞566
セパレートのプリアンプは電子ボリュームの中にあるバッファーは
使ってないらしいぞ。ハイエンドショーでAVとは使い方が違うって言ってたけどな。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 00:17:18.44 ID:VxRLqh1W

だから可笑しくなったのかP-3000R、余計なことしんじゃねーよオンキョーｗ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 00:38:55.14 ID:jvwjw7QZ

DIDRC開発で計測には表れないが実際の音楽に悪影響を与えるノイズの実態を調査、研究
してきたはずなのに、VOLコントローラでチャタリング不具合ってどうよ
結局アセンブリや実装はまるなげってこと？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 16:23:02.35 ID:Gxl/woD7

DAC-1000を売り払ったため　仕方なくパイとSonyのDVDプレーヤーで
CDを聞いていたが　まあ音の悪い事悪い事。　試しに数年前に買った
DIGAのHDDにCDを録音して再生したところ、音質の良さにびっくりした。
90PCIよりは絶対に音質上だと思ったね。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 16:25:18.32 ID:Gxl/woD7

DIGAに録音した音楽を再生させる為にわざわざテレビを起動させるのは
電気代がもったいないので、これまた数年前に買っていたビデオキャプチャ
モードを利用。　PCにDIGAの操作を表示させて再生する。　これで
ネットサーフィンしながら音楽が聞けるんだ。　

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 16:28:13.19 ID:Gxl/woD7

パイのネットワークプレーヤーとか気になってたけど当分は、
DIGAでOKだな。　onkyoが2月に出すネトプレを見ながら金を
貯めるとしよう。　DIGAはアルバム情報も取得してくれるし便利だ。
やっぱりDVDレコはDACにも力を入れてるんだろうねえ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 16:31:18.14 ID:A3dBpGjl

>>573-575

連投してる時点で
キチガイ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 16:40:58.55 ID:HaFbESjy

海外路線で行くならネットワーク製品の拡充と配信のDRMフリー化しろよボケONKYO

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 18:41:17.60 ID:Gxl/woD7

T-4070の音はDAC-1000より劣るみたいだね。　発売する意味があるん
だろうか？　低下10万オーバーの意味が分からない。　WM8742なんて
半端なDACなんか搭載せず値段を落とし完全トランスポートにすれば
良かったのに。DAC-1000と組み合わせて使えるしね。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 18:43:48.29 ID:Gxl/woD7

onkyoさんは日本のメーカーなのに日本語表記に対応しないというのは
頭がおかしいんじゃないかと思う。　カシオの電子辞書でも日本語
表記するぞ。　ネットワークプレーヤーで日本語表記できないって
そりゃあパイオニアが売れるわけだよ。　

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 18:45:56.65 ID:Gxl/woD7

俺は以前にもonkyoのPCは撤退した方がいいと警告してやった。
その通りになったろ。　載せるべきものは載せ要らないものは削る。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 21:03:20.06 ID:7T7Cc9u5

で、INTECの新しいの出るん？
半年以内に出ないなら、A-7VL買おう思うんだけどどうかな？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 21:26:35.79 ID:K53o2QfC

>>531
>>536
ELNAのセラファイン準拠の電コンなら、音が細身で明るくパっとこざっぱり感良いから
プリなら負帰還量多いアンプみたいに聴こえるかもしらん。
パワーの今のトレンドとしちゃ低負帰還設計だね。ふわっと広がるし。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 18:50:45.44 ID:8l4fEn1g

D-112ELTDって前々から物量入ってて只物じゃない気がしてたんだが
なかなかどうしてA9000Rで鳴らすとかなり良い線行くじゃないか
小型特有の抑圧感こそあるが、質量ともにサイズを越えた低域を実現していて業物なんじゃないかと思えるわ
これもアンプのパフォーマンス次第でポテンシャルが引き出されるタイプだな
ONKYO自身ずっと売り続けてるし、リミテッドが高じて良量産モデルに昇格させたのかもな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 20:32:35.95 ID:AgwFrzOc

>>583
糞ミニチュア使い乙

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 01:03:33.81 ID:iFjSf6v1

e-onkyoって支払いクレカのみなんだ…(´・ω・｀)
DACポチって、「さあPCオーディオ始めるぞ(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ」って気持ちだったのに打ちひしがれたわ(´・ω・｀)
クレカ持てない身でもハイレゾ音源お金払って聴きたかったわ(´・ω・｀)
貧乏人に聴かせるハイレゾ音源は無いってことですか(´・ω・｀)
低価格帯に商品を揃えるONKYOからこんな仕打ちを受けるとは思わなんだ(´；ω；｀)

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 01:11:36.93 ID:TJ8dqkR5

貧乏人手助け相手にしてたら儲からないとアンプやら中級にシフトしたら
今度は上のクラスのユーザーから安かろうのダメ出し食らうだけ
今のONKYOはそんなもん

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 01:38:20.32 ID:H56Ckrl0

クレカ持ってない人なんていないよ
釣られるなよ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 01:41:46.73 ID:RIX0lWOb

ONKYOユーザーは貧乏臭いといいたかったんだろう
同意。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 01:54:06.85 ID:5RAuB4xM

上のクラスのユーザーも必死なんだよｗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:02:06.31 ID:NkOJ+Hey

なんで必死？
ハイレゾで録ったギターなんて試しにP-3000R+A-9000Rパワーでまるで必死に弾いてるようで
伸びがなく、ゆとり無く切れがなく繊細緻密な綾がなく響きが雑だったが？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:10:47.39 ID:Sd3bF5zk

思うようにオンキョー製品が評価されないと
食ってかかるオンキョーユーザー
↓

最近P-3000R買った若輩者の私に意見させてください。
DACに音作りって（ラックストーンなど）
CDプレーヤーに味付けがあるのが好き
と言っているのと同じ意味ではありませんか？
下流のアンプやスピーカーと合わせずらくなると
私は感じています。

DAC性能で言えば、デジタル入力をいかに忠実にアナログ変換できるかが本来の機能だと思います。
DAC回路レベルのコストの掛け方はDAC-1000はBB(PCM1975)×2やトロイダルトランスなどほぼ同等レベルだと思います。

DA-200が多機能なのは判りますがあそこまで機能詰め込んだらもはやプリアンプですよね？DACとしてセールスしているのに私は疑問を感じます。

byニッキー at2011-08-28 10:53

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:12:37.19 ID:WM208obT

だから他メーカーの高いの使ってるんなら、わざわざＯＮＫＹＯのダメな製品に上からダメ出ししてないで
お気に入りの自分の使ってりゃ良いだけじゃねえか。ホントにダメなら叩かねえだろ、愛か？好きなんだろ？ｗ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:15:57.84 ID:Sd3bF5zk

なんで高いのも安いのも使うって発想なの？
余裕ないの？
安くたっていい場合（自分の好み、用途、環境）だってあるから
いろいろ使うんじゃねーの？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:17:34.77 ID:WM208obT

もう話が噛みあってねえし・・・

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:18:28.76 ID:Sd3bF5zk

×なんで高いのも安いのも使うって発想なの？
○なんで高いのも安いのも使うって発想ないの？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:20:46.47 ID:Sd3bF5zk

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 01:54:06.85 ID:5RAuB4xM
上のクラスのユーザーも必死なんだよｗ

ってサブで気に入ったら使うひとはいくらでもいるぞ？
メインに昇格も有り得るさ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:23:56.22 ID:WM208obT

上のクラスのユーザーがわざわざP-3000RにA-9000Rをパワーにして買ったのかどうか知らんが組み合わせ「ギターが全然ダメですよ」だとｗ
意味不明なんですけど。せめてM-5000R組み合わせで文句言えと言いたい。

要は言い掛かりに近い。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:30:20.10 ID:WM208obT

あともしP-3000Rに純正じゃない高性能な電ケー使ってる場合、戻して見て欲しい。
自分の場合、純正品のが解像度が高かった。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:33:41.42 ID:RBOCJeJZ

M-5000Rは低音が出ていない、静的な測定すると20Hzもフラットなのだが
動的（ダイナミック）ミュージックソースだと出ないよ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:38:42.01 ID:WM208obT

そこは組み合わせやセッティングでどうぞ。個人的には十分出ています。
叩けりゃ何でも叩くのなｗ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:38:42.69 ID:RBOCJeJZ

パルシブなコントラバスマリンバの重低音やトリニティ・セッションのカウボーイジャンキーズなど
ハイスピードな低音の再現などムズカシイ。
もちろん高反応のスピーカーが必要です。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:40:12.31 ID:RBOCJeJZ

出ないものは出ない、セッティングではどうにもなりませんよ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:43:42.53 ID:ewTEY1dt

いい加減しつこい。いい歳して本当にみっともない

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:44:13.39 ID:WM208obT

で、困ってるの？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:47:13.85 ID:RBOCJeJZ

動的8オクターブ8トーンクラスターテストとかやってみればいいですよ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:48:03.83 ID:WM208obT

頭でっかちさん？
マランツ製品にスカキンですね、って言って来なさいよｗ
自分は使った事ないから伝聞で聞いた話ですが。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:50:14.32 ID:RBOCJeJZ

使ったり聴いたことも無かったら不味いでしょう。
それこそ頭でっかちですよ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:52:08.71 ID:RBOCJeJZ

聴きましょうよ。A、B、C製品が3種類あるなら、聴き比べてみればどうです？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:53:53.56 ID:WM208obT

まあまあ。
ストレス溜まってんでしょうから、朝まで知的に貶し捲ってて下さいよｗ
で、なんでしたっけ？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:56:11.44 ID:RBOCJeJZ

知的でもなんでも無いと思うのですが？まずは体感ですよ？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 02:58:42.37 ID:l/TmbvPH

あらら、話が本筋から逸れてますよ。
ONKYO製品叩いて下さいよ。こっちは音質には満足してるから文句はないですよ。
何とかクラスターなんとかとか、一人でやってて下さいよ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 03:01:32.96 ID:RBOCJeJZ

子供ですか？叩くとか、、、、？
分らないなら黙っていればいいでしょう？体感して足りないと感じるから
テストトーンで調べたりするんですよ？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 03:03:56.31 ID:l/TmbvPH

興味ありませんね～。
もしかしたらあなたより年上かも知れませんよ。下らない詮索してないで文句言ってて下さいよ。
何か困ってるんでしょ？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 03:06:11.35 ID:l/TmbvPH

と言うか、もう買い替えしかないでしょ？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 03:09:39.93 ID:RBOCJeJZ

困りませんねー、困らないといけませんか？何かそんな気さえ・・・
他社の同じメーカーで価格グレードの高い後発機種のものでも
>>601のようなことが起こりますよ？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 03:12:26.21 ID:RBOCJeJZ

それで旧機種に戻したり、ですね。まあ、特定の音が出る出ないだけでなく
個人的な総合的判断を加えてですが・・・

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 06:18:11.37 ID:TXzFR7hk

元長岡派の人がいるみたいね
サブソニックフィルターが入りっぱなしになったような状態って事か

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 09:31:46.86 ID:DXYa118G

きちんと寝て起きてご飯食べて、お日様に当たったら、それなりに聞こえるんではないかと。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 09:37:48.58 ID:TXzFR7hk

ここのアンプは流行の低インピーダンス対応能力が特に高いって訳でもないから
ウーファーを動かす能力はそれなりでしょ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 10:09:06.27 ID:yQF4tJbS

音もそれなり、値段もそれなり。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 10:15:34.51 ID:P5pvjHHD

>>586
もともと高級ブランドでもないのにそんなところに手を突っ込むから金持っているところから見捨てられたのが現状だよね。
ハイエンダーだとヘッドフォン、PC系というだけで近寄るなといわれる感じだし。
確かにアニソンとか音悪いし、気持ち悪いけどね。

>>585
クレカのほうが決済が楽だから。代金の回収コストってバカにならないんですよ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 11:27:46.08 ID:tQtmF3mf

DAC付きHPAはよ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 11:59:55.88 ID:Clh3DbA3

>>622
P-3000R(S)

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 12:11:20.74 ID:ne8Sr120

>>621
ヘッドホンPC近寄るなとか、オーディオ業界廃れる訳だわ。
年齢もハイエンダーなんだろうねｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 12:14:09.92 ID:7EYoh/tI

相変わらず
このスレ
キチガイばっか

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 12:15:59.11 ID:W0iF2O+R

一匹くらい餅つまらせて逝ったかね？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 12:22:52.78 ID:RBOCJeJZ

>>621
そんなこともないだろうけど？ハイエンダーだってPC系やるでしょ今？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 12:41:53.62 ID:2FHmFe/I

ウィークエンダー

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 12:43:51.39 ID:4fHBxLdf

>>627
NPだろJK
PCはどうやっても高音質にはならない

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 13:02:28.11 ID:Ei2r9LbE

ｗ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 13:06:26.94 ID:4fHBxLdf

まじめな話、リニア電源引っ張って本気でがんばったけど
精々ミドルエンドのCDPと互角程度だったからな
PCオーディオは手軽にそこそこが売り出しハイエンダーには向かないよ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 13:24:28.82 ID:Ei2r9LbE

で、ハイエンダーさんがONKYOに何の用？ｗ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 13:28:55.34 ID:4fHBxLdf

なんだ、ただの妬み厨か
まともに相手した俺がバカだった

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 13:49:36.85 ID:XqOoWSVV

でも、本当に何の用があってONKYOスレ見てるの？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 13:53:58.00 ID:Gb9Y5Wfg

たんなる嫌がらせだろう

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 13:55:37.31 ID:kCjy7Eih

何でキチガイが多いの？
俺は新製品情報求めてたまにスレ覗きます。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 13:57:01.28 ID:RBOCJeJZ

>>631
PCのリニア電源やバッテリー化
Linux、voyageMPDとかDSDデータ化、I2S伝送とかやるひとは拘ってやってるし
一通りできる範囲で通過してみて、ですね。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 14:27:21.33 ID:4fHBxLdf

>>634-635
俺は一度もハイエンダーだと言った覚えはないんだけど、本当に貧乏人の妬みって嫌だな

>>637
バッテリーはSN上がるけどパワーが無くなるからダメだったな

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 14:46:57.30 ID:uwdeW2mV

ハイエンダーでもないのにハイエンダー語ってたの？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 14:50:03.43 ID:RBOCJeJZ

>>638
バッテリーはクリーンなんですがやっぱりインピーダンスの問題でかいようで・・・

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 16:24:27.78 ID:uJL/av1i

ちょっとアンプが臨終しまして買い換えなんですが、A-5VLとラステームの
RDA-520が価格帯が同じ程度で迷ってます。
いまのところA-5VL＞ラステームですが。

聞くのはロック、ポップスメインなんですが、くぐると両者ともフラット系の
ようですが人によって微妙に違うし、ヘッドホン端子有り無しだとか520は
USB入力がしょぼいとかがやっとわかったぐらいです。
本当はA-7VLがいいなと思っているんですが予算がちょっと。

いままでの環境はPC→USBでND-S1→光でDAC→RCAでアンプです。
よろしければONKYOファンの方で詳しい方の意見を参考までに教えて
ください。
好みは基本フラットですが多少低音が出気味でもいいです。
よろしくお願いします。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 16:27:38.35 ID:dN5vWzH9

>>641
知らんがな

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 18:07:02.98 ID:RBOCJeJZ

>>617
長岡派だった訳ではないんですが、テストするにいい音源紹介してましたね。
パルシブな低音の時の再現性の問題です。
常にハイパスかかってるような感じじゃないんですけどね。

>>619
低インピについてはM-5000RはBTLモノラルで
180W （8Ω、20Hz～20kHz、JEITA）
220W （6Ω、20Hz～20kHz、JEITA）になっているのでブリッジでないノーマルなら
3Ωくらいは連続出力全然大丈夫そうですけど。
実質フルブリッジにしては8Ωでノーマルの2倍ちょいしか取れてないけどね。
ハーフブリッジ？だから？なのかなあ？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 21:52:56.24 ID:YsHMhRbI

>>585
つVISAデビットカード

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 22:47:37.45 ID:mfAxAoNn

Ａ－９７７使いですが、アンプにトンコン着いてる人は積極的に利用してる？
おれピュアダイレクトスイッチ押したままなんだけど・・・

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 23:15:39.23 ID:iFjSf6v1

>>644
これは…何とかなるかも…ありがとう！＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 23:41:48.97 ID:60vQuv+0

>>645
接続機器の音質調整にトーン使っている。
A-5VLをPCオーディオとして光接続で2台繋げて使っているのだけど
どちらもデジタルで取り出しているのに音のバランスが全然違う。
USBサウンドユニットから光デジタル、もう1台はオンボードの光同軸で接続している。
同軸が低音盛って篭もった音出すのでトーンを入れてバランスを調整している。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 23:51:57.41 ID:juuRt674

トーンを入れっと篭もるｗ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:19:31.53 ID:GWy4ZkUQ

やっすいのは大抵光がましだけど
電子ボリューム用チップひとつでL/Rバランスやトーンコントロールもやってんだろ？
A-5VL音細身すぎね？A-7VLならま

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:33:51.54 ID:I/6EcHeh

A-5VLはダイレクトだとおとなしいね
物足りなければ積極的にトーンを使えばいいよ
A-7VLだともう少し低音の輪郭がはっきりしてくるね

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:48:41.80 ID:8III92cJ

トーン入れると雑身が増えてしまって使ってません。明確にノイジーじゃないけど故障かなあ？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:52:35.38 ID:wt9s0VrK

>>648
逆です。
出音自体が低音盛りなるので、低音をカットして高音を少し足しています。
PCのサウンド設定がおかしいのかとドライバーや設定を確認したけれどどうにもならず
6年前のPCなので投資する気も起こらず、トーンでごまかしています

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:52:47.52 ID:I/6EcHeh

確かにダイレクトのほうがスッキリとはしますね
低音の量感を求めるかどうかで使い分けます

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 00:58:51.87 ID:MzciYsfh

おまいらSPはなんなのかや？SPあってのアンプじゃねの？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 01:23:18.28 ID:MzciYsfh

まず部屋がピーク、ディップの少ない試聴位置でフラットかどうかも重要だよな

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 01:30:29.44 ID:AK54vc7i

日本語でお願いします

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 01:57:38.97 ID:7bIqQErb

>>655
うちはRMEのFF400UCを使っているので、マイクも受けるので入出力の
いろんな解析できるソフトがついていますんでそれで大方は測定しますよ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 02:35:56.52 ID:nuAyTKpM

質問ですが先日c423a4を購入したんですがバッテリーが少なくて困ってます
使ってる人がいたらどうしてるか教えてください駆動時間伸ばすにはやはり自作バッテリーしかありませんかね？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 02:47:30.96 ID:fecLFBR6

ACアダプターないの？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 13:43:27.89 ID:VSjR27gT

DAC-1000のバランス出力は

「アンバランス→バランスに簡易変換してやってるから無意味」

ってコメントを見たことあるんだけど、バランス出力ってのは伝送時にケーブルに
乗ったノイズを合成で打ち消すってのが目的だから、変換するのは当然だと思うんだけど
純粋なバランス回路ってのはどういうものを言ってるのかな？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 15:02:48.08 ID:iEzNW8OE

ONKYOはソーテックの店頭販売やめたんだってな
通販だけとか
はっきり言ってPC参入失敗じゃね？

D-77MRXの開発止まってるし
オーディオショーでもロクなもん出さないし
本業をもっと見直すべきじゃね？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 15:13:56.58 ID:OYmnTEV3

？　C-3000、Ｍ－５０００ＲとかＤＡＣ－１０００とか
ＡＶアンプとか、いまが最強と思ってんだけど。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 17:01:23.00 ID:KXqr/UUk

>>661
今頃そんな話してんのかｗ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 19:09:39.72 ID:7nZ42eTS

>>660
モノーラルモードで、左右チャンネルにそれぞれ１個のDACチップを使って
いるので、たぶん最初からバランス出力だと思う。アンバランス出力の方が
バランスの片側だけになっていると予想。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 19:12:06.04 ID:6O04iGmr

え？DAC一個で-+のデファレンシャル出力してるの？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:18:38.72 ID:Gq2EsEpN

>>664
＞計測には表れないが実際の音楽に悪影響を与えるノイズの実態を調査、研究
なんてonkyoは言ってるから当然やっているｗｗｗ
だろうがそう見えんなｗ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:29:27.83 ID:MWYZPIXL

>>665
DAC-1000はPCM1795らしいからデータシートあさってみた。
http://www.tij.co.jp/jp/lit/ds/symlink/pcm1795.pdf

7ページ目にピンアサインとか出てるけど、LRの各チャンネルに+と-の電流出力がある。
35ページ目のリファレンス見ると、4つある電流出力をそれぞれIV変換してから
チャンネルごとにLPF付きのアンバラ変換アンプに通せ、ということらしい。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:38:51.54 ID:AIasXath

>>660
入、出力部のみを反転アンプでバランス化してるのは筐体外受け、送り伝送でノイズ対策で
ミキサーとかプロ機で普通にみられるね。
このバランス伝送をDAC回路内のノイズ除去にまで応用して
筐体内のコモンモード歪みや偶数次高調波の排除狙いで反転アンプ使わない
フルバランス化（左右、-、+で全段4回路）してるってのはあるね。

片側だけ反転アンプで逆位相生成するのは、反転アンプ分の余計な回路が入るということで
+、-の回路特性が不均一だと設計嫌う場合があってフルバランス、つまり
反転、非反転出力を同時に独立出力する回路を構成し、その反転出力から入力に負帰還をかける
方式にしたりしている。
４つぶんの信号を処理するDACが搭載されていてサンプリング後に正、逆位相取り出す
動作できてたら、4バッファアンプでそのままバランス出力できる。

ただせっかく4つの回路が同条件で高精度でないと意味無い、逆に歪み増加、コストアップということで
嫌う場合もあって一概にフルバランスは無駄とも、フルバランスが良いともいえない
6層構造の基板にサーフェースマウント実装したり精度だしたりしてるところはあるね。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:50:15.90 ID:AIasXath

>>667
DAC-1000のDAC周りみてもDAC一個に対し電流用素子が2つ対称に使われているようだね
この出力でIV変換に反転させて生成させてるのかなあ？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:51:13.58 ID:AIasXath

×IV変換に反転させて
○IV変換後に反転させて

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 21:01:05.68 ID:AIasXath

ゲートアレーで位相SHIFTが選べるのかもしれないけど・・・

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:10:00.68 ID:Ycsu88d4

役に立つか分からないけど、オンキヨーさんに
バランス出力について問い合わせてみたのを貼っとくね

お問い合わせの件、お調べを致しましたところ、DAC-1000のバランス
出力につきましては、アンバランスのRCA出力より、ディスクリート回路
により反転信号を生成し出力する回路となっております。
また、細かな内部構成となりますが、DACからの出力からI/V変換回路
まではバランス構成となりますが、バッファアンプ・LPF部よりアン
バランス構成となり、I/V変換回路からバッファアンプまでの間に
新回路方式DIDRCが採用されております。

よく電気回路について分からないけど、
DIDRCはバランスに対応してないけど、DIDRCを通したいってことかな。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:25:45.11 ID:6XuVIpZA

＞アンバランスのRCA出力より、ディスクリート回路
＞により反転信号を生成し出力する回路となっております。

DIDRCなんてバランス化は可能だろ？なんでやらないか？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:30:08.25 ID:6XuVIpZA

反転と非反転出力を同時に得るのに複雑なNFBをかけなくちゃならんので
コスト、技術的には難しかったんかな？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:08:56.22 ID:h+Dt2D4Q

つまりアンバラが基本、バランスアウトはサービス仕様ってことだな

676 ：664：2012/01/10(火) 00:54:44.63 ID:+F5mFgfl

>>672
なるほど。そんなことになっていたのね。
そうすると、アンバランス出力に関する限り電源部を除きP-3000Rとほぼ同等ということですな。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:58:59.32 ID:vjna1vsA

＞アンバランス出力に関する限り
そら基板みればP3000Rと同じとわかりまする。
http://w.livedoor.jp/headphone/d/ONKYO%20DAC-1000

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 02:41:50.49 ID:yxTv24xx

P-3000RってDAC-1000+各アナログ入力DIDRC（LINEは共用）バッファ機能+
（新日本無線（NJW1157）AV用8ch電子VOL+（外部バッファ+フラットアンプ））
+各段の入力部にDIDRCバッファてことでＯＫ？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 23:06:03.27 ID:fWB2LRFd

c423a4を購入したんですが、homeとendが時々反応しないんですが使用ですか？
保証があるんで取り替えてもらうのは可能ですか？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 23:20:49.14 ID:+F5mFgfl

>>677
1枚増えているドーター基板が反転出力用ですかね。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 23:28:02.00 ID:Bn9InPQE

>>680
そうですよ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 23:55:24.14 ID:cN4RUgkV

>>677
なんでこんなコンビナートみたいな電コンばっかり並んでんだ？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 00:52:21.58 ID:zm0k4Okp

回路の出来に頼って低コスト、小スペース実装可能部品にしたってところでしょう。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 01:30:24.71 ID:mWTCLKWN

SE-300PCIEとDAC-1000てDAC、IV変換以降の回路構成はほぼ一緒みたいね
チップパーツかそうでないかくらいみたいだよ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 01:32:15.61 ID:mWTCLKWN

ちなみにSE-300PCIEの回路図があるけど、>>672と同じだもの

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 02:29:10.53 ID:jitj2v3F

DA100と比べると、DAC-1000は随分と中身が良いんだね、、、

>※DAC-1000；215W×93.3H×287.9Dmm 質量：3.7kg
>http://www.phileweb.com/review/article/image.php?id=230&row=3

>※DA-100：. 　149W×70H×232Dmm、質量2.3kg
>http://www.phileweb.com/news/audio/image.php?id=11332&row=3

>PCM1795（DAC-1000）　DigiKey価格　1,004円　
>PCM5102（DA-100）　　　　　　　　　　　　571円

DAC-1000はLR独立でPCM1795×2。
DA-100はPCM5102かつ単発。

DAC-1000はディスクリート回路だし。I/Vも差動も。
HPAはディスクリアンプがLとRで2つ必要なのにDAC-1000はそれを6個も搭載している。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 02:45:01.47 ID:dJ7l373R

＞HPAはディスクリアンプがLとRで2つ必要なのにDAC-1000はそれを6個も搭載している。

？？？HPAとわ？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 02:45:19.49 ID:q3N4gbce

>>686
オーディオの要はコンデンサだしね。デジタル部分の要はチップコンデンサで。
DAC-1000とDA-200はパナソニックECHUだけど、
DA-100はもっと格下のコンデンサみたいよ。
ちなみにteacのは残念な積セラ。某中華はプアなOSコンとwima。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 02:50:36.26 ID:AuoZTiCl

>>686
DA-100のコンデンサーは、小っちゃくて少ない(;´Д｀)

>>688
なるほど。DAC-1000とDA-200は同じ高品質なコンデンサーで、DA-100はそれより落ちるコンデンサーなんだな。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 02:51:52.96 ID:dJ7l373R

＞チップコンデンサ

？？？どこに？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 02:53:44.92 ID:dJ7l373R

いい加減なことばっかだね！！！

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 02:55:19.50 ID:dJ7l373R

＞小っちゃくて少ない

って何よ？何処にチップコンがあるの？？？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 03:07:05.45 ID:dJ7l373R

＞パナソニックECHU

1μF切る用途でなら単価10円切るECHUで

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 03:25:17.83 ID:dJ7l373R

ああ、これのコピペで釣ったのね？
↓
【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part31
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 03:13:10.25 ID:rZ0EjDwO
DAC-1000はオーオタが大好きなディスクリート回路だぜ。I/Vも差動も。
HPAはディスクリアンプがLとRで2つ必要なのに
DAC-1000はそれを6個も搭載している。
それであの値段は価格破壊だよ。ディスクリ回路の。

でも
差動も。って時点で・・・

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 03:55:16.21 ID:aXvZcmKW

音狂なんぞにDA-100が負けるわけない
いくら頑張っても無駄だわ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 04:00:31.10 ID:dJ7l373R

はいはい、ちゃんと他社の比較の前にONKYOの正しい解析しようね？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 09:41:11.38 ID:K/kR/Yvi

LUXMAN狂信者登場

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 10:26:58.01 ID:2LwvHzjq

必死さが凄いよなｗ
とりあえずDAC-1000とDA-200は物が良いことは分かったが。DA-100はショボそう。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 12:38:17.69 ID:VSLdWqbt

てか、
>>689
DAC-1000とDA-200で言えばtoshinの高品質カスタムコンはDA-200がたくさん使ってるし
チップ型電コンが何処に？だし
超小型角型のチップコンは積セラなのにな･･･
容量も用途もないのな。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 12:55:14.10 ID:8uJc0SDo

嘘言ってもONKYOマンセーしたい

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 16:26:22.13 ID:nZI+2XwF

>>677
ふ～ん、DA-100と違って、
DA-200とDAC-1000は良質なECHUを沢山使っているんだな。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 16:49:31.42 ID:2+5OjI0j

>>701
DA-100は何使ってる？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 17:26:09.78 ID:B712YtqY

>>701
DA-100はECHUじゃないそうだな。何使っているかは知らんけど。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 17:54:21.11 ID:2+5OjI0j

わからないの？デカップコンはなに？わからないで言ってるわけ？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 18:07:46.48 ID:6dGZyyuT

いい加減に、DA100みたいなプアな格下DACの話は、ラックススレに移動しては？
スレチかと。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 18:16:09.71 ID:5ujyIWhD

そもそも、DA-200はプリアンプだ。DAC-1000とは比べられん。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 18:21:42.66 ID:eeG1gHVZ

>>705
ちゃんと比較したの？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 18:32:37.10 ID:7cCo4in5

ラックス人の気合いの入り方が凄い件。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 18:41:18.43 ID:eeG1gHVZ

ラックス人って？
なんかマンセー人って
回路とかなんだかわからんけど、ECHUとかいいパーツ使ってるからなんとなくいいとか思ってるだけ
なんじゃないかと？って感じなんだよね。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 19:24:53.54 ID:eeG1gHVZ

DAC-1000のDAC以降の回路は
定電圧駆動にしといてトランジスタのばらつきを出さない。
ゲインが低いので、ごく低NFB（電流帰還）でしか使えないが
位相補償も簡単にできてNFBも広く浅くかけられる。
周波数特性をワイドレンジに出来るので
ダイナミックレンジも通常OPアンプより数倍～大きく取れて
相当スルーレイトもいいだろうね。
なるほどDIDRC技術て感じだな。
抑えられた感じがない切れのいい音になるだろうね。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 20:12:14.13 ID:fMpeLguC

薀蓄爺が手の平返しててワロタ
A9000Rかセパ買っとけばしばらく安泰だわ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 20:14:44.31 ID:VA9/23jw

>>710
SE-300PCIEもDIDRC奇術でハイスルーレート250V/μsの電流帰還I/V変換回路で
電流電圧変換した±平衡出力を360V/μsの不平衡変換回路で合成し出力。
動的SN比を向上。これらのすべての回路はLo-NFB設計されています。
当社製オーディオで最高クラスのSN比120dBを達成。

とあるよ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 20:21:50.00 ID:Sl3sf4vF

パワーアンプのような電力増幅だと無帰還やローNFBアンプだともろに電源の質が出るから
そこがプアだと反応よくても締まり無い低音になりがち。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 22:34:24.07 ID:mZLRU/WQ

>>710
別にI/Vには汎用OPA627BPとかLH0032CGとか
高速OPアンでいいんじゃないの？
自前のディスクリのほうがアピール度高いし
、細かな事できるけどね

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 22:54:39.40 ID:bpI3zjCf

>>711
おまえ自分の立てたスレ放置か？もてなすんじゃなかったのかｗｗｗ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 23:54:26.28 ID:Bc6wYWod

>>713
今風には無帰還アンプは高域反応早い、低域押し付けがましさが無い開放感があるとかいわれて好まれ易いんだよ～

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 00:37:17.66 ID:Dej7adZ5

技術、理論の優位性のONKYOを前面に出すと、こうなるか･･･ｗ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 00:45:47.46 ID:lbp8xLsV

SPの周波数とインピーダンス特性くらいは公開してほしいぜ

ビクター、π、フォスあたりは公開してるのに

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 00:50:02.96 ID:LSg9EQAR

各社の出すF特はあまりあにならんけど、インピーダンス特性くらいはねえ。
事情があるんじゃないの？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 01:23:38.45 ID:zABRtPvG

>>718
オンキョーデジアンをフラットだと信じて
高域のインピが早くから上昇するようなSPだと、とても出音はフラットにならんね

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 07:44:49.24 ID:1f8lhNvH

最近のONKYOは中々いい物を作っているんだなｗ
ラックスの安物よりは上を行っているとは

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 08:47:16.94 ID:W9eMxzy7

A9000Rとか9070出た当初は音質以外のところに金かけただけでたいしたことないって
かんじだったのに、久々に来たら今はべた褒めなんだね
A-7VLと9070は段違いですか？9070と9000もさらに違うんでしょうか。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 10:07:36.94 ID:N09WUgAy

>>722
この爺は難聴だから音聴いてもわからんのよ
だから誰かの感想聞いて自分で測定なり検証してみて初めて納得するの
今はONKYOに問い合わせてみて納得行く解答が得られたから誉め始めたんだと思うぞ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 10:26:41.89 ID:t64xjtwn

ステマも混ざってるんだろうなぁこのスレも。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 10:50:14.81 ID:W9eMxzy7

じゃあやっぱりA-7VLあたりと変わらないの＞9000,9070

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 11:51:48.79 ID:N09WUgAy

少なくともA9000Rはda1.0がゴミ化するくらい音が良いから
ONKYOの糞デジアンなんぞよりは遥かに音が良いのは間違いない

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 13:30:32.92 ID:We6KNS6Q

>>722
たいしたことないよ
ONKYO内のデジアンよりマシなだけ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 14:08:48.07 ID:m/ay0e8d

A-5VL使ってるのですが、ブルーレイレコーダーからA-5VLに繋ぐ場合光とアナログどちらで繋ぐのが良いでしょうか？
内蔵DACの性能はどちらが上なのでしょう？ブルーレイレコーダーはシャープのBD-HDW65です。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 14:14:26.11 ID:pVBWzMKS

>>728
そんなの実際に自分で比べるしかないだろ、適当にケーブル用意して。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 14:15:29.42 ID:pVBWzMKS

>>728
因みに自分はA-5VLはDA-200からつないでる。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 14:16:03.80 ID:UKKWmfCm

光とアナログ両方やってみな、たいして金かかる訳じゃないだろ？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 14:26:56.04 ID:pVBWzMKS

石英ケーブルとかを用意すると高くなるけどね。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 14:57:11.89 ID:b7mC4+0s

>>713
A9000Rのことだとはっきり言ってやれよ！

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 15:05:55.45 ID:N09WUgAy

残念A9000Rの低域は滅茶苦茶締まってるよ
デジアンのように緩くて肥大化したり、
初動だけしか解像が無いなんてことはない

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 15:12:08.74 ID:o660vmmD

ネットワークプレーヤーまだ発売しないの？遅くない？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 15:46:03.75 ID:61z3c29r

パイのでいいや

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 15:56:58.56 ID:wZks2sKw

>>734
糞耳キチガイは去れ、ここはお前のような糞が居ていい場所じゃない。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 16:35:24.81 ID:En2N4ecE

test

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 16:40:14.53 ID:En2N4ecE

熱対策の質問です。
A-933の上面は何cmあけたらいいでしょうか？
オーディオラックは前面扉付きで、横板もあります。後ろだけ空洞のタイプです。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 16:57:15.97 ID:61z3c29r

>>739
扉閉めてなら理想的には20ｃｍ以上

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 17:27:21.64 ID:oZ7QFgVf

A9000Rは低域が締まってベースラインのキレがよくて心地よい。

742 ：739：2012/01/12(木) 17:33:02.98 ID:En2N4ecE

>>740
マジですか？
オープンラックが主流なのは、こういった熱問題に対処しやすいからでしょうね。
発熱の少ないデジアンだから、3cmぐらいでいいかな？と思ってました。
ちなみに扉は閉めたまま使います。
レスサンクスです。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 17:57:24.98 ID:eiC+NwiK

>>733
すっきり切れのいい音、量感もあるが質感が薄味、実はローエンド出てないし制動してない
力感、底力はなし
低電圧、低NFB回路設計アンプ＝OMKYO
低級AVアンプ、糞デジからの乗り換え、他を知らないなら
パッッパッ反応が良い＝締まってると思い込む

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 17:58:32.53 ID:eiC+NwiK

低電圧、低NFB回路設計アンプ＝ONKYO

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 18:07:04.83 ID:wZks2sKw

>>743
そうなんだよね。
糞耳は締まってるとか言うけど、ただ出てないだけが実際の所だよね。
密度のないスカスカの低音が締まってるとか空いた口が塞がらないよ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 18:10:51.01 ID:UQ/Dma0U

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 18:11:06.47 ID:eiC+NwiK

>>745
低音も倍音で2次、3次の所が反応いいとハイスピードで締まった様に聴こえる
スピーカーなんかもそう

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 18:11:49.36 ID:eiC+NwiK

実は制動してる訳ではない

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 18:17:24.54 ID:E2L8qdMp

>>734
おまえのコメントだろ？

＞A9000Rだとピタッと歯切れ良く制動するからあっさりして楽器数が少なく聴こえるっていう意味な笑
＞大編成なのに個々の楽器が妙に主張するのがda1.0、全体のバランスが素晴らしいのがA9000Rか
＞こっちのが音楽性に富んでて俺は好きだな
＞力感だが、これについてはソースのせいであまり差が出てない気がするがA9000Rの勝ちだな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 18:18:18.60 ID:zrnWn42X

なんのこっちゃ
A9000R良さそうだと思ったのに良いのか悪いのか分からなくなってきた
505UXあたりと検討してるんだけど、できるならラックスマン買いたくないんだよなぁ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 18:19:17.33 ID:E2L8qdMp

聞き比べてみれば？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 18:22:16.59 ID:UQ/Dma0U

プリメインで国産なら、アキュかラックスのA級にしておけば間違いないだろ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 18:24:11.32 ID:j4idRwex

>>750
比較対象がもっとずっと高いアンプであるのと、超高額SPを鳴らした場合の話であって
普通のSPじゃ出ないような超低域の話だから真に受ける必要は無い
普通に価格を超えた凄まじいドライブ力だから買って大丈夫だぞ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 18:26:32.50 ID:wZks2sKw

糞耳の妄言はいいから黙ってろよカス。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 18:29:03.13 ID:E2L8qdMp

A-9000Rと505UXなら、鳴り方としては上品で大人しく地味に聴こえるのは
A-9000Rのほうだと思う505UXはラックスとしては元気系と思うよ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 18:29:53.93 ID:wZks2sKw

>>750
A9000Rは値段なりだね。
入門機としてなら及第点を付けられるけど、それ以上は無理。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 18:31:58.62 ID:XJmCjfTm

A- 9000R買うなら絶対にプライマーにした方がいいぞ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 19:04:19.75 ID:kSb2WcMN

定価では似た価格にある
M-5000Rと、DCPW-100を聴いてみると面白い。
対照的ということで
＞http://www.audiodesign.co.jp/Power.htm
片や終段まで低負帰還のM-5000R
終段高負帰還設計のDCPW-100、そのせいでDF:1500と桁違い。
締まり過ぎて伸びやかさが無い、キリキリの制動、ハード指向。
伸びやかで適度な開放感あるM-5000R。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 20:09:23.62 ID:i55YOrcJ

>>756 >>757
まじですか
まさかメーカースレでフルボッコ&他社製品をすすめられるとわ
ONKYOで買うに値するものってほかになにがあるの

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 20:13:12.03 ID:RZmZ0EAb

>>759
DACやCDPは良い物作ってるかな
AMPやSPは正直微妙

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 20:18:12.65 ID:qRYqnDLC

>>712
今だにHPのDIDRCの説明が解らない
＞DIDRCはMHｚ（メガヘルツ）帯までの圧倒的な広帯域再生と、
＞1μ秒（100万分の1秒）の瞬間に最高1000Vにまで達する反応速度を併せ持った画期的な回路です。

とあるけどさ、ベンチテスト値だろうけど
オープンループゲイン100dB以上のスルーレイトじゃないってことかな？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 20:56:31.88 ID:i55YOrcJ

でもプライマーって輸入物なんでしょ
同価格帯でもマージンの分劣りそうなもんだけど

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 20:57:28.30 ID:DjJiW7Bl

>>760
DACやCDPに比べ高電力扱うアンプじゃ当然分野が違うから･･･
でも値段を考えれば充分好みで選べるレベルでは？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 21:09:50.68 ID:RZmZ0EAb

>>762
先ずは試聴してから語ろうな

>>763
何が言いたいのかわからん
分野が違うっても同一ブランドで出してる以上、比較されるのは当たり前だろ
10万以下ならいいけど、20万近く出してあのクオリティは流石にないわ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 21:14:59.80 ID:DjJiW7Bl

アンプ12万クラス、DAC部5万クラスってことで、、、

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 21:17:43.19 ID:DjJiW7Bl

てか、10万以下で同格のモデルってそちら的になに？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 21:24:39.80 ID:RZmZ0EAb

>>762
同価格帯と言ってもA-9000RはDAC載ってる分、純粋にアンプ部だけで比較するならコスト面で不利です。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 21:30:16.63 ID:DjJiW7Bl

>>767
だから、何？DAC分抜いてコスト・性能比較できる10万以下で同格のモデルって何？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 21:32:01.03 ID:RZmZ0EAb

だから何わらたｗｗｗ
読解力のないバカはこれだからｗｗｗ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 21:48:40.32 ID:i55YOrcJ

>>767
プライマーのamaで23万くらいのやつはDAC込み、DACないのは17万くらい
割り引きやマージンがどうなってるかが分からない

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 22:00:37.97 ID:DjJiW7Bl

>>769
ああ、無いってことね、自分もONKYOなら高くてもヘーゲルとかにするけどね！

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 22:03:03.15 ID:lJLjaTuQ

答えられないと馬鹿っていうｗ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 22:03:15.51 ID:i55YOrcJ

ひどいな
ONKYOの信者の人はいないの

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 22:11:55.37 ID:j2bfC8W2

>>761
さあ？どうなんでしょ？そんなビデオ帯域までカバーするような
高スルーレイトにしてどうするの？って感じはありますね。
24bit/96KHzを想定した場合に要求される
スルーレートが28.95V/μs以上、セトリングタイムが650nsec以下とかで･･･

>>714
DIDRC回路自体はオーディオ用途としては一風変わっているけど
意外とトリッキーでクリティカルじゃなく安定性もある無理ない回路だと思う。
でも全帯域ハイスルーレイトのバッファだともっと繊細な音が出てもいいような･･･
LH0032CGはアマチュアも良く使っているよね。
見た目CANパッケージOPアンプだけど、実質中身はディスクリート。
確かオープンループゲイン70dBで500μsくらいだったかな？
古いのでも探せは幾つかこのくらいのありますね。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 22:16:03.25 ID:UucnWzs4

>>772
馬鹿に答えるだけ無駄だっていうw

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 22:19:35.48 ID:C4904KGa

答えられなかったから必死ｗ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 22:28:25.32 ID:RZmZ0EAb

必死といいだす奴が一番必死な法則。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 22:31:03.39 ID:yOUvILR6

罵倒合戦はさて置いて
で、つまりどうなんでしょう？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 22:33:37.03 ID:jg/qTcta

結局そんなことしかコメ出来ない可愛そうに･･･ｗ

ONKYOは故障が早い、初期不良もハードであるから印象悪いもう買わない

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 22:35:00.61 ID:UucnWzs4

イチイチID変えるなよチキン野郎w

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 22:35:52.41 ID:jX8iAyHQ

A-9000Rは微妙でFAでしょ
パイやマラ買った方がまだマシ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 22:36:46.65 ID:L5Kgn4Ew

チキンがチキンといいｗ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 22:38:03.06 ID:UucnWzs4

図星指されて鸚鵡返ししか出来ないとは憐れw

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 22:43:20.93 ID:SYfZuJg4

FhileWebの6畳間の世界のニッキーというONKYOマンセーユーザー
P-3000R使いで、A-1VL+D-502Aなのな
A-1VLは羊の皮を被った狼なので、M-5000Rにすると言ってる
吹いた

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 22:51:59.61 ID:QQERKpD/

結局オンキョースレじゃなさそうだｗｗｗ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 23:20:18.80 ID:Ws0fb611

ONKYOらしくスレが故障中---Pi

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 23:41:38.11 ID:j4idRwex

312持ちはA9000R買っとけ
鳴りっぷりが嘘のように全く別物になるぞ保障する
312をこれだけ軽く鳴らしてしまうアンプは他所にはないだろうな

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 23:44:34.58 ID:nfwkeyio

A-1VLで十分だろ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 23:46:52.54 ID:1LypJWfH

A-973で十分だろｗ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 23:46:56.18 ID:cvAB/KR0

軽い鳴りなだけだよ、割れ鍋に綴じ蓋的

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 23:52:58.36 ID:RZmZ0EAb

>>787
比較対象もなく別物になるとかこれだから低脳は困るw

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 23:57:11.99 ID:cvAB/KR0

D-312Eはユニットベースがサブウーハー用で重く硬い振動板だからな、
それに大型マグネット付けたんだからfo付近が持ち上がらない
かつ、上が暴れるというもの

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:09:54.26 ID:z0ESYbV9

けっきょくこの流れは隔離糞スレの低脳糞のせいだったのね、、、納得！

散々オンキョーのアナアンからスピーカーから貶してきて
相手にされないもんだから猫なで声でこのスレに

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:22:57.33 ID:NIJjTD5S

ONKYOスレなのに誰一人として312の本来の音を知らないことに愕然とさせられるな
やはりA9000Rは312と一緒に売り出すべきだった

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:23:49.82 ID:YQCpSlQE

狂人

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:24:59.18 ID:uSA+PBC1

思い込みでも締まって聞こえるなら締まってんじゃね？
使ってるSPも違うだろうし何と比較してんのか知らんが、そこまで貶す事もなかろーに。
糞デジとか悪意有り杉ｗ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:27:00.64 ID:vkrKdY+M

A-9000Rで本来の音が鳴ってると思ってるなら勘違い甚だしいｗ
精々、麓にたどり着いた程度だぞ自称玄人よｗｗ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:35:42.17 ID:uSA+PBC1

じゃあ本来の音出すアンプでも使ってれば良いんだよｗ
オーディオの達人てちいせー野郎ばっかだわ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:37:13.18 ID:YQCpSlQE

糞デジとかA-9000Rを買ってから散々言ってるのは>>787

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:42:26.93 ID:YQCpSlQE

それまではアナアンは糞の一点張り
A-9000Rを買った時が312の最後だと思えと言ったのが>>787

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:44:02.86 ID:YQCpSlQE

間違えてはいけません

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:45:51.27 ID:YQCpSlQE

これがそうです

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 12:21:01.30 ID:fVhh5XCZ
実際A9000Rの駆動力は大したものだよ
ソウルのda1.0でも全然駄目だった312を易々と鳴らすくらいだからな
非力で無制動だった同社の糞デジアンA-1VLが嘘のようなハイクオリティなアンプだね

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:48:02.49 ID:i/hmadJ4

どーでも良いんだよそんな事ぁ。お前、ここを隔離スレにする気か。
糞大好きっ子さんよ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:49:01.99 ID:YQCpSlQE

糞に言ってやってね

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:50:59.26 ID:i/hmadJ4

今となってはお前が糞なんだよ、アンチだか何だか知らんが。
ま今のオレも糞か。じゃな。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:51:58.05 ID:eIMhOt8+

ONKYOが糞なんじゃ？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 01:31:51.22 ID:ZiyW/pqE

今でもA-919がオンキョーでは最高！と思ってます。
A-929にはがっかり、A-9000Rも少しがっかり。
でも久々のアナログアンプの現代版
今後に期待したい。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 02:00:25.22 ID:VM5McAg0

隔離スレの糞の事で揉めるほど無益なことないよー。糞は徹底スルーでいきましょい。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 04:50:49.90 ID:TBK6Ayra

このスレA-9000R持ってる奴ほとんどいなそうだな

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 04:53:37.80 ID:DM4sSEsT

おじいさん達も隔離スレに移動してくれると嬉しいなあ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 05:12:18.21 ID:P862dqqp

A-9000R持ってるよ、奥ゆかしい細身のマランツも嫌だし
ラックスの厚手の低域も鬱陶しくて、ヤマハA-S2000と迷ったんだけどね。
上品な繊細さではちょっとヤマハが上かな？と思ったけれど
何でも聴けそうなのとヤマハは意外と熱持つのでA-9000Rにした。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 05:34:26.16 ID:P862dqqp

ぐっぐっと出る低音の伸びみたいのや、音が幾重にも重なって
複雑に織り成しがいろいろわーっとするのはおやじのシステムには敵わないけど
スッキリしてクセ無くて荒くないし解り易い音だ。値段的にも買える上限だったけどね。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 06:16:35.44 ID:PEVDPNTZ

解読班はよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 06:22:15.27 ID:rVMaC7SK

高いアンプはあっても高いスピーカーは出てきそうもないな。
スピーカー屋であることを放棄したんだろうな。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 06:32:38.61 ID:jVEgEbV7

test

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 09:14:40.17 ID:IlE6rj9i

>>814
高いアンプも出ないよ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 09:58:22.65 ID:Rixq1p+j

嫌な気分にならないためになるべく評判のいいアンプを買いたいけど
なんかこうやってみるとよほどA-9000Rが都合が悪い人達がいるみたいで
むしろ買ってやりたくはなるが。
A-S2000と迷うわ。プレイヤーが高すぎるんでDAC付きの9000がいいんだけど。
プライマーもいいけど、前にDENONスレでアトールとDENON比べたら
海外製品は国産の半分か3分の2くらいの価値って言われたぞ
オーオタの基準なんていい加減なもんだな

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 10:55:07.09 ID:SdzS6i1i

つか、自分で決めることだよ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 12:16:59.70 ID:j32dkUVQ

爺としては古き悪しき重厚鈍重オーディオが頭から離れんのだろう
軽快とスカスカの違いも理解出来ないくらいだしな

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 12:56:57.03 ID:k6yoc8uN

ONKYOは先入観で視聴すらしたことなかったけどA-9000Rの鮮度の高い音で考え直した
欲しいなー、買えない事は無いんだけど
今使ってるプレーヤーのUSB再生がDAC通さずにスルーアウトできれば生かせるのに

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 13:42:16.13 ID:IlE6rj9i

ステマ乙。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 14:27:17.66 ID:omqiZ4sg

>>819
DACの差も聴き取れない痴呆爺はさっさとしね

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 14:39:53.60 ID:j32dkUVQ

>>822
再生装置側はプレイヤーのアップサンプリングの質以外では差は出ないぞ
そしてこの差が出るのはCD音源のサンプルレート不足とDACのLPFの性能限界に起因するものだ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 14:40:52.43 ID:IlE6rj9i

糞耳が無知晒しててわらたww

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 15:51:43.75 ID:wt/fWB+W

>>スカスカ
>>切れのいい音、量感もあるが質感が薄味
>>低域が締まってベースラインのキレがよくて心地よい

　スピーカーという要素がまるまる無視して、アンプの視聴覚上の特性を語って
いるお前らがすごすぎる。アンプを眺めただけで音が聞こえる方達ですか？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:18:26.57 ID:TlLjq+qY

そりゃ1種類のSPでも何種類かのアンプで比較して傾向は言えるし
複数ならもっと言える

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:20:33.49 ID:It6/YtOl

世界のONKYO

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:41:35.43 ID:o4RtDDJl

>>823
＞CD音源のサンプルレート不足とDACのLPFの性能限界に起因
壊れてるよ、それ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 17:06:01.61 ID:0X4k2lyG

アンチが湧くほど今のonkyoは出来が良い事を証明しているな。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 17:46:35.47 ID:IlE6rj9i

逆だよ。
本スレですらマンセー出来ないくらい粗末な出来なんだよ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 18:01:15.94 ID:I8+86yzG

やっと他社と比較できる中クラスが出てきたという
50-60万で出すくらいのコストかけたアナログパワーアンプとか
出ると面白いんだけどね。たぶん出ないな。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 18:23:31.58 ID:k6yoc8uN

まだアナログのほうが勝ってるけど
もうデジアンにいつかは性能的に抜かれるのは目に見えてるんだから
そっちに集中してもいいんじゃないかな

コダックみたいになるのは嫌じゃ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 18:27:55.85 ID:UhnHbzNk

原理的にデジアンで性能向上は無理

A-9000Rもスペック的にどうのというより、飛び抜けた所はないけど、
DAC込みで纏まったフォーマルで無難な音ってことかな
一体型としての仕様にしてもそう
強烈な制動力ってわけでもないけど定位が良くて中、高域の反応はいい音、期待しすぎは禁物

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 19:20:47.68 ID:044Ys19Y

>>832
結局D級の電磁波ノイズや大電力時LPFの問題や変動負荷に対する修正って、
ICや部品の技術的進歩で解決できる問題なのか？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 19:27:42.66 ID:It6/YtOl

D級の音がA級に勝てる原理がないだろ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 19:32:41.93 ID:a6IBjQ30

じゃあ20万前後で期待以上の音を出すアンプっていったらどれ？
やっぱりラックスの505シリーズ？
10万前後なら2000SEなんだよね

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 19:41:16.53 ID:E4Qdsjd6

他人の評価でなくて音質のことなら自分の趣向、満足度で決めるしかない
こんなSPを使っていて（使いたい）、こんな感じの音楽や音の趣向があって
こんな音にしたいとかあるなら
何機種か候補を出して貰って、聴きにいって最終判断しかない

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 19:46:52.67 ID:a6IBjQ30

えーでも散々買おうと思ってた9000貶されたんだから
もっとおすすめを知りたいわ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 19:50:13.27 ID:WfjGd6gb

>>833
それ、おまえの使ってるスピーカーの話じゃねえの？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 19:57:42.93 ID:E4Qdsjd6

>>839
他人のうちに上がり込むのか？アンプ持って
販売店に池ばいろいろ聴かせて貰える

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 20:05:47.76 ID:E4Qdsjd6

>>838
じゃあ、A-9000Rはどんなアンプも敵わない、無敵！はもう神！
これでいい？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 20:36:19.18 ID:a6IBjQ30

>>841
はあ？いいわけないだろ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 20:40:22.30 ID:E4Qdsjd6

なぜいいわけないの？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 20:41:47.76 ID:DM4sSEsT

>>836
おじいちゃん、もうそれ持ってるでしょ？忘れちゃったの？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 20:56:03.06 ID:WfjGd6gb

iPod + ND-S1000 + DAC-1000 + LUXMAN L-505ux

iPod + ND-S1000 + A-9000R

値段と性能を考えた場合、どちらがいいかな？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 20:58:11.93 ID:WfjGd6gb

iPod + ND-S1000 + LUXMAN DA-200 + LUXMAN M-200

iPod + ND-S1000 + P-3000R + M-5000R

これもあるね。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 21:01:00.49 ID:E4Qdsjd6

肝心のスピーカーは？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 21:04:23.91 ID:WfjGd6gb

iPod + ND-S1000 + DAC-1000 + LUXMAN L-505ux + B&W PM1

iPod + ND-S1000 + A-9000R + monitor audio GX200

iPod + ND-S1000 + LUXMAN DA-200 + LUXMAN M-200 + B&W CM9

iPod + ND-S1000 + P-3000R + M-5000R + monitor audio PL100

これでどうだ？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 21:04:42.44 ID:It6/YtOl

805Dくらいで。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 21:19:32.33 ID:Udr7DgtJ

爽やか系なら
iPod + ND-S1000 + A-9000R + monitor audio GX200
がいいんじゃないかな？
B&W CM9 やPL100にLUXMAN M-200じゃ正直ちょいきつくないかな？
M-5000R + monitor audio PL100 はどうなるかなあ？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 21:22:18.14 ID:eanRilvv

>>850
オーディオショウで、M-200で805D鳴らしてたんだが。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 21:23:29.37 ID:dvlg8Ko+

へえ、すげえな

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 21:25:01.83 ID:Udr7DgtJ

>>851
M-200で805Dならわかるね

854 ：847：2012/01/13(金) 21:31:16.43 ID:Udr7DgtJ

あれ？ちょと繋がらなかったらID変わってた

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 21:33:19.56 ID:xi5/emzN

>>811
ちみのレスに触発されてオレもとうとう決断したよ。秋にA-7VL買おうとしたけど。

20万以下で、好みの音、できれば小さいほうがいい（無理か・・）
パイ、ヤマハ、オンキヨウ、ラックス
A-9000RとL-505uXと散々迷ってラックスにした！（ラックス信者でないよ）
505uXが発売してなかったらA-9000Rを選んだはず
今、狭い部屋で、でっかい物体にびびってる

856 ：811：2012/01/13(金) 21:51:25.41 ID:tqrWhIXe

>>855
A-9000R導入はBEETHOVEN BABY GRANDが気に入って買い替えてからです。
2ウェイ+サブウーハー式構成なので低域は下まで伸びてるが
ぼわぼわした低音じゃないけど60～70Hz付近がちょっと出すぎなので
オケにはいいけど、ドラムとかちょっと出すぎで･･･。
あまり低音出すぎな量感指向のアンプはよしたってのもあるんだけど。
言われてるスカスカ感もうちだとあまり感じないし
やっぱり組み合わせだと思うんだよね。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 22:18:28.23 ID:wuXy3nKV

>>848
どうも。9000Rが20万切ってるのとラックス買いたくないのでそれが同等ならやっぱ9000Rかな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 22:20:40.03 ID:eanRilvv

590AXとかいいじゃん。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 22:24:56.25 ID:DAUf88vD

A級アンプなんてのは、音はいいんでしょうけど、使い勝手が悪過ぎる。
だから、却下。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 22:48:34.57 ID:nYpsUaUM

みんな金あるなぁ・・・orz

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 22:52:35.97 ID:ckJN+ivO

>>851
今のビーダぶ2ウェイは意外と慣らし易いと思う

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 23:05:56.90 ID:DAUf88vD

>>860
相談に乗ろうじゃないか。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 23:06:52.07 ID:eanRilvv

>>860
つA-973

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 23:35:03.53 ID:4x4FACqk

>>855
最近のラックスAB級はL-505uXもそうで、まったり感のある感じは無くなってる
どちらかというと動的な抑揚をはっきり出すダイナミックな感じになったな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 00:04:14.99 ID:dBm1854W

>>862
あぶねー！！！

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 00:35:12.56 ID:tM/XQDUf

試聴してきた。Luxの505uXと確かに迷う。音はA-9000Rのほうが
細かい音の情報量が圧倒的なので使い手次第な感じがした。
Luxはメーターがきれいでかっこいいけど、間近でよく見ると安っぽい。
調整つまみも明らかにプラっぽいし。Lux買うなら509かな。
そう考えるとA-9000Rはかなりお得な設定。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 00:44:32.63 ID:1+Atz+ys

中身が安いから
4パラなのに出力が100ｗ以下で低いってことは単に電源電圧が低いってだけのことで
HICCも電流量に余裕出来て見かけ高くできる、中高域の良さのアピールにはなるな
DIDRCも高域方向のメリット

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 00:50:47.86 ID:21vIW53G

>>866
試聴時のスピーカーは何でした？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 04:06:01.14 ID:XMOllIhI

>>866
ステマ完了。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 12:15:04.29 ID:tM/XQDUf

ステマって何だ？
Nautilus 805 Diamond
A-9000Rの透明感、空間の前後間はかなり驚き。聴いてみるべき
505uXは抜けの良い音で柔らかさがある

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 12:16:37.18 ID:tM/XQDUf

>867
アンチ丸出しで何を必死にがんばってるんですか？
よくよくスレを見てみたら貴殿の工作員活動が丸分かりですよ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 12:34:13.00 ID:gdFsKm71

物量あるSPなら断然駆動力のA9000Rを薦める
805のようなスカスカのSPなら何でもいい気がするがな

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 12:39:34.87 ID:QusKb5jS

>>872
だから糞耳爺はしねって。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 12:53:48.43 ID:9nyujLO/

マラ社員ステマ中

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 13:04:38.30 ID:/qJjEyBE

ここのスレの人達は、アキュフェーズは眼中にないの？ONKYOの方が上？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 13:27:56.64 ID:IiImszCR

>>871
間違いではない

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 13:31:37.40 ID:e0m6PgqG

>>875
高いです（＾ｑ＾）

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 13:32:24.17 ID:JTWxG0qV

すばらしい音質に
てきなし！
まさに最高傑作、それがA-9000Rです

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 13:34:22.32 ID:h8ACt1et

絶対ンONKYO社員居るだろ、ここ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 13:37:08.74 ID:e0m6PgqG

>>866 >>870
おー
そういう報告が聞きたかった
いろいろ迷ったが9000Rに決めれそうだな長かった
これで国産だったら文句なしだったんだが

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 14:06:11.94 ID:UjGOjZ9U

>>870
それの空間の前後間（特に奥行き）と自然な柔らかさが加わったのが
P3000R+M5000Rだよ、見晴らしがいい

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 14:23:29.81 ID:awwVFSGz

なんだ国産て？国内生産のことか？
どこの国で作っていようが生産管理が日本メーカーなら品質上何の問題もないんだよ
いい加減国内生産至上主義はやめろ馬鹿
無駄にコストが高くなるだろうが

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 14:23:30.21 ID:yQM4/tcT

>>870
買ったの？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 14:40:23.72 ID:Rptge555

オレはA-977とA-9000RでA-977のが元気があって良かった。

デジアンサイコー！

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 15:43:58.11 ID:k/3dxboU

A-9000Rは駆動力そんなに無いし。
やっぱデジアンだよな。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 15:53:19.65 ID:8aKj2UOF

>>870
低域の力感と抜けはどっちがいい？ドシっと来てスカっとする方。

A-977は高域粗いよ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 17:35:08.11 ID:QiRSrHw0

ボリュームを上げてもうるさく感じにくいアンプが素晴らしいｗ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 17:58:49.77 ID:PenG05nW

歪みが少ないとね、ボリューム上げるほど静かに聴こえるという
妙な感覚になるね

>>871
情報間違っているなら、中身もこうこう金かかってるよとか反証すればいいじゃん
工作員とか
事実を書くとアンチにされるな

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 18:47:46.74 ID:Cbuj7LBS

本当のステルスマーケティングは、それが呟かれないところで進行している。
これ、豆知識な。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 18:51:21.13 ID:qxOn3AYY

>>889
ステマ乙。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 21:01:16.76 ID:QiRSrHw0

>>875
P3000R+M5000RかE-460で悩み中

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 21:42:54.53 ID:PenG05nW

E-460はE-450からだと大分印象が変わって動的表現（前にも音が来る）
静的な音から楽しい躍動感が増したと思ったけど
P3000R+M5000RとE-460は直接比較したことないなあ･･･

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 21:50:20.63 ID:JuUp6wPU

P-3000R + M-5000R・・・DAC + プリアンプ + パワーアンプ
E-460・・・プリアンプ + パワーアンプ

E-460を使う場合、DACは何を使うの？
DAC-1000？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 21:51:34.09 ID:/qJjEyBE

>>893
なぜ、絶対に単体DACが必要だとおもうの？
SACDプレイヤー持っているとは思わないの？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 21:52:58.88 ID:PenG05nW

オプションボードの「DAC-30」挿せばusbも

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:07:57.24 ID:JuUp6wPU

>>895
なるほど。

iPod + ND-S1000 + DAC-30 + E-460

でいいんだな。

てか、アキュフェーズでもDAC付きプリメインアンプを出してんだな。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:12:20.83 ID:4ZnNAhHc

プリメインアンプにDACなんていらないだろ。CDプレイヤーにあるんだから。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:13:08.76 ID:JuUp6wPU

iPod + ND-S1000 + アキュフェーズ(DAC-30 + E-250) + KEF R900

これでどうだ？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:17:05.45 ID:PenG05nW

CDプレイヤー自体もう不要物になりつつあるけど
オプションボード挿しは2スロットあって狭い所に無理やりって感じだから
干渉の点でどうかな？dac-1000とか素直に外部dacのほうが良くないか？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:19:35.09 ID:JuUp6wPU

つまり、

iPod + ND-S1000 + アキュフェーズ(DAC-30 + E-250) + KEF R900

iPod + ND-S1000 + DAC-1000 + アキュフェーズE-250) + KEF R900

のどちらかってことだな。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:19:38.61 ID:4ZnNAhHc

外部DACなら、MY-D3000とかの方がよくないか？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:22:04.68 ID:JuUp6wPU

>>901
君はもうちょっと費用対効果を意識しなさい。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:22:05.12 ID:PenG05nW

いやいや、そんなこと言い出したらweissMEDIA2だろ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:23:54.99 ID:JuUp6wPU

でも、A-9000RとアキュフェーズのDAC-30+E-250

を比較したら、どうなんだろうね？
A-9000Rが負けそうな気がしないでもない。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:26:15.33 ID:PenG05nW

個人的にはE-250は全然いいと思わない、わざと上位と差別化してるかと思うくらい
A-9000Rのほうがいいと思うが？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:28:38.85 ID:JuUp6wPU

まあ、俺は両方聴いたことないけどな。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:33:08.25 ID:/qJjEyBE

このスレでWeissのmaya持ってる人いる？
値段なりの音なのかなぁ？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:34:48.06 ID:/qJjEyBE

>>902
ピュアオーディオって、費用対効果を考えるのじゃなくて、少しの音質の向上のためにいくらでもお金を出す世界じゃないの？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:36:16.68 ID:JuUp6wPU

>>908
そんなわけねえだろうが、馬鹿野郎。
安いにこしたことはねえんだよ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:42:11.36 ID:JuUp6wPU

てか、アキュフェーズのDAC-30って楽天で見ると、
73,500円するのね。却下。
DAC-1000の方がいいわ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:43:25.39 ID:PenG05nW

気に入った納得できる音になるなら多少は無理するってとこだね

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:43:40.85 ID:JuUp6wPU

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:47:29.69 ID:JuUp6wPU

iPod + ND-S1000 + DAC-1000 + アキュフェーズC-3800 + アキュフェーズ M-6000 + KEF REF 207/2

これが最強だろ？www

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 00:13:28.43 ID:3C3K23j1

e-250はしょぼ杉、ネームプレートがアキュだけ有り難がる人向け。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 01:50:37.20 ID:UbDKn9ix

>>913
結局貴方は何がしたい訳？
どうせ買わないんだろ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 01:59:57.99 ID:DdMPxske

>>870
で、低域の力感と抜けはどっちがいい？
ドシっと来てスカっとする方はどっちなんだろ？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 02:00:53.52 ID:DdMPxske

>>870
で、低域の力感と抜けはどっちがいい？
ドシっと来てスカっとする方はどっちなんだろ？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 12:03:52.05 ID:L1/SVwyc

今日､テレオンの試聴会にいってくる｡

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 16:16:54.36 ID:0TLgItmS

>ネームプレートがアキュだけ有り難がる人向け。
アキュのエンブレムをありがたがる人って・・・いる？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 18:10:53.72 ID:BPwS61Ic

田舎のお爺様方とか、ドイツ（現地は3倍価格）の人とか？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 19:55:49.29 ID:hnO0GOyk

Onkyoは暖かみのない音ですか?

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 21:08:37.61 ID:vCY1ae05

DAC-1000どこで買うのが安いかな
まだトレードセンター？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 23:53:27.78 ID:MPQc3Ybd

やっぱ、a-9000r普通のプリメインレベルだった。好みが合えば買いっていう。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 23:55:50.26 ID:ClPVgmZs

今ﾗｯｸｽの590Aにｴﾗｯｸ247なんだが、ｵﾝｷｮｰｾﾊﾟに変えるのはｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟ？それとも方向性が違うから比較にはならん？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 00:04:38.88 ID:1CO31jIV

それならｓｐ変えたほうがいいと思うケド･･･

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 00:21:34.30 ID:DxabOyI/

>>923
A9000RもL505uXも価格なり

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 00:38:14.48 ID:dxMpf5lt

もうラックスの話題だすなよクソども
やややわ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 00:44:29.88 ID:bsj23v0P

スーパーリッチ！

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 00:52:03.18 ID:kfFFv3Tl

なんで？比較されたり並び出されるのが嫌なの？堂々飛び抜けていたら、抜けてると紹介すれば？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 01:12:28.96 ID:KeRfEF2s

鎖国だ鎖国！
バリケード張れ！進入許すマジ！ですよ。ちぃせー。。。
デジアンだけにしときゃ良かった。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 01:13:35.76 ID:KeRfEF2s

デジアンの雄、何処へ。。。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 01:27:23.40 ID:qO1RQf0p

オンキョーが大海の内海に船出してしまった
ユーザーが戸惑っている図、20万-50万クラスに慣れるのには時間が必要と思われ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 05:12:01.70 ID:az7Oc8XH

コスパが悪い

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 05:50:15.39 ID:/PrP+jay

コスパの安堵と呪縛

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 06:03:10.37 ID:YbrOmzem

アナセパでコスパから離脱のONKYO

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 10:02:44.49 ID:aQuuacM+

オンキョーユーザーってコスパばかり考えるところが、アキュユーザーやラックスユーザーと異なるところだよねｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 10:10:01.24 ID:6pq3nQcB

ブランドだけで買う奴と音を聴いて買う奴の違いだな
LUXはともかく、アキュが音が悪いのは例のブラインドテスト満場一致最低評価の件で証明されてる

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 10:32:06.84 ID:8taqa/Uq

デジアンに手を出してみましたが、ぶっちゃけ限界コスト数倍かけんとこれ以上使えねー
もうこれ以上物量やコスト賭けてやってらんねーと捨てた
でしょ？オンキョーさん。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 10:35:58.81 ID:lPhx/LUV

>>937
それは結線ミスだったんだが情弱は知らなくてドヤ顔して恥ずかしいな。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 11:09:34.01 ID:ViaB+kSC

そいつは自分の都合のいい事だけ鵜呑みにして
都合悪い事はスルーだから相手にするな

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 11:18:23.94 ID:qYbdnHMN

>>937
＞ブランドだけで買う奴と音を聴いて買う奴の違いだな
自己紹介乙w
毎回、試聴もせずに通販で買う奴がどの面さげて偉そうに語ってんだよバカがww

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 11:50:09.93 ID:aQuuacM+

アキュって音悪いか？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 11:58:21.34 ID:ViaB+kSC

>>942
すっぱい葡萄と同じ
貧乏で聴く事が出来ないから音が悪いと思いたいんだよ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 11:58:54.74 ID:ZOl9obQk

>>937
312とアナアン貶すためにAVアンプの間引き品買った奴が何言ってんの？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 12:26:43.64 ID:6pq3nQcB

>>938
デジアンに将来は無いだろ
da1.0ですら非力で駆動力のないあの酷い音だしな
デジアン開発に失敗してA-1VLと一緒に死んだ312は勿体無いことをしたな
312を復刻してA9000Rとともに売り込めば名が上がるのにな

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 12:35:35.55 ID:R9UbYmnz

>>936
未知数な付加価値をつけてコピーをばら撒いても、消費者が騙されなくなっただけ。

情報が手に入るから、ブランド趣向みたいな神頼みも必要ない。
また飛びぬけて高価な製品も、比較対象が無いから意味が無い。

今のご時勢、安いとかコスパが良いという製品は、もうそれだけでスペックなんだよ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 12:51:21.71 ID:76HfpHFo

>>942
セパ以外は明らかに分かりやすい劣化した音
アキュのプリメインに駆動力は全くない

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 13:41:53.58 ID:X6LjOUtQ

ならA9000Rもだな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 13:45:31.70 ID:X6LjOUtQ

>>946
捨て魔操作食らって利口と思い込む

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 14:08:08.04 ID:706cjaH5

パワーアンプにセレクタとボリューム付ければ、普通パワーアンプ単体よりその分だけ高くなって当然なのにな
良心的なガレージは大体そうなってる

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 14:24:51.46 ID:sdXbsbxi

次スレ

ONKYO総合スレッド41
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326691381/

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 16:29:43.76 ID:OS2Gbm4P

>>946
＞比較対象が無いから意味が無い
だから、マラ、ラクス、ヤマハ、他社と比べていいんだよね？
コスパなら9000RよりA-7VLとかのほうがいいんじゃね？価格でも評価高いし

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:01:33.09 ID:R9UbYmnz

>>949
ネットで完結してるお前ならそうだろうな。自己紹介乙であります

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:59:01.78 ID:gD7ujLM2

コスパだとランニングコストも大事だよね。
電解コンも仕様5000時間とか、7000時間持つ奴使わないとね！

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:02:46.26 ID:jjaeYmdr

安いコスパが良いなら、A-5VLに決まっているだろ！馬鹿が

満足度は低いがな！

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:31:36.71 ID:qK4l2p7+

一昨日コスパで選んでDAC-1000+A-S1000にした。
DAC-1000とだとA-S1000、A-S2000とA-9000R（アナログ部）と
ほとんど変わらないし、ピアノとギターの音で決めたのと
実装パーツが上だから。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:34:26.37 ID:9vb4bTU6

>>956
･･････お前さんの日本語は難しいな。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:49:12.96 ID:HOa+YZ9s

マジで？
おれが別にDAC買ってA-S1000か2000にしようと思って
YAMAHAスレ行ったらYAMAHAの音にならないって言われて歯牙にもかけられなかったのに
それで9000Rと比べても遜色ないの。いいな。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:03:52.56 ID:a/pJImAW

デジアンのコスパは最低最悪だな
コストは安いがパフォーマンスは恐ろしく低く、ピュアのSPは何一つまともに鳴らない
音が出れば良いというレベルのものだからな

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:09:44.92 ID:fhd9Rfdj

>>959
老害糞耳爺乙

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:12:46.88 ID:a/pJImAW

糞耳は貴様の方だろう
デジアンとアナアンほどの違いもまったく聴き取れないんだからな
デジアン信者ももう老害でしかないな
ONKYOが新しくアナアンを作ってきたことがそれを物語ってる

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:14:59.74 ID:fhd9Rfdj

圧縮アニソン肝ヲタ爺よりマシｗｗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:30:43.24 ID:21T2R7NR

>>946
DIDRCのスルーレイト1000Vや混変調歪比較表やHICCのキャッチコピーこと？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:31:11.17 ID:ViaB+kSC

糞はデジだのアナだの言う前に先ずまともなアンプを使うのが先だろw

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:32:02.19 ID:a/pJImAW

よくよく考えるとCPってのは人によるよな
老害爺にとっては低域太けりゃ質はどうもで良いし、
乞食のデジアン厨は安くて音が鳴れば至上のパフォーマンスだからな

アナアンとデジアンを混在させてるONKYOは巧く市場のニーズを読んでいると言えるな

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:37:54.23 ID:ViaB+kSC

音質じゃ勝負出来ないから広く浅くやってるのは確かだな

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:42:55.88 ID:HOa+YZ9s

9000Rってラックスマンより音質いいじゃん
http://kakaku.com/kuchikomi/review/history/?NickName=%91%e1+%8c%92%8ei&CategoryCD=2048

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:52:46.43 ID:lPhx/LUV

>>965
コンプのキツイアニソンには9000Rのようなスカアンが合うようにな。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 20:03:27.81 ID:Ics7qyfc

>>945
A-1VLがよくないってこと？312は確かに鳴らし切れてないかもしれないけど、そこそこ駆動力あると思うぞ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 20:17:31.67 ID:XuPY4URs

>>965
こいつ何？低域太けりゃ密度あるとか思ってるとかそんなに浅はかな認識か？

>>967
黛健司　ぷっｗ価格COMわろた

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 20:37:22.21 ID:EK5cyAqm

複合HAPの情報まだ？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23:13:10.28 ID:CKH7btme

>>968
コンプ強いとスカアン、プアスピでも小音量でみかけ迫力っぽく出る手法だからね
dレンジ殺しちゃうから本物っぽい立ち上がり、下がりと
アタックからの伸び、出ないね。
小音量でも厚みがあるとか言ってる奴は大抵コンプボッコなソース聴いてるひと。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 00:18:06.93 ID:nVVNCstn

>>969
312をA-1VLとA9000Rで鳴らし比べてみな
A-1VLがいかに無制動で非力なアンプかわかるから

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 00:19:24.06 ID:7wjDxsEO

スカアンでか

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 00:20:48.67 ID:LYJpOVBT

9000Rはスカでユニット動かせないから制動出来てると勘違いしてるだけｗｗ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 00:25:15.30 ID:ug+XMza3

ONKYOの昔のMonitorシリーズとか
ONKYOのアンプじゃ無理そうだね

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 00:39:23.92 ID:9iJUgCT4

まあ実質12～15万クラス+DACのアナプリメインに無理言ってもね
低NFBの終段なら電源容量をもっと奮発したいけどね
スカアンに聴こえるのは東信工業のパーツばっかりだからもあるだろうな
どうりでスッキリサッパリした音な訳だし
ニチコン、ニッケミのAudio用は価格高いからな、東信にONKYOは大量発注した
さすがに電源にELNA入れてるが…
それ系が好きなひとにはいいかもしらんけどな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 00:44:44.52 ID:RZDwZZ2K

>>972
ラックスでアニソン聴いてみて下さいよｗ
濃過ぎて吐くか？ｗ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 00:46:39.34 ID:FOZeL9o1

>>978
たぶん>>972の意図を理解してないと思う。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 09:42:56.53 ID:UABHmpD5

>>973
同意（笑
でも302Eより前のONKYOのSPには合うのよ。A-1VL
D-202AII LTDと組み合わせてた時は結構良かった。
302Eや312以降でＳＰの性質変わりすぎ。自社のアンプで鳴らせないＳＰ出すなよって。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 13:59:22.08 ID:O8obUx2q

A9000Rは312のような物量のあるSP向けだからな
スッカスカのSPにはA-1VLのような間延び無制動アンプが合うだろうよ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 14:02:06.36 ID:dFJCRfcj

スッカスカはA9000R

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 14:07:33.92 ID:jHU2XLhO

>>981
スッカスカはお前の頭。
アニソンしか聴かないお前にはスカアンの9000Rが合うだけの話。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 14:08:58.99 ID:EFw3rmzG

>>981
あんたが言ってる物量って何？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 14:19:35.01 ID:oijhBi+n

所詮、どっちもオンキヨー。
所詮、量販店の音が出るのみ。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 15:29:19.64 ID:aRpOAJOu

>>985
オカルトもぼったくりも無く、結構なことじゃないか

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 15:30:29.46 ID:WRIX1OFV

ONKYOの解説みてるとオカルトだらけだが・・

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 18:26:47.34 ID:nVVNCstn

A9000Rと312だけは量販店の音じゃないな
セットで鳴らすとB&Wの30万クラスのブックシェルフ程度軽く凌駕する音が鳴るわ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 18:33:27.08 ID:jHU2XLhO

>>988
ただしアニソンに限るｗ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 18:34:08.88 ID:jHU2XLhO

そもそもB&Wでアニソンなんて聴くもんじゃないんだよ。
合わなくて当然、そんな事だれでも知ってる。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 18:42:10.74 ID:nVVNCstn

B&Wはアニソン無理だな
中高域のSN最悪だし、低域は滲んで解像潰れるしでボーカル全般が苦手分野だからな
じゃあクラシックは聴けるかと思いきや、低域スカスカで話にならん
どんなジャンルでも2流以下なのがB&Wだな
反面312は癖がなくクリアでどんなジャンルの視聴にも耐えるどころか一級品
態々糞高い金出して海外製買うのが馬鹿らしくなってくるような良い音だわ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 18:52:14.44 ID:jHU2XLhO

>>991
お前の妄想なんて聞きたくないから黙ってろキチガイ。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 18:54:49.58 ID:nVVNCstn

鳴ってる時間が短いとスカスカに聴こえるような糞耳爺はA-1VLで大型鳴らせばいいと思うぞ
お前らもう無理だからオーディオの発展の邪魔すんなもう隠居しとけ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 18:56:24.36 ID:jHU2XLhO

だからお前の妄想なんて聞いてないって。
なってる時間が短いからスカスカなんじゃない、密度がないからスカスカって言ってんだよ糞耳。
コンプ満載のアニソンしか聞いてないからお前には一生理解できないだろうけどな。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 18:57:49.09 ID:HsRUutVB

>>993
病院に帰れ
帰らないなら死ね

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 18:59:42.02 ID:nVVNCstn

>>994
鳴ってる時間が短いから見通しがいいんだ密度がないんじゃないんだよ
もうお前のような耄碌爺には無理だそこまでにしとけ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 19:03:06.36 ID:jHU2XLhO

>>996
糞耳の妄想はいいって。
鳴ってる時間が短いから見通しがいいとか勘違い甚だしい。
見通しの良さと密度は別物、何も聴き取れてないいい証拠だな。

まぁスカの9000Rと鈍い312で長所も短所も殺しあった凡庸な音で満足してろ。
決して高音質ではない、アニソン特化でな。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 19:04:58.81 ID:HsRUutVB

>>996
爺はお前だろ痴呆爺
さっさとしね

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 19:06:56.41 ID:jHU2XLhO

次スレはキチガイ出入り禁止な。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 19:07:00.36 ID:HsRUutVB

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。