DALI 【Magic Moments! 13】
デンマークのスピーカーブランド、DALIのスレです。
■DALIホームページ
http://www.dali.dk/
■株）デノンコンシューマーマーケティング
旧サイト
http://denon2.jp/products/dali.html
新サイト
http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/ProductLanding.aspx?CatId=17ac18c2-3740-4d1e-87c8-c2ef36c7c75c&SubId=1e9ca354-9b5e-42e2-976b-6f9dd568a987
前スレ
DALI 【Magic Moments! 12】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318002760/
過去スレ
DALI 【Magic Moments! 11】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1315585654/
■新製品の情報
※フラグシップモデル「EPICON6」（EUPHONIAの後継）
http://www.phileweb.com/news/audio/201111/03/11425.html
※DALI社の新しいエントリークラス「ZENSOR」シリーズで一挙3モデル6機種を発売。
http://www.denon.jp/jp/News/Pages/News-Details.aspx?NewsType=company%20news&NewsId=124&Year=
※日本国内では発売未定なシリーズ（海外サイトでトップデザイン賞を受賞）
Dali Fazon F5
http://www.i-fidelity.net/testberichte/lautsprecher/dali-fazon-f5/seite-1-dali-fazon-f5.html
キャビネットがアルミ製（Pianoシリーズの後継？）
■DALIホームページ
http://www.dali.dk/
■株）デノンコンシューマーマーケティング
旧サイト
http://denon2.jp/products/dali.html
新サイト
http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/ProductLanding.aspx?CatId=17ac18c2-3740-4d1e-87c8-c2ef36c7c75c&SubId=1e9ca354-9b5e-42e2-976b-6f9dd568a987
前スレ
DALI 【Magic Moments! 12】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318002760/
過去スレ
DALI 【Magic Moments! 11】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1315585654/
■新製品の情報
※フラグシップモデル「EPICON6」（EUPHONIAの後継）
http://www.phileweb.com/news/audio/201111/03/11425.html
※DALI社の新しいエントリークラス「ZENSOR」シリーズで一挙3モデル6機種を発売。
http://www.denon.jp/jp/News/Pages/News-Details.aspx?NewsType=company%20news&NewsId=124&Year=
※日本国内では発売未定なシリーズ（海外サイトでトップデザイン賞を受賞）
Dali Fazon F5
http://www.i-fidelity.net/testberichte/lautsprecher/dali-fazon-f5/seite-1-dali-fazon-f5.html
キャビネットがアルミ製（Pianoシリーズの後継？）
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 22:13:37.20 ID:SqgiNrC1
■輸入スピーカーの価格その１（参考：内外価格差→北ヨーロッパの中心市場イギリスにおける値段）
DALI MentorMenuet＝900英ﾎﾟﾝﾄﾞ
PMC DB1i.. ＝985英ﾎﾟﾝﾄﾞ
B&W CM5 ＝780英ﾎﾟﾝﾄﾞ
Monitor Audio RX2..＝500英ﾎﾟﾝﾄﾞ前後
http://www.whathifi.com/review/dali-mentor-menuet
http://www.whathifi.com/review/pmc-db1i
http://www.whathifi.com/review/b%2526w-cm5
http://www.royjowetthomecinema.co.uk/monitor-audio-rx2-bookshelf-speakers.html
>294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 00:53:53.80 ID:avaYqdh6
>モニオのGS10がイギリスだとメヌエットとほぼ同額だな。
>PMC DB1iもギリギリいけるぞ。
>メヌエットってこれクラスと同格だったんか。
>B&W CM5は価格が逆転してCM5のがメヌより安いじゃねーかｗ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:30:05.03 ID:uYFQ7OfE
それにしても、こうして見ると、北欧州の中心市場のイギリス価格って、かなり実態に即したアテになる値段なんだね。
※Diamond10.1
・日本の希望小売価格５万円
・韓国経由なら２万前半程度
・イギリス市場価格なら２００ポンド（２万円前半）
http://www.whathifi.com/review/wharfedale-diamond-101
※11L
・日本の希望小売価格１０万円
・韓国経由なら３万後半程度
・イギリス市場価格なら３３０ポンド（３万円後半）
http://www.whathifi.com/review/quad-11l-classic
DALI MentorMenuet＝900英ﾎﾟﾝﾄﾞ
PMC DB1i.. ＝985英ﾎﾟﾝﾄﾞ
B&W CM5 ＝780英ﾎﾟﾝﾄﾞ
Monitor Audio RX2..＝500英ﾎﾟﾝﾄﾞ前後
http://www.whathifi.com/review/dali-mentor-menuet
http://www.whathifi.com/review/pmc-db1i
http://www.whathifi.com/review/b%2526w-cm5
http://www.royjowetthomecinema.co.uk/monitor-audio-rx2-bookshelf-speakers.html
>294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 00:53:53.80 ID:avaYqdh6
>モニオのGS10がイギリスだとメヌエットとほぼ同額だな。
>PMC DB1iもギリギリいけるぞ。
>メヌエットってこれクラスと同格だったんか。
>B&W CM5は価格が逆転してCM5のがメヌより安いじゃねーかｗ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:30:05.03 ID:uYFQ7OfE
それにしても、こうして見ると、北欧州の中心市場のイギリス価格って、かなり実態に即したアテになる値段なんだね。
※Diamond10.1
・日本の希望小売価格５万円
・韓国経由なら２万前半程度
・イギリス市場価格なら２００ポンド（２万円前半）
http://www.whathifi.com/review/wharfedale-diamond-101
※11L
・日本の希望小売価格１０万円
・韓国経由なら３万後半程度
・イギリス市場価格なら３３０ポンド（３万円後半）
http://www.whathifi.com/review/quad-11l-classic
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 22:15:44.61 ID:SqgiNrC1
■輸入スピーカーの価格その２（参考：内外価格差）
Lektor2：299ポンド(価格.com最安約5万)
B&W 686：299ポンド(価格.com最安4.4万)
Focal 705V：295ポンド(価格.com最安6.6万、アキヨドで5.9万)
Helicon800MK2：6999ポンド(価格.com最安85万×2本＝170万)
B&W 803Diamond：7500ポンド(オーディオユニオン ペア143万)
Focal 1038Be：7349ポンド(ムラウチ通販78.5万×2本＝157万))
Ikon6mk2：1199ポンド(価格.com最安1本9.98万)
B&W CM8：1245ポンド(価格.com最安1本10万)
Focal 816V：1095ポンド(価格.com最安11.3万)
■過去スレで出たSPスタンドの情報
・好きなパーツを組み合わせるタイプ（仕上げも丁寧）
http://www2.117.ne.jp/~y-s/base-5P-j.html
・よりどりみどり（オーダーメイドも可）
http://www.hi-ho.ne.jp/h-wood/WORK2.html
・手頃
http://www.hayami.co.jp/hamilex/products/private_hamilex/private_hamilex_103.html
・オーダーメード可
http://www.samurainohako.com/pg114.html
※ >>2-3は特定の業者さんを推奨する意図の情報ではありません。あくまで参考情報です。
Lektor2：299ポンド(価格.com最安約5万)
B&W 686：299ポンド(価格.com最安4.4万)
Focal 705V：295ポンド(価格.com最安6.6万、アキヨドで5.9万)
Helicon800MK2：6999ポンド(価格.com最安85万×2本＝170万)
B&W 803Diamond：7500ポンド(オーディオユニオン ペア143万)
Focal 1038Be：7349ポンド(ムラウチ通販78.5万×2本＝157万))
Ikon6mk2：1199ポンド(価格.com最安1本9.98万)
B&W CM8：1245ポンド(価格.com最安1本10万)
Focal 816V：1095ポンド(価格.com最安11.3万)
■過去スレで出たSPスタンドの情報
・好きなパーツを組み合わせるタイプ（仕上げも丁寧）
http://www2.117.ne.jp/~y-s/base-5P-j.html
・よりどりみどり（オーダーメイドも可）
http://www.hi-ho.ne.jp/h-wood/WORK2.html
・手頃
http://www.hayami.co.jp/hamilex/products/private_hamilex/private_hamilex_103.html
・オーダーメード可
http://www.samurainohako.com/pg114.html
※ >>2-3は特定の業者さんを推奨する意図の情報ではありません。あくまで参考情報です。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 22:17:47.99 ID:SqgiNrC1
■DALIのスピーカーのセッティングのコツ
※内振りや外振りをして置かずに、バッフル面を水平面上に設置するのが基本となります。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_4145.html
>さらに、DALIは、ベストな視聴ポジションをリスニングポジションではなくリスニング「エリア」と呼ぶ。
>音楽や映画は一人で楽しむものではなく、仲間で共有するものだと考えている。
>したがって、フロントL/Rは内ぶりではなく、バッフルを水平面上に設置することを推奨し、
>スピーカー設計も、その場合に最適になるように設計されているというのだ。
※机上に置いて、視聴距離50cmほどの超ニアで使用する環境の場合。
高さ調節が可能なスパイクなどを利用して、前面だけ高くして上向きの仰角を付けて設置すると、
高域特性や定位感などが本来の性能に近づいて改善するようです。
※メヌエットの様な小型リアバスレフ機種は、後壁から20cmほど距離を取れば良い様です。
※Helicon800はマニュアルに記載があるそうです。
>Perfect integration of the sound from the different drivers is achieved
>at distances above approximately 3m/120” –
>HELICON 800/800MK2 is recommended for larger rooms
>wherelong distances between loudspeaker and listener are possible.
※純正スパイク「CONES BC」
真鍮製。音をスッキリさせる傾向があります。旧Royalシリーズ以外のモデルにも使えます。
個別に高さ調節ができ、４点支持に有りがちなガタ付きを回避することが出来ます。
付属の両面テープでスピーカーに固定します。
※内振りや外振りをして置かずに、バッフル面を水平面上に設置するのが基本となります。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_4145.html
>さらに、DALIは、ベストな視聴ポジションをリスニングポジションではなくリスニング「エリア」と呼ぶ。
>音楽や映画は一人で楽しむものではなく、仲間で共有するものだと考えている。
>したがって、フロントL/Rは内ぶりではなく、バッフルを水平面上に設置することを推奨し、
>スピーカー設計も、その場合に最適になるように設計されているというのだ。
※机上に置いて、視聴距離50cmほどの超ニアで使用する環境の場合。
高さ調節が可能なスパイクなどを利用して、前面だけ高くして上向きの仰角を付けて設置すると、
高域特性や定位感などが本来の性能に近づいて改善するようです。
※メヌエットの様な小型リアバスレフ機種は、後壁から20cmほど距離を取れば良い様です。
※Helicon800はマニュアルに記載があるそうです。
>Perfect integration of the sound from the different drivers is achieved
>at distances above approximately 3m/120” –
>HELICON 800/800MK2 is recommended for larger rooms
>wherelong distances between loudspeaker and listener are possible.
※純正スパイク「CONES BC」
真鍮製。音をスッキリさせる傾向があります。旧Royalシリーズ以外のモデルにも使えます。
個別に高さ調節ができ、４点支持に有りがちなガタ付きを回避することが出来ます。
付属の両面テープでスピーカーに固定します。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 22:19:50.01 ID:SqgiNrC1
■アンプについて
DALIのスピーカーは周波数の変化に伴うインピーダンスの変化がなだらかな為に、
アンプにかかる負荷が安定しており、アンプに優しい設計になっているそうです。
・Mentorメヌエットを真空管アンプで鳴らしている方の情報（過去ログ一部抜粋）
>487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:29:41.50 ID:imCaU7s/
>うちは、2A3シングル(3.5W+3.5W)で、ちゃんと鳴っているよ。
>少なくとも、10～12畳位の部屋までならパワー不足という事はないよ。
>16畳以上になると、ちゃんと鳴るかまでは分からないけど。
>
>490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:50:28.66 ID:fqY+ZzkC [3/3]
>それに真空管なら大体10掛けぐらいのパワーがあるから３５ｗのアンプと考えればまあまあ。
>真空管の個性がスピーカーに合えばさらに良く鳴らせるよ
※トランジスタアンプの場合は、同SPを定格出力60～70w(4Ω時)以上のパワーを持つ
アンプで鳴らしているユーザーさんが多いようです。
※他スレ情報ではLuxman507uで同SPを鳴らしたら、音の締まりと伸びが二回り違っていた
という情報もありました。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1316102587/555
DALIのスピーカーは周波数の変化に伴うインピーダンスの変化がなだらかな為に、
アンプにかかる負荷が安定しており、アンプに優しい設計になっているそうです。
・Mentorメヌエットを真空管アンプで鳴らしている方の情報（過去ログ一部抜粋）
>487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:29:41.50 ID:imCaU7s/
>うちは、2A3シングル(3.5W+3.5W)で、ちゃんと鳴っているよ。
>少なくとも、10～12畳位の部屋までならパワー不足という事はないよ。
>16畳以上になると、ちゃんと鳴るかまでは分からないけど。
>
>490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:50:28.66 ID:fqY+ZzkC [3/3]
>それに真空管なら大体10掛けぐらいのパワーがあるから３５ｗのアンプと考えればまあまあ。
>真空管の個性がスピーカーに合えばさらに良く鳴らせるよ
※トランジスタアンプの場合は、同SPを定格出力60～70w(4Ω時)以上のパワーを持つ
アンプで鳴らしているユーザーさんが多いようです。
※他スレ情報ではLuxman507uで同SPを鳴らしたら、音の締まりと伸びが二回り違っていた
という情報もありました。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1316102587/555
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 22:21:56.10 ID:SqgiNrC1
■DALIの品質に対する拘り
※ネットワーク
・プリント基板を使わずに、部品を手差しのハード・ワイヤリングにしています。
その為に磁界の相互干渉が低減されています。
・信号ケーブルにも鳴き止め（シールド）が施されています。
※キャビネット
・ウッドファイバーコーンユニットやキャビネット内側のMDFの配合成分まで
モデルごとに最適化されています。
・HeliconやMentorやRoyalTowerのようなハンドメイドされるモデルは、音の伝達がちぐはぐにならないように、
左右ペアのスピーカーでMDFも同じロットを使用。外側の付き板仕上げのリアルウッドも、
左右ペアのスピーカーで合わせていて、必ず同じ木から取ったものを使用しています。
木目の流れも左右対称になるように合わせています。
そのために左用と右用のスピーカーは固定された専用のペアとなっています。
・エントリーモデルも含めた多くの現行モデルは、ユニットを固定するボルトの個数も、
共振しやすい偶数を避けて、なるべく奇数個になるようにしています。
■シリーズごとに生産方式が異なります
・デンマーク本社工場で専任技師がハンドメイド
（1人の専任技師が左右1ペアのスピーカーを一貫して担当）
Euphonia、Helicon、Mentor、旧Royalシリーズ
http://www.dali-speakers.com/en-US/Sound-design/Hand-Crafted-1.aspx
・デンマーク本社工場でライン生産
Ikonシリーズ
・中国工場でライン生産
エントリーモデル（Lektor、Zensorシリーズなど）
※The DALI Factory Tour
http://www.youtube.com/watch?v=nkRXcJuUhzM
前半Ikonの組み立て、後半Helicon400の組み立て
※ネットワーク
・プリント基板を使わずに、部品を手差しのハード・ワイヤリングにしています。
その為に磁界の相互干渉が低減されています。
・信号ケーブルにも鳴き止め（シールド）が施されています。
※キャビネット
・ウッドファイバーコーンユニットやキャビネット内側のMDFの配合成分まで
モデルごとに最適化されています。
・HeliconやMentorやRoyalTowerのようなハンドメイドされるモデルは、音の伝達がちぐはぐにならないように、
左右ペアのスピーカーでMDFも同じロットを使用。外側の付き板仕上げのリアルウッドも、
左右ペアのスピーカーで合わせていて、必ず同じ木から取ったものを使用しています。
木目の流れも左右対称になるように合わせています。
そのために左用と右用のスピーカーは固定された専用のペアとなっています。
・エントリーモデルも含めた多くの現行モデルは、ユニットを固定するボルトの個数も、
共振しやすい偶数を避けて、なるべく奇数個になるようにしています。
■シリーズごとに生産方式が異なります
・デンマーク本社工場で専任技師がハンドメイド
（1人の専任技師が左右1ペアのスピーカーを一貫して担当）
Euphonia、Helicon、Mentor、旧Royalシリーズ
http://www.dali-speakers.com/en-US/Sound-design/Hand-Crafted-1.aspx
・デンマーク本社工場でライン生産
Ikonシリーズ
・中国工場でライン生産
エントリーモデル（Lektor、Zensorシリーズなど）
※The DALI Factory Tour
http://www.youtube.com/watch?v=nkRXcJuUhzM
前半Ikonの組み立て、後半Helicon400の組み立て
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 22:24:21.43 ID:SqgiNrC1
■ハイブリッドツィーターについて
ツィーター（ソフトドーム）＋スーパーツィーター（リボン）構成を、DALIは「ハイブリッドツィーター」と呼んでいます。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_4145.html
>「ソフトドームトゥイーターをほんのすこし大きくすると、ミッドのクロスオーバーが下がり、
>スピーカーの軸上を外れた場所で落ち込む部分をカバーできます。もちろん、
>ソフトドームトゥイーターを大きくすれば高域特性は落ちますが、そのぶんをリボントゥイーターで
>カバーしているのです。ですから、この2つのトゥイーター間にクロスオーバーはなく、パラレル接続です」（ジル氏）
製品名が「xxxx2」のように数字になっている機種は、ハイブリッドツィーターを大きな上位モデルから使い回ししています。
MENTORシリーズの場合は、MENTOR8用のハイブリッドツィーターをMENTOR1～8まで共用しています。
20cmウーハーx2と15cmウーハーx1と組み合わせて使うと丁度良く機能する設計になっているので、
他の機種で使用する際は、音質を犠牲にする代わりにネットワークに抵抗成分などを入れて位相や音圧等を調整する、
DALI社がカスタマイズと呼んでいる調整を施しています。
MENTOR1は13cmウーハーx1に対してMENTOR8用のハイブリッドツィーターを付けた為に、
バランス的に少々偏りが生じたようで、販社デノンは国内販売の対象から外して、
約3年後に全てのパーツが高品質で専用設計されているMENTORメヌエットを販売しています。
ツィーター（ソフトドーム）＋スーパーツィーター（リボン）構成を、DALIは「ハイブリッドツィーター」と呼んでいます。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_4145.html
>「ソフトドームトゥイーターをほんのすこし大きくすると、ミッドのクロスオーバーが下がり、
>スピーカーの軸上を外れた場所で落ち込む部分をカバーできます。もちろん、
>ソフトドームトゥイーターを大きくすれば高域特性は落ちますが、そのぶんをリボントゥイーターで
>カバーしているのです。ですから、この2つのトゥイーター間にクロスオーバーはなく、パラレル接続です」（ジル氏）
製品名が「xxxx2」のように数字になっている機種は、ハイブリッドツィーターを大きな上位モデルから使い回ししています。
MENTORシリーズの場合は、MENTOR8用のハイブリッドツィーターをMENTOR1～8まで共用しています。
20cmウーハーx2と15cmウーハーx1と組み合わせて使うと丁度良く機能する設計になっているので、
他の機種で使用する際は、音質を犠牲にする代わりにネットワークに抵抗成分などを入れて位相や音圧等を調整する、
DALI社がカスタマイズと呼んでいる調整を施しています。
MENTOR1は13cmウーハーx1に対してMENTOR8用のハイブリッドツィーターを付けた為に、
バランス的に少々偏りが生じたようで、販社デノンは国内販売の対象から外して、
約3年後に全てのパーツが高品質で専用設計されているMENTORメヌエットを販売しています。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 22:26:22.22 ID:SqgiNrC1
■ウッドファイバーコーンのありがちな誤解
ウッドファイバーコーン表面に、傷が付いているような線が見えることがありますが、
これは傷ではなくて、木の繊維が表面に浮き出ているだけです。
高級モデルほど木の繊維が多くなって、コーン表面が「生っぽい」感じになるので、
傷のように見える線も多くなる傾向がややあります。
（補足）
ウッドファイバーコーンは、微粒子パルプにウッドファイバーを混合した、
DALIがオリジナル開発したコーンです。軽くて剛性が高く情報量が多いという特徴があります。
スパイダー状のサスペンションと組み合わせて、倍音成分など微細な表現を正確に再生するのが得意な
スピーカーユニットに仕上げられています。
※ユニット画像
・Zensor1
http://www.denon.jp/jp/ProductImages/DALI_ZENSOR1_02.jpg
・Ikon2
http://www.i-fidelity.net/typo3temp/pics/6489536267.jpg
・MENTORメヌエット
http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/Dali_Chassis_hinten.jpg
http://www.i-fidelity.net/typo3temp/pics/1a63fd6dd5.jpg
・MENTOR2
http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/Dali_TMT_hinten.jpg
・Helicon mk2
http://www.avland.co.uk/dali/helicon400mk2/woofer2lrg.jpg
・EPICON6
http://www.phileweb.com/news/audio/201111/03/11425.html
ウッドファイバーコーン表面に、傷が付いているような線が見えることがありますが、
これは傷ではなくて、木の繊維が表面に浮き出ているだけです。
高級モデルほど木の繊維が多くなって、コーン表面が「生っぽい」感じになるので、
傷のように見える線も多くなる傾向がややあります。
（補足）
ウッドファイバーコーンは、微粒子パルプにウッドファイバーを混合した、
DALIがオリジナル開発したコーンです。軽くて剛性が高く情報量が多いという特徴があります。
スパイダー状のサスペンションと組み合わせて、倍音成分など微細な表現を正確に再生するのが得意な
スピーカーユニットに仕上げられています。
※ユニット画像
・Zensor1
http://www.denon.jp/jp/ProductImages/DALI_ZENSOR1_02.jpg
・Ikon2
http://www.i-fidelity.net/typo3temp/pics/6489536267.jpg
・MENTORメヌエット
http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/Dali_Chassis_hinten.jpg
http://www.i-fidelity.net/typo3temp/pics/1a63fd6dd5.jpg
・MENTOR2
http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/Dali_TMT_hinten.jpg
・Helicon mk2
http://www.avland.co.uk/dali/helicon400mk2/woofer2lrg.jpg
・EPICON6
http://www.phileweb.com/news/audio/201111/03/11425.html
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 22:31:02.77 ID:SqgiNrC1
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 22:47:35.52 ID:H/pxOOEZ
↓最近は悪質な荒らしが出没しているのでその手口の説明↓
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 20:06:15.89 ID:OCx5hYEA
いろんな手口で、ダリの印象を悪くする工作がされているよな。
嘘っぱちな悪いレビューを書いていた奴が、IDを変え忘れて投稿して、ダリをあちこちで誉め殺ししていた奴だったというのがバレた事件もあった。
DALI 【Magic Moments! 11】
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 23:22:03.04 ID:nsPZEroa
すげー騙されたよ。
MMどんだけすごいのかと思って、試聴しに行ったら呆れてしまいましたよ。
ボーカルは、確かに艶があり良い感じでした。クリアーな感じで好きですよ。
でもその他はダメですね。まず、アコースティックギターがしょぼ過ぎだし、
ピアノもダメですね。ボーカル物だけ聞くなら、良いSPだと思いました。
J-POP向きのSPと言った所でしょうか。
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 23:38:20.21 ID:nsPZEroa
すみません、空気読めなくて・・・。
つまり、MMは、ネタなんですね。
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 23:42:47.16 ID:nsPZEroa
ですよね、30万円迄のSPになら、メヌエットは、負ける気がしませんよ。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:45:18.29 ID:9Drc6woz
>>569
IDを変え忘れて、
普段やっている「誉め殺し工作」を投下しちゃったのね(´･ω･)
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:47:39.74 ID:RBBGopTW
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 20:06:15.89 ID:OCx5hYEA
いろんな手口で、ダリの印象を悪くする工作がされているよな。
嘘っぱちな悪いレビューを書いていた奴が、IDを変え忘れて投稿して、ダリをあちこちで誉め殺ししていた奴だったというのがバレた事件もあった。
DALI 【Magic Moments! 11】
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 23:22:03.04 ID:nsPZEroa
すげー騙されたよ。
MMどんだけすごいのかと思って、試聴しに行ったら呆れてしまいましたよ。
ボーカルは、確かに艶があり良い感じでした。クリアーな感じで好きですよ。
でもその他はダメですね。まず、アコースティックギターがしょぼ過ぎだし、
ピアノもダメですね。ボーカル物だけ聞くなら、良いSPだと思いました。
J-POP向きのSPと言った所でしょうか。
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 23:38:20.21 ID:nsPZEroa
すみません、空気読めなくて・・・。
つまり、MMは、ネタなんですね。
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 23:42:47.16 ID:nsPZEroa
ですよね、30万円迄のSPになら、メヌエットは、負ける気がしませんよ。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:45:18.29 ID:9Drc6woz
>>569
IDを変え忘れて、
普段やっている「誉め殺し工作」を投下しちゃったのね(´･ω･)
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 23:47:39.74 ID:RBBGopTW
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 23:08:04.97 ID:HM3s9V46
>>1
スレ立て乙です。
スレ立て乙です。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 12:20:15.56 ID:mtatWi7g
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264759/SortID=13771152/
2011/11/16 18:27
<MENTOR/Mに音場表現で勝る>というのは大袈裟とは思いますが
2011/11/16 19:01
MENTOR/Mほどは音場の表現も上手くないですけど
2011/11/16 21:20
お値段がぜんぜん違うMENTOR/Mと比べてしまうと、
チューバの響きでもフルオケでも色々かなわないというのが正直な感想だけど
クソワロタｗ
我慢できずにすっ飛んどくる悪寒
2011/11/16 18:27
<MENTOR/Mに音場表現で勝る>というのは大袈裟とは思いますが
2011/11/16 19:01
MENTOR/Mほどは音場の表現も上手くないですけど
2011/11/16 21:20
お値段がぜんぜん違うMENTOR/Mと比べてしまうと、
チューバの響きでもフルオケでも色々かなわないというのが正直な感想だけど
クソワロタｗ
我慢できずにすっ飛んどくる悪寒
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:42:33.91 ID:k60of2M0
>>10で説明されている荒らしは、コピペ荒らしもやってるんだなｗ
新スレ立つと、すぐ、すっ飛んきて嫌がらせのage投稿もするしね。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318002760/11
>ピュア向き5万円前後のスピーカーについて。Part22
>
>126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 12:22:51.64 ID:mtatWi7g
>http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264759/SortID=13771152/
>
>2011/11/16 18:27
><MENTOR/Mに音場表現で勝る>というのは大袈裟とは思いますが
>
>2011/11/16 19:01
>MENTOR/Mほどは音場の表現も上手くないですけど
>
>2011/11/16 21:20
>お値段がぜんぜん違うMENTOR/Mと比べてしまうと、
>チューバの響きでもフルオケでも色々かなわないというのが正直な感想だけど
>
>メンメヌ厨元気すぐるｗ
新スレ立つと、すぐ、すっ飛んきて嫌がらせのage投稿もするしね。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318002760/11
>ピュア向き5万円前後のスピーカーについて。Part22
>
>126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 12:22:51.64 ID:mtatWi7g
>http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264759/SortID=13771152/
>
>2011/11/16 18:27
><MENTOR/Mに音場表現で勝る>というのは大袈裟とは思いますが
>
>2011/11/16 19:01
>MENTOR/Mほどは音場の表現も上手くないですけど
>
>2011/11/16 21:20
>お値段がぜんぜん違うMENTOR/Mと比べてしまうと、
>チューバの響きでもフルオケでも色々かなわないというのが正直な感想だけど
>
>メンメヌ厨元気すぐるｗ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 14:42:13.97 ID:/qhdyreF
>>12って、平日の早朝の4時から我慢できずに荒らしているニートなんだよな。ワロタ（ｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1321537842/
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 04:05:46.18 ID:0r5oMSOR
メンメヌなんて厨房ガキ専用だもんな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1321537842/
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 04:05:46.18 ID:0r5oMSOR
メンメヌなんて厨房ガキ専用だもんな
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 14:48:46.06 ID:f8xi6YKK
将来犯罪者か浮浪者か生活保護の世話になるニートは社会のゴミ
荒らすだけでダリスレにも不要
屑ニートは徹底的に叩いて追い出すに限る
荒らすだけでダリスレにも不要
屑ニートは徹底的に叩いて追い出すに限る
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 14:49:09.01 ID:EgnDcMHE
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 15:05:05.64 ID:f74JOdbT
俺もEPICON6聴きたかったわ
岡山でもハイエンドショーをやってくれたらなあ
岡山でもハイエンドショーをやってくれたらなあ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 15:17:58.29 ID:u1LuSCxj
やっぱりヘリコンよりエピコンが値段高くなるのかな？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 16:19:16.46 ID:cy8fLsbs
格差社会を反映してか
中国OEMユーザーの妬み嫉みのレスも
散見されるようになりましたが
メンメヌユーザーの皆様、
気高い心で決然ととスルーでお願いいたします
中国OEMユーザーの妬み嫉みのレスも
散見されるようになりましたが
メンメヌユーザーの皆様、
気高い心で決然ととスルーでお願いいたします
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 17:41:47.89 ID:RaIqMcMb
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 17:43:49.62 ID:RaIqMcMb
>>18
ハイエンドのEUPHONIAの後継だから、たぶん高いんじゃない？
ハイエンドのEUPHONIAの後継だから、たぶん高いんじゃない？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 00:15:04.54 ID:lrpWX9pF
DALIのスピーカーとカーペンターズの曲って相性いいね。
他にもこういうのあるかしら。
他にもこういうのあるかしら。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 00:23:07.68 ID:hWSIHGLe
アンプにもよるしＤＡＬＩのどのスピーカーかにもよるし何より人によって相性なんて変わるとおもうからここで聞いても
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 01:36:14.64 ID:z7+x6pA8
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 07:19:46.54 ID:PC+12e2l
また、オクにメンメヌ出てるな。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 09:55:42.69 ID:lLUEge+X
EPICON6が店頭に並ぶのは
いつ頃なのかな？
いつ頃なのかな？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 16:00:42.14 ID:kWM5vMeM
DALIって、他の国と比べて日本市場ではかなり売れてるんじゃないだろうか。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 16:40:30.20 ID:eTI5/pxz
一番売れているのは英国と、ハイエンドショーでダリの外人さんから聞いた。
メヌエットとIKON6MK2とZENSOR1が海外の売れ筋だって。
メヌエットとIKON6MK2とZENSOR1が海外の売れ筋だって。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 16:45:13.01 ID:eTI5/pxz
意外かもしれないけど、海外の方がオーディオ熱が高くて市場が大きいんだと。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 16:49:43.34 ID:eTI5/pxz
あと中国市場がめざましく伸びていると言ってた。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 17:39:42.34 ID:U+akI5O1
ヨーロッパ圏でのB&WとかDALIの位置づけって
日本で言うONKYOとかPIONEERみたいな物じゃないの？
日本で言うONKYOとかPIONEERみたいな物じゃないの？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 17:41:57.37 ID:Tw8gfkBp
>>28
日本人は「海外（この場合はヨーロッパ、最悪でもアメリカじゃないとだめ）で売れてますよ」と言うと買うからね
さらに日本人が過剰にライバル意識を持ってる中国韓国を持ち出して、「中国人や韓国人も買ってます」と言えば最強。
日本人は「海外（この場合はヨーロッパ、最悪でもアメリカじゃないとだめ）で売れてますよ」と言うと買うからね
さらに日本人が過剰にライバル意識を持ってる中国韓国を持ち出して、「中国人や韓国人も買ってます」と言えば最強。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 17:45:44.08 ID:3WLiT5/I
質問です、良いスピーカーＤＡＬＩみたいなのを使っても
元がしょぼいと音質はあまり変わりませんか？
主によく聞いてるのはニコニコ動画でオンキョーのgx100hdを使ってます
元がしょぼいと音質はあまり変わりませんか？
主によく聞いてるのはニコニコ動画でオンキョーのgx100hdを使ってます
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 18:29:21.26 ID:pq28KN3T
B&Wのライバルはフォーカルだと
キヨが言う
キヨが言う
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 19:04:28.83 ID:Kf5bskDf
http://www.bestprice-audiovideo.ch/default.aspx?content=product&id=5448
メントールメヌエットが新品で599スイスフラン＝５万円丁度位
やっぱり日本の輸入品価格は高い。
英国価格900ポンドもカタログ価格で実売はもっと安いからね。
テンプレの韓国経由半額ってどうするの？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 19:23:13.93 ID:73+mHsoS
定期的にDALIの国内価格が高いって言うヤツが現れるよな。どうして、それが
1本の価格だって事に気がつかないのか。DALIの国内価格がボッタクリだって
言うのなら、日本で適正価格で売ってる輸入スピーカーなんて皆無だ。
大人しく国産でも買えっての。
1本の価格だって事に気がつかないのか。DALIの国内価格がボッタクリだって
言うのなら、日本で適正価格で売ってる輸入スピーカーなんて皆無だ。
大人しく国産でも買えっての。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 19:46:43.35 ID:WK2YZidG
>>35
おい馬鹿。恥ずかしくないのか？
おい馬鹿。恥ずかしくないのか？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 19:58:09.02 ID:pq28KN3T
ｷｲｶﾞｲｽﾙｿﾞｰ君だから許せ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 20:06:50.24 ID:9ErwVMTK
ダリの国内値付けがどうかはともかくMMは安いよ
デンマークでも日本円でペア9万くらいだから。
デンマークでも日本円でペア9万くらいだから。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 20:24:09.97 ID:eTI5/pxz
今は凄まじい円高だからね。
リリースされた２００９年だと、もっと日本価格に近づくだろうね。
リリースされた２００９年だと、もっと日本価格に近づくだろうね。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 20:34:34.56 ID:eTI5/pxz
個人輸入できる人にとっては円高はチャンスだよね。
デメリットもあるけど。
デメリットもあるけど。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 20:59:58.47 ID:9ErwVMTK
>>40
そうそう。09年と今じゃだいぶ違うからなあ
そうそう。09年と今じゃだいぶ違うからなあ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 21:22:39.74 ID:iZItgMVQ
949 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2011/11/21(月) 00:32:30.53 ID:7vtgrr5J0
>>948
>MENTOR/Mを調べてみたところ、けっこう低音が出るとのことで
M/M以上に低音の出ないSPなんて知らないくらい低音でないぞ
少なくともAV用途では全くない
音が腰高になってしまう
ピュア板でも使うの馬鹿だけだ
>>948
>MENTOR/Mを調べてみたところ、けっこう低音が出るとのことで
M/M以上に低音の出ないSPなんて知らないくらい低音でないぞ
少なくともAV用途では全くない
音が腰高になってしまう
ピュア板でも使うの馬鹿だけだ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 23:48:45.23 ID:Yxo7Vf9G
ＡＶ用ならIKON6MK2という流れになったね。
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/21(月) 22:16:57.97 ID:0xBfv1dY0
>>948
スペック上の最低周波数だけは高めですが、
それ以外の低音性能（広がり、締り、濁りの少なさ、表現力、パンチ力など多数）は
小型SPの中では良好な部類です。
また、このスピーカーは高音から低音までバランスよく出るので、
音がＨｉ上がり（腰高）にはなりません。
しかしこのスピーカーは、基本的に音に艶とシルキーさがある音楽用なので、
ＡＶ用でしたら、ダリのスピーカーではIkonMk2の方が向いています。
IkonMk2は音が乾いていて、鳴り方がドンシャリ系なので映画などに向いて向いています。
爆発音など良いです。
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/21(月) 23:23:24.76 ID:KnF75jHT0
>>954
うん。DALIの中でAV用ならIKONのMK2世代が一番向いているな。
予算と場所が許すならトールボーイのIKON6MK2が良さげ。
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/21(月) 22:16:57.97 ID:0xBfv1dY0
>>948
スペック上の最低周波数だけは高めですが、
それ以外の低音性能（広がり、締り、濁りの少なさ、表現力、パンチ力など多数）は
小型SPの中では良好な部類です。
また、このスピーカーは高音から低音までバランスよく出るので、
音がＨｉ上がり（腰高）にはなりません。
しかしこのスピーカーは、基本的に音に艶とシルキーさがある音楽用なので、
ＡＶ用でしたら、ダリのスピーカーではIkonMk2の方が向いています。
IkonMk2は音が乾いていて、鳴り方がドンシャリ系なので映画などに向いて向いています。
爆発音など良いです。
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/11/21(月) 23:23:24.76 ID:KnF75jHT0
>>954
うん。DALIの中でAV用ならIKONのMK2世代が一番向いているな。
予算と場所が許すならトールボーイのIKON6MK2が良さげ。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 00:06:40.34 ID:Kf5bskDf
おおー、韓国経由購入ってググったら輸入代行のことなんだな。
確かに新品が中古のヤフオクより安く買える。
早速行ってみるわ。
確かに新品が中古のヤフオクより安く買える。
早速行ってみるわ。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 00:26:08.78 ID:ZUWzcnCV
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 02:08:07.31 ID:LOmoDgOa
日本で売っていない白メヌエットを輸入代行で入手した人も某サイトに居たな。
http://www.sonicflare.com/1.%20Dali%20Mentor%20Menuet%20Header.jpg
http://www.sonicflare.com/1.%20Dali%20Mentor%20Menuet%20Header.jpg
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 04:15:39.11 ID:oCQ01MTg
安いのが嬉しくてつい夜更かしして色々価格比較しまった。
何度も英語で海外から輸入してるけどこれは日本語で簡単過ぎる。
商品の価格比較サイトだけハングルだがメーカー型番は英語で検索して写真付きなので全く問題無し。
価格comの最安値から更に2.5－4.5割安いし、手数料送料も安いのでこれはかなりのムーブメントになるんじゃないか。
何度も英語で海外から輸入してるけどこれは日本語で簡単過ぎる。
商品の価格比較サイトだけハングルだがメーカー型番は英語で検索して写真付きなので全く問題無し。
価格comの最安値から更に2.5－4.5割安いし、手数料送料も安いのでこれはかなりのムーブメントになるんじゃないか。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 06:58:11.11 ID:ewk0BH4J
また１ペアじゃなく１個の値段というオチだった。しょーもない。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 08:16:43.27 ID:/MO2RxXQ
>うん。DALIの中でAV用ならIKONのMK2世代が一番向いているな。
>予算と場所が許すならトールボーイのIKON6MK2が良さげ。
時間と場所が許すならヘリ800でしょ
ttp://community.phileweb.com/mypage/myroom/782/
こんな風に散財してみたいわ
>予算と場所が許すならトールボーイのIKON6MK2が良さげ。
時間と場所が許すならヘリ800でしょ
ttp://community.phileweb.com/mypage/myroom/782/
こんな風に散財してみたいわ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 10:50:55.93 ID:oCQ01MTg
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 11:47:29.65 ID:vHQVWOmU
MMは知らんが、価格のヘリコンやメントールは国内でも結構高い方だぞ
最安で比較するならダイナなどに問い合わせた価格じゃないと
最安で比較するならダイナなどに問い合わせた価格じゃないと
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 11:51:32.86 ID:+vVb8J8t
まあでも証拠リンクが貼られないと非現実的な話にしか見えないな。
デンマーク価格自体が円高レートで9万円ぐらいだし
人気商品で供給が追いついていないので
イギリス辺りでも実際の店頭価格もほとんど値引きされていないからね。
http://www.avland.co.uk/aasp/dali/0920/mentormenuet/mentormenuet.asp
韓国経由で半額に近い商品って、イギリス価格やメーカー所在国の価格自体が
すでに半額状態だからね。
証拠リンクが出てきて事実が確認されないと話が進まない。
デンマーク価格自体が円高レートで9万円ぐらいだし
人気商品で供給が追いついていないので
イギリス辺りでも実際の店頭価格もほとんど値引きされていないからね。
http://www.avland.co.uk/aasp/dali/0920/mentormenuet/mentormenuet.asp
韓国経由で半額に近い商品って、イギリス価格やメーカー所在国の価格自体が
すでに半額状態だからね。
証拠リンクが出てきて事実が確認されないと話が進まない。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 11:53:33.84 ID:+vVb8J8t
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 12:33:14.53 ID:oCQ01MTg
↑LECTOR1とMMの２機種しか販売してない様な所が偶々在庫切れしてる事に意味は無い。
短期間に隣国同士で通貨の暴騰と暴落という稀なケースで生じた現象だから英価格とは又違う。
在庫も有る。
ググれば一発で出るんだから、リンク晒してまで国内業者やオク出品者をいじめる気はない。
そもそも韓国からの半額輸入は>>2のテンプレに載ってる話なんだが、今迄話題にならなかったのか？
短期間に隣国同士で通貨の暴騰と暴落という稀なケースで生じた現象だから英価格とは又違う。
在庫も有る。
ググれば一発で出るんだから、リンク晒してまで国内業者やオク出品者をいじめる気はない。
そもそも韓国からの半額輸入は>>2のテンプレに載ってる話なんだが、今迄話題にならなかったのか？
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 12:53:03.32 ID:eKlzwcrO
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 13:11:48.95 ID:GIGzo88E
テンプレ>>2の場合は、
英アマゾンのDiamond 10.1の値段の時点で
約1万9000円だもんな。
韓国経由だから安いというより、
本国の英国で、もともと安い。
Diamond 10.1 155ポンド（約1万9000円）
http://www.amazon.co.uk/Wharfedale-Diamond-10-1-Blackwood/dp/B0031NHB96/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1321934341&sr=8-1
11L 330ポンド（約3万9000円）
http://www.calibex.co.uk/quad-11L/zzukcalibexzB1z0--search-html?nxtg=a1d0a280d07-E94AA7313DA87732
英アマゾンのDiamond 10.1の値段の時点で
約1万9000円だもんな。
韓国経由だから安いというより、
本国の英国で、もともと安い。
Diamond 10.1 155ポンド（約1万9000円）
http://www.amazon.co.uk/Wharfedale-Diamond-10-1-Blackwood/dp/B0031NHB96/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1321934341&sr=8-1
11L 330ポンド（約3万9000円）
http://www.calibex.co.uk/quad-11L/zzukcalibexzB1z0--search-html?nxtg=a1d0a280d07-E94AA7313DA87732
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 14:02:28.46 ID:cJ3PIICY
>>55
ロッキー扱いのFocal、QUAD、Wharfedale
HiFiJapan扱いのMonitor Audioの
ぼったくり価格はとっくに有名。
FocalスレやQUAD Lシリーズスレでも個人輸入の話ばかりで国内購入の
話はあまりない。
逆にDENONとYUKIMU扱いのELACの良心価格も有名。
この2つは個人輸入の話はかなり少ない。
特にYUKIMUは扱いが無いものでも頼めば取り寄せてくれるらしいし。
ロッキー扱いのFocal、QUAD、Wharfedale
HiFiJapan扱いのMonitor Audioの
ぼったくり価格はとっくに有名。
FocalスレやQUAD Lシリーズスレでも個人輸入の話ばかりで国内購入の
話はあまりない。
逆にDENONとYUKIMU扱いのELACの良心価格も有名。
この2つは個人輸入の話はかなり少ない。
特にYUKIMUは扱いが無いものでも頼めば取り寄せてくれるらしいし。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 19:03:05.34 ID:gkA7D9fn
KEFも良心的
B&Wが中間
B&Wが中間
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 19:48:13.65 ID:ddegGJME
企業規模が小さい販社のマージンが高めなのは
ある程度は仕方ないという側面もあるんだよなぁ。
デノンのような大企業ほど高いリスクを背負えないからね。
規模が小さいとちょっとしたことでお金が回らなくなってしまったりとか。
これは取り過ぎだろう？という所もあるんだけどね。
ある程度は仕方ないという側面もあるんだよなぁ。
デノンのような大企業ほど高いリスクを背負えないからね。
規模が小さいとちょっとしたことでお金が回らなくなってしまったりとか。
これは取り過ぎだろう？という所もあるんだけどね。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 20:58:39.65 ID:lSE3sYVh
実は届いたらDALIじゃなくDELIだったりして……。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 21:22:05.07 ID:berQC92u
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 21:23:50.19 ID:YwJGRm3j
後のDALIヘルである
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 21:27:02.11 ID:GJOdmxAJ
冗談抜きでB&WやBOSEは、かなり格安のニセ物が出回っているらしいね。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 21:52:43.68 ID:berQC92u
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 22:10:47.56 ID:pQSKhqa6
>>63
そして目隠しデンマをするんですね
そして目隠しデンマをするんですね
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 22:25:00.57 ID:berQC92u
そして目隠ししたまま試聴して気に入った方のスピーカーを見たらなんとそこには、DELIが…。
デンマークのお姉ちゃんは笑いながら去って行ったとさ♪
デンマークのお姉ちゃんは笑いながら去って行ったとさ♪
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 22:44:12.70 ID:pebq/m1B
ikon6mk2がav用におすすめされてるけど
ピュア用には向かないの？
ピュア用には向かないの？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 00:28:56.65 ID:TaGWqlWN
んなこたあない
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 00:54:01.10 ID:mn8evFKS
しかしこれだけ円高になって随分立つのに全く値段下げない輸入業者がほとんどだよなー
何年も前に輸入した在庫がそんなにあるんだろうかｗ
何年も前に輸入した在庫がそんなにあるんだろうかｗ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 01:31:21.97 ID:KIUT+OO/
円安になると価格改定と称して値段を上げる
円高になっても値段下げない
これが常道
円高になっても値段下げない
これが常道
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 03:34:05.40 ID:5BzU1L0A
キヨ店でPMCが35%値引き
元の価格設定がぼったくりなのか？
元の価格設定がぼったくりなのか？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 12:38:02.99 ID:Vg6TCjtZ
タワーの音調に慣れ親しんでる耳にとっては
PMCって聴き疲れする？
あのコンパクトサイズから想像以上の低音再生って聞くのでちょっと気になってる・・・
音色は気に入ってるんだけどタワーだと低音不足は否めない、けどスペースの関係上これ以上デカイサイズ
のダリの上位機種は無理なもんで。。
PMCって聴き疲れする？
あのコンパクトサイズから想像以上の低音再生って聞くのでちょっと気になってる・・・
音色は気に入ってるんだけどタワーだと低音不足は否めない、けどスペースの関係上これ以上デカイサイズ
のダリの上位機種は無理なもんで。。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 13:28:06.94 ID:HYNkkwS3
SW足せばおｋ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 17:44:31.12 ID:7Yk/jADV
どなたか助けて下さい。
LEKTOR2を購入したのですが、スピーカーケーブルとバナナプラグを
繋げたのですが、スピーカーにそのバナナプラグをどうやって差し込むのか
わかりません。
ググッても見つからないし・・・
よろしくお願いします。
LEKTOR2を購入したのですが、スピーカーケーブルとバナナプラグを
繋げたのですが、スピーカーにそのバナナプラグをどうやって差し込むのか
わかりません。
ググッても見つからないし・・・
よろしくお願いします。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 17:57:21.28 ID:Vg6TCjtZ
ドライバーで背面のターミナルキャップをはずす
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:05:15.20 ID:5BzU1L0A
ターミナルキャップを外して、裏から細棒で押す
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:13:32.85 ID:7Yk/jADV
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:41:49.63 ID:OdTZEBeY
M/Mは低域も厚めというけど、うちのはすっきりしすぎなくらいなんだけども。。
セッティングは、上から
M/M
DALIのスパイク
クリプトンのスパイク受け（インシュ）
サイコロ黒檀
B&Wの安い方のスタンド（金属）
スタンド付属スパイク
クリプトンのスパイク受け
サイコロ黒檀
フローリング
セッティングは、上から
M/M
DALIのスパイク
クリプトンのスパイク受け（インシュ）
サイコロ黒檀
B&Wの安い方のスタンド（金属）
スタンド付属スパイク
クリプトンのスパイク受け
サイコロ黒檀
フローリング
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:13:36.61 ID:kmP/eC0e
積み木かw
そんな置き方してたら地震でパアになるぞ
そんな置き方してたら地震でパアになるぞ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:50:37.58 ID:Cy8s4Ooy
>>78
なんか、思いっきり勘違いしているようだから、言っておくけど、
横から挿すんじゃなくて、上から挿すものだよ。スピーカーターミナルを
左に回しきって一旦、ターミナルを外す。そうすると、ターミナルの金属部分が
露出して、そのてっぺんに、赤か黒のプラスチックのキャップがあるから
それを外す。その後に最初に外したターミナルをねじ込んで元に戻す。
そうしたら、バナナプラグが上から挿せるようになる。
なんか、思いっきり勘違いしているようだから、言っておくけど、
横から挿すんじゃなくて、上から挿すものだよ。スピーカーターミナルを
左に回しきって一旦、ターミナルを外す。そうすると、ターミナルの金属部分が
露出して、そのてっぺんに、赤か黒のプラスチックのキャップがあるから
それを外す。その後に最初に外したターミナルをねじ込んで元に戻す。
そうしたら、バナナプラグが上から挿せるようになる。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:57:23.90 ID:wh0P4g9r
>>81
だよな、LEKTORだか仕様が違うのかと思ったぜ。
だよな、LEKTORだか仕様が違うのかと思ったぜ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 20:41:18.33 ID:CclNnoE6
ググれば画像が出てくると思うがｗ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 22:13:03.59 ID:bg5uUQqX
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 23:03:10.13 ID:5BzU1L0A
バナナを挿入した（エロ）画像upせよ
メンメヌでもヘリでも
メンメヌでもヘリでも
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 23:16:46.99 ID:Cy8s4Ooy
>>84
プラキャップ外しが面倒だと思うなら、素直に線を剥いて使えばいいだけの話。
複数台のスピーカーを、ちょこちょこ替えるような使い方をするような人ならば、
バナナが使えた方が便利なんで、俺の場合は外している。
ちなみに、他のメーカーもバナナの挿し口にプラキャップが付いている物が多い。
これは、埃が入るのを防止するために付けられているのだと思う。
プラキャップ外しが面倒だと思うなら、素直に線を剥いて使えばいいだけの話。
複数台のスピーカーを、ちょこちょこ替えるような使い方をするような人ならば、
バナナが使えた方が便利なんで、俺の場合は外している。
ちなみに、他のメーカーもバナナの挿し口にプラキャップが付いている物が多い。
これは、埃が入るのを防止するために付けられているのだと思う。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 23:29:40.83 ID:kmP/eC0e
いや、どこかの国の電源プラグの形が偶然バナナと同じ大きさで、
差し込んでSP吹き飛ばした馬鹿がいたからだったと思うが
差し込んでSP吹き飛ばした馬鹿がいたからだったと思うが
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 08:42:40.60 ID:BmzC6Vps
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 10:51:24.37 ID:fXERXiZ2
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 18:41:12.74 ID:Hx368yRK
学校建物備え付け用ＳＰ等の音声信号は感電する程の電圧。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 09:39:52.90 ID:QBS+dtCq
メンメヌいいね
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 10:24:03.09 ID:aDfv9s3M
メンメヌ９万か？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 19:00:57.31 ID:HU0MAZP4
オーディオユニオンならたまに未開封品中古扱いで
89800円で販売されるよ。
89800円で販売されるよ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 19:03:09.40 ID:dHQGheSc
やっぱ、メンメヌだね★
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 21:21:22.85 ID:QtgxogrO
誉め殺しの粘着ってヒマ人なんだね。金曜の夜なんだから、もっと他にすることあると思うけど。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 21:24:04.56 ID:AYE5M0KJ
>>95
例えば？
例えば？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 03:25:47.40 ID:DFBgyYQG
>>87
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>79
そのセッティングでそうならたぶんSPはスッキリな音なんだと思うが。
しかし・・・そのセッティングはないな。
まずスタンドの下のサイコロ黒檀は絶対に要らない。
むしろスタンドのスパイクとスパイク受けも無しにして転倒防止シートでも敷いたら？っていう。
スタンドの上は、サイコロ黒檀なしにするか、
あるいはスパイクとスパイク受けを無しにしてサイコロ黒檀だけ置いてみるか、
その両方試して音の良い方。
でも地震にはスパイク＋スパイク受けのほうがまだましかな。
>>80
地震対策だけど、スタンドを倒れないようにすることと、
あとはスピーカーケーブルを適度なところでスタンドに結びつけておいて、
いざという時もスピーカーがスタンドから滑り落ちても一旦ケーブルで宙ぶらりんになる→その後落下、というのがいいかと思ってる。
一気に落ちるよりダメージ少なそうじゃん。
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>79
そのセッティングでそうならたぶんSPはスッキリな音なんだと思うが。
しかし・・・そのセッティングはないな。
まずスタンドの下のサイコロ黒檀は絶対に要らない。
むしろスタンドのスパイクとスパイク受けも無しにして転倒防止シートでも敷いたら？っていう。
スタンドの上は、サイコロ黒檀なしにするか、
あるいはスパイクとスパイク受けを無しにしてサイコロ黒檀だけ置いてみるか、
その両方試して音の良い方。
でも地震にはスパイク＋スパイク受けのほうがまだましかな。
>>80
地震対策だけど、スタンドを倒れないようにすることと、
あとはスピーカーケーブルを適度なところでスタンドに結びつけておいて、
いざという時もスピーカーがスタンドから滑り落ちても一旦ケーブルで宙ぶらりんになる→その後落下、というのがいいかと思ってる。
一気に落ちるよりダメージ少なそうじゃん。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 08:37:17.82 ID:N71oYZHF
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 12:45:04.26 ID:9U5bJ3Sr
>>96
チェスとか
チェスとか
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 12:45:25.84 ID:FDrh3N/h
タワーもバナナ突っ込めますか？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 13:05:54.41 ID:cSI9ZAGG
メヌⅡは端子のめねじ側外して
穴を棒で突いて赤黒のヤツ外したが
穴を棒で突いて赤黒のヤツ外したが
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:03:55.60 ID:RJzAlx41
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 15:26:30.15 ID:cSI9ZAGG
精密マイナスドライバーでも
裏から突くでも、好きにして
裏から突くでも、好きにして
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 15:54:45.67 ID:FDrh3N/h
>>102
ありがとうございます！感謝。
ありがとうございます！感謝。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 19:29:42.85 ID:0q/XH51x
ピュア板なんだから、完成品のケーブルが普通と思ってたが、切り売りでバナナって人が結構多いみたいね。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 20:13:14.90 ID:jQYd+ZdV
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 22:53:40.77 ID:l3ig+EFR
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 23:07:41.15 ID:P/zAa1Ig
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 00:39:16.91 ID:TMkmEfZY
メンメヌだとバナナポートのキャップついてなかったな、そういえば
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 01:36:50.93 ID:5h3cHYVs
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 03:13:52.49 ID:x+3bycem
DENONは代理店てことになってるけど、
マーケティングとかなんとかでDALIに対する発言権大きい印象
DENONが絡む前と後の製品の作りを見ると・・・
マーケティングとかなんとかでDALIに対する発言権大きい印象
DENONが絡む前と後の製品の作りを見ると・・・
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 08:50:12.36 ID:HJYFd8Au
別の国の販社の方が強いよ。
日本市場は小さくなってる一方だからね。
日本市場は小さくなってる一方だからね。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 09:33:58.45 ID:wZePqFQq
>>107
やれやれ。
黒檀を挟んだのは不精してスパイクを外さなかったのか、煮詰めた結果か、
高さ調節など他の理由かがわからないと、要る要らないは言えんだろう。
一家言あるのは結構だが、セッティングのような環境や好みに左右されるものに
関して、相手が相談にきたわけでもなく情報も足りないのに持論を振りかざすのは、
いい年こいた大人のやることじゃないね。
人に愚の骨頂という前に、自分の分別のなさを恥じることを勧める。
やれやれ。
黒檀を挟んだのは不精してスパイクを外さなかったのか、煮詰めた結果か、
高さ調節など他の理由かがわからないと、要る要らないは言えんだろう。
一家言あるのは結構だが、セッティングのような環境や好みに左右されるものに
関して、相手が相談にきたわけでもなく情報も足りないのに持論を振りかざすのは、
いい年こいた大人のやることじゃないね。
人に愚の骨頂という前に、自分の分別のなさを恥じることを勧める。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 10:00:06.27 ID:W/sp9qav
>>112
売り上げで他所の国に負けているというのは俺も聞いたことがある。
売り上げで他所の国に負けているというのは俺も聞いたことがある。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 11:09:56.93 ID:MBz6HFNM
昨日やっと１ヶ月待ちのメン２届きました(；´Д`)
箱開けて本当に高級な家具みたいだと思いましたｗｗｗ
スピーカーを包んでいた布も高級感ありましたｗ
肝心の音はというと・・・
これは、鳴るまでかなり時間かかりそうだorz
箱開けて本当に高級な家具みたいだと思いましたｗｗｗ
スピーカーを包んでいた布も高級感ありましたｗ
肝心の音はというと・・・
これは、鳴るまでかなり時間かかりそうだorz
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 11:51:31.75 ID:xEqhSvpY
メン２かメンメヌか？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 12:15:09.34 ID:dYQ4vDH8
メンメン聞き飽きたわ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 12:26:13.03 ID:OV+GXwtB
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 12:29:05.80 ID:A0R9XZ3W
ダリは今、一番充実していて、B&Wを猛追しているよね。
ユーフォニア、ヘリコンの下にメントールだのアイコンだの、
ぎっちりと価格帯別に全部で５～６シリーズも存在してね。
ユーフォニア、ヘリコンの下にメントールだのアイコンだの、
ぎっちりと価格帯別に全部で５～６シリーズも存在してね。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 12:31:08.29 ID:A0R9XZ3W
ただ、ダリでもB&Wでも、横幅が狭いトールボーイ中心の設計だ。
そこは指摘したいね。広いLDKを備えたリビングで
スピーカーの幅を細くする必要が無い場合でもトールボーイに
しちゃったりしているが、広いのであれば、横幅はたっぷりと
取ってあげる方がスピーカーにとって望ましいんです。
そこは指摘したいね。広いLDKを備えたリビングで
スピーカーの幅を細くする必要が無い場合でもトールボーイに
しちゃったりしているが、広いのであれば、横幅はたっぷりと
取ってあげる方がスピーカーにとって望ましいんです。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 12:35:08.60 ID:TMkmEfZY
B&Wだったら800D買えばいいじゃん
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 12:39:12.88 ID:xEqhSvpY
>>120
ソナスか？
ソナスか？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 12:40:07.92 ID:A0R9XZ3W
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 12:55:08.50 ID:W/sp9qav
>>115
メントールは300時間は掛かるね。
メントールは300時間は掛かるね。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 13:15:38.65 ID:xEqhSvpY
ID:A0R9XZ3Wは各所で活躍中だな、エライ
横幅たっぷり例を一発たのむでよ
オイロダインはだめだぞ
横幅たっぷり例を一発たのむでよ
オイロダインはだめだぞ
>>118
クラシックとガールズポップ聴きます(笑)
メン２は弦の音がたまりませんね
ホールトーンも楽しめますね
しばらくしたらガールズポップも聴きますわｗ
>>124
数時間鳴らしただけですが、少しはよくなってきました
これからの成長が楽しみですｗ
クラシックとガールズポップ聴きます(笑)
メン２は弦の音がたまりませんね
ホールトーンも楽しめますね
しばらくしたらガールズポップも聴きますわｗ
>>124
数時間鳴らしただけですが、少しはよくなってきました
これからの成長が楽しみですｗ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 14:21:58.73 ID:PRLlDt5d
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 14:51:38.88 ID:vRfr8/0G
メヌ2+PM8001を繋いでいるスピーカーケーブルが、何故か左右で何となく外見の色が違う。
よく見たら、左右で違うグレードのケーブル使ってたw
引っ越しのドサクサでやったみたい。
線の長さもギリギリで動か余地も無かったので、BELDEN8460に買い換えた。
前に使ってたオーテクのケーブルより明るく聞こえる気がする。とにかく被覆剥きにくかった。
今はLeave's EyesのNjord聴いてる。艶が気持ち良い。
よく見たら、左右で違うグレードのケーブル使ってたw
引っ越しのドサクサでやったみたい。
線の長さもギリギリで動か余地も無かったので、BELDEN8460に買い換えた。
前に使ってたオーテクのケーブルより明るく聞こえる気がする。とにかく被覆剥きにくかった。
今はLeave's EyesのNjord聴いてる。艶が気持ち良い。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 16:10:01.59 ID:anWiYwqN
ケーブルでそんなに音色が変わるもんなんだ？
>>129
いや、プラシーボかも。とくに俺の場合、その前が左右で違うケーブル付けてたという
逆プラシーボもあるし……。
ただ、BELDEN8460は細いからターミナルの穴に刺すの楽だよ。太い銅線の束が穴で
ぐちゃっとなったりするこのなく入れられる。
いや、プラシーボかも。とくに俺の場合、その前が左右で違うケーブル付けてたという
逆プラシーボもあるし……。
ただ、BELDEN8460は細いからターミナルの穴に刺すの楽だよ。太い銅線の束が穴で
ぐちゃっとなったりするこのなく入れられる。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 18:11:56.18 ID:LlffQEz/
メンメヌでDENON2000SE、YAHAMAかマランツの11万くらいのやつ、パイオニアの実売8万円のやつ、
どれがコスパ最強、相性最強ですか。
2000SEがいいと聞いてきたけど、どうもマンセーされぐあいと低音強い解像度低いのが気になったのと
クラシックが第一に聞きたい、なので。
でも相性とコスパでやっぱり2000SEならそれがいいんでしょうか。
どれがコスパ最強、相性最強ですか。
2000SEがいいと聞いてきたけど、どうもマンセーされぐあいと低音強い解像度低いのが気になったのと
クラシックが第一に聞きたい、なので。
でも相性とコスパでやっぱり2000SEならそれがいいんでしょうか。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 18:17:35.26 ID:rF8p4fzl
解像度低くねーつってんだろ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 18:30:25.28 ID:xEqhSvpY
マランツの１３Ｓ２
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 18:32:03.99 ID:9w3AhT0J
もこもこ低音＆低解像度
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 19:06:58.46 ID:xEqhSvpY
楕円は低音でねえ奴をすすめるが
定位が不利になるのか？
定位が不利になるのか？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 19:44:42.82 ID:xEqhSvpY
出ねえ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 09:52:00.93 ID:3mpuGVM1
115のメン２の者ですが僕は1650SEと2000SE使ってます。
にしてもメン２全然鳴らないorz
長い道のりになりそうだ(´･ω･`)
にしてもメン２全然鳴らないorz
長い道のりになりそうだ(´･ω･`)
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 10:25:08.23 ID:ziIIgJ1z
ラックスのA級がめちゃくちゃ相性いいよ
てか俺はこの組み合わせの出音好きだ
550Aレベルで十分だ
てか俺はこの組み合わせの出音好きだ
550Aレベルで十分だ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 15:36:35.44 ID:vhDtcMny
ＡＴＯＬＬ ＩＮ１００ＳＥが良いというブログを見たことがある。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 17:02:16.94 ID:/3bSWxme
A級は熱がヤバイし寝落ちできないから
俺はムリだな
俺はムリだな
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 17:32:57.12 ID:rmbL012C
ディーラーも認めるロイヤルメヌ２のヒス音頻発問題はメンメヌで対策されたんか？
このおっちゃん気をつけろって強調してるが。
I wrote a review on this speaker two years ago. Its sonic performance was great ...
but after several months I spotted hissing sound when playing plain piano music!
Evenually I found out from its dealer that the problem was common due to the design of its reflex driver.
My speakers have been in & out for repair three times and still can't get a good fix.
My advice to any potential buyer of this speaker is "BETTER BE CAREFUL!!!"
このおっちゃん気をつけろって強調してるが。
I wrote a review on this speaker two years ago. Its sonic performance was great ...
but after several months I spotted hissing sound when playing plain piano music!
Evenually I found out from its dealer that the problem was common due to the design of its reflex driver.
My speakers have been in & out for repair three times and still can't get a good fix.
My advice to any potential buyer of this speaker is "BETTER BE CAREFUL!!!"
ラックスは高いー
2000SEでも問題ないのかなー
割引率はいいんだけど
定価で17万、A-S1000の15万、パイオニアの12万で値段分の差があるのだろうか
2000SEでも問題ないのかなー
割引率はいいんだけど
定価で17万、A-S1000の15万、パイオニアの12万で値段分の差があるのだろうか
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 18:56:52.10 ID:tynBirir
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 19:12:03.84 ID:Cfu58RDS
onkyoの新しいのお勧め
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 22:23:04.77 ID:7Y3cq71m
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 22:52:37.45 ID:SK6DMOiH
ラックスの新製品505uXに期待
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 03:44:15.59 ID:KY2JiVVM
>>70-71
為替は春ごろ８３円から今７７円の円高へ。
メンメヌだと当時国内最安９.５万だから今８万円台のはずが逆に１０.２万に上昇だもんね。
必需品じゃないからどうしたって買う気失せる。
品不足が原因ならいずれ必ず戻るからね。
為替は春ごろ８３円から今７７円の円高へ。
メンメヌだと当時国内最安９.５万だから今８万円台のはずが逆に１０.２万に上昇だもんね。
必需品じゃないからどうしたって買う気失せる。
品不足が原因ならいずれ必ず戻るからね。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 03:52:28.35 ID:NtpIArfS
ＡＴＯＬＬ ＩＮ１００ＳＥは売り払った。
価格の有名人、Dyna-Udiaも売り払ったらしい
価格の有名人、Dyna-Udiaも売り払ったらしい
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 13:59:35.87 ID:OYvQ+TTv
ZENSORが載ってるカタログって出てる？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 14:23:36.72 ID:F3xjXA4a
メヌってセッティングが楽だと聞きますが、棚置きの試聴環境から
スタンドに変えたら解像度や透明度が上がるなどの変化あります？
スタンドに変えたら解像度や透明度が上がるなどの変化あります？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 14:51:25.51 ID:1uUXUODY
どのSPも向上する。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 15:01:42.91 ID:l7iBLQlF
SPスタンドを使うのは必須
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 15:08:23.15 ID:iktMGjaG
必須ではないが音が一番いいのは事実
音がいい順
スタンド＞インシュレータ使用の机置き＞＞＞＞＞棚にポン置き
そもそも足元以前の問題で、棚に押し込めたら、どんなスピーカーでも物理的に音が籠もるからね
音がいい順
スタンド＞インシュレータ使用の机置き＞＞＞＞＞棚にポン置き
そもそも足元以前の問題で、棚に押し込めたら、どんなスピーカーでも物理的に音が籠もるからね
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 16:16:54.59 ID:jBsDJ/XF
音がいい順
スタンド＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞インシュレータ使用の机置き＞棚にポン置き
これが正解。
そもそも足元以前の問題で、棚に押し込めたら、どんなスピーカーでも物理的に音が籠もるからね
スタンド＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞インシュレータ使用の机置き＞棚にポン置き
これが正解。
そもそも足元以前の問題で、棚に押し込めたら、どんなスピーカーでも物理的に音が籠もるからね
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 16:17:39.31 ID:jBsDJ/XF
下の三行は削除忘れです。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 16:30:55.19 ID:DY3Ho9/E
いや、インシュレータ使用の机置きと、棚にポン置きとの間も大差があるよ。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 16:54:22.02 ID:+dhVx4HD
音場で言えば>>154の通りだろ。
音色や帯域で言えば机上や棚置きにも工夫の余地はあるが。
音色や帯域で言えば机上や棚置きにも工夫の余地はあるが。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 17:29:27.28 ID:F3xjXA4a
レスありです。
やっぱりそうですよねぇ。
上がり幅は聞いてみないとわからないので、スタンドで聞かせて
もらえるように頼んでみます。
やっぱりそうですよねぇ。
上がり幅は聞いてみないとわからないので、スタンドで聞かせて
もらえるように頼んでみます。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 18:06:20.87 ID:gJ+xG364
棚に押し込めたら音場も酷いもんだよ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 18:29:18.69 ID:laysq4X/
>>149
ZENSORだけのってるのがあるよ
ZENSORだけのってるのがあるよ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 19:25:33.72 ID:dzQfF9RV
M/MかR/MⅡで悩んでるんだけど
比較してる人少ないから来ました。
今買うならどちらがいいですか？
比較してる人少ないから来ました。
今買うならどちらがいいですか？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 19:27:07.13 ID:XOB3Mi/1
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 20:50:59.42 ID:6B7RG2w2
せっかくデンマーク製のメンメヌなので、アンプも欧米製にしようと思うのですが
なにかお勧めはありますか。
ケンブリッジオーディオのアズール650にしようと思ったら中国製だったのでやめました
なにかお勧めはありますか。
ケンブリッジオーディオのアズール650にしようと思ったら中国製だったのでやめました
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 21:04:39.48 ID:LEiNpxoe
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 21:21:27.61 ID:YfrAvUEJ
>>146
聴いてきた。旧型よりも高音よりで爽やかな感じになっていた。
ヤマハのA-Sシリーズの音に厚みを増やして、弦の音がより鮮明に聴こえるようにした感じ。
Mentorメヌエットとフォーカルによく合った音だったよ。
聴いてきた。旧型よりも高音よりで爽やかな感じになっていた。
ヤマハのA-Sシリーズの音に厚みを増やして、弦の音がより鮮明に聴こえるようにした感じ。
Mentorメヌエットとフォーカルによく合った音だったよ。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 21:40:39.89 ID:nP/VxJxT
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 21:49:02.50 ID:xD5Dk7aE
505uXはまだ聴いたことないが
505uは、粗かったからな
試聴が楽しみだ
505uは、粗かったからな
試聴が楽しみだ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 22:43:23.15 ID:lZX9dBAD
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 23:12:01.22 ID:V93vC7lA
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 23:43:58.37 ID:OYvQ+TTv
>>160
レスありがとうございます。今度貰ってきます。
レスありがとうございます。今度貰ってきます。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 23:56:25.77 ID:Olh6GIYj
>>169
センソールとメントールを同じ土俵で語るなよｗｗｗ
センソールとメントールを同じ土俵で語るなよｗｗｗ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 00:16:47.40 ID:h10N7xN3
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 00:21:28.72 ID:yksdRSfb
>>163
昔、東芝のmade in japanの電子レンジを分解したら、
心臓部であるマグネトロンがサムチョン製で泣いた。
それ以来、○○製は気にしないことにしてる。
例え中国製でも製造管理がしっかりしてれば問題ないさ。
メンタル次第ってことで。
昔、東芝のmade in japanの電子レンジを分解したら、
心臓部であるマグネトロンがサムチョン製で泣いた。
それ以来、○○製は気にしないことにしてる。
例え中国製でも製造管理がしっかりしてれば問題ないさ。
メンタル次第ってことで。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 00:34:53.06 ID:T/dYr6Ld
突き詰めれば原材料の鉄やアルミだって
よそから輸入したものを使ってるわけだからな。
よそから輸入したものを使ってるわけだからな。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 00:37:58.46 ID:y7byzEuS
98年に45万で買ったＮＥＣのフラッグシップモデルのＰＣ、捨てる時に分解したらモニターsamsumg製だったよ。
もうあの時代から快進撃は始まっていたんだね。
もうあの時代から快進撃は始まっていたんだね。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 00:42:45.36 ID:hn3a6V0V
>>161
どんな音が欲しいか、組み合わせる機器にもよるけど、
メントールメヌエットでいいんじゃないかな。
俺はロイヤルメヌエットIIを使ってるけど、
あと少し、ピアノの解像度と、オケ低音にスケール感が欲しくなる時があるから。
一方、ロイヤルメヌエットIIには、音色に程良いアンティーク感があって、
ヴァイオリンでさえ聴き疲れないところは非常に気に入っている。
どんな音が欲しいか、組み合わせる機器にもよるけど、
メントールメヌエットでいいんじゃないかな。
俺はロイヤルメヌエットIIを使ってるけど、
あと少し、ピアノの解像度と、オケ低音にスケール感が欲しくなる時があるから。
一方、ロイヤルメヌエットIIには、音色に程良いアンティーク感があって、
ヴァイオリンでさえ聴き疲れないところは非常に気に入っている。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 04:56:06.27 ID:BfG5glKG
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 08:04:34.88 ID:cY/7Hnpj
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 17:19:48.19 ID:41bMS2Tb
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 23:35:16.14 ID:QSmtkXvd
メンメヌ厨はニート
繰り返す
メンメヌ厨はニート
繰り返す
メンメヌ厨はニート
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 00:18:51.53 ID:VPeTzJAP
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 02:18:48.93 ID:prYu8k+k
>>163
××製、みたいな所にとらわれて中身を見られない人は良いものなんてわからないんじゃないかな
と思うけど中国製だってことが気になって音まで悪く聞こえちゃうんじゃしょうがないな。
まあ、Octaveの管球プリメインとか使ってみたらいいんじゃない？
××製、みたいな所にとらわれて中身を見られない人は良いものなんてわからないんじゃないかな
と思うけど中国製だってことが気になって音まで悪く聞こえちゃうんじゃしょうがないな。
まあ、Octaveの管球プリメインとか使ってみたらいいんじゃない？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 04:27:25.88 ID:ugvL+2qq
これからは、カンボジア、ミャンマー、パプア製が増える
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 09:11:12.29 ID:wIN4cBmo
ブラックサティンもいいと思うよ。
ピアノブラックより指紋が目立たないし、照明の反射も少ない。
ピアノブラックより指紋が目立たないし、照明の反射も少ない。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 11:27:54.20 ID:vDQqxyZk
>>181
メンメヌのピアノブラックが発売されると思う根拠は？
メンメヌのピアノブラックが発売されると思う根拠は？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 13:43:58.98 ID:9UOQGyMS
妄想
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 14:08:16.75 ID:t29ad6uU
メンメヌって日本市場のための商品だからな
ピアノブラック出たら買い換える、っていう客が多そうだと踏んだら出すだろうね。
ピアノブラック出たら買い換える、っていう客が多そうだと踏んだら出すだろうね。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 14:15:18.26 ID:n6REF/bz
ちなみに、DALI 製のスピーカーで、後からピアノブラック追加って過去にあります？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 14:30:13.61 ID:gdRO6jIJ
ピアノブラックよか、既にある白を輸入して欲しいわ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 16:20:03.21 ID:QwNd1E+7
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 16:38:16.20 ID:n6REF/bz
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 19:43:18.65 ID:dsR7Zzed
メンメヌ厨房がニートってホント？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 20:57:38.42 ID:bTnMzesf
メンメヌ買ってる奴の半分は
レビューに騙されて買ってるんだろうな
レビューに騙されて買ってるんだろうな
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 21:12:59.12 ID:QwNd1E+7
>>191
>>181の中では後半の文が論拠で問題ないだろ
前文に対する理由付けになってるから
DALIの人間がそう発言したインタビューなり記事なりは出せよとは俺も思うが
だから俺も「>>181の根拠」って書かないで「が思う」って書いたんだから
後必ずの意味って断定だけじゃないぜ
>>181の中では後半の文が論拠で問題ないだろ
前文に対する理由付けになってるから
DALIの人間がそう発言したインタビューなり記事なりは出せよとは俺も思うが
だから俺も「>>181の根拠」って書かないで「が思う」って書いたんだから
後必ずの意味って断定だけじゃないぜ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 21:16:38.56 ID:6TXW0dPt
メンメネで単独スレ立てたら、変なのはいなくなる？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 21:21:24.92 ID:WDQTPQmI
立ててみれば
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 21:26:26.81 ID:qpqR0AC/
まさにレビューに騙された俺が通りますよ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 21:36:16.48 ID:n6REF/bz
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 21:44:35.61 ID:O8BqN4K6
俺はヘリ400Mk2のサブとして使っているが、別に満足しているが・・・
>>193 みたいなやつは、買えない負け惜しみなんだろうな。
>>193 みたいなやつは、買えない負け惜しみなんだろうな。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 21:55:34.21 ID:/sPCrquu
嘘臭い
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 22:01:48.93 ID:Rh1z9Qjr
脳内ヘリコン（笑）
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 22:08:27.95 ID:UWuVsrDo
ヘリ400のサブを探しにヨドバシに行ってみたよ。
メンメヌより、メン2の方が個人的には良い印象だった。
メンメヌより、メン2の方が個人的には良い印象だった。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 22:13:49.16 ID:88VeSUvs
俺もヘリ800のサブとして使ってるけど、メンメヌのサイズを考えると十分だよな。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 22:24:18.16 ID:5xdjO86l
嘘吐きメンメヌ厨（笑）
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 22:36:01.45 ID:EsSdxnfQ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 23:29:27.46 ID:bTnMzesf
ヘリの音に聴き慣れてて
普通サブのメンメヌなんか聴かねーだろ
普通サブのメンメヌなんか聴かねーだろ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 00:24:12.10 ID:N82lKEdW
昔からオーオタなんて複数種類を持っているのが珍しくないのに。
最近ダリのスレに暴れにくる連中は、なにか貧乏臭さや初心者臭さを感じる。
最近ダリのスレに暴れにくる連中は、なにか貧乏臭さや初心者臭さを感じる。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 00:39:00.87 ID:mrbQLbT8
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 00:48:11.61 ID:v/UuoN1D
脳内ヘリ持ちワロタｗ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 01:06:25.00 ID:LZxCmm4K
脳内所有じゃないならヘリの証拠みせろ
メンメヌ厨房じゃ無理かｗｗｗ
メンメヌ厨房じゃ無理かｗｗｗ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 02:18:41.81 ID:dhZT8lEG
DALIスレの戦況を報告せよ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 02:31:40.37 ID:DQJOF48x
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 03:20:37.75 ID:CVchqsbW
ヘリコン400検討してるんだけどどうなんでしょうか。
試聴はしているんですが、普通の住宅の環境でどうかっていうのを知りたいです
試聴はしているんですが、普通の住宅の環境でどうかっていうのを知りたいです
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 03:59:20.71 ID:QE1bpBpO
８畳で可
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 06:17:36.77 ID:F3VALwPU
ヘリコン400-2使って四年ほど経つが、今思うと、150万クラス買っておけばよかったと思うよ。家買って子供できたらオーディオに投資なんかできなくなる。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 11:09:30.82 ID:y4g8rpz6
家買って子供なんて出来たら、その150万クラスのスピーカーも子供の餌食に・・(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 13:24:16.22 ID:l87nt3cM
LS3/5aで満足してたがロイヤルメヌ２を買ったらこもった音でがっかりした。
それより低音が出るメンメヌなんて推して知るべしでしょ。
それより低音が出るメンメヌなんて推して知るべしでしょ。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 13:37:23.66 ID:mURTKRU8
タワー持ちだけど、
ヘリコンMK2買った！！！
ヘリコンMK2買った！！！
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 13:37:53.87 ID:mURTKRU8
あ、ごめん。400ね。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 17:14:41.32 ID:tGEHKfXU
>>217
狭いとこで棚置きしてるでしょｗｗｗ
狭いとこで棚置きしてるでしょｗｗｗ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 19:13:13.84 ID:hPbTTk8h
メンメヌ厨はニート
メンメヌ厨はニート
メンメヌ厨はニート
メンメヌ厨はニート
メンメヌ厨はニート
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 19:24:44.33 ID:WGQu9K51
メンメヌは一周したオーディオ通向け
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 19:42:33.92 ID:6DOarmT3
ちょっと小さいくせに低音大きめなところはあるな＞メンメヌ
アンプが低音出る奴の上にCDPもDENONなんで寒色系に変えたいけど予算が
アンプが低音出る奴の上にCDPもDENONなんで寒色系に変えたいけど予算が
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 19:44:51.70 ID:6DOarmT3
で、ラックスマンって派手な音なんですよね。低音も迫力ある方？
メンメヌにラックスマンが良いっていうけど
予算ぎりぎりの505uの評価いまいちなのと寒色系にしたいんでラックスマンじゃ方向性違うかなってのがある
メンメヌにラックスマンが良いっていうけど
予算ぎりぎりの505uの評価いまいちなのと寒色系にしたいんでラックスマンじゃ方向性違うかなってのがある
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 20:15:57.23 ID:I7usv7Z0
あーダリィ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 20:40:13.33 ID:gGAejRPc
>>224
505uX良いからしちしてみ？
505uX良いからしちしてみ？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 21:26:36.09 ID:6EqvHjGT
趣味が昴じてわらしべ聴者 スピーカー比較
http://www.plough.jp/warashibe/speaker/index.html
http://www.plough.jp/warashibe/speaker/index.html
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:08:55.79 ID:tGEHKfXU
どうでもいいSPが多すぎるなｗ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:11:41.41 ID:gGAejRPc
時間のムダに なるようなサイト貼らんで
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:15:10.86 ID:RXu6+N8J
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:15:46.71 ID:N82lKEdW
>>227
やっぱりオーオタは買う人は一杯買うねｗ
やっぱりオーオタは買う人は一杯買うねｗ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 23:02:02.61 ID:kqpCUbpO
いい音を求めてるというよりは、いろんな音を聴くのが趣味みたいな人だね。
ただBOSE遍歴はちょっともったいない気がする。
ただBOSE遍歴はちょっともったいない気がする。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 23:28:23.77 ID:mrbQLbT8
>>227
面白いサイトを乙。
面白いサイトを乙。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 08:33:20.27 ID:IELpJdo2
新旧ヘリコン400は中古も豊富
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 10:57:03.38 ID:qfA/YI4t
値段の割には飽きやすいのかな
飽きたらチューンに出してみればいいと思う
焦って二束三文で売り払って別なもの買うのは結局銭失い
飽きたらチューンに出してみればいいと思う
焦って二束三文で売り払って別なもの買うのは結局銭失い
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 11:33:25.18 ID:IELpJdo2
重い音だから
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 13:41:11.97 ID:7CNvIgmD
>>226
20万超えてるし
なんかオーディオに手を出して金銭感覚おかしくなったわ
最初安く済まそうと思ってミニコンポなんか買ったがもうちょっといいものが欲しくなって泥沼に
しこしこ貯めた金がー。
ギャンブルで数十万すっちゃうのとコンポで散財するのとどう違うのか
ミニコンポで満足しとくか最初から2,30万で間違いのない選び方をしたかった
20万超えてるし
なんかオーディオに手を出して金銭感覚おかしくなったわ
最初安く済まそうと思ってミニコンポなんか買ったがもうちょっといいものが欲しくなって泥沼に
しこしこ貯めた金がー。
ギャンブルで数十万すっちゃうのとコンポで散財するのとどう違うのか
ミニコンポで満足しとくか最初から2,30万で間違いのない選び方をしたかった
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 14:59:55.55 ID:geliwVCG
確かにギャンブル依存に通じる部分はあるよね。
これだけ金かけたのに何この結果っていう怒りが益々(ry
俺は極限ではなく古いソース含め全て良い音と感じられる方向に転換する事で脱出できた。
これだけ金かけたのに何この結果っていう怒りが益々(ry
俺は極限ではなく古いソース含め全て良い音と感じられる方向に転換する事で脱出できた。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 15:07:12.31 ID:CQ6a8uvH
子供に「どれも同じに聞こえる」と指摘されて気付くまで王様は裸ってわけだ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 16:02:51.55 ID:geliwVCG
それが狙いだから。
モニターじゃないんだから全て自分好みの音色で聞こえればいつも幸せだ。
モニターじゃないんだから全て自分好みの音色で聞こえればいつも幸せだ。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:11:01.92 ID:+Esefto6
まあな。高音質USBケーブルとか発売された時点で
カモられてることに気づいた。
カモられてることに気づいた。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:03:15.33 ID:TZPOk3KD
>>237
www
俺も最初はミニコンポ・ラジカセレベルからちょっとイイ音で聴きたいなあと
思ってエントリーモデルの685・PM5003セットを導入してしまったのが運のつき・・・
更に上が気になりだしてあれこれとっかえひっかえしてる内に
今自室にはTowerとL-550A2が居座ってる苦笑
次はCDP（orDAC）の更新と鼻息荒い状態、底なし沼ってこれのことかみたいな＞＜
www
俺も最初はミニコンポ・ラジカセレベルからちょっとイイ音で聴きたいなあと
思ってエントリーモデルの685・PM5003セットを導入してしまったのが運のつき・・・
更に上が気になりだしてあれこれとっかえひっかえしてる内に
今自室にはTowerとL-550A2が居座ってる苦笑
次はCDP（orDAC）の更新と鼻息荒い状態、底なし沼ってこれのことかみたいな＞＜
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:13:28.12 ID:TZPOk3KD
オーディオショップの店員に色々説明受けて感化されたのか
最近、自室の壁コンのしょぼさが気になりだしてるｗ
これはもう電線病の兆候始まってますかね？
最近、自室の壁コンのしょぼさが気になりだしてるｗ
これはもう電線病の兆候始まってますかね？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:43:55.11 ID:MVRrCZ1c
>>242
なにが嫌かって買い替えしてるとつぎ込んだ金でもっと上の買えたのに後悔することなんだよね
いままで使った金も無駄になるし
もうipodイヤホンできくことにして終わりにしようかとおもう今日このころ
なにが嫌かって買い替えしてるとつぎ込んだ金でもっと上の買えたのに後悔することなんだよね
いままで使った金も無駄になるし
もうipodイヤホンできくことにして終わりにしようかとおもう今日このころ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 00:05:21.42 ID:3tEeJI1m
俺はONKYOのINTEC205からRoyal Menuet2+PM8001(Marantz)へ。
ちょっとTV用にControl1買ったりした時期も少しあったけど、結局はメヌ2でO.K.
良い買い物したと思ってる。外観から音質から、完全にタイプだった。
泥沼にはまらずに済んだ。
ちょっとTV用にControl1買ったりした時期も少しあったけど、結局はメヌ2でO.K.
良い買い物したと思ってる。外観から音質から、完全にタイプだった。
泥沼にはまらずに済んだ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 00:45:22.73 ID:QtNo1xZe
これが>>141の言ってるメヌ２のヒス音？
Royal Menuet Ⅱ
それが未だ納得していないんですよ（汗）。エージングをストップしました。どうも超音波領域で発信ぎみです。
おそらくエージングでアンプが熱を持ったのでそれが加速しているようで、耳には聞こえないのですが
部屋に入って５分もしないうちに不協和音を聴いた時のような変な感じになってきました。
ケーブルを選ぶというのもどうやらSPのせいではなく安物アンプが発信ぎみなせいのようですね。
＞どうも超音波領域で発信ぎみです。
本当だったらあっという間にツイーターが飛ぶと思うけど。
完全に発信しているとおっしゃるとおりだと思うのですが、発信「ぎみ」なわけでして、リンギングというのでしょうか？
立ち上がりの速いところで振動しているみたいです。金属音が多く含まれている曲で顕著です。逆に無伴奏バイオリンとかではなんともないです。
ケーブルを最小限の接続にして、普通のオーディオケーブルに変えてみましたが、最初の１０分は快調ですが、その後だんだん不快感が増して来ます。
熱でそうなるのか、耳へのストレスが溜まって来てそうなるのか未だわかりませんが。
残っている手は、バイワイヤリング、バイアンプ、スピーカーケーブルをタイプの違うものに変えてみる・・・私の頭ではそのくらいが限界です（汗）。
今まで使っていたSPでは起こらなかったので、違いについて考えてみたのですが、
インピーダンスが４オームと低いこと、あとはSPの性能が高いこと、でしょうか？なんだかすっきりしません（汗）
Royal Menuet Ⅱ
それが未だ納得していないんですよ（汗）。エージングをストップしました。どうも超音波領域で発信ぎみです。
おそらくエージングでアンプが熱を持ったのでそれが加速しているようで、耳には聞こえないのですが
部屋に入って５分もしないうちに不協和音を聴いた時のような変な感じになってきました。
ケーブルを選ぶというのもどうやらSPのせいではなく安物アンプが発信ぎみなせいのようですね。
＞どうも超音波領域で発信ぎみです。
本当だったらあっという間にツイーターが飛ぶと思うけど。
完全に発信しているとおっしゃるとおりだと思うのですが、発信「ぎみ」なわけでして、リンギングというのでしょうか？
立ち上がりの速いところで振動しているみたいです。金属音が多く含まれている曲で顕著です。逆に無伴奏バイオリンとかではなんともないです。
ケーブルを最小限の接続にして、普通のオーディオケーブルに変えてみましたが、最初の１０分は快調ですが、その後だんだん不快感が増して来ます。
熱でそうなるのか、耳へのストレスが溜まって来てそうなるのか未だわかりませんが。
残っている手は、バイワイヤリング、バイアンプ、スピーカーケーブルをタイプの違うものに変えてみる・・・私の頭ではそのくらいが限界です（汗）。
今まで使っていたSPでは起こらなかったので、違いについて考えてみたのですが、
インピーダンスが４オームと低いこと、あとはSPの性能が高いこと、でしょうか？なんだかすっきりしません（汗）
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 01:10:12.41 ID:QtNo1xZe
>>141の訳
前略
数ヵ月後ピアノ音楽を聞いている時ヒス音に気が付いた。
ついにはディーラーからリフレックスドライバーのデザインからその問題がよく起きている事を知らされた。
３回修理に出したがまだ治っていない。
このスピーカー購入を考えている人達へのアドバイスは「気をつけたほうがいいよ」だ。
前略
数ヵ月後ピアノ音楽を聞いている時ヒス音に気が付いた。
ついにはディーラーからリフレックスドライバーのデザインからその問題がよく起きている事を知らされた。
３回修理に出したがまだ治っていない。
このスピーカー購入を考えている人達へのアドバイスは「気をつけたほうがいいよ」だ。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 07:43:29.16 ID:Faapyygj
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 08:32:07.54 ID:FxQckg1Z
発振だし
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 09:02:57.87 ID:Ot2lYxQQ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 11:04:14.23 ID:WTuOUjpT
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 11:14:47.92 ID:RRc72Mxf
オカルトマニアうぜえ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 13:04:10.82 ID:Ddo7pjhf
音が変わるかどうかは置いといて
電気工事士の資格が無いと禁止されてる行為を「とりあえず」で勧めるのは如何かと
業者に取り付けを頼む所まで込みでやった方がいいと言ってるなら好きにすればいいが
電気工事士の資格が無いと禁止されてる行為を「とりあえず」で勧めるのは如何かと
業者に取り付けを頼む所まで込みでやった方がいいと言ってるなら好きにすればいいが
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 13:15:50.47 ID:xNxbQgfS
集合住宅だと効果あるけどほかはないんじゃないの＞電源
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 13:39:57.46 ID:OBeD57LB
ズレてんなぁ、オタクは
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:07:43.47 ID:WTuOUjpT
DALIスレのレベルの低さにはゲンナリだな。電源ケーブルと壁コンの交換なんて普通にみんなやってることだぞ。もちろん、壁コンの交換は電気屋にやってもらうけどね。
ヘリコン400-2使ってるくらいの人の意見求む。
ヘリコン400-2使ってるくらいの人の意見求む。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:12:39.68 ID:h36PX+v/
キチガイは(・∀・)ｶｴﾚ!!
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:39:06.35 ID:1zZ6zOjm
東電に内緒でブレーカーはんだづけする人現れないかな
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:42:08.95 ID:k70fk0NF
メントール２の場合、SPスタンドはどうしてる？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:37:44.51 ID:F6YycO5X
>>259
山本音響のスタンドキット使ってる
サイズもぴったりで、音もこのスピーカーの特性生きてきますよ(；´Д`)
上板はDKS-UPDSで、下板はDKS-UPDM で使ってます
支柱は座った状態での耳の高さ調べて選んでね
ピンポイントベースも購入忘れずに
つか、メン２の話題出て嬉しいわorz
山本音響のスタンドキット使ってる
サイズもぴったりで、音もこのスピーカーの特性生きてきますよ(；´Д`)
上板はDKS-UPDSで、下板はDKS-UPDM で使ってます
支柱は座った状態での耳の高さ調べて選んでね
ピンポイントベースも購入忘れずに
つか、メン２の話題出て嬉しいわorz
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:52:28.74 ID:2rpos88I
>コンセント変えたって音なんか変わらんよ。
製品マニュアルに載ってるのは極性合わせだけだな
製品マニュアルに載ってるのは極性合わせだけだな
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 17:01:36.12 ID:eA/Ap2Sz
東電に内緒で動力から１００Ｖに、位相ずれてんだよね
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 17:08:38.43 ID:k70fk0NF
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 17:09:12.99 ID:WTuOUjpT
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:35:51.12 ID:hPvQG2uS
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:53:56.82 ID:YKEbCvIX
実名を挙げ、他メーカーと比較試聴しDALIが良かったにしよう
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 20:14:27.20 ID:xoV7ZxQq
DALIは素人が買う スピーカーて
ホントですか？
ホントですか？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 20:18:18.96 ID:U8NR1amF
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 19:50:09.83 ID:xPQvqchj
電源ケーブルの極性について、メーカー回答が参りました。ご参考まで。
日頃は弊社製品をご愛顧いただき誠にありがとうございます。
お問合せいただきました内容について、ご回答させていただきます。
<モデル名>
PMA2000SE,DCD1650SE
<ご質問内容>
付属電源コード(Volex V1625)の極性がわかりません。
白線はありませんし、プラグの先をみても特に印も
見当たりません。アンプ、CDプレーヤーとも同じ電源コードです。
<回答>
どちらとも、極性指定のないモデルです。どちら側で
接続頂いても良い音になるように設計されております。
今後とも、弊社製品のお引き立てのほどよろしくお願い致します。
電源ケーブルの極性について、メーカー回答が参りました。ご参考まで。
日頃は弊社製品をご愛顧いただき誠にありがとうございます。
お問合せいただきました内容について、ご回答させていただきます。
<モデル名>
PMA2000SE,DCD1650SE
<ご質問内容>
付属電源コード(Volex V1625)の極性がわかりません。
白線はありませんし、プラグの先をみても特に印も
見当たりません。アンプ、CDプレーヤーとも同じ電源コードです。
<回答>
どちらとも、極性指定のないモデルです。どちら側で
接続頂いても良い音になるように設計されております。
今後とも、弊社製品のお引き立てのほどよろしくお願い致します。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:52:04.95 ID:WbEgLLAh
メンメヌ唯一の弱点である低音。
トーンコントロールで低音強調したらよだれが垂れた。
なんでもっと早く気が付かなかったのだろうorz
トーンコントロールで低音強調したらよだれが垂れた。
なんでもっと早く気が付かなかったのだろうorz
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 22:26:04.82 ID:sVtq7QrV
>>263
全く同じ考えですねｗ
価格で考えたら必然的にメントール２になりますよねｗ
こっちは到着してから一週間でやっと鳴るようになってきました
今まで埋もれて聴こえなかった音が聞こえるのが嬉しいです
全く同じ考えですねｗ
価格で考えたら必然的にメントール２になりますよねｗ
こっちは到着してから一週間でやっと鳴るようになってきました
今まで埋もれて聴こえなかった音が聞こえるのが嬉しいです
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 01:16:27.22 ID:IVx//I24
>>269
小型の中では一番しっかりした部類だから別に弱点ではないと思うよ。
小型の中では一番しっかりした部類だから別に弱点ではないと思うよ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 01:47:17.86 ID:mP5IKxVt
>>269
音像がゆがむやろ
音像がゆがむやろ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 03:33:30.65 ID:3xL/cNb2
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 03:56:52.65 ID:2jY6jsDc
と、無理して話に割り込んでくる、
ずっと酷い安物を使っている、いつもの粘着ニートでしたｗ
ずっと酷い安物を使っている、いつもの粘着ニートでしたｗ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 06:01:00.63 ID:jGTnJiGs
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 06:09:22.18 ID:SHPKfZsg
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 06:52:03.69 ID:YmuJY9d1
キチガイまた来た
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 07:48:07.42 ID:YzzSjLmX
また、レベルの低い人来た！
使用機種はメンメヌ？アンプとCDPはDENONの安いやつ？スタンド買えずに棚に置いてる？
使用機種はメンメヌ？アンプとCDPはDENONの安いやつ？スタンド買えずに棚に置いてる？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 07:59:31.82 ID:1e+QOXzB
↑朝から粘着ニートが必死な光景
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 08:05:37.89 ID:YmuJY9d1
>>278
アスペかよ
アスペかよ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 09:02:12.32 ID:hEv0TRNW
壁コンや電源ケーブルで音が変わる理論を教えてください
からかってるんじゃないよ。マジで知りたいの
からかってるんじゃないよ。マジで知りたいの
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 09:11:05.21 ID:Xgt0wmkZ
メンメヌみたいな低価格の小さな物で
必死になってる奴みると 初々しいわな
必死になってる奴みると 初々しいわな
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 10:07:17.12 ID:u+NXpPs4
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 11:18:36.49 ID:1EUSnNwn
低価格品というより
見切り品ででてきたわ
40%OFF
大人の事情でB級品ということにしてあるけど
見切り品ででてきたわ
40%OFF
大人の事情でB級品ということにしてあるけど
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 11:27:44.44 ID:K61u75Vc
>>284
チラ裏に書いとけよw
チラ裏に書いとけよw
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 11:54:52.67 ID:/4YsRL6O
>>284
ニートとアスペが被ると大変そうだそうな。
ニートとアスペが被ると大変そうだそうな。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 12:43:06.25 ID:advZxl7d
オクにメンメヌ二つ出てるな。
俺はヘリ400が気になるが。
俺はヘリ400が気になるが。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 12:43:52.49 ID:Xgt0wmkZ
まじメンメヌの必死さが うけるわー
ヘリ買っといてよかった
ヘリ買っといてよかった
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 13:02:06.46 ID:efW2C9RX
このスレはトーンコントロール使うとこんなになるんだなｗ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 13:05:47.12 ID:efW2C9RX
訂正。メンメヌの話題だからだね。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 15:26:01.09 ID:XxNer+7p
×まじメンメヌの必死さが うけるわー
ヘリ買っといてよかった
○買えないから、まじメンメヌ粘着に共感できるわー
ニートだからエアーヘリ買っといてよかった
ヘリ買っといてよかった
○買えないから、まじメンメヌ粘着に共感できるわー
ニートだからエアーヘリ買っといてよかった
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:12:59.64 ID:qjv30zK8
10マンもしないメヌエットや
最近は50マン程度のヘリ400を買えない人間などそうはいない
それに見合う価値を見出すかどうかは別だが
最近は50マン程度のヘリ400を買えない人間などそうはいない
それに見合う価値を見出すかどうかは別だが
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:15:25.92 ID:klAxgE/1
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:19:18.70 ID:7+6srwE0
>>281
自分は理系だけど、電気系でなく医療系なので、改善する理論は説明できん。経験的に変えると明らかに変化する事は分かる。
だいたい、変化がないんだったらケーブル大全やら電源大全とかの本が毎年出ることもないだろうし、色んなオーディオメーカーが商品を出すこともないだろ。
オーディオショップ行ってケーブルの試聴をお願いしてみたら？
自分は理系だけど、電気系でなく医療系なので、改善する理論は説明できん。経験的に変えると明らかに変化する事は分かる。
だいたい、変化がないんだったらケーブル大全やら電源大全とかの本が毎年出ることもないだろうし、色んなオーディオメーカーが商品を出すこともないだろ。
オーディオショップ行ってケーブルの試聴をお願いしてみたら？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:22:06.81 ID:Xgt0wmkZ
と貧乏人が怒っています
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:26:28.21 ID:gFgeXbDm
>>294
お前は元副会長かよｗ
ケーブルで音が変わる理由は、メーカーが沢山あるからｗ
音が変わらないんだったらメーカーが沢山あるはずは無いんだと。
燃費向上グッズが巷に溢れ、ようやく公取に取り締まられたり、健康食品（民間医療）が全く効果がなくても巨大な市場を作っていることは無視だ。
価格..comを見ろよ。バカが沢山いることがわかる。
そのバカのためにケーブル大全やら何やらの本を売るだけだろう。
世界の誰一人として、他人の前でケーブルの聞き分けに成功した人間などいないという厳然たる事実。
お前は元副会長かよｗ
ケーブルで音が変わる理由は、メーカーが沢山あるからｗ
音が変わらないんだったらメーカーが沢山あるはずは無いんだと。
燃費向上グッズが巷に溢れ、ようやく公取に取り締まられたり、健康食品（民間医療）が全く効果がなくても巨大な市場を作っていることは無視だ。
価格..comを見ろよ。バカが沢山いることがわかる。
そのバカのためにケーブル大全やら何やらの本を売るだけだろう。
世界の誰一人として、他人の前でケーブルの聞き分けに成功した人間などいないという厳然たる事実。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:30:26.54 ID:7+6srwE0
あ！この人また出た。最後の三行が必ず同じであちこちに出没する荒らし。ウザいから消えてください。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:31:03.07 ID:klAxgE/1
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:31:44.79 ID:gFgeXbDm
はぁ？ 全然熱くなんてなってないけど？？？ もしかしてバカ？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:56:56.24 ID:v4PfkoNq
元副会長は、カナレ、モガミ、プロケを推奨する
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 19:02:02.51 ID:xDH698W2
>>299
顔が真っ赤な件w
顔が真っ赤な件w
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 19:09:05.18 ID:gFgeXbDm
バカってすぐに「必死」とか「真っ赤」とか言いたがるよねｗ
バカの特徴だって気付いてないほどのバカなの？ｗｗｗ
バカの特徴だって気付いてないほどのバカなの？ｗｗｗ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 19:15:21.68 ID:ylOjIDoj
随分と低レベルな流れだな
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 19:21:33.75 ID:gFgeXbDm
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 19:26:55.04 ID:v4PfkoNq
ID:gFgeXbDmは正常人間だから自分のシステムを紹介しておくれ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 19:33:20.72 ID:0KXKORfv
ケーブルやコンセントで音が変わるとか言ってる
未開の土人がまだいるのかｗ
未開の土人がまだいるのかｗ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 19:38:18.62 ID:xDH698W2
ID:gFgeXbDm
こいつ何なの？www
こいつ何なの？www
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 19:52:05.16 ID:advZxl7d
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:24:20.31 ID:HuKsPx0m
ケーブル、電源は弄る気ないわ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:58:18.45 ID:LyvDSN73
もったいないね。ケーブルと電源関係は機器のポテンシャルを大幅にアップするんだけどね。
奢るとはいかないまでも、壁コンを一万円位のに変えるくらいならたいして出費ではないよね。
奢るとはいかないまでも、壁コンを一万円位のに変えるくらいならたいして出費ではないよね。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 01:06:53.42 ID:BBa1dh9G
>ケーブルと電源関係は機器のポテンシャルを大幅にアップするんだけどね。
こんなバカなことをいけしゃあしゃあと言うバカは価格だけにしてくれ。
こんなバカなことをいけしゃあしゃあと言うバカは価格だけにしてくれ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 01:54:21.85 ID:jhRmA2ot
>>281
コンセントは接触抵抗が下がってアンプに高い電圧を渡せる。
ケーブルは電圧の減衰防ぐことと外部ノイズの影響を少なくすることで
アンプに高い電圧を綺麗な波形で渡せる。
電気的にはこの辺かなぁ？
入力電圧が高くなるとスピーカーからの音量が大きくなる可能性はあって、
音が大きくなると音が良くなった気になる、っていうのはありそうな。
でも入力電圧の変化なんて微々たる物だし、気のせいレベルの違いかな？
ノイズは・・・少なくなれば澄んだ音になると思うけど、ある程度の品質の
シールドケーブル使ってりゃ、アンプの回路内で吸収されてしまいそうな。
っていうかコンセントにきた時点でノイズのりまくりだし、ケーブルで拾う
ノイズ防いだところでって思う。
コンセントは接触抵抗が下がってアンプに高い電圧を渡せる。
ケーブルは電圧の減衰防ぐことと外部ノイズの影響を少なくすることで
アンプに高い電圧を綺麗な波形で渡せる。
電気的にはこの辺かなぁ？
入力電圧が高くなるとスピーカーからの音量が大きくなる可能性はあって、
音が大きくなると音が良くなった気になる、っていうのはありそうな。
でも入力電圧の変化なんて微々たる物だし、気のせいレベルの違いかな？
ノイズは・・・少なくなれば澄んだ音になると思うけど、ある程度の品質の
シールドケーブル使ってりゃ、アンプの回路内で吸収されてしまいそうな。
っていうかコンセントにきた時点でノイズのりまくりだし、ケーブルで拾う
ノイズ防いだところでって思う。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 02:30:06.04 ID:grWdEZ3G
モンスターケーブル？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 06:17:48.30 ID:3EOBa3GU
>>331
価格価格ってうるさいけど、価格のどのカテゴリーに今、論じている商品がのっているかわからんのだが？ケーブルとか探してもJoshinが出てるだけで、レビュー自体見つからないぞ。
だいたい、ケーブルとか壁コン買うのに価格なんて参考にするやついねーぞ。バカか？おまえ。
価格価格ってうるさいけど、価格のどのカテゴリーに今、論じている商品がのっているかわからんのだが？ケーブルとか探してもJoshinが出てるだけで、レビュー自体見つからないぞ。
だいたい、ケーブルとか壁コン買うのに価格なんて参考にするやついねーぞ。バカか？おまえ。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 06:51:48.58 ID:y1pnPnn4
価格のバカ、大手Ｓニーミュージック勤務
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2210/#13075832
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2210/#13075832
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 06:56:39.68 ID:qdrQYSlE
高いケーブルやコンセントは買わないけど、製品を見るのは楽しい。
今は滅多に見なくなった見世物小屋で、怪しいショーを観るような感覚。
今は滅多に見なくなった見世物小屋で、怪しいショーを観るような感覚。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 07:04:20.77 ID:LzqBmFY0
あまりに電源のノイズがひどい場合、例えば蛍光灯を付けているとスピーカーに
ノイズがのり、消すと無くなるといったケースもあるので、少なくとも電源の
ノイズが全く影響ないわけではなさそうだが
ノイズがのり、消すと無くなるといったケースもあるので、少なくとも電源の
ノイズが全く影響ないわけではなさそうだが
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 07:18:09.94 ID:3EOBa3GU
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 07:37:32.30 ID:y1pnPnn4
ID:3EOBa3GU
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 07:39:47.90 ID:y1pnPnn4
ID:3EOBa3GUはメンメヌ褒め殺し再開せよ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 08:00:59.11 ID:3EOBa3GU
いや？そうじゃなく、価格ドットコムの掲示板の誰がバカなのかを聞いている？
俺はバカじゃないよ(T_T)
俺はバカじゃないよ(T_T)
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 08:02:59.44 ID:qVzHxjzb
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 08:25:58.03 ID:3EOBa3GU
そっかー。じゃあメンメヌ褒め殺しでもするか！
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 10:30:21.76 ID:rjluA+ZD
自分に合ったスレに移動するという発想がないの？
壁コンセント・その１9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1312356782/
■□■オーディオケーブル中級～スレ■□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1198103916/
壁コンセント・その１9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1312356782/
■□■オーディオケーブル中級～スレ■□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1198103916/
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 11:17:45.63 ID:tksygisH
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 11:38:12.55 ID:cv8O2Nqf
壁コン交換したら、突抜る高音
地を這うような低音がでますた
地を這うような低音がでますた
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 13:46:10.01 ID:BBa1dh9G
>>314
バカはお前だよ。Redfoderaの書き込みでも見ることだな。検索すら出来ない幼稚園児頭が。
バカはお前だよ。Redfoderaの書き込みでも見ることだな。検索すら出来ない幼稚園児頭が。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 15:06:52.14 ID:NzzcgAR2
ケンカはやめてください
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 15:17:55.38 ID:WUuYH5fo
>>327
バカが熱くなってる件
バカが熱くなってる件
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 15:37:32.41 ID:y1pnPnn4
ケンカは元副会長とヤレ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 16:10:45.42 ID:P5IdWSft
それよりタワーについても語ろうぜ。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 16:19:46.09 ID:NzzcgAR2
ブックシェルフ買おうと思うのですが
何かオススメ教えてください
DALI以外でも結構です
JAZZをJAZZらしく鳴らせるのが
良いです
何かオススメ教えてください
DALI以外でも結構です
JAZZをJAZZらしく鳴らせるのが
良いです
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 16:22:39.45 ID:JO/5LN00
>>332
JazzだとJBLかな？
JazzだとJBLかな？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 16:33:44.47 ID:g/b49zkT
やっぱり理論的に説明できるやつはいないな
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 16:34:53.40 ID:uBIQqK8s
マジレスすると、ジャズならヴィエナのハイドンや
ディナのFocusシリーズが一番向いている。
B&WのPM1以上もいい。
JBLは過去の大御所。今の水準では音が汚くて粗い傾向。
ディナのFocusシリーズが一番向いている。
B&WのPM1以上もいい。
JBLは過去の大御所。今の水準では音が汚くて粗い傾向。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 16:35:26.94 ID:BBa1dh9G
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 16:40:04.96 ID:1zQAYLy+
必死な者を指して、
必死と評するのは当たり前かと。
いい加減にVIP辺りに移動ヨロ。
必死と評するのは当たり前かと。
いい加減にVIP辺りに移動ヨロ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 16:41:27.08 ID:BBa1dh9G
街で暴れているバカを「こらっ」と叱る行為が必死と呼ばれるのか？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 16:42:55.70 ID:WUuYH5fo
>>338
お前一人暴れてる件
お前一人暴れてる件
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 16:46:01.33 ID:1zQAYLy+
ケーブルやコンセントや電源の布教を
ここであまりされると困るのはたしかではあるが…。
もう少し冷静に煽りを少なくして書いた方がよさげでは？
ここであまりされると困るのはたしかではあるが…。
もう少し冷静に煽りを少なくして書いた方がよさげでは？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 16:46:04.34 ID:BBa1dh9G
バカには喩え話が通用しないと言うのは本当のようだｗｗｗ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 16:49:01.43 ID:WUuYH5fo
>>341
バカが必死な件
バカが必死な件
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 16:51:37.07 ID:BBa1dh9G
ID:WUuYH5foの書き込みを見れば誰がバカだかすぐわかるｗｗｗ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 17:02:23.42 ID:XDcO4Ice
キチガイはスルーでお願いします。ID:BBa1dh9G
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 17:02:56.45 ID:XDcO4Ice
キチガイはスルーでお願いします。
ID:BBa1dh9G
ID:BBa1dh9G
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 17:03:54.75 ID:kydceAvi
小学生かお前らは
音楽でも聴いて落ち着け
音楽でも聴いて落ち着け
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 17:10:13.16 ID:uzyjJdMi
>>346
「小学生か」ってくだらない煽りをする低脳は黙ってスルーしろよボケが。
「小学生か」ってくだらない煽りをする低脳は黙ってスルーしろよボケが。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 17:32:56.31 ID:y1pnPnn4
>>332は暇つぶしか？
予算が不明だろ
予算が不明だろ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 17:40:20.73 ID:NzzcgAR2
>>348
予算は20万くらい
予算は20万くらい
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 18:56:47.51 ID:Wp8QV1Ee
ジャズらしくって微妙だなあ。
クラシックも同じだけど、アコースティックだからライブの感覚が基本になる。
しかし、モニター系がいいのかというと必ずしもそうではないことは周知の通り。
家はライブ会場じゃないからね。
結局のところ、それぞれの聴き方や好み次第ってこった。
で、こっからは俺の主観だか、ダリはスリーピースや女性ボーカルを落ち着いてならしてくれるので是非視聴すべき。
ビックバンドなどで迫力を求めるなら他のも要検討だな。
クラシックも同じだけど、アコースティックだからライブの感覚が基本になる。
しかし、モニター系がいいのかというと必ずしもそうではないことは周知の通り。
家はライブ会場じゃないからね。
結局のところ、それぞれの聴き方や好み次第ってこった。
で、こっからは俺の主観だか、ダリはスリーピースや女性ボーカルを落ち着いてならしてくれるので是非視聴すべき。
ビックバンドなどで迫力を求めるなら他のも要検討だな。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 18:57:50.61 ID:y1pnPnn4
このスレではIKONだろ
JAZZらしくとはデカイ音かスィングなのか？
音場や音像が前に良く出るタイプが良いのでは
JAZZらしくとはデカイ音かスィングなのか？
音場や音像が前に良く出るタイプが良いのでは
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:46:45.69 ID:9DoY834W
予算２０万でブックシェルフ希望なら
Ikonよりもずっと良い製品が他のメーカーにあるからなぁ・・・
Ikonよりもずっと良い製品が他のメーカーにあるからなぁ・・・
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:49:15.48 ID:QyfPh276
Jazzと言っても色々あるしね・・・
ゴリゴリはDaliに合わない気がするんだわ・・・
ヨーロッパ系なら合う感じかな？？
ゴリゴリはDaliに合わない気がするんだわ・・・
ヨーロッパ系なら合う感じかな？？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:23:29.33 ID:tYb22V2X
中古で考えようと思うのですが、同じぐらいの値段だと
Euphonia MS5 と helicon 800 mk2 どっちが良いですか？
アップテンポの女性ボーカルをよく聞きます。
Euphonia MS5 と helicon 800 mk2 どっちが良いですか？
アップテンポの女性ボーカルをよく聞きます。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:56:53.43 ID:mSifiln4
よーし、この流れでｗ
メンメヌはコンパクトが売りなのに、スピーカースタンド使ってる奴がいてワロタ
それを設置できる空間があるなら、10万で他のスピーカー買えよ
・・・すんません
メンメヌはコンパクトが売りなのに、スピーカースタンド使ってる奴がいてワロタ
それを設置できる空間があるなら、10万で他のスピーカー買えよ
・・・すんません
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:15:51.32 ID:L8oCIp4y
>>355
スピーカーが大きくなれば基本的には箱鳴りも増すし（例外はもちろんあるが）
低音の処理も大変になる。
部屋のサイズや自分のきき方次第では、スタンドを置くスペースがあるなら
もっと大きいスピーカーを買う方が正解ということには必ずしもならない。
スピーカーが大きくなれば基本的には箱鳴りも増すし（例外はもちろんあるが）
低音の処理も大変になる。
部屋のサイズや自分のきき方次第では、スタンドを置くスペースがあるなら
もっと大きいスピーカーを買う方が正解ということには必ずしもならない。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:32:41.30 ID:uUelOQ8x
皆さん愛液のメンテってしてますか？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:50:53.73 ID:vXh7W87T
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:59:44.81 ID:uXKTDKQc
>>354
参考にならないかもしれないけど、
むかし、川崎のビックカメラの３Ｆに並んでいるEuphonia MS4とHELICON400 MK2なら
同じ環境で聴き比べしたことはあるよ。
アンプ（PMA-SX）で、曲はマーラー５番。
とくに印象に残った違い。
HELICON400 MK2→低音が重厚
Euphonia MS4→透明感、自然な低音→ややHiFi的
参考にならないかもしれないけど、
むかし、川崎のビックカメラの３Ｆに並んでいるEuphonia MS4とHELICON400 MK2なら
同じ環境で聴き比べしたことはあるよ。
アンプ（PMA-SX）で、曲はマーラー５番。
とくに印象に残った違い。
HELICON400 MK2→低音が重厚
Euphonia MS4→透明感、自然な低音→ややHiFi的
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 01:06:46.12 ID:uXKTDKQc
ダリに詳しいスタッフの説明では、
箱の造りはEuphoniaの方がいいと言っていた。
内部の箱の接合の仕方が、Euphoniaは縦2分割の構造になっていて
接合面が一つだけだと。HELICONは普通に４面に分かれた板を接合して組んでいるそうです。
底部分もEuphoniaは、HELICONよりも分厚い大理石を使っているそうです。
箱の造りはEuphoniaの方がいいと言っていた。
内部の箱の接合の仕方が、Euphoniaは縦2分割の構造になっていて
接合面が一つだけだと。HELICONは普通に４面に分かれた板を接合して組んでいるそうです。
底部分もEuphoniaは、HELICONよりも分厚い大理石を使っているそうです。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 01:22:15.52 ID:lVC0qM87
>>360
六面の間違いですね。天井と底を忘れていますよ。
六面の間違いですね。天井と底を忘れていますよ。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 07:57:14.50 ID:XVqnUsM0
>>354
交響曲をよくきくならＭＳ 小編成しか聴かないのならヘリコン
交響曲をよくきくならＭＳ 小編成しか聴かないのならヘリコン
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 10:17:39.16 ID:ZWdNy2wM
>>355
同価格帯でメヌエットより音が良いSPを探すのは難しい。
同価格帯でメヌエットより音が良いSPを探すのは難しい。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 15:32:57.14 ID:uUelOQ8x
壁コンや電源ケーブルで音が変わるとか、同価格帯でM/Mより良いスピーカー
を探すのは難しいとか、ここでは学ぶことが多いです。
勉強になりますm(_ _)m
を探すのは難しいとか、ここでは学ぶことが多いです。
勉強になりますm(_ _)m
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 15:48:52.08 ID:iIXniWht
>>364
お前も役立つ情報を発信するよう頑張れ
お前も役立つ情報を発信するよう頑張れ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 15:56:50.98 ID:uUelOQ8x
>>365
まだオーディオに興味を持ったばっかりで、人に教えるほど知識がありません。
ダリスピーカーにあうCDプレイヤーとプリメインアンプを教えて下さい。
スピーカーが決まってないと、お勧めとか出来ないでしょうか？
まだオーディオに興味を持ったばっかりで、人に教えるほど知識がありません。
ダリスピーカーにあうCDプレイヤーとプリメインアンプを教えて下さい。
スピーカーが決まってないと、お勧めとか出来ないでしょうか？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 17:17:11.11 ID:nEjA9GzP
値段も聴くジャンルも書かない
キミは、賢い！
キミは、賢い！
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 20:42:54.02 ID:xNlpEzbh
アホじゃなくて賢い、かあ。
オーディオを選ぶ要素ってなんだろうな。
ジャンルだと、クラシックといってもピアノソロ、オペラ、交響曲、ピアノソロと色々。
ジャズだってそう。
アコースティックかエレキか。
演奏人数は多いか少ないか。
マジ聴きか、ながら聴きか。
どこ設置して、どこで聞くか。
あたりが大事な要素な気がする。
俺のデジアン＋タワー構成は、少人数のアコースティック向きかな。
室内楽、スリーピースのジャズ、渋めの女性ボーカルあたりが得意に感じる。
集中力をもってかれるから、マジ聴き向き。
オーディオを選ぶ要素ってなんだろうな。
ジャンルだと、クラシックといってもピアノソロ、オペラ、交響曲、ピアノソロと色々。
ジャズだってそう。
アコースティックかエレキか。
演奏人数は多いか少ないか。
マジ聴きか、ながら聴きか。
どこ設置して、どこで聞くか。
あたりが大事な要素な気がする。
俺のデジアン＋タワー構成は、少人数のアコースティック向きかな。
室内楽、スリーピースのジャズ、渋めの女性ボーカルあたりが得意に感じる。
集中力をもってかれるから、マジ聴き向き。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 20:56:36.70 ID:K5mBhAJR
>>364ってどこまで本気なのかねぇ。
釣りならいいけど本気なら将来が心配だわ。
釣りならいいけど本気なら将来が心配だわ。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 21:03:01.95 ID:Z4vyadrs
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 00:32:41.30 ID:uUelOQ8x [1/3]
皆さん愛液のメンテってしてますか？
これ見りゃ相手する価値がないのはわかる
皆さん愛液のメンテってしてますか？
これ見りゃ相手する価値がないのはわかる
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 21:07:38.53 ID:xNlpEzbh
釣られたのか(´･_･`)
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 21:17:36.21 ID:JmREfa32
初心者を装った
いつもの荒らしだろう。>>357
いつもの荒らしだろう。>>357
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 21:36:11.53 ID:b4rIWh+Y
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 01:07:12.28 ID:NGJNL8lc
ダリは すっかり
エントリーメーカーに なってしまったな。
ハイエンドには程遠い
エントリーメーカーに なってしまったな。
ハイエンドには程遠い
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 01:25:51.36 ID:ecgRIlDi
ハイ・エンド・オーディオを、ハイ・プライス・エンドと勘違いしているバカ。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 02:30:26.18 ID:T+zLEbH3
試しにPerfumeでも鳴らしてみようかなw
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 08:22:39.23 ID:Uxck8IjY
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 10:32:35.37 ID:GcuMC/l0
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 14:01:25.68 ID:IUx8md/e
アンチの連投ニートは初心者and貧乏人なので
ドヤ顔で変なことを書くよね。
ドヤ顔で変なことを書くよね。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 15:26:56.30 ID:GcuMC/l0
初心者でも貧乏でも耳の肥えた人は居るよ
オーディオ初心者、いてもいいじゃない
でも断定的な物言いする以上何か情報を置いてって欲しいよ
オーディオ初心者、いてもいいじゃない
でも断定的な物言いする以上何か情報を置いてって欲しいよ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 15:47:45.88 ID:RLL1l+5q
オレは故高城重躬氏に心酔してる
生の音とマイクでとった音を徹底比較してユニットやセッティングを改善していく
どんな音楽ジャンルだろうと音波であることに変わりない
音は、単なる空気の振動で物理現象である。従って数学的に割り切った手法で対処できるはずだ
アンプは忠実な増幅器であり、スピーカーは忠実な変換器に近づけばジャンルの相性などありえない
音楽性、芸術性、音質の良し悪しはすべてソースに依る
まったく正当で潔い考え方であり、スピーカーに芸術性を求めるなどバカげたことだ
ジャズはジャズの、クラはクラの特殊な波形でもあるのか？
氏のまねはできないが、思想は信奉するね
生の音とマイクでとった音を徹底比較してユニットやセッティングを改善していく
どんな音楽ジャンルだろうと音波であることに変わりない
音は、単なる空気の振動で物理現象である。従って数学的に割り切った手法で対処できるはずだ
アンプは忠実な増幅器であり、スピーカーは忠実な変換器に近づけばジャンルの相性などありえない
音楽性、芸術性、音質の良し悪しはすべてソースに依る
まったく正当で潔い考え方であり、スピーカーに芸術性を求めるなどバカげたことだ
ジャズはジャズの、クラはクラの特殊な波形でもあるのか？
氏のまねはできないが、思想は信奉するね
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:21:43.11 ID:TafLyhMf
ホレ、ＳＰの奥に音像、音場が形成されるタイプと
耳横まで音が出てくるタイプがあるだろ？
耳横まで音が出てくるタイプがあるだろ？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:57:57.69 ID:GcuMC/l0
>>381
高城氏を自分は知らないけど、ある意味理想を求めてたかたのようですね
いろいろ書いてて長くなったので例をバッサリ省略しますが録音の現場では電気と音響特性に折り合いをつけつつ商品化してることはご存じと思います
クラとジャズの違いとして収録される直接音と間接音の割合が違います
その意味では特性が異なります
自分はオーディオはエンターテイメントと思っています
自分が気に入らない音が鳴ってても(仮に)元音再生されていれば満足かと想像するとき、それは嫌です
好みの音で体験したいのです
引用された高城氏のコラムの文脈には、現実を見失なうことなく理想を追い続けて行ったことが読み取れます
そういうのってオーディオにはまってるというんですよね？
高城氏を自分は知らないけど、ある意味理想を求めてたかたのようですね
いろいろ書いてて長くなったので例をバッサリ省略しますが録音の現場では電気と音響特性に折り合いをつけつつ商品化してることはご存じと思います
クラとジャズの違いとして収録される直接音と間接音の割合が違います
その意味では特性が異なります
自分はオーディオはエンターテイメントと思っています
自分が気に入らない音が鳴ってても(仮に)元音再生されていれば満足かと想像するとき、それは嫌です
好みの音で体験したいのです
引用された高城氏のコラムの文脈には、現実を見失なうことなく理想を追い続けて行ったことが読み取れます
そういうのってオーディオにはまってるというんですよね？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 21:37:48.55 ID:Aodk2ABh
>初心者でも貧乏でも耳の肥えた人は居るよ
投稿内容が耳が肥えた人間のものじゃないから。
投稿内容が耳が肥えた人間のものじゃないから。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 21:42:52.81 ID:yfV4+BDP
>>376
メヌ2で一時期聴いてたよ。
Perfumeをガールズポップとして聴くなら角が取れて聴きやすいと思う。
クラフトワークの「ロボット」、坂本龍一の「Coro」、あとYMOの「増殖」辺りを喜んで聴く人は、
エッジがぼやけて人間らしい音楽になってムカつくと思う。
メヌ2で一時期聴いてたよ。
Perfumeをガールズポップとして聴くなら角が取れて聴きやすいと思う。
クラフトワークの「ロボット」、坂本龍一の「Coro」、あとYMOの「増殖」辺りを喜んで聴く人は、
エッジがぼやけて人間らしい音楽になってムカつくと思う。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:01:55.85 ID:NGJNL8lc
タワーの巨大化を造れ
w280 H 1100 D 460
重量 45kg 20cmウーファ 能率 93
w280 H 1100 D 460
重量 45kg 20cmウーファ 能率 93
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:05:09.23 ID:jCQltcqp
中途半端に大きくしても無意味
ウーハー38センチ以下は無意味
ウーハー38センチ以下は無意味
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:07:53.48 ID:rB4MNj6d
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:23:42.71 ID:KH3BMa0z
メンメヌはハイクラス限定スピーカーなので
クラシックの室内楽が綺麗に鳴ればそれでいい訳で・・・
音楽の嗜好で氏育ちはばれますからから書き込みには気をつけてください
＞クラフトワークの「ロボット」、坂本龍一の「Coro」、あとYMOの「増殖」辺りを喜んで聴く人
語るに落ちると言うか、なんというか・・・
なんでこういうグレードの人がメンメヌスレを覗いているのでしょうか
クラシックの室内楽が綺麗に鳴ればそれでいい訳で・・・
音楽の嗜好で氏育ちはばれますからから書き込みには気をつけてください
＞クラフトワークの「ロボット」、坂本龍一の「Coro」、あとYMOの「増殖」辺りを喜んで聴く人
語るに落ちると言うか、なんというか・・・
なんでこういうグレードの人がメンメヌスレを覗いているのでしょうか
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:27:31.50 ID:0pk/Y6z/
メンメヌスレわろた
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 23:00:17.43 ID:glPyZh4y
一種のホメ殺しですな。
それもお世辞にも品がいいとは言いがたい類の。
それもお世辞にも品がいいとは言いがたい類の。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 23:22:02.93 ID:ozU6oNL+
つ[聖教新聞]
これを読んで、あなた方も立派な人間になりなさい。
これを読んで、あなた方も立派な人間になりなさい。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 01:15:16.48 ID:P6hr2GSI
Mentor/Menuet使って満足しているのだけど音場感に不満が残ってる
スピーカースタンドとインシュレータ購入して対策するか
その費用を中型スピーカ購入資金に回すべきか悩む
後々、アクセサリー類流用できない事を思うと、痛い出費だし諦めるべきか
スピーカースタンドとインシュレータ購入して対策するか
その費用を中型スピーカ購入資金に回すべきか悩む
後々、アクセサリー類流用できない事を思うと、痛い出費だし諦めるべきか
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 01:27:49.09 ID:8TsloqZq
まさかとは思いますが机とか棚に置いて音場感とか言ってると笑われちゃいますよ。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 01:36:45.28 ID:P6hr2GSI
そんな状態です。
卓上台のスタンド買っても効果薄いですよね
音場感は諦めて中型スピーカーでの実現を目指すべきか
卓上台のスタンド買っても効果薄いですよね
音場感は諦めて中型スピーカーでの実現を目指すべきか
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 06:11:06.71 ID:9g2Eu7ny
取り敢えず、中古で安物のスピーカースタンド買って、載せてみるべし。
スピーカー間隔は部屋に合わせてそれなりに広く。
机の上とかで聴くのとは次元が違うよ。
スピーカー間隔は部屋に合わせてそれなりに広く。
机の上とかで聴くのとは次元が違うよ。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 15:05:29.61 ID:BYowu6xk
音場感てどんな感じのことを言うの？
広がる感じ？
広がる感じ？
399 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 15:07:17.18 ID:Zr2O45A9
なんか中型スピーカーにさえすれば音場感も付いてくると思ってる様に読めるんだけど、
机にポン置きしてる状況をどうにかしなきゃ音場感はどうにもならんよ。
中古の安物スタンドどころか、2つの椅子を適度に離して設置して、その上に置くだけで全然違うはず。
机にポン置きしてる状況をどうにかしなきゃ音場感はどうにもならんよ。
中古の安物スタンドどころか、2つの椅子を適度に離して設置して、その上に置くだけで全然違うはず。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 18:16:03.56 ID:P6hr2GSI
助言ありがとうございます。オーディオ揃えたばかりでまだサッパリなんですよ。笑ってください
オーディオショップのスピーカーが消えて楽器配置がイメージできる感じが出したいけれど
どのポイントを改善すればいいのか判らなかったんです
スタンドは必需品の様なので勉強含め、中古で手頃なの探してみます
椅子置きも時間あるときに実験しますね
オーディオショップのスピーカーが消えて楽器配置がイメージできる感じが出したいけれど
どのポイントを改善すればいいのか判らなかったんです
スタンドは必需品の様なので勉強含め、中古で手頃なの探してみます
椅子置きも時間あるときに実験しますね
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 18:27:04.89 ID:WF5GZzqK
トールボーイはそういうややこしいこと考えなくて
床ポン置きで済むように出来てるから
買えるならソッチの方が早くて確実で効果的
床ポン置きで済むように出来てるから
買えるならソッチの方が早くて確実で効果的
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 18:46:25.49 ID:sbsl/dJY
頭上にも広がる
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 23:42:40.34 ID:3GWP9Rtm
M/Mに純正のスパイクってどう？
低音死んじゃわない？
低音死んじゃわない？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 07:52:52.08 ID:zdFrkSi7
量の減少？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 09:39:57.59 ID:yeVKF7ZO
>>401
>床ポン置きで済むように出来てるから
トールボーイもオーディオボードに凝ったり
多すぎる低音の処理に苦労したり。
>>403
ここ参考にすれば。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000063634/#13168847
>床ポン置きで済むように出来てるから
トールボーイもオーディオボードに凝ったり
多すぎる低音の処理に苦労したり。
>>403
ここ参考にすれば。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000063634/#13168847
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 11:09:42.40 ID:rawTxVLl
>>398
オーディオ用語ってのは、言ってる本人も何を言ってるのか解らないようなのが殆どだよ。
オーディオ用語ってのは、言ってる本人も何を言ってるのか解らないようなのが殆どだよ。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 11:10:22.23 ID:pY1uOxlE
DALIスパイクとオーテクAT6294の組み合わせはいいよな。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 11:37:27.46 ID:Wvg46bXu
>>401
トールボーイやフロア型はニアでは不向き
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/9d/13bd8f23eb0a0b9a7cd512ea36d66503.jpg
トールボーイやフロア型はニアでは不向き
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/9d/13bd8f23eb0a0b9a7cd512ea36d66503.jpg
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 11:40:54.24 ID:Ix5YT/f1
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 12:33:57.81 ID:oeuUNokR
部屋があまり広くない場合、予算に余裕があってもトールボーイ買うと、
低音がうまく処理しきれず後悔する場合がある。
低音がうまく処理しきれず後悔する場合がある。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 12:44:37.33 ID:vF9MXWPe
だね
接地環境が明らかでないのに、ブックシェルフは大変、トールボーイなら簡単ポン置きでokというのはさすがに暴論過ぎる
接地環境が明らかでないのに、ブックシェルフは大変、トールボーイなら簡単ポン置きでokというのはさすがに暴論過ぎる
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 12:48:15.71 ID:Ga+kLfad
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 13:10:29.25 ID:gxkkspv7
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:44:42.78 ID:s2Ymh+A2
てゆーか、狭い部屋にでかいスピーカーって、ただのバカでしょ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 15:40:09.14 ID:oeuUNokR
出すぎるのを抑えるのが、どれだけ大変かをわかってから言ってほしい。
ルームチューニングのパネルなんて何枚も買うと下手するとスピーカーの
価格超えるよ・・。
ルームチューニングのパネルなんて何枚も買うと下手するとスピーカーの
価格超えるよ・・。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 16:30:51.96 ID:zdFrkSi7
出すぎるのが好みや目標なら・・・
ああ、２ちゃんは参考になるな
ああ、２ちゃんは参考になるな
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 16:52:54.99 ID:oj2NdP9A
大人しくブックシェルフにしとけｗ
トールボーイだと生演奏ではあり得ない低音でるぞｗｗｗ
しかも部屋狭いなら絶対音割れるぞ
うち１０畳だけど、ブックシェルフです
トールボーイだと生演奏ではあり得ない低音でるぞｗｗｗ
しかも部屋狭いなら絶対音割れるぞ
うち１０畳だけど、ブックシェルフです
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 17:13:36.47 ID:XpdcQwDd
純正スパイクは糊付けするようになってるけど、一度つけたらはがせない。
無理にはがしたら、仕上げのつきいたがベリっといってしまった・・・。
無理にはがしたら、仕上げのつきいたがベリっといってしまった・・・。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 17:21:33.05 ID:yH3WFipQ
>>417
なんのスピーカー？
なんのスピーカー？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 18:13:36.91 ID:zdFrkSi7
６畳や８畳で、音楽用にサブウーハを導入する低音キチもいるんだな～や
ブックにしとけでは価格.comみたいだな。
ブックにしとけでは価格.comみたいだな。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 19:06:06.85 ID:N5Pk3Np2
>トールボーイだと生演奏ではあり得ない低音でるぞｗｗｗ
>しかも部屋狭いなら絶対音割れるぞ
どのSPを使って何を聴いてそんな考えを持ったのかは
分からないけど、アニソンなどではそうなのかもね
よっぽど狭い部屋でトールボーイの音出ししたのか
それはさておき
DALIの新しいカタログ写真が綺麗になったね
特にユーフォニアは実物より綺麗に撮れてるんじゃ
ヘリコンは400と300に比べて800はもう少しいい個体なかったのか・・
>しかも部屋狭いなら絶対音割れるぞ
どのSPを使って何を聴いてそんな考えを持ったのかは
分からないけど、アニソンなどではそうなのかもね
よっぽど狭い部屋でトールボーイの音出ししたのか
それはさておき
DALIの新しいカタログ写真が綺麗になったね
特にユーフォニアは実物より綺麗に撮れてるんじゃ
ヘリコンは400と300に比べて800はもう少しいい個体なかったのか・・
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 20:19:35.54 ID:CbpVjxRU
>>417
そういうことあるね。
MENTOR2からHELICON800MK2に乗りかえて１年になるけども、
エージングが進むほど立派な低音が出るようなって、ちょっと困るようになった。
ジャズのドラムまで重厚で迫力が出るようになった。
生演奏のジャズのドラムは、もっと軽い音なんだけどね。
アンプのトンコンで音を弄るのが嫌いなので
アンプ自体をデノンPMA-SXからもっと低音が弱いアンプに変えようかな？と思い始めたよ。
それでエソかラックス辺りを検討中。
そういうことあるね。
MENTOR2からHELICON800MK2に乗りかえて１年になるけども、
エージングが進むほど立派な低音が出るようなって、ちょっと困るようになった。
ジャズのドラムまで重厚で迫力が出るようになった。
生演奏のジャズのドラムは、もっと軽い音なんだけどね。
アンプのトンコンで音を弄るのが嫌いなので
アンプ自体をデノンPMA-SXからもっと低音が弱いアンプに変えようかな？と思い始めたよ。
それでエソかラックス辺りを検討中。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 21:21:05.91 ID:sI6tvySw
>分からないけど、アニソンなどではそうなのかもね
今どきのアニソンは、通常のジャンルの曲をアニソンとして使っているだけだから。
この間亡くなった柳ジョージも、昔のレイニーウッド時代と全く同じ曲風で
最近はアニソンを提供していたのよ。
その代わり、子供が聴いても全く楽しめないアニソンが激増したけどね。
今どきのアニソンは、通常のジャンルの曲をアニソンとして使っているだけだから。
この間亡くなった柳ジョージも、昔のレイニーウッド時代と全く同じ曲風で
最近はアニソンを提供していたのよ。
その代わり、子供が聴いても全く楽しめないアニソンが激増したけどね。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 21:57:00.18 ID:HiV8Fnkf
今はアニメの中で、バッハの「無伴奏ヴァイオリンのためのパルティータ第3番」が流れたり、
エンディングテーマが、ジュリーロンドンの「Fly Me To The Moon」のカバー曲だったりする時代だもんな
エンディングテーマが、ジュリーロンドンの「Fly Me To The Moon」のカバー曲だったりする時代だもんな
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 22:19:23.95 ID:8cxo25jh
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 22:56:02.97 ID:lqJHUq5V
> エンディングテーマが、ジュリーロンドンの「Fly Me To The Moon」のカバー曲だったりする時代だもんな
何だかんだでエヴァのTVシリーズも二世代前だぜもう
何だかんだでエヴァのTVシリーズも二世代前だぜもう
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 22:58:38.93 ID:vF9MXWPe
そもそも、部屋の広さと音割れは無関係では…
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 23:02:21.24 ID:oNbrmph2
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 23:02:46.09 ID:j5Jrb+EY
アニソンで生演奏ってのもなw
>>421
クラシック音楽だよｗｗｗ
たまにアイドル聴くけどさｗ
ちなみに昔は１０畳でデノンの５５シリーズのトールボーイ使ってました
>>422
メントール２使ってます(；´Д`)
程よい鳴りでかなり気に入ってます
スタンドも木製使ってるんで柔らかい音色がたまりません(；´Д`)
ユニット多いと音も散っちゃうからブックシェルフを強くオススメするよ
クラシック音楽だよｗｗｗ
たまにアイドル聴くけどさｗ
ちなみに昔は１０畳でデノンの５５シリーズのトールボーイ使ってました
>>422
メントール２使ってます(；´Д`)
程よい鳴りでかなり気に入ってます
スタンドも木製使ってるんで柔らかい音色がたまりません(；´Д`)
ユニット多いと音も散っちゃうからブックシェルフを強くオススメするよ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 23:50:39.26 ID:oeuUNokR
>>427
音割れはともかく、低音の処理をうまくやらないと、濁った低音、膨らんだブーミーな低音に
自分の場合はジャズのベースがブーミーになるのがいやだったので壁との距離で調節をしたが、
あまり壁から離しすぎると低音の量感がなくなりすぎるので、一部ブーミーになる
音もある距離で妥協をした。
音割れはともかく、低音の処理をうまくやらないと、濁った低音、膨らんだブーミーな低音に
自分の場合はジャズのベースがブーミーになるのがいやだったので壁との距離で調節をしたが、
あまり壁から離しすぎると低音の量感がなくなりすぎるので、一部ブーミーになる
音もある距離で妥協をした。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 23:55:01.74 ID:LSi2gdeU
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 00:37:55.20 ID:Pnqr3uvT
なんていうか、DALI向きじゃないメドレーだね
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 01:25:42.03 ID:YmlBdtkP
マーラーの復活の５楽章とか割れますよ
あくまで５５の話だけど、他も割れると思う
つか、低音処理がマジで大変
あくまで５５の話だけど、他も割れると思う
つか、低音処理がマジで大変
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 02:32:07.59 ID:5eX8TqZG
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 09:37:17.37 ID:YmlBdtkP
>>435
436のいうように共振じゃないかな
私のAV用SPは100hz近辺で水屋のガラス戸がビリビリ震えます
普通の音楽や音量では震えませんがチェック音源だと激しく(笑)
2ch用SPでは共振する物体はありませんがTVは生活空間なので異物だらけです
436のいうように共振じゃないかな
私のAV用SPは100hz近辺で水屋のガラス戸がビリビリ震えます
普通の音楽や音量では震えませんがチェック音源だと激しく(笑)
2ch用SPでは共振する物体はありませんがTVは生活空間なので異物だらけです
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 12:25:28.75 ID:N05Os9lZ
やっぱり大きなスピーカーの方が
部屋も含めてセッティングが難しいのね。
部屋も含めてセッティングが難しいのね。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 12:48:10.27 ID:LSZc7Lf8
>>438
見栄えは良いんだよな～
見栄えは良いんだよな～
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 12:51:04.67 ID:qYvpmOjG
単純に、でかいトールボーイをデンと部屋においておくとニヤニヤできるから、オレはトールボーイ一択。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 12:58:25.67 ID:ydxziNIr
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 13:25:56.65 ID:fbq9FqFn
例外としては、小音量でBGMを鳴らすような使い方なら大型の方が音痩せし辛く良い場合もある
ただし、あくまで小音量時のみの話
音量を上げたらすぐに飽和してしまうし、SPとリスニングポイントの距離を取ることができないため、
ユニット分散によるデメリットももろに受けてしまう
ただし、あくまで小音量時のみの話
音量を上げたらすぐに飽和してしまうし、SPとリスニングポイントの距離を取ることができないため、
ユニット分散によるデメリットももろに受けてしまう
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 13:57:48.80 ID:2t/gfFgt
HELICON 400 Mk2置いてみたいけど、賃貸で低音気になるので300 Mk2かなぁ、と思いつつも、なんか話題にならない機種だし、それならPM1買った方がよくね？みたいなとこで悩み中の俺が通りますよ…
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 14:34:03.81 ID:5eX8TqZG
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 14:37:15.26 ID:LSZc7Lf8
>>440
ああ、オレがいるw
ああ、オレがいるw
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 17:54:43.97 ID:g+ln6Dag
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:03:33.99 ID:9Zn9zDB0
>>444
全く違って、どっちも魅力的なので迷ってしまって。リヒターの平均律を300で聴くと「これ以上のスピーカーは当面要らないかな」と思い、PM1で聴くとまたこれはこれでよかったり。
>>447
メントール2、音と見た目はかなり好き。
大音量は出せないし、最近のB&Wの値上がりにも正直ウンザリだし、HELICONっつっても300かよ、って毎日思うぐらいなら、こっちの方がいいのかもしれない。ただ高音の伸びとか、やはり300の方が綺麗だと思うし…んーまた悩みが増えてしまったw
全く違って、どっちも魅力的なので迷ってしまって。リヒターの平均律を300で聴くと「これ以上のスピーカーは当面要らないかな」と思い、PM1で聴くとまたこれはこれでよかったり。
>>447
メントール2、音と見た目はかなり好き。
大音量は出せないし、最近のB&Wの値上がりにも正直ウンザリだし、HELICONっつっても300かよ、って毎日思うぐらいなら、こっちの方がいいのかもしれない。ただ高音の伸びとか、やはり300の方が綺麗だと思うし…んーまた悩みが増えてしまったw
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:07:51.55 ID:9Zn9zDB0
ヘリコン３００はメントール２の２倍のプライスだからね。
そしてヘリコン４００は３倍、８００は４倍になる。
一方でＰＭ１だとスケール感においてＣＭ９や４００に叶わない。
そして４００はＣＭ９の２倍のプライス。
で、あれば、メントール２＋ＣＭ９＝５０万ちょいという解決策が妥当。
ＣＭ９をＰＯＰ、ＡＶ用途とし、メントール２でクラを聴く。
つーか、両方で聴く、聴き比べる。
そしてヘリコン４００は３倍、８００は４倍になる。
一方でＰＭ１だとスケール感においてＣＭ９や４００に叶わない。
そして４００はＣＭ９の２倍のプライス。
で、あれば、メントール２＋ＣＭ９＝５０万ちょいという解決策が妥当。
ＣＭ９をＰＯＰ、ＡＶ用途とし、メントール２でクラを聴く。
つーか、両方で聴く、聴き比べる。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:30:17.23 ID:TreFMW9m
M/M + CM8 が高コスパの解決策として妥当
浮いた分をアンプ等に
DA200 ＋ 505uX あたりで大満足のPCオーディオ
浮いた分をアンプ等に
DA200 ＋ 505uX あたりで大満足のPCオーディオ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:37:11.90 ID:g+ln6Dag
>>448
アンドレアス・トークラーの変なリマスタリングのCDかな？
それならヘリコンよりはB&Wのが合いそうな気がするんですけど
>>449
俺なら全部でヘリ４００一択だな
おつりでエソのＳＡＣＤ買うわ
アンドレアス・トークラーの変なリマスタリングのCDかな？
それならヘリコンよりはB&Wのが合いそうな気がするんですけど
>>449
俺なら全部でヘリ４００一択だな
おつりでエソのＳＡＣＤ買うわ
皆さんありがとう。
本当に参考になります。
>>449
DALIのブックシェルフとB&Wのトールボーイを一つづつ、いいですね。分からないなら両方買う、というw すごく勉強になりそうだし、本気で考えてみます。
>>450
スピーカーをよりタイトに、その分アンプとDACを奢ると。大音量では聴かない(聴けない)し、いっそメンメヌに行くのも割り切ってていいですね。
PCオーディオで統一できればいいんですが、最近クラシックの数十枚入ってるようなCD全集系が安いし、CDプレーヤーはまだまだあってもいいかな、と見直し始めています(インポートを面倒くさがっているだけw)
本当に参考になります。
>>449
DALIのブックシェルフとB&Wのトールボーイを一つづつ、いいですね。分からないなら両方買う、というw すごく勉強になりそうだし、本気で考えてみます。
>>450
スピーカーをよりタイトに、その分アンプとDACを奢ると。大音量では聴かない(聴けない)し、いっそメンメヌに行くのも割り切ってていいですね。
PCオーディオで統一できればいいんですが、最近クラシックの数十枚入ってるようなCD全集系が安いし、CDプレーヤーはまだまだあってもいいかな、と見直し始めています(インポートを面倒くさがっているだけw)
>>451
いえ多分旧版ですかね…？
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B000026OHN/ref=mp_s_a_1?qid=1323603922&sr=8-1
安い輸入版ですw
冒頭のホワホワ～とした感じが好きで、これをいい感じで聴きたいなぁというのが一つ目指しているところです
いえ多分旧版ですかね…？
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B000026OHN/ref=mp_s_a_1?qid=1323603922&sr=8-1
安い輸入版ですw
冒頭のホワホワ～とした感じが好きで、これをいい感じで聴きたいなぁというのが一つ目指しているところです
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:04:41.21 ID:/ihOrN+h
>>450
次にステップアップする時にどこから変えれば良いのか、途方に暮れる中途半端さだ
次にステップアップする時にどこから変えれば良いのか、途方に暮れる中途半端さだ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 07:44:17.56 ID:rcO6ktsb
>>455
新しい盤ですね。高くてスルーしたのを思い出しましたw
艶よりは冷やかなキリッとした空気感を出してくれるスピーカーの方があいそうですね。
正直、家電量販店のジングルを聴きながらの試聴では判別の難しいところではありますw
新しい盤ですね。高くてスルーしたのを思い出しましたw
艶よりは冷やかなキリッとした空気感を出してくれるスピーカーの方があいそうですね。
正直、家電量販店のジングルを聴きながらの試聴では判別の難しいところではありますw
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 13:19:38.22 ID:0DxzNceL
ダリのスピーカー、ヘリ800Mk2に一目惚れしちゃいました。
これに合うオススメのアンプはナンでしょう？
視聴ジャンルはロック／ポップスメインですが、バラードのボーカルを上手く鳴らしたいです。
楽器では、バイオリンやチェロ、ピアノの音色が好みです。
これに合うオススメのアンプはナンでしょう？
視聴ジャンルはロック／ポップスメインですが、バラードのボーカルを上手く鳴らしたいです。
楽器では、バイオリンやチェロ、ピアノの音色が好みです。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 13:45:28.29 ID:rcO6ktsb
>>456
456様
正直いいますと、その近辺のお値段で買えたのが羨ましいです
どちらのSPも相当のレベルだと思いますので
どちらを選択したとしても満足はできますし
あちらを選んでおけばよかったかなという悩みも残るのでは
ありませんか
結局、貯金してもう１set買うと(笑)
456様
正直いいますと、その近辺のお値段で買えたのが羨ましいです
どちらのSPも相当のレベルだと思いますので
どちらを選択したとしても満足はできますし
あちらを選んでおけばよかったかなという悩みも残るのでは
ありませんか
結局、貯金してもう１set買うと(笑)
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 17:27:30.10 ID:vTaVaBnW
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 17:57:35.90 ID:6jnqKzen
Mk2ならロックも、ものに依って結構いけるよ
ヘリでビートルズ聴くと結構いい
ヘリでビートルズ聴くと結構いい
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 18:12:03.24 ID:YgSduTLX
重厚な音だからいいのでは？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 18:27:23.33 ID:8MjL4yiX
ロック、ポップスならセンソールで十分じゃないの？
聴いたことないけどｗｗｗ
つか、ボーズの雑誌によく載ってるでいいじゃんｗｗｗ
聴いたことないけどｗｗｗ
つか、ボーズの雑誌によく載ってるでいいじゃんｗｗｗ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 18:53:11.78 ID:rcO6ktsb
ステサンのＤＡＬＩ訪問記読んだ？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 19:48:54.62 ID:YgSduTLX
ロック、ポップスならクリプシュでもいいので
DALIととも買えばよろしい
DALIととも買えばよろしい
>>458
そうですね、迷っているうちは、マランツとダリの中級機種を両方買い、遊んでおくのもいいなと、割りと本気で思い始めています。こうなったらお金貯めなくては、ですよw相談に乗っていただきありがとうございました。
そうですね、迷っているうちは、マランツとダリの中級機種を両方買い、遊んでおくのもいいなと、割りと本気で思い始めています。こうなったらお金貯めなくては、ですよw相談に乗っていただきありがとうございました。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 22:31:29.62 ID:O/TA1Nix
>>453
なんかよさげな感じですね・・・ 何かのついでに買おう・・
なんかよさげな感じですね・・・ 何かのついでに買おう・・
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 23:07:03.99 ID:8MjL4yiX
マジレスすると、徐々に機器のレベル上げてった方が耳も鍛えられるからいいと思うけどね
その頃にはわざわざ相談しなくても、欲しくなってくるの必然的に決まってくると思う
その頃にはわざわざ相談しなくても、欲しくなってくるの必然的に決まってくると思う
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 23:31:15.82 ID:HjNU0XUP
>>462
センソールってメンメヌ買えない乞食用ですよね？
センソールってメンメヌ買えない乞食用ですよね？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 03:09:54.97 ID:jVVzFljN
>>459～>>464
>>467
ご意見ありがとうございます。
スピーカー自体は30年以上理想を追い求めてまして、
音の好みは個々様々でしょうが、昔からリボンツィータの高音が私の耳に馴染む所が有りまして、漸く辿り着いた！
って感じなんです。
当初の予算はヘリ400Mk2クラスだったのですが、800Mk2の音を耳にした途端歴然たる差は埋められません。
先日ショップで聴いた際のアンプははDENONのSXでしたが、他にオススメやベストのアンプがあれば教えて下さい。
>>467
ご意見ありがとうございます。
スピーカー自体は30年以上理想を追い求めてまして、
音の好みは個々様々でしょうが、昔からリボンツィータの高音が私の耳に馴染む所が有りまして、漸く辿り着いた！
って感じなんです。
当初の予算はヘリ400Mk2クラスだったのですが、800Mk2の音を耳にした途端歴然たる差は埋められません。
先日ショップで聴いた際のアンプははDENONのSXでしたが、他にオススメやベストのアンプがあれば教えて下さい。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 04:04:36.15 ID:jVVzFljN
>>463:12/12(月) 18:53 rcO6ktsb [sage]
ステサンのＤＡＬＩ訪問記読んだ？
読んでません。
今書店に並んでる号でしたら、見てきます！
過去のでしたら、どのような内容だったのでしょうか？
ステサンのＤＡＬＩ訪問記読んだ？
読んでません。
今書店に並んでる号でしたら、見てきます！
過去のでしたら、どのような内容だったのでしょうか？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 04:12:32.35 ID:aOVqjmiy
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 07:49:29.46 ID:R8YCsE/4
>>471
ヒガミイクナイ
ヒガミイクナイ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 09:01:32.98 ID:Dn4Ek0IZ
値段だけみればメンメヌも・・・
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 13:45:02.10 ID:iqVbDChH
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 13:56:09.20 ID:u14ycPqH
タワー+L-550AなんですがCDPの更新検討中、国産に限定したらデノンかラックスにしとけば
間違いない？ていうか外れることはない？？
エソ・アキュはちょっと違うでしょそのシステムじゃ、て感じでしょうか？
間違いない？ていうか外れることはない？？
エソ・アキュはちょっと違うでしょそのシステムじゃ、て感じでしょうか？
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 16:05:44.97 ID:o7IpikbS
ヘリコン400mk2って9畳の部屋で使うのは勿体ないって言うか…使いこなせないですよね。
今のままメンメヌで満足してるのが良いのかな…。
今のままメンメヌで満足してるのが良いのかな…。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 16:48:21.79 ID:rFZDVaO8
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 17:53:59.24 ID:o7IpikbS
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 18:05:23.84 ID:qyXHhkla
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 19:40:13.64 ID:UprVoat9
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 20:01:47.57 ID:o7IpikbS
ありがとうございます。
理想的なヘリコンの設置は後ろと横はどれくらい有ると良いのですかね？
理想的なヘリコンの設置は後ろと横はどれくらい有ると良いのですかね？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:36:46.14 ID:BTecQPGS
>>481
理想を言えば、400みたいな大型は1m以上取った方が良いんじゃないかと
うちはブックシェルフの300でも60cm程度は確保してる
ただ、定位等はぼやけても、そちらの方が好みな場合もあるので、
結局はその人次第になるだろうけれど
理想を言えば、400みたいな大型は1m以上取った方が良いんじゃないかと
うちはブックシェルフの300でも60cm程度は確保してる
ただ、定位等はぼやけても、そちらの方が好みな場合もあるので、
結局はその人次第になるだろうけれど
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 00:24:23.48 ID:LBjQrgTt
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 12:26:02.82 ID:VBLsOElZ
壁との距離はどれだけ以上離せばよいというものではない
部屋の寸法から定在波の計算をして位置決めするのが正しい
部屋の寸法から定在波の計算をして位置決めするのが正しい
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 12:58:07.85 ID:il1cytbo
>375
タワーは店で視聴できないから、妄想になっちゃうけど、美音系＋美音系なので、クリア系？
高域伸ばすために、マラ15とか
とことん美音系でLux純正もいいだろうけど、思い切ってDA200でPCオーディオに
うちは、タワーにはA5VL、CM8には550AX＋DL3だけど、タワーはおもしろいね
もっと定位感を出したい
タワーは店で視聴できないから、妄想になっちゃうけど、美音系＋美音系なので、クリア系？
高域伸ばすために、マラ15とか
とことん美音系でLux純正もいいだろうけど、思い切ってDA200でPCオーディオに
うちは、タワーにはA5VL、CM8には550AX＋DL3だけど、タワーはおもしろいね
もっと定位感を出したい
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 06:31:29.13 ID:8XNJEQjR
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 10:28:44.29 ID:kd27e3Oa
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 11:37:07.37 ID:UonKxDz8
>400みたいな大型は1m以上取った方が良いんじゃないかと
400じゃ中型で大型とはいわないわな
好みの問題もあるけど１ｍもあると下が弱く感じる
２０ｃｍじゃボワボワするし
５０ｃｍから７０ｃｍくらいで加減してみて好みを探せば
400じゃ中型で大型とはいわないわな
好みの問題もあるけど１ｍもあると下が弱く感じる
２０ｃｍじゃボワボワするし
５０ｃｍから７０ｃｍくらいで加減してみて好みを探せば
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 12:54:47.89 ID:BgI2pmiC
君たちはAVアンプなんてバカにするだろうが、自動調整機能はすぐれものだよ
ぽん置きで高級アンプで鳴らすより、AVアンプで補正したほうがいい音がする
安物を測定器として買っておいて、部屋の問題を認識する手もある
なるべく補正が少なくなる位置を探すわけだ。耳だけでは難しいからね
そしてプリメインなりセパレートなりに戻せばいい
ぽん置きで高級アンプで鳴らすより、AVアンプで補正したほうがいい音がする
安物を測定器として買っておいて、部屋の問題を認識する手もある
なるべく補正が少なくなる位置を探すわけだ。耳だけでは難しいからね
そしてプリメインなりセパレートなりに戻せばいい
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 13:01:02.40 ID:qgQx/a3Y
>>489
キチガイ消えろ
キチガイ消えろ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 13:10:30.54 ID:tPAOM7Fo
ヘリコン300mk2って幾ら位で買えますか？
400が良いの300が良いのか悩む…。
400が良いの300が良いのか悩む…。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 14:57:12.97 ID:y8Vql+8P
>>489
俺は別にバカにはしないしあまり知らないけど、興味はあるよ
補正内容が分かるようになってるの？
自動だからって過度な補正をさせるのに抵抗あるし、補正って言えば聞こえはいいけど、要はEQやディレイ入れるってことだからねぇ
俺は別にバカにはしないしあまり知らないけど、興味はあるよ
補正内容が分かるようになってるの？
自動だからって過度な補正をさせるのに抵抗あるし、補正って言えば聞こえはいいけど、要はEQやディレイ入れるってことだからねぇ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 15:48:27.05 ID:++LIQBN2
>>492
おれは>>489じゃないけど、10年ピュアやっててAVアンプに落ち着いた
むろん補正内容もわかる。項目はEQと視聴位置から各スピーカーまでの距離、音量。
Audysseyっていう規格の音場補正があるんだが、もうどっぷり頼りきってしまってるよ
前スレかな？で頼まれてヘリ４mk2視聴距離１ｍ、スピーカー間１．５ｍで試したんだけど
いい感じに補正されてびっくりした記憶がある。さすがにスポットが狭くなってはいたけど。
測定が精密すぎて大変だがいいとこまでは行けるよ
おれは>>489じゃないけど、10年ピュアやっててAVアンプに落ち着いた
むろん補正内容もわかる。項目はEQと視聴位置から各スピーカーまでの距離、音量。
Audysseyっていう規格の音場補正があるんだが、もうどっぷり頼りきってしまってるよ
前スレかな？で頼まれてヘリ４mk2視聴距離１ｍ、スピーカー間１．５ｍで試したんだけど
いい感じに補正されてびっくりした記憶がある。さすがにスポットが狭くなってはいたけど。
測定が精密すぎて大変だがいいとこまでは行けるよ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 16:01:42.43 ID:qgQx/a3Y
>>493
そんなのプッシュするなら製品の型番くらい書けよボケが。
そんなのプッシュするなら製品の型番くらい書けよボケが。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 16:05:26.45 ID:++LIQBN2
製品ってアンプかい？
DENONのAVR-4311ってやつ。
これ以外でもAudysseyって銘打ってるのなら機能は大体同じだよ
精度が少し違うけど4311の8箇所測定＆位置指定は3脚とメジャーやら水準器やら必要なぐらいだから簡易なやつでもいいんじゃない？
DENONのAVR-4311ってやつ。
これ以外でもAudysseyって銘打ってるのなら機能は大体同じだよ
精度が少し違うけど4311の8箇所測定＆位置指定は3脚とメジャーやら水準器やら必要なぐらいだから簡易なやつでもいいんじゃない？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 16:13:58.92 ID:qgQx/a3Y
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 16:35:23.48 ID:h4D7Cw02
>>492
>補正内容が分かるようになってるの？
もちろん分るさ
>自動だからって過度な補正をさせるのに抵抗あるし、補正って言えば聞こえはいいけど、要はEQやディレイ入れるってことだからねぇ
だからさあ、最終的に使わなきゃいいじゃん
要はAVアンプの測定機能を使ってSPの置き場所を探るわけさ
一番補正量の少ない場所を探すの
あとは愛用のアンプに戻せばいい
AV中心の人だとスクリーンとの関係で置き場所は限られるけど
ピュアで専用部屋なら自由きくでしょ
>補正内容が分かるようになってるの？
もちろん分るさ
>自動だからって過度な補正をさせるのに抵抗あるし、補正って言えば聞こえはいいけど、要はEQやディレイ入れるってことだからねぇ
だからさあ、最終的に使わなきゃいいじゃん
要はAVアンプの測定機能を使ってSPの置き場所を探るわけさ
一番補正量の少ない場所を探すの
あとは愛用のアンプに戻せばいい
AV中心の人だとスクリーンとの関係で置き場所は限られるけど
ピュアで専用部屋なら自由きくでしょ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 16:42:26.24 ID:qGGlFSJQ
測定するだけならAVアンプいらないでしょ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 17:40:04.62 ID:osxs1ge8
>>493
DALIじゃないけどAVではTX-NA5007使ってる。
ただ、音楽ソフト聞くときはAudyssey切ってピュアダイレクトで聞いてるぞ。
AVC-A1HDとかヤマハのZとかはわからんけど、5007程度じゃAVアンプでいい音なんて口が裂けても言えなかった。
SQ-N100+Mentor2の方がよっぽどいい音で鳴ってる。
DALIじゃないけどAVではTX-NA5007使ってる。
ただ、音楽ソフト聞くときはAudyssey切ってピュアダイレクトで聞いてるぞ。
AVC-A1HDとかヤマハのZとかはわからんけど、5007程度じゃAVアンプでいい音なんて口が裂けても言えなかった。
SQ-N100+Mentor2の方がよっぽどいい音で鳴ってる。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 17:41:06.71 ID:UonKxDz8
普通は測定が終わればＡＶアンプはＴＶに接続するんじゃ
それわさておき
ステサンでもＡＢでもＤＡＬＩの記事があったんだが
両方とも共通していたのはＤＡＬＩのＳＰをパラレルに
設置して欲しいという記載だったな
わざわざ聴く位置を限定してしまうような内向きは理解できないんだが
そういう設定をする人が多いのか
あとエピコンがユーフォニアとは別のラインであり
さらに上位に位置するという記載がステサンにあった
またIkonのみは本社工場内で全ての工程が終了するが
ヘリコンなどは塗装工程を下請けで行っているとのこと
それわさておき
ステサンでもＡＢでもＤＡＬＩの記事があったんだが
両方とも共通していたのはＤＡＬＩのＳＰをパラレルに
設置して欲しいという記載だったな
わざわざ聴く位置を限定してしまうような内向きは理解できないんだが
そういう設定をする人が多いのか
あとエピコンがユーフォニアとは別のラインであり
さらに上位に位置するという記載がステサンにあった
またIkonのみは本社工場内で全ての工程が終了するが
ヘリコンなどは塗装工程を下請けで行っているとのこと
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 18:30:36.76 ID:cYSbzFkI
下請けという言葉だとあまりイメージが良くないけど
本格的なデンマークの木工家具などの作成が出来る業者に塗装をやってもらっているそうだね。
塗装工程も何重にも分かれているそうで。
Ikonは木目シールを貼るタイプだから専門業者に頼む必要はないけど。
本格的なデンマークの木工家具などの作成が出来る業者に塗装をやってもらっているそうだね。
塗装工程も何重にも分かれているそうで。
Ikonは木目シールを貼るタイプだから専門業者に頼む必要はないけど。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 19:40:04.33 ID:MEdTlHvn
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 20:22:50.48 ID:6mHk+bSY
大きさが同じなら、エピコンがユーフォニアより高くなりそうなんだね。
展示会に行けなかったので、エピコンの音を聴くのが楽しみだなぁ。
展示会に行けなかったので、エピコンの音を聴くのが楽しみだなぁ。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 20:36:15.52 ID:ItCwhmR5
鬱とニートは甘え
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:08:14.07 ID:IjHeZ4Sr
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 22:03:09.32 ID:AxxDcw3a
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 22:51:29.59 ID:C/NAlKLq
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 23:38:24.05 ID:HZRL3Itr
CDP→アンプのRCAケーブルを、付属のからオフトフォンに
しても、音が変わらなかったorz俺、オワタ＼(^o^)／
しても、音が変わらなかったorz俺、オワタ＼(^o^)／
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 23:42:53.55 ID:FFYTqLpF
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 00:39:27.62 ID:O+SZRbHD
甘えん坊将軍
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 23:26:10.76 ID:mpGBs+96
aurum cantus Leisure2 Siはメンメヌを超えてる？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 09:25:58.58 ID:6xwItgdr
なんじゃいソレ、クアドラルか？
ボッタ価格設定だろ
ボッタ価格設定だろ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 10:59:53.53 ID:KV0RAqGJ
LECTOR2を使ってる方はアンプは何を使っていますか？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 12:17:52.32 ID:HS5l7ev9
>>513
ATOLL In100se
ATOLL In100se
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 13:43:24.87 ID:6xwItgdr
ケンブリッジ ８４０
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 15:56:29.12 ID:3H/bSSfm
メンメヌからヘリ300って結構変わりますか？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 16:31:53.74 ID:6xwItgdr
重厚になる
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 19:16:49.03 ID:FbzYe8H6
ニートは甘え
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 21:53:05.03 ID:MIkhk8zF
厳しい企業社会に立ち向かう
エリートビジネスマンの束の間の休息
ホッと寛げる男の隠れ家で、一流の音楽を聴いて疲れを癒す
そういうシチュエーションにメンメヌはよく似合う
エリートビジネスマンの束の間の休息
ホッと寛げる男の隠れ家で、一流の音楽を聴いて疲れを癒す
そういうシチュエーションにメンメヌはよく似合う
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 22:00:00.91 ID:zkcSaP/9
>>519
それにあうのは苦手間かアッコルドだよ
それにあうのは苦手間かアッコルドだよ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:25:52.71 ID:tfdZLqxu
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:32:02.82 ID:IO4yp14w
持たざるニートの粘着連投が相変わらずだねｗ 参考>>10
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:42:17.77 ID:SBpBmYU4
>>522
ニートの部屋には酷い音しか出せない5000円程度のPCスピーカーしかない場合が多いからなぁ
かといって、外出して一緒に遊べるような友達もいない
それでピュア板の人気スレッドで朝から晩まで自演や煽りで嫌がらせすることになる
ニートの部屋には酷い音しか出せない5000円程度のPCスピーカーしかない場合が多いからなぁ
かといって、外出して一緒に遊べるような友達もいない
それでピュア板の人気スレッドで朝から晩まで自演や煽りで嫌がらせすることになる
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:52:48.06 ID:mdT1rMy0
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 10:23:08.30 ID:sFk23gB6
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 10:45:35.51 ID:tNac9jS3
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 11:20:51.99 ID:EpW3bTO1
いやん参考にはなる。
奥華子、柴田淳のＣＤはアルので川嶋あい、星羅を買うでよ
奥華子、柴田淳のＣＤはアルので川嶋あい、星羅を買うでよ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 19:00:01.76 ID:TARd+FI5
>>506
DALIはもちろん平行推奨だし
B&Wもとくに内振りを推奨していたワケではないと思う
水平方向と垂直方向に何度以内で-6デシベルとかいう表示だったと記憶シテル
逆に内振りを推奨しているメーカーを知りたいわ
DALIはもちろん平行推奨だし
B&Wもとくに内振りを推奨していたワケではないと思う
水平方向と垂直方向に何度以内で-6デシベルとかいう表示だったと記憶シテル
逆に内振りを推奨しているメーカーを知りたいわ
529 ：a space-time continuum ◆/mAMkEQNE6 ：2011/12/18(日) 19:10:03.53 ID:SPExyUg3
私は、Caryの300Bで、ﾒﾇｴｯﾄⅡを寝室用に鳴らしているが、オーディオルームに持ち込み、今日初めてボリュウム全開にしてブラームス交響曲1番をかけてみたのである。
ﾒﾇｴｯﾄは、ﾍﾘｺﾝ300と交換したほど私がその音に惚れ込んだｽﾋﾟｰｶｰである。
持ち込んだオーディオルームには以前オートグラフがあった(今はⅢLZがある)。
どうやら虎の檻に仔猫を入れてしまったようで愕然としている。
今更ながら大型フロアー型SPが再生する音場空間とオーケストラの実在感が如何に素晴らしいものか、思い知らされた感がある。
仔猫は今は自分の巣に戻り、安心したかのように美しい音で音楽を奏でている。
ﾒﾇｴｯﾄは、ﾍﾘｺﾝ300と交換したほど私がその音に惚れ込んだｽﾋﾟｰｶｰである。
持ち込んだオーディオルームには以前オートグラフがあった(今はⅢLZがある)。
どうやら虎の檻に仔猫を入れてしまったようで愕然としている。
今更ながら大型フロアー型SPが再生する音場空間とオーケストラの実在感が如何に素晴らしいものか、思い知らされた感がある。
仔猫は今は自分の巣に戻り、安心したかのように美しい音で音楽を奏でている。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 19:38:28.41 ID:slK8Q7ns
メンメヌを使ってる方はアンプは何を使っていますか？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 20:02:55.56 ID:U1YftfSS
DENON PMA-CX3
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 20:08:08.75 ID:UxvkX34l
2000SE
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 20:11:43.91 ID:EpW3bTO1
TOPPING
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 20:22:00.83 ID:zu0fRWFW
a-7vl
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 20:31:42.44 ID:EpW3bTO1
TEAC
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 20:50:22.81 ID:Isr5rv0p
エルサウンド
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 21:10:47.32 ID:TxApaeYj
マイナーかもしれんがUNISON RESEARCHのUNICO PRIMO
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 21:12:32.49 ID:op9MB4Ca
>>528
audio physic。初代ブリロンなんか内振りニアの最たる物だよ。
audio physic。初代ブリロンなんか内振りニアの最たる物だよ。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:08:11.44 ID:p2easTNo
LUXMAN SQ-N100
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:09:28.50 ID:VlHG7xA5
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:17:44.19 ID:Rk95udDl
ミニコンにつなげていたタワーなんですが、A-5VLに変えてみたところ、音に元気が出て、定位感や、中高域は悪くはないんですが、低域がぼわついています。この場合、セッティングなんかで工夫できますでしょうか。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:19:31.51 ID:O08kyykh
推奨と言われようが何といわれようが、おれは少し内向きに振ってある
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:19:46.41 ID:IhPpbddb
東京タワー
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:21:22.31 ID:rgOpk9iw
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:23:16.92 ID:YuAP1zZ/
タワーは壁からの距離でもだいぶかわるぞ
足元も大事。タワーはセッティングで最高のスピーカーに変わるからなんでもためしてみろ
足元も大事。タワーはセッティングで最高のスピーカーに変わるからなんでもためしてみろ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:06:31.44 ID:SV52UhPH
タワーはセッティングが難しい。
ほんのちょっとでかなり変わる。
そんな俺は少し内振り。
ほんのちょっとでかなり変わる。
そんな俺は少し内振り。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:26:56.49 ID:iqRgcUOE
>>541
ケーブル
ケーブル
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 06:14:00.17 ID:bMKJp3jj
アンプの電源ケーブルを交換。
549 ：a space-time continuum ◆/mAMkEQNE6 ：2011/12/19(月) 13:18:10.93 ID:bCOGJZee
＞良い音のスピーカーとは何か？
と問われれば、｢自分の嗜好に合った音｣と答えれば済む。が、｢何をもって嗜好なのか？｣となると、話はそう簡単には済まぬのである。
いま手元に二つの音源ソフトがある、一方は｢極上の録音によるSACD｣、他方は｢録音のよろしくない実況録音盤のCD｣である。
前者を文字どおり｢あたかも奏者が自分の目の前に居るかのように再現する｣ｽﾋﾟｰｶｰ(仮にAとする)は、後者は｢聴くに堪えない音｣で鳴るものである。
他方、前者も後者も｢それなりの音で｣鳴るｽﾋﾟｰｶｰ(仮にBとする)は、音よりも音楽に我々を誘(いざな)う。
言わば、Aは｢毒を秘めた絶世の美少女｣であり、一度その毒にあたると抜け出すのは容易ではない。
Aが｢ﾓﾆﾀｰｺﾞｰﾙﾄﾞを搭載したｵｰﾄｸﾞﾗﾌ/ⅢLZ｣に他ならないのは言を待たない。
解毒には｢母の無償の愛｣にも似たB(ﾒﾇｴｯﾄ)が最も有効なのである。
と問われれば、｢自分の嗜好に合った音｣と答えれば済む。が、｢何をもって嗜好なのか？｣となると、話はそう簡単には済まぬのである。
いま手元に二つの音源ソフトがある、一方は｢極上の録音によるSACD｣、他方は｢録音のよろしくない実況録音盤のCD｣である。
前者を文字どおり｢あたかも奏者が自分の目の前に居るかのように再現する｣ｽﾋﾟｰｶｰ(仮にAとする)は、後者は｢聴くに堪えない音｣で鳴るものである。
他方、前者も後者も｢それなりの音で｣鳴るｽﾋﾟｰｶｰ(仮にBとする)は、音よりも音楽に我々を誘(いざな)う。
言わば、Aは｢毒を秘めた絶世の美少女｣であり、一度その毒にあたると抜け出すのは容易ではない。
Aが｢ﾓﾆﾀｰｺﾞｰﾙﾄﾞを搭載したｵｰﾄｸﾞﾗﾌ/ⅢLZ｣に他ならないのは言を待たない。
解毒には｢母の無償の愛｣にも似たB(ﾒﾇｴｯﾄ)が最も有効なのである。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 13:31:22.02 ID:HvZkq4N0
もしかしたら、これが最スピと呼ばれている人？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 13:39:28.19 ID:yIoBj29q
おっさんにもなってこういうの書いて一人でクスクスしてたら相当きもいよ。
お前が１０代であることを祈るよ。
お前が１０代であることを祈るよ。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 18:07:41.76 ID:rkN1EJQJ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 21:10:56.46 ID:uoVfYli2
廉価版国産メヌエット見つけた
K731
K731
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 21:46:14.58 ID:mTpd2LxA
DALIの艶っぽさが好きな場合、
メンメヌにあわせるアンプは
ラックスのAB級よりデノンがいいのかな？
具体的にはL-505uXと2000SEで迷ってる。
テクニクスの古いアンプからの買い替え。
メンメヌにあわせるアンプは
ラックスのAB級よりデノンがいいのかな？
具体的にはL-505uXと2000SEで迷ってる。
テクニクスの古いアンプからの買い替え。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 22:09:19.85 ID:JQxghFYK
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 22:09:20.85 ID:0qEhrv7e
アキュにしとけ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 22:10:34.34 ID:JQxghFYK
低音の迫力ならば2000SEの方が上だけど。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 22:20:27.33 ID:HxoskFUD
店で聴けばいいのに。置いてなくてもメンメヌなら持ち込めるでしょ。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 22:32:09.23 ID:5mD/uMI/
>>553
どこが？
どこが？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 22:39:56.73 ID:FhqUXTOL
>>559
ただ単に宣伝したいだけでは？いろんな所でやっているみたい。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1302845817/
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/19(月) 21:05:05.87 ID:/QWrSZqT0
K731だけど、3万クラスと余裕で戦える
ただ単に宣伝したいだけでは？いろんな所でやっているみたい。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1302845817/
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/12/19(月) 21:05:05.87 ID:/QWrSZqT0
K731だけど、3万クラスと余裕で戦える
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:37:17.36 ID:d61LjeVy
過疎ってるミニコンスレでみたぞ これ
562 ：a space-time continuum ◆/mAMkEQNE6 ：2011/12/20(火) 12:16:16.22 ID:lCCJiYvT
＞｢きもい｣
君は平成世代かな(私は30年以上10代の若者相手の仕事をしてきているが、このコトバは少なくとも25年前には無かった)？
＞クスクス
こう感じるきみの感性も私には不可解である。
私は｢小型スピーカーの限界を述べた上で、30年間自分の音を追及してきた末、ﾒﾇｴｯﾄに惹かれた経緯｣を書いているのである。
ﾒﾇｴｯﾄは音楽を聴く為のスピーカーである。
音場空間の再現力やフルオーケストラの実在感等を云々するのはﾍﾘｺﾝ800(それさえ音響に充分配慮された再生環境が前提になる)をもって始まると考えてよい。
DALIは良いスピーカーである。
が、1階前5列目中央で聴くフルオーケストラの臨場感を求めるべきではない。
『無い袖は振れない』のである。
君は平成世代かな(私は30年以上10代の若者相手の仕事をしてきているが、このコトバは少なくとも25年前には無かった)？
＞クスクス
こう感じるきみの感性も私には不可解である。
私は｢小型スピーカーの限界を述べた上で、30年間自分の音を追及してきた末、ﾒﾇｴｯﾄに惹かれた経緯｣を書いているのである。
ﾒﾇｴｯﾄは音楽を聴く為のスピーカーである。
音場空間の再現力やフルオーケストラの実在感等を云々するのはﾍﾘｺﾝ800(それさえ音響に充分配慮された再生環境が前提になる)をもって始まると考えてよい。
DALIは良いスピーカーである。
が、1階前5列目中央で聴くフルオーケストラの臨場感を求めるべきではない。
『無い袖は振れない』のである。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 14:02:30.59 ID:Y22kB4JN
>追及
小学校からやり直しなさい。
小学校からやり直しなさい。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:08:24.55 ID:a3UQW8an
なんだ、けっきょくヘリ800もメヌエットも持っていない、メヌエット粘着の
いつものニートか。
大きい部屋なら大きいスピーカーの方がよく鳴るなんて、初心者でも分かる当たり前のことで
ネチネチと毎日書き込むようなことじゃない。
フルオケの臨場感もニアなら大型よりメヌエットの方が良いよ。
大型をニアで使うと音量上げられないし、音が各ユニットからバラバラに聴こえる。
いつものニートか。
大きい部屋なら大きいスピーカーの方がよく鳴るなんて、初心者でも分かる当たり前のことで
ネチネチと毎日書き込むようなことじゃない。
フルオケの臨場感もニアなら大型よりメヌエットの方が良いよ。
大型をニアで使うと音量上げられないし、音が各ユニットからバラバラに聴こえる。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:21:14.73 ID:3bpUgSYS
>『無い袖は振れない』のである。
持たざるニートは試せないから知らないだろうけども、
小型は小型なりの狭い部屋でちゃんとセッティングすると
その辺の安物の大型より、よっぽどフルオケを楽しめるんだよ。
持たざるニートは試せないから知らないだろうけども、
小型は小型なりの狭い部屋でちゃんとセッティングすると
その辺の安物の大型より、よっぽどフルオケを楽しめるんだよ。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:37:09.04 ID:2mUok9dF
＞音場空間の再現力やフルオーケストラの
＞が、1階前5列目中央で聴くフルオーケストラの臨場感を求めるべきではない。
逆にホールＳ席で聴くと、前後の奥行き感は客がなるべく感じないように作られているけどなぁ
Ｓ席は音が出揃った感じで聴こえるように設計されてる
前後方向の奥行き感を出すのが得意なスピーカーの聴こえ方というのは
ホールＳ席の聴こえ方というより指揮者のポジションかな？とにかく別な席の聴こえ方だね
＞が、1階前5列目中央で聴くフルオーケストラの臨場感を求めるべきではない。
逆にホールＳ席で聴くと、前後の奥行き感は客がなるべく感じないように作られているけどなぁ
Ｓ席は音が出揃った感じで聴こえるように設計されてる
前後方向の奥行き感を出すのが得意なスピーカーの聴こえ方というのは
ホールＳ席の聴こえ方というより指揮者のポジションかな？とにかく別な席の聴こえ方だね
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 16:07:36.71 ID:RL2YQ913
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 18:41:37.41 ID:+sx+uLJ6
そのへんは実のところ音程とか、
ホールの特性によるんだけどね。
第一生命ホールとかは個別に聞こえやすくて
音程の悪い弦楽器奏者の特定とか出来てしまう。
マニアックだけど武蔵野のホールとかだと、
音響がデッドなんでそういうのは全然わからん。
奏者や指揮者はホール特性を考慮して、なるべく一体に響くようにはするけど。
フルオケの音は一通りではないから、
フルオケはこうだ！とか言われるとなんだかね。
ほんとにクラシックファンなのかしら、と思うわ。
ホールの特性によるんだけどね。
第一生命ホールとかは個別に聞こえやすくて
音程の悪い弦楽器奏者の特定とか出来てしまう。
マニアックだけど武蔵野のホールとかだと、
音響がデッドなんでそういうのは全然わからん。
奏者や指揮者はホール特性を考慮して、なるべく一体に響くようにはするけど。
フルオケの音は一通りではないから、
フルオケはこうだ！とか言われるとなんだかね。
ほんとにクラシックファンなのかしら、と思うわ。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:05:53.97 ID:BnKapT7z
そのコテ、自称もうすぐ還暦の東進英語講師らしい。いろんなスレでバカにされまくってる。
バカにされればされるほど自分が妬まれていると大勘違いして陶酔しちゃう変態オナニーじいちゃんですｗ
バカにされればされるほど自分が妬まれていると大勘違いして陶酔しちゃう変態オナニーじいちゃんですｗ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:36:00.49 ID:FBxnqpso
なるほど…
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 20:46:11.38 ID:lry0AZa0
メンメヌ最高！
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 20:51:23.32 ID:vZd1IH+q
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:06:03.68 ID:vZd1IH+q
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:58:18.31 ID:TiuvBwEd
６０近いのに予備校の先生か。学者崩れが崩れに崩れて屑になってあぼーんか。
575 ：a space-time continuum ◆/mAMkEQNE6 ：2011/12/21(水) 10:17:39.74 ID:cR2N6szK
＞566.568氏だけですかね、｢自室にホールの音(求める音は違えど)を再現しようとするオーディオの原点｣を追求しておられるのは…
あとは〇〇〇の僻み、言うに事欠いた難癖と見た。
◇◇生命ホールも武蔵野のホールも(私の定位置は1階前5～10列目中央ですが)、響きは良くない。
｢ニートだの所有してないだの｣、ここまでくると哀れみすら覚える。
｢ﾍﾘ800｣、2週間ほど借り受け、オートグラフ用に使用していた｢ﾏﾗﾝﾂ#7＋ﾏｯｷﾝ275｣｢ｵｸﾀｰﾌﾞHP500SE＋ﾏｯｷﾝMC2000｣｢JEFF Criterion＋NAGRA MPA｣の組み合わせで自宅の18畳のオーディオルームで試聴しておりますよ。
私は自宅のオーディオルームで試聴した結果、良と判断した装置しか購入しません(オートグラフと、デザインが一目で気に入り音も聴かずに購入したｴｿﾃﾘｯｸSZ-1のみ例外)。
この板も某スレッド同様、｢生演奏会を1階前5列目中央で聴いていて目を閉じると、自宅のオーディオルームで聴いている錯覚を味わった経験｣をしたことがある方は極少数派と見た。
さすれば、是非に及ばず。
あとは〇〇〇の僻み、言うに事欠いた難癖と見た。
◇◇生命ホールも武蔵野のホールも(私の定位置は1階前5～10列目中央ですが)、響きは良くない。
｢ニートだの所有してないだの｣、ここまでくると哀れみすら覚える。
｢ﾍﾘ800｣、2週間ほど借り受け、オートグラフ用に使用していた｢ﾏﾗﾝﾂ#7＋ﾏｯｷﾝ275｣｢ｵｸﾀｰﾌﾞHP500SE＋ﾏｯｷﾝMC2000｣｢JEFF Criterion＋NAGRA MPA｣の組み合わせで自宅の18畳のオーディオルームで試聴しておりますよ。
私は自宅のオーディオルームで試聴した結果、良と判断した装置しか購入しません(オートグラフと、デザインが一目で気に入り音も聴かずに購入したｴｿﾃﾘｯｸSZ-1のみ例外)。
この板も某スレッド同様、｢生演奏会を1階前5列目中央で聴いていて目を閉じると、自宅のオーディオルームで聴いている錯覚を味わった経験｣をしたことがある方は極少数派と見た。
さすれば、是非に及ばず。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 11:09:32.42 ID:FdiR8X4j
極論と、大きな部屋には大きなSPの方がいいという初心者でも分かっている当たり前の話を
毎日ドヤ顔で書きに来ているから、中身はニートと同じ暇人でしょ（ｗ
毎日ドヤ顔で書きに来ているから、中身はニートと同じ暇人でしょ（ｗ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 11:18:49.99 ID:okN3wrwJ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 11:26:29.80 ID:twn6tson
579 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 11:34:31.01 ID:GWJOHEMf
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 11:36:15.32 ID:FdiR8X4j
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 11:43:54.07 ID:AcoaL9N+
最先端の学術研究と子供の受験指導では要求される知的水準が桁違いだけど
学者崩れってそういうことじゃないの
学者崩れってそういうことじゃないの
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 11:49:50.64 ID:WXm/Pdv3
>｢生演奏会を1階前5列目中央で聴いていて目を閉じると、自宅のオーディオルームで聴いている錯覚を味わった経験｣
自宅のオーディオルームってかリビングで生オケに近い感覚は無理だわ
音量がそもそも有りえない
少しでも近い感覚を得ようと努力はしているけどね
そもそもオデオルームでオケの錯覚はあっても
オケ聴いててオデオルームの錯覚じゃ悲しすぎる
ついでにいうとこのスレは小型ＳＰでアニソンを中心にＤＬする
ツワモノのスレだから馬の耳にナントカ
自宅のオーディオルームってかリビングで生オケに近い感覚は無理だわ
音量がそもそも有りえない
少しでも近い感覚を得ようと努力はしているけどね
そもそもオデオルームでオケの錯覚はあっても
オケ聴いててオデオルームの錯覚じゃ悲しすぎる
ついでにいうとこのスレは小型ＳＰでアニソンを中心にＤＬする
ツワモノのスレだから馬の耳にナントカ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 11:58:39.45 ID:qm1Et/1q
知性が低そうだけど、人格も低そう。
言動を眺めていると、自分の環境と意見を
ひけらかすのが目的みたい。
言動を眺めていると、自分の環境と意見を
ひけらかすのが目的みたい。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 12:11:12.20 ID:70h4Pa+E
60才・・・・また学生運動世代のデンパですか。今時の年寄りときたら・・・・
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 12:54:51.40 ID:+HhSYAnI
鉄道マニアも、六十歳前後の無法ぶりは桁外れらしいよ。
若い頃に火炎瓶などを投げるテロ行為を経験しているから
写真撮影のために電車の運行をストップさせるぐらいは朝飯前なんだってさ。
冗談でなくて、本当に勝手に電車を止めて撮影するんだって。
若い頃に火炎瓶などを投げるテロ行為を経験しているから
写真撮影のために電車の運行をストップさせるぐらいは朝飯前なんだってさ。
冗談でなくて、本当に勝手に電車を止めて撮影するんだって。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 13:03:59.86 ID:Cklwh44B
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 13:24:39.85 ID:+HhSYAnI
自慢話が2chに来る目的っぽいね（ｗ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 13:45:57.83 ID:FVpoha8/
かわいそうな人だｗ
生暖かく見守ってあげましょうｗ
生暖かく見守ってあげましょうｗ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 14:10:52.07 ID:/JsFJWKs
小型SPみたいな玩具で偉そうなヒキニート将軍（）
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 14:35:41.26 ID:TB4vkdXs
と、持たざるヒキニート将軍（）
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 15:03:09.78 ID:svpmOLDX
ニートは本人は勿論、親もアレだからどうしようもない。
ネットでガス抜きさせてやらないと犯罪に走る奴も出てくるから、荒らしはスルー推奨。
ネットでガス抜きさせてやらないと犯罪に走る奴も出てくるから、荒らしはスルー推奨。
そこまでオーディオに可処分所得をつぎ込む気はない人だけど。
ホールでの感覚の再現ねえ。
管楽器のピアニッシモとか、上手なひとはホールを響かせるから、全方向から聴こえる。
昔、ベルリンフィルの木管アンサンブルを聴きにいったとき、
フックスが見事にホールを鳴らしていた。(あれは多分一生忘れない。)
こういうことがあるからホールを再現するなら個人的にはいずれ5.1に行くべきと思うわ。
某店で最新の録音を5.1で聴いた時はホールっぽいと思ったもんだ。既存の録音ではそうならなかったけど。
部屋の音響を良くすることでできるかもしれないけど、専門家でないと無理っしよ。
2chで求めるべきは音楽が聴こえるかじゃね？
ウィーンフィルのワルツのノリ、
トゥールーズの精緻さ、
聖チェチーリアの柔らかさ、
こういうオーケストラのカラー、ピアニストのタッチの違い、こういうのが明瞭になっていれば、
音楽、すなわち演奏家達の表現したこと、が聴ける。
ホールでの感覚の再現ねえ。
管楽器のピアニッシモとか、上手なひとはホールを響かせるから、全方向から聴こえる。
昔、ベルリンフィルの木管アンサンブルを聴きにいったとき、
フックスが見事にホールを鳴らしていた。(あれは多分一生忘れない。)
こういうことがあるからホールを再現するなら個人的にはいずれ5.1に行くべきと思うわ。
某店で最新の録音を5.1で聴いた時はホールっぽいと思ったもんだ。既存の録音ではそうならなかったけど。
部屋の音響を良くすることでできるかもしれないけど、専門家でないと無理っしよ。
2chで求めるべきは音楽が聴こえるかじゃね？
ウィーンフィルのワルツのノリ、
トゥールーズの精緻さ、
聖チェチーリアの柔らかさ、
こういうオーケストラのカラー、ピアニストのタッチの違い、こういうのが明瞭になっていれば、
音楽、すなわち演奏家達の表現したこと、が聴ける。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 15:49:44.48 ID:SJHzP3jQ
>>592
同感。
同感。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 16:07:27.64 ID:GjoubcKk
それで、ヘリ８のレビューはないの？
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 18:56:09.69 ID:WmXp3gqp
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 23:09:17.96 ID:Bxn0Kd2L
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597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 01:18:28.04 ID:QSnUOpSQ
東進の先生と話せるスレはここですか？
東進は色物予備校に見えて、上手く活用すれば使える予備校でした。
東進は色物予備校に見えて、上手く活用すれば使える予備校でした。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 09:33:35.25 ID:2hYJPv5o
↑そーいうスレじゃねーだろｗ
東進は三大予備校と比べて難関大学の合格実績が大変残念なのよね。
東進は三大予備校と比べて難関大学の合格実績が大変残念なのよね。
599 ：a space-time continuum ◆/mAMkEQNE6 ：2011/12/22(木) 11:59:53.51 ID:Rzpgdvwz
どうやら私が、前述した｢ｽﾋﾟｰｶｰA｣を持ち上げ｢ｽﾋﾟｰｶｰB｣を貶していると？…それは誤解である。
何方かも言われたようにリビングでフルオーケストラの音圧を味わうなど狂気の沙汰であるし、録音の良し悪しでソフトを選んでいるようでは聴ける音楽も制限されてしまうのが必然である。
その点、ｽﾋﾟｰｶｰBは｢音響が与えてくれる耳の快感｣さえ｢通過｣できれば、｢音響よりもより豊穣な｣音楽の世界に我々を誘(いざな)ってくれるのである。
AとBのいずれかを選ぶか？
それが、教養というものであろう。
｢DALIは良いスピーカーである｣とはそういう意味である。
何方かも言われたようにリビングでフルオーケストラの音圧を味わうなど狂気の沙汰であるし、録音の良し悪しでソフトを選んでいるようでは聴ける音楽も制限されてしまうのが必然である。
その点、ｽﾋﾟｰｶｰBは｢音響が与えてくれる耳の快感｣さえ｢通過｣できれば、｢音響よりもより豊穣な｣音楽の世界に我々を誘(いざな)ってくれるのである。
AとBのいずれかを選ぶか？
それが、教養というものであろう。
｢DALIは良いスピーカーである｣とはそういう意味である。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 20:00:01.97 ID:+O0e+yVb
つまり悪い録音のソフトでもそれなりに気持ちよく聴けるＳＰがベストだということか。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 20:08:25.81 ID:w/Z4LVh4
ergo spher氏、教養を語るｗ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 21:27:06.69 ID:vnvOh2UD
初DALIでLEKTOR1買ったので記念age。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 21:58:09.55 ID:EzYBjqP2
おめでとうございます。
さぁ、見合うアンプ探しにでかけましょうか！
さぁ、見合うアンプ探しにでかけましょうか！
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 01:58:12.79 ID:TR9sS96r
LUXMAN L-540を譲ってもらったのを機にRoyal Scepterを買った。
本当はikon1 mk2にするつもりだったが、中古で出ていて気になったので。
ピアノとかオケは美しく聞かせてくれるのだが、ロックとかパンクは上品になりすぎる。
極端なことを言うとsum41,Green Day,Guns N Rosesあたりを聞いていても眠くなる感じ。
ikon1に乗り換えようか考え中
本当はikon1 mk2にするつもりだったが、中古で出ていて気になったので。
ピアノとかオケは美しく聞かせてくれるのだが、ロックとかパンクは上品になりすぎる。
極端なことを言うとsum41,Green Day,Guns N Rosesあたりを聞いていても眠くなる感じ。
ikon1に乗り換えようか考え中
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 02:15:23.55 ID:5dhO7qkO
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 22:25:36.18 ID:hRJS/H/5
ikon6mk2とcm9とzensor7だったらどれがいいかな？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 23:04:24.12 ID:NkAeLNbl
視聴したかえ？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 23:56:23.17 ID:g5WkzgZE
mentor6
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 23:57:18.66 ID:a+gMnyRX
せいかい
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 00:00:51.48 ID:92ERDpGp
馬鹿な事言ってるのは、ダリだ？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 00:42:13.85 ID:K3jjMTtV
>>606
使用用途をある程度明確にしないとレスしにくいお。
使用用途をある程度明確にしないとレスしにくいお。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 04:53:31.91 ID:LkZE7t/w
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 02:46:12.43 ID:CIAorAa2
用途は音楽7映画3です。
ジャンル的にはロック、ポップスなどの大衆音楽です
聞いた感じではikonの高音は抜きんでてたと
おもいましたがちょっとダサすぎて・・・
ジャンル的にはロック、ポップスなどの大衆音楽です
聞いた感じではikonの高音は抜きんでてたと
おもいましたがちょっとダサすぎて・・・
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 05:46:29.56 ID:IpNj46xE
ＣＭ９
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 20:33:30.11 ID:ecF5/pks
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 22:21:44.74 ID:3fPeD5Cw
ＤＡＬＩのエンジニアが内振で軸上だと高音が歪むといってるのに
愚かなテンプレだな
愚かなテンプレだな
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 07:20:18.57 ID:PtVbK/y1
程度問題
専門店でも必要に応じてDALIのSPを少し内ぶりにしたり、外ぶりにしている所がある。
専門店でも必要に応じてDALIのSPを少し内ぶりにしたり、外ぶりにしている所がある。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 08:26:43.31 ID:6ImW3dQc
>>617
だね。セッティングは部屋など状況に合わせて流動的なものだからね。愚か者は基本と応用があることも知らないらしいけど。
だね。セッティングは部屋など状況に合わせて流動的なものだからね。愚か者は基本と応用があることも知らないらしいけど。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 09:01:03.40 ID:iuCIMeV4
そういやダイナはヘリコンだろうが超内振りにしてるな
2本の軸線上で交わる場所に頭がくる感じ
2本の軸線上で交わる場所に頭がくる感じ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 10:10:38.86 ID:PtVbK/y1
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 10:11:04.52 ID:4z7QvlHD
軸上でハイ上がりな音を聴きながら基本も応用もない
部屋の状況で低音でのアンバランスはよくあることだが
ハイ上がりな音が減衰するような部屋で音楽聴いてるのか
確かにある程度距離置けば高音から減衰はしていくけどな
まぁ基本と応用というよりは
基本と例外だろ
部屋の状況で低音でのアンバランスはよくあることだが
ハイ上がりな音が減衰するような部屋で音楽聴いてるのか
確かにある程度距離置けば高音から減衰はしていくけどな
まぁ基本と応用というよりは
基本と例外だろ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 10:17:58.96 ID:4IjwrW2B
DALIでハイ上がり傾向はIKON1Mk2ぐらいしかないし軸上にきっちり合わせろと勧められているわけでもない。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 10:21:21.85 ID:PtVbK/y1
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 10:29:45.57 ID:OZvWhRkl
ハイ上がりなスピーカーにも基本と応用が必要だぞ
低音が弱くなるセッティングをしたら
更にハイ上がりになって聴き苦しくなるぞ
低音が弱くなるセッティングをしたら
更にハイ上がりになって聴き苦しくなるぞ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 10:33:19.70 ID:4IjwrW2B
>>624
そうだよな。いかなるスピーカーでもセッティングで変わってしまう。
そうだよな。いかなるスピーカーでもセッティングで変わってしまう。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 23:52:42.11 ID:X0WYbF0L
>>418
今日セッティングし直しして、１年つけっぱなしだった純正スパイクを
４点支持から３点支持に変更したけど、力を入れて剥がしても全然大丈夫だったよ。
キャビネットに残って付着していた糊は、ガムテープ（紙製でない本物のやつ）の粘着面に
貼り付けて一緒に剥がして、仕上げにオレンジオイル系家庭洗剤でふき取ってから、
最後にちょっと湿った布で洗剤もふき取り。
外したスパイク裏側の両面テープは、そのまま取らずに再利用して、新しいポジションに設置。
３点支持（前２後１）にした方が、キレの良さを維持したまま響きが良くなって、鳴りが良くなったよ。
今日セッティングし直しして、１年つけっぱなしだった純正スパイクを
４点支持から３点支持に変更したけど、力を入れて剥がしても全然大丈夫だったよ。
キャビネットに残って付着していた糊は、ガムテープ（紙製でない本物のやつ）の粘着面に
貼り付けて一緒に剥がして、仕上げにオレンジオイル系家庭洗剤でふき取ってから、
最後にちょっと湿った布で洗剤もふき取り。
外したスパイク裏側の両面テープは、そのまま取らずに再利用して、新しいポジションに設置。
３点支持（前２後１）にした方が、キレの良さを維持したまま響きが良くなって、鳴りが良くなったよ。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 23:57:23.50 ID:X0WYbF0L
でも箱に塩ビ・シールが貼られているIKON以下のクラスだと
スパイクを一度剥がすと、外面も一緒に剥がれてしまうかも？
スパイクを一度剥がすと、外面も一緒に剥がれてしまうかも？
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 00:07:45.70 ID:053kdqwt
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 02:41:00.88 ID:po6wPdsb
ニートかもしれないけどそれがどーした。
誰が言ったか、ではなく、何を言ったかで考えやがれ。
誰が言ったか、ではなく、何を言ったかで考えやがれ。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 05:00:59.58 ID:v6WxGNFn
スパイクはネジ式ではないのか？
B&Wとは違うんだな
B&Wとは違うんだな
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 11:36:10.66 ID:hzlO3b28
>>630
ダリのスパイクは底面が両面テープで固定するようになってて、
尖った先端から真ん中部分にネジ構造が仕込まれているのよ。
先端をクルクルと回すとネジ部が姿を表して、先端が延びて
長さ調節が出来るようになってる。
ダリのスパイクは底面が両面テープで固定するようになってて、
尖った先端から真ん中部分にネジ構造が仕込まれているのよ。
先端をクルクルと回すとネジ部が姿を表して、先端が延びて
長さ調節が出来るようになってる。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 17:59:49.68 ID:kUdsXNl5
初めてオーディオを購入します。
RCD-M38に繋ぐスピーカーとして、
LEKTOR1とZENSOR1とで迷ってます。
置き場所は出窓(ここしかない)です。
スピーカーの背面は８センチ後ろにカーテン(ダブル)、さらに５センチ後ろに窓です。
側面は、スピーカー同士の間隔を60センチ取るとすると、両側３０センチくらいは確保できます。
この設置環境だと、フロントバスレフのLEKTOR1を買うべきですか？
リアバスレフのZENSOR1だと、低音がモワモワになるような気がしております。
両方視聴したうえで、ここ数日、LEKTOR1とZENSOR1のあらゆる記事を読みまくってるのですが、答えがでません。
俺はどっちを買うべき。
RCD-M38に繋ぐスピーカーとして、
LEKTOR1とZENSOR1とで迷ってます。
置き場所は出窓(ここしかない)です。
スピーカーの背面は８センチ後ろにカーテン(ダブル)、さらに５センチ後ろに窓です。
側面は、スピーカー同士の間隔を60センチ取るとすると、両側３０センチくらいは確保できます。
この設置環境だと、フロントバスレフのLEKTOR1を買うべきですか？
リアバスレフのZENSOR1だと、低音がモワモワになるような気がしております。
両方視聴したうえで、ここ数日、LEKTOR1とZENSOR1のあらゆる記事を読みまくってるのですが、答えがでません。
俺はどっちを買うべき。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 18:16:56.51 ID:ZSRF8zWm
その環境なら密閉かFバスレフしか選べないでしょ。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 18:33:23.83 ID:0phO0qCU
>>632
そんな糞環境なら密閉型フルレンジスピーカーのが綺麗に鳴るよ
そんな糞環境なら密閉型フルレンジスピーカーのが綺麗に鳴るよ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 18:48:25.55 ID:Ot8g7PTQ
>>1がニートって本当？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 18:52:39.74 ID:kUdsXNl5
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 19:06:57.35 ID:i6HzattG
家具の少ない綺麗な部屋にはメヌエットは似合うけど
ゴチャゴチャした部屋でＰＣと接続したヲタの部屋のメヌエットは
可哀想だな（笑）
ゴチャゴチャした部屋でＰＣと接続したヲタの部屋のメヌエットは
可哀想だな（笑）
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 19:07:17.39 ID:v6WxGNFn
ニートかもしれないけどそれがどーした。
誰が言ったか、ではなく、何を言ったかで考えやがれ。
誰が言ったか、ではなく、何を言ったかで考えやがれ。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 19:47:04.80 ID:UKlh39Ho
後ろがガラスはきついよね＞＜
俺も密閉がいい気がするけどな～
俺も密閉がいい気がするけどな～
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 21:31:08.99 ID:kAkZjMG1
タワーのピアノの生々しいこと。背筋がゾクっとした
反面、どうも低域がトロい
反面、どうも低域がトロい
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 21:44:29.03 ID:LvxJ8lvQ
>>632
zensor1 それだと厳しいかも・・・ 今後ろは 20cm以上
zensor1 それだと厳しいかも・・・ 今後ろは 20cm以上
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 22:08:18.38 ID:hP8LjlVU
便乗質問すいません、
後ろ20cm以上あるのですが壁じゃなくてカーテンと窓です。
Zensor１厳しいですか？
後ろ20cm以上あるのですが壁じゃなくてカーテンと窓です。
Zensor１厳しいですか？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 22:21:21.71 ID:dm504K9o
632です。LEKTOR1を買う事にしました！
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 22:37:05.57 ID:LvxJ8lvQ
>>642
配置上 部屋の角(右)とほぼ真ん中（左-台+SPの上までが壁 そこから窓＋カーテン）
なんだけど 左側の低音が ちょっと弱い というか左右のバランスがとれてない・・
前後には動かしてはみたんだけどね・・・・
解消は模様替えなんだろうけど ちょっと無理かな＞長方形12畳でカーペット
配置上 部屋の角(右)とほぼ真ん中（左-台+SPの上までが壁 そこから窓＋カーテン）
なんだけど 左側の低音が ちょっと弱い というか左右のバランスがとれてない・・
前後には動かしてはみたんだけどね・・・・
解消は模様替えなんだろうけど ちょっと無理かな＞長方形12畳でカーペット
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 22:51:10.90 ID:hP8LjlVU
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 22:51:52.35 ID:hP8LjlVU
バスレフでした
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 22:53:38.78 ID:LvxJ8lvQ
両方同じ 状態だったら いいのではと思ったりも？？
今はカーテン閉めているので 左のSPの後ろにはカーテンが・・
最近はフルオケ聴くことが多いです Zensor1になってから趣味が変わった
低音はそのうちSWで補強のつもりです＞250Aが候補 なんか 変わるだろうとｗ
今はカーテン閉めているので 左のSPの後ろにはカーテンが・・
最近はフルオケ聴くことが多いです Zensor1になってから趣味が変わった
低音はそのうちSWで補強のつもりです＞250Aが候補 なんか 変わるだろうとｗ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 23:19:08.85 ID:Ej7dHg7w
俺のタワーは残念だが ピュアから脱落
AVシステム行き。
AVシステム行き。
バスタブにカーテンに見えた。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 23:50:54.27 ID:3Lk6H1yL
良いとか悪いとかじゃなくて、ダリってこの業界では歴史が浅いほうだよね
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 10:09:46.79 ID:QKx/S3ox
>※机上に置いて、視聴距離50cmほどの超ニアで使用する環境の場合。
>高さ調節が可能なスパイクなどを利用して、前面だけ高くして上向きの仰角を付けて設置すると、
>高域特性や定位感などが本来の性能に近づいて改善するようです。
これを読んで某ショップのスピーカースタンドを連想した人も多いだろう
ttp://www.procable.jp/stand.html
>高さ調節が可能なスパイクなどを利用して、前面だけ高くして上向きの仰角を付けて設置すると、
>高域特性や定位感などが本来の性能に近づいて改善するようです。
これを読んで某ショップのスピーカースタンドを連想した人も多いだろう
ttp://www.procable.jp/stand.html
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 11:20:52.20 ID:KK3ZSdHU
>>650
３５年以上も続いていれば十分。社名がDALIになる前からスピーカーを提供していたし。
>>651
つーか仰角付けは元々オーディオの常識的なセッティング。
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak_sl.gif
スピーカー設置の「これだけはやっておきたい」
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak.html
３５年以上も続いていれば十分。社名がDALIになる前からスピーカーを提供していたし。
>>651
つーか仰角付けは元々オーディオの常識的なセッティング。
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak_sl.gif
スピーカー設置の「これだけはやっておきたい」
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak.html
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 11:37:26.39 ID:ClPfvx9c
>>652
常識が通じないんだろう。
常識が通じないんだろう。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 15:20:14.05 ID:QKx/S3ox
常識はスタンドに置く
何らかの理由で置けない場合に仰角をつける
馬鹿は理由なく・・・
何らかの理由で置けない場合に仰角をつける
馬鹿は理由なく・・・
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 16:02:15.27 ID:N3oyTB/4
俺は部屋が狭いのでonkyo8050とメンメヌ繋いでる
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 16:45:26.52 ID:ClPfvx9c
相変わらず常識が通じないな…。
×常識はスタンドに置く
○ベストはスタンドに置く
置き場所の選択肢が広いのが小型の良さ。
小型は色々な所に置いて使うのが常識。
×常識はスタンドに置く
○ベストはスタンドに置く
置き場所の選択肢が広いのが小型の良さ。
小型は色々な所に置いて使うのが常識。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 17:01:49.72 ID:IXiQ/VEY
>置き場所の選択肢が広いのが小型の良さ。
>小型は色々な所に置いて使うのが常識。
だよな。ダリの小型SPは、けっこう壁掛けにも対応しているしな。
http://uproda.2ch-library.com/469572RLM/lib469572.jpg
>小型は色々な所に置いて使うのが常識。
だよな。ダリの小型SPは、けっこう壁掛けにも対応しているしな。
http://uproda.2ch-library.com/469572RLM/lib469572.jpg
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 18:35:15.05 ID:QKx/S3ox
メンメヌ厨房の特色
「だよな」などと一人でID変えて相槌をうつ
一人では何もできないから複数を装うのも簡単な特徴
デタラメな論理を複数で擁護するので判別は簡単
厨房の奇妙な支那たたきの原因
おそらく最初にＤＡＬＩのＬＥＫＴＯＲあたりを購入して
周囲にデンマーク製だよと吹聴
うざがられたあげくに支那製と判明して赤っ恥
以降異常な支那嫌いに変貌
ＤＥＮＯＮのカスタマーサポートに嫌がらせの電話掛けまくる
ＤＥＮＯＮは困ってＤＡＬＩカタログＮｏ．３では
馬鹿が勘違いしないように支那製やデンマーク製を表記する
まぁこんなところだな
あとな
常識ではＳＰのインシュは粘着テープで接着などしない
家具調のナンチャッテＳＰならそれでもいいのだろう
「だよな」などと一人でID変えて相槌をうつ
一人では何もできないから複数を装うのも簡単な特徴
デタラメな論理を複数で擁護するので判別は簡単
厨房の奇妙な支那たたきの原因
おそらく最初にＤＡＬＩのＬＥＫＴＯＲあたりを購入して
周囲にデンマーク製だよと吹聴
うざがられたあげくに支那製と判明して赤っ恥
以降異常な支那嫌いに変貌
ＤＥＮＯＮのカスタマーサポートに嫌がらせの電話掛けまくる
ＤＥＮＯＮは困ってＤＡＬＩカタログＮｏ．３では
馬鹿が勘違いしないように支那製やデンマーク製を表記する
まぁこんなところだな
あとな
常識ではＳＰのインシュは粘着テープで接着などしない
家具調のナンチャッテＳＰならそれでもいいのだろう
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 19:19:12.50 ID:Hp80wYdx
自己紹介乙
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 19:44:31.10 ID:IXiQ/VEY
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 19:47:37.28 ID:0nPzGSmU
LEKTOR1買った上にこれ以上あまりお金をかけられないのですが、
出窓に設置する場合、
audio-technica ハイブリツドインシユレーター AT6099
というのを3点支持で置こうと思ってます。
その際、出窓カウンターーとインシュレーターの間に
更にオーディオボードのような物を敷いたほうがいいですか？
出窓に設置する場合、
audio-technica ハイブリツドインシユレーター AT6099
というのを3点支持で置こうと思ってます。
その際、出窓カウンターーとインシュレーターの間に
更にオーディオボードのような物を敷いたほうがいいですか？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 20:03:17.80 ID:ClPfvx9c
プロ毛のリンクを貼るような輩>>658は
やっぱり変なのが多いな…。
妄想で勝手に一人相撲してネットに
ヘドロみたいな臭い書き込みをしているのを見ると
精神病質なキャラだということがヒシヒシと伝わってくる…。
やっぱり変なのが多いな…。
妄想で勝手に一人相撲してネットに
ヘドロみたいな臭い書き込みをしているのを見ると
精神病質なキャラだということがヒシヒシと伝わってくる…。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 20:14:17.92 ID:ClPfvx9c
>>661
出窓カウンターの構造に依るんじゃないかな。
薄っぺらな板一枚で振動がビリビリ共鳴する感じなら
オーディオボードを敷いた方がいいと思う。
でもAT6099は前にZENSOR1の下に使っていたけどゴムを多用してて
音質よりも手軽にどこにでも設置できることを優先しているインシュなので
まずAT6099とLEKTOR1の組み合わせだけで使ってみたらいいんじゃないかな。
不満が出てから他の人にも相談して
オーディオボードなど検討してみるのが吉かと。
出窓カウンターの構造に依るんじゃないかな。
薄っぺらな板一枚で振動がビリビリ共鳴する感じなら
オーディオボードを敷いた方がいいと思う。
でもAT6099は前にZENSOR1の下に使っていたけどゴムを多用してて
音質よりも手軽にどこにでも設置できることを優先しているインシュなので
まずAT6099とLEKTOR1の組み合わせだけで使ってみたらいいんじゃないかな。
不満が出てから他の人にも相談して
オーディオボードなど検討してみるのが吉かと。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 20:18:26.16 ID:G0imobok
メンメヌ良い！？
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 20:28:43.56 ID:hvtL12h/
こうやってニートやメンヘラが年中メンメヌに粘着嫌がらせしているし
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 20:36:40.00 ID:IXiQ/VEY
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 20:38:33.71 ID:NXkcik6e
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 20:40:58.74 ID:NXkcik6e
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 22:13:56.84 ID:DKQQrOD1
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 23:08:41.19 ID:wtc0/1uJ
ダリがフルレンジシングルドライバ出したら欲しい
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 10:20:51.69 ID:9jn58Xud
名古屋駅前エイデンはエレベーター前にヘリコン800設置してあるな
ボリュームいじれるけどでかくすると店員に文句言われそう
小さな音だとスゴさがイマイチわからない
ボリュームいじれるけどでかくすると店員に文句言われそう
小さな音だとスゴさがイマイチわからない
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 11:22:34.54 ID:w8JuOBX6
>>658
メンメヌ厨房のバレバレの自演フイタｗ
メンメヌ厨房のバレバレの自演フイタｗ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 13:05:41.53 ID:3hXgbSqQ
↑デンパの活動には、年末年始とかも、あんまり関係なさそうだね（ｗ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 13:51:46.84 ID:gFTd75mL
ログでこんなのあったけど、CX3って2000SEにけっこう近いんですか
なんかろくな評価がないけど
480 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011-09-25 01:32:51 ID:OMg0kn2H
>>472
現在はPMA-2000SEでCM5を使用していて、DALIスレではIKON6mark2
推しな俺だが、PMA-2000SEに近い小型プリメインなんて存在しないと思う。
あのサイズだから、ああいう音が出せるんだよ。
どうしても、というならやっぱりPMA-CX3しかないんだろうな。
それでも満足できなくて買い替えることになりそうな気がするから、
いっそTX-8050とか、割り切って色々遊べる低価格なヤツにしておけば？
なんかろくな評価がないけど
480 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011-09-25 01:32:51 ID:OMg0kn2H
>>472
現在はPMA-2000SEでCM5を使用していて、DALIスレではIKON6mark2
推しな俺だが、PMA-2000SEに近い小型プリメインなんて存在しないと思う。
あのサイズだから、ああいう音が出せるんだよ。
どうしても、というならやっぱりPMA-CX3しかないんだろうな。
それでも満足できなくて買い替えることになりそうな気がするから、
いっそTX-8050とか、割り切って色々遊べる低価格なヤツにしておけば？
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 13:56:42.20 ID:M9jRrO4Y
2000SEと505uXどちら選択すれば
いいかわかんなくなってきたー
いいかわかんなくなってきたー
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 15:03:05.81 ID:u/niZmIu
自分は、CX-3にメンメヌだけど、アンプもスピーカーもコンパクトサイズにしてはなかなか音が良いなっていう感じで、実は、インテリアに合う見た目の良さで選んでるところはある。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 16:40:16.04 ID:98ELqfwC
プレーヤーは？
どうもCX3評価の違いはプレーヤーに左右されてるのではと思う
DCD-CX3か他のかで変わるんじゃねえの
どうもCX3評価の違いはプレーヤーに左右されてるのではと思う
DCD-CX3か他のかで変わるんじゃねえの
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 16:58:52.13 ID:AFMBmm1K
プレイヤーに左右っていうより、コンパクト＝音悪いって決め付ける人が
多いのと、コンポから乗り換えの人と単品から乗り換えの人の評価の違い
って気がする。
多いのと、コンポから乗り換えの人と単品から乗り換えの人の評価の違い
って気がする。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 19:56:57.84 ID:sft5S6Nv
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 00:09:24.73 ID:NrKc7FUz
lector1の付属のスピーカーケーブルを使っているのですが、
これはどの位の値段の物ですか？
これを3000yen/m位にしたら音質変わりますか？
これはどの位の値段の物ですか？
これを3000yen/m位にしたら音質変わりますか？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 01:09:57.98 ID:GOC51oIn
今日LEKTOR1とRCD-M38が届きました！
初めてのオーディオでワクワクしております！
とりあえず付属のケーブルで鳴らしてみます。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 09:56:18.11 ID:yYGi4qIe
>>679
なんで？上位機種が欲しくなるかもしれんのはDENONのだって同じじゃね
なんで？上位機種が欲しくなるかもしれんのはDENONのだって同じじゃね
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 10:58:16.33 ID:dWOrmFoc
>>681
おめ
おめ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 11:28:14.50 ID:f5P1tXrj
>>681
おめっす！！！
おめっす！！！
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 11:30:50.04 ID:6LTvubj4
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 12:03:55.76 ID:zmwx7ckC
ikon6の話題は出てくるけど7の話は少ないのは
7より6の方がいいから？
7より6の方がいいから？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 12:32:34.27 ID:QEkhui/e
IKON7mk2の値段を考えると、MENTOR6の方が良さげな希ガス、、
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 12:38:52.42 ID:6LTvubj4
そこでメントール２という選択肢。
MENTOR6・・・ペア四十万
IKON7mk2・・・ペア２６万
MENTOR6・・・・ペア２３万
IKON6mk2・・・ペア２０万
MENTOR6・・・ペア四十万
IKON7mk2・・・ペア２６万
MENTOR6・・・・ペア２３万
IKON6mk2・・・ペア２０万
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 12:46:00.34 ID:61LoQHof
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 12:50:14.30 ID:fUTu+g51
2000SEなら欠点補えるベストなアンプ
505なら長所伸ばすが、もっと伸びないかと欲求不満になる
505なら長所伸ばすが、もっと伸びないかと欲求不満になる
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 12:58:30.76 ID:aO0RcG9A
MENTOR6・・・ペア四十万
MENTOR6・・・・ペア２３万
どっちなんだ
MENTOR6・・・・ペア２３万
どっちなんだ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 13:16:52.75 ID:f5P1tXrj
MENTOR2・・・・ペア２３万 じゃね？（価格の最安値だと22万でおつり かな）
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 20:02:51.56 ID:bvO6FZOP
>>690
なんの欠点？音に埋もれて眠りたいの受け売り？
なんの欠点？音に埋もれて眠りたいの受け売り？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 20:47:54.42 ID:ZHq3iZwi
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 00:42:48.15 ID:aSt9TpdI
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 10:55:07.30 ID:VccfXcaD
おまえらなら、芸能人格付けチェックの
聴覚部門すぐ分かるよな！
聴覚部門すぐ分かるよな！
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 11:19:14.95 ID:AniUC9NN
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 12:24:53.29 ID:VccfXcaD
いま、再放送みたけど簡単だったぜ、ふふん。
じゃ新年にスレタテするかもw
じゃ新年にスレタテするかもw
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 08:02:36.23 ID:KaYM2Bah
DALIユーザーの皆様、あけおめ。今年もDALIを愛でながら音楽に浸りましょう！
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 14:55:15.49 ID:Z4gvBuUS
AVアンプにzensor1繋げてて久しぶりにTVのスピーカーで音を聞いたら音の悪さがわかったｗ
ようやく耳が少し音の違いをわかるようになったって実感して嬉しかったｗｗｗ
久しぶりにｓｐ見に行ったらhelicon400とonkyoのセパで鳴らしてるの聞いたら家のとは格が違って悲しかったｗｗ
そろそろピュアオーディオとやらに手を出したくなってきた・・・
ようやく耳が少し音の違いをわかるようになったって実感して嬉しかったｗｗｗ
久しぶりにｓｐ見に行ったらhelicon400とonkyoのセパで鳴らしてるの聞いたら家のとは格が違って悲しかったｗｗ
そろそろピュアオーディオとやらに手を出したくなってきた・・・
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 17:13:29.48 ID:0WA9rxVK
ようやくテレビ内蔵スピーカーの音の悪さがわかったってことか？
よっぽどいい音がするテレビなんだな。
よっぽどいい音がするテレビなんだな。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 17:54:49.04 ID:8Oi+M9gT
まあ数十万するやつはそこそこ音も考慮してるからな。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 19:41:04.80 ID:EtEp78nF
ショップとかで誰かが試聴してるのを聴いてて第一印象が「うわ酷い音」って感じることない？
でも10分くらい聴き続けると「アリかな」って変わるんだよね
不思議だけどTVの話も同じかなってオモタ
でも10分くらい聴き続けると「アリかな」って変わるんだよね
不思議だけどTVの話も同じかなってオモタ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 20:14:46.12 ID:2CdFwhqR
そのとおり 人間の環境適応力は侮れない
そのうち低線量ならありかなと思えるようになる
そのうち低線量ならありかなと思えるようになる
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 20:18:50.46 ID:jIkN6L9U
まともな位置で聞いてもいないのにひどいも糞もあるかいな
耳が酷いんじゃなくて頭が酷い
耳が酷いんじゃなくて頭が酷い
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 18:54:21.75 ID:SZOjeHy3
パイオニアのアンプでzensor1を大音量で鳴らしたら一瞬ブチブチ音が途切れたんですけど、これはアンプ側の保護回路が作動したってことですか？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 19:17:41.22 ID:Lu2i/RNh
甘え厨房
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 19:18:51.83 ID:aXNfLh3c
ボイスコイルが切れかかっている
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 19:26:56.82 ID:eyEr4W5t
1ΩSP
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 23:47:05.86 ID:/DNEyQ0r
>>706
中国製だから。創価学会員のエリートが作った日本製とはレベルが違う。
中国製だから。創価学会員のエリートが作った日本製とはレベルが違う。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 01:18:09.26 ID:YOnZ2RDh
ヘリコン持ってる人がうらやましくてしかたないから
ちょっとしたことでも耐えられない。
ちょっとしたことでも耐えられない。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 01:39:30.20 ID:Gyzrb0x5
Lektor1にはどのアンプが合いそうですか？この中で買う予定です。
YAMAHA A-S300
Marantz PM5004
PMA-390SE
テレビのスピーカーとして使うのですがAVアンプの方がいいのでしょうか？
でもサラウンドやウーファーが置けない環境なので2chしか無理なのです。
YAMAHA A-S300
Marantz PM5004
PMA-390SE
テレビのスピーカーとして使うのですがAVアンプの方がいいのでしょうか？
でもサラウンドやウーファーが置けない環境なので2chしか無理なのです。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 02:19:38.43 ID:eXJEV9HH
>>712
あなたの好みがわからないから私の好みなんだけど
その中だったらMarantz PM5004かな。
あと候補外だけどケンブリッジのAzur350Aが一押し。
とにかく音が綺麗で定位が立体的で気持ちがいいです。
その辺のアンプなら比較試聴出来るお店があると思うから聞き比べてみるべし。
あなたの好みがわからないから私の好みなんだけど
その中だったらMarantz PM5004かな。
あと候補外だけどケンブリッジのAzur350Aが一押し。
とにかく音が綺麗で定位が立体的で気持ちがいいです。
その辺のアンプなら比較試聴出来るお店があると思うから聞き比べてみるべし。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 10:46:20.04 ID:7Z92j6H1
テレビにスピーカー端子ないのか？
相性以前に使い勝手からAVアンプのほうがいいんじゃね？便利機能が満載だぞ
その中ならば中域が強いPMA-390SEだな
他の2機種は比較的線が細い―綺麗な音だから一般放送の音声で聞きなれたテレビの音と違うことに違和感があるはず
番組のジャンルなど条件が出てくれば回答も変わってくるだろうけどね
相性以前に使い勝手からAVアンプのほうがいいんじゃね？便利機能が満載だぞ
その中ならば中域が強いPMA-390SEだな
他の2機種は比較的線が細い―綺麗な音だから一般放送の音声で聞きなれたテレビの音と違うことに違和感があるはず
番組のジャンルなど条件が出てくれば回答も変わってくるだろうけどね
>>713
>>714
レスありがとうございます。
たしかにAVアンプなら電源が連動したりして便利ですが、
プリメインの方が音が数段いいようなので、2chしか使わないならプリメインかなと思いました。
番組はスカパーで海外ドラマなんかをよくみます。
あとは普通にバラエティやニュースです。
たまにBD、DVDレンタルしてきて映画もみます。
PM5004、PMA-390SEを視聴して好みの方を選びたいと思います。
Azur350Aもあったら試聴してみます。値段が高いので今回はパスかも(^^;)
スピーカースレなのにアンプのこと聞いてすいませんm(_ _)m
>>714
レスありがとうございます。
たしかにAVアンプなら電源が連動したりして便利ですが、
プリメインの方が音が数段いいようなので、2chしか使わないならプリメインかなと思いました。
番組はスカパーで海外ドラマなんかをよくみます。
あとは普通にバラエティやニュースです。
たまにBD、DVDレンタルしてきて映画もみます。
PM5004、PMA-390SEを視聴して好みの方を選びたいと思います。
Azur350Aもあったら試聴してみます。値段が高いので今回はパスかも(^^;)
スピーカースレなのにアンプのこと聞いてすいませんm(_ _)m
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 12:33:44.10 ID:obOFYM9P
テレビの音 Onlyなら2chでもAVアンプ買うけどなー
映画もいけるし、ネットラジオも聴けるし
中途半端なプリメイアンプは、やめた方が良い！
音楽だけならプリメイアンプ 一択だが
映画もいけるし、ネットラジオも聴けるし
中途半端なプリメイアンプは、やめた方が良い！
音楽だけならプリメイアンプ 一択だが
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 12:42:31.40 ID:Gyzrb0x5
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 13:01:36.24 ID:MPKXRhSV
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 13:33:02.36 ID:31DE45cy
オレも映画AV 音楽プリメイで使ってる
只、AVアンプは型落ちすると半額以下に
なるんでお得感があるかもね
只、AVアンプは型落ちすると半額以下に
なるんでお得感があるかもね
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 13:33:12.61 ID:Gyzrb0x5
みなさま、親切にありがとうございます。
私の用途では差はあまりないようなのでAVアンプも検討して
あとはヨドバシで試聴して決めたいと思います。
差がなければAVアンプの方が便利なのでAVアンプを買うと思います。
ありがとうございました。
私の用途では差はあまりないようなのでAVアンプも検討して
あとはヨドバシで試聴して決めたいと思います。
差がなければAVアンプの方が便利なのでAVアンプを買うと思います。
ありがとうございました。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 13:34:09.11 ID:X3iOOULw
>>717
AVアンプならHDMIで接続すれば、テレビの電源オンでアンプの電源オンに出来るよ。
AVアンプならHDMIで接続すれば、テレビの電源オンでアンプの電源オンに出来るよ。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 13:50:31.91 ID:HUndKLrq
映画とかならヤマハのYSPとかダメなん？
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 13:54:28.33 ID:MPKXRhSV
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 14:43:31.94 ID:nb0IEFs7
試聴大事だけど、お店で聞くときはCD音源になるだろうから難しいだろうな
ボーカルとか落語とかw効果音を聞いて判断したほうがいいぞ
音楽聞いて判断しないほうがいい
ボーカルとか落語とかw効果音を聞いて判断したほうがいいぞ
音楽聞いて判断しないほうがいい
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 15:13:04.71 ID:BjjEnzxb
>ボーカルとか落語とかw効果音を聞いて判断したほうがいいぞ
>音楽聞いて判断しないほうがいい
君は何のためにTVにAVアンプを繋げるのだ
DALIのSP繋いで音楽聴かないで効果音で判断するのか？
>音楽聞いて判断しないほうがいい
君は何のためにTVにAVアンプを繋げるのだ
DALIのSP繋いで音楽聴かないで効果音で判断するのか？
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 15:15:51.40 ID:eXJEV9HH
最近のテレビってコストダウンでアナログRCAアウトがないやつ多いんだよな。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 15:22:53.10 ID:MPKXRhSV
>>726
俺はPCのマザーのアナログ入出力とAVアンプのアナログ入力を消し去って欲しい。
俺はPCのマザーのアナログ入出力とAVアンプのアナログ入力を消し去って欲しい。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 19:30:09.67 ID:z2P+BEML
>>1がニートって本当？
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 19:40:36.33 ID:JeZFrbP1
と、暇なニートが呟き
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 20:25:38.70 ID:3IdjsbSK
ニートは甘え
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 22:12:18.92 ID:0a8r/N7C
DALIけっこう好調だね。
http://www.phileweb.com/ranking/products/126/54.html
http://www.phileweb.com/ranking/products/126/54.html
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 01:15:52.47 ID:06mSN7iX
センソールって
安いだけじゃなく そんな良いの？
安いだけじゃなく そんな良いの？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 01:27:08.27 ID:IhP6R4hr
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 01:29:01.13 ID:IhP6R4hr
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 01:36:36.30 ID:tua4yOcL
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 09:40:35.17 ID:jPwqvZPL
ZENSOR 1どこも売り切れてるな
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 10:15:34.49 ID:o9LvNDhB
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 11:55:59.76 ID:q5NovYzU
あの価格帯ではデザインも音もしっかりしてるって感じ。
ただ誰かが言ってた685より上ってのは絶対ないわ。
ただ誰かが言ってた685より上ってのは絶対ないわ。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 13:51:16.96 ID:USv05CHJ
そりゃそうだ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 14:11:26.97 ID:HZIfnZpp
つーか685とは方向性がぜんぜん違うから競合しないでしょ。
美音系が好みの人とっては685よりセンソールが良いけど。
美音系が好みの人とっては685よりセンソールが良いけど。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 14:34:46.83 ID:M1Yz24LU
Lektor1を中国製と同じ部品でデンマークで造ったらいくら位になるんだろ？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 15:28:50.85 ID:wEK4ZxU2
実は中国は人件費が高騰しているからね。
Lektor1などは先進国では低賃金なアルバイト工員に任せられる機種だから
あんまり差がないかもしれんね。
中国で作らないなら、Lektor用ユニットを中国まで送るコストも省けるしな。
ウッドファイバーユニットは機種ごとのグレード差はあるが、
中国では作っていないからね。
Lektor1などは先進国では低賃金なアルバイト工員に任せられる機種だから
あんまり差がないかもしれんね。
中国で作らないなら、Lektor用ユニットを中国まで送るコストも省けるしな。
ウッドファイバーユニットは機種ごとのグレード差はあるが、
中国では作っていないからね。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 16:07:01.01 ID:Vha/85nZ
中国で製造するメリットが薄れてきたから
ベトナム移転が検討されているみたいよ
ベトナム移転が検討されているみたいよ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 18:24:45.63 ID:D7WJ1xyo
>>741
ざっくりした数字で計算してみた。
Lektor1が34000円だとして、売値は普通卸値の7～9倍だから、
8倍と仮定して卸値≒4250円。
人件費比率は製造業の場合は高いと19%くらいだから、
DALIの人件費≒800円。
出荷までの全工程の人件費総額だから、高いような、安いような。
あとはデンマーク製と名乗るためには組立をデンマークでする
必要があるから、800円のうち組立以降がどれくらいかが問題。
デンマークと中国の人件費の参考として、2009年の平均年収は
コペンハーゲン約533万円に対して上海が74万円で約7倍の差。
(ちなみにベトナムの国営企業の平均年収が1800ドルくらい)
大富豪の数や経済規模を考えると、製造業にかかわる人なら
もっと差が開きそうだけど、組立以降の人件費が400円と仮定すると、
デンマーク産にするには人件費が3200円。
単純に加減算すると売値は36400円。
元の比率で売値に戻すと約13万円。
13万はないとしても、単純に加減算ではすまないと思うから、
7、8万にはなるんじゃない？
ざっくりした数字で計算してみた。
Lektor1が34000円だとして、売値は普通卸値の7～9倍だから、
8倍と仮定して卸値≒4250円。
人件費比率は製造業の場合は高いと19%くらいだから、
DALIの人件費≒800円。
出荷までの全工程の人件費総額だから、高いような、安いような。
あとはデンマーク製と名乗るためには組立をデンマークでする
必要があるから、800円のうち組立以降がどれくらいかが問題。
デンマークと中国の人件費の参考として、2009年の平均年収は
コペンハーゲン約533万円に対して上海が74万円で約7倍の差。
(ちなみにベトナムの国営企業の平均年収が1800ドルくらい)
大富豪の数や経済規模を考えると、製造業にかかわる人なら
もっと差が開きそうだけど、組立以降の人件費が400円と仮定すると、
デンマーク産にするには人件費が3200円。
単純に加減算すると売値は36400円。
元の比率で売値に戻すと約13万円。
13万はないとしても、単純に加減算ではすまないと思うから、
7、8万にはなるんじゃない？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 18:56:22.75 ID:+W9WO2L/
うぜー、死ねよ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 19:44:21.46 ID:oPtYWSr9
テキトーな基準・方法で計算して、アイコン2とレクトール1が同じ値段になる結果を書いた挙げ句に、
更に思い付きでアイコン1と同じような値段に修正しても、ネットに嘘を流すだけよ。
正味３万円クラスの音しか出せない内容の物を、それより高く売っても、市場で通用しないので、
こういう製品は途上国生産でないと成立しないのよ。
３万円クラスの内容・能力しかない物を、わざわざ高くなるようにしてもナンセンスなので、前提がおかしい。
インスタント・ラーメンの調理をホテルの厨房に頼んで、１０００円以上になってしまうような話。
更に思い付きでアイコン1と同じような値段に修正しても、ネットに嘘を流すだけよ。
正味３万円クラスの音しか出せない内容の物を、それより高く売っても、市場で通用しないので、
こういう製品は途上国生産でないと成立しないのよ。
３万円クラスの内容・能力しかない物を、わざわざ高くなるようにしてもナンセンスなので、前提がおかしい。
インスタント・ラーメンの調理をホテルの厨房に頼んで、１０００円以上になってしまうような話。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 20:00:08.94 ID:iCCRvPyF
>インスタント・ラーメンの調理をホテルの厨房に頼んで、１０００円以上になってしまうような話。
なんだメヌエットの話か
なんだメヌエットの話か
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 20:28:02.64 ID:9fcJDYHp
それでも自分の口にあってればそれが最高なんだけどね
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 20:32:09.14 ID:9fcJDYHp
工業製品を選んで買うことが自分の個性の唯一の表現方法だという人には同情を禁じえないな
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 20:34:20.34 ID:CiVDbne/
センソールとLS-K711だったらどっちがコスパいいのかね？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 20:40:22.06 ID:H+feglwy
> 売値は普通卸値の7～9倍
これって何処の業界？
これって何処の業界？
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 21:37:27.68 ID:+IsbH7b7
LEKTOR1がIKON1 MK2と同クラスの7～8万になると書いている人が居るけど
LEKTOR1はどう転んでも3～4万の音質だよ。IKON1とは音質や性能で大差がある。
IKON以上のシリーズは箱のコーナー部には突き板を切り離さない手間のかかる手法で作られているし、
高級シリーズ（Euphonia、HELICON、MENTOR）に使われているユニットの振動板は
とくに品質が良いし。
しょぼい製品はしょぼい工場で作らないと
インスタント・ラーメンをホテルや料亭のプロに作らせるのと同じで
実力/内容に見合わない高い価格になってしまうという事例ですね。＞LEKTORをデンマーク生産するという机上の空論
LEKTOR1はどう転んでも3～4万の音質だよ。IKON1とは音質や性能で大差がある。
IKON以上のシリーズは箱のコーナー部には突き板を切り離さない手間のかかる手法で作られているし、
高級シリーズ（Euphonia、HELICON、MENTOR）に使われているユニットの振動板は
とくに品質が良いし。
しょぼい製品はしょぼい工場で作らないと
インスタント・ラーメンをホテルや料亭のプロに作らせるのと同じで
実力/内容に見合わない高い価格になってしまうという事例ですね。＞LEKTORをデンマーク生産するという机上の空論
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 21:38:08.49 ID:ejBqOS0W
>>746
メンメヌのことですね。
メンメヌのことですね。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 21:50:15.27 ID:oPtYWSr9
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 22:05:44.21 ID:ufQHWaMg
団塊面接
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 22:06:38.91 ID:uBCIs+wC
>メンメヌのことですね。
メヌネットは20～15万レベルの音だという評価は多いが、値段以下の音という評価は聞いたことがないな。
画像でも下位シリーズより部品が良いことが判明している。
コンプレックスが強そうな厨ほど、メヌネットの話題じゃなくても、いきなり出てきて捏造したメヌエット中傷を始める傾向が顕著で興味深い。
よほどコンプレックスを刺激されるらしい。
メヌネットは20～15万レベルの音だという評価は多いが、値段以下の音という評価は聞いたことがないな。
画像でも下位シリーズより部品が良いことが判明している。
コンプレックスが強そうな厨ほど、メヌネットの話題じゃなくても、いきなり出てきて捏造したメヌエット中傷を始める傾向が顕著で興味深い。
よほどコンプレックスを刺激されるらしい。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 22:12:20.14 ID:+IsbH7b7
>>756
Menuetの話をまったくしていなくても急に出て来てメンメヌ粘着を始める狂人が居ますよね。
Menuetの話をまったくしていなくても急に出て来てメンメヌ粘着を始める狂人が居ますよね。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 22:16:57.97 ID:Ex+uhWDV
家具の少ない綺麗な部屋にはメヌエットは似合うけど
ゴチャゴチャした部屋でＰＣと接続したヲタの部屋のメヌエットは
可哀想だな（笑）
ゴチャゴチャした部屋でＰＣと接続したヲタの部屋のメヌエットは
可哀想だな（笑）
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 22:17:25.93 ID:uBCIs+wC
あらら、ところどころメヌエットをメヌネットと間違えて入力していたわｗ
ダリのユーザーじゃないのにヘタに書き込むと間違えるな。
ダリのユーザーじゃないのにヘタに書き込むと間違えるな。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 22:17:26.94 ID:2xztnUWX
メンメヌはイジメられっ子のスピーカー
だからな
だからな
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 22:22:03.55 ID:VKIg6MwT
>>746
現実にはもっと色々な要素があるから「テキトーな方法」なのは否定しないけど、
平均年収や人件費率はググればすぐ出てくる現実の統計値。
人件費率は日本の数字だけど。
人件費高いということは、その他の経費も同時に高いということ。
当然製品としての値段が上がるから、IKON1くらいになるのは不思議ないよ。
>>751
オーディオ業界。
でも言われて気が付いたけど低価格品はもっとあら利率低いかもね。
あら利率が下がれば人件費の差が売値に大きく反映されるようになるけど。
>>752
>>756
値段がって言うけど、ストラディバリが現代の安物に負けたってニュースは
知ってる？音楽で食ってる人がイメージに惑わされてきたのに、オーディオマニア
ごときが音質を値段で語ってもね。
結局値段じゃなくて>>748が言うとおり、自分が気に入るかどうかでしょ。
現実にはもっと色々な要素があるから「テキトーな方法」なのは否定しないけど、
平均年収や人件費率はググればすぐ出てくる現実の統計値。
人件費率は日本の数字だけど。
人件費高いということは、その他の経費も同時に高いということ。
当然製品としての値段が上がるから、IKON1くらいになるのは不思議ないよ。
>>751
オーディオ業界。
でも言われて気が付いたけど低価格品はもっとあら利率低いかもね。
あら利率が下がれば人件費の差が売値に大きく反映されるようになるけど。
>>752
>>756
値段がって言うけど、ストラディバリが現代の安物に負けたってニュースは
知ってる？音楽で食ってる人がイメージに惑わされてきたのに、オーディオマニア
ごときが音質を値段で語ってもね。
結局値段じゃなくて>>748が言うとおり、自分が気に入るかどうかでしょ。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 22:30:53.49 ID:uBCIs+wC
>当然製品としての値段が上がるから、IKON1くらいになるのは不思議ないよ。
すでに、
>しょぼい製品はしょぼい工場で作らないと
>インスタント・ラーメンをホテルや料亭のプロに作らせるのと同じで
>実力/内容に見合わない高い価格になってしまうという事例ですね。
という適切なレスが付いているかと。
>値段がって言うけど、ストラディバリが現代の安物に負けたってニュースは
知っているニュースだが、Lektor1がIkon1よりポテンシャル高いなんていう評価は聞いたことがないな。
すでに、
>しょぼい製品はしょぼい工場で作らないと
>インスタント・ラーメンをホテルや料亭のプロに作らせるのと同じで
>実力/内容に見合わない高い価格になってしまうという事例ですね。
という適切なレスが付いているかと。
>値段がって言うけど、ストラディバリが現代の安物に負けたってニュースは
知っているニュースだが、Lektor1がIkon1よりポテンシャル高いなんていう評価は聞いたことがないな。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 22:37:27.69 ID:oPtYWSr9
誤：メンメヌはイジメられっ子のスピーカー
だからな
正：メンメヌは劣等感で頭が狂っているような人物が
粘着するスピーカーだからな
現実はこうだろう。
だからな
正：メンメヌは劣等感で頭が狂っているような人物が
粘着するスピーカーだからな
現実はこうだろう。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 22:53:11.32 ID:+IsbH7b7
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 23:00:31.06 ID:1kLYbc5l
誤：メンメヌはイジメられっ子のスピーカー
だからな
正：メンメヌ厨房はイジメられっ子
だからな
現実はこうだろう。
だからな
正：メンメヌ厨房はイジメられっ子
だからな
現実はこうだろう。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 23:04:32.85 ID:oPtYWSr9
>>765
IDまで懸命に変えて狂った粘着ごくろうさん。
IDまで懸命に変えて狂った粘着ごくろうさん。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 23:15:47.19 ID:AmH+7uNu
(´・ω・`)
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 23:16:51.24 ID:uBCIs+wC
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 23:38:26.71 ID:yPGM/BDQ
１０万程度のスピーカーに必死になっている時点で物悲しい話だな。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 23:48:29.53 ID:BJ6D0qxU
いじめっ子になる要因
1 過去にいじめられた経験がある。
2 何でも自分の思い通りにしたい、他人までも思い通りに支配したい。
3 ストレス解消のために憂さ晴らしをしたい。
4 自分の劣等感から人を妬んで落としいれたい。
5 いじめられた子が「どんなに傷ついているか」がわからない。
6 グループの中で「いじめないと、お前もひどい目に遭うぞ」と脅迫されている。
7 性格上の問題や家庭の問題など
メヌエットに粘着してる奴は物悲しいな。
1 過去にいじめられた経験がある。
2 何でも自分の思い通りにしたい、他人までも思い通りに支配したい。
3 ストレス解消のために憂さ晴らしをしたい。
4 自分の劣等感から人を妬んで落としいれたい。
5 いじめられた子が「どんなに傷ついているか」がわからない。
6 グループの中で「いじめないと、お前もひどい目に遭うぞ」と脅迫されている。
7 性格上の問題や家庭の問題など
メヌエットに粘着してる奴は物悲しいな。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 23:49:50.65 ID:Jg5S+q8t
うむ。実売10万前後のスピーカーにそこまで敵意を燃やすというのは、
持っているスピーカーが2万ぐらいなのか、中国製なのかどっちかのような気がする…
持っているスピーカーが2万ぐらいなのか、中国製なのかどっちかのような気がする…
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 23:52:19.20 ID:mlsMAHzj
あー、なんかストラディバリウスの話をドヤ顔でしてるので、ツッコミを。
ダリとは乖離してるけど。
まず、第一に良い楽器とは、奏者の微細な感覚に影響して、出したい音を苦労せず出せるのが利点であって、
音楽の良さそのものとは乖離があるってこと。
第二に現代の奏法や基準音からして、古い楽器は魂柱とかの根本から改造せざるをえないってこと。
音楽は、自己表現じゃないか。
音ではなくて表現の良し悪しで捉えろよ、
そんな俺はメンメヌと似たタワー信者w
ダリとは乖離してるけど。
まず、第一に良い楽器とは、奏者の微細な感覚に影響して、出したい音を苦労せず出せるのが利点であって、
音楽の良さそのものとは乖離があるってこと。
第二に現代の奏法や基準音からして、古い楽器は魂柱とかの根本から改造せざるをえないってこと。
音楽は、自己表現じゃないか。
音ではなくて表現の良し悪しで捉えろよ、
そんな俺はメンメヌと似たタワー信者w
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 00:32:34.12 ID:qIZf4vU9
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 00:52:13.56 ID:O20zeip6
厨房は馬鹿だから分からないみたいだが
ＳＰに敵意があるんじゃなくて
メヌエット厨房という特殊な粘着質厨房が邪魔なだけ
工場が中国に移転したんで職を失ったのか？
ＳＰに敵意があるんじゃなくて
メヌエット厨房という特殊な粘着質厨房が邪魔なだけ
工場が中国に移転したんで職を失ったのか？
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 01:02:32.34 ID:L+ANWIMt
＞特殊な粘着質厨房
自己紹介していることに気付かないらしい……異常者には自覚症状がないって本当なのね(´･ω･｀)
自己紹介していることに気付かないらしい……異常者には自覚症状がないって本当なのね(´･ω･｀)
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 01:04:06.41 ID:hGIEdNFY
(´･ω･｀)
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 01:44:58.16 ID:LE+XZ7rG
>>772
ドヤ顔で論点のずれたことを言ってる事に気が付いてるのかわからんが、
第二の部分は完全に誤り。
新しい楽器は高周波成分が強いから、演奏者の不快感を和らげるように
調整した結果、古い楽器と違ってしまう、と言うのが正しい。
ドヤ顔で論点のずれたことを言ってる事に気が付いてるのかわからんが、
第二の部分は完全に誤り。
新しい楽器は高周波成分が強いから、演奏者の不快感を和らげるように
調整した結果、古い楽器と違ってしまう、と言うのが正しい。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 08:12:58.48 ID:O20zeip6
PCから水樹奈々再生するならメヌエットじゃなくてもいいのになぁ
映像つきでTVにAVアンプ経由でOnkyoSPで十分じゃないか
映像つきでTVにAVアンプ経由でOnkyoSPで十分じゃないか
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 09:26:19.65 ID:Uu1TbuvF
ダリは何度聴いても
アキュフェーズとは合わないな
アキュフェーズとは合わないな
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 10:33:07.00 ID:jAAJu4uG
例のストラディバリウスの論文は、新旧作の違いよりも、被験者の好みの違いや楽器ごとの個体差の方が大きいってのが示唆されたにすぎないよ。元論文の要約見る限りね。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 11:14:37.72 ID:Ukd+muQo
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 13:22:49.82 ID:rhpdkGSG
メンメヌで鳴らすクラシック音楽は
その気品の高さ、雅致において類例を見ない
低階層向けのチンドン音楽は音質を云々するものでもなく
中国oemで充分
価格設定も丁度そうなってます
中国品はセカンドラインとして別ブランドで展開してほしかった
その気品の高さ、雅致において類例を見ない
低階層向けのチンドン音楽は音質を云々するものでもなく
中国oemで充分
価格設定も丁度そうなってます
中国品はセカンドラインとして別ブランドで展開してほしかった
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 14:24:37.61 ID:QUky+Hsf
低階層のニートだけどメンメヌ買っちゃ駄目？(´･ω･｀)
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 15:12:28.49 ID:QCyvUkE6
>>783
生活費の確保が先だ(`･ω･´)
生活費の確保が先だ(`･ω･´)
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 15:42:26.38 ID:QUky+Hsf
生活費は親が出してくれる(´･ω･｀)
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 15:52:02.95 ID:QCyvUkE6
>>785
このバカタレがっ(`･ω･´)
このバカタレがっ(`･ω･´)
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 18:42:31.43 ID:+2I8KrRS
ｱｷｭのｱﾝﾌﾟなら、ﾒﾝﾒﾇよりCM5の方が合うかな？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 18:47:04.17 ID:lg9gNZZI
合う
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 19:21:51.22 ID:uNGUS2UL
メンメヌは、DENON1500レベルが合う
アキュをあてるなんて もったいない
アキュをあてるなんて もったいない
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 19:50:07.87 ID:JLdO/DjA
9800円に負けたアキュは、ONKYOレベルが合う
メンメヌにあてるなんて もったいない
メンメヌにあてるなんて もったいない
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 20:14:50.20 ID:gkldbhDZ
ところで、LEKTOR は何て読むの？
レクトール？ それとも レクター？
レクトール？ それとも レクター？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 21:20:53.24 ID:O20zeip6
ＬＥＫＴＯＲよりＩＫＯＮだよ
ショップの人もアイコンといったりイコンと言ったり
ショップの人もアイコンといったりイコンと言ったり
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 22:26:08.47 ID:/KJPVZxc
ＺＥＮＳＯＲ５.7とＩＫＯＮちゃんと設置してある店で聞き比べた奴いる？
ＺＥＮＳＯＲ５とＩＫＯＮってＺＥＮＳＯＲ５の方が小さいのに低音でてない？
個人的好みとしては低音の量感とみみあたりのいい心地のいいサウンドでＺＥＮＳＯＲ５.7がいいと思ったけど。
クラシックとか聴く人は違うのかな？ＺＥＮＳＯＲ５聴いた時のあまりの良さと安さにびっくりしたんだが。
その後設置の悪い店で聞いたらＺＥＮＳＯＲ５の良さが薄れた。そのとき思ったんだがちゃんとならせる環境さえあればＺＥＮＳＯＲのポテンシャルは凄く高いんじゃないかと思った。
実際家で使ってるやついたらＺＥＮＳＯＲ5.7のレポお願い。
ＺＥＮＳＯＲ５とＩＫＯＮってＺＥＮＳＯＲ５の方が小さいのに低音でてない？
個人的好みとしては低音の量感とみみあたりのいい心地のいいサウンドでＺＥＮＳＯＲ５.7がいいと思ったけど。
クラシックとか聴く人は違うのかな？ＺＥＮＳＯＲ５聴いた時のあまりの良さと安さにびっくりしたんだが。
その後設置の悪い店で聞いたらＺＥＮＳＯＲ５の良さが薄れた。そのとき思ったんだがちゃんとならせる環境さえあればＺＥＮＳＯＲのポテンシャルは凄く高いんじゃないかと思った。
実際家で使ってるやついたらＺＥＮＳＯＲ5.7のレポお願い。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 09:27:47.46 ID:bKCgEn47
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 14:19:01.63 ID:NwdVDcrp
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 15:18:30.16 ID:J1Q8VRGf
センなんとかにはＡＶアンプが良く似合う
メンメヌはヨーロッパ製の洒落たデザインのアンプでドライブしたいですね
メンメヌはヨーロッパ製の洒落たデザインのアンプでドライブしたいですね
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 16:27:18.80 ID:cVnyJx3Z
メンメヌはDENONで十分
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 17:54:34.26 ID:7znbXCQh
1500SEで十分
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 18:18:42.39 ID:/Avdctyc
>>798
メンメヌだったら390SEレベルだろ
メンメヌだったら390SEレベルだろ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 19:06:47.36 ID:EF56pF/q
まじかよ
前スレでメンメヌは507uが凄い、uはいまいちみたいな流れはなんだったんだ
前スレでメンメヌは507uが凄い、uはいまいちみたいな流れはなんだったんだ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 20:01:55.65 ID:pBpZOmT1
>>800
ＧＴ－Ｒに１３インチのタイヤみたいなもんだな
ＧＴ－Ｒに１３インチのタイヤみたいなもんだな
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 20:55:51.36 ID:qaPAZFeT
アンプは結構スピーカーのポテンシャルを引き出すのに重要。メンメヌならDENONのSXあたりを投入するとかなりいい音で鳴る。で、将来ヘリコン買えば吉。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 23:28:45.34 ID:izXjqQga
ヘリコン買えばセパレート欲しくなる、そしたら更に良いスピーカー欲しくなる
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 01:00:44.00 ID:9inA8+fd
普段はCDを聴いてるんだけど。
映画DVD「天使と悪魔」をRoyal Menuet2+PM8001で観た。
やっぱ爆発シーンとかはちょっと残念。
でもエンディングの男女合唱は凄く綺麗で荘厳に鳴って良かった。
以前に「オペラ座の怪人」「マイ・フェア・レディ」を観たときは結構良かった。
あと日本のアニメ系はわりと合う感じがする。
映画によって結構、違うもんだね。
映画DVD「天使と悪魔」をRoyal Menuet2+PM8001で観た。
やっぱ爆発シーンとかはちょっと残念。
でもエンディングの男女合唱は凄く綺麗で荘厳に鳴って良かった。
以前に「オペラ座の怪人」「マイ・フェア・レディ」を観たときは結構良かった。
あと日本のアニメ系はわりと合う感じがする。
映画によって結構、違うもんだね。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 12:40:03.91 ID:6S2+OthM
せめてブルーレイで椿姫とか見たら
1000円で買えるよ
ゲオルギュの額の皺が気になるけど
1000円で買えるよ
ゲオルギュの額の皺が気になるけど
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 15:04:24.89 ID:7M1zvlKN
DVDは音が非可逆圧縮だからなあ・
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 15:31:07.16 ID:6S2+OthM
>>805
804さんはリニアＰＣＭで聴いてるんじゃないのかな
804さんはリニアＰＣＭで聴いてるんじゃないのかな
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 15:39:42.04 ID:HEhAfAv4
映画をステレオで聞いて楽しいの？
センタースピーカーないとセリフ聞き取れないしサラウンドスピーカーないと臨場感ないし
センタースピーカーないとセリフ聞き取れないしサラウンドスピーカーないと臨場感ないし
>>808
最近まで14インチテレビ付属スピーカーで観てたせいか、台詞は問題無し。
ミュージカルだと音の綺麗さの方が魅力的だね。
あと、静かな邦画は台詞さえ聴き取れれば、BGMが美音になる方が良い感じがする。
山田洋二監督の映画辺りは、臨場感とかどのぐらい求めるかな、みたいな。
ちなみに俺の好きな映画は
「ローマの休日」「オペラ座の怪人」「マイ・フェア・レディ」「幸福の黄色いハンカチーフ」
「君にしかきこえない」「Love Letter」「隠し剣・鬼の爪」「ココ・シャネル」
AV板のスレを見ると、俺とは映画の好みが違う人が多い気がする。
最近まで14インチテレビ付属スピーカーで観てたせいか、台詞は問題無し。
ミュージカルだと音の綺麗さの方が魅力的だね。
あと、静かな邦画は台詞さえ聴き取れれば、BGMが美音になる方が良い感じがする。
山田洋二監督の映画辺りは、臨場感とかどのぐらい求めるかな、みたいな。
ちなみに俺の好きな映画は
「ローマの休日」「オペラ座の怪人」「マイ・フェア・レディ」「幸福の黄色いハンカチーフ」
「君にしかきこえない」「Love Letter」「隠し剣・鬼の爪」「ココ・シャネル」
AV板のスレを見ると、俺とは映画の好みが違う人が多い気がする。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 16:16:50.76 ID:6S2+OthM
突っ込みどころだな
>センタースピーカーないとセリフ聞き取れないし
どんなＳＰ使えばセリフが聴き取れないのか
教えてもらいたいものだ
すくなくとも804さんの好きな映画にサラウンド効果が必須なものはないでしょ
804さんにはココ・シャネルからお針子ミミに逝って欲しい
個人的にはフレーニのラ・ボエーム
ＤＴＳ５．１も何故かＳＷ殆ど鳴らないから
ＰＣＭでも変化感じないし
>センタースピーカーないとセリフ聞き取れないし
どんなＳＰ使えばセリフが聴き取れないのか
教えてもらいたいものだ
すくなくとも804さんの好きな映画にサラウンド効果が必須なものはないでしょ
804さんにはココ・シャネルからお針子ミミに逝って欲しい
個人的にはフレーニのラ・ボエーム
ＤＴＳ５．１も何故かＳＷ殆ど鳴らないから
ＰＣＭでも変化感じないし
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 17:19:29.82 ID:6aINaF77
メンメヌの性能を最大限引き出すアンプでおすすめはなんですか
ジャンルはオールマイティ、難しければクラシックで
ラックスマンかアキュでしょうか
ジャンルはオールマイティ、難しければクラシックで
ラックスマンかアキュでしょうか
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 17:26:02.77 ID:2UjQ35A1
メンメヌみたいな小さいスピーカーでもメインとして十分な音出せますか？
リアに使ったりしたら宝の持ち腐れですか？
リアに使ったりしたら宝の持ち腐れですか？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 18:21:17.02 ID:5TauE67E
リア スピーカーでちょうど良い
メインは 物足りないな
6畳くらいならいいんじゃん？
IKON2がお勧め
メインは 物足りないな
6畳くらいならいいんじゃん？
IKON2がお勧め
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 19:11:31.20 ID:iqaCiKzk
25歳貯金400万
大枚はたいてikon6MK2買うわ
今までは全部ONKYOのクソ安いやつつかってきた
アンプはこれで
http://kakaku.com/item/K0000094732/
フロントはD-108E、センターはD-108C
ブラックよりウォールナットのほうが見栄えいいよな
ブラックは葬式みたいだろう
大枚はたいてikon6MK2買うわ
今までは全部ONKYOのクソ安いやつつかってきた
アンプはこれで
http://kakaku.com/item/K0000094732/
フロントはD-108E、センターはD-108C
ブラックよりウォールナットのほうが見栄えいいよな
ブラックは葬式みたいだろう
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 19:47:33.45 ID:5/sUtwH+
クルマ買って女の子でも誘ったほうが幸せになれる
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:03:41.02 ID:OHnp/g51
車 買って女 誘って結婚したが
幸せじゃねぇんだけど。
毎月2万円の小遣いもらって どーやって
ハイエンドのオーディオ買えるんだよっ！
幸せじゃねぇんだけど。
毎月2万円の小遣いもらって どーやって
ハイエンドのオーディオ買えるんだよっ！
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:03:47.11 ID:iqaCiKzk
そそそそそんなお金ねえよ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:04:51.19 ID:iqaCiKzk
ikon6とikon7で迷ってる
大は小を兼ねるで7にしようかとおもうけど
なんで6買うの？コスパいいから？7の方が音質いいんでしょ？
試聴とかできないから評判できめるしかない
大は小を兼ねるで7にしようかとおもうけど
なんで6買うの？コスパいいから？7の方が音質いいんでしょ？
試聴とかできないから評判できめるしかない
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:12:12.89 ID:KFwli8lR
相変わらずメンメヌ粘着のニートが、
デマと誉め殺しの自演に励んでいますね。
放置されていると、かえってエスカレートするようで。
デマと誉め殺しの自演に励んでいますね。
放置されていると、かえってエスカレートするようで。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:12:29.22 ID:5TauE67E
みんな部屋が狭いからじゃない？
10畳以上の広さなら7選らんでいいと思う
ウサギ小屋の6畳に住んでてIKON7選択したら、一生後悔する
10畳以上の広さなら7選らんでいいと思う
ウサギ小屋の6畳に住んでてIKON7選択したら、一生後悔する
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:16:48.79 ID:ajRgaiMQ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:18:36.59 ID:KFwli8lR
【事実の提示】
・メンメヌは507uクラスで鳴らすと、一層良く鳴る
・８畳程度の部屋で音楽鑑賞用のメインSPとして十分（１０畳の部屋で不満なく使用しているというユーザーもスレで数名見かけた）
・メンメヌは507uクラスで鳴らすと、一層良く鳴る
・８畳程度の部屋で音楽鑑賞用のメインSPとして十分（１０畳の部屋で不満なく使用しているというユーザーもスレで数名見かけた）
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:25:38.51 ID:OYmnTEV3
>>816へ、ローンという武器で細かく刻めばよろしい。
>>毎月2万円の小遣い
\3000×60回=18万円という事実に気づくだけ。
18万あれば5年落ちの中古エントリークラスが買える。
それを10年使える。まず最初の5年は
プリ18万（定価４０万）＋パワー18万（定価４０万）を買えばよろしい。
金利分はボーナス分の小遣いで補てん。これに2万のプレーヤーと
2万の小型SPを組み合わせる。
>>毎月2万円の小遣い
\3000×60回=18万円という事実に気づくだけ。
18万あれば5年落ちの中古エントリークラスが買える。
それを10年使える。まず最初の5年は
プリ18万（定価４０万）＋パワー18万（定価４０万）を買えばよろしい。
金利分はボーナス分の小遣いで補てん。これに2万のプレーヤーと
2万の小型SPを組み合わせる。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:26:09.52 ID:iqaCiKzk
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:27:25.15 ID:iqaCiKzk
部屋は8.5畳だけどロフトがあるので天井が高いです
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:29:57.44 ID:OHnp/g51
なぜアンプに30万以上かけて
SPには たった10万しかかけないのか知りたい
SPには たった10万しかかけないのか知りたい
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:31:39.73 ID:OYmnTEV3
>>816よ、私は量販店で売っている定価30万、実売25万の
腕時計を買ったとき、こうやった。まずは中古店へいって程度の良い
同程度の商品を探した。・・・7万で売っていた。早速24回払いを
組んだ。金利6%込み、月3200円だった。毎月CD1枚買うのと同じ値段だ。
もっと細かいローンで月1800円とか1300円というのもやったことがある。
腕時計を買ったとき、こうやった。まずは中古店へいって程度の良い
同程度の商品を探した。・・・7万で売っていた。早速24回払いを
組んだ。金利6%込み、月3200円だった。毎月CD1枚買うのと同じ値段だ。
もっと細かいローンで月1800円とか1300円というのもやったことがある。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:42:45.67 ID:iqaCiKzk
音質への影響度って
スピーカー 100
部屋 50
アンプ 10
ケーブル 1
インシュレーター 1
くらいだよね
スピーカー 100
部屋 50
アンプ 10
ケーブル 1
インシュレーター 1
くらいだよね
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:42:53.65 ID:OYmnTEV3
実売５万のSPでも高くて買えねーよ・・・そんな人いるだろ？
24回払いならば月\2200で良い（金利8%含む)
実売2万のSPの24回払いなら月\900（金利8%含む)で買える。
24回払いならば月\2200で良い（金利8%含む)
実売2万のSPの24回払いなら月\900（金利8%含む)で買える。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:53:00.65 ID:NpIyC6fq
>>826
オレの場合は金額の問題ではなくスペースの問題だった。
部屋に置ける丁度いい大きさで
音質もいいのを選んだらメヌエットになった。
アンプは30万クラスでも安いアンプよりもメヌエットが更に良く鳴るので金を出す気になる。
30万クラスのスピーカーは、もっと大きいサイズばかりで置けない。
オレの場合は金額の問題ではなくスペースの問題だった。
部屋に置ける丁度いい大きさで
音質もいいのを選んだらメヌエットになった。
アンプは30万クラスでも安いアンプよりもメヌエットが更に良く鳴るので金を出す気になる。
30万クラスのスピーカーは、もっと大きいサイズばかりで置けない。
>>826
何のＳＰをどう使えばセリフが聴こえないのか？
君のＳＰは特定の周波数が出ないのか？
５．１で再生してＬとＲしか繋いでないとか
馬鹿な事言わないでくれよ
ＡＶアンプの仕組み詳しくないんだから
>>822
>メンメヌは507uクラスで鳴らすと、一層良く鳴る
どんなＳＰでもいいアンプにつなげば良く鳴る
むしろいいアンプに繋いだら音が悪くなる例があれば知りたい
>１０畳の部屋で不満なく使用しているというユーザーもスレで数名見かけた
数名見かけたら事実の提示になるのか？
10畳の部屋にミニコンポで満足する人もいるからなぁ
何のＳＰをどう使えばセリフが聴こえないのか？
君のＳＰは特定の周波数が出ないのか？
５．１で再生してＬとＲしか繋いでないとか
馬鹿な事言わないでくれよ
ＡＶアンプの仕組み詳しくないんだから
>>822
>メンメヌは507uクラスで鳴らすと、一層良く鳴る
どんなＳＰでもいいアンプにつなげば良く鳴る
むしろいいアンプに繋いだら音が悪くなる例があれば知りたい
>１０畳の部屋で不満なく使用しているというユーザーもスレで数名見かけた
数名見かけたら事実の提示になるのか？
10畳の部屋にミニコンポで満足する人もいるからなぁ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 21:05:32.80 ID:KFwli8lR
>>831
>どんなＳＰでもいいアンプにつなげば良く鳴る
ZENSOR1では507uに繋いでもメヌエットほどの向上はなかったな
延びしろが違うのでは
>数名見かけたら事実の提示になるのか？
１０畳の件は、数名見かけた、という事実を書いただけだが…
自分で体験したわけではないので、あえて「見かけた」と書いた
>どんなＳＰでもいいアンプにつなげば良く鳴る
ZENSOR1では507uに繋いでもメヌエットほどの向上はなかったな
延びしろが違うのでは
>数名見かけたら事実の提示になるのか？
１０畳の件は、数名見かけた、という事実を書いただけだが…
自分で体験したわけではないので、あえて「見かけた」と書いた
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 22:27:13.23 ID:ajRgaiMQ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 22:45:45.78 ID:iqaCiKzk
センズリ使い？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 22:59:29.22 ID:S+RIs7Fv
アヴァロン使い、ソナス使い、メンメヌ使い
というとしっくりくるが
ZENSOR1使いというのはしっくりこない
パソコンの内蔵スピーカーで音楽を聴く人が
内スピ使いというのと同じ違和感
それを積極的選択として使用しているわけでなく
消極的にありもの、間に合わせで使ってるだけなのに
何とか使いというのは滑稽というか、物悲しさが漂うというか
というとしっくりくるが
ZENSOR1使いというのはしっくりこない
パソコンの内蔵スピーカーで音楽を聴く人が
内スピ使いというのと同じ違和感
それを積極的選択として使用しているわけでなく
消極的にありもの、間に合わせで使ってるだけなのに
何とか使いというのは滑稽というか、物悲しさが漂うというか
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:32:01.65 ID:LzI3F06s
センモニという言葉もあるし、セン使いでいいじゃん。ダリのスレは、ユーザーじゃないのに荒らしにくる輩が居ついているよね。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:35:09.82 ID:Z8T/taUp
ユーザー以外が荒らしに来るなんてここに限った話じゃないでしょ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:36:07.11 ID:jeNxBXwA
lector2を使っていて、中高音のクリアさと解像度に不満が出てきたのですが、
ダリでお勧めはありますか？
それともダリはこういう傾向で、他のメーカーにしとけとかありますか？
ダリ、他のメーカーも含めて教えていただけないでっしゃろか？
予算はすぐ払えるのが10万で、それ以上は金を貯めます。
アンプはマランツの7004です。
ダリでお勧めはありますか？
それともダリはこういう傾向で、他のメーカーにしとけとかありますか？
ダリ、他のメーカーも含めて教えていただけないでっしゃろか？
予算はすぐ払えるのが10万で、それ以上は金を貯めます。
アンプはマランツの7004です。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:54:57.03 ID:JSD7pvrJ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:00:55.83 ID:HBMua2fM
連投すまん。
>中高音のクリアさと解像度
上にも書いたけどスピーカーのセッティングが凄く大事。
スピーカーがしっかり固定されていないと高域がブレる。
しっかりしたスタンドとスパイクを使っているなら、上流のクオリティを見直す。
>中高音のクリアさと解像度
上にも書いたけどスピーカーのセッティングが凄く大事。
スピーカーがしっかり固定されていないと高域がブレる。
しっかりしたスタンドとスパイクを使っているなら、上流のクオリティを見直す。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:08:38.08 ID:u8tvT8oy
>>838
どういうクリアさを求めてるかにもよるだろうから、できるだけ試聴してある程度の方向性は持ってからの方が良いと思う
例えばだけど、自分はELACとDALIを併用してるんだが、確かにDALI（MENTOR2とHELICON300MK2）のリボンにも濁っているわけじゃないが、
ELACのJETみたいなキラキラした高域とは全然キャラが違う
でも、どちらも十分にクリアで解像度は高いわけで、後はどんなキャラを求めてるか次第になっちゃうと思うので
ちなみにまともな単品使ってるなら大丈夫だとは思うけど、CDPorDACが伸びの悪いキャラだと下流も引っ張られるよ
どういうクリアさを求めてるかにもよるだろうから、できるだけ試聴してある程度の方向性は持ってからの方が良いと思う
例えばだけど、自分はELACとDALIを併用してるんだが、確かにDALI（MENTOR2とHELICON300MK2）のリボンにも濁っているわけじゃないが、
ELACのJETみたいなキラキラした高域とは全然キャラが違う
でも、どちらも十分にクリアで解像度は高いわけで、後はどんなキャラを求めてるか次第になっちゃうと思うので
ちなみにまともな単品使ってるなら大丈夫だとは思うけど、CDPorDACが伸びの悪いキャラだと下流も引っ張られるよ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:13:15.99 ID:fHnBiQJ2
タワーにAVアンプなら
ヤマハ、パイオニア、ソニー ならどれが合う？
ヤマハ、パイオニア、ソニー ならどれが合う？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 05:29:15.94 ID:j9SWd3Ou
>>842
タワーは癖ありまくりでAVアンプなんかと繋いだら悲惨な音になるよ
タワーは癖ありまくりでAVアンプなんかと繋いだら悲惨な音になるよ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 06:17:28.23 ID:gsLUUP+o
タワーの高音の伸びのなさがあいまって、モコモコの音になるな。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 06:37:46.99 ID:xz52rtWQ
>>842
高いのならどれでもいい
高いのならどれでもいい
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 11:30:22.95 ID:3TzvuE9z
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 12:20:57.49 ID:XbNCuZpW
オレの友達で年収700万のサラリーマンが居るが
女房・子供とマンションのローンに稼ぎを全部費やしているので、
自分の小遣いは休日の警備員のバイトで捻出している。
女房・子供とマンションのローンに稼ぎを全部費やしているので、
自分の小遣いは休日の警備員のバイトで捻出している。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 12:47:45.24 ID:RDJ0Ly+u
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 12:48:05.78 ID:RDJ0Ly+u
ikon6とikon7で迷ってます
どうしよー
どうしよー
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 13:06:17.39 ID:+nr4LZFA
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 13:06:59.43 ID:fHnBiQJ2
タワーにAVアンプ&プリメインをパワーアンプに代用で解決するかな？ パワーアンプを デノンならAVアンプはパイオニア辺りが合いそうかな？ 消費電力が気になるが。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 13:15:03.71 ID:RDJ0Ly+u
ok
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 13:15:35.56 ID:RDJ0Ly+u
ikon6とikon7で迷ってる
詳しいことは全然わかりましぇん
ONKYOのD-108シリーズからの買い換えです
詳しいことは全然わかりましぇん
ONKYOのD-108シリーズからの買い換えです
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 13:16:17.14 ID:RDJ0Ly+u
ikon6とikon7って何が違うの？
7の方が大きいだけ？
7の方が大きいだけ？
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 13:43:56.35 ID:XbNCuZpW
ユニットの数も含めて大きさが違うだけで音質は同じ。
部屋が10畳以上で大きくて端から端まで広々と使えるなら７でいいんじゃない。
部屋が10畳以上で大きくて端から端まで広々と使えるなら７でいいんじゃない。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 13:49:06.65 ID:RDJ0Ly+u
ありがとう！
部屋は8.5畳なのでikon6mk2買います
アンプはONKYOのシアターセットの安いAVアンプなんだけど
プリメインにしたほうがいいのかな
プリメインは2ch出力しかできないだよね？
5.1ch,7.1chにしたいときはAVアンプと併用するのかな？わからんばーい・・・
部屋は8.5畳なのでikon6mk2買います
アンプはONKYOのシアターセットの安いAVアンプなんだけど
プリメインにしたほうがいいのかな
プリメインは2ch出力しかできないだよね？
5.1ch,7.1chにしたいときはAVアンプと併用するのかな？わからんばーい・・・
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 13:50:19.84 ID:RDJ0Ly+u
皆さんはウォールナット派ですか、ブラック派ですか？
ずっとONKYOのピアノブラックにしてきたけど
家電屋でみた
ikonのウォールナットがあまりにも美しいのでウォールナットにします
ずっとONKYOのピアノブラックにしてきたけど
家電屋でみた
ikonのウォールナットがあまりにも美しいのでウォールナットにします
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 13:56:23.68 ID:XbNCuZpW
音楽用なら基本的にプリメインの方がいいけどAVアンプは映画でドルビーとか使えるからなぁ。
プリメイン一つで7.1chは無理。アンプの使いまわしに詳しい人のレスよろしく。
プリメイン一つで7.1chは無理。アンプの使いまわしに詳しい人のレスよろしく。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 15:16:02.56 ID:0G8p4l9A
AVアンプのプリアウトをプリメインに入れて、プリメインの音量最大にするしかないと思う。
パワー機能付いてるプリメインなら音量はいじらなくていいけど、運用方は上と同じ。
ただ、AVアンプとプリメインの両方使わないと音が出ないので、使い勝手が最悪。
それぞれ別に運用した方が良い
パワー機能付いてるプリメインなら音量はいじらなくていいけど、運用方は上と同じ。
ただ、AVアンプとプリメインの両方使わないと音が出ないので、使い勝手が最悪。
それぞれ別に運用した方が良い
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 15:38:53.19 ID:+nr4LZFA
俺はフロントだけプラグをバナナにして、面倒だけど差し替えてるわ。
それすら面倒なときはヘッドホン使ってる。
それすら面倒なときはヘッドホン使ってる。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 15:49:25.90 ID:RDJ0Ly+u
にゃるほど ~(=^‥^)_旦~~ お茶でもどぞニャ
ピカピカで高そうなプリメインって
２ｃｈでフロントL、フロントRにしか接続しないんですか？
プリメインはセンタースピーカーもつかわないんですか？
ピカピカで高そうなプリメインって
２ｃｈでフロントL、フロントRにしか接続しないんですか？
プリメインはセンタースピーカーもつかわないんですか？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 16:21:02.67 ID:+nr4LZFA
>>861
予算がどれ位で用途が何なのかは書いた方が良いよ？
プリメインはLRの2chのみだけど音質は良い。個人的には10万位の
のAVアンプでも4万位のプリメインにステレオ再生の音質は勝てないと思う。
AVアンプは同一メーカーなら10万でも3万でも、入出力の数、ネットワークの対応、サラウンドのチャンネル数が増えてるからその分コストが掛かってるだけで音質は大差はないと個人的には思ってる。
ステレオメインなのかサラウンドメインなのか、AVアンプメインとプリメイン両方置くスペース有るのか。
ikon4本とセンター買うくらいだし予算はたっぷり取ってるんだろうからスペース許すなら両方買って使い分けの方が幸せに成れるかな？
予算がどれ位で用途が何なのかは書いた方が良いよ？
プリメインはLRの2chのみだけど音質は良い。個人的には10万位の
のAVアンプでも4万位のプリメインにステレオ再生の音質は勝てないと思う。
AVアンプは同一メーカーなら10万でも3万でも、入出力の数、ネットワークの対応、サラウンドのチャンネル数が増えてるからその分コストが掛かってるだけで音質は大差はないと個人的には思ってる。
ステレオメインなのかサラウンドメインなのか、AVアンプメインとプリメイン両方置くスペース有るのか。
ikon4本とセンター買うくらいだし予算はたっぷり取ってるんだろうからスペース許すなら両方買って使い分けの方が幸せに成れるかな？
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 17:12:13.66 ID:5l7Z+agn
luxman のスピーカーセレクタでアンプ側を切り替えるとかは？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 17:26:05.91 ID:+nr4LZFA
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 18:25:05.33 ID:j9KzU0AS
ラックスは知らんが、スピーカーセレクターはアンプの切り替えには使えないはず。
アンプの切り替えはアンプセレクタ使うしかない。
アンプの切り替えはアンプセレクタ使うしかない。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 18:26:33.65 ID:HaFynrDd
一時、SACDのマルチチャンネルが聴きたくて、AVアンプ（ヤマハの8万円くらいの）とラックスのAS55というスピーカーセレクターとか買ってフロント2チャンネルで音質を色々比較してみた。
プリアウトでパワーアンプに入れればそこそこいけると思いきや、余りに平板で立体感も艶もない音にガックリ。
で、頓挫してる間に別にマルチチャンネルいらないな～って感じになって、AVアンプとスピーカーセレクターはタンスの肥やしに。
プリアウトでパワーアンプに入れればそこそこいけると思いきや、余りに平板で立体感も艶もない音にガックリ。
で、頓挫してる間に別にマルチチャンネルいらないな～って感じになって、AVアンプとスピーカーセレクターはタンスの肥やしに。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 18:29:11.96 ID:HaFynrDd
最近はフルではないがHDのプロジェクタが5万円台で出てるので、それ買って映画を観てるが、フロント2チャンネルで映画観ても充分楽しめる。
映画観るから必ず5.1にしなければならないわけでもない。
映画観るから必ず5.1にしなければならないわけでもない。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 18:30:55.07 ID:HaFynrDd
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 18:39:17.51 ID:j9KzU0AS
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 19:43:26.26 ID:fHnBiQJ2
セレクターはノイズが乗るから辞めた方が良い
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 20:21:16.23 ID:p/SUPV7v
Luxmanのセレクタ使ってM/Mと685繋いでるけど、ノイズは感じないなぁ
もっと高級システムを傾聴するとわかるのかな?
もっと高級システムを傾聴するとわかるのかな?
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 20:34:18.66 ID:XbNCuZpW
更にS/N性能が高いアンプや良質な電源周りを設置すると
影響が分かるようになるかもなぁ？
影響が分かるようになるかもなぁ？
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 20:42:22.34 ID:GBX/W5u6
ノイズが多くのっていると
各機器を電源ONにして、音楽を再生せずに
アンプのボリュームだけグワっと高くして、耳をスピーカーに至近距離まで近づけると分かり易いよ。
各機器を電源ONにして、音楽を再生せずに
アンプのボリュームだけグワっと高くして、耳をスピーカーに至近距離まで近づけると分かり易いよ。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 20:53:40.03 ID:pLRLvtgq
>>872
Mentorは十分に高級だから、スピーカーではなく、その辺になるんだろうね。
Mentorは十分に高級だから、スピーカーではなく、その辺になるんだろうね。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 20:57:27.50 ID:XbNCuZpW
>>874
同感。電源周りからのノイズが多いとセレクタの分に気付かないと思った。
同感。電源周りからのノイズが多いとセレクタの分に気付かないと思った。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 20:59:48.88 ID:RDJ0Ly+u
>>862
ありがとう 予算は50万くらいです
ありがとう 予算は50万くらいです
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 21:00:40.78 ID:RDJ0Ly+u
ikon6は単品売りみたいだけど、
LとRでものが違うんですよね？
背面にL,Rの文字が刻んであるってのきいたことあります
LとRでものが違うんですよね？
背面にL,Rの文字が刻んであるってのきいたことあります
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 21:06:07.74 ID:37MQWfg8
この１年でユーロは２割近く安くなってるのにデノンは価格改定しないな
自社製品とのバランスを考えてるんだろうがまだユーロは下がるぞ
計算上はメンメヌだと今最安７万円台のはずが
オクで傷物中古が８万超えとかアホかw
自社製品とのバランスを考えてるんだろうがまだユーロは下がるぞ
計算上はメンメヌだと今最安７万円台のはずが
オクで傷物中古が８万超えとかアホかw
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 21:13:11.18 ID:GBX/W5u6
>>877
実際は中身は変わらないよ。
メントールやヘリコンになると
１ペアの木材を必ず同じ木からとって、左右の箱の木目も対称に合わせているけど
それでも左右を逆に置いて鳴らしても、ぜんぜん問題ないよ。
実際は中身は変わらないよ。
メントールやヘリコンになると
１ペアの木材を必ず同じ木からとって、左右の箱の木目も対称に合わせているけど
それでも左右を逆に置いて鳴らしても、ぜんぜん問題ないよ。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 21:16:10.12 ID:XbNCuZpW
>>878
為替相場に合わせた価格改定なんてドコもしてないなぁ。
為替相場に合わせた価格改定なんてドコもしてないなぁ。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 21:21:56.33 ID:pLRLvtgq
ユーロなんて、ギリシャ危機で崩壊寸前の相場なんだから、
そんな異常な状況の低い相場に合わせた値下げなんか、どこの販社もやっていられないのかもね。
どこまで下がるか、ワケ分からないんだから。
そんな異常な状況の低い相場に合わせた値下げなんか、どこの販社もやっていられないのかもね。
どこまで下がるか、ワケ分からないんだから。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 21:40:24.72 ID:+nr4LZFA
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 21:42:09.66 ID:GBX/W5u6
まぁ為替相場だけ異常な安値になっているだけだからな。
EUの現地価格が変わっていないのに、日本価格だけ為替問題で半額に値下げとかになったら
販社的には色々と悲惨だしね。
EUの現地価格が変わっていないのに、日本価格だけ為替問題で半額に値下げとかになったら
販社的には色々と悲惨だしね。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 21:54:33.98 ID:37MQWfg8
輸出メーカーは血を流して必死なのに
輸入業者だけ消費者に還元せず差益横取りなんて許されない
輸入業者だけ消費者に還元せず差益横取りなんて許されない
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 22:03:54.03 ID:t4d7uIOo
気持ちは良くわかるが、円安値上げしたらよっぽど責めるんだろ。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 22:18:42.28 ID:PNwS7NW4
輸入車は絶対値下りしないよね、クズディーラーめ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 22:26:55.43 ID:sdJDt2SJ
Mentor Menuetに合うおすすめアンプって何かある？
バランス良いのがいいんだけどYAMAHAのA-S2000くらいしか浮かばない。
よろしければ教えて下さい。
バランス良いのがいいんだけどYAMAHAのA-S2000くらいしか浮かばない。
よろしければ教えて下さい。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 22:33:44.59 ID:6xneYp4w
レス遅れてすみません。
>>839
スピーカーはオーディオテクニカの鉄とゴムのインシュレーターを使って置いてます。
スタンドを置くスペースはありません。
CDP:デノン 755SE
DAC:上記CDP内蔵のもの
スピーカーケーブル:lector2に付属のデノン製
RCAケーブル:オーディオテクニカの安いもの
>>841
出来る限り視聴しますが、俺の糞耳だと、店と家での聞こえ方の違いで混乱します。
自分の環境ではCDPのランクが低いので、これが弱点かな？
単体DACも皆さんのアドバイスで視野に入ったのですが、
10万未満でお勧めはございますか？
>>839
スピーカーはオーディオテクニカの鉄とゴムのインシュレーターを使って置いてます。
スタンドを置くスペースはありません。
CDP:デノン 755SE
DAC:上記CDP内蔵のもの
スピーカーケーブル:lector2に付属のデノン製
RCAケーブル:オーディオテクニカの安いもの
>>841
出来る限り視聴しますが、俺の糞耳だと、店と家での聞こえ方の違いで混乱します。
自分の環境ではCDPのランクが低いので、これが弱点かな？
単体DACも皆さんのアドバイスで視野に入ったのですが、
10万未満でお勧めはございますか？
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 22:46:54.09 ID:v40fyewl
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 23:57:50.10 ID:p/SUPV7v
>>873
M/Mで試してみました
確かに0dbまでボリュームを上げるとハッキリと聴こえます
-20dbぐらいだと耳をスピーカーにくっ付けるくらい近づけないと聴こえない
普段は-50db程度で流している程度なので私の環境では気にしなくても良さそうです
どうもありがとうございました
M/Mで試してみました
確かに0dbまでボリュームを上げるとハッキリと聴こえます
-20dbぐらいだと耳をスピーカーにくっ付けるくらい近づけないと聴こえない
普段は-50db程度で流している程度なので私の環境では気にしなくても良さそうです
どうもありがとうございました
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 00:05:21.01 ID:BRM+QKLc
>>889
インシュレーターはAT6099かな？こいつをスパイクに変更するとスッキリするかもしれませんね。
RCAケーブルはモガミ2549あたり、スピーカケーブルはカナレ4S6かベルデン8460あたりを試してみるのもいいかも。これだけで高域がクリアでシャープになると思います。
多分、高域の解像度が低いのはデノンにCDPに原因がありそうなので
CDP交換しないならDAC導入は効果有りそうです。
ここでセッティングをシャープにした上でONKYOやTEACあたりのシャープな高解像度型を持ってると
音がきつく感じられる可能性もあるので、とりあえずDACに手を出す前にセッティングで追い込むのか良いかなと。
インシュレーターはAT6099かな？こいつをスパイクに変更するとスッキリするかもしれませんね。
RCAケーブルはモガミ2549あたり、スピーカケーブルはカナレ4S6かベルデン8460あたりを試してみるのもいいかも。これだけで高域がクリアでシャープになると思います。
多分、高域の解像度が低いのはデノンにCDPに原因がありそうなので
CDP交換しないならDAC導入は効果有りそうです。
ここでセッティングをシャープにした上でONKYOやTEACあたりのシャープな高解像度型を持ってると
音がきつく感じられる可能性もあるので、とりあえずDACに手を出す前にセッティングで追い込むのか良いかなと。
>>892
インシュレーターはAT6098です。
http://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at6098.html
前2個、後1個で使ってます。
色々アドバイスありがとうございます。
単体DACは全然知識がないので、調べてみます。
インシュレーターはAT6098です。
http://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at6098.html
前2個、後1個で使ってます。
色々アドバイスありがとうございます。
単体DACは全然知識がないので、調べてみます。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 01:21:54.27 ID:JW+fPm3H
>871
うほ。同じだ。
685とM/Mは好対照で楽しいよね。
意外と685がいい曲もあったり。
うほ。同じだ。
685とM/Mは好対照で楽しいよね。
意外と685がいい曲もあったり。
>>894
同じスピーカー２セットとは、狙い所が同じような気がします
M/Mが先だったので、685選ぶときはCM5と相当聞き比べました
CM5の方が音質は相当上だったのですが、M/Mメインと決めていたので685で良いかなと
あと、685がフロントバスレフだったのもあります
２台ともリアバスレフというのも、能がないかと思い
J-Pop, Soul(Dance)系は、685の方が勢いがあって良いですよね
同じスピーカー２セットとは、狙い所が同じような気がします
M/Mが先だったので、685選ぶときはCM5と相当聞き比べました
CM5の方が音質は相当上だったのですが、M/Mメインと決めていたので685で良いかなと
あと、685がフロントバスレフだったのもあります
２台ともリアバスレフというのも、能がないかと思い
J-Pop, Soul(Dance)系は、685の方が勢いがあって良いですよね
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 16:06:37.33 ID:se5E3Uop
ikon6mk2ウォールナット色チュウモンしました！
たのしみ！
ＯＮＫＹＯのD-108シリーズからの買い換えだとどのくらいかわるだろう？
たのしみ！
ＯＮＫＹＯのD-108シリーズからの買い換えだとどのくらいかわるだろう？
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 22:18:00.30 ID:Jsgob1SC
>>896
おめ
おめ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 02:18:34.40 ID:EiuYvsab
まだ届いてないですがikon6の背面はケーブル挿すところが４つあってよくわかりません
http://www.audiounion.jp/stock_images/61609_3.jpg
４芯ケーブルで１つのスピーカーにつき+２本、-２本で４つにわけて接続するんですか？
こういうので赤と透明赤を＋に、白と透明白をーにするんですか？
http://image.rakuten.co.jp/spreadsound/cabinet/canare/4s8-0001.gif
http://www.audiounion.jp/stock_images/61609_3.jpg
４芯ケーブルで１つのスピーカーにつき+２本、-２本で４つにわけて接続するんですか？
こういうので赤と透明赤を＋に、白と透明白をーにするんですか？
http://image.rakuten.co.jp/spreadsound/cabinet/canare/4s8-0001.gif
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 03:34:26.11 ID:4GV0g2QT
>>898
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赤と透明赤、白と透明白を接続して使う
ってかこれもイメージ検索すれば出てくる
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赤と透明赤、白と透明白を接続して使う
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バイワイヤリング接続よりジャンパー導入したほうが音質アップ効果の近道だよ