【ONKYO】D-312E D-412EX D-77MRX セパ その22

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1名無しさん@お腹いっぱい。
ONKYOのSPやアンプについて語るスレ。
CDPや電源ケーブル、セッティングについての話題もOKです。

笑男は徹底放置、専ブラであぼーん推奨。
オーディオ以外の話題は隔離スレで。

※前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1317534559/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:43:51.10 ID:8e2DDfdr
笑男まとめ

・評価は公平に行われてない…お気に入りの機種を好評価。
・音場型と音像型の違いも分からない。
・DACの違いは分からない…当然CDの差も。
・分からない事、自分に不利な事は完全スルー。
・思考停止。
・自称18畳の部屋は実質8畳しかなかった。
・自分の事は棚上げ。
・自分に分からない事は全部オカルト。
・自分に聴き取れない音は全部プラシーボ。
・大嘘つき及び、誇大妄想壁持ち。
・基本的にアニソンしか聴かない。
・30代、実家に寄生する引篭もり。
・ご都合主義
・生音と打ち込みの区別がつかない
・その癖ご大層に生の音を語る。
・音ならなんでもよい
・ほぼ圧縮音源しか聴いてない、Youtubeが唯一のソース源
・高域は15〜16KHzまでしか聴こえない
・見た目と価格だけで判断
・自他ともに認めるセイハク嘘吐き貧乏人、信用性皆無

宿題
・低音は何Hz以下の事なのか。
・mp3 で 128kbps 仕様なら、何Hz から高音減衰が起きますか?
 mp3 で 192kbps 仕様なら、何Hz から高音減衰が起きますか?
・312のセッティングの改善…少なくとも他と同じスタンドに。
・バイワイヤについて学ぶ。
・超高域とは何Hzからの事なのか。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:45:58.74 ID:4vwSyMes
立てなくてもいいのに!
糞放置なら、スレタイに「セパ」は要らないだろ。
このタイトルじゃ、ここが隔離スレになるだけ。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:47:34.90 ID:Ij2H7nhF
携帯からスレ立てしようとしてたとこだったのにまた先越されたか
つかスレタイに【リファレンス】ONKYO【HiFi】って入れとけよ馬鹿が笑
>>1には失望した
5名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:53:26.30 ID:PV5RxETU
スピーカーとアンプに分ければ良いのに
ONKYO総合とどう住み分けるんだよ
6名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:57:11.73 ID:4vwSyMes
>>5
まったく同感。この「セパ」て付けたのは糞だろ。
これ付けたら、糞は俺のスレって思い込むぞ!
7名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:57:49.58 ID:Q8hz/NIE
糞に必要無いというトンコンやDAC付けたハイコスト、ボッタクリ品を買うトンデモキティー。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:03:03.49 ID:kH15H//1
スレ立て早々に>>1に非難の嵐だな
だから俺に立てさせればよかったのに
9名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:07:05.05 ID:QYgnK0Q5
小音量じゃ低域不足になるのがフラットな再生ならしごく正常だからな。
糞は1Wもださないんだろ。
それでオケ?はぁ?
DM3/7の濁った低音も永久にわかんないのも当然だが
それ以上だしててわからんのは本当の本当の糞耳、脳が足らんので音場、定位は理解不能は確定。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:15:36.28 ID:kMY9/Gsy
いいよいいよ、どーせまったく話について来れないから、糞は
11名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:18:22.64 ID:KrKI98GL
>>9
なんせ糞の音場はSPの前にできる音場だからな。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:23:59.67 ID:kMY9/Gsy
直接音の音圧しか認知できない耳か、片耳しか神経通ってないか
13名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:28:12.56 ID:+QC1kfPu
糞のオカルト脳が悪さしているだけw 病人弄りしても意味なしョ
14名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 07:46:49.94 ID:IkQYUvlS
生音だと圧縮してないと思い込んでる馬鹿がいるな笑
奥行きとか位相情報を後から印加しただけの紛い物なのにな笑
現実の位相情報ってのはあんな陳腐なものではない、もっと距離感がはっきりしているものだ
もっとも引きこもってる定年退職爺じゃ道路を走る自動車の音すら聞く機会が無いだろうし
分からないのも無理はないが笑
15名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 07:59:17.55 ID:gG8zMh08
ポエム乙
16名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 09:26:56.39 ID:QyTGD1Qw
>>14
お前、相変わらず妄想強いなwww
どっからそんな頓珍漢な発言が出るんだ?w
17名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 09:36:58.03 ID:IkQYUvlS
それより前スレで何度も挙げたドラクエのソースに対する反応が無いな
前に一度フェイクでシンセと言っておいたのが引っ掛かってレス出来ないのだろうな笑
バイオリンの一件で赤っ恥掻いてるしな笑
18名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 09:58:50.58 ID:IkQYUvlS
ちなみにマリオも生楽器なんだけどな笑
圧縮率は高いが笑
アニソンにもそういうの結構あるんだぜ笑
19名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 10:21:40.00 ID:3ibqybOP
http://www.youtube.com/watch?v=My0Xl3hm8QA&hd=1
アニソンでアコースティックなソースってこういうのか?w
20名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 12:09:30.52 ID:KrKI98GL
ボーカルと「BGMの分離」を自慢する馬鹿
二等辺三角形の頂点の内側がベストリスニングポジションだという間抜け
音場がSPの前に広がったとほざく阿呆
31歳にもなって親と同居、童貞でアニメオタ

これを合わせたのが糞だ!
21名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 12:19:07.73 ID:IkQYUvlS
ところがONKYOにはボーカルとBGMが分離しない302というSPがあってだな笑
ONKYOって悪い意味で常識を覆すメーカーだよな笑
A9000Rもどんな酷い音なのか楽しみで仕方がないぜ笑
22名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 12:21:29.86 ID:IkQYUvlS
>>19
Xperiaじゃ音悪くてわかんねーわ
つかよくそんな新しいの見つけて来たな笑
もしかしてお前もアニオタなんじゃね?笑
23名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 12:21:56.00 ID:6lmai+cP
31寄生糞息子の部屋から大音量でアニソンが流れてくる日常......地獄です 母より
24名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 12:29:03.94 ID:KrKI98GL
糞はまだ理解してない。
BGM=background music
こいつの知的レベルはどう考えても中学生並。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 12:47:05.94 ID:Jd6bthuW
ゆとり厨房でももう少し賢いよw
26名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 18:22:53.97 ID:elIXC6WL
糞はオケソースもってねーのかよ?つべだけかよ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 01:00:25.72 ID:O/BR8TKj
da1.0の中域の張り出しってのは低域から中域にかけて音圧が均一みたいに聴こえる現象のことのような気がするな

http://www.youtube.com/watch?v=-xWxb_s7JOA&feature=related
これ俺が昔親戚で聴いたソースなんだが、どうも全部の音が前に出過ぎるようなウザさがあるが
ヤマハのアンプ、あるいはそれで鳴らしていたSPではこんな感じではなかったんだよな
あと、もっとスイングするかのような強烈な音圧の変化があったんだが、
da1.0や312では勢いがなく淡々としてイマイチ抑揚を感じない
CDたくさん出てるからこれじゃなかったのかもしれんが、
どうも今のシステムではああいう音が出る気がしない
27名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 18:36:33.71 ID:ULzQb+CL
http://www.youtube.com/watch?v=-zLctE2ZeL0&feature=related

それは一応生楽器で糞圧縮だからあまり伸びてないのは仕方ないが
あくまでもレンジの話だからな笑
SPから出てくる音が糞虚像なのよりは潔いんじゃね?笑
28名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 18:48:29.59 ID:elIXC6WL
糞はオケソースもってねーのかよ?つべだけかよ
日本語OK?
29名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 18:54:34.81 ID:y84TnE4h
アニソンはほとんど聴かないって言ってたしメインはアニメとエロゲでしょ
30名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 19:03:18.49 ID:elIXC6WL
>>14
その現実の距離感がわかって、実際のホールで演奏聴いたことがあるなら
いくら圧縮ったって距離感、楽勝だろ

http://www.youtube.com/watch?v=-xWxb_s7JOA&feature=related
そのドラクエ
マルチマイク集音+アンピエントマイクか
ワンポイントステレオマイク+アンピエントマイク
ワンポイントステレオマイクか
録音わかるよな?
ほい、どれ?、たまには答えろ糞、ぷっ

アニソン打ち込みばっかじゃないって言いたかったの?
31名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 19:12:24.34 ID:elIXC6WL
冒頭のシンセの低音て何Hzまで出てると感じる?


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 18:36:33.71 ID:ULzQb+CL
http://www.youtube.com/watch?v=-zLctE2ZeL0&feature=related
32名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 20:01:55.08 ID:4FzYdI/y
>>31
しかしA-1VLとda1.0とでは、アンプ単体で412と312くらい高域の鮮度に差があるな
これほどの差をアナアンというだけで果たして埋められるのかどうか疑問に思う
セパのレビューを読むと、セパとA-1VLとの比較でさえA-1VL絶賛の声が口々に出てくるし、
やはりONKYOのアンプというのはその程度のクオリティなのではないかと思えて仕方が無い
33 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/02(水) 20:13:26.60 ID:mGs3a6WC
>>21
コケにするために決して安くはない金を使うとか頭おかしいんじゃない?
34名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 20:29:30.97 ID:elIXC6WL
>>32
>>30 どれ?
>>31 何Hz?
35名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 20:29:53.88 ID:4FzYdI/y
後学の為にもONKYOのアナアン一つ買っておくのは悪くないと思うぜ
音が良ければセパ買うのは視野に入れるし、悪ければ今後ONKYOとの付き合いを切るだけだしな
良いタイミングだし、国内トップシェア笑のメーカーの真価を見極めさせてもらうつもりだ笑
36名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 21:22:26.03 ID:KrKI98GL
ボーカルと「BGMの分離」を自慢する馬鹿
二等辺三角形の頂点の内側がベストリスニングポジションだという間抜け
音場がSPの前に広がったとほざく阿呆
31歳にもなって親と同居、童貞でアニメオタ

これを合わせたのが糞だ!
37名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 21:30:56.58 ID:gG8zMh08
>>31
おい、こんな夜に大きな音で鳴らしちゃったじゃねえか。
部屋全体がゆれた感じがしたぞ。
簡易な防音なんで隣から苦情がこないか心配だ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 22:16:39.29 ID:HqIWjeAI
>>31
それずーんふー-ーって持続的なシンセ音だにゃ
ピッチが変わらないでゆっくーり音圧だけが下がっていくのがD-312Eでわかるにゃ
低音透明度あげると持続的に目に見えるようだにゃー
39名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 23:09:36.26 ID:4FzYdI/y
いや、そんなのポン置きでも普通に聴こえるから笑
40名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 23:11:24.42 ID:PfSDh9Kr
>>39
で、>>30 どれ?
>>31 何Hz?

普通なんだろ?
41名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 23:17:55.98 ID:dPgS7SpK
糞の負け惜しみ、嘘だよわかってないよww
42名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 23:20:08.26 ID:4FzYdI/y
3番目じゃね?
楽器間の鳴り合わせみたいのほとんど無いし、位相情報も不足してるしな
43名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 23:33:59.50 ID:gG8zMh08
ところでアンピエントマイクって何だ?
2か所間違ってるから間違って覚えてるんだろうな。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 23:41:20.36 ID:MK4ooap3
アンビエントマイクというのは距離を置いて周囲の音を拾う専門のマイクでしょ?
45名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 23:46:01.36 ID:4FzYdI/y
ホールの残響とかも全然鳴ってないし、あのドラクエはイマイチ劇場の中って感じしないんだよな
いやまさかそんなレベルの低い質問を試してるとは思わなんだ笑
46名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 23:47:08.83 ID:gG8zMh08
>>44
2か所とも「ビ」じゃなくて「ピ」になってんだよ
47名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 23:49:15.37 ID:MK4ooap3
>>http://audiofan.net/board/log/tree_619.htm
アンビエントマイクはあまり低周波まで拾わないほうが利用価値が高いようですね
ホールによく常設されてます
48名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 23:49:57.15 ID:MK4ooap3
くだらない
49名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 23:58:24.74 ID:gG8zMh08
1番目だろ。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 00:01:26.46 ID:4FzYdI/y
定位情報がほとんどないのってマルチマイクだからなのか
51名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 00:04:21.15 ID:p0jVI9T5
超クソワロタw

>3番目じゃね?
>楽器間の鳴り合わせみたいのほとんど無いし、位相情報も不足してるしな
>3番目じゃね?
>楽器間の鳴り合わせみたいのほとんど無いし、位相情報も不足してるしな
>3番目じゃね?
>楽器間の鳴り合わせみたいのほとんど無いし、位相情報も不足してるしな

>鳴り合わせ
>鳴り合わせ
>鳴り合わせ

こりゃー恥ずかしいやw 確定!!!
さすが31歳にもなって親と同居、童貞でニートのアニオタ

これを貼り合わせたのが糞だ!
52名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 00:05:38.00 ID:UiLyXP6k
ホールの残響で鳴り合わせみたいに聴こえる現象を言ってるんだけどな笑
もう曲解で突っ込むしかないんだな笑
53名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 00:12:11.42 ID:+2bWHLPZ
>>50
だからおまえは直接音も間接音も定位も位相も音場も理解してないって
いわれてんだよボケwww
創作言語と曲解だけで突っ込むしかないのはお前、自己紹介w
54名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 00:13:33.02 ID:UiLyXP6k
現代の録音て思ったより原始的なんだな笑
もっと高度に合成したりしてるものかと思ったが、
定点観測かマルチマイクで個々の音の鮮度を取るかのどっちかなんだな
55名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 00:13:56.55 ID:+2bWHLPZ
もはや完全に引き篭もりでコンサートすら言ってないのを自白も同然だなw
56名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 00:15:16.98 ID:+2bWHLPZ
>マルチマイクで個々の音の鮮度

>3番目じゃね?
>楽器間の鳴り合わせみたいのほとんど無いし、位相情報も不足してるしな
57名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 00:23:12.00 ID:79BTZFBm
>>54

>>31 何Hz?
はどうした

普通なんだろ?
58名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 05:14:19.74 ID:z8hnRVnP
59名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 10:05:28.45 ID:lQWKN38A
笑男のオケが目の前に現れるってどのくらいの距離なんだろう
60名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 10:09:45.16 ID:FIhEQXph
近いぞ
ホールのステージで鳴ってるような鳴り方でもやっぱり近い
da1.0のせいかもしれんが、俺と同じ聴こえ方なのにオカルト馬鹿が大袈裟に言ってるだけの可能性もあるな笑
61名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 10:16:57.59 ID:79BTZFBm
>>60

>>31 何Hz?
はどうした

普通なんだろ?


62名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 10:20:45.09 ID:lQWKN38A
>>60
近いだけじゃ分かんないよ
指揮者の位置で聴いている感じか?
63名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 12:20:18.90 ID:e6T+QmCe
糞根本的に音響を理解してない。いい感じだ

>近いぞ
>スタンド共振させないと低域の音色も音階も全く鳴らんからな笑
>箱鳴り無いと音色も音階も鳴らないからな笑
>50cmくらいかな
>その代わり前に音場が発生するので離れればちゃんと距離感を感じるんだけどな

>3番目じゃね?
>楽器間の鳴り合わせみたいのほとんど無いし、位相情報も不足してるしな

>ホールの残響とかも全然鳴ってないし、あのドラクエはイマイチ劇場の中って感じしないんだよな
>いやまさかそんなレベルの低い質問を試してるとは思わなんだ笑
>定位情報がほとんどないのってマルチマイクだからなのか
>定点観測かマルチマイクで個々の音の鮮度を取るかのどっちかなんだな

>3番目じゃね?
>いやまさかそんなレベルの低い質問を試してるとは思わなんだ笑
64名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 13:22:05.67 ID:FIhEQXph
>>62
ソースにも依るが大体そんなもんじゃね?
前に爺が持ってきた和太鼓はもう少し遠かったが
65名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 15:28:47.61 ID:4tzLQOz2
177 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2010/05/24(月) 04:42:10 ID:C7YrRv6m
そもそも楽器の音がちゃんと分離せず、混濁して定位や解像が劣悪なのが音場型でしょ

定位や分解能が良好で、個々の楽器が鳴り合って混濁するのが音像型

音場型なんてのはSPの性能の悪さを聴く側が勝手に味と解釈しているに過ぎないんだよ
フルオケの混濁した空気感すら再現するのが音像型

179 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2010/05/24(月) 06:30:37 ID:C7YrRv6m
楽器の音自体は正確に再現し、その音が鳴り合って現実のフルオケのように混濁すると言ってるんだがな
というかその混濁しているという情報自体を正確に再現するのが音像型

定位が悪くて音自体が再現出来ず、混濁してしまうのが音場型

コイツは412を聴いていないし、やはり理解出来ていないようだ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2010/05/24(月) 06:42:16 ID:C7YrRv6m
ホールで残響して音が混濁しようが、音の発振源は変わらないんだよ
左前で鳴ってるビオラが右からも聴こえてくるなんてことはない
そんな音の反射の仕方はしない
そういう位置が曖昧なのが音場型

182 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2010/05/24(月) 06:51:19 ID:C7YrRv6m
音像型はまるで音場を作らないかのように誤解してる馬鹿がいるんだよな
むしろ音場すら正確に再現するのが音像型だってのに
解像高いから空気感の再現の度合いも高いぞ

音場型はやたら音が響いて広がるだけ
なんでハーモニカがあんなに音が残響して広がるんだよ笑
あんなものが現実の音場だなどとは笑わせてくれる

SPで勝手に虚像を作り上げてるだけじゃねーか
66名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 15:52:38.97 ID:pquEL+o9
>>43
>間違って覚えてるんだろうな
ぷっ

で糞の>>30の答えは、ワンポイントステレオマイクか、自分であげたソースだろ?
ぷっ
>>31 何Hz? だめか?自分であげたソースだろ?


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 09:36:58.03 ID:IkQYUvlS
それより前スレで何度も挙げたドラクエのソースに対する反応が無いな
前に一度フェイクでシンセと言っておいたのが引っ掛かってレス出来ないのだろうな笑
バイオリンの一件で赤っ恥掻いてるしな笑
67名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 15:54:11.80 ID:2Jrkkwft
糞は都合悪くなると全スルーするからまともに相手する気になれん。
既に何度も論破されてるのを認めてないのは本人だけと言う哀れな雑魚しな。
生きてる価値のないクズ、まさに糞の名がふさわしいよコイツには。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 16:53:41.74 ID:VRo8fhiL
>>55
コンサートに行ってれば、バンドの演奏をBGMなんて死んでも言わないよ。
それとも、こいつはアニソンのボーカルに萌え萌えで、それ以外はBGMなのかもね。
31歳にもってなって本当に気持ち悪い。
本当に糞は生きている価値が無い。
69 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/03(木) 17:13:14.60 ID:jDdl/CDf
>>68
多分、笑男はBGMという言葉の本来の意味を知らないよ
知恵遅れだからね
70名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 17:33:01.32 ID:UiLyXP6k
意図が明確でない質問に対して態々答えてやる義理はないよな笑
三流ミステリーで探偵に取って都合の良い事をボロボロ洩らす馬鹿な犯人じゃあるまいし笑

きっとコイツは、俺の質問を無視して俺の自尊心を傷つける奴は生きてる価値が無い、絶対に許さない!!
みたいな自己中心的な思考の持ち主でキチガイなんだろうな笑
71名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 17:36:07.45 ID:2Jrkkwft
>>70
今日の自己紹介
72名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 17:37:24.08 ID:2Jrkkwft
ボロボロ漏らすボロがあることを自分で認めてる辺りは評価してやるよ。
でも、まだまだ糞の域を出てないけどな。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 17:43:05.63 ID:UiLyXP6k
取るに足らない雑魚の一評価など別にいらんけどな笑
自己中な奴って押し付けがましいよな笑
74名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 17:44:27.88 ID:2Jrkkwft
>>73
今日の自己紹介その2
75名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 17:45:34.09 ID:pquEL+o9
意図が明確でないソースの提示だから聞いてるんだよ?

で糞の>>30の答えは、ワンポイントステレオマイクか、自分であげたソースだろ?
ぷっ
>>31 何Hz? だめか?自分であげたソースだろ?
76名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 17:49:53.64 ID:2Jrkkwft
ボロが出るから答えられないって言ってるんだから許してやれよw
弱者を虐めてもかわいそうなだけだろ?
77名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 17:56:06.98 ID:UiLyXP6k
>>75
そもそもなぜ意図が明確でないソースだと感じるのか説明してもらわないとな笑
屁理屈による押し問答は俺は望んでないぞ笑
78名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 17:58:46.30 ID:pquEL+o9
>三流ミステリーで探偵に取って都合の良い事をボロボロ洩らす馬鹿な犯人

じゃなけりゃ答えられるだろ!
ミステリーでもなんでもなくて、自分が聴いているからあげた音源だろうに
79名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 18:04:54.62 ID:pquEL+o9
>>77
意図も明確にレスすればいいんじゃねーの?
もうひとつのドラクエは
ベンチとしてドラクエを出したんだろ?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 22:44:52.45 ID:Ij2H7nhF
http://www.youtube.com/watch?v=lA9oklLkJPQ
ベンチはこの辺のでいいだろうな
マイクの位置が近いみたいで奥行きの情報がイマイチだが十分にレンジも広いしな
80名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 19:09:30.33 ID:pquEL+o9
>>77
オレ以外も答え聞きたいらしいぞ?まとめてくれ
>>57、61
81名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 19:53:21.04 ID:T5a633ah
あれって低音じゃなくて高音のチェック用に使ってる生バイオリンのソースじゃなかったっけ?
82名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 20:08:53.89 ID:1BUdbX4Y
バイオリンならこっちがよくね?
http://www.youtube.com/watch?v=m7Etc2pAXr0&feature=related

糞の意図は
あいまいな記憶で比較判断しようもないが
全部の音が前に出過ぎるようなのがアンプを替えて変わるか?
強烈な音圧の変化が出るようになるのか?ダイナミック感?の確認?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 01:00:25.72 ID:O/BR8TKj
da1.0の中域の張り出しってのは低域から中域にかけて音圧が均一みたいに聴こえる現象のことのような気がするな
http://www.youtube.com/watch?v=-xWxb_s7JOA&feature=related
これ俺が昔親戚で聴いたソースなんだが、どうも全部の音が前に出過ぎるようなウザさがあるが
ヤマハのアンプ、あるいはそれで鳴らしていたSPではこんな感じではなかったんだよな
あと、もっとスイングするかのような強烈な音圧の変化があったんだが、
da1.0や312では勢いがなく淡々としてイマイチ抑揚を感じない


意図は
レンジが広いから出したの?
糞虚像っぽいから出したの?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 18:36:33.71 ID:ULzQb+CL
http://www.youtube.com/watch?v=-zLctE2ZeL0&feature=related
それは一応生楽器で糞圧縮だからあまり伸びてないのは仕方ないが
あくまでもレンジの話だからな笑
SPから出てくる音が糞虚像なのよりは潔いんじゃね?笑
83名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 21:43:21.90 ID:CLeR8l6w
糞の挙げるソースはゲーム音楽ばっかりだけどアニソンにも生楽器のソース結構あるんでしょ
ならその中でボーカルとBGMの分離のベンチマーク挙げてよ
84名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 22:27:03.25 ID:UiLyXP6k
http://www.youtube.com/watch?v=lA9oklLkJPQ
これの金管とかアンプのS/Nとか解像とか見るのに良さそうじゃね?
A9000R来ないとスレの停滞感が半端無いな笑
85名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 22:28:49.91 ID:jaJNlYXB
もっとソース出させて
もっと質問責めにして糞を来れなくすればいい。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 22:30:18.67 ID:jaJNlYXB
>>84
キチガイは先にやることがあるだろ?
87名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 22:35:33.10 ID:UiLyXP6k
>>86
da1.0のS/Nは至高のレベルだと思うがこれでもまだノイズを垂れ流しているらしいからな
A9000Rがこれをクリアするのはハードル高いぞ笑
88名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 23:29:03.24 ID:rekGcbiW
前スレのD-312E導入者にゃ
手持ちのアンプじゃAW180Mがベストだったんだけんど
親父のPASS X150と、クレルも結構いけそうかと思ったんで
300Lってプリメも借りて鳴らしてみた
あは、300Lだとまぐろが大海を悠々ながすって感じ、意外と力あるけど
ちょっとこまわりきかねーってか、繊細さが後退だな
X150は繊細さもアップで力も厚みもこもってる
でまあでもAW180Mのほうがいいにゃ
D-312E+側の抵抗並列に追加とオレンジキャップのCにして高域の
なめらかさと厚みをだすようにしてみた
もう、ブツブツ言う声とか、静かになって
椅子か何かがキコキコいう軋む音がよりハッキリ聴き取れるように、
微弱な情報も良く再現していることがよりわかる
特定音域の過剰な華やかさ鋭さはなくて、
また低音域の制動感も高くばたばたしない連続感、抑揚感と
響きの肉厚感も充分でたにょ
89名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 23:34:28.15 ID:rekGcbiW
あっとクレルはS300iってのだった、ケース薄いわりに
すげーパワーあんの、店から借りてみたにょ
90名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 23:43:53.88 ID:rekGcbiW
ガツガツしたところがない、華麗すぎない中庸をふまえた“美音系”でしなやかで厚み
まーこんな期待の7割くらいまできたにゃ
ズーンと沈み込む固く締まった低音がずりずり床をはいずり廻る
ってことまではまだいかねー、いくかいかねーか
そりゃやってみりゃわかる
デジアンに戻してみたら、なっさけねーでやんの
91名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 23:47:54.36 ID:VRo8fhiL
>>83
知恵遅れの糞じゃないんだからさ、
BGMって言うの止そうよ。
言葉は正しく使おう。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 23:53:08.82 ID:rekGcbiW
それボーカルとBGMの分離ってのわざとつかってんだと思うよ
しゃれじゃね?
あったまやーわーくやーわーくしといったってにょ?
93名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 00:01:29.68 ID:rekGcbiW
X150は繊細さも張りも力もあるけんど
ちょっと闊達になりすぐるのかもしれないにゃ
あとわりと高域がストレートな出方すんのよ
これはこれで気持ちいいんだけどにゃ
この辺はほんとスピーカーとアンプの組み合わせての
でかいよねん
94名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 00:08:01.65 ID:Q1QuS2qh
>>84
バカだろ
95名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 00:47:35.20 ID:wUG7Am8V
オンマイクで録って各楽器が不明瞭にならず
できるだけ響きや抑揚が感じられればいいのか
96名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 00:53:04.82 ID:Ga4yMNsO
糞がわかるのは左右の音圧差だけだからなw

糞はなんでこんな自己紹介と自虐レスばっかりなんだ?
臆病へタレだから?だろうなwww
97名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 01:06:38.86 ID:ykWxuvh2
>>95
ごちゃまぜのだと805Sみたいな雑なSPが良い音に聴こえてしまうからな笑
分かり易さとレンジ厨笑の要望をミックスしたような巧いソースが>>84だ笑
98名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 01:14:10.86 ID:Ga4yMNsO
臆病へタレだから質問になにも返せない、攻撃受けたと思い込む弱っちい
このレスをごらんくださいw
99名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 01:16:23.58 ID:denhICOt
>>96
しょうが無いでしょ。
中学生並の知性しかなくって、
31にもなって親と同居でアニメ三昧。
そんな糞だから、
「自分は厨房の糞野郎」と大声で宣言するようなことしか言えないんだよ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 01:17:54.86 ID:Ga4yMNsO
結局糞のベンチは『けいおん』ですたーw
101名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 01:22:52.31 ID:ykWxuvh2
けいおんわかりやすいけどな
高域のS/Nの悪いB&Wとかだと糞で聴いてられないぞ笑
102名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 01:24:25.37 ID:denhICOt
  ↑
31歳で親と同居、糞耳、糞脳、けいおん大好きのキモ・アニオタです!
103名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 01:28:22.06 ID:Ga4yMNsO
やっぱり『けいおん』だけだったww
S/N自体わるい『けいおん』だけだったww
たぶん変調とか、歪みの概念すらないな、こいつ、さすが音圧だけ、音量だけ
S/Nってのも、シー、とかジーとか言わなければS/Nいいから再生特性と思ってるなw
104名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 01:29:08.06 ID:Ga4yMNsO
ごきげんな糞だぜ!www
105名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 01:40:14.47 ID:RRcwWW9i
悪かった、オケの録音の違いを求めるほうが間違ってた
素直に謝る、すまん
106名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 01:48:37.63 ID:XJkjwed8
同じソース聴いてるのに特性も糞もあるかよ笑
糞なSPの方がより糞な音が鳴る、それだけの話だろ馬鹿が笑
107名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 01:54:57.28 ID:denhICOt
  ↑
31歳で親と同居、糞耳、糞脳、けいおん大好きのキモ・アニオタです!
しかもほぼ童貞です。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 02:10:44.30 ID:gd8yq/tt
>>106
A-1VLで充分ですね?無理してたか妄想だったですねわかります
109名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 02:20:38.91 ID:XJkjwed8
はあ?ソースの特性に決まってんだろ馬鹿が笑
なんでそんな糞アンプの話が出てくるんだよ笑
110名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 02:24:14.84 ID:gd8yq/tt
ではソースの特性をどうぞ
111名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 02:28:29.09 ID:ykWxuvh2
同じソースなんだから条件は同じ、今ここでソースの特性について語る意味はないって言ってるんだよ馬鹿が笑
1から10まで言わせんなよ馬鹿が笑
112名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 02:33:26.97 ID:gd8yq/tt
>>111
わからないんですね?
113名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 02:38:57.63 ID:gd8yq/tt
>今ここでソースの特性について語る意味はない

自身さんざん言ってますよ?

114名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 02:48:45.55 ID:denhICOt
ID:XJkjwed8
  ↑
31歳で親と同居、糞耳、糞脳、けいおん大好きのキモ・アニオタです!
しかもほぼ童貞です。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 09:08:32.10 ID:ykWxuvh2
ONKYOダイレクト値上げしててワロタ
売れるかわからなくて弱気な価格設定だったんだな笑
116名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 10:04:25.46 ID:hIOtiuT/
お前バカだろww
アニメばかり見てないでニュースも見た方がいいぞww
117名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 12:15:23.61 ID:denhICOt
ID:ykWxuvh2
  ↑
31歳で親と同居、糞耳、糞脳、けいおん大好きのキモ・アニオタです!
しかもほぼ童貞です。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 20:14:10.08 ID:ykWxuvh2
もしかして、A9000てA9070にUSB付けただけの地雷モデルか?笑
USBごときで価格差7万だってのなら9070買った方がマシじゃね笑
外見も全く同じだしな笑

つか、USB無ければ14万で出せるってことはA-1VL;と同等の糞モデルじゃねーかよ笑
来年の今頃は半額以下だな笑
A9000キャンセルしてソウル買うわ笑
119名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 20:27:04.32 ID:tUcovkXs
情弱バカは今日も妄想全開かw
120名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 20:31:01.81 ID:ykWxuvh2
安く高性能なアンプが作れると踏んでデジアン作ったんだろ?
その安いデジアンと同価格のアナログアンプってことはやっぱり性能は下回ってるんじゃね?
da1.0の作り込みからしたらアナアンだと数十万クラス相当でないと渡りあえんのかもしれんな
同社のma1.0を生産終了前に買っておくべきだったわ・・・
121名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 20:32:26.07 ID:7oziznWb
>三流ミステリーで探偵に取って都合の良い事をボロボロ洩らす馬鹿な犯人じゃあるまいし笑

今まさにこの状態。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 20:35:48.71 ID:tUcovkXs
アニメばかり見てると妄想ばかり膨らんでこうなるのかw
これで30過ぎなんだから本当に情けないww
123名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 20:36:59.39 ID:ykWxuvh2
ソウルは低価格の割りに音の良さが異常だよな
もうma1.0のようなモデルは作らないのだろうか
124名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 20:37:36.53 ID:gd8yq/tt
アンプかんけーねーら
糞は近接マルチマイクかラインでオンな音録り、それでも糞はオケだとなんだかわからない
音でかくすると音圧でSPより前のほうに音像が並んで音場あり、位相情報なし
これだけでOKです! それが糞の音場です 
125名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 20:41:04.05 ID:ykWxuvh2
May'nとかだと音場前だしな笑
今は意図的にそういう音作りにしてるソースはいくらでもあるが、
時代遅れの曲解爺は聴いたことすらないから何のことかわからんのだろうな笑
126名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 20:43:11.19 ID:gd8yq/tt
>意図的にそういう音作り
それしか脳感覚に無いってのがわかりまくりです
127名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 20:48:20.79 ID:gd8yq/tt
>意図的にそういう音作り
da1.0
128 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/04(金) 20:52:46.58 ID:guoX2oaZ
>>125って、加工され、歪められた音が大好きですって言ってるようなものだね

129名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 20:58:42.59 ID:ykWxuvh2
さすが曲解爺、有りもしない行間を勝手に読み取るスキルがあるな笑
脳内オーディオでケーブルやCDP、DACで音質が変わるだけの事はある笑
130名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 20:59:33.23 ID:7oziznWb
>>129
今日の自己紹介
131名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 21:09:27.90 ID:gd8yq/tt
>ソウルは低価格の割りに音の良さが異常だよな
>もうma1.0のようなモデルは作らないのだろうか

>May'nとかだと音場前だしな笑

脳内オーディオでご愁傷様ですね
132名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 21:25:36.30 ID:denhICOt
ID:ykWxuvh2
  ↑
31歳で親と同居、糞耳、糞脳、けいおん大好きのキモ・アニオタです!
しかもほぼ童貞です。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 21:36:05.49 ID:P+6VgoXz
笑さぁ、音楽じゃなくて直接音をバラバラに聴いてて楽しいか?
134名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 21:39:07.22 ID:denhICOt
>>133
糞に何聞いても無駄だよ。
今までの経緯で分かってるでしょ。
糞は、何を言っても、何を聞いてもまったく無駄。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 21:42:24.86 ID:ykWxuvh2
俺はちゃんとステレオ効果を体験しているがな笑
May'nを聴いて前に音場が出来ないというならそれはお前の脳に欠陥があるのだろうよ笑
まあお前のようなA-1VL笑や412を絶賛する雑魚などは全て脳内で賄っているのだろうから
今後いちいち取り合う必要もないな笑
お前のレベルでは総合スレがお似合いだぞ笑
136名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 21:44:32.90 ID:gd8yq/tt
知恵遅れの曲解脳で本来あるべき感覚の欠落と思い込み、妄想脳内オーディオ
137名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 21:48:24.49 ID:ykWxuvh2
大体オーディオの定位なんて本物じゃないしな
ただ距離感で褪せた情報を再現してるだけの紛い物
現実だったら音源までの距離が正確にわかるが、オーディオじゃ全然距離感がわからん
あんな程度の物をリアルだなんだと賞賛しているのではレベルが知れるというものだ笑
138名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 21:50:57.67 ID:gd8yq/tt
>>137
はい、では位相空間情報がたっぷりの音源をどうぞ
擬似音場でOK 
逃げたらレベルが知れるというものです
139名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 21:52:05.77 ID:ykWxuvh2
その褪せた情報が欠落していて全然足りていないのだろうな
現実とは似て非なる音なのに、それを絶賛して止まないポエト達は滑稽だな笑
140名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 22:00:34.81 ID:denhICOt
糞相手の無駄な問答止めようよ。
レス乞食を喜ばせるだけ。
何言ってるも無駄なのまだ分かんないの?
141名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 22:05:26.62 ID:gd8yq/tt
>>139
位相空間情報がたっぷりの音源がないんですね?わかります
そんなものは妄想の中では世の中に存在しないわけですね?わかります
 
142名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 22:12:24.56 ID:6kHNWg6K
現実とは似て非なる音の為に無駄遣いして年中不満垂れてる糞は滑稽だな
143名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 22:33:32.96 ID:iX9Zv3Os
糞はアンプのノイズを気にしたようなレスあるけど
脳がノイズまみれで強電界区域

危険w
144名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 22:45:29.19 ID:ykWxuvh2
煽りでもとんちひとつ利かせられないような低IQが最近はこのスレに居座ってるな笑
まあA-1VLレベルのアナアンしか作れないメーカーのスレだし、レベル低い奴が出入りするのも仕方が無いが笑
145名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 22:48:48.55 ID:iX9Zv3Os
低IQでとんちんかんな糞ww
146名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 22:51:55.31 ID:denhICOt
糞に餌をやるのは止めましょう。
>>145のようなレスが良いレスです。
糞に発言のきっかけを与えるようなレスは慎みましょう!
147名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 23:13:06.66 ID:guoX2oaZ
>>144
> 煽りでもとんちひとつ利かせられないような低IQが最近はこのスレに居座ってるな笑

あらま、自己紹介だw
148名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 23:31:26.56 ID:v31pO20Z
>>146

>>31 何Hz?
はどうした

普通なんだろ? 飯ならもう腐ってるぞ ウジ虫
149146:2011/11/04(金) 23:55:53.06 ID:denhICOt
>>148
なんで俺に質問?

だから糞に何を聞いても無駄だって。
いい加減に悟れ。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 23:56:09.66 ID:u390oW08
>>146
発言も何もさあ糞ってか、このスレ見てるとな
学生でもあるまいし餌クレ爺が引き篭もり部屋から叫ぶと
やさしい兄ちゃんたちが興味半分餌持ってドアの外の廊下に餌置いとくとするだろ?
でしばらくして呻き声するんで喰ったかなあと見ると
食べ残しどころか、廊下覘いて見ると糞がうじ塗れんなってころがって
唸ってるって感じなんだわ
本人だげ本体はまだ引き篭もり部屋にいるつもりなんだが
いわゆる糞丸出しってやつだな
鼻も目も耳も出来上がる前に腐ってしまったから本人はわからんよ
それで汚い、キモい臭いってまたまわりは大騒ぎなんだな
それで仕方ないから部屋開けてうじ塗れ本体を突いて部屋に入れてやるんだな
そんなことの繰り返しを楽しそうにまあ
まったくごくろうなことだ
151名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 00:00:40.25 ID:QDlnfjUZ
>>149
わかんねーのかよ
152名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 00:04:14.81 ID:UbQWnbo1
罵倒するだけの奴もいらんだろ
消えたらいい
153名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 00:06:06.89 ID:zpJQunlE
笑男って文体がセンスないしキモイよね。

実社会では、きっと隅に追いやられてるんだよwwww
言ってることも支離滅裂だし、相手する価値ないよ。
みんなで無視しちゃおうよ^^
154146:2011/11/05(土) 00:23:08.49 ID:91gPDKVr
相手にする奴は悪い。いい加減無駄だと悟れ。
罵倒する奴と無視する奴だけになれば良いんだよ。
それでスレも消えればそれが一番。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 00:26:42.40 ID:0Wvm5AkD
しかし需要がどんな形でもあるから22スレ
無視する奴は来なきゃいいのさ
156名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 00:35:30.80 ID:Hc+153Sz
なんで罵倒しに来るの?消えればいいならそもそもそのレスも要らない。
完全無視して他のスレに移動したら?
簡単な話だよ。
どんながんばっても一人じゃスレ維持できないよ。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 00:47:27.93 ID:NYIfwYu8
このスレって知恵遅れかつコミュ障でアニオタのひきこもり童貞ニートの笑男をヲチするスレじゃないの?
158名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 00:49:52.42 ID:Hc+153Sz
もうそろそろ何にもなさそうでヲチも要らないから、糞さん完全無視の
雑談スレでいいんじゃないの?
159名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 01:34:37.88 ID:5EIpfnCB
>>158
品の無い言葉を羅列して罵倒するだけの奴と真面目にオーディオと向き合って考察する人間、
書き込みを見れば一体誰がこのスレの質を下げているのかは一目瞭然だよな
160名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 01:39:32.85 ID:5PKE3kXE
>>158
まあな
答えもマトモに返せない糞だし、普通紆余曲折しながらも成長が見込めるけど
聞き入れるスタンスが糞にあればいいけどとても無理っしょ
そもそも質、レベル維持とかの話じゃないし
なんったって知恵遅れでさすがに歯ごたえ無さ杉て飽きたってやつかな−?ならわかる
161名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 01:44:14.48 ID:91gPDKVr
>>160
過去の経緯知らないでしょ。
同じことの繰り返しを何回見てきたことか。
糞が糞が言われるのは、それなりの理由があるんだよ。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 01:49:40.94 ID:cxQ4zf/I
>>160
>>161
ほらまたレスしてる、どうでもいいよ



------------- 終  了 -------------

以降同罪
163名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 09:13:11.72 ID:5EIpfnCB
A9000と9070の重量差は0.4kg、USB入力端子分の重量差そのままだなこれ笑
164名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 09:22:27.12 ID:IcMTMGVx
本スレから甜菜

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 10:06:23.75 ID:M8eFB+OA
>>503
9000はトランジスタ8基、コンデンサ18,000μF

9070はトランジスタ2基、コンデンサ15,000μF
165名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 10:14:47.73 ID:5EIpfnCB
つか本スレの連中ってマジでオカルト馬鹿じゃね?
仕事から帰って体がリラックスして低下していた聴力が戻るまでの時間をアンプに熱を入れるとか言ってるんだぜ?笑
まともな頭脳持ってるとは思えんわ・・・

おそらく半導体技術の稚拙だった昔の常識を現代まで引きずってるんだろうな
昔の半導体は温度にシビアで良好な特性が得られる温度帯が狭かったからな
光学トランスポート笑の件といい、爺はオーディオにとって老害でしかないな笑
166名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 10:34:27.03 ID:wH8Tle0n
糞は今日も臭いな。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 11:12:54.29 ID:9PNA/5BV
>>165
おまえはちっとは調べてから物言えよ
あー糞だから無理か
168名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 11:15:05.01 ID:sLgSXXMF
オーディオ機器は繊細、糞みたいに大雑把に扱っちゃダメだよ。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 14:39:20.91 ID:Wg4VComc
>>166 >>167 >>168

>>165のように糞はなんでもよく知っているので会話の必要はないよ。
できる子。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 19:08:01.01 ID:wH8Tle0n
>>169
頭の悪い糞は真に受けるから冗談でもそう言うレスはやめとけww
171名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 19:16:49.18 ID:W9Fbahie
糞は全て正しいのでレスの必要はないよ。
できる子。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 23:56:11.85 ID:WHRwDO0P
2ちゃんとは言え、最もな納得発言をする人もいる、
信用できるレスもある。
そんな中、笑男さんのレスは非常にセンスが光る。見立てもいい。
ちょっとした買い物で悩んだ時に笑男さんのアドバイスに肖れたら
その買い物に間違いないと思われます。見立てもいいしセンスもいい、そして知識もある。
みなさん
こういう貴重な人材をお粗末にすると罰が当たりますよ。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:06:32.85 ID:jCwkO2Ly
http://blog.goo.ne.jp/sugar-s310/e/93bbdbf78a6a6200fb91f62770abe729
\714,000 とお高いが
BMC AMP C1 凄かった!
174名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:20:38.52 ID:vrm3b3kq
ONKYOの間引きプリメインが良心的に見えるくらいのぼったくりだな笑
175名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:21:47.43 ID:/5+FvCpa
>>174

アンタには買えないからねぇw
176名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:23:46.14 ID:AqEVqlGX
高価=ボッタクリとかアホ過ぎるだろ。
物の価値のわからん雑魚は黙って中華アンプマンセーしてるのがお似合いだよ。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:28:01.24 ID:vrm3b3kq
アンプの部品の原価を考えたらそんな価格になるわけ無いけどな笑
物の価値がわからない奴ほど、いわゆるご祝儀価格笑で大金払ったりすることはよくある笑
178名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:29:20.09 ID:jCwkO2Ly
D-312Eでやってみてプリメだっつーに
ズーンと沈み込む固く締まった低音がごろんときてずりずり床をはいずり廻る
やっと来たよ!
音自体有機的になったつーか濃いんだけどなめらかかつ美音で早い
オーディオショーのBMC、輪をかけてすんげーけんど
買えんにゃー

でもC1+D-312E我が家SCM20slほどじゃないにゃ
デジアンだと低域だけやけにどーんと締まってクリーンだったりだけど
それだけみたいな遠い目の軽い音んなるし
179名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:29:53.30 ID:vrm3b3kq
例えば糞ミニチュアの外装をピアノ仕上げにしただけのものに倍の価格出す奴とかな笑
180名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:29:58.63 ID:/5+FvCpa
>>177
あんたの言う原価に何が含まれるの?w
181名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:32:16.19 ID:jCwkO2Ly
オーディオショーのBMCはセパレートアンプだけんにゃ

ちょっと手持ちじゃAW180Mがベストだって思ってたから
プリメでC1のこの鳴りはおもすれーにょ
182名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:36:19.53 ID:AqEVqlGX
>>179
GX100の事言ってるんだろうけどアレはツィーターを上位機種の物に変えたからあの値段になったんだよバカがw
捏造してまで貶したいのかただの情弱か知らんが恥を晒すだけだからやめといた方が身のためだぞ?w
183名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:37:53.24 ID:vrm3b3kq
>>180
部品代は1/10以下だろうな笑
人件費なんてどこのメーカーも大差ない上等しくかかるから比較考慮の材料には成りえんしな笑
184名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:39:19.16 ID:AqEVqlGX
原価を知らん奴が偉そうに原価を語るのかw
笑うしかないわw
185名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:40:11.43 ID:/5+FvCpa
>>183
・・・少しは勉強してねw
186名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:41:01.15 ID:Qz03IvcZ
今日もボロボロとボロを出す糞w
コイツの発言はボロしかないねw
187名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:41:18.41 ID:jCwkO2Ly
部品代気にすんなら自作だにょ
C1の2KVAのトランス使っったって、8万くらいでできそだも
まーケースに相応オーダーかけるとNC動かしたらケースだけで30万以上するにゃ?
188名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:41:49.99 ID:AqEVqlGX
>>185
糞は勉強しても意味ないぞw
なんせ脳みそが間引き品だからなww
189名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:44:01.06 ID:vrm3b3kq
ケースなんぞに金掛けて中身削ってるのかよ笑
ますますオカルトアンプだな笑
190名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:46:01.72 ID:MtWOSMhK
>>165
まあ、半導体が古かろうが、新かろうが
半導体メーカとして保障できるのは半導体の動作条件(最大許容損失と耐熱動作範囲)
とパッケージの放熱特性だけです。
一般的に最新高速動作の半導体のほうが、熱にはシビア。

オーディオアンプのような大電流向けの出力トランジスタがいち早く最適状態となるように
強制的にICQを流してウォームアップし安定状態に入るのは20秒程度だけどね。
出力段用のマルチ・エミッタ型バイポーラ・トランジスタでABクラスなら
通常15-20分程度で素子自体はOK
それだけなら一見Aクラスアンプ動作のほうが早くプリヒートされ最適状態になるの早いよね。
でも現実は音だしでは違うね。実際は逆な感じだ。
まあ、オペアンかディスクリか、実装の仕方でも違うが
負帰還回路に使う抵抗等の温度の状態でも変わるし、適正温度で
初めてトータルの特性が出るので
思考の切り口をちゃんとしないとすぐオカルトにまっしぐらだね。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:46:04.97 ID:AqEVqlGX
あちゃー、何もわからないって自白しちゃったかーww
やっぱただのアホだわコイツww
糞の名が相応しい、糞オブザ糞だわw
192名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:48:00.65 ID:MtWOSMhK
NC加工に設計図渡して単品オーダーの原価知らないんだろうね。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:51:51.51 ID:vrm3b3kq
んなもん自社でやるなり、ONKYOみたいにケースを使いまわすなりいろいろやり方はあるがな笑
つか単品オーダーなんてしてる時点で無駄にケースにコストをかけているだけで価格分の価値は無いと言ってるようなものだが笑
194名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:51:56.66 ID:AqEVqlGX
>>192
ハッタリだけで中身空っぽだから何にも知らんよ、この糞はw
何一つまともな事が言えない雑魚だしなw
195名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:52:48.31 ID:MtWOSMhK
>>173
でもそれ見ると、まるでソウルのアンプのような電源だね。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:54:14.69 ID:AqEVqlGX
>>195
ソウルは電源だけは力入れてるよね。
ICや筐体は糞だけど。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:57:03.07 ID:AqEVqlGX
>>193
>つか単品オーダーなんてしてる時点で無駄にケースにコストをかけているだけで価格分の価値は無いと言ってるようなものだが笑

アホすぎわらたwww
198名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:58:36.19 ID:vrm3b3kq
ONKYOの間引きプリメインを単品オーダー笑のケースに入れてるようなもんってことか笑
糞ミニチュアにピアノ塗装して値上げするのと何も変わらんよな笑
コストの掛け所を間違ってる笑
199名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:59:26.41 ID:MtWOSMhK
でも2KVAのトランスは凄いなあ。電コンのパラもトータルいくつやってるんだろ?
200名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:03:12.75 ID:MtWOSMhK
電源だけなら、da1.0の3倍以上の規模って感じだよね。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:03:21.23 ID:AqEVqlGX
>>198
現実逃避かよwww
本当に情けない雑魚だなコイツはwww
だから社会復帰出来ないんだよお前はwww
202名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:06:49.56 ID:vrm3b3kq
ケーススカスカでもda1.0のS/Nは素晴らしいけどな笑
振動で電磁波出るなんて言っても影響無いということだろう笑
CDP笑の物理的振動笑の方がはるかに悪影響を及ぼすんじゃね?笑
203名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:07:17.38 ID:Qz03IvcZ
>>198
人生を間違ってるw
204名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:08:29.34 ID:MtWOSMhK
>振動で電磁波出るなんて言っても影響無いということだろう

ぷっ、吹くしかないなあ
205名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:08:59.34 ID:AqEVqlGX
>>202
da1.0のS/Nが素晴らしいとか糞耳乙すぎるだろww

>>CDP笑の物理的振動笑の方がはるかに悪影響を及ぼすんじゃね?笑
そんな当たり前なことをドヤ顔で言われても笑うしかないわwww
そんなにバカアピールしたいのかよww
206名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:10:54.75 ID:Qz03IvcZ
トラポとDACが何故別々に存在するのか漸く考えられるところまで来たのねw
随分歩みの鈍い事でw
207名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:11:06.30 ID:vrm3b3kq
da1.0のS/Nが酷かったらONKYOなんてのは設計ミスレベルだけどな笑
A-1VLなんて売ろうものなら訴訟起こされるぞ笑
208名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:12:11.69 ID:AqEVqlGX
>>207
A-1VL貶してもda1.0のS/Nはよくならねーからwww
言い訳するならもっと上手くやれや糞カスがwww
209名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:12:47.07 ID:MtWOSMhK
大出力デジアンのデメリットをまず理解して
それからスィッチング電源、リニア電源の理解かな
210名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:13:25.98 ID:AqEVqlGX
>>209
ハードル高すぎて越えられないのが見えすぎてつらいww
211名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:17:18.61 ID:/5+FvCpa
もー、笑男さんをいじめちゃダメでしょw
アニメ見ながら2chで妄想垂れ流して、オナニーして寝るだけの人間なんだからw
212名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:22:35.73 ID:vrm3b3kq
学の無い人間は決まって下ネタに走るな笑
とんち利かせるほどの知能も知識も無い上に
DQNに囲まれた学生時代を送ったが為に品性も下劣に染まり切ってしまっているのだろうな笑
213名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:24:12.14 ID:Qz03IvcZ
>>212
今日の自己紹介
214名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:27:03.78 ID:vrm3b3kq
ONKYOのAVアナアンはda1.0よりもS/Nで数段劣るからな笑
つまり全く同じ構造の間引きプリメインがどうなるのかは言わずもがな笑
215名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:27:32.52 ID:MtWOSMhK
>>193
アルミ加工の社内オーダーって?どこのオーディオメーカーやってる?
216名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:30:41.76 ID:Qz03IvcZ
>>214
映像回路積んでる上に廉価AVアンプと比較して喜んでるなんて滑稽だよねw
217名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:33:26.58 ID:MtWOSMhK
アンプのコストだってケースとフロントやプラス天板のみアルミで
残りスチールでも、電源とケースコストが大半でしょ?
218名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:35:46.58 ID:MtWOSMhK
映像回路積んでると映像用LSIやDSPとか低電圧で動かすパーツが入るから
大変だろうね。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:36:27.98 ID:vrm3b3kq
ONKYOの10倍ケースにコストを割いたら音が10倍よくなりました

件の高価格アンプはつまりこういうことだな笑
220名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:40:57.06 ID:MtWOSMhK
え?ONKYOのはNCで削りだしじゃなくて、フレームにアルミ板の
貼り合わせでしょ?
221名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:53:49.86 ID:vrm3b3kq
誰も構造の話などしていないがな笑
ケースに金を掛けた分だけ音が良くなるのか、その費用対効果の話な笑
流れを読めよ笑
222名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:56:18.66 ID:MtWOSMhK
コストの話だよ、構造は直結する。費用対効果の話まさにそれ。
なんだか一番原価、コストと言っていながら無頓着だね。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 02:15:55.08 ID:/5+FvCpa
原価原価と彼が連呼するのは、高くて買えない物に対してのみだよ

狐と葡萄の逸話そのままw
224名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 10:54:41.15 ID:vrm3b3kq
振動対策笑に5万の錘笑を載せたら劇的に音質が改善したショップもあるらしいぞ笑
225名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 13:14:58.94 ID:AqEVqlGX
言うに事欠いて論点逸らすしか出来ないなんて哀れ過ぎる糞w
226名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 13:36:43.01 ID:MtWOSMhK
これの実演?
>三流ミステリーで探偵に取って都合の良い事をボロボロ洩らす馬鹿な犯人じゃあるまいし笑

今まさにレスの度にこの状態。凄い。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 13:49:47.66 ID:vrm3b3kq
お前も全然論点を正確に述べてないけどな笑
それは違うとか否定してお茶を濁すだけ笑
それに馬鹿数匹が勝手に賛同してる状態な笑
228名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 14:07:33.90 ID:vrm3b3kq
なぜケースに金を掛けると音が良くなってしまうのか、ただそういうものだからとしか説明してないしな笑
それじゃ名探偵ではなく迷探偵だぜ?笑
229名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 14:14:08.41 ID:0O8hJAix
予算内で自分好みの機器を買うことすらできない糞には理解できないよw
230名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 14:15:37.67 ID:AqEVqlGX
どんなに噛み砕いて説明しても理解出来ないんだから不毛だろw
分を弁えろよ糞がw
231名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 16:04:21.59 ID:p89KMUz0
糞を相手にするのは止めましょう。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 16:35:45.44 ID:MtWOSMhK
名探偵ってより間抜けな犯人が吹き散らかしの落ち葉の清掃員って感じで
本来の探偵に手がつかない感じだね。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 18:35:55.29 ID:vrm3b3kq
この低学歴の聞き齧り薀蓄爺がすぐにケースについて解説しないのは珍しいな笑
今頃wikiでも調べてコピペ文章を推敲してるところか笑
234名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 18:40:43.20 ID:AqEVqlGX
一生懸命考えたレスがその程度かw
低学歴はこれだから〜w
235名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 18:51:22.85 ID:J3OHYPLG
ケースに金を掛けると・・・の発想が可笑しいんだよ。
衣裳の面からは一理あるけど
使いたいパーツを内包したいとなると、コスト面で手を抜くか
きちんとケースにそれなりの物量や構造をとると結果必然コストがかかってしまう。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 19:04:38.92 ID:AqEVqlGX
糞は単細胞だから一辺倒な考えしか出来ないからなw
237名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 19:13:19.38 ID:vrm3b3kq
>>187
こういう意見もあるがな笑
238名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 19:18:08.22 ID:Z0Sb3HAy
>>237
自作すりゃいいだろ?単品オーダーならもろにコスト高いよな。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 19:37:07.36 ID:iIyneCya
wikiで調べるくらいの発想しかねーww
またまた引き篭もり自己紹介w
240名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 19:48:35.21 ID:vrm3b3kq
大体大学で電子系の出だったら電源だろうがなんだろうが、
個人で買っても二束三文で買えるのくらい常識で知ってると思うんだがな笑
メーカーの大量発注なら直の事なのは言うまでもない笑

高額で売ってるようなアンプってのは音質に貢献しない部分、
例えば外装とかにコストのほとんどを割いて付加価値を作り出してるってことくらい理解していてほしいもんだ
ユーザーが馬鹿だといつまでもボッタクリ商売に騙され続けるだけだぞ笑
241名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 20:00:00.06 ID:RaESgnQh
>>228
バカ簡単じゃんw
自己振動源の騒音止め、誘導起電力の影響低減
242名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 20:00:54.40 ID:/5+FvCpa
2000VAのトロイダルトランスが二束三文で買えるんだ
で、いくらくらい?
243名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 20:03:48.08 ID:RaESgnQh
>個人で買っても二束三文で買えるのくらい常識で知ってると思うんだがな笑
で、da1.0の700VAのトランスと整流器と安定化回路パーツでいくらかね?
244名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 20:12:19.35 ID:vrm3b3kq
電源1万の後者の方は1000円くらいじゃね?笑
245名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 20:16:43.84 ID:RaESgnQh
わろたw
246名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 20:20:24.41 ID:AqEVqlGX
トランスの相場すら知らないのかよww
247名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 20:42:53.40 ID:vrm3b3kq
相場ってどこの相場か言ってみな笑
248名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 20:48:29.19 ID:vrm3b3kq
さすが低学歴、秋葉で個人でも原価同然で買えるの知らないんだな笑
メーカー製笑とか定価で買ってそうだな笑
249名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 20:48:44.83 ID:AqEVqlGX
>相場ってどこの相場か言ってみな笑
>相場ってどこの相場か言ってみな笑
>相場ってどこの相場か言ってみな笑

アホすぎわらたwww
250名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 20:49:29.70 ID:vrm3b3kq
なんかFOSのユニット単品販売を原価と言った低学歴みたいだな笑
251名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 20:50:51.82 ID:AqEVqlGX
>>248
相場の意味すら知らないとは思わなかったわww
難しい話してごめんなwww
252名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 20:51:43.04 ID:AqEVqlGX
>電源1万の後者の方は1000円くらいじゃね?笑
>電源1万の後者の方は1000円くらいじゃね?笑

バカの露呈おつかれさんっしたw
253名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 20:56:06.15 ID:vrm3b3kq
メーカー製の相場かよ曲解に糞ワロタ笑
やっぱお前>>250の低学歴かよ笑
254名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 20:59:13.09 ID:AqEVqlGX
メーカー製の相場?w
妄想キチガイはどんな空間を読んでるんだ?ww
255名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 21:00:49.04 ID:Qz03IvcZ
糞はマジで病気持ちだね。
どっからメーカーせいなんて言葉が出てきたのか謎。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 21:01:27.63 ID:AqEVqlGX
曲解してるのはどっちだよって話しだわwww
257名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 21:06:27.72 ID:RaESgnQh
>>253
お前の相場でいいんだが、トランスの製造メーカーがオーディオメーカーから
発注を受けて販売する価格例を示せ
258名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 21:09:25.81 ID:AqEVqlGX
>>257
糞の相場()とやらはこれらしいぞww
わらうしかないわww

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/06(日) 20:03:48.08 ID:RaESgnQh [2/4]
>個人で買っても二束三文で買えるのくらい常識で知ってると思うんだがな笑
で、da1.0の700VAのトランスと整流器と安定化回路パーツでいくらかね?

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/06(日) 20:12:19.35 ID:vrm3b3kq [20/24]
電源1万の後者の方は1000円くらいじゃね?笑
259名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 21:13:12.23 ID:Qz03IvcZ
脳内相場わらたww
260名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 21:17:54.13 ID:AqEVqlGX
言ってる事は結局すっぱい葡萄だしなww
貧乏人は心まで貧しいから困るw
261名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 21:21:30.60 ID:RaESgnQh
248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 20:48:29.19 ID:vrm3b3kq
さすが低学歴、秋葉で個人でも原価同然で買えるの知らないんだな笑
メーカー製笑とか定価で買ってそうだな笑

の店の紹介と販売例でもいいんだけどな
262名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 21:48:11.13 ID:+Fbee2gz
166 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 : 2011/10/06(木) 21:49:10.86 ID:CuSqe2Bd [6/6回発言]
そいや、エソターが一個10万と言ったけど、10年前の初代エソターユニットバラ売りの値段だよ。

材料の調達費なら一個1万弱程度だろうけど、製造にかかるコストや開発費用を含めると何倍かに膨れ上がる
更に輸送費や税金等の諸経費を含めたら、一個10万くらいが適正な販売価格になるよ

頭の弱い笑男には理解できないだろうけどねw

167 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2011/10/06(木) 22:04:37.15 ID:7BSCkm/M [11/21回発言]
まさか鶏は
個別原価計算の項目中の資材と資材調達原価しか言ってないんじゃないよな?

168 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2011/10/06(木) 22:05:01.14 ID:4zbuaL/7 [5/6回発言]
だからそれ自社でSPに積むのにかかるコストじゃないだろ笑
なんで単品の販売価格に話が摩り替わってるんだよ?
お前頭弱すぎだぞ笑
263名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 23:38:32.65 ID:0B3p+8lr
244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/11/06(日) 20:12:19.35 ID:vrm3b3kq [20/24]
電源1万の後者の方は1000円くらいじゃね?笑

ちょっと待て
イマイチわからないが、電源1万が2000VAのトロイダルトランスのことで
後者の方が1000円なのか?
だとすると
da1.0の700VAのトランスと整流器と安定化回路パーツ(恐らく整流器、安定化回路なのでコンデンサー等含む)
ほうが10分の1で済むのなら、ぼったくりと糞が騒いだほうが
コストから言ってお買い得価格じゃないのか?
264名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 23:47:26.84 ID:p89KMUz0
糞は相手の言うことは理解できないし、
用語は曲解し放題の俺様定義だから、
議論にならないよ。

糞に何言っても無駄。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 23:51:34.29 ID:oivrL9wi
底なし脳タリンな知恵遅れに矛盾はつきものだよねw
266名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 00:04:39.82 ID:5aUAKK0g
A9000Rの良い感想を聞かないな
やっぱ所詮はONKYOの安物の音なのかもしれんな笑
上位にセパがあるせいでオカルト馬鹿のプラシーボ的に評価下がってる可能性もあるが笑
そういうばソウルがセパ出すらしいがそっちはいつ頃出るんだろうな?
ONKYOは音が良ければ儲け物って感じだが、ソウルのクオリティは圧倒的だろうし気になるわ笑
267名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 00:09:23.78 ID:qkR3MdWN
2KVAの昇圧トランスなら安いよ、アウトドア、海外生活用電源とかのね
オーディオ用にはとてもじゃない使えない代物だけどなw
268名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 00:14:17.32 ID:5aUAKK0g
安物のda1.0が音が良いのは音質に最も起因する部分にコストを集中しているからだろう
ケース笑なんぞに金掛けていないからこそあのクオリティなんだろうよ笑
ONKYOもケース笑には金をかけていないがUSBやらDACやらヘッドホン笑やら邪魔な物をたくさん積んでいて
それでもda1.0より10万近く価格が安いことからそれ相応のクオリティだと思っておくべきだろうな
269名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 00:15:40.52 ID:k5gCOY4/
>>241
うん、例えば大型トランス唸ったりするよね。
EIのほうが、トロイダルより振動が少なく出来る。
ケースへの取り付けにしてもEIが楽だから強固にできる。
フレームだけで抑え込めれば安くクリアできるから
そこはコスト面でも有利
何も設置ベースをアルミから削り出すほどの費用対効果が無い。
対して、磁束漏れや小型化についてはトロイダルやRコアが有利で、
高さの制限がなければトロイダルが設置占有面積で有利
でも巨大トロイダルほど振動しやすい。
アーチ状フレームで吊るしたりしたものは実際見た事があるし
フローティングも考えられるけど限度がある。
ベースシャーシへの取り付けの工夫だけで不足なら
そこはコストかけても肉厚アルミ削り出しとか立体押し出し材で
振動をケース全体でマスで押さえ込む。
単に振動(騒音)だけじゃなく誘導起電力にまでメス入れて
極太のアーチ状フレームではさみ込んで中空にトロイダルを浮かせながら
かつ超肉厚のアルミ削り出しケースに収めると
超重量電源のアナログアンプのジェフみたいになる。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 00:23:43.73 ID:5aUAKK0g
ケーブルに拘るくせに動的電界における電磁波の発生は一切考慮していないんだな笑
オーディオメーカーって原始的にもほどがあるな笑
271名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 00:33:01.45 ID:k5gCOY4/
それがda1.0 輪をかけてデジアンのスィッチングリプルも野放し。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 00:46:15.88 ID:k5gCOY4/
>>270 電磁波はどのような場合に発生するのですか?
273名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 07:40:10.31 ID:9MmWXqat
>>271
で、そのリプルがどういう風に聴こえるのか詳しく形容してくれないか?
274名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 08:47:48.66 ID:bzAdjBXp
>>268
おまえさん前スレで邪魔な物を積んでないパワーアンプはオーバースペック笑と言ってたじゃないか
275名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 09:49:09.85 ID:sq6wS9M+
>>269
過去にはトランス下に足つけて振動対策したのもあったな
それなら足無くして底一面をベタッと床につければいいのにと思うのだが
276名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 11:05:22.26 ID:GqjEso2J
>>275
それだと振動をモロに受ける事になるからね。
オーディオ機器にスパイク付いてるのと同じでどうしても振動は避けられないから素早く逃がすしかないんだよ。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 12:18:06.82 ID:9MmWXqat
なんだ結局リプルが出音にどんな影響を与えるのか分からない、つまり聴き取れないのかよ笑
そりゃそうだろ312の凸凹どころか山谷な特性が人には聴き取れないって言ったの自分だしな笑
アンプ出力の微小な揺らぎなんて分かるわけねーよ笑
278名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 12:35:26.18 ID:GqjEso2J
焦るなよ童貞ニートw
普通の人間は働いてる時間だぞw
279名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 12:59:33.60 ID:orALTh0w
無理に無理を重ねるレス乞食
280名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 13:09:14.74 ID:pyd7j54v
哀れだよな。自分で言ったこともわかってないだろ。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 13:32:36.09 ID:0yh3DUfk
糞の矛盾を追及しても無駄だよ。
糞なんだから。
糞は放置が一番。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 17:32:13.89 ID:o5LuUe2n
>>277
リプルがどうとか知らんが、Da1.0中低域、中域の明瞭感や元気さ、定位の良さが特徴的だが
ピアノ立ち上がりのアニメの輪郭のような隈取のような歪、荒さを感じる時がある
ストリングスの高次倍音が時折硬いと思う
283名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 20:24:07.42 ID:9QrzqNBu
>>277
で、電磁波は実際出音にどんな影響を与えるの?
どんな対策をするといいの?
284名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 20:26:35.45 ID:5aUAKK0g
つまり、デジアンは糞と主張する理由はリプルを垂れ流すから
ただしリプルが出音に与える影響は定かではない、
無い粗探し、漠然とした決め付け、思い込みである可能性が高いわけだな笑

何だコイツ等、科学的に検証してるはずが行き着く先は結局オカルトかよ笑
そういうば、満場一致でアキュを最低の音と評した評論家達はアキュアナアンをデジアンと言っていたが
音を語らせたらこのアンプはリプル笑を垂れ流しているので糞だとか言い出したかもしれんな笑
285名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 20:39:02.68 ID:3aAzsFVL
糞は今日も妄想全開でキモイいや、臭いな。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 20:43:00.02 ID:9QrzqNBu
>>284
ほら、>>283はどうした?漠然とした決め付け、思い込み、オカルトか?
287名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 20:48:33.25 ID:5aUAKK0g
中にはリプル垂れ流すda1.0は糞!、垂れ流さないA-1VLのが音が良い!
とか主張する馬鹿もいるからな笑
出音なんて聴いてやしない、いや聴き取れんのだろうよ笑
288名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 20:51:12.21 ID:9QrzqNBu
ほんとうにバカなんだねえ
289名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 20:59:13.63 ID:3aAzsFVL
バカなんてレベルじゃないだろw
こんな低学歴雑魚が自称高学歴を謳うんだから腹筋が痛いわw
290名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 21:01:54.33 ID:5aUAKK0g
論破完了か・・・意外とあっけなかったな
あとはONKYOの間引きプリメインが届くのを待つのみだな笑
291 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/07(月) 21:02:53.80 ID:qYknPPeb
高校中退でドカタやってるあんちゃんの方が笑男より話が通じるし、内容も事実に基づいた論理的な内容だよ
まぁ、そいつバカだけどw
292 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/07(月) 21:05:28.57 ID:qYknPPeb
>>287
理論の跳躍はやっちゃいけないだろ…
293名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 21:09:03.56 ID:3aAzsFVL
>>290
現実逃避完了か…相変わらず情けないチキンだな
あとはスレが終了するのを待つのみだな
294名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 21:09:07.77 ID:GSGYYaD/
>>282
>中低域、中域の明瞭感や元気さ
これはda1.0の持ち味だね。

>ピアノ立ち上がり >隈取のような歪、荒さ
それそれ。
D級アンプは出力段では単にon/offするだけの単なるスイッチだから
スイッチングに起因する電源ノイズがそのまま出力に現れる。
自分の出力で引っ張られた電源の電圧変動の影響を除去できない。
除去どころか、LCで同期共振起こしたりね。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 21:16:45.06 ID:5aUAKK0g
da1.0はなぜ強力に低域を制動するのか笑
296名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 21:22:28.65 ID:0yh3DUfk
だから何度も言ってるのに!

糞の矛盾を追及しても無駄だよ。
糞なんだから。
糞は放置が一番。

なんで糞を喜ばせるのかな?
297名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 21:26:59.59 ID:3aAzsFVL
>>295
答えられないから論点逸らすだけとはこのチンカスだけはww
298名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 22:08:24.06 ID:GSGYYaD/
VLデジタルってのもパルス幅変調の入りと出までのだからね。
トライパスも残留キャリアの除去は出力段手前でフィードバックさせて
残留キャリアを広範囲で除去してるみたいだけど
D級の根本問題の解決策にはなってない。

結局20-30wクラスでバランスいい設計するか
ウーハー用高出力のD級とかが用途としていいと思うんだけどなあ。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 23:24:55.93 ID:1wAc0jAJ
糞はおもちゃ売り場のだだっこ幼児と同じだなw
30歳だっけ?
300名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 23:42:33.80 ID:xUwXcyjf
糞と比べてワロタw

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 21:44:11.25 ID:hTI0i1+D
20代の自分は珍しいのかな?
一昨年はJosephAudioのPulsarに感動して飛びつき、勢いでCRMも買っちゃったけど
去年はLINN DSの新型が目に付いた程度で心引かれるものは無かった
今年はサッと見ただけで早々に退散

301名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 00:05:38.98 ID:yjqkwkhN
>>299
幼児だって教えればお尻くらい拭くぞ。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 00:39:24.18 ID:do/jOYnu
>>295
まさにオナニー・・・汚ねぇ、臭ぇww
>>298
パワー抑えて電源電圧範囲の領域を制限したほうがいいってことか?
303名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 11:29:32.89 ID:bzcg94cv
304名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 16:03:00.26 ID:y92DO1fV
>>300
きっと家族と奥さんは泣いているとオモ
305名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 16:26:16.04 ID:6iWdPkis
どっちがいい?

20代前半で結婚→子供できた→2年後に離婚→毎月仕送り


野郎とばっかり遊ぶの楽しい
結婚とかできそうにない→趣味に没頭→結婚からさらに遠のく
この悪循環にはまりました32歳で彼女もいません
306名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 17:08:16.93 ID:vCFp1z8o
どっちも嫌に決まってるだろjk
307名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 17:29:38.72 ID:BRa8TxFM
独り身で20代ならオーディオ資金にも
遊びまくらなきゃ年100万くらいならなんとかなるだろ。
そんな貯まらないってならオーディオは1セット
買ったらもう止めとけば
ローンまで組んで無理するようなもんじゃないし。。。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 17:52:32.33 ID:wFAY3Upn
こちらへどーぞ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1316961422/l50

20代後半〜30代前半のオーディオライフ
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 23:37:02.91 ID:dFRiopd6
使える金も増えてきてオーディオにおける方向性も定まってくるこの年代
情報交換や雑談なんでもいいんで語りましょう
309 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/08(火) 18:13:15.89 ID:HEIAtLpr
二十代でそんなに高価なものではないが、オーディオを手に入れ、夫婦で音楽を楽しんでるよw
夫婦仲は非常に良好
まだまだ小さいけど、子供にも恵まれたしなw
そろそろ家を建てようかと検討してる
310名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 22:24:40.20 ID:nya8RFLl
家に閉じこもってないで本物の音楽を聴きに行った方が良いぞ
311名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 22:34:57.07 ID:PMynnN9V
俺はギター、かみさんはピアノだよw
312名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 22:40:50.10 ID:nya8RFLl
聴きに行く?演奏する?
313名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 23:18:03.18 ID:jL9dgRvW
ソロばっか聴きにいくわけないから演奏だろw
314名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 07:31:44.26 ID:9/C9D2yU
タイって自動車関連なのにONKYOが便乗値上げしてて吹いた笑
315名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 07:35:47.19 ID:rwNS25Rf
うちも自動車関連じゃないけど
いろいろ物が入らなくて大変
316名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 07:40:38.19 ID:rwNS25Rf
>>311
おれはギターもピアノも弾く。
他にもいろんな楽器をやるし歌も歌う。
一応コンクールで優勝、準優勝などの経験あり。

音楽はいろんなジャンルを聴きに行く。
録音をオーディオで聴くより本物の方がはるかに良い。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 09:24:57.28 ID:woKRw9a2
>>314
世のなか知らないの〜?
318名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 09:25:45.45 ID:l3SU07Yl
>>314
お前は本当にアホだなぁ…。
中学もまともに出てないだろ…。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 11:32:48.51 ID:ro2/4V20
数日前の書き込みがこれ。
アニメばかり見てる30代童貞は世間知らずなのも無理はない。

115 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2011/11/04(金) 09:08:32.10 ID:ykWxuvh2
ONKYOダイレクト値上げしててワロタ
売れるかわからなくて弱気な価格設定だったんだな笑
320名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 11:51:34.61 ID:57X7EK7B
糞は漫画以外の本は読まない、テレビはアニメだけ、
ネットもアニメ関連、価格COM、2chだけって感じだな。
それが糞の世界のすべてなんだろうな。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 12:15:23.11 ID:9/C9D2yU
納期遅れで値上げは悪質だな笑
信用問題に関わるぞ笑
まともな会社なら納期絶対遵守は常識なんだがな笑
322名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 13:01:48.39 ID:57X7EK7B
↑ 
今年31歳、世間知らず、糞脳、糞耳のアニメオタ。
その名も糞。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 14:12:23.92 ID:U585VlcY
基本的には納期を守るのは当たり前だがイレギュラーは存在するからな。
どうしようもならない自体にグダグダ言う奴は三流以下、現実を把握できない雑魚。
働いた事のない糞には理解するのは到底無理だろうけど。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 14:17:03.07 ID:U585VlcY
あと価格改定もなく定価も超えてない品は値上げとは言わん。
これも常識。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 14:44:16.99 ID:57X7EK7B
>>324
そこはそれ、低脳の糞の言葉はすべて「俺様定義」で社会一般の言葉じゃないから。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 16:31:23.42 ID:WYnWVQnU
>>302
大パワーがあってもPWM変調幅が狭くなるだけで実用域でのSN比も悪くなる
フルデジならDACと連携させてSONYやKENWOODも
電源電圧を下げたりかえたり小音量再生に留意した工夫はしていたね
出力段のLCフィルタも小出力時ほど飽和、共振と無縁で
実用的パーツでもより理想に近く働く
327名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 18:09:57.57 ID:sJ5RLr1o
>>326
つまり、パワーアンプは数値上ではオーバースペックだが、
実用域では糞ということだな笑
やはりセパ買う奴は所詮オカルト馬鹿だということか笑

業務用とかで、巨大なSPを大音量で鳴らす分には良いが、一般家庭でそれやっちゃう馬鹿は・・・
言うまでもないな笑
328名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 18:17:22.42 ID:57X7EK7B
>>326
この理解力なんだから、いい加減糞の相手するの止めたら。
意味ないでしょ。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 18:20:57.72 ID:/Quy3D2o
また糞の曲解がはじまったかw
コイツはクラスでも底辺のバカだろうなw
330名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 18:24:44.94 ID:Wf3j8VLT
>>328
糞へのレスでは無いと思うが?誰も糞に見えてしまうのか?
331名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 18:31:42.30 ID:VcctdxqJ
すげー、D級もAB級もパワーアンプでいっしょくたかよ…
332328:2011/11/09(水) 18:55:25.37 ID:57X7EK7B
>>330
たしかに302さんは別人でした。
糞が絡んでアホさらしているので勘違いしました。
>>326さんと>>302さんにお詫びします。
333 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/09(水) 20:55:06.65 ID:D8SYHGJO
糞の頭が悪すぎて吹いたww
334名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 21:08:52.41 ID:iCuodyrA
327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 18:09:57.57 ID:sJ5RLr1o
>>326
つまり、パワーアンプは数値上ではオーバースペックだが、
実用域では糞ということだな笑

出力数値上
sa2.0/B パワーアンプ   定格出力:30w(8Ω) 45w(4Ω)
da1.0/B プリメインアンプ 定格出力:150w(8Ω) 240w(4Ω)
335名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 23:23:33.73 ID:LntiaAa2
>>332
糞は知恵遅れで幼児教育すら受けられないだろうから
おたくの心情の1%もわからんだろうなw
336名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 00:05:19.93 ID:yCwNIJnk
在庫小出しにしてボーナス商戦まで引っ張る気じゃね?笑
これが噂の品薄商法ってやつか笑
ONKYOも阿漕になってきたな笑
337名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 00:09:01.72 ID:zh1yn4CC
空輸ってわかる?
船便てわかる?
世界って、アジアって繋がってるってわかる?

わけないな。。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 00:41:49.05 ID:pZNFc2N/
糞は突然ネガキャンはじめたけど親に買ってもらえなくなったのか?w
残念だったなwww
339名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 00:52:28.61 ID:Sv6YC3EX
どう見ても自己ネガキャン継続中w
340名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 00:59:16.68 ID:K/VlityG
糞の書き込みって「俺は馬鹿」「俺は幼稚」「俺は世間知らず」て
大声で叫んでいるような書き込みばっかりだよね。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 02:51:20.36 ID:dnsAHy+q
糞ほど頭の悪い奴はみたことないわw
342名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 12:03:28.68 ID:ad2lRBBT
ONKYOが支持されているのは音ではなく低価格さだからな笑
そこを履き違えて安易に値上げ商法なんぞすると客離れはあっという間だぞ笑
343名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 12:05:06.73 ID:ad2lRBBT
ONKYOは会社創立以来の歴史的大失敗である、セパの売り上げ不振から何も学ばなかったのであろうか
344名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 12:22:07.53 ID:K/VlityG
また31歳のアニメ・キモオタ= ID:ad2lRBBTが馬鹿晒してる!
良く恥ずかしくないもんだ。
糞だから、羞恥心もないんだろうな。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 12:51:36.91 ID:Lx3Hx40I
歴史的な失敗作は糞だろ、人類の恥晒しが。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 22:01:08.18 ID:PpekK8MI
昔のオンキヨーならセパも売れたのだろうけど資本が変わってからライトユーザー向けのイメージで
金のあるユーザーからは見捨てられた感があるよね。
347 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/10(木) 22:13:11.87 ID:Lc46IvK8
まぁONKYOのはセパといっても安価な部類だし、セットでも他社の中級〜高級プリメインと大して変わらん値段だしな
348名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 22:26:30.65 ID:UaTkKgDX
プリのほうが需要はあるんじゃないかな?
349名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 14:07:02.17 ID:yH6Ttcre
セパが売れなくて急遽用意したろくに研究開発期間も設けていない急造モデルだし、
音が良くないのは分かってるんだが
それでも期待せずには居られないのがファンの心境だよな笑
350名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 14:32:24.57 ID:D5NRBKW0
セパ出してから開発したと思ってる時点で糞の頭の程度がよくわかるなw
351名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 15:05:09.47 ID:yH6Ttcre
ではいつから開発していたか知ってるんだろうな?笑
ONKYOが開発中だと発表したのか?
それとも社員にでも話を聞いたのか?
詳しく語って貰おうか笑
352名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 15:18:01.13 ID:HVJdO2s/
>>351
ほれ
ではいつから開発していたか知ってるんだろうな?
研究開発期間も設けていない急造モデル
らしいが
353名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 15:23:50.68 ID:yH6Ttcre
AVアンプ間引いただけで何一つ新技術が入ってないことが急造を物語ってるよな笑
354名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 15:37:31.29 ID:8QynOUUH
で、いつから開発していたか知ってるんだろうな?
ONKYOが開発中だと発表したのか?
それとも社員にでも話を聞いたのか?
詳しく語って貰おうか
355名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 17:07:25.73 ID:8wRcIfgd
>>354
糞は、お話が苦手です。察して下さい。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 17:16:58.78 ID:D5NRBKW0
糞は本当に頭が悪いなw
まともに働いた事もないから企業の常識も理解できないかw
357名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 21:38:58.79 ID:jB8e5iBF
それでさー
 
  
  
 
  
  
 
えーと
 
 
 
 
   
 
 
 
 
何はなしてたっけ?
 
 
 
 
  
  
 
 
 
 
A-9000Rってリファレンスシリーズなんだね
358名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 07:08:08.50 ID:VZPPfZD2
セパ売れて無くてもモノは良いよ。
買わないのは勿体ない。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 07:54:20.41 ID:D2ssnL9K
そんな回答じゃ説得力ないよ。ガレージメーカーならともかく、相応の規模の会社がヒット出せないんじゃ擁護にすらならない。
やっぱり餓鬼向けメーカーになって人も辞めて音作りできる人がいなくなったんでしょ。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 08:20:32.58 ID:Gn7Dt0g+
>>359
そんな君は何を使っているのかね?
361名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 10:51:17.20 ID:3EsVhtrU
安物駄作デジアンや極低能率SPばかり量産して失った信用はもう取り戻せないってことだろ笑
自社の客がプア層しか居なくなったことに気付いてセパを一つに纏めたプリメインを急造したのは
マーケティング上正解だと思うぜ笑
セパを完全に切り捨てた英断は褒めてやっていいと思う笑
362名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 10:53:30.02 ID:HERS7yNs
また気持ち悪い妄想なの垂れ流しか。
これだから30過ぎた童貞は…。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 11:32:12.43 ID:jMaoarWj
SOTECなんか抱き込んでPCがもう特にダメなんだろ?
364名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 11:41:14.52 ID:KOXVkbY1
糞が安物駄作デジアンや極低能率SPばかり買い込んでしまって
誰にも通じない独自用語量産して失った信用はもう取り戻せないってことだろ
自社の客がこんな馬鹿なプア脳に使われたことに気付いて糞が買いにくいセパや
20万以上の一つに纏めたプリメインを出したのは
マーケティング上大正解だと思うぜ
365名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 11:57:11.26 ID:ReahkTTZ
なんだ、今日も糞の脳は止まってるなww
366名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 12:35:24.35 ID:3EsVhtrU
冴えない改変文章は今日も健在だな笑
低学歴低IQは進歩がない笑
367名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 12:40:44.66 ID:RFf4HZm9
冴えないどころか図星w
368名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 13:44:48.88 ID:/mLYj1X9
糞に買われたメーカーは可哀想!
369名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 14:18:37.81 ID:Tvt/qyq5
セパと全く同じ回路構成にしたら同じ音が鳴っちゃうし、
普通はわざとパーツ省いたりグレード落とすなりするもんだが、
セパが全く売れないので、A9000Rを起死回生の為の主力製品的な位置付けにしたのだろうよ笑
リファレンスHiFiカテゴリを作ってセパと一緒にそこに入れたのは
セパより格下グレードだと思われて売れ行きが落ちるのを鑑みた上でのイメージ戦略の一環と思われる笑
370名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 14:23:45.71 ID:Rxk8wgwD
全く同じじゃない件w
371名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 17:22:14.70 ID:HERS7yNs
>>366
今日の自己紹介
372名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 18:41:09.55 ID:Z+GwvzDo
>>369
「セパと全く同じ回路構成にしたら同じ音が鳴っちゃうし」
「セパと全く同じ回路構成にしたら同じ音が鳴っちゃうし」
「セパと全く同じ回路構成にしたら同じ音が鳴っちゃうし」

早く死ねばいいのに。
セパレートは、プリとパワーの組み合わせを愉しむものなの!
373名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 19:00:57.61 ID:Rnv018NN
セパならパワー2台BTLで、歪み減るし低能率SPも余裕だから
374名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 22:10:24.80 ID:3EsVhtrU
プリメインが糞だったらセパも糞ってことだからな笑
もう逃げ場は無いぞ笑
375名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 22:21:35.59 ID:Z+GwvzDo
>>374
糞ってお前のことじゃねーのか?
そもそも、糞なアンプって、お前ほど糞じゃねーよ。

それに、ここの住民がda 1.0が糞なんて書き込んだことあんのか?
心の貧しいヤツだね。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 22:24:45.51 ID:k/vR2n3y
>もう逃げ場は無いぞ笑

これは誰に言ってるんだろうな、妄想敵が幻覚で見えてる状態か?
安心するといいよ
A-9000RとM-5000Rは違う音がするからな。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 23:09:34.23 ID:pOSLFqdL
知ってる?


こどもは「ウンチ」って言葉好きなんだよ
ウンチって言ったらゲラゲラ笑う

おとなは「糞」って言葉好きになっちゃうんだよ
糞って言ったらストレス解消になる
378 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/12(土) 23:29:31.98 ID:9ZMA+dp1
>>374
いやそのりくつはおかしい

あたまがおかしいから、しかたないか
379 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/12(土) 23:31:42.97 ID:9ZMA+dp1
おめーら、漢字を書くと笑男が読めなくなっちゃうからできるだけ簡単な言葉で書き込めよw
380名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 23:38:36.11 ID:Z+GwvzDo
りょうかい。
381名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 23:44:36.21 ID:yVe5WqeH
ガッテンしょうちのすけ
382名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 23:55:57.06 ID:WkJ2BbhK
漢字をひらがなやカタカナにしたって理解不能だよ?
383名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 23:57:16.76 ID:WkJ2BbhK
糞を甘くみすぎ!
384名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 00:10:33.47 ID:x8uAIkUM
なあやめないか?そんなレスして何が楽しいんだ?
もっとオーディオに関する話をしようぜ
385名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 00:15:00.77 ID:RFT0Nplf
ゴメンよ。君の言うとおりだ。
ONKYOにはお世話になったから、張り切り過ぎちゃったよ。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 00:19:59.65 ID:yN5tcj/O
>オーディオに関する話

歪曲と妄想しか出来ない知恵遅れがいるから無理
387名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 00:25:08.19 ID:yN5tcj/O
実際A-9000Rやセパを同環境でじっくり聞き比べているが
とてもじゃないがひとりの破天荒な知恵遅れがいる限りは
インプレする気にも、真摯なオーディオ談義する気にはならない
388名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 01:48:03.94 ID:8TxJu72h
発売前にセパと比べてA9000Rの駄目出ししちゃったら売れなくなるのは必定だからな笑
ONKYOがリファレンスHiFiカテゴリを作った意図を汲んで
皆が買うまで黙ってるのが正解だろう笑
389名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 02:18:11.60 ID:thU7j+F6
セパの技術が下の製品にフィードバック。良いではないか。
あれは意地でも作らなくてはならなかったんだよ。大衆オーディオメーカーのロマンだな。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 02:18:22.79 ID:+GDAa5Cl
>発売前にセパと比べてA9000Rの駄目出ししちゃったら

>セパと全く同じ回路構成にしたら同じ音が鳴っちゃうし、

あれ?知恵遅れとはこういうことだね?
全て妄想引き篭もりニートが成せる
391名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 02:26:08.86 ID:ZVefOhSd
この批判的な評価する人には非常に興味あるな

また、ただA-9000R批判するだけで終わるのか他のとの差異があるのか
onkyoスレだけあってonkyoの音好きな人多いし批判は少なくなりがちだけど批判的な人からみて今回はどうなのかはそれはそれで面白い

ただのアンチなだけの可能性もあるが一応買ってるみたいだし
392名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 02:52:35.53 ID:fKHHZIRx
え?笑男しらないの?
393名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 03:45:05.25 ID:c1D6V6iQ
>>391
批判? そんなのあった? 罵倒と妄想しか聞いたことないよ。
だいたい、カサンドラ・ウィルソンを「マサイ族の雄叫び」なんていう、
31歳にもなってアニソンしか聞かない、キモ・アニオタだよ。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 08:19:02.18 ID:kFK81CO1
笑男ってだれ?
手短に解説きぼんぬ。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 12:22:30.20 ID:TvzOAmEp
>>394
>1-2を参照。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 16:18:16.98 ID:pg3i7lJi
DACを入れるとリセールバリューが落ちてしまうのが欠点。
DAC入りはこの辺りを考えないと売るとき苦労するよ。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 19:36:56.51 ID:8TxJu72h
A9000Rセパと差が有り過ぎて話にならんらしいぞ笑
やはり全く同じ回路構成でも急造では調整不足ということだな笑
後悔しないうちにキャンセルしといたわ笑
398名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 19:40:48.64 ID:c2MpW/de
同じじゃねーし値段考えろよバカが。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 19:42:26.80 ID:c2MpW/de
そもそも同じなら調整の必要もねーだろ。
低学歴は支離滅裂過ぎて困る。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 19:45:26.74 ID:pHYceUiI
>セパと全く同じ回路構成にしたら同じ音が鳴っちゃうし、
>普通はわざとパーツ省いたりグレード落とすなりするもんだが

何度キャンセルしてるんだ?脳内キャンセラー
>>376
401名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 19:47:25.33 ID:8TxJu72h
>>399
その通りだな俺の認識が甘かった
A9000Rは価格通りの糞な廉価アンプということか
わざわざda1.0から買い換えるまでも無いな
大人しくソウルのセパを待つわ
402名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 19:53:17.69 ID:pHYceUiI
ソウルのセパはプリだけで50万以上になるらしいなw
403名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 20:01:18.44 ID:8TxJu72h
ソウルだったらそのくらい出す価値があるだろ
25万のda1.0があれだけ音が良いんだぜ?

他方のONKYOとえば何だ、枯れたアナログ技術で24万のアンプを作っておいて
音が悪いと言われる始末だぜ?
いくら格安セパと言ってもその技術に懐疑的に為らざるを得ないだろ

流石に今回の件でONKYOのアンプへの興味は失せたわ
404名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 20:05:06.99 ID:TvzOAmEp
悪いなんて言われてないし聴いても無いのに興味失せたとかバカはこれだからw
こいつはゆとりより頭悪いなww
405名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 20:12:42.39 ID:pHYceUiI
鈴木さんのアナログ技術満載だぜ?筐体も電源セパレート
パワーもsa4.0のアナログ技術強化版
406名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 20:14:15.87 ID:pHYceUiI
で、糞曰くプリで音は変わらんて話じゃなかったか?
407名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 20:24:29.37 ID:rEpnlDI6
一般家庭ではM-5000Rはオーバースペックとも言ってたな
ソウルのセパ待つとかわけわからん
408名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 20:43:18.47 ID:9t/LSkiV
IR社の新しいGaN-HEMTパワーモジュールとかソウルがパワーアンプに
載せてくれば、ソウルのセパパワーも展望が開けるだろうが
そうすると100万は超えるだろうな
現用sa4.0のIR社IRS1092とIRF14019Hなら欲張っていない使い方はいいが食い足りない
409名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 21:51:31.27 ID:nxKdtRCc
糞の言うことは全然信用できないな。
今日、心斎橋のオーディオセッション
聞きにいったけどA-9000Rの内蔵のDACも良かったぞ。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 22:43:56.68 ID:TQ8LfG6B
>>409
どっちが良かったなんてアンケートあったが
ちょっと前に出したCDからDAC変えてA-9000Rの方がいいって答えたやつ圧倒的に多かったなんて
どんだけCDのDAC糞なんだと思った
はじめからA-9000Rのにしとけば良かったのに
411名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 23:41:17.63 ID:yYa7fdWZ
なにCDって
412名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:08:00.65 ID:6qzwQhwb
なんだDAC限定の話なのか笑
アンプの部分はセパと比べると相当糞で話にならないレベルらしいが
413名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:09:23.42 ID:gcyBgJzU
セパと比べるのが間違ってる事にすら気づけない雑魚は黙ってた方がいいよ
414名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:12:25.72 ID:6qzwQhwb
同じリファレンスHiFiカテゴリなのにそれはないよな
セパとそんな格が違うほど差があるってのならカテゴリは別に分けるべきだろ
そんな低クオリティの紛い物を嘘のイメージで売りつけようとするのはさすがにどうかと思うぞ
415名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:26:32.05 ID:Usn/z0NW
つか、クオリティーの判断は基本的に糞に無理と思うが
それ以前に音質(質感)を変えてあるんだな、これが
416名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:31:34.91 ID:pGZKdSG+
>>414
アホだろお前。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:35:59.47 ID:2izzQwgx
つか、引き篭もりニート紹介して何が嬉しいんだか?

完全に脳が可笑しくて就業不可なニート
そのものの妄想語録w
418名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:38:57.77 ID:GUfJYgOf
>>415
質感じゃなくてクオリティが低いだけだろ自分に都合良く解釈するなよ笑
報告によればセパと比べると相当に酷くて買う気失せるから
セパは聴くなとのことだ笑
419名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:40:51.58 ID:2izzQwgx
ははは、就業不可なニート丸出し
セパ使いだが?
420名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:43:53.84 ID:pGZKdSG+
>>418
セパが良すぎるだけだろ自分に都合良く解釈するなよw
報告によればセパは相当に素晴らしくて欲しくなるから
金がないなら聴くなとのことだw
421名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:44:32.21 ID:BX2pni3i
たかが音響であつくなんなよ(笑)
422名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:46:47.63 ID:Kruw/qMn
糞に細かいこと言っても無駄だぞ。
なんせ糞脳なんだから、相手のいうことをちゃんと理解できない。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:47:01.96 ID:2izzQwgx
>>418
おっと、どう煽ろうが音質や傾向はレスしないぞ?
勝手にニートらしく妄想しながら引き篭もっていれば何の問題もないぞ
424名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:50:14.92 ID:9dvLut49
>>421
それで平静に聞くけどどんなシステム組んでるの?
425名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:52:48.15 ID:GUfJYgOf
同傾向の音がただ漠然とクオリティがひくいだけだから上手く表現出来ないんだよな笑
良く分かる笑
426名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:54:51.26 ID:9dvLut49
>>421
ただの妄想よりずっとマシね。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:56:31.80 ID:pGZKdSG+
>>425
お前がアホなのは良くわかる。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:07:10.57 ID:Kruw/qMn
糞の相手は止めましょう!
429名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:08:11.77 ID:JQP0WJRE
>>425
糞が何ひとつ知らないニートなのは良くわかる。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:09:36.16 ID:6qzwQhwb
俺じゃなくてA9000Rの音の報告者に説明した方がいいんじゃね?笑
このままじゃ誰も買わなくなるぞ笑
431名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:13:17.92 ID:pGZKdSG+
普通の人は糞と違って2chの情報を鵜呑みにするほどバカじゃないから心配無用。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:13:53.89 ID:JQP0WJRE
別にいいんじゃね?ニートに付き合わないのは懸命。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:20:21.26 ID:Kruw/qMn
>>430
なんせ糞は30過ぎにもなって、
怖くてちゃんとした店に試聴に行けない臆病野郎だからね。
とても試聴とは言えない量販店に行くのがやっと。
可哀想な奴でしょ。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:22:52.11 ID:JQP0WJRE
なんせスピーカーがびびる件で自分でメーカーに問い合わせすらできなかった
チキン野郎だからね。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:23:09.52 ID:GUfJYgOf
結局間引き急造クオリティで正解だったわけだな笑
セパもA-1VLをパワーとして使いたくなるクオリティらしいし
ONKYOの技術はその程度ってことだろ笑
436名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:25:15.35 ID:pGZKdSG+
まーた現実逃避はじめちゃったかw
糞の理解力及び頭の出来はその程度ってことだなw
437名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:25:29.20 ID:JQP0WJRE
そう思うならそれでいいんじゃないの?
本スレ頼りに精々妄想してたら?
438名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:25:51.98 ID:GUfJYgOf
量販店じゃアキュなんて取り扱って無いけどな笑
アキュある店はちゃんとアキュの看板が立てて有るんだぜ?
知ってたか真正引きこもり野郎が笑
439名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:28:35.90 ID:JQP0WJRE
アキュ?はあ?キチガイでしょ完全な。そりゃ無職ニートなわけだね。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:29:19.34 ID:Kruw/qMn
ホントに糞は世間知らずだな。
呆れた。
ホントにこいつは引きこもりのようだ。
それとも、「量販店」も俺様定義のようだ。
馬鹿の相手はできませんよ!

441名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:30:07.92 ID:GUfJYgOf
つかA9000R値切りまくって有り得ない低価格で予約してあるから
どうやってキャンセル切り出したらいいかわかんねーわ笑
442名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:31:14.94 ID:pGZKdSG+
>>438
アキュとか何を言い出してるんだコイツはwww
会話出来ないなら消えろよw
443名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:31:36.95 ID:JQP0WJRE
アキュは余計なもんばっか付いてて音は糞、が糞のデフォだったのに。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:35:48.22 ID:JQP0WJRE
>>441
せいぜいマンセーしてやれよ。インプレは誰も信用しないだろうけどね。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:41:21.67 ID:Kruw/qMn
>>443
糞のデフォは直ぐ変わるからね。
今じゃ糞と貶しまくってるB&Wマンセーの時期もあったくらいだから。
マンセーするにしろ、糞と貶すにしろ、
どっちもまったく信用できなってことだよ。
流石、糞の中の糞!
446名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:45:25.14 ID:JQP0WJRE
da1.0だって元々は糞音晒したるって動機だったはずだよ。
447証明:2011/11/14(月) 02:32:40.26 ID:lbwWm0zN
504 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/05/09(土) 17:51:20 ID:hcpiVptP
糞売るのda1.0やma1.0は高能率SPをまともに鳴らせないらしいな
なんでも薄っぺらい音になるとか
常用音量での使い勝手の良さを謳ってるが、
少パワー時の立ち上がりの悪さは結局ヌルアンプと大差なかったようだな
コイツは所詮同人クオリティの糞アンプでMRXを鳴らせるアンプではなかったわけだ
A-1VLのように、パワーに関わらず野太くてレスポンスのいいアンプってなかなか無いもんだな
後継機種を待つしかないのかもしれん


882 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/09/05(土) 20:29:16 ID:SqpwXrQ1
>>880
明日糞売るの駄1.0で312鳴らしてやるよ笑
糞ミニコンがどれだけまともに鳴るのか今から楽しみだぜ笑

911 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/09/06(日) 10:30:52 ID:K/rjZtvH 久しぶりにA-1VLで312を鳴らしたが、
相変わらず定位抜群でボーカルの存在感があるな
だが、音が伸びない晴れない広がらないで開放感の無い不自然な音だ
これがda1.0で改善するとはとても思えんが、鳴らしてみる
448名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 06:29:15.99 ID:gmU2UG+a
A9000はさっそく価格が下がっているが仕切りが安いのと拡売をたくさんつけないと売れないのはメーカーもわかっているようだな。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 06:54:53.96 ID:GUfJYgOf
実売15万代まではすぐ落ちるから最低そこまでは値切れよ笑
中身は相当な安物だからな笑
450名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 06:57:15.47 ID:BX2pni3i
アキュ?玩具の音響よりはマシだな。学生のハイエンド音響(笑)
451 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/14(月) 07:25:46.19 ID:IGjCdbUf
>>446
いつもそんな理由で機器を買ってるよね
452名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 07:52:48.54 ID:MKvdQPp2
けいおんとか聞いてる糞にはアナアンは意味ないぞ?デジアンで十分
453名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 12:25:22.36 ID:GUfJYgOf
吹いた笑
すでに入荷して発送済みだってさ笑
まんまと糞を掴まされてしまって憂鬱だわ…
454名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 12:47:15.16 ID:Kruw/qMn
出た!
また「俺は大馬鹿糞野郎ですよ」宣言。
糞の行動ってどうしてこう馬鹿丸出しなの。
すべて自分が悪いのに、悪いのは全部他人や自分が買った物。
正に糞の中の糞!
455名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 13:24:23.26 ID:ZdKOWaHw
>後学の為にもONKYOのアナアン一つ買っておくのは悪くないと思うぜ
>音が良ければセパ買うのは視野に入れるし、悪ければ今後ONKYOとの付き合いを切るだけだしな
>良いタイミングだし、国内トップシェア笑のメーカーの真価を見極めさせてもらうつもりだ笑

こんなこと言ってたのに掴まされたとかwww
456名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 15:09:28.79 ID:GUfJYgOf
糞だか確かめる為に買うならいいが、
他人からの報告で糞だと分かってる物を買うのは金の無駄だろ…
しかも報告者はA-1VLを絶賛するような総合スレのオカルト馬鹿だぜ?
そんな低レベルに音悪いって言われるんだからどんだけ酷い音なのか想像もつかないわ…
457名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 15:16:09.18 ID:Kruw/qMn
試聴もせずに買う馬鹿がまた恥の上塗り!
458名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 15:17:25.58 ID:Kruw/qMn
ゴメン、ゴメン。
31歳のアニメ・キモオタの糞は、小心すぎて店に行けないんだったな……
459名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 15:40:43.85 ID:0QxAFUIE
>A-1VLのように、パワーに関わらず野太くてレスポンスのいいアンプってなかなか無いもんだな
>後継機種を待つしかないのかもしれん
460名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 16:18:23.86 ID:Kruw/qMn
>>459
糞得意の「マンセーから糞」だね。
「糞からマンセー」「マンセーから糞」間がないのがいかにも低学歴の糞らしい。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 16:45:10.33 ID:no/hf+WT
糞は引き篭もり部屋が唯一の体験場所だし、買ってから初体験だから見識がない
妄想以外それまで何ひとつ知らないニートだから仕方ない
糞のレスは意味がない
462名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 17:36:15.81 ID:A4lzN6jo
ここで問題!

さてこのスレで「糞」は何回言ったでしょう?
463名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 17:39:56.46 ID:6qzwQhwb
ギリギリ発送止まったわ笑
セパについても聞いてみたらもう生産終了でメーカー在庫もほとんど無いらしいぞ
どうせならセパ買っちゃった方がいいか迷うな
価格差は倍以上だが、それだけの音の差が果たしてあるのだろうか
464名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 17:43:52.55 ID:tGKlLvLV
買って確かめろよ
俺様レビュー待ってるぜ
465名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 17:59:29.10 ID:+TXZFqu8
どうせ嘘、全部妄想w
466名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 18:15:02.13 ID:6qzwQhwb
>>464
だがセパちょっと高いよな
35万払ってda1.0以下のレベルだったら泣くぜ
ゴミ溜めみたいな糞狭い都会に住んでる奴と違って田舎はマイカー(170万)必須だからな笑
嗜好品に2桁万というのは結構辛いんだぞ笑
467名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 18:18:17.28 ID:P2Upfv+P
物価の安い田舎者が何をほざいてるんだか。
お前の両親って低所得者なんだな。
468名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 18:19:13.48 ID:0rC1Pkvh
引き篭りの無駄金使いってわけだな。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 18:36:13.58 ID:PHHr0WiA
>>466
>大人しくソウルのセパを待つわ

ソウルセパは夢のまた夢(妄想 ww
470名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 19:30:56.25 ID:6qzwQhwb
セパが何年くらい持つのかわからんが、あと10年もしたら俺も耳の遠い40のキモ爺だし
それくらい持てば十分て気もするな笑
セパ買っとくかなあ笑

つか10年経ったらこのスレの定年退職引きこもり爺死んでるかもしれんな笑
471名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 19:34:58.36 ID:PHHr0WiA
自己紹介はいいからw
472名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 19:37:39.38 ID:2tgbbv5Y
音圧の差くらいしか分らないんだから何買っても同じ
473 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/14(月) 19:39:22.37 ID:IGjCdbUf
仕事のできないニートの笑男は飢え死にしてるかもなw
474名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 20:23:12.48 ID:6qzwQhwb
迷った挙句、セパ注文したわ
これでしばらくオーディオはお預けだな
日本企業が全うなコストを掛けて良い物が出来ないなどと言うことは
一部の満場一致糞アンプを除いて絶対に有り得ないしな
やっとアニソン以外もまともに聴けるアンプにありつけるわ笑
475名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 20:24:50.49 ID:qD192dhv
糞の音場はSPの前にできる音場だけ、直接音の定位だけ、解像と置き換えてもいい、奥行きは50cm未満
直接音も間接音も定位も位相も音場も理解してない、知恵遅れの曲解脳
音量アップでSPより前のほうに音像が並んで音場あり、位相情報感覚なし
数万円セットで実現、体感できることが出来ない、どんなもんでもオーバースペック
意味なし
31歳で親と同居、糞耳、糞脳、けいおん大好きのキモ・アニオタで生演奏知らず!
一生それで終わり
476名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 20:30:12.33 ID:6qzwQhwb
>>475
俺はマルチマイクは好きじゃねーわ
SPから直接音が聴こえてくる部分が必ずあるんでな
SPの定位次第でSPの存在の掻き消えるシングルマイクが一番好きだな
477名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 20:32:24.06 ID:UWUtveDN
ヤフオクでD-D2Eを入手して結構良い音だったので、

新品買おうと思うが、D-112EXLTDとどっちが良いか教えて。

ちなみにアンプはA-922M CDPはSL-P70です。

マランツのPM8004とSA8004もあるからそれとの相性もどうだろうか?
478名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 20:34:03.11 ID:qD192dhv
>>476
マルチマイク録音でないソースは?w
479名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 20:45:57.80 ID:qD192dhv
>SPから直接音が聴こえてくる部分が必ずあるんでな

まあ、完全に馬鹿だと思うが・・・
480名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 20:51:40.46 ID:P2Upfv+P
アニソンなんて大半が打ち込みのミックス音源だろww
糞は少しは現実を知った方がいいぞww
481名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 21:24:23.10 ID:tGKlLvLV
言い忘れてたがM-5000Rと繋ぐスピーカーは最低でも50万以上のブックか100万以上のフロアで鳴らしてこその性能だぞ。
間違ってもDM3とか繋いでもまったく意味ね〜ぞ?
C4とか良さそうだ
482名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 21:53:07.02 ID:I4NqGkKG
>>474
アニソン以外のソースって何?
クラやジャズじゃないよね?
483名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 21:56:58.82 ID:6qzwQhwb
いやいや50万のブックなんておもちゃだろ笑
セパで805Dのような糞を鳴らす馬鹿がどこにいるんだよ笑
484名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 22:00:37.14 ID:qD192dhv
>>481
まったく意味ないってことはないと思うけど
現状以上のメリットを出したいなら、ポン置き無頓着セッティングではダメ、部屋を
含めたトータルな音響調整は必須だね
485名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 22:02:19.65 ID:qD192dhv
>>483
>>478>>482に早く答えるように
486 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/14(月) 22:09:16.94 ID:IGjCdbUf
DM3/7の方がおもちゃだよ

ソースがおもちゃみたいなアニソンだからお似合いといえばお似合いかw

最近の50〜100万クラスのブックシェルフは完成度が非常に高いものが多いよ
金額に見合う以上の音がする。
487名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 22:12:33.95 ID:CEQBum4j
>>466
糞さんごめんなさい。私のマイカー(600万)です。
488名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 22:14:28.14 ID:6qzwQhwb
5Dを含む価格帯なのが厭らしいな笑
あんなスカスカのSPなんぞ安物糞アンプで十分だろ笑
489 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/14(月) 22:17:49.52 ID:IGjCdbUf
>>487
うちは400万のSUVと150万くらいのコンパクトカーだね
嫁と子供がいると、街乗り用の小型車があると良いね
490名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 22:18:25.11 ID:P2Upfv+P
先ず5D聴いてから言えよ妄想雑魚がwww
スカスカはお前の頭だっていい加減気付けよバカがww
491名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 22:52:33.65 ID:kLy053Jk
「だがセパちょっと高いよな35万払ってda1.0以下のレベルだったら泣くぜ」
「いやいや50万のブックなんておもちゃだろ笑」
「田舎はマイカー(170万)必須だからな笑」
「嗜好品に2桁万というのは結構辛いんだぞ笑」

速攻、死ねばいいのに。 恥さらし。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 22:53:23.64 ID:T9oHWQlO
家の値段も書くのかな。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 23:07:49.31 ID:P2Upfv+P
170万程度のオモチャで誇らしげなところが腹筋痛いw
494名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 23:15:50.71 ID:6qzwQhwb
おいおい世の中には持ち家もなければ、マイカーもない、
鳴らすSPは10万以下の廉価量産モデルみたいな可哀相な人間もいるんだぜ?
自分が恵まれていることに感謝こそすれど、他人を嘲笑うなんて以ての外だぞ恥を知れ笑
495名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 23:20:47.13 ID:tGKlLvLV
>494
今日も華麗な自己紹介だったな
496名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 23:24:38.13 ID:qD192dhv
>>494
知恵遅れの現実が嘲笑の的になってるだけだw
497名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 23:29:58.10 ID:kLy053Jk
「鳴らすSPは10万以下の廉価量産モデルみたいな可哀相な人間もいるんだぜ?」
そのぐらいの音で満足するのが一般的だ。なにも可哀想ではない。
ここに書き込むような、音に拘ったやつは、その程度では、満足できないだけだ。

速攻、死ねばいいと言っている。 恥さらし。
498名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 23:35:58.95 ID:P2Upfv+P
糞ってなんでこんなにもアホなんだろうwww
499名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 23:45:03.05 ID:h9zmzg1a
>鳴らすSPは10万以下の廉価量産モデルみたいな可哀相な人間
でも、前方にも後方にも奥行き50cmといわず、広大な音場出している人はいるよ。
ちっとも可哀相な人間に見えない。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 23:57:31.49 ID:dGp8cmFX
糞語録は
50万セット組んでも5万セットに負けてそうなのが糞の痛いところw
501名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 00:10:59.12 ID:ZB+JXFXm
CP低っ
502名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 00:55:30.97 ID:hy9Hq2fX
音に拘る奴わ〜オンキヨなんぞ使わんがな
503名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 01:31:48.75 ID:OHgxgniL
>>500
アニソンだから、5万円セット当りのドンシャリがベストマッチなのです!
504名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 02:59:16.27 ID:tsriJAKt
>>502
そこまで行ってれば文句はないが、つべ圧縮ソース(アニメ)ばかりで
糞がセパ買っても活かせないどころか物足りなさすら口にしそうだ
505名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 03:48:09.41 ID:vQ7XrpF3
A-9000Rってそんな評判悪いん?
あまり噂自体聞かないんだがレビューもでてないし
506名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 05:08:02.74 ID:RcJ8pyK+
真性のキチガイが2chのたった一人の書き込みを鵜呑みにしてるだけだから相手にするな。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 05:45:49.41 ID:ZOMGMWJB
ONKYOのセパの開発リファSPはびーだぶの805Dや802Dだ

M-5000Rは新作だけあって、パワー段が4パラと多パラにしては
古い多パラのバイポーラアンプと違い滲みのなくスッと出るわりと反応のいい音
パワーデバイスのばらつきが少ないんだろう、
SNもいい気負いがない音離れいいスムーズな音で繊細感もある
パワーアンプとしてはことさらの力感はあまりなく
両肩をがっちりホールドして背中から面でぐいーっと押してくるような
圧力、引きの強さや底力といった感触や
見えない空気の厚みで風圧を感じるとかはあまりない(価格なりだろう)
やや柔らかいのに、リズムのキレと弾み感はある
パワー(音量)を上げればそれなりのエネルギーは出るが…一応セパだし
硬質感があまり無いからかも知れないが、これはこれで美音
密度感やコク、なめらかさはP-3000Rのプリのほうで補われている感じがある
508名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 06:07:05.13 ID:6IU8ekLF
>>505
オンキヨー製品自体昔と違って若年層向けのスカスカの音になったからねぇ。
509や917のころに比べれば明らかに重心が上に上がっている。
音質担当者が変わったと思うよ。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 06:43:46.82 ID:ZOMGMWJB
かつてのONKYOのセパアンプは重く骨太な豪気な印象の音の記憶は確かにある
最近もレストア済みのM-509を聴いた
今のONKYOのセパは質感が軽い、弾むような低音、拡がりのいい音場
良くも悪くもそういう音
サックスなどは痩せほそったり、薄くならないので現代的解釈の範疇では
厚みはあると思っていいと思うし、ドライという感じもしない
510名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 07:37:00.64 ID:G8Ykxa7V
セパのレビューをしたがらなかったのは糞だからか笑
ならその大幅劣化品のA9000Rはどれだけ糞なんだ笑
511名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 08:05:00.12 ID:RWDqe3oy
これを見て糞だと思える糞の理解力の無さに呆れるばかりだわw
512名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 10:06:10.17 ID:G8Ykxa7V
セパは売れずべくして売れなかったのか笑
こりゃA9000も売れずに即行で生産終了だな笑
513名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 11:29:24.32 ID:z/EIVoYz
セパはおまえの求めている音に近いと思うんだが・・・
514名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 11:58:26.42 ID:EhuskGtL
糞に求めてる音なんてないよ。
求めてるのはレスだけだw
515名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 12:25:20.56 ID:G8Ykxa7V
A9000Rが超劣化地雷モデルで、セパはギリギリ妥協して諦めとともに買うアンプってことか笑
まあ所詮シェアだけ一流の二級品メーカーなんてそんなもんだよな笑
516名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 12:31:35.23 ID:Y1k9BzrK
スッパ切りナローレンジを、
ドンシャリで聴くのが糞の理想だ。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 15:08:52.43 ID:ZOMGMWJB
満たされなかった欲求に対して、都合の良い理由を拾い付けて自分を正当化
完全に酸っぱい葡萄状態のようだ
そんなに世の中は甘いものではないが、かなり甘めの葡萄がONKYOのセパだろう
ワイドレンジで小気味いい割とストレートで荒さキツさも無いのだし
偏りなく広くいろんなソースが聴ける
所詮25万のプリメインや40万そこそこのセパなのだから
使えるコスト、物量からしてエネルギー、質量表現の限界はやむおえないね
見渡してもこのセパ以上となると100万円以上出さないと
でもするとますます酸っぱい葡萄か

プリメだがロックや打ち込み系はL-507uのほうが意外と合いそう
価格はONKYOセパ並みだが、よく言われる柔らかで密度が高い濃いラックストーン
ではないし多彩な音が聴ける
518名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 15:09:04.19 ID:G8Ykxa7V
人が予約注文してからセパが糞だとか言い出すのってフェアじゃなくね?笑
A9000Rもセパと比べて何処がどのくらい糞なのかきちんとインプレするべきだと思うわ笑
519名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 15:37:21.07 ID:eguua8zm
自分で買って比べてみろよ
結果は言わなくていいからよ
520名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 15:44:45.03 ID:ZOMGMWJB
聞き分けのない子供ではないのだから
自分の収入と、自分のおかれた環境で、自分が選んだということを充分自覚し
自分の愛好する音楽を、自分の部屋で聴き納得すること
意に反したような場合でも、そこからがまたスタート

他者のインプレがそのまま自分の印象に当てはまるとは限らないし
粗野な環境(部屋の音響コントロールや電源など)で聴けば
もてあまして
本来の3割程度の機器の能力しか出ていない、ということもあり得る
永遠に満たされないで我慢して何もしないで終わるかどうかは
自分次第、というだけ、ただそれだけ
521名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 16:05:41.29 ID:56/r5r8P
不健全な甘えなんだよな、糞は。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 17:30:37.58 ID:dr2XXWgK
>>520
まったくだよ。借家でモノパワー導入した時は、こりゃーやっちまったと思ったよ。
設置場所でもコロコロ音変わるし、異様にローエンド伸びてだらしない音になったりね。
電源にも敏感でアイソレートしたりね、今は持ち家だからだいぶ楽になったけど。
523 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/15(火) 18:20:33.34 ID:hS7D6CIK
>>520
それを理解するのは笑男には無理
524名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:36:07.39 ID:UgC/cMe+
da1.0は今でも最高の音質であり
同価格帯はおろか、最新のA9000R
100〜200万のセパも
足元にも及ばないパフォーマンスだ
締まり切った爆発的な低音は圧巻だし
これ以上明晰で有り様がないボーカル
全てを包み隠さずベールを剥いだ
繊細極まる伸びのいい高域
圧倒的情報量と3次元の音場展開
もう理想の具現化はされてしまった
幸運なユーザーは平伏すのみだ
如何なるアンプも陰の薄い存在に
なってしまった
何万年に一度かの奇跡だろうね
525名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:47:10.13 ID:UgC/cMe+
ソウルもいきなり神がかった
アンプを作ってしまったので
これ以上のが出来ないから
今ではもうケースを2つにしてみたり
プリとパワーと分けたプロトを
出したりと
お茶を濁しているに過ぎないわ
やる気がないんじゃない
出来ないんだよ
そりゃオンキョだって無理さ
こんなに凄いの作られたら
でもホッとしていると思うぜ
全メーカーがだ
もういちど言っておく
da1.0は今でも最高の音質であり
同価格帯はおろか、最新のA9000R
100〜200万のセパも
足元にも及ばないパフォーマンスだ
526名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:47:54.59 ID:TYsSM3Le
いやda1.0はそこまで凄くねーよ
そりゃONKYOの糞アンプ群に比べたら低域の制動は抜群だし、SNの良さは比類無いし
定位解像躍動感どれを取っても比較するのはおこがましいレベルだが、
やはり安物なりの力不足勢いの無さ、質感の安っぽさ等欠点はいくらでもあるからな

今度のONKYOのアンプにはそういう価格なりの性能を覆してくれるんじゃないかと期待してたんだが
結局価格以下の出来でしかなかったわけだしな笑
まあ貧乏人が多くを望むなってことなのだろうよ笑
527名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:54:09.12 ID:UgC/cMe+
おまえ神のda1.0に対して
馬鹿だろ!
価格やコストを超越してるんだよ
力、勢いは有り余っている
質感の上質さもこのうえない
血痰でるほど聴いてみろ
この糞野郎!
かかって来い
528名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:07:39.22 ID:Hc7fDL+L
da1.0ってトライパスの汎用ICの汚い音じゃん。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:17:48.45 ID:UgC/cMe+
>>528
すまん、オレの勘違いだったわ
ONKYOセパ電源入れて5分
完全にda1.0超えてたわ
da1.0の力感と締まり最高と
思ってたら軽く超えてるわ
音ぐいぐいと押し寄せて
はずみまくるし
ひっかかる汚れがねーわ
質感もda1.0ざらついてて耳に痛い
これ詰ってんのな
セパは何時間でも聞けそう
おまけに奥行きと前後左右の
拡がりは一気に3倍ある感じだな
そうか、だから限定製造なんだな
こりゃ売れば売るほど赤字に
なるわ良心のかたまりが聞こえてきた
530名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:31:36.43 ID:TYsSM3Le
da1.0は美音だけどな笑
SPのSNが糞なのと勘違いしてもらっては困るわ笑
da1.0の欠点はブリキみたいな薄っぺらい質感な笑
531名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:31:57.60 ID:UgC/cMe+
ONKYOセパ明日までしか借りれん
しかし5分で充分だった買うわ
違い過ぎたよ、ほぼ神のda1.0が
瞬殺されたのは初めてだぜ?
若年層向けのスカスカ?
嘘だろ?耳おかしくねーか?
余裕が違うだろがあ
これでたいしたことなかったら
いったいどうなっちまうんだ?
あ?おかしいだろ
ま、オレのいうことを聞いといたら?
絶対損しないし確実に
da1.0をブレイクスルーすんよ
いったいどんだけすげーんだこいつ
532名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:34:41.95 ID:UgC/cMe+
>>530
da1.0はもうどうでもいいわ
ブリキだろうが今更何やってんだ
533名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:54:12.10 ID:Hc7fDL+L
>>530
美音とは真逆の音だぞ?w
美的感覚腐ってるのか?w
534名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:54:14.68 ID:c90Pn/Rc
終わった?

ブリキみたいな薄っぺらい質感で美音? ブリキって箱のことか?
535名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:21:45.34 ID:TYsSM3Le
da1.0の音が汚いなどと言う奴は間違ってもONKYO笑のアンプなんて聴かないけどな笑
536名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:28:04.89 ID:4pS+/yUg
おいおい、自己紹介だあw
537名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:28:04.77 ID:Hc7fDL+L
トライパスの汚さが分からない奴が他を貶しても説得力皆無w
538名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:35:45.93 ID:4pS+/yUg
>>535
さすが引き篭もりニートの心理がでてるw
店の試聴ルームで置いてあるから参考試聴とか、ついでの貸し出し試聴の発想すらないww
539名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:44:42.49 ID:TYsSM3Le
ONKYOを聴かないというのはONKYOの糞アンプになど興味を持たないからこんなスレに来ないという意味なんだがな笑
コイツがA-1VL絶賛厨だったりしたらお茶吹いて部屋中に撒き散らすわ笑
540名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:48:53.89 ID:5E0YAME0
>>539
糞は相変わらず偏見の塊だなw
もっと広い視野を持てよ引篭りww
541名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:59:58.62 ID:TYsSM3Le
なんだ図星か糞ワロタw
A-1VLなんて、312が412になっちゃうくらい音汚いのにな笑
価格.com辺りでA-1VL引き合いに出して、したり顔で解説してる奴見るとお前耳鼻科行って来いって言いたくなるわ笑
542名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:01:28.21 ID:4pS+/yUg
>da1.0の音が汚いなどと言う奴は間違ってもONKYO笑のアンプなんて聴かないけどな笑
馬鹿だろやっぱ
ONKYO笑のアンプを聴いててda1.0も聴いてるw 
他にもいろいろ聴いてるオカシイか?
543名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:05:22.92 ID:5E0YAME0
>>541
図星とか意味わからんww
何処を同読んだらそんな結論が出るの?w
童貞は妄想力が逞しいなwww
544名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:07:29.11 ID:4pS+/yUg
糞にブラインドさせたらA-1VLより、CR-D2マンセーしそうw
545名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:09:57.48 ID:TYsSM3Le
低域全く制動しないで汚低音垂れ流しの糞アンプより下手するとCRD2のがマシなんじゃね?笑
546名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:10:49.05 ID:5E0YAME0
>>544
S/Nは何とか分るみたいだけど音はわかんないみたいだしねw
十分有り得ると思いますw
547名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:12:33.50 ID:TYsSM3Le
>>534
音がブリキみたいに表面だけってことな
薄っぺらい密度の無い音

もう少し読解力を付けような笑
548名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:22:39.04 ID:4pS+/yUg
>>547
だったらブリキが美しいってことだな?おいw
549名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:24:53.88 ID:4pS+/yUg
ペラペラのブリキが美しいとよ〜
まさが言ってるとおもわなかったから、勘案したが要らない配慮だったなww
550名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:28:19.79 ID:4pS+/yUg
CR-D2のほうがよっぽどつるつるで表面だけ美しいぞww
551名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:36:17.92 ID:4pS+/yUg
情報量あって、みっちり密度が高く音が緻密なめらかに凝縮、開放と多彩な彩をつけるから
美しいんじゃねの?ww
552名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:36:42.56 ID:TYsSM3Le
ごめんな要求してるレベルがそもそも違うんだ笑
ミニコン(含ONKYOのアンプ)の美音と単品の美音じゃわけが違うから笑
553名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:39:36.01 ID:TYsSM3Le
お前程度の要求ごときは完全に満足した上での不満だから笑
雑魚には大袈裟な表現に聞こえるかもしれんが実際は微々たる不満な笑
554名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:40:19.62 ID:4pS+/yUg
だから、da1.0表面だけのブリキで美しいってのが要求対満足なんだろww
さすがにレベルがそもそも違うなww

そんなお前にCR-D2
555名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:42:47.88 ID:4pS+/yUg
美しいってのが不満なのかww
こいつおもしれえw 汚いとか薄っぺらいとかなら不満だけどなwww
美しいと来たからなww
556名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:44:52.84 ID:TYsSM3Le
ゴミ溜めの中で綺麗なのがA-1VL、クリーンルームで汚いのがトライパスな笑
雑魚の矮小な感覚でピュア一般の常識を曲解しないように笑
557名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:46:08.90 ID:5E0YAME0
>>556
今日の自己紹介
558名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:49:18.85 ID:4pS+/yUg
>ゴミ溜めの中で綺麗なのがA-1VL、クリーンルームで汚いのがトライパスな笑

なら文句なく本質が綺麗なほうがいいんじゃね?だからCR-D2だよwww
559名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:50:52.17 ID:4pS+/yUg
クリーンルームで汚いのがトライパスな笑 = 美しい
www
560名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:54:24.22 ID:5E0YAME0
糞はトライパスと言う言葉を覚えたのかw
僅かばかりだが賢くなったなww
561名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:54:58.94 ID:TYsSM3Le
言葉がいつも同じ尺度を持って使われているわけではないのがピュアのややこしいところだよな笑
糞ミニチュア鳴らしているような雑魚の美しいとハイエンドユーザーの汚いでは
実際は後者の方が比べ物にならないくらい美しいからな笑
562名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:56:26.69 ID:5E0YAME0
da1.0+DM3/7の美しいはマジ底辺クラスだと知った上の発言なら何も言うまいww
563名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:57:52.76 ID:4pS+/yUg
>ハイエンドユーザーの汚いでは

ま、糞ニート引き篭もりじゃないわな、無理に汚い=美しいとしたってw
564名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:59:44.01 ID:UrKSEP83
すっきり=美しい、濃密=混濁
それで現状すっきりしすぎで淡々と鳴ってるのが不満
こういう事なの?
565名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:00:16.52 ID:4pS+/yUg
DM3/7だったんかよ、ローエンド汚ねえゴミ溜めの中の汚物www
566名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:02:24.98 ID:4pS+/yUg
>すっきりしすぎで淡々と鳴ってる
はあ?da1.0+DM3/7でかあ?www
567名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:05:23.64 ID:4pS+/yUg
ドンシャリでずっこんばっこんのブリキ鋏で切ったとこギコギコだろ
時々塊といっしょに汚ねえカス飛んできて汚すってやつ
www
568名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:05:27.49 ID:TYsSM3Le
俺のメインSPはずっと312だけどな笑
569名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:06:35.74 ID:4pS+/yUg
大半ビビってて美しかったやつかww
570名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:07:15.62 ID:5E0YAME0
あーあ、やっちゃった。
糞ってホントにバカだなぁww
自ら墓穴掘った事にも気付いてないんだろうなぁw
571名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:09:57.08 ID:4pS+/yUg
それでドライブ不足で音がブリキみたいに表面的に輪をかけて美しいのかww
そんなお前にやっぱりCR-D2 wwww
572名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:16:45.89 ID:4pS+/yUg
>雑魚には大袈裟な表現に聞こえるかもしれんが実際は微々たる不満な笑
だってよwww
da1.0+DM3/7
da1.0+312 でか?
微々たるって本当はわかんねってことじゃねwww
573名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:18:50.38 ID:5E0YAME0
229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/08/03(水) 19:53:33.43 ID:TxcT56r3 [6/9]
312なんてちょっと離れると音が二つ聞こえてくるくらいに定位酷いしな
805Sはそうでもないがやはり離れると音が引っ込むし、
低域の滲みと混濁が不快なレベルだよな
同じ低域の豊富なDM3/7となぜこれほど差があるのか疑問に思うわ

981 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/05/23(月) 23:06:36.74 ID:bhNqaNZr
やっぱりDM3/7の音の分離はずば抜けてるな
けいおん聴くと良くわかるが、805Sや312は少々混濁があるが
DM3/7は輪郭が抜群にクリアだ

けいおんはベンチマーク音源としてベストだな
次スレはSPのベンチマークはけいおん推奨とテンプレに入れようぜ笑
574名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:20:01.90 ID:0u5wKkKZ
>>568
え?えぇえええええ!!
SP初見の法則とはなんだったのか
575名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:21:39.41 ID:5E0YAME0
糞は言ってる事に脈絡がなくデタラメすぎるw
いかに嘘で塗り固められてるのか良くわかるw
576名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:23:51.90 ID:4pS+/yUg
DM3/7低音変な響きついて混濁してるじゃんww
何こいつ
>ごめんな要求してるレベルがそもそも違うんだ笑
そういうことかよ、合ってるじゃんかw
小学生レベルだったのかよwww
577名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:24:48.31 ID:phACRgQp
散々、貶しておきながら苦しさの余りに今さら312をメインSP発言わらたww
マジキチにもほどがあるだろwww
578名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:27:47.81 ID:4pS+/yUg
こいつ他人から言われたことそのままに
聴き取れてないのにda1.0が汚いけどといいつつ、自分は美しくしか聴こえないww
こういうことだろwwwww
579名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:28:57.85 ID:4pS+/yUg
>>573
でよく解ったわww
580名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:35:43.94 ID:5E0YAME0
糞はいつも自分で出した答えみたいに言うけど全部他人の受け売りだからなww
音の評価なんて出来ない雑魚だってのは既にバレバレww
581名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:38:10.92 ID:4pS+/yUg
おす、理解したw
582名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:39:37.15 ID:phACRgQp
それを理解した上で糞をサンドバッグにするのがこのスレの正しい使い方ですww
583名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 01:24:40.77 ID:qXp8Dh0S
正しいスレの使い方から外れるかもしれないんだけども。
中古屋でMRXの前のFRXを保護して来たんだが、これのウーハーのセンターコーンって元々シワがある物で正しいのかな?
584名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 01:50:38.77 ID:ssyszeO/
>センターコーンって元々シワがある物で正しいのかな
正しいよ、程度によるけど…
585名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 01:58:59.71 ID:QlSCW/ag
確かノンプレスコーンだと書いていた

なので、FRXならシワがあるのが正常
586名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 02:10:23.23 ID:KHj3O4BN
あまり皺が水泡のように広く膨らんでいたら問題有りかも
でなければ、製法から言ってあたりまえかと
587名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 02:13:33.61 ID:6IOuFFMX
289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:37:39.31 ID:0KsEz1eE
da1.0使って満足してるけど高額所得者なオーディオ師匠を
招いて聴いて貰ったら雑な音ってバッサリ切られた
元気な音ではあるねってフォローはされたけどちょっとイラッとした

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:40:09.63 ID:hy9Hq2fX
雑な音、まんま俺の印象と同じだ

>>293
そちらが100万単位でハイエンドのシステム組んでるなら説得力がややあるが
金持ってる奴がみんな力任せに金のモノ言わせてだと思うのは愚。
よっぽど繊細緻密に取り組むひとだって多くいるよ。
馬鹿にはしないが正直だったりもする。
PCからのハイレゾ再生にも積極的だったりして驚く
個人的にはda1.0はやっぱり荒いよ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 02:05:00.94 ID:Miz9rXon
んー、異論はいろいろあろうかと思うけど
元々鈴木デザインと思えば個性的選択肢のひとつで
気に入れば買いのブランドと思うべき
NECのごりごり力むんむんの洗礼を受けたデザイナーだけど
力むほどのメーカーじゃないと思うんだけど
588名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 07:38:43.63 ID:jXLI7LvF
歯切れが良いのが雑に聴こえたり、低域が盛り上がってると汚く聴こえたりと、
明らかに聴覚に異常のある人間がオーディオには多いよな笑
589名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 07:47:43.25 ID:qXp8Dh0S
>>584
>>585
>>586

水泡状に広く膨らんでないシワ有りがデフォなんですね。現状は極端に膨らんだモノも無く、コチコチに硬いシワですね。

中古屋で「シワが有ります」って理由で2千円でした。
経年で色々あるとは思いますが、このサイズはどんなもんか試してみたかったのでちょっと安心です。
情報有難うございました。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 08:00:28.45 ID:+jQ5brb+
>>588
今日の自己紹介
591名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 09:30:06.23 ID:jXLI7LvF
今日アンプ届くわけだが帰ったら聴いてみるわ笑
592名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 12:02:16.20 ID:AqeqAJwb
>>589
安く買えて良かったね。
本来はこういう情報をやりとりする場所なんだけどね。
糞っていう馬鹿(= ID:jXLI7LvF)が住み着いちゃってるから、
どうしようもないんだよ。
593名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 12:24:09.15 ID:jXLI7LvF
中古なんぞメーカーに一円も金入らないのにメーカースレでそんな話題を出すこと自体が非常識だしメーカーに失礼だろ

そんな物は海賊版やコピー商品と何ら変わらんし、
リサイクルショップなんてのは時代が時代なら闇市だぞ
メーカーが好きなら中古は売らない買わない、正規ショップで必ず新品を買うくらいの気概を持て
594名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 12:44:49.17 ID:qXp8Dh0S
>>593

非常識だった様で申し訳ございません。
ただ、単純に中古屋で見てサイズ的に気になって入手したもので、メーカーが好きとか嫌いとかという思い入れがあった訳ではありませんでした。
消えます。
情報をくださった方、非常識だとのご指摘、有難うございました。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 15:26:02.39 ID:vcqwK9ZB
相手にすんな
596名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 17:43:35.54 ID:mIjXmS4e
>>593
お前は偽計業務妨害、名誉毀損で訴えられるべき
597名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 18:54:58.36 ID:BizASX7P
>>593
嫌いなメーカーなら売買おkなのかよw

338 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2011/02/11(金) 18:57:32 ID:D/JJX+aQ [1/1回発言]
そろそろ805Sもプレミア付く頃かな
スタンド込みで30で売れれば満足だわ
598名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 19:11:07.00 ID:AqeqAJwb
>>594
相手は非常識の塊なんだから、謝ることないよ。
中古だろうときちんと金を払って買ったんだから、
謝るべきことなんてひとつもない。

599名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:25:19.48 ID:3V9H25IW
A9000Rが届いたわけだが、一目見てONKYOがなぜ糞デジアンを作ったのかわかったわ・・・
デカ過ぎ糞ワロタwAVアンプの比じゃねーぞ笑
これはちゃんと公式にでも注意書きしとかないと部屋に設置出来ないとか言う理由で返品する人が続出するぞ笑
ONKYOネタでやってるんじゃねーか?って思えてくるレベルだわ笑
もう音とか、セパ買ったっていうのが真っ赤な嘘だとかそんなのはどうでもよくなる大きさだった笑
600名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:28:08.50 ID:6Mr6g8TN
>>599
いいなあ、購入予定なんで
感想聞かせてくれるとありがたい。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:34:45.45 ID:NtXORYoH
>>583
「中古なんぞメーカーに一円も金入らないのにメーカースレでそんな話題
 を出すこと自体が非常識だしメーカーに失礼だろ」
「中古なんぞメーカーに一円も金入らないのにメーカースレでそんな話題
 を出すこと自体が非常識だしメーカーに失礼だろ」
「中古なんぞメーカーに一円も金入らないのにメーカースレでそんな話題
 を出すこと自体が非常識だしメーカーに失礼だろ」

クズ。ゲス。鬼畜。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:36:59.38 ID:sfyIOw9/
なんだよ、セパじゃねーのかよ
嘘ハッタリばかりだなw
603 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/16(水) 20:40:50.67 ID:QlSCW/ag
まともなアナログアンプは大抵巨大になる
604名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:46:01.29 ID:dchPZonT
>>600
糞の話は参考にならんわ。
605名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:53:25.51 ID:dchPZonT
>もう音とか、セパ買ったっていうのが真っ赤な嘘だとかそんなのはどうでもよくなる大きさだった笑
>>602
のっけから嘘だしな。
606 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/16(水) 20:55:17.60 ID:QlSCW/ag
>>599
カタログやHPに寸法書いてるんだから、届く前に設置場所くらい確保しとけよアホw
あと、アナログアンプは基本的に大量の熱が発生するからある程度隙間空けとけよ
607名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 22:02:08.49 ID:zuSodgpQ
糞ワロタww
結局セパに金出す気概もフラッグシップ買う気概もキャンセルする気概もなし


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:30:07.92 ID:GUfJYgOf
つかA9000R値切りまくって有り得ない低価格で予約してあるから
どうやってキャンセル切り出したらいいかわかんねーわ笑

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 12:25:22.36 ID:GUfJYgOf
吹いた笑
すでに入荷して発送済みだってさ笑

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 17:39:56.46 ID:6qzwQhwb
ギリギリ発送止まったわ笑

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 19:30:56.25 ID:6qzwQhwb
セパが何年くらい持つのかわからんが、あと10年もしたら俺も耳の遠い40のキモ爺だし
それくらい持てば十分て気もするな笑
セパ買っとくかなあ笑

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 20:23:12.48 ID:6qzwQhwb
迷った挙句、セパ注文したわ
これでしばらくオーディオはお預けだな
608名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 22:25:40.76 ID:zRMyjP2Q
>これでしばらくオーディオはお預けだな

買うと終わるんだwww
609名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 22:57:23.95 ID:NtXORYoH
>>608
「中古なんぞメーカーに一円も金入らないのにメーカースレでそんな話題
 を出すこと自体が非常識だしメーカーに失礼だろ」

現実世界では貧乏人で、妄想世界ではお布施好きな設定だね。
一度も始まったことがないのに、完全に終わっちゃってる
不思議なおバカさんです。
また、袋叩きにされて、ボロ雑巾のように扱われるのが、好きな
変態さんでもあります。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 23:21:26.20 ID:K+NgS38J
糞は構って貰えればなんでもいい真性のレス乞食だってよくわかった。
リアルじゃ誰にも相手にされないんだろいな。
611名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 23:29:11.21 ID:zRMyjP2Q
>一度も始まったことがないのに、完全に終わっちゃってる
まさにそれだなw
612名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 00:33:20.40 ID:FBB56QX5
部屋の掃除だけでこんな時間なっちまったが、マニュアル読んだら多機能でもうAVアンプ置き換えてもいい感じだわ
今日は寝て明日仕事から帰ったら聴いてみることにする
613名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 00:35:01.23 ID:5durAoEA
>マニュアル読んだら多機能
9000Rごときで多機能?
614名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 00:37:34.55 ID:FBB56QX5
多機能ってかPCやTV直結出来るってのが一番デカイな
リアの412が糞過ぎて2chでしか使わんし、このアンプ使い勝手良さそうだわ
615名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 00:41:00.23 ID:5durAoEA
>PCやTV直結

>マニュアル読んだら多機能
また真性のアホだろ
616名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 00:48:20.50 ID:6p+AsPcT
もう
買うと手のひら返しのマンセーしたくてうずうずか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 12:19:07.73 ID:IkQYUvlS
ところがONKYOにはボーカルとBGMが分離しない302というSPがあってだな笑
ONKYOって悪い意味で常識を覆すメーカーだよな笑
A9000Rもどんな酷い音なのか楽しみで仕方がないぜ笑

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 00:04:39.82 ID:5aUAKK0g
A9000Rの良い感想を聞かないな
やっぱ所詮はONKYOの安物の音なのかもしれんな笑
上位にセパがあるせいでオカルト馬鹿のプラシーボ的に評価下がってる可能性もあるが笑
617名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 00:55:46.30 ID:y0CF/M5o
ありゃーw 9000かよ〜、やっちまったなーwww
618 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/17(木) 07:19:53.86 ID:yxNzHqNu
>>616
いつもの病気だよ
619名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 12:19:40.87 ID:uFQZZwv3
間引きと言うには失礼な大きさだよな笑
まあそこは謝罪すべきだろうが
肝心なのは出音だ笑
低域の締まり等、da1.0より劣る部分があったら
徹底的に叩いて貶しまくっても問題は無いだろう笑
620名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 12:56:30.16 ID:opTPgN+Y
真っ赤な嘘だったw
621名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 13:16:45.36 ID:eqg5ImUc
でたーw わかるの大きさだけ
622名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 14:11:17.00 ID:fzSQm4Md
糞にとってのオーディオはソースが所詮アニソンだから、
音なんかどうでも良いんだよ。
こうやってネットに「○○は糞」と書いて、
みんながレスしてくれることが糞にとってのオーディオの醍醐味。
糞耳、糞脳だから、音なんて所詮分かりません。
人の意見も理解できません。
そんでも糞、糞と呼ばれて大喜び。
きっとこれが糞の生き甲斐なんだろ。
623名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 15:36:41.02 ID:J0nZAXOX
「YouTubeなんぞ著作権者に一円も金入らないのにオーディオスレでそんな話題
 を出すこと自体が非常識だし著作権者に失礼だろ」
624名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 16:12:58.12 ID:tmOpM20X
アナアンて音の好みは別として
デジアンみたいに価格無視して凄い部分がある、ってより
正直にコスト、物量が反映しる感じしない?
デジアンなら低音のシュンパツ的力感なら5万円のアンプでも軽くアナアン20クラスとか
こんな小さい箱からとは思えない音、が出たりってのが有り得たりするけど
価格やコスト破りの下克上みたいな面白さ無いんだよね
625名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 16:33:21.58 ID:uFQZZwv3
低域の制動が利かない安物デジアンの音な笑
糞ミニチュアばかり聴いてるとあれがまともな低音と勘違いしがちだが、
と、そんな話題はもう昔に散々語り尽くされてるので
そんな低レベルな輩は総合スレへ行った方が良いぞ笑
626名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 16:58:23.83 ID:tmOpM20X
いや、正直ラスの520でさえ15万のアナよりまともだぜ?
627名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:17:49.84 ID:1pfhwAOI
>>622
ソースなんて何でもいいんだよ、と盛んに訴えてたしな
つべがたよりの糞らしい発言

加工が少なくて生らしい自然な音を聞けと言うかと思えば
破綻寸前ギリギリピアノに聴こえてるレベルの
エンジェルビーツのOPが爽やかとかな
あげくにボーカルが加工されてるらしいが、どう加工されてるかわかる? と聞いてきたり

ほ  ん  に  ん  は  無加工の生  ら  し  い自然な声だったらしい

こんな程度の低レベルな輩なんだな、と思ったわw
機器の評価以前のはなしだww
628 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/17(木) 18:22:07.10 ID:yxNzHqNu
>>626
アナアンの機種にもよるがそれはちょっと違うなぁ
629名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:28:59.25 ID:1pfhwAOI
いや、組み合わせによっては有り得るだろうね
15万のアナアンが何なのか分らないが、
シュンパツ的力感と言ってるあたりはそうだろうし
フルデジらしさの透明感があって意外と柔らかさもあって音場の見通しもいいよ
630名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:43:41.35 ID:FBB56QX5
ああこれ聴いた瞬間にわかるda1.0よりずっと上だわ
ベースとかが全然上品で厚みとかじゃなくて、質感が立体的で実体感が半端ない
あと低域の歯切れがこっちのが全然良くて驚いた
あの312が音が間延びせずにあっさり退いて行くのが不思議な感じするわ笑
da1.0のが立ち上がりのレスポンス良くてパンチ効いてるが、それが輪郭を不自然に強調してるみたいに聴こえるわ
こっちのが輪郭が意識させられないでより自然な感じ、これがアナアンの醍醐味なのかもしれんな
SNもはるかに良い気がするが、間延びしないってのが一番の理由だろう、全体の見通しが違い過ぎる
あと奥行きだが、da1.0は後ろで鳴ってる音が、前に出るというよりは鮮度過多で過度に主張してきて全ての楽器が一元的に鳴ってウザイ感じだが、
これは後ろで鳴ってる音はずっと、淡々と後ろで鳴って主張して来ないみたいな感じあるな
大編成なのに個々の楽器が妙に主張するのがda1.0、全体のバランスが素晴らしいのがA9000Rか
こっちのが音楽性に富んでて俺は好きだな

力感だが、これについてはソースのせいであまり差が出てない気がするがA9000Rの勝ちだな
楽器が持続的に鳴っているときに徐々に音圧が強くなっていくのとかda1.0は苦手だが
こっちはちゃんと盛り上がっていく感じするわ
如何せんあのドラクエのソースをA9000Rで聴くと、オーケストラにしては妙に陳腐(アンプのせいではない)に聴こえるので
もっと良いソースを聴いたらはっきりと差が出るかもしれん
631名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:47:42.34 ID:1pfhwAOI
来た来た、只のわけわかめマンセー記w
632名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:49:24.54 ID:FBB56QX5
da1.0ってもしかしてドンシャリのドンか?
A9000Rと比べると、312と比べたときのDM3/7のように、妙に低音が圧して来るわ
633名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:54:07.56 ID:1pfhwAOI
ほぼ全て今まで他者がda1.0にダメ出し、指摘したレスを並べただけw

ほんとに糞インプレw
634名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:55:59.58 ID:iOKapEGg
所詮、井の中の糞だしな
635名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:57:25.06 ID:fzSQm4Md
どうせまたそのうち
マンセーから糞に変わるんだろ。
この糞野郎の評価はまったく無価値!
636名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:59:34.80 ID:1pfhwAOI
つか、よ
こいつ今までda1.0の前に何繋いでたっけ?AVアンプの内臓DAC使ってプリアウト
とか言ってなかったか?
637 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/17(木) 19:03:44.24 ID:yxNzHqNu
>>636
そんなとこ
機器の評価をするときは、同じ環境でやるべきなのになw
638名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 19:07:16.52 ID:1pfhwAOI
だいたいさあ、A-9000Rて新品おろし立てで電源ONで細かい音出ないし
低音なんてろくにないぞw とwww
639名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 19:09:04.70 ID:fzSQm4Md
>>634
>所詮、だしな
「井の中の糞」って猛烈にイヤだな。
拡散しちまうじゃないか!
640名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 19:10:20.12 ID:1pfhwAOI
da1.0にしてもゲインL設定らしかったなあ、Hより音場が平面的なんだが…w
641名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 19:22:25.79 ID:iOKapEGg
>>639
だからこのスレが糞まみれでひでーだろ?
さっさと浄化しないと全滅するぞ
642名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 19:27:08.27 ID:FBB56QX5
>>638
そりゃお前の聴覚神経が発達してないだけだろうな笑
俺のように多機種を聞き比べてると一瞬で分かるわ笑
643名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 19:30:48.45 ID:FBB56QX5
ちなみに今はLINE1で繋いでるので全く同じ環境な笑
PC直結で繋いでみるか
644名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 19:33:59.17 ID:1pfhwAOI
ひでーーwww
最低1時間ウォームアップ、音も20-30分出してからの試聴とか
言ってくるのかの思ったらw

>そりゃお前の聴覚神経が発達してないだけだろうな笑
>俺のように多機種を聞き比べてると一瞬で分かるわ笑
645名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 19:34:45.85 ID:rS4s7PoQ
>>643
MAIN INにも繋いでよ
646名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 19:35:49.39 ID:1pfhwAOI
おまけにまだ、AVプリ→9000Rプリとかかよwww
647名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 19:41:57.66 ID:FBB56QX5
ああもう完全にA9000Rが上だわ
da1.0で突き抜けるだけの銅鑼がA9000Rでは震えてる
表現の幅が違い過ぎるわ
648名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 19:44:34.27 ID:1pfhwAOI
で?そのソースは?www
649名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 19:48:09.52 ID:qRs1ls4/
638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/11/13(日) 13:18:00.05 ID:m4AeADLn
A-9000Rを聴くなら、M-5000R+P-3000Rペアは視聴しないのがお勧め。
音質差有り過ぎでかなり凹んだ・・・・
値段安いし、プリ、パワー部分を一体化して利便性上がるのは良いが、
セパレートの音をプリメインで気軽になんて考えない方が良いよ
650名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 19:50:27.91 ID:1pfhwAOI
381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 06:08:03.38 ID:ZoCQIvvN
A−9000R期待できそうかと、リファレンス3点セット+ソアボ1で視聴
したけど両サイドにアキュとデノンのセットがあったせいで、第一印象は地味?
って感じだったが、空間表現というか音の余韻が綺麗に出ていて、音の追従性が
良いとうか立ち上がりが早い、解像感と美音をうまく両立させている、解像感と
いっても下のデジアンシリーズの用に音が冷たかったり高域が耳に刺さることも無く
美音といってもわざとらしい程の色付けも無い完成度の高いセットだと思った
651名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 19:57:17.29 ID:1pfhwAOI
M-5000R+P-3000Rペアのほうが全体の見通しがさらに上で
なのに密度感、実体感があるんだよね、9000Rは比べてあっさり明るい傾向
652名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 20:00:55.16 ID:FBB56QX5
ONKYOのアナアン不在期は痛いぞかなり客を逃してる
こんなん作れるなら作っておけば良かったのに、なんでデジアンなんかに手を出したんだ

つかセパ欲し過ぎワロタwもう今日限りでONKYOアンチ辞めるわ笑
653名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 20:05:21.72 ID:FBB56QX5
ちなみにセパ生産終了ってのは本当に店に問い合わせて聞いたんで事実だと思うんだが、
もう全く作らないってことだよな?やべーな来月のボーナスに期待するしかないな笑
654名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 20:14:34.20 ID:FBB56QX5
音が深いな312が大型みたいな階調表現に化けるわ
655 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/17(木) 20:15:37.32 ID:yxNzHqNu
薄っぺらい音楽で音が深いとかwww
656名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 20:17:53.01 ID:lpFuydcv
糞のレビューは今まで言われてた文句そのままで失笑ものだわ。
本当に自分じゃ何にもわからないんだな。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 20:20:10.54 ID:1pfhwAOI
そんなことの前に
オンキョーの高音質配信のソ−ス買って聴いてみるとかしろよw
AVプリOUTからじゃDIDRCの恩恵も死んでるだろwww
658名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 20:28:44.21 ID:1pfhwAOI
>階調表現に化けるわ

まだコンデンサのエージング済んでねーだろw
済んでから負帰還少量にして帰還で縛っていない利点が出るんじゃね?

エージング:製造過程で電極箔に損傷が発生、この損傷は電圧を掛けることによって自己修復が可能
低電圧では進まない
659名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 21:53:03.39 ID:FBB56QX5
金管の解像が違いすぎワロタ笑
da1.0のはただの細い線だわ笑
DQ4の街でのひととき、音量上げると圧縮音源の音割れどころか歪みが見え過ぎるな・・・
これほど違うとは思わなんだ

あと音量上げたときのズンッと来る瞬発的な重みも桁が違うな
これがアナアンの底力か
660名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 22:05:20.74 ID:rS4s7PoQ
安物AVアンプ聴いただけでアナアンはすべて糞と言ってたくせに
なーにがこれがアナアンの底力かだよ
661名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 22:22:01.20 ID:1pfhwAOI
どうせつべだし、嘘だしw
662名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 22:48:53.28 ID:hb+8eDY+
>俺のように多機種を聞き比べてると一瞬で分かるわ笑

あほには際限てものが無いな。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 23:00:57.23 ID:CDS1fMnP
>>660
しかもまだ安AVアンプのプリ出しか・・・
664名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 23:13:38.94 ID:2oCLeeWG
笑男がこのスレでONKYOアンプマンセ−してるの初めて見た・・・
665名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 23:22:14.00 ID:AOJ5IpJS
>>664
もともとはA-1Vlマンセーだったけどなw
過去に褒めちぎった製品を貶しまくるのは自分を貶してるのと同じだってそろそろ気付かないもんかねw
666名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 23:50:21.45 ID:JpLNxBJA
普通は新製品のインプレは期待するものだが
ここはなんだ? そう、糞のレスだから。

そして通常、アナアンVSデジアンなら低域の質感より前に
糞が再三重要視していた
力感、締まり具合などの基本が語られるべきだが
そこが極めてあいまいだ。

本当にA-9000rをda1.0と比べているのかすら怪しい。
A-1VLがなんだというのだろう?
312にそんなアンプで鳴らしている奴はいないだろうし
居たとしても同じ場所を
ぐるぐる回り続蹴る与太妄想野郎の後ろを這ってはいないだろうね。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 23:55:00.01 ID:JpLNxBJA
本当にA-9000Rのインプレしてるのかさえ疑問
真っ赤な嘘ばかりのようだからな。
668名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 00:10:54.88 ID:fdsb1BF0
>あの312が音が間延びせずにあっさり退いて行くのが不思議な感じするわ笑
>力感だが、これについてはソースのせいであまり差が出てない気がするがA9000Rの勝ちだな

スカスカってこと?

>ドラクエのソースをA9000Rで聴くと、オーケストラにしては妙に陳腐(アンプのせいではない)に聴こえるので
どうやって特定したの?
アンプのせいではないと言える比べるソースがあったんだよね?
669名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 00:24:12.19 ID:fcy8GhmT
真っ赤な嘘w 信用ないものwww

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:39:36.01 ID:TYsSM3Le
お前程度の要求ごときは完全に満足した上での不満だから笑
雑魚には大袈裟な表現に聞こえるかもしれんが実際は微々たる不満な笑
670名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 00:50:07.60 ID:5EpALB4j
ただのいつもの悔し紛れ、わからない証拠 >実際は微々たる不満な笑
671名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 00:54:59.01 ID:D5uZnqbf
まったく糞は言葉は知らないな。
ほんとに中坊並だ。
>オーケストラにしては妙に陳腐(アンプのせいではない)に聴こえるので
「陳腐に聞こえる」って表現はあるけど、こいつは「陳腐に聴こえる」か?
意味分かって使ってないだろ?
この馬鹿は本当に何が言いたいんだ?
糞だけあって、脳みそ腐ってるな。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 00:59:04.50 ID:5EpALB4j
実際、陳腐に聴こえるんだろうよ
ただ
どんなアンプでもな
聞き馴染みが無いんだろうよ
673名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 01:10:54.81 ID:XwXZwGdL
もっと良いソースを聴いたらはっきりと差が出るかもしれんけどそんなソース持ってないw
674名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 01:11:55.97 ID:07orF0E8
da1.0でも鈍重で全然駄目だった312をあっさり鳴らすアンプだぞ
重たいのにさらっと流す感じ、やばいなこの駆動力は笑
675名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 01:15:06.90 ID:hRxOefF3
自分じゃ何ひとつ分らないから受け売りの言葉連発!
ストレートな嘘八百の妄想羅列の赤っ恥馬鹿だな。
676名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 01:17:48.40 ID:Kh9xIBGx
あっさりスカスカに鳴らすw
302が脳で蘇っただけww
677名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 01:19:37.88 ID:Kh9xIBGx
諧調(グラデーション)がいいと思い込んだんだったよなw
678名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 01:29:27.55 ID:zGvhaqvj
今夜もハンディキャップと戦うモンスターであった・・
679名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 01:39:09.58 ID:cfj45Doa
パワーアンプモードでも音良過ぎだな笑
312がクッキリハッキリ鳴りすぎてワロタw
セットアップからでないとルート(モード)変更出来ないのが煩わしいがな
680名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 01:41:24.78 ID:cfj45Doa
da1.0じゃ312全くドライブ出来てなかったんだな
定位良すぎwDM3/7超えてるわ笑
681名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 01:44:24.55 ID:yMosbPZN
いきなり初日からパワーアンプモードじゃスカスカだぞ?
妄想するにしても手順を追えw
682名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 01:53:53.03 ID:cfj45Doa
TV音声が何か別のものなってるわ笑
音離れが良すぎだろwアイマスが臨場感抜群だわ笑

ウォームアップにセッティング、エージングか
聴覚発達不全のオカルト馬鹿向けに最もらしい理屈を考えてプレスしなきゃならんメーカーも大変だな笑
683名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 01:58:31.59 ID:D5uZnqbf
654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 20:14:34.20 ID:FBB56QX5
音が深いな312が大型みたいな階調表現に化けるわ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 01:39:09.58 ID:cfj45Doa
パワーアンプモードでも音良過ぎだな

糞はホントに糞だな。こいつは口から言葉じゃなくって、うんこ発してる。
臭くて迷惑なだけで、何の意味も無い!
684名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 02:19:04.86 ID:YfxVOgII
>プレスしなきゃならんメーカーも大変だな笑
うん、パーツ製造メーカーとして
当たり前だよ、
>ウォームアップにセッティング、エージング
全てを検査するのはコストかかってウォームアップ、エージング無理
だから、その後オンキョのようなアセンブリメーカーで
どこまで実装パーツにまでやるかってことだけ
選別くらいは部分的にやるかもだけど
でもあの価格じゃ無理と思うよ
特性出てない状態でマンセーしてるようなもの
685名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 02:37:08.50 ID:asusx6tn
あーあ、アイドルマスターまで出しちゃって糞披露かよ。
686名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 07:36:57.33 ID:pZDb2kTp
鳴らし切ると像がコンパクトになるな
da1.0では312が肥大化してたわ笑
687名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 18:00:37.40 ID:07orF0E8
A9000R聴くとda1.0はあまり低域締まってないような気がするな
初動のゴリッとした輪郭が出た後の解像が付いて来ないし、下に行くほど全然解像が出なくなるしな
A9000Rのが絞り出すような底力を感じるわ
688名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 19:46:44.81 ID:ANbQjWYO
DM3/7はどうした?
ホントに糞ミニチュアがメインなのか?
689名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 19:53:46.70 ID:n6w/nyls
俺のメインSPはずっと312だけどな笑
da1.0じゃ312全くドライブ出来てなかったんだな
定位良すぎwDM3/7超えてるわ笑
690 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/18(金) 20:10:46.83 ID:/6OpF+de
持ってるスピーカー全部聞けば良いのにw
まぁ無理かwww
691名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 20:18:00.42 ID:n6w/nyls
オレにはDM3/7が最高でフラットに聴こえるんだが、ドンシャリで盛り上がった低域、伸びない高域のF特を見せられ

オレにはDM3/7が最高に放射が均一で正確で混濁なく、そっぽ向けても定位も拡がりも優れていると聴こえるんだが、
上級機や歴代モデルに比べ薄っぺらで安っぽくぺらぺらのAV用だと言われ、

オレにはDM3/7が最高に輪郭が抜群にクリアでブリブリに締まって明確に聴こえるんだが、
低域が汚いと一喝、ボロクソにいわれ、

オレにはDM3/7が最高でスタンド共振させないと低域の音色も音階も全く鳴らんミニチュアと違うと聴こえるんだが、
だから汚い響きがわからんのだろとまたボロクソにいわれ、

まったくわからんけど、そうなんだろうから
俺のメインSPはずっと312だけどな
692名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:11:29.32 ID:07orF0E8
DM3/7はda1.0でも十分鳴らしきれるからな
存分に鳴らし切ったSPってのはやっぱり一味違うぞ

あと何か勘違いしているようだが、元からメインは312だぞ笑
312初めて聴いた時に、不本意な音ながらこれは他と違うと思ったから
部屋を改装し、アンプを変え、高級スタンドを買い与えたわけで、
他社のSPの試聴から試行錯誤、紆余曲折を経て、
最後はONKYO自身の作ったアンプで312が完成を見たという、
涙無しには語れない逸話があるんだぜ笑
693名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:18:52.68 ID:D5uZnqbf
もう馬鹿糞はスルーしようよ!
こいつに何言っても無駄、
こいつから何を聞いても無意味。
694名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:19:50.22 ID:OQjB0K3e
>高級スタンド
最低級だろ、試行錯誤なしのポン置き、紆余曲折なしの買っただけの笑すぎて涙。

糞のインプレもういいよ。
結局何がいい音で何が悪い音なのか判断つかないってことだろ?

>俺のように多機種を聞き比べてると一瞬で分かるわ笑
>雑魚には大袈裟な表現に聞こえるかもしれんが実際は微々たる不満な笑

微々たる不満とか言っちゃってるし…もう取り返しつかないだけど
聴覚発達不全のオカルト馬鹿向けの知恵遅れにはスルーなお話し。
糞は有機ゴムやバインダー使ってるスピーカーにすらエージング(ブレークイン)はなから否定してきたし。

「陳腐に聞こえる」の正体ってこれだろw

http://www.youtube.com/watch?v=aTVvYnCn3CM
バックオケ浮いちゃってる
>俺はマルチマイクは好きじゃねーわ
>SPから直接音が聴こえてくる部分が必ずあるんでな
>SPの定位次第でSPの存在の掻き消えるシングルマイクが一番好きだな >まじ?

おわた糞w
695名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:34:32.51 ID:WTRpCK0x
>>692
オカルト馬鹿っぽいな笑
音に慣れてく過程をただ実況中継しているに過ぎないっていう笑

312は鳴らすSPでは無く、慣らすSPだぞ笑
チグハグで糞アンバランスな独特な鳴り方を耳と脳に反復して聴かせ、
それが他に類の無い良い音であると脳に思い込ませて聴くSPだ笑

誰もが心当たりあるとは思うが、312を初めて聴いた時の第一声は必ず 糞 だろ?笑
科学的に分析しているというあの蘊蓄爺ですら情報量不足で糞と言っていたのを思い出して欲しい
それが今では大絶賛の嵐だ笑
つまりはそういうことだ笑

312は慣らしこなすSP笑
696名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:35:53.69 ID:OQjB0K3e
697名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:54:32.80 ID:07orF0E8
>>694
DQ4の街でのひとときだって言ってるだろ・・・
A9000Rだと間延びしないんで楽器があっさりし過ぎて大編成が小編成みたいに聴こえるんだよ
マルチマイクだから余計かもしれん
698名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 22:00:49.54 ID:35iXs1In
>情報量不足で糞と言っていたのを思い出して欲しい
え?
ちゃんとした駆動力のアンプで使え、びびるならスタンドを吟味しろだったけどな
別に誰も312マンセーじゃないだろ?いまさらなの
おまえだけじゃんw
699名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 22:03:26.56 ID:35iXs1In
>DQ4の街でのひとときだって言ってるだろ・・・
アイドルマスターに比べ「陳腐に聞こえる」ってことだろ、アニヲタ的に
700名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 22:05:46.43 ID:35iXs1In
>A9000Rだと間延びしないんで楽器があっさりし過ぎて大編成が小編成みたいに聴こえるんだよ
はあ?
鳴らしきってないじゃんw おまけにセパレーションいいのがマルチマイクだろ?
701名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 22:21:15.05 ID:07orF0E8
あっさりの意味が違うんだよな笑
鳴らすとか鳴らさないとかそういう次元の話じゃないんだよ笑
そんなda1.0レベルの話はやめてくれ笑
702名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 22:33:43.77 ID:35iXs1In
結局オケ録音における、マルチマイク、シングルマイク、マルチミックス
このあたりの区別がまるでわからないんだろw
鳴らし切れてるならDM3/7と同等な大編成らしさで鳴るってことか?
703名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 22:42:26.35 ID:35iXs1In
それとも、DM3/7も小編成みたいに聴こえるのか?
704名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 22:49:11.22 ID:YnNhnWDK
http://www.youtube.com/watch?v=ZrqP2D7IdK0

ロンドンフィル盤だとどう聴こえる?
705名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 23:06:23.29 ID:07orF0E8
普通に大編成、ってかこれ良ソースだがノイズすげーな笑
元はLPか何かか?
706名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 23:10:14.06 ID:07orF0E8
管楽器も弦も情報量が違い過ぎる
da1.0は子供のおもちゃだな
クレル厨が昔好みのレベルだと言っていたがda1.0は到底そんなレベルには達していないのがよくわかるわ
707名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 23:15:59.03 ID:35iXs1In
自己全否定になってきたな
708名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 23:24:17.39 ID:sWhNzTCC
A-9000Rはあっさりしすぎだよ、フットワークはいいけどね。
あと音があんまり揺らがないとこ、拡がりがいいこと
これはたぶん瞬間的な電流が送れているからだろうね。
ここはセパにも共通するけども、セパより密度感、実体感は足らない
それでか、彫りの深みがないっていうかね浅いの。
硬い、柔らかい、空気感が厚い、薄いという表現の幅が狭いのよ。
ソフトによって同じような音で鳴りがち。
高域のほうはいいんだけどね。
ハードなウーハーをグリップさせていかにも強制駆動してます
ってほどのパワフルさは無いね。
709名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 23:41:42.79 ID:sWhNzTCC
いかにも強制駆動してますってのも
わさとらしさがあっちゃだめだよねえ。
da1.0みたいに輪郭というか隈取つけたようなね。
ぶわっと厚い空気感と重層感がありながら、そよそよと
降り注ぎ押し寄せるみたいな部分が出た上でね。
響きの質量を感じても尚軽く空間全体を満たす感じね。
そこまでいけばたいしたもので
鳴り切ったとしてもいいんだろうけどオンキョセパでも
まだ無理ね。
710名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 00:43:46.49 ID:KabAKv8j
9000rはむしろ小出力な電源強化型アンプって鳴り方に近いからなあ…
出力も欲張っていないし、物凄い物量投入型でもないしね
711名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 04:19:10.06 ID:NjQGDOuU
>>695
たぶん歪率が3%から1%以下に下がるの解らな無いってことだよね。
通常1%以上の歪み率ならわかるはず
スピーカーならアンプとアンプの違いの比じゃないよね?
712名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 11:18:47.14 ID:BMdcAG1C
9000と9070って価格差なりの音質差ってあるの?
カタログ見てもほとんど違いがわからん笑
713名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 12:27:35.91 ID:Pn5dE9+S
>>711
仕事から帰ってストレッチやって体ほぐすともっと音が変わるぜ?笑
どうしてオカルト馬鹿ってのは常に自分の体調が万全でいつでも聴力が変わりないっていう前提の元に語るんだろうな?
やっぱり馬鹿だからだろうな笑
714名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 12:58:45.12 ID:Pn5dE9+S
>>708-709
そういうの大型SPにすることである程度改善が見込めそうだよな
そうかそれでONKYOは今大型を作ってるのか笑
完全にONKYOの描いたシナリオ通りに物を買わされてる気がしてきたわ笑
715名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 15:14:14.65 ID:5IFA1PGs
http://www.youtube.com/watch?v=lA9oklLkJPQ
これって吹奏楽組曲のやつ?
716名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 15:15:56.13 ID:z5mwA/OR
まだこのスレあったのか・・・
717名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 15:47:21.78 ID:pQPNaEg8
>>713
同じ機材が複数台あれば比べられるよな?
718名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 17:40:30.14 ID:SV3YUJ0R
>>713
今日の自己紹介
719名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 18:04:06.93 ID:kjPLCXTE
それで仕事から疲れて帰ったように振舞っておいて
自分のブレークインやベストウォームアップも済ませないうちに
すぐ新品アンプのインプレを
聴いた瞬間にda1.0よりずっと上だわ と
これまでda1.0の指摘されてきた点を書き並べて
いかにも比較できたように見せかけたのだね?

錯覚だったw
720名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 18:06:48.07 ID:SV3YUJ0R
つか、エージングやF特と言う科学を全否定してる低脳がどの口でオカルトバカとか言ってるんだろうな。
糞は頭悪いにも程があるぞ。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 20:16:36.36 ID:zhrDt4FR
結局鳴りきってないのに、慣れただけ(ほんとはかけわからね)w

>チグハグで糞アンバランスな独特な鳴り方を耳と脳に反復して聴かせ、
>それが他に類の無い良い音であると脳に思い込ませて聴くSPだ笑
>最後はONKYO自身の作ったアンプで312が完成を見たという
722名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 20:47:54.34 ID:G0+V+5oc
>>715
そうだよ
だから糞が>>704と比べてあっさり感じるのは当然かと
723名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 21:24:40.45 ID:Pn5dE9+S
馬鹿ってなぜ違うソースで比較しようとするんだろうな?笑
それじゃベンチにならねーだろうが笑
724名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 21:28:29.11 ID:JcytXhOp
馬鹿ってなぜ違うソース何種類かで比較しようとするのがわからないだろうな?
偏った評価したいんだろいな、あ、評価無理だっけw
725名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 21:37:00.04 ID:DtZIRmPT
つか、ベンチがつべw
726名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 23:58:49.28 ID:XebvsCiL
けいおんがベンチってのは嘘だったのかよ
727名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:05:37.40 ID:pMUoPUQ2
けいおんのびびってるように聴こえたとこ、A9000Rだと全然びびらないわ
ただ解像が足りなくてそう聴こえただけみたいだな
728名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:11:51.49 ID:JA+YEJgR
それ解像不足だろ
てか、もう慣れで完成を見たSPなんだからもうなんでもいいんじゃね?
729名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:20:06.15 ID:mH8n3Fne
陳腐に聴こえたり、解像が足りなかったり、
偏差値20の見事にオーディオだな!
730名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:27:42.26 ID:BRBQx9y3
>>727
VOLは最大どこまで上げて聴いてるの?
音圧概算してやるよ。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:29:17.74 ID:WNp7YaQQ
・・・・・
732名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:39:37.01 ID:i7X1CiSu
入力がAVプリ出力からなら、オーバーロードで歪む可能性はあるから
繋ぎ方も示してみなよ
PC→da1.0?
PC→AVプリ(PRE-OUT)→da1.0?
PC→AVプリ(REC-OUT)→da1.0?
CDP(LINE-OUT)→da1.0?
da1.0の受けはL、H?どんな場合?
733名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:50:02.03 ID:i7X1CiSu
とりあえず、歪んでた(びびってるように聴こえた)時の
接続の仕方ね
AVプリ(PRE-OUT)→da1.0ならAVプリのVOL位置(減衰角)ね
734名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:58:01.73 ID:i7X1CiSu
なんか、オーディオの接続の仕方から間違えてそうなんだけど…
735名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 01:00:37.58 ID:pMUoPUQ2
>>730
PC経由でYoutubeのドラクエのだと-25dBくらいだな
736名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 01:07:50.86 ID:i7X1CiSu
てことは、PC→da1.0? てこと?
ライン出し?そのPCはマザーポードから?サウンドカードからならそれは何?
737名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 11:19:07.47 ID:KPZupxH1
>>734
頭悪いから、説明しても無駄です
738名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:31:37.98 ID:1VtXY567
>>723
お前のベンチがあっさりして小編成みたいに聴こえるのは吹奏楽だからじゃないのかってことだよ
739名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:30:21.34 ID:pMUoPUQ2
だからそれが馬鹿だって言ってるんだよ馬鹿が笑
なんで同じソースなのにソースの内容について語ってるんだよ馬鹿が笑

同じソース比較でda1.0は間延びするから、だらだらと音数が多いみたいに聴こえ、
A9000Rだとピタッと歯切れ良く制動するからあっさりして楽器数が少なく聴こえるっていう意味な笑

これだから読解力の無い低学歴とは話したくないんだよ笑
740名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:33:29.46 ID:1VtXY567
da1.0と比較してって意味だったのか
>>697と言ってたから楽器数が少なく聴こえるのが不満なのかと思ったわ
おまえのベンチは人数多くないし少なく聴こえて良かったね
741名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:32:02.04 ID:i7X1CiSu
>>735
PC側の出力電圧レベル、出力負荷インピの提示くらい必要だってわかるよね?
あとアンプ側のゲインとか
でないと実際の出力で音圧算出なんて出来ないよね
だったらPCのオーディオは詳しくかこうね
Youtubeのドラクエって何、どれ?
742名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:51:03.12 ID:i7X1CiSu
だらだらと音数が多いみたいに聴こえ、
A9000Rだとピタッと歯切れ良く制動するからあっさりして楽器数が少なく聴こえるっていう意味な笑

うわっすぺりのあっさりしてて楽器数解像不足なんでしょ?
743名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:44:47.79 ID:DvVnGTss
笑男はスピーカーからの距離はどれくらい?
スピーカーから離れても音が引っ込んだりダブったりしなくなった?
ポン置きでも音良くなった?
744名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:19:38.95 ID:5TfHACV3
>楽器があっさりし過ぎて大編成が小編成みたいに聴こえるんだよ
って
どんだけ酷いアンプ掴まされてんだろう
あっさりって、楽器数が減って聴こえるってことだったのかあ…
それじゃ
あっさりってより、普通に情報量足りなくてスカスカ状態だろ
それは酷いな
745名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:25:54.51 ID:5TfHACV3
普通歯切れ良く制動するほど細かい音が立ってくるから
音の粒立ち良くて楽器数増えたように感じるんじゃないか?
746名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:28:22.21 ID:5TfHACV3
楽器数 ×
音数 ○
ね、
747名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:26:49.18 ID:9e/eH90Z
701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 22:21:15.05 ID:07orF0E8
あっさりの意味が違うんだよな笑
鳴らすとか鳴らさないとかそういう次元の話じゃないんだよ笑
そんなda1.0レベルの話はやめてくれ笑


あっさりの意味のレベル

>楽器数が少なく聴こえるっていう意味な笑
748名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 22:06:27.43 ID:yAMIbk/j
機器選びに失敗に失敗を重ねる糞
嗜好品に2桁万が結構辛い試聴体験も無理な臆病者らしい事の顛末ww

312をメインSPというならda1.0やA9000Rや他の安スピーカー買う金あったら
もっといいもの買えたろうに…w
つか、そういう事じゃねーんだろうなwww 何でも良かったw
749名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 22:36:38.04 ID:RPQ9QguY
そろそろ、再生機が厳しくなってくるところだナ。
ここはしばらく、生暖かく見守ってヤローじゃないか。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 22:37:34.67 ID:pMUoPUQ2
>>743
全然違うぞ
A9000Rだと音が312から離れて開放される感じだ
箱が鳴ってるような篭ったような感じとか、ベコベコした変な癖のある音とかそういうのは一切無くなる
751名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 22:44:34.46 ID:7sedMY7e
>>745
本当に全域反応よくて低歪み再生が出来ると
生成りのままの音をそこに置いたって感じの音像の自然さとか
より空間と楽器と楽器の対比がわかり易くなって
個々の存在感が浮かび上がって開放的広がりをもって密度と全体の音場スケールあがる。
音数が増えながらよりあるべき場所に整理されたようになるね。
音数減ったり、まして楽器数が減るなんて無いよね。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:04:51.32 ID:o0/SMcoY
ソースがソースだからな笑
同じドラクエでも別のやつはちゃんと大編成に聴こえたわ
753名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:06:19.69 ID:sYmDSWmH
それでツベなのが悲しいよね。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:09:20.45 ID:AITM84by
>>750
俺の質問にはまったく答えてないけど
とりあえず312との組み合わせではいい音で鳴ってるのね
数日後にやっぱ駄目だって言うのはもうやめろよw
755名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:09:55.24 ID:s0btjwed
>>752
何勝手に別のソースの話になってんだよw

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 21:24:40.45 ID:Pn5dE9+S
馬鹿ってなぜ違うソースで比較しようとするんだろうな?笑
それじゃベンチにならねーだろうが笑
756名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:21:06.66 ID:s0btjwed
ドラクエ
312→DM3/7
みたいに、ただAからBに替えてみた、ってだけだしw
757名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:34:01.37 ID:o0/SMcoY
>>754
いや今までの糞アンプや糞SPと違ってもうそこそこのレベルに達してるから
下らない駄目出しする必要はない
これだけ力入れてきたってことは長く売る気なんじゃねーの?
だが次大変だな
同等のコストでこれ以上の物作らなきゃならんのだから笑
758名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:43:57.13 ID:AITM84by
糞スピーカーにDM3/7は含めれてるの?
759名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:49:55.15 ID:FhV6JC6I
>もうそこそこのレベルに達してるから

聴き手のレベルが上がらないw 駄目出ししようがないw 判断できないw
いい加減分ろうよ
760名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:58:51.54 ID:o0/SMcoY
>>758
含むわけねーだろ馬鹿が笑
つか鳴らし易いってのも優れた要素の一つだと思うぞ
DM3/7はda1.0程度のアンプならベストバイと言っても過言ではない
761名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 00:03:56.00 ID:CCGSWfzE
ほらほら、馬鹿の真実はこれ!
ほんとはDM3/7はda1.0が最高!

オレにはDM3/7が最高でフラットに聴こえるんだが、ドンシャリで盛り上がった低域、伸びない高域のF特を見せられ

オレにはDM3/7が最高に放射が均一で正確で混濁なく、そっぽ向けても定位も拡がりも優れていると聴こえるんだが、
上級機や歴代モデルに比べ薄っぺらで安っぽくぺらぺらのAV用だと言われ、

オレにはDM3/7が最高に輪郭が抜群にクリアでブリブリに締まって明確に聴こえるんだが、
低域が汚いと一喝、ボロクソにいわれ、

オレにはDM3/7が最高でスタンド共振させないと低域の音色も音階も全く鳴らんミニチュアと違うと聴こえるんだが、
だから汚い響きがわからんのだろとまたボロクソにいわれ、

まったくわからんけど、そうなんだろうから
俺のメインSPはずっと312だけどな
762名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 00:22:32.34 ID:5aUasL8s
ストレッチをしてから聴くとスタンド共振させないと低域の音色も音階も全く鳴らん糞ミニチュアも
慣れの問題で解決してすっかすかの良い音で鳴るわ、

アンプを換えたらオケの楽器の数も減ってしまったが、別の録音ソースにしたら、
やたらノイズっぽいが、おがげで大編成に戻ったわ、
ベンチは変えて聴くに限るわ、

そこそこのレベルに達してるから鳴らし易いってのが一番なんだよ、あっさりしねーぞ!
うるせーな!オレは安っぽく簡単なほうが好きなんだよ、仕方ねーじゃねーか、
値段からそんなもんなのか
まったくわからんけど、そうなんだろうから
俺のメインSPはずっと312だけどな
763 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/21(月) 00:30:13.51 ID:hUaCS6iR
そいや、今回買ったアンプは312しか鳴らしてないんかね?
764名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 00:43:30.81 ID:nNZYlEbO
そもそも笑男が聴いてたのはオケじゃないんでしょ
ググってみたけどこのCDの曲みたいだね

http://item.rakuten.co.jp/bandpower/cd-0764/
765名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 00:46:55.68 ID:5aUasL8s
a-9000rはとにかくでかいんだよ!
間引かれてないんだよ!
馬鹿がっ!
それだけで気が遠くなったわ、仕事から帰ったように見せかけてストレッチしろ
766名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:30:22.39 ID:5DSKw+GG
312のズ−ンド−ンゴ−ンってどうなった?w
767名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:32:12.25 ID:dYlaGFke
>>769
>同じソース比較でda1.0は間延びするから、だらだらと音数が多いみたいに聴こえ、
>A9000Rだとピタッと歯切れ良く制動するからあっさりして楽器数が少なく聴こえるっていう意味な笑

って言ってるからブラスセクションの演奏でも
オケとかの問題と違うね。
768名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:34:10.97 ID:dYlaGFke
ごめ、>>764 だった。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:39:01.69 ID:Zyqfp15/
糞の晒し場!
770名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:43:22.77 ID:LmCuB2B9
オンキヨでセパ(笑)
771名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:48:57.12 ID:dYlaGFke
セパは別にいいんじゃないの?
BTLで鳴らせば結構いいよ。
772名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:50:05.69 ID:dYlaGFke
>>770
てか、何使ってるの?
773名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 02:42:38.43 ID:nNZYlEbO
>>767
最初のレビューでオケにしては陳腐と言ってるから勘違いしてるとは思うよ
774名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 02:48:04.88 ID:dYlaGFke
オケ聴いたことあるのかな?無いだろね。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 06:52:48.84 ID:bqUmzTHD
ニートだか定年退職爺だか知らんが夜は早く寝て体労れよ笑
776名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 09:09:51.71 ID:gq87E+R6
糞のレスは嘘と独自解釈と他人の受け売りでできています。
音が良くなったと感じたら鳴らしきったという前提で話を展開しているだけです。

糞はスルーしましょう。
777名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 10:25:23.67 ID:bqUmzTHD
独自解釈が駄目だと言われたから
他人と同じ言葉を使って分かりやすくレビューを書いて
共通認識を得ようとしたらこれだもんな
社会から隔離した人間てのは譲歩や歩み寄るということを知らんから性質が悪い
778名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 11:20:36.18 ID:075GJ04C
>>777
こいつらは外に出れば普通に接しているだろうけど
画面の前で素の性格が出ているんだろうな

読んでいるほうは区別できるから気にしないでいいんじゃね?
779名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 11:28:33.67 ID:bqUmzTHD
>>773
ググッてみてからあれこれ言うのは
それ自分でも分かっていなかったと言ってるようなもんだぞ笑

それじゃ事前に波形みてから難癖つけてくるコピペ蘊蓄爺のインチキ行為と何ら変わらんぞ笑
奴の姑息なのはレスが貰えなくなると文体を変えてくる所だな笑
バレてないつもりだろうが、
突然脈絡文脈共に無い不自然なコピペ改編文章を知識として披露し出すからバレバレなんだよな笑
780名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 12:35:20.26 ID:bqUmzTHD
>>778
この数ヵ月の荒らしレスを見る限りじゃ相当鬱屈とした人生送ってそうだぞ
書き込むレスが全部俺叩きでオーディオの話なんて一切してないしな笑
ここで鬱憤を晴らしているんだろうが
真面目にオーディオを語りたい人間にとってはいい迷惑だよな笑
いい加減空気を読んで欲しいぜ…
781名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 13:24:23.17 ID:6D7Oni5v
>>777
小難しいオーディオ用語を使ったり
何故そういう風に聴こえるか原因を考えたりしないで
どう聴こえるか、どこが良くてどこが悪いかだけ書けばいんじゃね?
あんたは思い込みが激しいだけで耳は悪くなさそうだし
782名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 14:04:49.91 ID:4zT5OO+R
耳が悪くない?はあ?
CDPやプリが音質を変える要素がない気のせいのオカルトだと言っている糞がか?
肝心の耳の評価もコロコロと平気で変わる
科学的に検証すべきと言ってきたのも糞なんだがな
783名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 17:46:20.27 ID:yf9MOGow
糞は自分の中に基音がないから音が変われば良くなったとほざく雑魚だからね。
今回のアンプ交換がいい例。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 17:51:35.72 ID:YDdYqIMg
あと、聴いた事もない機器の評価をいきなり糞と始めること
安AVアナアンしか知らないのに、アナアンは全て糞扱い、思い込みというか、嘘言、妄言
経験値のないことは言動を慎め
785名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 18:05:43.85 ID:VteCHpln
しかし糞の数年の混迷荒らし教えてクレクレレス哀れぶりは凄いよなあ。
786名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 18:14:08.81 ID:3WLiT5/I
実際A-9000Rの情報あまり出てこないけど評判どうなの?
787名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 18:37:11.77 ID:XxfrTwQa
ずっと前にda1.0を評価した人

295:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 10/03/16(火) 00:26:35 ID:2j+8KOrD(1)
da1.0は妙に音締めました、勢いをつけました的でわざとらしいんだよね
他のデジアンと比べてもそんな感じ
高域端の歪は押さえこまれているほうだけど、なんか、スッスッと出てくる音じゃない
その意味では音作りは古典なのかもしれないな。

ソウル臭=鈴木サウンド、よくも悪くも
音色自体はそれほどクセはないと思うんだか表現でうっとおしい張りが出る
コンプの聴いたソースでは迫力が出るが
プリ部をジャンプさせてVOLもスルー、パワーアンプとして使うと素直になった
プリで音がある程度つくられていそうだ。
ペキペキ、コリコリと押しつけがましい?と言うのか、何か聴かされてる感じ。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 17:32:13.89 ID:o5LuUe2n>>277
リプルがどうとか知らんが、Da1.0中低域、中域の明瞭感や元気さ、定位の良さが特徴的だが
ピアノ立ち上がりのアニメの輪郭のような隈取のような歪、荒さを感じる時がある
ストリングスの高次倍音が時折硬いと思う

96 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2010/05/02(日) 21:02:58 ID:tUyvGrZZ [2/2回発言] >>93
何でも間でも前に出す品の無い音じゃないか。
ジャズは良いけどクラは聴けたものじゃない。
上品と言うが荒々しさが売りだし、そこを否定されても。


を糞は美しいだの上品だと完全否定だったしな
それが
今はどうだろう?>>630
788名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 18:54:52.16 ID:TMndShAz
>>786

あんま参考にならんだろけんど
>>88のD-312E導入者にゃ
糞って人はA-9000R買ったのかにゃ?
おいらは出てすぐ聴いてみたくち
そんときはブレークインも済んでないだろうから
インプレ書かなかったんけど昨日聴いてきたにょ
店にはD-312Eは無いんで、うちにもあるSCM20slで
これD-312Eより輪をかけて鳴らし難いSPと思ってるけど
A-9000Rだと意外と直接音は硬い音の感じなのにゃ
ドライブ不足だともーね
鈍くてなっさけねー暗く翳った音になりがちなSCM20slが
力と厚みはあんまない、素朴なストレート感てか
反応の良さで聴かせるタイプで聴けた
けどまだ下は抜け切り不足で引きずってるにゃ?
中域以上の直接音は硬質なのに残響はふわっとくるみたいなにゃ
明晰さがごりんごりんじゃないのはええけど
なんSCM20slのウーハーとツィータがイマイチちぐはぐ
一体感で出て来なかった感じにゃ
あとどっかからうごうごって鳴る得たい知れない低音
みたいなのあんまない
ふだん家じゃセパで鳴らしてるからにゃ、比べちゃうとにゃ
おいら的にゃいまんとこ
SCM20slとだと相性65点、てばっかだあ勝手に点つけんな 
なんのこっちゃ

うちのD-312EはNWとダクトを1/3塞ぐ改造してAW180Mパワーで
だいぶ落ち着いてるにょ
そのうちA-9000Rともお手合わせするにょ
789名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 19:45:06.67 ID:u81dzfIY
>>782
糞が科学的な検証なんてひとつもしてないだろ?いつも頓珍漢な方便だけw
自力じゃ何もできない低学歴www
790名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 19:53:39.83 ID:Tqhhl6ej
da1.0はわざとらしい音作りなんじゃなくて非力で駆動力がないだけだな
プリじゃなくパワーに問題がある
A9000Rと聴き比べると良くわかるわ
791名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 19:56:28.19 ID:yzoJnU7c
>科学的データに基いた良い音ではなく、独自解釈の良い音を好んでいる時点で
>音楽的なセンスのある人種ではないってのがよくわかる笑
792名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 20:44:12.21 ID:P+8QqjPW
>>786
LINE入力だけの印象だけど
A-9000R価格、コスト成りにかなりがんばってると思うよ。
作り自体は正攻法だし、でも低インピに対応する為か定格出力抑えたって設計だよね。
YAMAHAのA-S2000比較だと
高域に向かってのシャープさ潜在的切れ込みはA-S2000のほうがあるよ。
小音量で繊細でなめらかに聴こえるのはこっち。
ヒートアップ効果はA-S2000よりA-9000Rの変化大きい。
マランツPM-13S2とだと、バランス的に高域過多な13S2で低域も軟い感じだった。
A-9000Rのほうが良かった。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 21:55:43.84 ID:P+8QqjPW
>>790
da1.0からプリアウトしてるのか?どうやって?
794名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 23:30:21.93 ID:fWRH/hd8
>>790
なんですぐボロ出るような事書くんだ?

純粋にda1.0をパワーアンプとして接続、動作させたのか?
A-9000R(PRE−OUT)→ da1.0パワー部
とA-9000R単体比較と
da1.0プリ部(PRE−OUT)→ A-9000R(MAINーIN)
とA-9000R単体比較だろうな
プリじゃなくパワーに問題があると比較特定できないだろ?
795名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 23:54:44.64 ID:g1O7tOPS
>>792
とりあえず不出来な急造アンプじゃなくて、バランス取れてるってことでいいのかな?
低域の力感や厚みはやっぱり価格なり表現ということだろうか…
796名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:21:03.85 ID:km9yxBLB
P-3000確保しようかなって思ったけどプライマーがDAC搭載プリ出すことが確定したからやめた
797名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 01:16:54.85 ID:8Bi1GVey
おお、そろそろ糞抜きで会話いけそないい予感w
798 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/22(火) 02:10:29.73 ID:5OvSOAKz
>>796
それっていくらくらい?
799名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 10:05:31.93 ID:7wErsfCu
重要なのはパワーだぞ笑
AVアンププリでもパワーがA9000Rなら312は存分に鳴るからな笑

金が無いからと安い方を確保するのは
金の有効な使い方ではないので本末転倒だぞ笑
800名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 11:07:34.88 ID:K79SvbDs
>>799
突っ込みどころしかなくてもうめんどくさい。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 11:47:28.66 ID:u/vgR06r
そうそう、糞はもうスルーで行きましょう!
802名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 11:52:57.63 ID:7wErsfCu
糞ワロタw
パワーで鳴ってる時間が激変してるのが分からないくせに
CDPだのケーブルだの、プリだの言ってるのかよ笑
803名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 12:37:22.77 ID:K79SvbDs
童貞は妄想力だけは凄いな。
現実を見ろよ。
804名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 12:51:59.22 ID:RVUNa3N7
糞が出てきて糞スレ化
805名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 13:10:30.58 ID:u/vgR06r
糞に何言っても無駄だから、スルー、スルー!
806名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 15:04:14.40 ID:7wErsfCu
A9000Rの音聴いてもまだ鳴ってる時間が分からないのかよ笑
根本的にセンスが無いんだな笑
807名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 15:14:23.81 ID:7wErsfCu
プリなんてのはダレた角が少々尖るくらいのもんで、楽曲全体の大勢に影響はほぼ無いと言って良い
音質に一番影響を及ぼす要素はパワーの電流レスポンスだ
これによって音の鳴ってる時間が格段に変わる
808名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 15:51:14.55 ID:7wErsfCu
AVアンププリでも312のドラムスが跳ね、踊るように鳴るからな
パワーでこれだけ激変しているのに
この程度も聴覚出来ない奴が誤差程度のプリなんぞが分かるとは、オカルト万歳笑止千万だわ笑
809名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 16:00:34.76 ID:7syzxmKb
糞は誰と戦ってるんだ?
実在しない人間しか貶せない無能だってのはわかるが、やってて虚しくないの?
810名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 16:07:57.87 ID:7us3Zz64
レスが貰えなくなりそうで必死、これでも糞のコミュニケーションなんだよ
ほっとこうよw
811名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 16:57:31.46 ID:yycD+JAa
糞耳自慢は結構だけどプライマーはオンキョーの上位互換みたいな音だぞw
同じDACプリ買うならプライマーを買うのは正しい選択だろうw
812名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 17:33:59.84 ID:tya3aEmr
糞がオカルトっていう領域で話してれば、糞は入って来れないな。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 18:32:07.72 ID:u/vgR06r
糞は前々からまったく音が分かってないてのが見え見えだったけど、
とうとう自分がどんな音が好きなのかも分かんなくなって来たんじゃないか?
ほとんと人間止める寸前まで来てる気がする。
流石糞! 見事だ。
814792:2011/11/22(火) 19:43:01.92 ID:6Q538DRD
>>795
バランスはいいよ、でもどちらかかというと音量大きめのほうが活きる音かな。
YAMAHAのA-S2000とA-S1000だと、1000のほうが小〜中音量では低域の量感がある風に
聴こえるんだけど、音量上げると実は2000のほうが実は力がこもってって締まってる。
A-9000Rもそんな感じで小〜中音量だとさっぱり感があるんだよ。
だからピント呆けたり、甘い感じで量感ぽさだしてくるタイプじゃない。
底力や圧力を意識させるよりライトなクイックなレスポンス感、かな耳につく特徴は。
815名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 20:37:18.66 ID:hQShPd+3
>>814
概ね同感想だが、どんなSPでベンチしてるのか気になるな
俺は312だが、そっちは何聴いてるのかね?
816名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 20:56:35.16 ID:tFllT0Hx
パイプオルガンの壮厳な響きが軽いな、あと重層する空気感が薄い
817名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 21:33:57.58 ID:4f1HYJpf
ま、20万以下で買えるならいいんじゃない?
オンキョが謳ってる瞬時電流供給能力(HICC:140A)のような完全な嘘じゃないけど
力技のベンチ数値だしたからって
それで=駆動力高いってことにはならないからなあ…
818名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 22:17:08.19 ID:4f1HYJpf
実際に0.01secでも140Aなんて流れたらアンプ確実に壊れるな
819名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 23:35:31.87 ID:7uG2cnEy
今回のアンプ交換はコスパ悪かったな、一週間しかもたねーんだからW
初めてちったーまともなアナアン聴いたってとこだろ。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 02:31:24.49 ID:MVNW953P
DT-K10というブックシェルフを検討しています。というのも、KisoacousticのHB-1が本当は欲しいのですが、買えないからです。アンプはラックスの、590Aです。
821名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 07:37:28.46 ID:n5ktVsXf
鳴らしてるのが糞ミニチュアじゃ仕方の無い面もあるよな笑
大型じゃなきゃ出せない低音の質感を小型に求めるのは酷だろう笑
822名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 07:44:40.76 ID:jRIGYicY
糞の妄想マジキモイわ。
誰が低音求めてるなんて言ったんだよチンカス野郎。
バカは黙ってろ。
823名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 08:46:49.33 ID:n5ktVsXf
なんだコイツ話の流れが全く読めてないのか?笑

つか雑魚はどうでもいいがA9000Rのレビューしてる人に言いたいが、
どんなSPでレビューしてるのか必ず書いてくれ
GX100とかの有り得ない糞ミニチュアでインプレされても何の意味も為さないからな笑
824名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 11:13:58.88 ID:HyLzjvif
>>823
じゃあお前も糞ミニチュアではなくMRXやDMでレビューしろよ
825名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 11:56:45.20 ID:xebvZv6E
糞の脱糞レビュー要らない
826名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 12:17:13.08 ID:n5ktVsXf
>>824
MRXもDM3/7もda1.0の時点で充分鳴ってる時間が短く、殊MRXにおいては低域の解像度は312以上だったしな
MRXはSPから音が離れなかったのが気になるので一応鳴らしてみるが
もうすでにポテンシャルを使い切った状態だろうな
827名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 13:11:25.59 ID:9nw011sz
こいつまだ聴いたことないSP批判してるのか。
さっさと死ねよカス
828名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 13:38:01.21 ID:dVHxGzn6
俺もときどき、いい加減に糞氏ねと思う!
829名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 13:42:52.49 ID:4eT40Bgk
ほっときゃいいのさ。
830名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 13:43:10.51 ID:9nw011sz
今までの聴かなくても糞リスト
da1.0
A-9000R
ディナのSP

聴いたあとは全部マンセー。
こいつは本当に進歩しない糞童貞。
学の低さが窺い知れる、さっさとしぬべき
831名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 14:20:54.34 ID:OhsNci8V
>>826
わろたw
結局ポテンシャル引き出すのに312は大変だ、鳴らし難いと言ってるわけだろ?
自分の断じてきた過去評価をこれだけ曲げる奴も珍しいなw
しかしアンプもう買って使っているのに自分じゃわからんから
まだどんなSPでレビューしてるのか必ず書いてくれ、なんて言ってる始末 勝手にすればいいww
832 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/23(水) 14:28:26.52 ID:PeFotP+M
そいや、A-9000Rを買った理由って貶すためだったよね
どんだけ性根が曲がってるんだ?
まともな人間がすることではない
833名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 14:39:27.59 ID:9nw011sz
糞が低脳かつ真性のキチガイである事は明白だよな
他人に迷惑しかかけないんだからさっさとしねよ
834名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 16:10:00.94 ID:KFn70GMK
生き恥の糞
835名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 17:03:39.80 ID:dVHxGzn6
糞、氏ね!
とか
生き恥の糞
とか罵倒以外か一切書かないようにすれば良いと思う。
836名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 17:43:55.10 ID:1la5A7FA
つか、ずっ-とポテンシャルを使い切った状態=糞
837名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 17:52:08.89 ID:1la5A7FA
つか、低ポテンシャルの機材に振り回される状態=糞
838 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/23(水) 17:54:36.62 ID:+trExTki
機器を使いこなしてない状態で妄言レビューしちゃうからなぁ
839名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 17:59:53.98 ID:1la5A7FA
いつも妄言デビュー状態=糞
840名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 18:16:06.71 ID:EPLhuqfM
まあ未だに小型と大型の低音の質の違いも理解出来ないくせに
CDPやらプリ笑で音が激変するなんて抜かす馬鹿もいることだしな笑
オカルト馬鹿のポテンシャルの低さに脱帽だわ笑
841名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 18:18:33.92 ID:4Z0Ih8m2
結局ソウル以外で何がいいんだろ?
842名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 18:18:41.75 ID:9nw011sz
実在しない人間批判とか糞は何がしたいんだ?
さっさとしねよチンカス
843名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 18:23:10.74 ID:2tP6pSCu
>>840
何一つ理解できない妄想オカルト糞馬鹿が吠えるな
844名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 18:26:52.61 ID:9nw011sz
低音の質を理解してないのもCDPやプリの音の違いも
科学を理解出来ないのも糞が無能なせいだからな
マジしんだほうがいいよ、糞は生きてる価値が無いどころか害でしかない
845名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 18:31:32.26 ID:SqRXMi/y
もしも312以外のSP鳴らしてda1.0の時より音が悪かったら…
846名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 18:45:15.67 ID:EPLhuqfM
それは有り得んぞ
そんな相性程度でひっくり返るような些細な音質の差じゃないからな
da1.0は駆動力が低過ぎる
847名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 18:47:30.05 ID:nZ8X1beR
>そりゃONKYOの糞アンプ群に比べたら低域の制動は抜群だし、SNの良さは比類無いし
>定位解像躍動感どれを取っても比較するのはおこがましいレベルだが

以前言われてたとおりで

吉田苑さんも、sa3.0記事で
>da1.0と比べると、da1.0の良い意味で魅力的だった、暴力的な荒らさ、パワー感、低音の量感は
>影を潜めましたが、sa3.0は中低域出しつつ上品に音を纏めてきました。
da1.0記事でも
従来のモデルの高い方のセット(PA02のこと)でBTLを組んだ位の低域の弾み、制動が効いた感じです。
全体のレンジも広く、中低域に特徴を持ちながら、全体の反応は早く、情報量の欠落を感じない音です。
低域は他の帯域と同様、力感ありすっきりしていて締りがいい。
等…
848名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 18:53:44.94 ID:2tP6pSCu
>>846
出た、最高から糞への評価の反転
お前は知能が低すぎる
849792:2011/11/23(水) 19:01:18.95 ID:UOywjAwu
>>841
好みや何を求めるかはひとそれぞれだし、魅力はあるが
気に入らない部分(些細でも)が目立てばダメ出しもあるしね。
ソウルsa3.0なら価格からいったらかなり低域の力感あるよ。
重心が低いのにキレとスピードがある
でも無駄な音が無くてややデッドで地味目かなという印象。

低域も透明で、シャープさ潜在的切れの鋭さが硬さにならないで
繊細ななめらかさ出せる表現まで行ってるのはA-S2000。
さらりとフラットに聴かせ上品なところはA-9000Rに似ているから
物凄く抜きん出たことろはないが、嫌味ない感じでどちらかはお好みで。

PM-13S2だと高域が華やかで音色が細く低音の輪郭がやや曖昧に滲んで
ややソフト気味目なので、自分はA-9000Rが上、と思ったけど
PM-11Sの低音を締めながら腰が据わって躍動する感じや、
ぴちぴちした表現の多彩さは、さすがにかなり負ける感じ。
小〜大音量までカバーできる感じ、この音の差は大きいよ。
ただ高域端の華やぎ感をどう聴くかだね。

一方もっとエネルギッシュな闊達さ躍動感と厚み押し出しの強さ
吼える金管、畳み掛けるドラムスの連打など抑揚感。
L-507uに比べるとA-9000Rがごく地味に聴こえるのが面白い。
L-505uだと少し明るく荒い感じに傾いてしまう。
850名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 19:17:37.30 ID:TQZyfccB
糞はただのレス乞食だからスルーしろよ
851名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 19:17:44.20 ID:uS1aIO6Q
A9000R評判良さそうだから買おうかな
852 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/23(水) 19:27:09.62 ID:+trExTki
>>851
ここの評判だけで買おうと思うならやめとけ

きちんと試聴して買うかどうか検討した方が良い
853792:2011/11/23(水) 20:02:33.92 ID:UOywjAwu
>>851
勝手なインプレだから、一度にいろいろなアンプの同時試聴は難しいかもしれないから
なんとなくこんなイメージの音かな〜と
これならこれとこれ聴き比べてみようかな、くらいの選択の動機程度にしてね。
854名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 20:14:07.84 ID:EPLhuqfM
da1.0はドラムスの連打程度ならまだいいが、それよりもはるかに重く低い銅鑼の連打なんかになるとダラけて後の解像が潰れて話にならないからな
銅鑼の連打だとA9000Rのがはるかに硬く鋭く立ち上がってすぐさま退いて次の音が立ち上がるのがよくわかる
擬音で表すとda1.0はダラララとダレるのに対し、A9000Rはダダダダってくらいに解像が違う
da1.0は一見低域締まって駆動力が高いように聴こえるけど、あまりシビアなのだと全然着いて来ないでアラが目立つわ

まあでもそもそもda1.0は小型薄型コンパクトで場所を取らない筐体でどこまでやれるかってのがコンセプトとしてあるわけだろうし
大型で場所を取り放題のアナアンと比べるのがそもそもの間違いだと思うけどな笑
855名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 20:23:22.56 ID:xY6hczvn
駆動不足でうわっすべりして終わってるだけでそ?
856名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 20:29:40.65 ID:gEtGR30c
シビアなアニソン!?笑
857名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 20:45:23.41 ID:EPLhuqfM
>>855
ダダダっていうのはあまり良い擬音の例えじゃなかったな
うわすべりってのはda1.0の方だな
da1.0が音の粒なら、A9000Rの方は深さが深くて音の塊がしっかり立ってる感じだわ

だがA9000Rの評判が良いからといってお前のような糞ミニチュア使いの雑魚が安易に飛びつくなよ?
巷に凡百と溢れかえる底の浅い糞SPなんぞ鳴らした日には、そこらの廉価糞デジアンと雀の涙ほどの差しか出ないからな笑
858名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 20:51:11.81 ID:2tP6pSCu
先ずはシビアなソースを挙げて貰おうか
どうせ真っ赤な嘘だろうがな
859名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 20:54:21.55 ID:EPLhuqfM
colorsの冒頭とかな笑
da1.0は粒が転がるが、A9000Rは音の塊が歩くくらいの差がある

銅鑼じゃねーだろって突っ込む奴は木を見て森を見れない低学歴な笑
860名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 20:54:31.26 ID:gEtGR30c
シビアな真っ赤な嘘!?笑
861名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 20:56:37.78 ID:2tP6pSCu
>>859
レベルの低さがよくわかった
プラシーボか嘘かしらんがとにかく糞耳おつ
862名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 20:58:36.58 ID:9nw011sz
そろそろおさらいしようか
312にデジアンは合わない、駆動力の問題じゃない
何度も何度も言われてたこと
糞は漸くそこに辿り着けただけ
863名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 21:00:00.91 ID:gEtGR30c
糞わろたw
colorsの冒頭?ドラムスの連打程度よりもはるかに重く低い銅鑼の連打?
重く低いw 糞わろたw
ww
864名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 21:02:45.02 ID:gEtGR30c
もう一回言うわw
colorsの冒頭、ドラムスの連打程度よりもはるかに重く低い銅鑼の連打?
重く低い銅鑼、重く低い銅鑼、重く低い銅鑼〜 こいつ本物の馬鹿だ!www
865名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 21:07:29.16 ID:EPLhuqfM
>>862
いや駆動力だろ笑
薀蓄爺の4Ω以下笑とかが馬鹿発言なだけで実際は電流の供給能力の問題だろ笑
A9000Rだと鳴ってる時間が全然短いわ
866名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 21:08:41.44 ID:EPLhuqfM
>>864
いやドラクエでティンパニらしきものの連打をどこかで聴いたんだが、見つからなくてな・・・
仕方ないのでそれ持ってきた笑
867名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 21:09:40.97 ID:9nw011sz
なんだ、まだスタートラインにすら立ってないのか。
そもそもなんだcolorsって。
あんなもん連打でもなんでもねー温ソースじゃねーかw
これだから糞アニオタは低レベル過ぎて話しにならねーな
さっさとしねよカス
868名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 21:09:52.79 ID:gEtGR30c
駆動力とか解像が以前の問題だろww
colorsの冒頭
http://www.youtube.com/watch?v=ANjvqRYoM34&feature=related
869名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 21:11:39.53 ID:gEtGR30c
マジ死ぬーーーw 
870名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 21:13:18.65 ID:gEtGR30c
こっちか?
colorsの冒頭
http://www.youtube.com/watch?v=8ZqlfoRStJw&feature=related
マジ死ぬーーーw 
871名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 21:13:31.86 ID:9nw011sz
>>868
それcolorsじゃないよwww
まぁどっちにしろチープなオケには変わりないがww
872名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 21:15:59.12 ID:gEtGR30c
糞に聞いてみろよぉーww マジ死ぬーーーw 
873名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 21:23:38.34 ID:gEtGR30c
>電流の供給能力の問題ッテなあに?
まーさかだがONKYOの言ってるHICCの事か?
874名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 21:28:45.90 ID:2tP6pSCu
>>866
> いやドラクエでティンパニらしきものの連打をどこかで聴いたんだが、見つからなくてな・・・
> 仕方ないのでそれ持ってきた笑

相変わらずソースはようつべとか雑魚すぎるな
875名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 21:35:56.31 ID:gEtGR30c
>>865 ほいで
HICC : 瞬時電流供給能力て数値は
もろ超短時間で超インピで位相ズレ起きてる場合の話だろ?
876 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/23(水) 21:37:48.32 ID:PeFotP+M
>>870
それって高級なオーディオよりも安っぽいミニコンやiPodのドックスピーカーの方が気持ち良く聴けそうね
877名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 21:39:41.38 ID:gEtGR30c
超インピ × 
超低インピ ○ ね
878名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 22:16:53.10 ID:PeFotP+M
>>870
打ち込みのティンパニだなこれ
879名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 23:31:22.91 ID:gEtGR30c
>>865
一般的なスピーカーの連続定格インピーダンス、よく書かれる公証値でなくて
SPの逆起電力の影響がSPネットワークに及んで、それら
複雑な因子を含む高域動インピーダンスの瞬間的低下が関与する問題のとき。
簡単にいうと、高域側定格4Ωでも瞬時約0.6Ωとか、ショートに近くなった場合とか
定格インピーダンスと等しい値の純抵抗に比べて
数-数十倍程度大きな「瞬時」電流が流れるような負荷状態の場合の電流供給力
HICC : 瞬時電流供給能力が意味を持つということ

オンキョの数値が眉唾なのは、瞬時(何μsec?)なのか、負荷条件も示せてないこと
出力電圧25VRMSだとして出力電流20Aでも70wくらい出ちゃうでしょ
880名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 23:54:17.09 ID:gEtGR30c
>>865
でなくて
単純に電流の供給能力を最重要視するなら、馬鹿でかい電源
巨大トランスを積んで、出力段の石を十数パラレルにして超ハイパワーにするか
電圧低めにして電流を多く流すタイプのMISSION Cyrus、EINSTEIN、Musical Fidelityとか…
鈴木アンプ(マラプロ、SOUL)もこのタイプだね。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 00:00:31.79 ID:GxubaBMk
出音が優れてればいいということだろ笑
とりあえずパワーアンプは在庫あるうちに急いで買わんとな笑
オカルトプリはAVでもA9000でもどっちでもいいわ笑
882名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 00:02:32.22 ID:l95jRfEO
>>881
ほいで、colorsは何だったんだ?ほれ、ほれ
883名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 00:05:09.81 ID:6IeUGvd0
>>881
もう止めとけよ、何買っても無駄だから…
884 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/24(木) 00:13:26.53 ID:FHglR69U
>>882
聴いてみたが酷いもんだったなw
スッカスカじゃん
こんなの聴くのに何十万何百万も金払って機材買うとかアホみたいだ
885名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 00:13:49.30 ID:W+WpHPEJ
なんか、哀れとしか言い様がない。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 00:15:01.68 ID:GxubaBMk
言っておくがcolorsの冒頭でもかなり違うぞ笑
da1.0じゃもたついてうやむやになるが
A9000Rでは叩いた回数が数えられる笑
887名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 00:15:20.46 ID:W+WpHPEJ
哀れというか、ぶざま。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 00:17:13.95 ID:W+WpHPEJ
>>886
やっはり出てたソースだったのか。
もういいから、叩いた回数が数えられないなんて…
889名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 00:40:52.02 ID:fwbgzph/
アニオタならハルヒの劇伴に使われたクラでも聴いたら?
890名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 00:45:25.23 ID:qVt5/uBv
何聴いても、何使ってもそんじょそこらの低レベルじゃないw
891名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 00:55:10.91 ID:akO6cE54
確実に精神疾患患者か知能が低い先天的疾患があると感じた
892名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 06:29:39.39 ID:2abY+lka
結局昔のセパを使っていた人の買い替えの受け皿にはなっていないみたいね。
そちらの客層は完全に余所に行ったみたい。
893名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 07:55:25.90 ID:32ZMXT49
>>889
俺は流行り廃りに飛び付くような馬鹿ではないのでハルヒのような駄作は見ない

>>892
まともな客はデジアンで呆れて去ってしまったのだろうよ
今だってまともなアンプ作ったはいいが
今度はSP不在だしな笑
このスレの惨状を見れば分かるがろくな客が残っちゃいないよ
894名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 09:04:10.94 ID:HR5cSDrt
なんの為の単体コンポだと思ってんだこのバカはww
メーカー統一したいならミニコンでも使ってればいいよ、どうせ音なんて分んないんだしなw
895名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 09:30:23.77 ID:32ZMXT49
全部同一メーカーで揃えたい
本来ファン心理とはそういうものだぜ?
だが安物粗悪品を乱発したから熱心なファンは居なくなり、
兎小屋に住んでるようなワープア同然のえたひにんにしか売れなくなった
896名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 09:45:35.66 ID:hZUwozwp
>>895
今日の自己紹介
897名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 10:37:08.72 ID:Iw5R2P1T
>>895
オタ心理の間違いだろ気持ち悪い
898名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 12:54:42.47 ID:HR5cSDrt
音を重視するからメーカーなんて何処でもいいわ。
899 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/24(木) 12:57:29.50 ID:oYbYgol0
>>895
あんたは何のファンなの?
普通なら良い音がするならメーカー等どこでもいいんだが
900名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 18:30:23.11 ID:EV/55LC7
>>868
>>870
いくら何でもそのソースはないわなw
901名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 18:50:38.65 ID:Dj+B1Yn3
900過ぎて、スレの終わりが近づいてきたけど、
ホント、このスレ要らないって思う。
もう止めようよ。糞の甘やかし!
902名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 19:09:55.14 ID:0GC0l+ij
>>900
こいつflow好きだったからこのcolorsで間違いなし。あまりにもチープだね。
レスするのも馬鹿らしくなるのは頷けるね。
903名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 19:20:23.67 ID:bABz1mNu
俺が次スレ立てるから別にお前ら来なくてもいいぜ?笑
お客様来たら俺が接待するし、別に糞糞罵倒してるだけの品の欠片もない野蛮人なんぞこのスレには要らん笑
本当はこのスレも俺が立てるつもりでスレタイまで考えてたんだが、
いつものオカルト馬鹿に先を越されて立てられなかった結果、こんな不本意な状況になってるだけだしな笑
904名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 19:27:08.15 ID:hJbP7RfZ
>>892
本当に全ての音がビシっと出て圧巻だった、大規模なのに低音もとろくない
意外なほどヒートアップも早い
ただインピの連続して超低いドライバーの大音量再生にはクリップしたのが残念
まあ、オールホーンのグランセプター用だったからね
http://audio-heritage.jp/ONKYO/amp/m-510.html
905名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 19:29:37.76 ID:hJbP7RfZ
チープでスッカスヵのうわっすべり音源でおもてなし
906名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 20:47:22.42 ID:AQKu01Uc
>>903
真っ赤な嘘と聴きもしてない妄想と聴いても何がなんだか分らない糞インプレでか?
907名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 00:44:16.59 ID:0vakQ/Fa
いいんじゃないの?恥さらしになるだけw
908名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 01:22:53.11 ID:NeV8Edza
つかマジでプリとパワーでどっちがどういう音になるのか誤解してる奴多いな笑
A-1VLのプリを変えたらパワーが生きるとか、どう聴いてもパワーに問題あるのに底知れぬ糞耳だな笑
909名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 01:35:36.40 ID:DHwcGVye
プリメインだとプリ部に如何にコスト掛けていないかきちんとした単体プリ使うとわかるよ。
強-微弱の音の対比だったり、密度共なってぐっぐっと後押ししてくる感じとか,\ね。
ピンボケしたりカリカリ突出感でるようなプリ部じゃどうしようもない。
onkyoプリメインもそんなのばかり。
910名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 01:49:43.16 ID:PMXGwsci
で、A-1VLのパワーには何の疑問も持ってないというわけだな?
俺はそっちの方が信じられんわ笑
つかどんなSP使ってんの?
パワーのポテンシャルが要らないようなショボSP使ってんじゃねーのか?
911名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 01:55:47.49 ID:DHwcGVye
khama ce1.0ってのだよ。
VioraのプリとCelloのパワー。
912名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 01:58:37.99 ID:DHwcGVye
あれ、r抜けた、Kharma だよ。
913名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 02:02:17.81 ID:PMXGwsci
それググったらデジアンで出てくるが
914名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 02:18:24.03 ID:DHwcGVye
Kharmaはスピーカー
VioraのプリとCelloのパワーどちらもデジアンモデルはなし、はあ…
915名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 02:24:10.02 ID:DHwcGVye
だいぶログ一覧も復旧してきたね。正直にいうとVioraもViolaね。
それでは。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 02:43:13.75 ID:PMXGwsci
デジアンなんて小さい以外のメリットねーぞ

つかプリパワーの音の比率なんて1:9くらいだろ
ポテンシャルの高いSPを鳴らした経験があれば分かる筈だが
音が激変するのはパワーの方な
存分にドライブしたSPで殆どの表現が完結してしまうからな
パワーにそこそこのクオリティがあるならプリ追求するのも有りだと思うが
いきなりプリだけ買うと言うのは賢い金の使い方ではないぞ

機器の種類だけ揃えてオーディオに満足してる奴がいるが、
例えばONKYOユーザーだと、
412に10万のCDPやDAC買い与えてはしゃぐ奴がいるが、
その前にやることあるだろ…って思うわ笑
917名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 03:26:58.04 ID:g6sqhxu7
相変わらず自分が見えてない気持ち悪い書き込みだな。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 06:27:52.85 ID:mEOLiVW7
>>894
物を知らないのはおまえだ。オンキヨーの立ち位置はスピーカーメーカーでありなが
らアンプもそこそこ作れるのが、アンプ専業、スピーカー専業に対するアドバンテー
ジだったのにそれが出来ないほど落ちぶれたんだよ。
資本が変わって弱者御用達の玩具会社になったオンキヨーしか知らないから馬鹿なこ
とが言えるんだよ。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 06:51:52.31 ID:g6sqhxu7
論点ズレてる事にすら気付けない低脳は語らなくていいよめんどくさい。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 07:33:46.06 ID:7UToA/he
>>918
だからー、そこそこの物で妥協出来るならミニコンで妥協してればー?
俺は良い物が欲しいんだよね、そこそこの物なんて要らない。
今も昔も同じだってわっかんないかなー?
921名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 07:55:36.26 ID:vswIbpxA
なら妥協の産物のONKYOスレなんか来るなよ馬鹿が笑

どうでもいいが、パワーのレスポンスは重要だよな
鳴ってる時間が短いと音の間の無音の空気感とかが見えるようになって
ディテールの再現性が桁違いだからな
A9000Rで鳴らした312はMRX等と比べるとまだ若干だが鳴ってる時間が長いので
もう少し伸びる余地が有りそうだな
そういうわけでパワーアンプも買ってみようかと思う
922名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 08:26:49.89 ID:7UToA/he
>>921
妥協の産物を絶賛してるお前は欠陥品だなーw
923名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 08:58:11.84 ID:LjucY/Et
誰に文句垂れてんだ?
仮想敵つくっても糞はスタートラインにすら立てないんだから
とりあえず今のプリメインだけマンセーでいいんだよ
924名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 09:16:46.93 ID:eiUiwxiE
パワーさえあればしょぼいプリ部で音質劣化してもかまわないのか。
ああそうか、圧縮音源しか聴かないから気にならないのね。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 09:50:02.78 ID:xoHm4Qk0
THE 喧嘩腰
926名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 10:08:06.22 ID:vswIbpxA
>>924
貴様はパワーが足りずにSPで音質が大幅に劣化するのは有りなのかよ笑
物理的動作部での劣化は電気的のそれの比じゃないぞ笑
927名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 10:16:06.05 ID:Ozi1vOEa
皆が皆が312のような無駄に鳴らし難いSP使ってる訳じゃないからなーw
イレギュラーを基準にしちゃダメだってなんでわっかんないのー?
928名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 10:26:58.41 ID:vswIbpxA
つまりプリの音質差を再現できるほどのポテンシャルがSPに無いのに
プリ買って気分だけでも味わってるということか笑
哀れ過ぎて思わず目頭が熱くなるな笑
929名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 11:16:08.66 ID:w/+ZuI5Z
鳴らし難い=ポテンシャルが高い訳じゃないから勘違いすんなよなーw
312なんかはいい例、鳴らし切った所で凡庸なSPだよww
930名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 11:21:23.22 ID:xnOmq3YX
>>868
>>870
のソースじゃなんでもいいだろ、哀れ過ぎて思わず目頭が熱くなる
931名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 11:38:29.97 ID:vswIbpxA
クレル厨まだこのスレに潜んでたのかよ笑
懐かしいな笑
40万の糞デジアン買って24万のアナアンに負けるのはどんな気分だ?笑
932名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 11:39:25.57 ID:w/+ZuI5Z
クレルがデジアンとかマジキチ過ぎて目頭が熱くなるなーw
933名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 11:42:19.62 ID:w/+ZuI5Z
あ、コイツ馬鹿だから薄い=デジアンとか思ってるのかな?w
園児からやり直しといでお馬鹿さんww
934名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 11:45:54.76 ID:vswIbpxA
中身スカスカのアナアンだったのか笑
まともなアナアンは巨大らしいぞ笑
つまりそういうこと笑
935名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 11:46:58.04 ID:w/+ZuI5Z
負け惜しみおつーw
悔しかったら聴いてからいいなよww
936名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 11:59:09.40 ID:vswIbpxA
スカレルの糞アンプだから鳴らし易いSPしか鳴らせなかったのか笑
そりゃそんなスカスカアンプじゃ312も凡庸なSPになる訳だぜ…
目に熱いものが込み上げると同時にヘソが茶を沸かし始めたわ笑
937名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 12:06:16.17 ID:vswIbpxA
スカレルは表記通りのスペックだけ実現した詐欺アンプらしいぞ笑
カタログスペックだけ見て買っちゃったのかよ笑
938名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 12:13:33.03 ID:g6sqhxu7
また自己紹介か。
そもそも論点ズレすぎ、理解力なさすぎ。
クレルはプリメインなら駆動力はトップクラス、解像度、特に低域の見通しの良さはA- 9000Rでは比較にならん。
糞はいい加減、聴いてからレスすることを覚えるように。
今のままじゃ哀れな貧乏人の妬みでしかないぞ。
939名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 12:17:55.95 ID:aDfv9s3M
940名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 12:20:14.91 ID:aDfv9s3M
ディナウディアが耳で聴くのは意味がないとかいうスレを価格に建てたのが煽り合いの始まりっぽいな
941名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 12:24:09.96 ID:vswIbpxA
ディナウディアってONKYOの糞デジアンを写実的とか言って絶賛しまくってる人かよ笑
史上稀に見る糞耳だなと思ったが
あのレベルならオーディオ界にはいくらでもいるな笑
942名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 12:46:54.99 ID:R5pCDXOD
音に埋もれての人といえば電源について語ってるけどこれどう思う?
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-84.html#tb
943名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 13:23:29.79 ID:RjTKSc5A
いい加減に、童貞糞キモアニオタの相手は止めようよ。
糞の撒き散らし場は要らない!
944名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 15:04:19.47 ID:vswIbpxA
スカレル厨ONKYOのアナアンが気になって戻って来たのか糞ワロタ笑
余程手持ちのアンプに不満があると見える笑
945名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 15:47:28.78 ID:g6sqhxu7
クレルが気になっても貧乏で買えないんじゃ貶すしかないよな。
まぁ糞が貶した製品は結果、全て糞のお気に入りになってるもんなぁ。
頑張って金貯めろよ。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 15:51:36.77 ID:g6sqhxu7
A- 1VL使用時の糞はda1.0を貶し、da1.0使用時の糞はA- 1VL とアナアンを貶し
A- 9000R使用時の糞はda1.0とデジアンを貶す。
いつだってこのスレは糞の妄想を裏切り正しいもんな。
クレル、欲しくて堪らないんだろうけど、買えないんじゃ貶すしかないよな。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 16:14:27.17 ID:0mj6ei8n
150万の底辺車で自慢してくる糞に、クレルとか有り得ない
948名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 16:17:23.26 ID:vswIbpxA
残念ながら海外製には興味が無いんだわ笑
まともなCPの製品が一つも存在しないし、そもそもda1.0が好みのレベルだとは
クレル厨が言い放った言葉だしな笑
つまりクレルとはその程度のクオリティだと言うことか、
あるいはクレル厨が糞耳なだけという可能性もあるが笑
949名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 16:26:57.71 ID:g6sqhxu7
またそうやって現実から逃げるのか。
マジ哀れだな。
貧乏って心まで貧しくしてしまうから嫌だな。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 16:29:22.58 ID:g6sqhxu7
聴けば分かることなのに怖くて逃げてる時点で負けてるって気付こうな。
951 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/25(金) 16:40:19.21 ID:Tpxau5UZ
>>948ってニート?
952名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 16:43:23.28 ID:Osg15ngt
聴いたって糞はわからんよw
良し悪しの判断なんてつかんし
音が変わった程度
変わればマンセーってだけ
AVプリのプアさもわからんのだから
本当に変わって聴こえてるかも疑問だなw
箱変わったてくらいでしょわかるのはww
953名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 16:51:20.26 ID:Osg15ngt
あと、スカレルってクレルのことか?
ちゃんと連続電流供給能力があって、大型リボン型が
歪まず鳴らせるよw
954名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 17:04:52.01 ID:aNeZqfVN
A-9000RのDACってどうなの?
955名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 17:04:52.94 ID:Osg15ngt
>>934
つか、チップ抵抗など実装率を高くして熱的特性安定化すると
スカスカってことになるのが理解できないらしいねw
956名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 17:57:36.39 ID:02Lr17E/
頭が悪くて性格が腐っていて、糞レベルのアニ損を聴いて判断するトンデモ馬鹿に分ることは何もない。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 18:10:38.96 ID:CtWvZfax
パワーとか駆動力活かせるソースでどうぞだね
いつもチープでスッカスヵでペッチャペタのうわっすべりなベンチばっかり、ばっかり
958名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 18:50:51.21 ID:g6sqhxu7
>>955
クレルはアメリカらしい質実剛健な作りだよね。
菓子折りじゃないんだから、詰まってればいいってもんじゃないのに低学歴には理解できないみたいね。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 19:03:20.58 ID:xQLL4DO0
多層基盤とか使っているからベタアースを実装基盤上面積とらないとか知らないみたいだし…
それでフルディスクリでも比較的小型に出来るの
960名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 19:20:34.32 ID:CLznl+Wk
>>929
312はPeak-consultのPrincessとか、
ATCのSCM20slとかに比べたら駆動力要らないし
ポテンシャルが高い訳じゃないけど、駆動力は必要なタイプ。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 20:05:07.10 ID:sv7v8YDg
このところの糞のデジアンコンプレックスは凄いな
あまりに

コ  ン  プ  レ  ッ  ク  ス

が増大して、悔し紛れにアナアン買ってマンセーして見せただけだろ
見識が無いのは相変わらず
プリだろうがパワーだろうがプリメインだろうが
買えないものは全部

デ  ジ  ア  ン

に見えたりしてしまう
オカルトに見えてしまうあたり
見えたりするだけで、聴ける事は一生無さそう
コンプレックスが埋まることは無さそうだ
耳も頭も悪いからな
962名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 20:20:16.39 ID:mIgpzqP3
うん、そうだデジアンが好きなんだろうね。愛故の憎悪だろう。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 01:34:01.76 ID:B44YnBVh
糞はここ無くなったらどうすんだ?オーディオ機器買う意味失うなw
964名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 09:23:42.09 ID:jqZuPlEU
>>963
A9000Rはタンバリンとかカスタネットとかトライアングルとかの細かい部分も損なわれずに良く鳴るな
それに比べたらda1.0は酷いもんだ
雑っていう表現こそ雑だが、大味なアンプだよな笑
965名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 10:16:45.53 ID:uoZ7+33C
糞は今日もくせーな
966名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 12:27:55.43 ID:UQiFVtsK
まーだ、アンプごときでぐだぐだやってる奴が居たなんてw
967名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 13:00:21.30 ID:cSI9ZAGG
ほめ殺し
968名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 17:28:52.51 ID:cK3U+L5Z
糞のは自己妄想を絶つ為に買い替えしてるんでしょ?一生終わらないな
オーディオや音楽の為じゃないことは確か
969名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 17:39:21.64 ID:YRwZ78Wo
次買うまでの自分否定だから、ひとり相撲してるだけ。
敵や的なんてないんだから。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 18:07:53.78 ID:ALcsPRM+
da1.0は酷いもんだ  >>964
           ,..-─‐-..、
            /.: : : : : : : .ヽ
          R: : : :. : pq: :i}
           |:.i} : : : :_{: :.レ′
          ノr┴-<」: :j|
        /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _
          /:/ = /: :/ }!        |〕)  ガッ
       {;ハ__,イ: :f  |       /´
       /     }rヘ ├--r─y/
     /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_  '⌒ ☆
      仁二ニ_‐-イ  | |      ∩`Д´)
      | l i  厂  ̄ニニ¬      ノ  ⊂ノ ちょっと前の>>964
     ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )
     / /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′
   └-' ̄. |  |_二二._」」__ノ
971名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 19:22:25.39 ID:aXAB3HpP
766 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2011/10/21(金) 10:09:18.80 ID:oFYgm5Wl [2/5回発言]
ヴィジュアル部分起因のノイズが無くなっただけで高音質化?
問題はそんな単純な話じゃ無いだろう笑
ONKYOのAVアンプは同社の糞デジアンと比べてすら非力でドライブ力が無いと言われているんだから
そこを強化すべきなのに電源劣化させてちゃ話にならんだろう笑

986 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2011/11/01(火) 22:22:35.53 ID:Ij2H7nhF [10/13回発言]
>>981
俺はリファレンスHiFi笑のA9000を買ったがな笑
残念ながら品切れで届くのは今月末だが、これが手元に届いたときこそ312の最後だと思え笑
972名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 19:50:07.45 ID:cSI9ZAGG
971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 19:22:25.39 ID:aXAB3HpP
766 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2011/10/21(金) 10:09:18.80 ID:oFYgm5Wl [2/5回発言]
ヴィジュアル部分起因のノイズが無くなっただけで高音質化?
問題はそんな単純な話じゃ無いだろう笑
ONKYOのAVアンプは同社の糞デジアンと比べてすら非力でドライブ力が無いと言われているんだから
そこを強化すべきなのに電源劣化させてちゃ話にならんだろう笑

986 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2011/11/01(火) 22:22:35.53 ID:Ij2H7nhF [10/13回発言]
>>981
俺はリファレンスHiFi笑のA9000を買ったがな笑
残念ながら品切れで届くのは今月末だが、これが手元に届いたときこそ312の最後だと思え笑
973名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 19:59:52.62 ID:ALcsPRM+
610 名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/17(月) 07:55:27.55 ID:07eIPucH
ONKYOのHP見たらプリメインどころかパワーアンプすらTX-NA5000と中身ほぼ同じで吹いた笑
しかもプリメインに至っては一部電源容量等で劣ってやがるな笑
危うく爺に騙されるところだったぜ笑
ソウルのアンプにしとくわ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/21(金) 15:11:13.40 ID:oFYgm5Wl >>772
つまり、突き詰めて行くと出来る回路構成は価格帯問わず大体同じだから、
AVアンプと全く同じ構成というのは寧ろ良いことってことか
そしてそのAVアンプが非力でドライブ能力では優れていないという事実から
結局プリメインも同じ駄作であるという結論に至ることは信頼に値するということだな

778 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/10/21(金) 15:42:53.09 ID:oFYgm5Wl
話を蒸し返すな、もう結論は出た
ONKYOにはA-1VLレベルのアンプしか作れないってことだ

986 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2011/11/01(火) 22:22:35.53 ID:Ij2H7nhF [10/13回発言] >>981
俺はリファレンスHiFi笑のA9000を買ったがな笑
残念ながら品切れで届くのは今月末だが、これが手元に届いたときこそ312の最後だと思え笑
974名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 20:11:41.09 ID:HAl+8Q/h
そして、嘘吐き


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 01:30:07.92 ID:GUfJYgOf
つかA9000R値切りまくって有り得ない低価格で予約してあるから
どうやってキャンセル切り出したらいいかわかんねーわ笑

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 12:25:22.36 ID:GUfJYgOf
吹いた笑
すでに入荷して発送済みだってさ笑

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 17:39:56.46 ID:6qzwQhwb
ギリギリ発送止まったわ笑

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 19:30:56.25 ID:6qzwQhwb
セパが何年くらい持つのかわからんが、あと10年もしたら俺も耳の遠い40のキモ爺だし
それくらい持てば十分て気もするな笑
セパ買っとくかなあ笑

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 20:23:12.48 ID:6qzwQhwb
迷った挙句、セパ注文したわ
これでしばらくオーディオはお預けだな

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:25:19.48 ID:3V9H25IW
A9000Rが届いたわけだが、一目見てONKYOがなぜ糞デジアンを作ったのかわかったわ・・・
デカ過ぎ糞ワロタwAVアンプの比じゃねーぞ笑
これはちゃんと公式にでも注意書きしとかないと部屋に設置出来ないとか言う理由で返品する人が続出するぞ笑
ONKYOネタでやってるんじゃねーか?って思えてくるレベルだわ笑
もう音とか、セパ買ったっていうのが真っ赤な嘘だとかそんなのはどうでもよくなる大きさだった笑
975名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 20:30:30.64 ID:vYhrX2mF
実は持っていなくて、ここの皆が踊らされている気がするw
976名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 20:31:11.34 ID:37GnwYGX
>これが手元に届いたときこそ312の最後だと思え笑

わろたw 最後とか...てめーのSPなのによ




何やってんだこいつ、頭おかしいだろ!
977名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 20:32:50.95 ID:37GnwYGX
>>975
いいのいいの、糞の妄想スレだから真実なんてひとつも無いよ
978名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 23:13:41.23 ID:RyKF6Bcp
そう、


妄想と嘘の塊 それが糞w
979名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 23:25:51.43 ID:lICtDPMM
命乞いに見えるのはオレだけ?
980名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 23:55:19.92 ID:q10ff9A+
>>979
嘘つきは○ねばいいので無問題。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:00:09.24 ID:NTpezo/p
どうせ糞のための糞スレなんだから、
具体的なレスは一切止めて、
罵倒だけで埋め尽くせば良いんだよ!
そうすれば、いくら低脳の糞でも嫌になってくるだろ。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:12:29.64 ID:obOm7w32
嘘に困ってcolorsで音の優劣語る頓珍漢振りだからなw
幼児が砂場遊びしてるうち捨てられたのかと思ったわww ママ何処〜?ってな、捨てられたんだよw
泣け泣け、泣き叫べ、そして視ねw
だが、オレは糞と同レベルの妄想、罵倒に終始する気はないよ
きちんと経験に則したコメを入れるのみw
983名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:14:44.65 ID:CcN6vScZ
それが糞は糞を喜ばせることにしかならないだろ。
それで同じレスの流れがまったく無意味に続く。
正に糞の思うつぼだと俺は思うがな。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:18:45.22 ID:/cplTOAS
いや、大丈夫、糞はまったくレス返せてないからw
985名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 05:34:20.00 ID:xEqhSvpY
箱庭が終了したようだ
http://www.audiostyle.net/archives/51892186.html
986名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 19:06:38.99 ID:tSaMPpjX
オカルトショップやメーカーは淘汰されていく傾向にあるのだろうよ
スカスカの筐体に9800円のOEMアンプ入れるメーカーや、
そんな詐欺メーカーを絶賛して薦めてくるようなオカルトショップは
どんどん潰れて行くべきだろう笑
987名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 19:34:00.39 ID:hlA86F/u
ブラインドテストの話とムンドのCDPの話がごっちゃになてるぞ
988名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 19:37:32.80 ID:HmCP9gHR
そうそう、デジアン好きのアニソン好きなcolorsの冒頭がベンチな人には
IRジャパンのOEM受けた小出力アンプが反応良くて叩いた回数が数えられるよw
どうせ電流0.数アンペアの世界でしょ?無理することない
989名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 23:34:11.27 ID:HWpyH0F9
↓ これも嘘で

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 21:08:41.44 ID:EPLhuqfM
>>864
いやドラクエでティンパニらしきものの連打をどこかで聴いたんだが、見つからなくてな・・・
仕方ないのでそれ持ってきた笑

>ダダダっていうのはあまり良い擬音の例えじゃなかったな

と誤魔化しているけど、紛れなくcolorsの冒頭だったんだろうなw
嘘だらけw
990名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 23:50:27.55 ID:6ZNORf1v
>やっとアニソン以外もまともに聴けるアンプにありつけるわ笑

>俺はマルチマイクは好きじゃねーわ
>SPから直接音が聴こえてくる部分が必ずあるんでな
>SPの定位次第でSPの存在の掻き消えるシングルマイクが一番好きだな

と言ってたのに未だにそんなソースが出てこないな
991名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 23:56:33.79 ID:HWpyH0F9
基本アニメやゲームからしか音源見つけて来ないからな糞は
シングルマイクの幻覚でも見たのか、
正常で幻覚など見ないってなら、明らかな嘘、嘘つきなだけw
992名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 00:19:52.29 ID:JVKAAT9m
キチガイか?大嘘つきか?、んなもん両方だろ。誌ね。


只の妄想、妄言、頭の悪すぎる嘘付き野郎だ。
993名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 00:31:00.39 ID:QU5tYTWZ
次スレ

【リファレンス】ONKYO 312 MRX その23【HiFi】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1322407809/
994名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 00:36:36.15 ID:QU5tYTWZ
おいおい人がせっかく立てた神聖なスレを汚すなよ馬鹿が笑
まあこれでスレは元の持ち主の下に戻ってきたわけだが笑
995名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 00:39:03.61 ID:yt3QE/1i
罵倒するだけでいいスレがついに立ったぞ!

心おきなく罵倒してやれ!

嘘つきだからな!
996名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 00:40:44.38 ID:yt3QE/1i
次スレ は、罵倒のみでOK

ひとつも真実が無い糞スレ


【リファレンス】ONKYO 312 MRX その23【HiFi】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1322407809/
997名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 00:55:09.78 ID:wAZjoqWK
嘘はよくない
998名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 01:09:22.81 ID:QU5tYTWZ
これだけコピペ荒らしするとさすがにONKYOに訴えられるレベルかもな
999名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 01:17:57.41 ID:SNFepCDb
じゃ、糞語録をまとめてONKYOに送ってみるか
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 01:18:27.13 ID:SNFepCDb
マジやるわ!
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