ミニＪＢＬ４３１２Ｍについて Part2
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
良く言えばかわいいミニＪＢＬ、悪く言えばおもちゃのＪＢＬ。
フルサイズの4312とは全く別物の魅力や使いこなしなどなどを
語ろう
前スレ
http://web2ch.org/ag/hobby8/pav/1059820561/
フルサイズの4312とは全く別物の魅力や使いこなしなどなどを
語ろう
前スレ
http://web2ch.org/ag/hobby8/pav/1059820561/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 10:49:52.63 ID:DXSmk3NJ
現行モデルは4312M IIで二代目。
4312シリーズのスタイルや外観のままでデスクトップ用にダウンサイジングした
3ウェイスピーカーシステム。ただし、4312Eは30cmウーファーであるのに対して
4312Mは13.3cmウーファーの小型システムで、音的には全くの別物。
ペア販売で二つのモデルがある。
4312M II WX「ウォールナット仕上げ」が76,000円（実売5.4万～）
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4312m2wx/
4312M II BK「ブラックアッシュ調仕上げ」は66,000円（実売4.7万～）
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4312m2bk/
低域には新開発の13.3cmホワイトコーン・ウーファーを搭載。
このユニットにはペーパーコーン振動板やコーンの振幅リニアリティを高めるア
コーディオンプリーツエッジを採用し、さらにフレームにはアルミダイキャスト
フレームを採用。前モデルに較べてウーハーはマグネットを強化し、ダンパー形
状、ボイスコイル巻き幅など駆動系設計の最適化により低域レスポンスを改善。
センターキャップ径を拡大し、ミッドレンジとの音のつながりが改善されている。
中域には5cmコーン型ミッドレンジを搭載。
高域にはリプレス・ピュアチタン・ドーム振動板を用いた1.9cmドーム型トゥイーターを搭載。
中域と高域にはそれぞれ独立して3段階調整できるアッテネーターを搭載。
防磁設計を採用することでブラウン管への影響を抑えている。
エンクロージャーにはバスレフ方式を採用。
別売りのマウントプラケットなどを使用することで壁面や天井への取り付けが可能。
4312シリーズのスタイルや外観のままでデスクトップ用にダウンサイジングした
3ウェイスピーカーシステム。ただし、4312Eは30cmウーファーであるのに対して
4312Mは13.3cmウーファーの小型システムで、音的には全くの別物。
ペア販売で二つのモデルがある。
4312M II WX「ウォールナット仕上げ」が76,000円（実売5.4万～）
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4312m2wx/
4312M II BK「ブラックアッシュ調仕上げ」は66,000円（実売4.7万～）
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4312m2bk/
低域には新開発の13.3cmホワイトコーン・ウーファーを搭載。
このユニットにはペーパーコーン振動板やコーンの振幅リニアリティを高めるア
コーディオンプリーツエッジを採用し、さらにフレームにはアルミダイキャスト
フレームを採用。前モデルに較べてウーハーはマグネットを強化し、ダンパー形
状、ボイスコイル巻き幅など駆動系設計の最適化により低域レスポンスを改善。
センターキャップ径を拡大し、ミッドレンジとの音のつながりが改善されている。
中域には5cmコーン型ミッドレンジを搭載。
高域にはリプレス・ピュアチタン・ドーム振動板を用いた1.9cmドーム型トゥイーターを搭載。
中域と高域にはそれぞれ独立して3段階調整できるアッテネーターを搭載。
防磁設計を採用することでブラウン管への影響を抑えている。
エンクロージャーにはバスレフ方式を採用。
別売りのマウントプラケットなどを使用することで壁面や天井への取り付けが可能。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 12:43:24.73 ID:DXSmk3NJ
他のスレからの転載です。
185 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/10/11(火) 21:52:30.80 ID: CAqO77Xg
4312M と 4305Hなら
少音量ならどちらがお勧め？ 両機のクラシックの鳴りは、どんな感じかな？ 部屋は8畳です。
186 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/10/12(水) 00:31:01.17 ID: P5diJssT
二択なら4312MⅡで(4312Mは旧型でお勧めしません)
8畳あるなら大きい方を選ぶべきですが
4305Hは元々ホーンとウーファーのバランスが悪く小音量の場合
ホーンの音が強すぎるため低音が引込んでしまいます。
クラシックはどちらも前面直線方向に音が跳んでくるタイプのため
五月蝿くてリラックスして聴けません。
少しでもクラシックを聴かれるならEUスピーカーを選ぶか
後にクラシック用スピーカーを購入して使い分ける方が
音楽を楽しめると思います。
185 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/10/11(火) 21:52:30.80 ID: CAqO77Xg
4312M と 4305Hなら
少音量ならどちらがお勧め？ 両機のクラシックの鳴りは、どんな感じかな？ 部屋は8畳です。
186 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/10/12(水) 00:31:01.17 ID: P5diJssT
二択なら4312MⅡで(4312Mは旧型でお勧めしません)
8畳あるなら大きい方を選ぶべきですが
4305Hは元々ホーンとウーファーのバランスが悪く小音量の場合
ホーンの音が強すぎるため低音が引込んでしまいます。
クラシックはどちらも前面直線方向に音が跳んでくるタイプのため
五月蝿くてリラックスして聴けません。
少しでもクラシックを聴かれるならEUスピーカーを選ぶか
後にクラシック用スピーカーを購入して使い分ける方が
音楽を楽しめると思います。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 12:45:21.40 ID:DXSmk3NJ
他スレからの転載です。
192 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/10/14(金) 22:30:44.91 ID: /1LB2BLX
>>185
ビジュアル的に4312Mだな
193 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/10/14(金) 23:38:02.09 ID: vKqIVh28
4312M、ヨドバシに在庫が無かったのでAmazonでポチった！
マッキンMA6900で鳴らしてみるよ～
194 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/10/15(土) 00:03:29.92 ID: 6PnlgmUk
確かに見た目はだけど、それなら他のメーカーの選択肢はどうして排除したの？
197 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/10/15(土) 12:13:35.18 ID: qxO2cKOt
>>193
ちょw
なんというオーバースペック
まあ、俺もMA6500で4312M鳴らしてるんだけどな
192 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/10/14(金) 22:30:44.91 ID: /1LB2BLX
>>185
ビジュアル的に4312Mだな
193 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/10/14(金) 23:38:02.09 ID: vKqIVh28
4312M、ヨドバシに在庫が無かったのでAmazonでポチった！
マッキンMA6900で鳴らしてみるよ～
194 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2011/10/15(土) 00:03:29.92 ID: 6PnlgmUk
確かに見た目はだけど、それなら他のメーカーの選択肢はどうして排除したの？
197 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2011/10/15(土) 12:13:35.18 ID: qxO2cKOt
>>193
ちょw
なんというオーバースペック
まあ、俺もMA6500で4312M鳴らしてるんだけどな
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 04:44:53.36 ID:PZo/XFoG
乙
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 12:50:52.54 ID:Vjer7oSB
今日の午後に届くらしい。
楽しみすぎる。
楽しみすぎる。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 17:24:01.69 ID:3GaQfhbP
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:10:14.34 ID:m1LKHAwn
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:16:51.64 ID:/jJzBNvW
43112M、楽しく聴いてます。ニアフィールドと割り切れば
なかなか良いです！大きなJBLとは世界が違いますね！
なかなか良いです！大きなJBLとは世界が違いますね！
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 23:24:26.58 ID:DGW+VcJu
>>6
届いた？
届いた？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 00:16:11.46 ID:aYZUjfZ1
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 19:57:39.64 ID:6g7HWOYm
ミニチュアシリーズに仲間が
http://www.phileweb.com/news/audio/201110/25/11390.html
http://www.phileweb.com/news/audio/201110/25/11390.html
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 20:21:32.33 ID:z1ALDcTw
うほっ！
いい情報！
相変わらず、奥行きは控えめで、置きやすそうだな～
いい情報！
相変わらず、奥行きは控えめで、置きやすそうだな～
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:17:10.68 ID:77UEMTWd
外見が上位機種っぽくて良い
>>12
４３０６ だよね！？
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4306/
４４２９のダウンサイズ版のようなルックスで、
いかにも、イイ音が出そうな、面構えだよね！！
早く聴いてみたい！！
実売で、１０万円前後くらいなのかな？？
またまた、悩ましい選択肢が増えたよ・・・
４３０６ だよね！？
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4306/
４４２９のダウンサイズ版のようなルックスで、
いかにも、イイ音が出そうな、面構えだよね！！
早く聴いてみたい！！
実売で、１０万円前後くらいなのかな？？
またまた、悩ましい選択肢が増えたよ・・・
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 01:47:09.26 ID:8DEFSzDx
敬光堂で一本￥49,800
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 06:56:14.15 ID:nqBRJRaZ
このサイズ、値段で本格的なホーンの音が聴けるのはありがたい。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 10:03:27.76 ID:RGsS6v/n
4305Hはディスコンか
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 10:10:49.59 ID:91DFE1SP
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 10:16:55.65 ID:avLr+XBQ
4312MIIに似合うAVアンプをお奨めください
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 13:28:53.89 ID:fYVAmu2S
こんな安物糞スピーカーで盛り上がっているお前たちは馬鹿の中の馬鹿だな
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 13:50:21.27 ID:RGsS6v/n
3 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 13:05:59.82 ID:fYVAmu2S
こんなスピーカー一つでスレ立てんな
しかも安物ｗ
こんなスピーカー一つでスレ立てんな
しかも安物ｗ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:51:12.07 ID:DRCSI3i0
けっして安くはない
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:10:33.81 ID:d2PIJ1sT
うむ。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 21:33:26.20 ID:P9/chDIE
なんか乾いたかんじの音がするよね。
JBLらしいっちゃーらしい。
JBLらしいっちゃーらしい。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 23:47:09.92 ID:mk04duUw
俺やまは1000MMが故障したので10Mの代替で使ってたものの更に代替で
3way探してたんで密閉してないけどまあいいかなって感じで買ってみて良かったから
今後これで行く
スピード感はやまはにはとても達成できない感がある
NS10Mはまったり感が強いが4312MIIはタイト
3way探してたんで密閉してないけどまあいいかなって感じで買ってみて良かったから
今後これで行く
スピード感はやまはにはとても達成できない感がある
NS10Mはまったり感が強いが4312MIIはタイト
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 16:11:47.11 ID:Bymh/94J
持っているけど悪くないですよ。
50年代から70年代初等のジャズ・ロックの録音に
良く合いますね。
エレキギターの音がややこもる感がありますが
当方の安アンプと安プレーヤーに問題があると
思っております。
でも、生ギターとフルアコだとバッチリ聴こえ
るのに不思議なもんですね。
上を見ればキリがありませんが、総じて満足して
おりまする。
50年代から70年代初等のジャズ・ロックの録音に
良く合いますね。
エレキギターの音がややこもる感がありますが
当方の安アンプと安プレーヤーに問題があると
思っております。
でも、生ギターとフルアコだとバッチリ聴こえ
るのに不思議なもんですね。
上を見ればキリがありませんが、総じて満足して
おりまする。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:52:19.04 ID:3/bgfNWE
貧乏JBLを持っている難聴のじいさんども、おまえらみたいな池沼は下記のURLを見てJBLレビューを崇め奉れ
本日時点での、JBL S4700に関するレビュー
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000308686/SortRule=1/#13713601
また、私の「東京ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙｵｰﾃﾞｨｵｼｮｰ2011」のレビューは今週末以降までにアップしますのでお待ちください。
なお、事前に了解を得ずにリンクを張ってしまったことを予めお詫びいたします（見ろよ！）
本日時点での、JBL S4700に関するレビュー
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000308686/SortRule=1/#13713601
また、私の「東京ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙｵｰﾃﾞｨｵｼｮｰ2011」のレビューは今週末以降までにアップしますのでお待ちください。
なお、事前に了解を得ずにリンクを張ってしまったことを予めお詫びいたします（見ろよ！）
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 03:21:35.22 ID:/cCFWPO/
江戸か明治生まれでもない限り
糞重いSPを4畳半の部屋で鳴らして文句ごねたりしないだろ
そしていうんだ裏庭には狸や猪が居た野生の豚が茂みにいたし
霞網ですずめを取った、それを焼いて食ったのがヤキトリだと
糞重いSPを4畳半の部屋で鳴らして文句ごねたりしないだろ
そしていうんだ裏庭には狸や猪が居た野生の豚が茂みにいたし
霞網ですずめを取った、それを焼いて食ったのがヤキトリだと
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 10:39:52.00 ID:TJQVfrbV
いいね～貧乏人には貧乏人のJBLがある。
こうでなくっちゃいけね～よな。
4312Mは4畳半で聴くには最高。1m以内で聴いてりゃ音像くっきり
低音ばっちりで、高級ヘッドフォーンみたいに良いぜ。
こうでなくっちゃいけね～よな。
4312Mは4畳半で聴くには最高。1m以内で聴いてりゃ音像くっきり
低音ばっちりで、高級ヘッドフォーンみたいに良いぜ。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 00:02:12.34 ID:Y86i1aU3
これほどCPに特化した本物のJBLを俺は知らない
場所とらない低音が凄い見た目が美しい等々
価格がもう少しこなれると最良を発揮できるのだが──
場所とらない低音が凄い見た目が美しい等々
価格がもう少しこなれると最良を発揮できるのだが──
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 14:56:36.26 ID:xmfjfdJo
音楽を楽しむには最高。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 16:13:56.53 ID:oIE4aMa7
ﾐ・д・ﾐ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 16:23:21.91 ID:3uhJot/f
DTM専用として、ミキサーアンプに接続しておる。
楽器演奏専用だね。
楽器演奏専用だね。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 21:35:27.97 ID:rGDlSQFp
4344Mってもうディスコン？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 01:12:40.96 ID:nFaB77lf
JBL4312Mから4312MIIになった頃の過去ログを見てると
面白いことが見える
ウーファー（ほとんどフルレンジな）が新開発されているということ
タンノイが出したミニオートグラフの話も持ち上がってた（高すぎ（笑
まあこの機種はちょっとお金がかかったipod再生用汎用器として
ブックシェルフ界の重要位置に位置した商品になっているということだな
ヤマハは退出してしまったからな
でかすぎるSPには関心はあるが「重鎮」というイメージでしか対せない人間がいる
そういうことだ
面白いことが見える
ウーファー（ほとんどフルレンジな）が新開発されているということ
タンノイが出したミニオートグラフの話も持ち上がってた（高すぎ（笑
まあこの機種はちょっとお金がかかったipod再生用汎用器として
ブックシェルフ界の重要位置に位置した商品になっているということだな
ヤマハは退出してしまったからな
でかすぎるSPには関心はあるが「重鎮」というイメージでしか対せない人間がいる
そういうことだ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 12:46:14.57 ID:7+JKfDVW
>>35 間違いなくディスコン。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 16:35:53.06 ID:K9n+sa+h
おまえはロリコン
おれはマザコン
おれはマザコン
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 11:21:58.89 ID:3LI6wQvR
保守
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 21:22:52.39 ID:B1Ri4MPc
サラウンドとサラウンドバックに使ってるよ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 09:41:36.05 ID:B6+mMpw6
最近ＳＷ追加したいな と思ったら
この位のサイズでもいいかなと ふと思ったり
この位のサイズでもいいかなと ふと思ったり
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 04:09:56.10 ID:DA+Dd+2s
絶妙の大きさがPCライフを豊かに奏でてくれる
こんなSP他にはないな
こんなSP他にはないな
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 09:29:21.07 ID:ClKAsb6h
SP位置をかなり高くしてセッティングしたところ（本棚の上；そうせざるを得なかった）、
ボーカルの定位がかなりイイ！
手持ちのSP（π、Quad、4311、クリ、ボーズ、自作×3）の中で一番！
ボーカルの定位がかなりイイ！
手持ちのSP（π、Quad、4311、クリ、ボーズ、自作×3）の中で一番！
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:09:42.25 ID:g4aBLQiR
ho
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 15:26:20.55 ID:xRgrexZN
なぜかいまさらウォルナットからブラックアッシュに買い換える
最初はウォルナットだろうと思ったが、手に入れたら安っぽいし
グリル外さないからブルーバッフルも意味がない
それならモニターっぽいブラックアッシュの方がかっこいいことに気がついた
最初はウォルナットだろうと思ったが、手に入れたら安っぽいし
グリル外さないからブルーバッフルも意味がない
それならモニターっぽいブラックアッシュの方がかっこいいことに気がついた
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 22:46:44.53 ID:r14VHFwJ
4312M2いい音色だ。SP位置が耳の高さよりやや上なんだが、>>43氏の言うように、定位と高音の伸び具合が絶妙だと思う。
友人に値段を聞かれたのだが、答えを聞いて「これ、CPすごくイイね」だった。
友人に値段を聞かれたのだが、答えを聞いて「これ、CPすごくイイね」だった。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 00:27:52.67 ID:PzNjPT4Y
音の切れも悪いがションベンの切れも悪い死に損ない
生き損なって人生が狂った人間コガネ虫
青タンス毒音波を聞いて痴戯に耽る難聴糞爺
生き損なって人生が狂った人間コガネ虫
青タンス毒音波を聞いて痴戯に耽る難聴糞爺
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 00:36:36.92 ID:DuqwRnXL
こんな小さいタンスなどない
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 22:15:09.82 ID:Jo4Oj5FD
TA2020で鳴らしてる人いる？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 23:35:40.52 ID:qL8LKWZr
>>49
DTA100aの方がいいよ
DTA100aの方がいいよ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 18:56:36.44 ID:nMj3PbY7
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 13:44:35.40 ID:qCrfzr18
安いAVアンプに、このスピーカーを2個だけ繋いでるって人いませんか？
いろいろな事情でそういう構成になりそうなのです・・・
いろいろな事情でそういう構成になりそうなのです・・・
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 21:33:33.39 ID:HmqTtNtB
このスピーカーはアンプの性能で随分と音が変わる。
安いAVアンプで鳴らすとアンチが1人増えるような予感が・・・
安いAVアンプで鳴らすとアンチが1人増えるような予感が・・・
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 17:29:56.59 ID:EhSiYe7+
>>53
コメントありがとうございました
コメントありがとうございました
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 23:05:40.55 ID:yzwaLpxj
>>52
AVアンプ用なら530CHが良いんじゃないでしょうか。
AVアンプ用なら530CHが良いんじゃないでしょうか。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 14:08:48.84 ID:nUmuFelB
このSPってオンキョーあたりのデジアンでは駄目なん？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 21:27:16.75 ID:Yv5A8hFa
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 13:24:15.91 ID:dA94rqn7
4312m2wxのB級新品買ったよ。新品のくせにシリアル連番じゃないし左右で木目も違いすぎる
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:01:01.15 ID:QW2xjvnW
>>58
何処で売ってるの？
何処で売ってるの？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:19:49.35 ID:dzRJU6lQ
コレ思った以上に低域出るけど、なんかモワーンとしてるんだよね
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 08:40:41.18 ID:6AFzuTwY
昨日、注文してきた。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:35:18.82 ID:fKn0aIYV
B&W685保有だが購入した。
685の苦手な古いジャズとかロックを担当させたい。
685の苦手な古いジャズとかロックを担当させたい。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 17:20:14.03 ID:1c+ah5Sq
>>60
部屋がローの振動拾ってるんじゃない？
部屋がローの振動拾ってるんじゃない？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 14:03:04.35 ID:PnVOnQhJ
低音でないと言われてるが、みんなどんなアンプ使ってるの？
ちゃんと出るじゃないか
ちゃんと出るじゃないか
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 17:48:56.73 ID:9yXgvm88
>>64
低音出るよAVアンプだけど
低音出るよAVアンプだけど
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 21:15:09.58 ID:ukhh4gd/
4312Mから1m以内のニアフィールドで聴けばしっかり低音が聴こえる。
2m以上離れると厳しいな。低音はがっくり聴こえなくなる。
2m以上離れると厳しいな。低音はがっくり聴こえなくなる。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 21:43:10.78 ID:9yXgvm88
M2なら6m離れても低音ブリブリ出るよ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 11:31:06.00 ID:0lsC67EU
アンチが低音でないとあちこちで書いていたからだまされる所だった。
買って良かった！
買って良かった！
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 22:52:26.97 ID:6y2SYilZ
低音出ないだろうにｗ
まともな低音は4307ぐらいからだよ
まともな低音は4307ぐらいからだよ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 16:26:41.21 ID:DxLY/nU3
ナローな印象は設計だと思う。ビートもん向けだな。
印象なだけで、結構低いほうまで入ってるから、足りなきゃ壁に近づけるべし。
印象なだけで、結構低いほうまで入ってるから、足りなきゃ壁に近づけるべし。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 18:23:05.27 ID:wYBAgSy5
にせもの
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 19:25:22.16 ID:mc28PZUD
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 17:49:56.64 ID:JjlTK2AM
>>72
AVアンプと言ってるだろが
AVアンプと言ってるだろが
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 17:22:13.09 ID:TZ5a3Mlw
>>69
もっと良いアンプを買ってから出直してこい！
もっと良いアンプを買ってから出直してこい！
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 17:38:13.42 ID:ZW1Dh3Nk
>>69
>低音出ないだろうにｗ
>まともな低音は4307ぐらいからだよ
同意。
38cm～しか、まともな低音は出ないよね。
メーカーの提灯記事、情報を鵜呑みにして
「最近の小口径は低音出る」と主張する人が多くて残念。
ただ３８cm～は、音量やスペースの問題で設置が難しい人が多いでしょうね。
低音を妥協すれば4312は良い選択肢だとは思うけど。
>低音出ないだろうにｗ
>まともな低音は4307ぐらいからだよ
同意。
38cm～しか、まともな低音は出ないよね。
メーカーの提灯記事、情報を鵜呑みにして
「最近の小口径は低音出る」と主張する人が多くて残念。
ただ３８cm～は、音量やスペースの問題で設置が難しい人が多いでしょうね。
低音を妥協すれば4312は良い選択肢だとは思うけど。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 18:36:21.00 ID:qskGHGzW
4306でも低音でるし
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 17:55:32.11 ID:vKb8e8pX
例えば、こいつで「弦楽のためのアダージョ」を聞く。
十分に低音が出てると感じる。
でも「Don't Look Back」を聞くと低音なんか出ないじゃないか、と言う事になる。
いちいち、低音房ウザい！
十分に低音が出てると感じる。
でも「Don't Look Back」を聞くと低音なんか出ないじゃないか、と言う事になる。
いちいち、低音房ウザい！
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 18:55:11.10 ID:azy67ZzQ
値段と釣り合った、悪くないスピーカーだと思うよ。
いまどきのコンパクトにしちゃ能率もいいしね。
買って3ヶ月経過。ちょっとだけ解像感が上がったようなプラシボに身を委ね中。
いまどきのコンパクトにしちゃ能率もいいしね。
買って3ヶ月経過。ちょっとだけ解像感が上がったようなプラシボに身を委ね中。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 19:14:47.39 ID:/GbzxEbR
4305の方が安くて音良いのでないの？
http://joshinweb.jp/audio/5063/4968929004751.html
http://joshinweb.jp/audio/5063/4968929004751.html
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 19:48:01.28 ID:VpazCr8c
>>79
これ一本の値段だろ
これ一本の値段だろ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 19:54:35.65 ID:vHwkt8av
4312のキャラは好きなのだが、当たり前の事だけど
普段から38cmウーハーで聴き慣れてるから
低域が不足してると感じるのですが
スーパーウーハーを使ってる方はいらっしゃいますか？
何がお勧めでしょうか？
普段から38cmウーハーで聴き慣れてるから
低域が不足してると感じるのですが
スーパーウーハーを使ってる方はいらっしゃいますか？
何がお勧めでしょうか？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 21:06:32.92 ID:VpazCr8c
>>81
BASS8
BASS8
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 22:32:08.33 ID:BHx0ZjBG
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 07:49:44.84 ID:wCT43mVG
youtube にその構成であがってるけど ぼあついてる気がするんだよね・・
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 13:09:48.07 ID:8w233N4z
おまえら、いつまでブックシェルフの
スレでフロアスピーカの話するんだ？
スレでフロアスピーカの話するんだ？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 06:19:54.85 ID:l/Ocf1mW
あと50年くらい
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 07:51:57.29 ID:X6efTI5v
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 15:21:01.77 ID:TU4ccLAj
このサイズのスピーカーを並べて聞くと4312Mは低音が出てる方ではないかと思う。
俺の耳にはELAC BS53.2 FOSTEX GX100MA TANNOY Mercury V1とかはもっとキンキンスピーカー。
俺の耳にはELAC BS53.2 FOSTEX GX100MA TANNOY Mercury V1とかはもっとキンキンスピーカー。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 18:17:58.38 ID:E8/WzSeF
重い低音は出ない
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 19:26:43.14 ID:WzNvYojr
そりゃ当たり前のこと。だれも期待していない。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 16:52:58.82 ID:9+ytRS6I
エージングもそろそろ30時間。
随分と音も滑らかになって来たような気がする？
随分と音も滑らかになって来たような気がする？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 01:44:30.67 ID:01L4N8ih
バランスいいよ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 00:12:21.19 ID:BBMC1B8l
保守age
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 13:56:48.45 ID:MafoyddS
595 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/09/12(水) 11:21:01.25 ID: gVsDawzU
4312MⅡを買って2ヶ月ちょっと。
日に日に音が良くなってくる今日この頃。
Lepai LP2020A+との相性は良いみたい。
597 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/09/12(水) 13:23:27.66 ID: pNCec08T
>>595
DTA100aの方が相性良ろしですぞえ。
4312MⅡを買って2ヶ月ちょっと。
日に日に音が良くなってくる今日この頃。
Lepai LP2020A+との相性は良いみたい。
597 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2012/09/12(水) 13:23:27.66 ID: pNCec08T
>>595
DTA100aの方が相性良ろしですぞえ。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/12(水) 15:04:23.21 ID:vFAaIpal
>>91
耳のエージングが進んだ
耳のエージングが進んだ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 00:07:10.26 ID:o8/brEI8
老化やな
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 10:33:20.17 ID:Ll0npk/W
このスピーカーでエージングも糞もないわ
エージングどうこうはセット200万↑から
エージングどうこうはセット200万↑から
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 11:03:05.00 ID:2Clt3i6f
小さいスピーカーでもそれなりに変化はある。
特に4312Mみたいに布製のプリーツドエッジの場合、最初はエッジは固め。
だんだんこなれて来て気持ちの良い音がでるようになる。これ経験的にそ
うでしょ。他の小型スピーカーにはない楽しみでもあるよね。
それにして、わざわざ小型スピーカーの専用スレにきて、こういうレス
（>>97）をする人っているんだね。
特に4312Mみたいに布製のプリーツドエッジの場合、最初はエッジは固め。
だんだんこなれて来て気持ちの良い音がでるようになる。これ経験的にそ
うでしょ。他の小型スピーカーにはない楽しみでもあるよね。
それにして、わざわざ小型スピーカーの専用スレにきて、こういうレス
（>>97）をする人っているんだね。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 18:35:18.69 ID:o357UwpV
ノートPC板のレッツスレとか釣り板のがまかつスレとかアンチが必ずいるんだ。
200万程度ののスピーカーが高級だと思ってる貧乏人ですかwww
200万程度ののスピーカーが高級だと思ってる貧乏人ですかwww
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 18:17:37.12 ID:D8yP0m5n
100番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ _＿＿
__ (_＿ ） ≡≡≡
／ ヽ / /￣
_ _､, _,, ヽ７ ／ ..へ._ V / ≡≡≡
v／ ヽ（ ）△ｨ△ ／ ﾞii | |/
（（ _(（ _(（ﾊ ' _ ） ｀ﾍ／＿__. || | |
lWVl＿＿＿_|∩ ∩ Y_） ヾ |＿__. . || | | ＿＿,r‐､ ≡≡≡
. !_て7｣VWl .ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ, |￣ || | |￣＿＿), ＼ (´⌒(´
ヾ ( ￣￣￣） ノ＿＿,ノ‐-＿＿ !! ノ_ノ￣ . ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣ . ￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ _＿＿
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ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 21:53:09.38 ID:tLgthO1/
101番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ _＿＿
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／ ヽ / /￣
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lWVl＿＿＿_|∩ ∩ Y_） ヾ |＿__. . || | | ＿＿,r‐､ ≡≡≡
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ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
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ヾ ( ￣￣￣） ノ＿＿,ノ‐-＿＿ !! ノ_ノ￣ . ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣ . ￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 09:17:28.50 ID:WXUAVlRO
ちょっと低音の輪郭が甘かったのだがDACをつないだら締りがでて良くなった
澄み渡ったカリフォルニアの空の様なクリアな音が出ている様な気がする
でも、これはDACのプラシーボ効果だなきっとw
↑レスが盛り上がらないので自分で突っ込みを入れてみる
澄み渡ったカリフォルニアの空の様なクリアな音が出ている様な気がする
でも、これはDACのプラシーボ効果だなきっとw
↑レスが盛り上がらないので自分で突っ込みを入れてみる
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 13:10:27.95 ID:DcjiHSoK
http://community.phileweb.com/mypage/entry/463/20100328/17508/
腕がないのか機材が悪いのかwww
4312MⅡを鳴らしきれない貴方はカス！
腕がないのか機材が悪いのかwww
4312MⅡを鳴らしきれない貴方はカス！
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 14:28:38.95 ID:DcjiHSoK
>4312MⅡを鳴らしきれない貴方はカス！
上記は間違いでした
読み進むとちゃんと鳴らしていて、アンチではなかった
恥ずかしい＞＜
上記は間違いでした
読み進むとちゃんと鳴らしていて、アンチではなかった
恥ずかしい＞＜
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 15:43:40.61 ID:c/3mPLVi
ロックを聴く頻度が割りと高いのでこの機種に興味を持っているんだけど、アンプとかの構成に迷ってるのでオススメとかあったら教えて下さい。
PCからも鳴らしたいなぁ、と思ってて、機能と価格的にヤマハのRX-V773(http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/av-amplifiers/rx-v773__j/?mode=model)考えてるんですけど、ヤマハとJBLってちょっと傾向ちがうよなーって気も。
PCからも鳴らしたいなぁ、と思ってて、機能と価格的にヤマハのRX-V773(http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/av-amplifiers/rx-v773__j/?mode=model)考えてるんですけど、ヤマハとJBLってちょっと傾向ちがうよなーって気も。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 16:48:08.79 ID:dAK67S3Q
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 16:54:38.78 ID:K0Tw6jnB
ヤマハのV473に繋いでますが、アンプが弱過ぎるというのが正直な感想。
オーディオアンプ使う方が幸せになれるのではないかと。
PC から鳴らしたいなら、USB DAC と組み合わせるのが最近の流れのようですよ。
オーディオアンプ使う方が幸せになれるのではないかと。
PC から鳴らしたいなら、USB DAC と組み合わせるのが最近の流れのようですよ。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 17:12:10.13 ID:c/3mPLVi
>>106
ありがとうございます。
しかしそのブログ見る限りだと、割りとどのアンプでも鳴りそうなイメージも・・・ｗ
>>107
ありがとうございます。
同じような機種なので参考になります。
ちょっとパスした方がよさげですかね。
USB DACもちょっと調べてみます。
ありがとうございます。
しかしそのブログ見る限りだと、割りとどのアンプでも鳴りそうなイメージも・・・ｗ
>>107
ありがとうございます。
同じような機種なので参考になります。
ちょっとパスした方がよさげですかね。
USB DACもちょっと調べてみます。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 17:28:33.38 ID:c/3mPLVi
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 19:40:42.60 ID:K0Tw6jnB
>>109
音量自体はノブ回せば十二分なんだけどね。
細部が前に出て来ないというか何というか。
まぁ、デジタルの入力を多系統扱うならAVアンプの方が楽だとは思う。
アンプも金かけだすときりがないしねえ。
音量自体はノブ回せば十二分なんだけどね。
細部が前に出て来ないというか何というか。
まぁ、デジタルの入力を多系統扱うならAVアンプの方が楽だとは思う。
アンプも金かけだすときりがないしねえ。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 19:48:58.17 ID:c/3mPLVi
>>110
ああ、把握。なんかドライブしきれてないような感じか。
出来ればテレビとかにも接続してライブ映像なんかを同じシステムでみたいなー、と思ってるんだよねぇ。
ヤマハ自体、割りと繊細な音作りなメーカｰって印象が素人なりにあるので上で上げてもらったマランツやらデノンを検討してみてるよ。
ああ、把握。なんかドライブしきれてないような感じか。
出来ればテレビとかにも接続してライブ映像なんかを同じシステムでみたいなー、と思ってるんだよねぇ。
ヤマハ自体、割りと繊細な音作りなメーカｰって印象が素人なりにあるので上で上げてもらったマランツやらデノンを検討してみてるよ。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 21:13:16.40 ID:K0Tw6jnB
2スピーカーで行くならオンキョーのアンプを使うという手もあるよ。
オンキョーはSPDIFなどのデジタル入力があるプリメインアンプもあるので、
そういう機種を選べばテレビやPCなどからの音声を食わせやすい。
5.1ch のシステムに行くなら AV アンプだね。
オンキョーはSPDIFなどのデジタル入力があるプリメインアンプもあるので、
そういう機種を選べばテレビやPCなどからの音声を食わせやすい。
5.1ch のシステムに行くなら AV アンプだね。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 22:05:55.28 ID:c/3mPLVi
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 14:51:14.55 ID:ZTnh/6lg
俺は112ではないが、簡単にいうと
PC→光ケーブル→DAC→アナログケーブル→アンプ→スピーカーケーブル→スピーカー
となれば音が出る
PC→光ケーブル→DAC→アナログケーブル→アンプ→スピーカーケーブル→スピーカー
となれば音が出る
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 10:51:25.62 ID:GUoE6ncO
>>113
内容的にこのスレで続けるのはあんま妥当ではないような気がするけど一応…
例えばオンキョーの A-7VL というプリメインアンプのページを見てみて下さい。
音声入力として デジタル x 2 (光 x 1、同軸 x 1) と記述されているのを確認できると思います。
これは、このアンプはデジタル音声信号を受けて、アンプ内部の DAC 装置でアナログ音声
に変換し、アンプ部分で増幅してスピーカーに出力する機能を持っているということです。
例えば、マザーボード上に光デジタル音声出力端子が搭載されている PC は多いと思います。
この場合、光デジタル音声用のケーブルを使って PC とこのアンプを接続すれば、
PC のデジタル音声出力をこのアンプで再生できるということになります。
テレビやレコーダーなどにデジタル音声出力の端子がある場合も考え方は同様です。
複数系統のデジタル音声をアンプに繋げたい、複数の HDMI ソースをアンプに繋げたい
という場合は、AV アンプを用いるというのが一番素直な方法になると思います。
内容的にこのスレで続けるのはあんま妥当ではないような気がするけど一応…
例えばオンキョーの A-7VL というプリメインアンプのページを見てみて下さい。
音声入力として デジタル x 2 (光 x 1、同軸 x 1) と記述されているのを確認できると思います。
これは、このアンプはデジタル音声信号を受けて、アンプ内部の DAC 装置でアナログ音声
に変換し、アンプ部分で増幅してスピーカーに出力する機能を持っているということです。
例えば、マザーボード上に光デジタル音声出力端子が搭載されている PC は多いと思います。
この場合、光デジタル音声用のケーブルを使って PC とこのアンプを接続すれば、
PC のデジタル音声出力をこのアンプで再生できるということになります。
テレビやレコーダーなどにデジタル音声出力の端子がある場合も考え方は同様です。
複数系統のデジタル音声をアンプに繋げたい、複数の HDMI ソースをアンプに繋げたい
という場合は、AV アンプを用いるというのが一番素直な方法になると思います。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 17:49:42.87 ID:WhtAAsSb
じゅくじゅくしてない乾いた音が好き
低音が乾いて聞こえる唯一のSPに仕上がってる
低音が乾いて聞こえる唯一のSPに仕上がってる
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 12:20:23.39 ID:E2b/k/so
熟女好きまで読んだ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/06(火) 11:50:48.53 ID:XkbYe/le
PRONTOはせっかく吊るしてるのに音が小さくて意味ない
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 01:44:41.20 ID:Dj5ATJYU
過大入力して歪んだけど
壊れなかったﾃﾍ( ﾟρﾟ )
壊れなかったﾃﾍ( ﾟρﾟ )
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 13:23:18.30 ID:VQNF3F+d
これ試聴したけど、なかなか良かった。
元気よくてロック聴くなら最高だな。
でも量販店では音量あげて聴いたけど
静かな所で小音量ではどうなのだろう？
元気よくてロック聴くなら最高だな。
でも量販店では音量あげて聴いたけど
静かな所で小音量ではどうなのだろう？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 08:15:44.88 ID:0Adge3Pm
>>120
小さな音でも同価格帯・同サイズのなかではこれが1番と思うよ
小さな音でも同価格帯・同サイズのなかではこれが1番と思うよ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 00:26:23.27 ID:oyRaGZ8L
ソースによってはツマラナク聴こえる時もあるが
ソースがはまった時は何物にも代えがたく感じる。
小さくても、やはりJBLモニターと思う。
ソースがはまった時は何物にも代えがたく感じる。
小さくても、やはりJBLモニターと思う。
レスありがとう。
今度は別の曲を持っていって試聴してみて
印象変わらなければ、これを買おうとおもいます。
今度は別の曲を持っていって試聴してみて
印象変わらなければ、これを買おうとおもいます。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 01:26:24.45 ID:hDV1RWMb
マランツの PM-17SA ver2とB&W N805 を使ってます。
いわゆる美音系の組み合わせですね。
テレビ用に買った CREATURE 3 が意外によかったので、
805を JBLに買い換えてもいいかなと思ってます。
このモデルか、20cmウーファーの２ＷＡＹモデルに買い換えたら
後悔しますか？
聴くジャンルは、POPS、クラシック、ジャズなどです。
ちなみに、車のスピーカーもJBLに変えて満足してます。
いわゆる美音系の組み合わせですね。
テレビ用に買った CREATURE 3 が意外によかったので、
805を JBLに買い換えてもいいかなと思ってます。
このモデルか、20cmウーファーの２ＷＡＹモデルに買い換えたら
後悔しますか？
聴くジャンルは、POPS、クラシック、ジャズなどです。
ちなみに、車のスピーカーもJBLに変えて満足してます。
ここ過疎りすぎだな。
805 も捨てがたいので、結局 sas101 MWX 買うことにしたよ。
楽しみだな～～。
セットモデルなんで、ちゃんとJBLサウンド出るよね！
805 も捨てがたいので、結局 sas101 MWX 買うことにしたよ。
楽しみだな～～。
セットモデルなんで、ちゃんとJBLサウンド出るよね！
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:39:29.60 ID:OtyLGb46
最近知って欲しくなり(というかいいスピーカーを買うのが初めて)中古で探してるんですが、ピュアオーディオ系の中古ショップに行けば確実ですかね…？
やはり皆さん新品で買われるんでしょうか？
やはり皆さん新品で買われるんでしょうか？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 11:10:20.46 ID:CQJduoFl
たまにハードオフとかでみかけるけどね
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 00:52:23.40 ID:q+Rq6zt7
>>126
オデオユニオンにでも行け。ネットで在庫が判るから便利だ。
オデオユニオンにでも行け。ネットで在庫が判るから便利だ。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 23:21:45.96 ID:7xTz6PF2
>>125 アレけっこうな値段だけど他の単品オーディオと比べてどうなのかな？
デノン390とか買えちゃうけど
デノン390とか買えちゃうけど
>>129
届いて4日目の感想。（エージング中）
デザインは秀逸。
ボリューム内側がライトアップされて格好いい。さすが欧米製品。
ほとんどの操作はリモコンでやるので、本体はタッチパネルしかない。
iPodやUSBメモリーも接続できたり、平日・休日別にアラームが設定できたり便利。
リモコンの届く範囲が短いのは不便。１ｍちょいくらいか。
国産のほかのミニコンは知らんが、SAS101SU本体はとてもいい。
ちなみに、単体でも購入可能。
問題はスピーカーで、805やNS1000MMに比べて、4312M2はにごった音がする。
悪く言えばラジカセ風。エージングでどこまでよくなるか様子見中。
試しに本体に NS1000MMをつないだら、きれいな音が出た。
4305、4306のセットモデルもあるので、買うならそっちがいいと思う。
http://www.harman-japan.co.jp/shop/?cPath=28_221
sas101mwx から PM17+ 805に変えるとベールが3枚くらい取れたようなクリアな音になる。
但し、805は優等生的で、色気やパンチの効いた音は出ない。
美しい音は奏でるよいSPだが、退屈になることもある。
4312Mは、ジャズ・POPS系にあってると思うんだが、なんとも微妙なSPだね。
届いて4日目の感想。（エージング中）
デザインは秀逸。
ボリューム内側がライトアップされて格好いい。さすが欧米製品。
ほとんどの操作はリモコンでやるので、本体はタッチパネルしかない。
iPodやUSBメモリーも接続できたり、平日・休日別にアラームが設定できたり便利。
リモコンの届く範囲が短いのは不便。１ｍちょいくらいか。
国産のほかのミニコンは知らんが、SAS101SU本体はとてもいい。
ちなみに、単体でも購入可能。
問題はスピーカーで、805やNS1000MMに比べて、4312M2はにごった音がする。
悪く言えばラジカセ風。エージングでどこまでよくなるか様子見中。
試しに本体に NS1000MMをつないだら、きれいな音が出た。
4305、4306のセットモデルもあるので、買うならそっちがいいと思う。
http://www.harman-japan.co.jp/shop/?cPath=28_221
sas101mwx から PM17+ 805に変えるとベールが3枚くらい取れたようなクリアな音になる。
但し、805は優等生的で、色気やパンチの効いた音は出ない。
美しい音は奏でるよいSPだが、退屈になることもある。
4312Mは、ジャズ・POPS系にあってると思うんだが、なんとも微妙なSPだね。
間違えた。上のレスは >>125 ね。
本棚の上（AMPは山水AU-D907）からリビング（オンキヨーのAV-AMP/TXNA609）へ配置転換。
糞のような音になっちまった。
ヤマハ1000MM+JBL Control1と共にサラウンドしてもらう。
糞のような音になっちまった。
ヤマハ1000MM+JBL Control1と共にサラウンドしてもらう。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 10:00:55.35 ID:ncb6uKaK
まあ、なんだ、こいつも NS1000MMも低音全く出ないし籠もり気味だし、
同程度の大きさの自作フルレンジ・ダブルバスレフのほうが断然イイわ。
こんなの買うならQuad （11L2等）を薦める。韓ショップなら安い。
同程度の大きさの自作フルレンジ・ダブルバスレフのほうが断然イイわ。
こんなの買うならQuad （11L2等）を薦める。韓ショップなら安い。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 11:20:09.43 ID:ZhQN29Kq
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 00:29:55.25 ID:swbLxGis
湿り気のほとんど無いカラっとしたサウンドが意外に大きいスケールでポンッと目の前に広がる
イメージでしかないが昭和の高級オーディオ的な雰囲気が残されているのかな
ホームシアター全盛のいま、ああいう盛りに盛って低音強く味付けが濃く、コンパウンドで表面磨いて綺麗にした
成金趣味な音とはしっかりと差別化してあるところがいいと思う
4312ＭⅡを安っぽい音という人はセンスが悪いよ
楽器やる人なんかはこうした「安い感じ」をちゃんと再現できる機器に非常に魅力を感じるんだわ
イメージでしかないが昭和の高級オーディオ的な雰囲気が残されているのかな
ホームシアター全盛のいま、ああいう盛りに盛って低音強く味付けが濃く、コンパウンドで表面磨いて綺麗にした
成金趣味な音とはしっかりと差別化してあるところがいいと思う
4312ＭⅡを安っぽい音という人はセンスが悪いよ
楽器やる人なんかはこうした「安い感じ」をちゃんと再現できる機器に非常に魅力を感じるんだわ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 10:46:06.24 ID:h00v7fUq
＞湿り気のほとんど無いカラっとしたサウンドが意外に大きいスケールでポンッと目の前に広がる
カリフォルニアサウンド？洗脳されすぎもいいトコ。
ホームシアター（特に映画の効果音）は低音命。
必須のサブウーハからは出てるが他のSPからは殆ど出てない。
おまけにそーゆーシステムで聴くライブDVDは気持ち悪いったらない。
それを4312MMで鳴らすと泣きたくなる位ショボイ。
何も30cmウーハに近しい低音が出ないと言ってるのではない。
アコギの6弦の音、そういう低音さえショボイのだ。
「安い感じ」は即ち「安い」のだよ。
ニアフィールドで、ながら音楽を小音で流すにはイイかも。
カリフォルニアサウンド？洗脳されすぎもいいトコ。
ホームシアター（特に映画の効果音）は低音命。
必須のサブウーハからは出てるが他のSPからは殆ど出てない。
おまけにそーゆーシステムで聴くライブDVDは気持ち悪いったらない。
それを4312MMで鳴らすと泣きたくなる位ショボイ。
何も30cmウーハに近しい低音が出ないと言ってるのではない。
アコギの6弦の音、そういう低音さえショボイのだ。
「安い感じ」は即ち「安い」のだよ。
ニアフィールドで、ながら音楽を小音で流すにはイイかも。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 19:53:45.48 ID:swbLxGis
そら、ペア４マンちょいだから価格とサイズ相応ということなんだけどね
カリフォルニアサウンド、という触れ込みに惹かれるというより
１５年以上前に子供のころ迷い込んだ家電店の高級オーディオで
あれに近い空気感を感じた記憶があるような気がするんですよ
たぶん、たんにピュア紙コーンの出す大きな音の感触ですけどね
紙っぽい音。もちろん耳が肥えた人に満足できる低音じゃないのは無論ですが
これは大きな音出してもいいスピーカーだと思いますよ
カリフォルニアサウンド、という触れ込みに惹かれるというより
１５年以上前に子供のころ迷い込んだ家電店の高級オーディオで
あれに近い空気感を感じた記憶があるような気がするんですよ
たぶん、たんにピュア紙コーンの出す大きな音の感触ですけどね
紙っぽい音。もちろん耳が肥えた人に満足できる低音じゃないのは無論ですが
これは大きな音出してもいいスピーカーだと思いますよ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:58:55.66 ID:5NjkLOQU
持ってる人教えて。
このスピーカーって、エージングは何ヶ月かかります？
このスピーカーって、エージングは何ヶ月かかります？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 09:21:04.49 ID:o4PcIUKt
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 01:37:15.46 ID:QVIAUf7i
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 01:54:52.19 ID:rS+g1k2I
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 09:23:19.58 ID:c13zao9v
>142
まあ、あれはあれで、そんなモノなのでエージングで劇的に変わるわけではないから
気に入らなければさっさと処分でよいのでは？
それよりセッティングで変わるから試してみたら？
俺の場合は耳よりかなり高い位置に置いたら定位がよくなった。
まあ、あれはあれで、そんなモノなのでエージングで劇的に変わるわけではないから
気に入らなければさっさと処分でよいのでは？
それよりセッティングで変わるから試してみたら？
俺の場合は耳よりかなり高い位置に置いたら定位がよくなった。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 09:41:14.03 ID:xXnOe3kB
ラジカセのようなモコモコ感が気になるならばマランツとかONKYOに組み合わせれば良さそうだが
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 10:17:09.30 ID:c13zao9v
もひとつ。
こいつはアンプを選ぶと思う。
昔（ながら）の重い物量投入されたアンプがいい。
今時の軽いデジアンやAVアンプはダメ。
Quad11L2なんかはどんなアンプでもそれなりに鳴ってセッティングも楽だけど、
こいつは手間がかかるんで今はテキトーに置いて放置状態。
こいつはアンプを選ぶと思う。
昔（ながら）の重い物量投入されたアンプがいい。
今時の軽いデジアンやAVアンプはダメ。
Quad11L2なんかはどんなアンプでもそれなりに鳴ってセッティングも楽だけど、
こいつは手間がかかるんで今はテキトーに置いて放置状態。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 13:10:58.73 ID:kPUOhV03
α607Extra持ってるんだけどダメかな？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 13:39:54.04 ID:rS+g1k2I
>>146
>α607Extra持ってるんだけどダメかな？
良いと思うよ！
CDプレーヤとアンプを繋ぐRCAピンコードをMOGAMI2534という
ケーブルを使ったのにかえたらスピーカーが活き活きと鳴るよ
うになったよ。メートル200円ぐらいの切り売りで安い。
ttp://www.oyaide.com/catalog/products/p-3611.html
>α607Extra持ってるんだけどダメかな？
良いと思うよ！
CDプレーヤとアンプを繋ぐRCAピンコードをMOGAMI2534という
ケーブルを使ったのにかえたらスピーカーが活き活きと鳴るよ
うになったよ。メートル200円ぐらいの切り売りで安い。
ttp://www.oyaide.com/catalog/products/p-3611.html
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 23:17:31.05 ID:00S6u9Uj
2週間経過して、ようやく満足いく音が出るようになった。
この価格帯で最高ではないが、ジャズ・POPS用としてなら
まーまーだな。
この価格帯で最高ではないが、ジャズ・POPS用としてなら
まーまーだな。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 04:24:53.84 ID:UaNMGFay
音はまぁまぁでもインテリア力がかなりあるからな
美味しいかどうかわからんシングルモルトのウィスキーボトルを部屋に飾るような遊び心
美味しいかどうかわからんシングルモルトのウィスキーボトルを部屋に飾るような遊び心
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 09:51:59.22 ID:hRAYSwxO
「インテリア力」って何よ？
>シングルモルトのウィスキーボトルを部屋に飾る
これはとてもダサイし恥ずかしいダロ。
それと4312MMが同等だとしたら、やはり糞なんだ。
>シングルモルトのウィスキーボトルを部屋に飾る
これはとてもダサイし恥ずかしいダロ。
それと4312MMが同等だとしたら、やはり糞なんだ。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 01:30:56.89 ID:jM7MXl2n
なにぃ、、シングルモルトはダサいのか
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 09:05:56.01 ID:wsnLv+72
昭和のセンスだなｗ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 11:07:07.70 ID:eQl24ttK
>>151 いやシングルモルトがダサイんじゃなくて、
ボトルを部屋に飾るってのが理解できんくらいダサイ。
人ン家は知らんが、おれんちは酒のボトルなんて人目に付かない食器棚の下や
食品庫の観音開き扉の中にある。
因みに4312Mもリビングに人目を憚るようにこっそり・ひっそり置いてある。
ボトルを部屋に飾るってのが理解できんくらいダサイ。
人ン家は知らんが、おれんちは酒のボトルなんて人目に付かない食器棚の下や
食品庫の観音開き扉の中にある。
因みに4312Mもリビングに人目を憚るようにこっそり・ひっそり置いてある。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 15:25:48.91 ID:hbTF359b
ガキの自分に親に叱られすぎか？
なんでもこっそりするのが好きだな。
なんでもこっそりするのが好きだな。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 16:51:28.92 ID:kps2Pk/Y
オレは>>149のいう事が良くわかるけどな。
インテリアとしては最高、これで音がもう少し普通だったら、
オレも買っていたんだけど、クセが強いからなあ。
決して音が悪いわけじゃないんだけど、曲を選ぶんだよね。
インテリアとしては最高、これで音がもう少し普通だったら、
オレも買っていたんだけど、クセが強いからなあ。
決して音が悪いわけじゃないんだけど、曲を選ぶんだよね。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 17:04:56.71 ID:IusD3by0
インテリアとしての魅力のことも考慮して
ウォールナットを買えばよかった、と後悔しています。
でも、部屋の調度がほとんど黒なんだよね。
黒はちょっと安いし…
ブルーバッフルにすればよかったかな ... orz ...
見た目の満足感が全くちがうよね。
黒でも、JBLの赤白ロゴはうれしいんだけど。
ウォールナットを買えばよかった、と後悔しています。
でも、部屋の調度がほとんど黒なんだよね。
黒はちょっと安いし…
ブルーバッフルにすればよかったかな ... orz ...
見た目の満足感が全くちがうよね。
黒でも、JBLの赤白ロゴはうれしいんだけど。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 18:37:55.13 ID:/kdAuzXp
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 22:58:24.38 ID:rj++b3Go
昭和でわるかったなｗ
さすがに２０本もの酒ビンがサイドボードにズラリと並べてあったらオッサンだなぁと思うけど
おれなんかはテレビラックの端っこに３本のっけてるだけだよ
高くないやつ。フォアローゼスの黒 あとコンビニで買ってきたブランデーとシャンパン
これ買ったのはいいが飲む気はあまりなかったのでインテリアになってしまった
さすがに２０本もの酒ビンがサイドボードにズラリと並べてあったらオッサンだなぁと思うけど
おれなんかはテレビラックの端っこに３本のっけてるだけだよ
高くないやつ。フォアローゼスの黒 あとコンビニで買ってきたブランデーとシャンパン
これ買ったのはいいが飲む気はあまりなかったのでインテリアになってしまった
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 23:01:46.69 ID:rj++b3Go
>>156 昭和のおれがいうのもなんだが黒もカワイイと思うよ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 08:54:38.32 ID:SuPjTC82
フォアローゼスの黒、ブランデー、シャンパンはシングルモルトじゃないw
ブルーバッフルがシングルモルトなら、これらはエレコムのアクティブスピーカー
ブルーバッフルがシングルモルトなら、これらはエレコムのアクティブスピーカー
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 08:57:36.66 ID:SuPjTC82
余計なことかもしれないが、シャンパンをテレビラックの横に置くのもどうかと思う
コンビニで売ってるならスパークリングワインと思うけど・・・
コンビニで売ってるならスパークリングワインと思うけど・・・
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 09:06:41.72 ID:C/Tt05y0
シングルモルトは単にものの例えだよ 自分が置いてますというつもりじゃなかったし
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 09:13:32.53 ID:B/mu8uG1
昭和の初期には見えるようにジョニ黒が飾ってあったもんだよ。
必ずジョニ黒（又は台車に乗ったブランデー）。
あれはあれで（不味いが）高かったが、飾るのは趣味が悪いと思っていた。
コンビニのスパークリングワインだのフォアローゼス黒なんて安酒飾って
なにが嬉しいのかさっぱり解らん。
せめてローリングストーンズ50周年記念のサントリー謹製50万円のウィスキー飾れよ。
必ずジョニ黒（又は台車に乗ったブランデー）。
あれはあれで（不味いが）高かったが、飾るのは趣味が悪いと思っていた。
コンビニのスパークリングワインだのフォアローゼス黒なんて安酒飾って
なにが嬉しいのかさっぱり解らん。
せめてローリングストーンズ50周年記念のサントリー謹製50万円のウィスキー飾れよ。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 09:42:33.53 ID:C/Tt05y0
http://kie.nu/H6A
もう笑いものになったついでに部屋さらしたる
つかっているＳＰは4312ＭⅡじゃなくて4305HWXだよん
全般的にお金かかっていない部屋・オーディオ機器
オサン世代がジョニ黒を必ず飾っていたのは知ってる
あれも９７年ごろから中学生でも買えちゃう価格になったけどね
５０万円も払うならいいスピーカーを買うわ
もう笑いものになったついでに部屋さらしたる
つかっているＳＰは4312ＭⅡじゃなくて4305HWXだよん
全般的にお金かかっていない部屋・オーディオ機器
オサン世代がジョニ黒を必ず飾っていたのは知ってる
あれも９７年ごろから中学生でも買えちゃう価格になったけどね
５０万円も払うならいいスピーカーを買うわ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 09:48:35.64 ID:iBcTUlcM
ストーンズと50万ウィスキーは
石が転がると樽屋が儲かる仕組みだな。
石が転がると樽屋が儲かる仕組みだな。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 10:08:58.58 ID:C/Tt05y0
やまだくん座布団全部もっていけー
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 12:32:35.46 ID:BQnRKbVR
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 14:44:01.95 ID:C/Tt05y0
ほっといてくれ（笑
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 15:18:02.72 ID:SuPjTC82
うんスピーカはシングルモルトだ！
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 15:24:14.84 ID:C/Tt05y0
やろ？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 15:56:54.78 ID:BQnRKbVR
てか、今ふっと思ったんだけど、>>163 昭和の初期っていつよ？
戦前か？w
戦前か？w
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 20:42:37.33 ID:HUTnvvuu
ラジカセのような音に悩んでるのですが、
Klipschに買い換えたら幸せになれますか。
Klipschに買い換えたら幸せになれますか。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 00:01:06.95 ID:6Ln0Gzfo
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 00:46:01.11 ID:eROX7mPQ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 09:14:32.07 ID:GCzhljmD
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 18:02:38.41 ID:3m2r37yS
>>175
早速買ってきた。4312Mとはまるで違うね。
メインにしてもいい位気に入りました。
4312M2 WX ・・・1ヶ月エージングしたが、まだラジカセっぽさが残る。
我慢して聴けるレベル。しかしデザインは秀逸なので売り払うか迷う。
RB51-Ⅱ・・・音のクリアさと厚みがまるで違う。欧州性SPの繊細さはないが、気持ちよく聴ける。
低音を絞らないとブーミー。ネットを付けると特徴がないデザインはマイナス。
早速買ってきた。4312Mとはまるで違うね。
メインにしてもいい位気に入りました。
4312M2 WX ・・・1ヶ月エージングしたが、まだラジカセっぽさが残る。
我慢して聴けるレベル。しかしデザインは秀逸なので売り払うか迷う。
RB51-Ⅱ・・・音のクリアさと厚みがまるで違う。欧州性SPの繊細さはないが、気持ちよく聴ける。
低音を絞らないとブーミー。ネットを付けると特徴がないデザインはマイナス。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 20:47:12.02 ID:wdVMqm1y
布エッジは数１００時間のエージングを要するそうなので売り払わないであげて下さい
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 22:48:06.80 ID:f2+M/W2U
>>176
好みの音は人により異なるからさ、
スピーカ買い換えで満足できたならそれはそれで
別にいいんだけど、
4312M2がラジカセっぽい音ってのが漠然としすぎてて引っかかるな。
高音がキンキンしてて低音が出ないとかかい？
そういうのはエージングや組み合わせるアンプでカバーするものだし、
ラジカセとは次元の違う音を出してるとおもうんだけどなぁ
好みの音は人により異なるからさ、
スピーカ買い換えで満足できたならそれはそれで
別にいいんだけど、
4312M2がラジカセっぽい音ってのが漠然としすぎてて引っかかるな。
高音がキンキンしてて低音が出ないとかかい？
そういうのはエージングや組み合わせるアンプでカバーするものだし、
ラジカセとは次元の違う音を出してるとおもうんだけどなぁ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 00:10:46.83 ID:JmFP1UIS
>>176は4312MⅡがいちおうスタジオユースのコンパクトモニターだということをお忘れなのでは
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 05:59:52.89 ID:AV5MOT1N
リアサラウンド用に4312MかB&W686で思案中
フロントが4307なのでインテリア的に考えて4312Mかなw
フロントが4307なのでインテリア的に考えて4312Mかなw
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 09:29:47.83 ID:PWKkf4yF
いまどきラジカセ？？
チョット前はCDラジカセてあったけどな、ラジカセていつの時代の話だよw
チョット前はCDラジカセてあったけどな、ラジカセていつの時代の話だよw
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 10:18:29.43 ID:miqtt9nv
>>178
高音はむしろ出ない上、こもった感じの音になる。
音に透明感もクリアさもない。ドラム類はいい感じになる。
高さ20cmくらいのスタンドに、若干上向きで置いてる。
後斜め上に、重ならないよう805を配置してる。
もしかして不良品？
音質を高音＋５にしてちょうどいい位。
この値段でこの音だとちょっと納得いかないな。
メインはB&W 805なので、ドンシャリ好みってわけではないよ。
高音はむしろ出ない上、こもった感じの音になる。
音に透明感もクリアさもない。ドラム類はいい感じになる。
高さ20cmくらいのスタンドに、若干上向きで置いてる。
後斜め上に、重ならないよう805を配置してる。
もしかして不良品？
音質を高音＋５にしてちょうどいい位。
この値段でこの音だとちょっと納得いかないな。
メインはB&W 805なので、ドンシャリ好みってわけではないよ。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 13:32:23.56 ID:JmFP1UIS
いちどまた量販店にいって試聴してみたり ８０５と比較してみたりをオススメする
もしかして本当に不良品だったら交換すれば解決するからね
もしかして本当に不良品だったら交換すれば解決するからね
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 00:33:37.33 ID:g7tr8njR
Spの音不良って基準がないから難しいよな。
クレーマー扱いされやすいんジャマイカ。
クレーマー扱いされやすいんジャマイカ。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 06:00:06.47 ID:iQ8Cmamd
ツイータが鳴っていないんじゃないの。
4312もっていないけどラジカセの音はありえないだろ。
4312もっていないけどラジカセの音はありえないだろ。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 09:19:21.37 ID:PEU6u2fr
>>185
スコーカー、ツイーターとも音はでてます。
スコーカー、ツイーターとも音はでてます。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 09:58:43.26 ID:PEwz0i8R
4312M2はカタログ上はウーファー+スコーカー+ツイーターだけど、クロスオーバー見ると
実際はフルレンジ+ツイーター+スーパーツイーターといってもいい構成。
実際に良く聴こえる高音をだしているのはスコーカーのコーンだ。
今時珍しい布エッジの紙コーンだから、まともに鳴るようになるまで時間かかるんじゃないかな。
最近のドーム型やリボン型と同じに考えちゃあかんのだと思う。
実際はフルレンジ+ツイーター+スーパーツイーターといってもいい構成。
実際に良く聴こえる高音をだしているのはスコーカーのコーンだ。
今時珍しい布エッジの紙コーンだから、まともに鳴るようになるまで時間かかるんじゃないかな。
最近のドーム型やリボン型と同じに考えちゃあかんのだと思う。
>>187
鋭い指摘どうも。
youtubeで見つけたエージング用の音源を一晩鳴らしたら、大分音の傾向が変わって
ウーファーから高音が出るようになった。
まだまだとは思うが長期在庫とかでエッジが硬くなってんだろうか。
売り払うのはやめにして、もう少し様子を見ようと思う。
鋭い指摘どうも。
youtubeで見つけたエージング用の音源を一晩鳴らしたら、大分音の傾向が変わって
ウーファーから高音が出るようになった。
まだまだとは思うが長期在庫とかでエッジが硬くなってんだろうか。
売り払うのはやめにして、もう少し様子を見ようと思う。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:52:29.18 ID:66JGCLAK
青と黒
音違う？
音違う？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 00:06:55.84 ID:7g/7uuf2
ヨドでミニコン展示品にヒップホップのＣＤ入れて試聴してみた 好きだなぁこのキャラ
よそでipodでビートルズ鳴らしていた音よりはるかに元気はよかった
ＪＢＬ以外こんな音作りはぜったいしないと思うこの特異性を楽しむべきスピーカー
艶っぽさや深み 繊細さ煌びやかさという、大方のメーカーが売れ線だと思って付加したがる要素を
クソでもクラエ的な調子で完全無視
徹頭徹尾ノーテンキで ちょっとありえないくらい軽快で ペラい音
木製感というか段ボールちっくな安っぽい響き
>>188がラジカセのようだというのは良く実感できた
ただ、他のＳＰでは決して出せない音だし まるで同じＣＤかけても別の曲のように聴かせる
なんだかんだでやたらに爽快でノリがよくそれなりにパワー感がある
ありきたりを好まないわたしのようなヒネクレ者にとっては、逆にたまらない魅力がある
>>189 比べたけどわかんない
よそでipodでビートルズ鳴らしていた音よりはるかに元気はよかった
ＪＢＬ以外こんな音作りはぜったいしないと思うこの特異性を楽しむべきスピーカー
艶っぽさや深み 繊細さ煌びやかさという、大方のメーカーが売れ線だと思って付加したがる要素を
クソでもクラエ的な調子で完全無視
徹頭徹尾ノーテンキで ちょっとありえないくらい軽快で ペラい音
木製感というか段ボールちっくな安っぽい響き
>>188がラジカセのようだというのは良く実感できた
ただ、他のＳＰでは決して出せない音だし まるで同じＣＤかけても別の曲のように聴かせる
なんだかんだでやたらに爽快でノリがよくそれなりにパワー感がある
ありきたりを好まないわたしのようなヒネクレ者にとっては、逆にたまらない魅力がある
>>189 比べたけどわかんない
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 19:40:29.30 ID:2OQdyxQJ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 23:49:33.08 ID:UHc/8jtB
これがメインSPだと厳しいが、味があるのでサブ用にならいいかもね。
たまに気分転換に聞く用として。
たまに気分転換に聞く用として。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 00:02:22.55 ID:T1ZF9cm8
陰気なキモメガネ面男や脳萎縮じじいどもには受けない音であることは確かだな
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 08:38:09.75 ID:endVwzLz
>>193
いや、これ加齢臭ただよう老人が懐古趣味で聞くSPだぞｗ
いや、これ加齢臭ただよう老人が懐古趣味で聞くSPだぞｗ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 11:45:55.14 ID:08uordLS
>>193
確かににちゃんにへばり付いてるようなメガネジジイは受けない音だ
確かににちゃんにへばり付いてるようなメガネジジイは受けない音だ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/02(土) 22:01:59.64 ID:1YiA1YQ3
>>191 のiPodドック版もってるけど、お勧めしない。SPの音が悪すぎる。
JBLのコンポは4305、4306 も選べるのでそっちの方がいい。
http://www.harman-japan.co.jp/shop/?main_page=index&cPath=15_221
このSPは、SAS101suのデジアンではまともに鳴らないように思う。
昔ながらのアンプにつないだほうがいい。
うちでは、マランツの古いSPにつないで、PC用に使っているが、BGM用として
なら満足できる音で鳴っている。
JBLのコンポは4305、4306 も選べるのでそっちの方がいい。
http://www.harman-japan.co.jp/shop/?main_page=index&cPath=15_221
このSPは、SAS101suのデジアンではまともに鳴らないように思う。
昔ながらのアンプにつないだほうがいい。
うちでは、マランツの古いSPにつないで、PC用に使っているが、BGM用として
なら満足できる音で鳴っている。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 09:14:12.04 ID:E/YRPGnh
これは若者がヒップホップやＲ＆Ｂを聴くのにちょうどいいんだとおもう
合わないジャンルかけて音悪いということが間違ってる気がするかも
鳴らすのに真空管アンプはどうか？
合わないジャンルかけて音悪いということが間違ってる気がするかも
鳴らすのに真空管アンプはどうか？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 15:20:33.48 ID:yfzg9w9x
きょうもふらっと店頭試聴で、ＣＭ１からスイッチしてみたけど実に安っぽい音だなぁ
能率が高いし音量だけ無闇にでかくなったのが、安っぽさを浮き彫りにしてた
しかし安っぽいのだが、なぜかクセになりそうな味わいが心憎い
能率が高いし音量だけ無闇にでかくなったのが、安っぽさを浮き彫りにしてた
しかし安っぽいのだが、なぜかクセになりそうな味わいが心憎い
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 16:54:47.00 ID:6MRkI2of
良くも、悪くもラジカセの音ですわ。
それで納得してまふ
それで納得してまふ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 16:56:52.37 ID:/XgI7F4X
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201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 17:43:11.34 ID:ASBiIUgv
やめろ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:30:53.36 ID:QAoluAiK
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:33:17.85 ID:QAoluAiK
ＢＯＳＥのラジカセは結構良い音がする。
http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/consumer_audio/personal_audio/wave_systems/acoustic_wave_music_system/awms_ii.jsp
http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/consumer_audio/personal_audio/wave_systems/acoustic_wave_music_system/awms_ii.jsp
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/23(土) 22:35:06.50 ID:QAoluAiK
マッキントッシュのラジカセも悪く無い。
http://joshinweb.jp/audio/17740/4571266660544.html
http://joshinweb.jp/audio/17740/4571266660544.html
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 09:10:04.58 ID:K1ELSYLf
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 12:53:39.79 ID:M2zX5mUX
先日から、カカクの満足度ランキングで1位なんだが。
所詮、音の違いのわからんアホな所有者が多いってことか。
所詮、音の違いのわからんアホな所有者が多いってことか。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 21:11:11.90 ID:8uDlrRrV
じゃあ、お前が満足できる機種はなんだ？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/03(日) 21:19:55.25 ID:EVbyT7k1
>>206 低燃費がウリのコンパクトカーつかまえて
レースカーと比較したら加速時のトルクが弱いつって貶してるようなもん
レースカーと比較したら加速時のトルクが弱いつって貶してるようなもん
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 10:14:36.91 ID:Qdb3Icq2
オーディオ専門誌のBest buyで、Hi-Fi スピーカーと唄っておきながら
このラジカセっぽい音は詐欺じゃねーの？
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4312m2wx/
このラジカセっぽい音は詐欺じゃねーの？
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4312m2wx/
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 11:17:18.17 ID:Ib8qY9X0
だれでも試聴できるんでしょ。
それで気に入らなきゃ買わない、良いと思えば買うってこと。
ごく簡単な話。
ちなみに自分はフルサイズの4312Mk2WXは好きで使っているが
ミニチュアの4312Mは買いたいと思ったことはない。
それで気に入らなきゃ買わない、良いと思えば買うってこと。
ごく簡単な話。
ちなみに自分はフルサイズの4312Mk2WXは好きで使っているが
ミニチュアの4312Mは買いたいと思ったことはない。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/08(金) 15:09:53.64 ID:VwG9H9Vl
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 03:28:34.12 ID:/w/ZQs4u
>>211
> でつね
> でつね
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 20:44:59.38 ID:lLEj/uh4
今日4312M2買ってきた。
噂に違わぬ音の悪さだね。
濁った中高音と締まりのない低音。
作りもかなり雑。
でもJBLだから許しちゃう。
噂に違わぬ音の悪さだね。
濁った中高音と締まりのない低音。
作りもかなり雑。
でもJBLだから許しちゃう。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 22:02:55.29 ID:H5S2dhFk
>>213
E買わないでM買った時点で負け犬なのだよ。
E買わないでM買った時点で負け犬なのだよ。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 23:03:43.65 ID:lLEj/uh4
よく見たらネジサビだらけ。
さすがJBLクオリティだ。
>214
遊びで買ったんだからどーでもいいんだよ。
つかＥ買えば勝ち組？（笑
ショボいな～
さすがJBLクオリティだ。
>214
遊びで買ったんだからどーでもいいんだよ。
つかＥ買えば勝ち組？（笑
ショボいな～
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/09(土) 23:50:55.51 ID:esDKUspa
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 00:21:00.42 ID:fQfdCDwC
>216
とりあえず現時点の感想。
エージンクにはちょっと期待してる。
多分低音は大分変わるような気がする。
それよりもサビが残念だな～。
とりあえず現時点の感想。
エージンクにはちょっと期待してる。
多分低音は大分変わるような気がする。
それよりもサビが残念だな～。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 03:29:28.70 ID:Hjv5pMDP
youtube にエージングの音源があるから、一晩かけとけば劇的によくなるよ。
例：http://www.youtube.com/watch?v=-P6PB3QqPp8
・・てのはうそで、多少マシになるかなという程度。
糞音質に一緒に悩もうぜ。
捨てようと思ったけど、PC用に格下げして使ってる。
しかしネジは錆びてなかったな。そりゃクレームつけて新品交換じゃないの？
例：http://www.youtube.com/watch?v=-P6PB3QqPp8
・・てのはうそで、多少マシになるかなという程度。
糞音質に一緒に悩もうぜ。
捨てようと思ったけど、PC用に格下げして使ってる。
しかしネジは錆びてなかったな。そりゃクレームつけて新品交換じゃないの？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 04:08:29.00 ID:IR9k82l7
4312Mは騙されているのを承知で買うスピカなんじゃない。
ミニカー買って楽しむのと同じ。
それをいちいちもんくいってもね～無粋だね。
ミニカー買って楽しむのと同じ。
それをいちいちもんくいってもね～無粋だね。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 08:30:24.27 ID:fQfdCDwC
>218
ミッドのネジよく見てみ。
サビないかい？
俺は、クレームつけるのも面倒だから気が向いた時にでもホームセンターからネジ買ってきて交換するわ。
ついでに中のチェックも出来るしね。
ミッドのネジよく見てみ。
サビないかい？
俺は、クレームつけるのも面倒だから気が向いた時にでもホームセンターからネジ買ってきて交換するわ。
ついでに中のチェックも出来るしね。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 12:04:54.02 ID:Hjv5pMDP
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 12:21:02.05 ID:fQfdCDwC
>221
シリアルはバーコードある？無い？
シリアルはバーコードある？無い？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 12:30:56.43 ID:Hjv5pMDP
>>222
ある。ちなみにSAS101MWXコンポとして購入。
ある。ちなみにSAS101MWXコンポとして購入。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 17:46:59.48 ID:fQfdCDwC
同じだなぁ。
少し前のやつはバーコード無いからロット近いはずなんだけどね。
まぁ相当テキトーに作ってるんだろうな。
この音も小さいときに買ったばかでかいラジカセみたいな音でなんか懐かしい。
少し前のやつはバーコード無いからロット近いはずなんだけどね。
まぁ相当テキトーに作ってるんだろうな。
この音も小さいときに買ったばかでかいラジカセみたいな音でなんか懐かしい。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 23:15:57.93 ID:4640jVRq
ケンウッドのLS-K711とどっちが音いいですかね？
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 10:43:25.90 ID:QyyQH0PV
その辺の糞SPがライバルとしては妥当だな。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 11:57:09.20 ID:8q62eXTt
価格が4倍もちがうのに
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 12:38:36.74 ID:+tC+IHil
小音量ならマジでいい勝負。
但し4312Mは大音量にすると他では味わえない魅力がある。
但し4312Mは大音量にすると他では味わえない魅力がある。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 18:05:31.20 ID:9a7Y4fVd
俺は好きなスピーカーだけどさ、アンチの人はどこが嫌いなの？
例えば同じくらいのサイズで考えるなら
FOSTEX
GX100MA 1台／税込￥49,875
DENON
SC-CX303 126,000円
Sonus faber
MONITOR 315,000円
Bowers & Wilkins
805Diamond チェリー / ローズナット \294,000
ELAC
BS192 126,000円
なんかが有るけど、4312MⅡとの価格差の分、確実にいい音なの？
全部視聴したけど値段を考えるなら4312MⅡは相応の音で2～3万くらいの同サイズのSPよりイイ音と思うけど・・・
例えば同じくらいのサイズで考えるなら
FOSTEX
GX100MA 1台／税込￥49,875
DENON
SC-CX303 126,000円
Sonus faber
MONITOR 315,000円
Bowers & Wilkins
805Diamond チェリー / ローズナット \294,000
ELAC
BS192 126,000円
なんかが有るけど、4312MⅡとの価格差の分、確実にいい音なの？
全部視聴したけど値段を考えるなら4312MⅡは相応の音で2～3万くらいの同サイズのSPよりイイ音と思うけど・・・
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 18:11:30.92 ID:9a7Y4fVd
Dali ZENSOR1 29,800
ELAC BS 53.2 \37,800
なんかと比較して4312MⅡは値段の割に音が悪いというのかも知れないけど
このクラスに成ると低音はスカスカだと思うけど
ELAC BS 53.2 \37,800
なんかと比較して4312MⅡは値段の割に音が悪いというのかも知れないけど
このクラスに成ると低音はスカスカだと思うけど
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 18:46:13.10 ID:QyyQH0PV
低音を問題にしてる人なんていないと思うけどね。
ようは、ラジカセっぽい音がイカンということじゃないの。
１～２万ならこれでもいいが、他の５～６万クラスと比べると
なんじゃこりゃとなってしまう。
ようは、ラジカセっぽい音がイカンということじゃないの。
１～２万ならこれでもいいが、他の５～６万クラスと比べると
なんじゃこりゃとなってしまう。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 18:48:18.75 ID:QyyQH0PV
あと不思議なのは、カカクコムの SAS100 MWX のレビューでは、絶賛
されているのに、SAS101 MWX では評価が最低になっている。
マイナーチェンジと共に、どっか改悪されたんだろうか。
されているのに、SAS101 MWX では評価が最低になっている。
マイナーチェンジと共に、どっか改悪されたんだろうか。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 19:03:58.50 ID:9a7Y4fVd
>他の５～６万クラスと比べると
例えばどんなの？
例えばどんなの？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 19:26:43.23 ID:DmCwMzpm
所有者なら「ラジカセ」といわれて良い思いするわけないよなぁ。
まぁでも、見た目重視&出す音に癖があるのは事実だし、
受け入れなきゃセッティングとかの話もできないからしかたないか。
ラジカセの音みたいだって人は音源は何で、どんなアンプと組み合わせてるの？
まぁでも、見た目重視&出す音に癖があるのは事実だし、
受け入れなきゃセッティングとかの話もできないからしかたないか。
ラジカセの音みたいだって人は音源は何で、どんなアンプと組み合わせてるの？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 20:48:32.15 ID:g5jOrtzC
なんつーか、昔ながらのオーディオ然としたプレーンな音だと思うんだがなぁ
ラジカセの出すダンゴ状の音とは少し違う気が
ラジカセの出すダンゴ状の音とは少し違う気が
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 21:29:12.73 ID:9a7Y4fVd
てか、俺はラジカセて何だかわからないんだよね？？
ジジイの妄想に付き合っていられんわw
昔の人が持っていたというウォークマンとかいうやつなのかな？
それと同サイズの5～6万クラスてどんなのが有るか思い浮かばない？
ジジイの妄想に付き合っていられんわw
昔の人が持っていたというウォークマンとかいうやつなのかな？
それと同サイズの5～6万クラスてどんなのが有るか思い浮かばない？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 22:09:10.95 ID:GPW6n6kq
JBLのCONTROL ONEとならどっちがいいの？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 22:39:28.11 ID:t6oaCeGG
値段も大きさも全くちがうなww
低音はやっぱり出ない。ポコンポコンって感じ
低音はやっぱり出ない。ポコンポコンって感じ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 00:23:04.36 ID:Luexu61D
>>236 そのウォークマンという商品は、いまでも家電屋の携帯音楽プレーヤーの売場に並んでいますｗ
はい成りすましジジイ確定ｗ
はい成りすましジジイ確定ｗ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 02:49:36.53 ID:Rl+8j2ne
同価格帯のBOSE 301とだったらどっちが音良いの？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 08:41:06.12 ID:zEkJmO1g
BOSE 301て刺々しい音だよね
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 21:24:03.69 ID:Hat28yF4
ドンシャリ？
俺んちではこれと301MM2と4311Bが稼働してる。
好みの問題だが301が割とイイ。聴くのはJAZZ、Rock。
低音出すように作られた音って感じだけど。刺々しいとは思わんなぁ。
JBLはVol上げないとつまらん。
チビ4312はアンプを選ぶと思う。昔の重量級アンプがいい。
デジアンじゃダメ。
好みの問題だが301が割とイイ。聴くのはJAZZ、Rock。
低音出すように作られた音って感じだけど。刺々しいとは思わんなぁ。
JBLはVol上げないとつまらん。
チビ4312はアンプを選ぶと思う。昔の重量級アンプがいい。
デジアンじゃダメ。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/15(金) 01:09:15.30 ID:stWxpvga
JBL純正コンポがデジアンとこいつのセットなんだが、
>>243の指摘はなんとなく理解できる。
コンポの音質は糞なのだが、昔のアンプにつないで見たら
随分良くなった。
そういうダメな組み合わせで売るJBLもどうかと思う。
>>243の指摘はなんとなく理解できる。
コンポの音質は糞なのだが、昔のアンプにつないで見たら
随分良くなった。
そういうダメな組み合わせで売るJBLもどうかと思う。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 08:43:50.61 ID:WlW8VMUL
俺、デジアンで使ってるけどカマボコで聴きやすい音が出てるよ
純正コンポの音は、なんであんな音に成るか理解できない
純正コンポの音は、なんであんな音に成るか理解できない
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 16:08:54.33 ID:VF1qj2q8
4312M2のスピーカーケーブルを9497からJSC550にかえた。
古臭いナローな音が現代JBLに変わった。
特に爆音にするとかなり気持ちいいぞ。
こりゃ550＋爆音は必須だな。
マジでおすすめ。
古臭いナローな音が現代JBLに変わった。
特に爆音にするとかなり気持ちいいぞ。
こりゃ550＋爆音は必須だな。
マジでおすすめ。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 21:26:16.21 ID:VBm676on
音でかくしないとやっぱだめなの？
小さい音だとケンウッドやオンキョーの
同じ値段のがいい感じ？
小さい音だとケンウッドやオンキョーの
同じ値段のがいい感じ？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 22:13:34.86 ID:VF1qj2q8
そもそも小音量でちまちましなきゃいけない環境ならJBLはやめた方がいいんじゃないの。
大音量でこそJBLの本領発揮だろ。
大音量でこそJBLの本領発揮だろ。
>>247 つQuad
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 00:29:18.89 ID:jwHFPfnJ
遊びで4312M2買ったのにあんまり良すぎてJBLハマリそうだわ。
張り出す中域と尾を引かないリアルな低域たまらんなー。
張り出す中域と尾を引かないリアルな低域たまらんなー。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 21:15:38.20 ID:6equ6l1s
ひさびさの高評価 なんだかうれしい
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 21:43:53.77 ID:5TIvMu+o
いいね～
253 ：250：2013/03/18(月) 22:52:08.55 ID:jwHFPfnJ
俺も鳴らし初めは噂通りのラジカセ音だと思ったけど、１週間爆音出してエージンクして、ケーブル替えて調整したら激変したよ。このサイズ、価格でここまでジャズをノリノリに鳴らせるスピーカーは他には無いね。
俺のメインのシステムは精密に音場を描き出して空間に音像を浮かび上がらせるけど、4312M2の場合は音を浴びる感じたね。
まぁメインにはできないけど最高のサブって感じ。
俺のメインのシステムは精密に音場を描き出して空間に音像を浮かび上がらせるけど、4312M2の場合は音を浴びる感じたね。
まぁメインにはできないけど最高のサブって感じ。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 02:50:16.67 ID:9TviCjl1
それは糞音質に耳が慣れてきただけですよ。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 13:53:22.07 ID:dpGkmfRS
スピーカーが見えてると糞音に聞こえ、見えていないと良音に聞こえる
曲の途中でスピーカーを切り替えれば音の違いは誰でもわかる
でもブラインドで聴いてスピーカの機種当てはできない
>>254お前のことだよwww
曲の途中でスピーカーを切り替えれば音の違いは誰でもわかる
でもブラインドで聴いてスピーカの機種当てはできない
>>254お前のことだよwww
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 03:08:44.39 ID:+fE17I3v
4312Mサラウンド用に欲しい。
メインが4312Bなんでデザイン的にそろう。
メインが4312Bなんでデザイン的にそろう。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 16:11:01.04 ID:LwZTvZ0Y
4312MⅡだけどさ、誰かウーファーに噛んでるコイル取っ払って
完全フルレンジ駆動試したヤツいない？
いたらインプレ、キボンヌ。
いなかったら、オレ人柱やるわｗ。ハンダで配線付け換えるだけだし。
完全フルレンジ駆動試したヤツいない？
いたらインプレ、キボンヌ。
いなかったら、オレ人柱やるわｗ。ハンダで配線付け換えるだけだし。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 21:15:41.56 ID:PpdRp8Hc
つかウーハーってスルーじゃなかったの？
ハーマンではスルーって言ってたが？
ハーマンではスルーって言ってたが？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 00:14:58.97 ID:e4NUqUTO
43XX系のウーファーは
ネットワーク介さず、直付けと聞いたことがあるような。
聞き違いかもしれんけど。
ネットワーク介さず、直付けと聞いたことがあるような。
聞き違いかもしれんけど。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 03:34:15.77 ID:Y42Svc6/
たしかウーファー直付けは大きい方の4312Dまで。
4312MⅡはターミナルの裏側にコイルだけついてて
LPFを構成してるですよ。
MID、HIはネットワークがつまみのトコロにあるのは
大きい方と共通の構造だけど。
4312MⅡはターミナルの裏側にコイルだけついてて
LPFを構成してるですよ。
MID、HIはネットワークがつまみのトコロにあるのは
大きい方と共通の構造だけど。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 01:25:23.48 ID:i5oKXIiP
_i⌒r-.、
,,-'´ ノ
./ .l
/ l チ
(( ◯ .ｌ l ン
.ヽヽ、l i .l ポ
＼ヽ l l )) コ
,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ ﾉl ポ
.,' .,' ◯ニ.ンl .ン
i i .i
ヽ、 丶 .ノ
｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|
凵 .凵
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/ l チ
(( ◯ .ｌ l ン
.ヽヽ、l i .l ポ
＼ヽ l l )) コ
,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ ﾉl ポ
.,' .,' ◯ニ.ンl .ン
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ヽ、 丶 .ノ
｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|
凵 .凵
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:44:20.43 ID:4oGFPV3k
M２だけどボーカル辺りのヌケの悪さが３～４０年前のスピーカーみたい。
音質あきらめて逆に音楽を楽しめるようになった。
これはこれでいいかな。
音質あきらめて逆に音楽を楽しめるようになった。
これはこれでいいかな。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 17:44:05.55 ID:VxHhgSSX
私のジェイベイでよく聴きます
ジャズが好きなんですね
ジャズが好きなんですね
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:59:45.83 ID:dcD/MEsu
３～４０年前のスピーカーは今より良かったっていう人もいるし俺はこういう音がひとつの憧れ
今っぽい音作りって、なんか化粧盛り盛りのギャルみたいで胡散臭いもんね
今っぽい音作りって、なんか化粧盛り盛りのギャルみたいで胡散臭いもんね
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 22:40:20.12 ID:CNhESmnm
みなさんAMP、CDPは何を使ってますか？
または、相性が合う、合わなかった等教えて頂けますか？
または、相性が合う、合わなかった等教えて頂けますか？
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 12:55:26.87 ID:TW2ad1/D
PM13S2+SA11S3です。リモコンが共用できます。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 17:39:32.04 ID:oGQa1amc
奢り過ぎじゃね
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 20:37:21.36 ID:r+9ecAe6
AUDIO SPACE 真空管アンプ MINI GALAXY 1
DACは audio-dg NFB2
DACは audio-dg NFB2
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 22:44:11.01 ID:w4UY++ib
捨てようと思ってた30年もののマランツのアンプPM333（誰も知らんだろ）
1万で買ったが不調で捨てようと思ってた中華DAC
J-POP専用の台所プアオーディオとして。
1万で買ったが不調で捨てようと思ってた中華DAC
J-POP専用の台所プアオーディオとして。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 22:46:35.59 ID:w4UY++ib
試しにググったらヒットしてびっくりした。
http://www.g-mark.org/award/describe/8828
http://www.g-mark.org/award/describe/8828
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 20:14:02.64 ID:sFzYK0Ez
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/13(月) 16:08:12.05 ID:kOlx3BfB
低音出るじゃねぇか
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/15(水) 22:14:35.51 ID:/ou+6CHT
糞音質age
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/17(金) 05:05:08.50 ID:fQ3ha5Ez
ブックシェルフ系の人なんで
JBLの中の人にワルイんだけどホーンはあんまりなあって思う（なんか遅れて聞こえるような
音の速度が速く明瞭に聞こえて尚且つ繊細に（ある意味素直に）鳴るこの機種が好き
まあ素直な分じゃじゃ馬なのでFET系のアンプがいいかなと
JBLの中の人にワルイんだけどホーンはあんまりなあって思う（なんか遅れて聞こえるような
音の速度が速く明瞭に聞こえて尚且つ繊細に（ある意味素直に）鳴るこの機種が好き
まあ素直な分じゃじゃ馬なのでFET系のアンプがいいかなと
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/17(金) 19:39:33.46 ID:dAi2wDLa
どこが繊細じゃアホ抜かせ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/18(土) 03:21:48.74 ID:B35wPbq6
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 09:58:35.86 ID:777GHe+D
>>274
元々ホーンは映画館とかで離れて聴く物だからね。
昔のJBLは音響レンズで音を拡散させて至近距離
でも聴けたのだが今は無くなった。
http://supikayahuoku.blog.so-net.ne.jp/2013-05-01-188
http://livedoor.blogimg.jp/mac_special_used/imgs/a/b/ab60f5bc.JPG
元々ホーンは映画館とかで離れて聴く物だからね。
昔のJBLは音響レンズで音を拡散させて至近距離
でも聴けたのだが今は無くなった。
http://supikayahuoku.blog.so-net.ne.jp/2013-05-01-188
http://livedoor.blogimg.jp/mac_special_used/imgs/a/b/ab60f5bc.JPG
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 01:40:39.03 ID:YqLXtktx
ホーンが正しく鳴らせるシステムで聴いたことないんだろうね
ちなみに4344もでかいブックシェルフだよ
ちなみに4344もでかいブックシェルフだよ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/22(水) 06:00:12.80 ID:1xF1FwcU
まあじゃじゃ馬なホーン付SPはすっかり影をひそめ主流はドームにある
応答特性が高速な分、ハイレゾには向いてるかもな
応答特性が高速な分、ハイレゾには向いてるかもな
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/22(水) 19:52:41.81 ID:li/cpi4X
>>278
4344だって音響レンズ付いてるじゃん。
http://soundjulia.up.seesaa.net/image/720472.JPG
音響レンズ無し。
http://kenricksound.com/blogimages/ho-samal.jpg
4344だって音響レンズ付いてるじゃん。
http://soundjulia.up.seesaa.net/image/720472.JPG
音響レンズ無し。
http://kenricksound.com/blogimages/ho-samal.jpg
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 20:32:54.41 ID:XZYf7wfc
なんでこんなに安っぽい音なんだろ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 20:56:30.98 ID:SRU6LRQm
ディスクユニオン新宿ジャズ館のCD売り場のミニは本当に良くスイングしてるよ
レコード売り場の4344の死んだ音より全然イイ
パラゴンの次に好きな音だな
レコード売り場の4344の死んだ音より全然イイ
パラゴンの次に好きな音だな
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 22:58:33.72 ID:8Wt7nHmq
どうも鳴らせている人はデジタル段が凄そうだな
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 23:29:54.41 ID:fvE7tcdr
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 23:43:14.68 ID:0eAjORLK
B&Wと聞き比べると紙っぽくて到底いい音とはいえない。
でも、昔のロックなんかを鳴らすと、音の悪さがマッチしてなかなか
よかったりする。
美音ではないのだが。
うちは、頭の高さに置いてる。
でも、昔のロックなんかを鳴らすと、音の悪さがマッチしてなかなか
よかったりする。
美音ではないのだが。
うちは、頭の高さに置いてる。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 23:53:03.19 ID:SRU6LRQm
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/31(金) 03:02:25.72 ID:aBHlu4Ri
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 00:00:33.54 ID:64muZy1/
俺は総じてSPの位置は高い方がいいと思う。
トールボーイは別にして。
4311Bも天地逆にしてウーハーが耳の位置にしてある。
低音が一番よく聞こえる。
トールボーイは別にして。
4311Bも天地逆にしてウーハーが耳の位置にしてある。
低音が一番よく聞こえる。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 21:30:12.97 ID:dL50wykC
>>288
ステレオサウンドのスレで俺の誤爆にみんな付き合ってくれてるから参考にしてくり
ステレオサウンドのスレで俺の誤爆にみんな付き合ってくれてるから参考にしてくり
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 23:31:15.00 ID:64muZy1/
>>289見たよ。
4311が吊り下げを基本にしていてあのユニット配置だってのはどこかで読んだ。
吊り下げしない場合はひっくり返せと。
まあそーして自作スタンドで高めにしてる。
このミニはその血（吊り下げで高位置に）を受け継いでいるのだろうか。
4311が吊り下げを基本にしていてあのユニット配置だってのはどこかで読んだ。
吊り下げしない場合はひっくり返せと。
まあそーして自作スタンドで高めにしてる。
このミニはその血（吊り下げで高位置に）を受け継いでいるのだろうか。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 14:24:30.12 ID:q43DXMAq
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 16:13:44.72 ID:myjmWnuE
JBLはよ、ガサガサした音がいいんだよ
他社は綺麗な音を追求してるけどJBLは魅力ある音を追求してる。
他社は綺麗な音を追求してるけどJBLは魅力ある音を追求してる。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 21:59:44.12 ID:bwzd0PEV
4310Hと比較した人がいらっしゃったら音の違いを教えて下さい
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 22:46:53.58 ID:kj/Yt10j
4312M2に比べたら、Klipsch のRB-51Ⅱあたりの方が
いい音してると思うのは俺だけ？
いい音してると思うのは俺だけ？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 23:00:07.48 ID:NlDutz5I
>>294
貴方だけかはわからんが、良い音ってのは人によって違うから、それでいいんじゃない？
貴方だけかはわからんが、良い音ってのは人によって違うから、それでいいんじゃない？
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 22:56:02.15 ID:Nwb8E6iR
>>294
アメリカ人はJBLよりクリプシュの方を選んだね。
アメリカ人はJBLよりクリプシュの方を選んだね。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 00:27:47.92 ID:bs2ogsfR
４３１２のミニはちょっとなあ
あれはいくらなんでも小さすぎる
あれはいくらなんでも小さすぎる
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 08:35:29.21 ID:k5d9RBhQ
PCの横に置いて使う分にはちょうどいい
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 18:20:35.87 ID:c0sTEYNm
PC脇にはデカイ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 21:53:59.43 ID:oZU2k0UK
PC脇でつかっているよ。
奥行きが体積の割にはあまりないのが有難い。
デスクトップに向いていると思うよ。
奥行きが体積の割にはあまりないのが有難い。
デスクトップに向いていると思うよ。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 16:42:43.61 ID:D20/nbqo
PCならCONTROL ONEが最良だよ。
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/controlone/
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/controlone/
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 21:02:40.34 ID:B0tVhqrq
低音が出ないし、音も安っぽい
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 23:38:58.93 ID:B0tVhqrq
>301のことね
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 04:20:06.67 ID:zpwJ/0Iw
オーラトーン 5cに似てるが遠い
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 19:27:57.85 ID:eAXLfZZA
PCならこっちの方がいいだろ
http://www.harman-japan.co.jp/hk/mm/soundstickswireless/
http://www.harman-japan.co.jp/hk/mm/soundstickswireless/
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 08:17:27.19 ID:ciWzTZiB
なにこれ恥ずかしい
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 18:51:59.32 ID:QQakDlZo
>>302
お前実際に聴いた事無いだろう。
お前実際に聴いた事無いだろう。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 18:54:23.25 ID:QQakDlZo
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 23:25:40.82 ID:MEN8yKTg
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 07:51:56.47 ID:rg+27DMH
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 08:15:22.37 ID:842oXWX7
4312M2 のあまりのひどさに、速攻でRB-51に買い換えた。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 13:28:14.45 ID:cpN5taS9
ＪＢＬのスピーカーは音悪いけどケーブルは値段のわりになかなかよいね。
ケーブルだけ使ってるよ。
ケーブルだけ使ってるよ。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 19:49:10.24 ID:RVjc+pB9
PMA-1500SEとの組み合わせで音がくっきりかっちり纏って聴けます
ttp://www.denon.jp/jp/Product/pages/images/block2.jpg
ちなみにバッファは通してません
ttp://www.denon.jp/jp/Product/pages/images/block2.jpg
ちなみにバッファは通してません
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 13:17:31.57 ID:uzfTlGp3
ニアフィールドだと音が雑すぎるけど、高い場所に設置して
距離をおけばそれなりに気持ちよく聞こえるな。
距離をおけばそれなりに気持ちよく聞こえるな。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 16:33:31.96 ID:rh6yVUdI
やはり肝は「設置場所は高い位置」だよ。
低い位置でイマイチと感じてるそこの君、上げてみたまえ。
低い位置でイマイチと感じてるそこの君、上げてみたまえ。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:E4rZn1WD
4312m酷い言われ方でワロタwww
これレコーディングで粗を捜す為のスタジオモニターですよ。
4312mでミキシングしてる奇特な人、いる？
これレコーディングで粗を捜す為のスタジオモニターですよ。
4312mでミキシングしてる奇特な人、いる？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:UnYntA/m
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:jk4fwxCS
いや、俺も見た事無いから聞いてみたんです。
自分は自宅でDTMで使ってるんだけど、ローもハイもストイックだから地味になりにくい。
あとこいつが嫌がる帯域が幾つかあって、凄く音楽的なバイアスがかかるんだよ。
安もんと舐めたらいかんぜよ。
ちなみにスタジオ常設のヤマハ10Mしかりで、スモールスピーカーに求められるのはハイファイじゃないよ。
自分は自宅でDTMで使ってるんだけど、ローもハイもストイックだから地味になりにくい。
あとこいつが嫌がる帯域が幾つかあって、凄く音楽的なバイアスがかかるんだよ。
安もんと舐めたらいかんぜよ。
ちなみにスタジオ常設のヤマハ10Mしかりで、スモールスピーカーに求められるのはハイファイじゃないよ。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:0Zl/TlSJ
ビージーズの初期の曲は、N805より 4312M2の方がいい味出してる。
それ以外は大概糞なのだが。
それ以外は大概糞なのだが。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:eiJqvUTr
んじゃクソって事じゃん。
ビージーズ自体も糞だが。
ビージーズは「小さな恋のメロディ」までだ（キリッ
ビージーズ自体も糞だが。
ビージーズは「小さな恋のメロディ」までだ（キリッ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:oy1LaZp3
気持ちがいい音ってあるよ
例えそれがミニチュアモデルといってもそれにも手を抜いていないから生き残ってる
4312M2がそれだ
例えそれがミニチュアモデルといってもそれにも手を抜いていないから生き残ってる
4312M2がそれだ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:RW1GUPka
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:iYF7EXv/
生き残れないものよりはいいよな（遠い目
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:v0EgX/Qi
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:u6qN7Cj6
何でこんなに低音が出るんだ！！！
切れのいいハイレンジサウンドといいどうなってるんだ！
特に夏場のアップボリューム空間は秀逸だな
切れのいいハイレンジサウンドといいどうなってるんだ！
特に夏場のアップボリューム空間は秀逸だな
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:pjz/ZfLx
糞音質をどうにかする方法教えて。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:7NT6LvEo
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:bRZ0kE57
4305HWX買ったほうがいいよ
値段たいして変わらないし
値段たいして変わらないし
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:gCcWsnCG
好きなのを買えばいい
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:B0upL0ie
エフェクトかけないと音質糞だよな。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:yVa8fELN
4312Mはそもそもが見た目を面白がるネタスピーカーだからね
このこと知らない人って居るの？マジで？
このこと知らない人って居るの？マジで？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:5QJMfS1n
まあ、あれだ、ハッキリ言って音はショボイ。
皆買ってしまったから我慢して使っているのだろう。
俺は我慢ってより、映画観るときだけONにする
ろくすっぽ使わないAVアンプサラウンド用だから放置状態。
新品安く買ったQuad 11L2が数倍イイ。
皆買ってしまったから我慢して使っているのだろう。
俺は我慢ってより、映画観るときだけONにする
ろくすっぽ使わないAVアンプサラウンド用だから放置状態。
新品安く買ったQuad 11L2が数倍イイ。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:T02081aA
>>332
>まあ、あれだ、ハッキリ言って音はショボイ。
>皆買ってしまったから我慢して使っているのだろう。
ネタスピーカーだって知らずに買って「音はショボイ」
って2chで逆ギレですか。お疲れ！
まあ、ネタスピーカーだって知ってて買っている人も沢
山居るから、全然「皆」じゃないけどね。
>まあ、あれだ、ハッキリ言って音はショボイ。
>皆買ってしまったから我慢して使っているのだろう。
ネタスピーカーだって知らずに買って「音はショボイ」
って2chで逆ギレですか。お疲れ！
まあ、ネタスピーカーだって知ってて買っている人も沢
山居るから、全然「皆」じゃないけどね。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:a/awAg0p
これ気になってたんだけどそんなに音酷いのか？
もともと期待はしてないけど、実用以下だとさすがにインテリアでも高いなぁ
御茶ノ水ディスクユニオンで鳴ってた音聴いて良いと思ったんたけど
あれは何かの間違いだったのか俺が糞耳なのか
もともと期待はしてないけど、実用以下だとさすがにインテリアでも高いなぁ
御茶ノ水ディスクユニオンで鳴ってた音聴いて良いと思ったんたけど
あれは何かの間違いだったのか俺が糞耳なのか
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:bvreEt5A
囁き程度の音量だとあんま良い面出ないと思う。
このサイズでは高能率なスピーカーだけど、やはり鳴らしてなんぼでしょうな。
このサイズでは高能率なスピーカーだけど、やはり鳴らしてなんぼでしょうな。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:LFMvwoPT
天井近くの壁に取り付ける「ショップのBGM用」的な鳴ら
し方をすると、結構いける。これ、何度も言われてる
こと。どこぞの高額盆栽小型SPみたいに、うやうやしく神
棚スタンドにのせて、かしこまって聴いてもダメ。
し方をすると、結構いける。これ、何度も言われてる
こと。どこぞの高額盆栽小型SPみたいに、うやうやしく神
棚スタンドにのせて、かしこまって聴いてもダメ。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:gGkcojcP
>>334
>御茶ノ水ディスクユニオンで鳴ってた音聴いて良いと思ったんたけど
>あれは何かの間違いだったのか俺が糞耳なのか
それは、ここで扱っている16cmウーファーのおもちゃの4312Mじゃなく
て、30cmウーファー搭載のフルサイズ（本物）の4312Mk2wxじゃないか。
それは、全然別物だし、良い音するよ。
ttp://diskunion.net/shop/st/jazz_tokyo/images/do3%20001.jpg
>御茶ノ水ディスクユニオンで鳴ってた音聴いて良いと思ったんたけど
>あれは何かの間違いだったのか俺が糞耳なのか
それは、ここで扱っている16cmウーファーのおもちゃの4312Mじゃなく
て、30cmウーファー搭載のフルサイズ（本物）の4312Mk2wxじゃないか。
それは、全然別物だし、良い音するよ。
ttp://diskunion.net/shop/st/jazz_tokyo/images/do3%20001.jpg
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:gGkcojcP
↑
>16cmウーファーの
13.3cmの間違い。4312Mはスゲ～小さい。
とにかく、君が聴いて良い音だと思ったのは4312Mk2wx。
>16cmウーファーの
13.3cmの間違い。4312Mはスゲ～小さい。
とにかく、君が聴いて良い音だと思ったのは4312Mk2wx。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:v+DQnUlr
J－POPやロックで、マスタリング傾向がうまくマッチしている場合、
雑で下品な音が意外にいいと感じることがある。
しかし音に艶がなく、ガサツな傾向なこのSPにとっては
糞音質のソースが多勢をしめるといえる。
雑で下品な音が意外にいいと感じることがある。
しかし音に艶がなく、ガサツな傾向なこのSPにとっては
糞音質のソースが多勢をしめるといえる。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:v+DQnUlr
但し、憎めないから処分できない。
そういうオーナーは多いだろうな。
そういうオーナーは多いだろうな。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:AARZcZg4
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:8o/daML5
>>334
アンチが騒いでるだけだよ。
今のは2代目、見た目だけのスピーカーならとっくに消えてる。
けど見た目料はいってる分コスパではライバルに負けるだろうし、
扱い安くはないアンプを選ぶスピーカーだと思ってる。
その分、好みの音を出す組み合わせが見つかったときは嬉しかったな。
アンチが騒いでるだけだよ。
今のは2代目、見た目だけのスピーカーならとっくに消えてる。
けど見た目料はいってる分コスパではライバルに負けるだろうし、
扱い安くはないアンプを選ぶスピーカーだと思ってる。
その分、好みの音を出す組み合わせが見つかったときは嬉しかったな。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:+O27oB6U
>>340
>但し、憎めないから処分できない。
>そういうオーナーは多いだろうな。
だからオーナーはネタスピーカーだって分かって持ってる
んですよ。極端な話し、ミニカーと一緒。ミニカーは本物と
は違います。
楽しむなら>>336みたいなセッティングが良。何度も出て
いる話し。
この>>346しつこいね。なんでネタスピーカーに逆ギレして
るの？
>但し、憎めないから処分できない。
>そういうオーナーは多いだろうな。
だからオーナーはネタスピーカーだって分かって持ってる
んですよ。極端な話し、ミニカーと一緒。ミニカーは本物と
は違います。
楽しむなら>>336みたいなセッティングが良。何度も出て
いる話し。
この>>346しつこいね。なんでネタスピーカーに逆ギレして
るの？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:trdA7CDG
ネタスピーカーってことにしないと精神の安定が保てないw
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:dpmxBZim
>>344
>ネタスピーカーってことにしないと精神の安定が保てないw
そんなことより、どうして344はネタスピーカーにずっと絡むの？
ヒマなの？
絡むと精神が安定するの？
全財産はたいて買っちゃったのが4312Mだったとか？
>ネタスピーカーってことにしないと精神の安定が保てないw
そんなことより、どうして344はネタスピーカーにずっと絡むの？
ヒマなの？
絡むと精神が安定するの？
全財産はたいて買っちゃったのが4312Mだったとか？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:vMrNKtS7
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:erK8uWt/
4430よりかっこいい
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:Bgx7QWN5
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:i4crpcH7
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:Loj2yjjd
相当効いてるw
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:afO/RBTt
おまえ口臭いな
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:vi3V2xMR
画面から嗅ぎ分けるとは鼻が利くね
耳は悪いみたいだけどw
耳は悪いみたいだけどw
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:CJAw7a39
見た目でミニ化した中ではこれと、Autograph miniが一番ネタとしての出来がいいな
smallpodをミニ化したminipodは中途半端すぎる
smallpodをミニ化したminipodは中途半端すぎる
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:vJxk7vZn
ヤマハのていたらくを見てみろよ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:PKp0pcGV
ミニ1000Mとか欲しいかも
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:L0bQCyDP
NS-1000MM持ってるよ。
音は悪くないが、感動もない。
4312M2よりはマトモに使える。
音は悪くないが、感動もない。
4312M2よりはマトモに使える。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:tkZZiKQ0
NS-1000Mのなんちゃって版はせめてNS-100M
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:wBrrzEyt
世の中に見た目でミニ化したネタスピーカーは結構ある。
43112M2のウーファー13.3cmだからね。
これに見た目のオモシロさ以上に何を期待するのか？
音で選ぶなら、別のにした方が良い。
ちなみにヤマハのミニNSはスレチなんで、別にスレ建てよ
ろしく。
43112M2のウーファー13.3cmだからね。
これに見た目のオモシロさ以上に何を期待するのか？
音で選ぶなら、別のにした方が良い。
ちなみにヤマハのミニNSはスレチなんで、別にスレ建てよ
ろしく。
ウーハーのフルレンジ化、返事がないのでやってみた。
すげ～音良くなった。
中高域の引っ込んだところがなくなって、低域も前より反応が良くなった感じ。
絶対にお勧め。
すげ～音良くなった。
中高域の引っ込んだところがなくなって、低域も前より反応が良くなった感じ。
絶対にお勧め。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:tYGN5x+x
フルレンジ状態のまま、ミッドとハイを調整できるようにすると完全な4312になるね
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:sTq83zI5
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:KuTn+FII
まあ、そんなもんでしょうね。ミニカーだから。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:U7vNhy83
>>360
>フルレンジ状態のまま、ミッドとハイを調整できるようにすると完全な4312になるね
全然同じにはならないだろ。13.3cmのウーファーと30cmのウーファーはまったく違う。
ただ、ウーファーが直結というところが同じなだけ。何を言い出すのやら（笑）
>フルレンジ状態のまま、ミッドとハイを調整できるようにすると完全な4312になるね
全然同じにはならないだろ。13.3cmのウーファーと30cmのウーファーはまったく違う。
ただ、ウーファーが直結というところが同じなだけ。何を言い出すのやら（笑）
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:SDMDL2Dv
ウーファー直結で上はアッテ調整という構成上の話でしょ普通に
いうまでもなく音は違うってのがわからない奴は居ないんじゃw
いうまでもなく音は違うってのがわからない奴は居ないんじゃw
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:da07/EHD
そうだね、「構成も含めた4312のミニチュア化になる」ってことだね。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:EtwMu41q
音が大したことないのわかってるのに、なぜか衝動的に買いそうになる…
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:JlsZhl93
これが6万円の音か──
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:mCx+x6lY
音で買うなら別のにしたらいい。
これは高級ミニカーといっしょ。遊びで買うもの。
これは高級ミニカーといっしょ。遊びで買うもの。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BMb83G+o
だから、ウーファー直結にしろと・・・
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:Z4f8T0Z5
>>367
ロックやジャズに合うアメリカンっぽい音が好みなら、
半額で買えるKlipschのRB51か41がお勧め。
4312M2は、糞音質だけどなぜか処分できずにいる。
曲によってはハマルと気持ちいいんだ。
ロックやジャズに合うアメリカンっぽい音が好みなら、
半額で買えるKlipschのRB51か41がお勧め。
4312M2は、糞音質だけどなぜか処分できずにいる。
曲によってはハマルと気持ちいいんだ。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:URCWwH+V
そもそも4312Mが4312Eと同じにウーファーフルレンジ駆動に
していないと言う事はそれなりの理由が有る訳でしょう。
していないと言う事はそれなりの理由が有る訳でしょう。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 19:47:55.24 ID:CNMtzEaz
バブル器で残ってるのはこれとタンノイだけか
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 02:20:13.36 ID:7JiMQvfC
たしかに紙っぽいカサカサ感のクセは強いがまったくオモチャだのというものではない。
ラジカセやミニコンポのちんまいSPなど比較にならない程、音が勢いよく飛ぶ。
アンプをしっかりした１０万円前後クラスのアナログアンプを持っていれば
オンキョーのD412EX等と比較しても開放感ならば勝っていると思う。
透明感は完全に犠牲。好きずきだ
ラジカセやミニコンポのちんまいSPなど比較にならない程、音が勢いよく飛ぶ。
アンプをしっかりした１０万円前後クラスのアナログアンプを持っていれば
オンキョーのD412EX等と比較しても開放感ならば勝っていると思う。
透明感は完全に犠牲。好きずきだ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 02:36:30.13 ID:Kif+Z69k
本家4312と同じじゃないか
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 17:46:49.52 ID:QUfp4Bdn
いかんせん大音量で鳴らそうとすると頭打ち
音が好きなだけに嗚呼もったいない
もうちょっと伸びて欲しいもうちょっと大音量が欲しい
音が好きなだけに嗚呼もったいない
もうちょっと伸びて欲しいもうちょっと大音量が欲しい
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:01:47.77 ID:mnktsb3F
そうなると本家買った方がいいのでは？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 23:40:06.30 ID:IUnDnCFS
本家 って・・・・。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 17:01:53.08 ID:XMRRsxRV
マーク2
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 21:09:42.55 ID:TSJv+xyw
最初は糞音質にあきれてたが、購入後１０ヶ月経過して
エージングが進んできたのか、最近は気持ちよくなってる。
FOSTEXの5000円くらいのミニチュアアンプにつないでるが、
相性がいいみたいだ。
エージングが進んできたのか、最近は気持ちよくなってる。
FOSTEXの5000円くらいのミニチュアアンプにつないでるが、
相性がいいみたいだ。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 09:11:28.76 ID:N3fQTHmi
心配するなクソは糞、くそ音に慣れただけだよ。
最初の音なんか覚えてるものか？
ありえないと思うがな。
最初の音なんか覚えてるものか？
ありえないと思うがな。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 10:22:19.88 ID:leSeTZID
JBLはエージングでかなり音が変わるだろ。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 16:09:52.44 ID:49Q7YrRb
最初はピーキーな高音強調ぎみ
そして時が経つにつれ柔らかくなり最初から低音にあったであろう魅力が引き出されてくる
こういった変化が楽しいSPだけどこなれた音を大音量でというところで歪む（哀
そして時が経つにつれ柔らかくなり最初から低音にあったであろう魅力が引き出されてくる
こういった変化が楽しいSPだけどこなれた音を大音量でというところで歪む（哀
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:34:37.31 ID:zTIjkBTC
>>379さんはメインに８０５Dを使っていた人ですかね
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 01:04:44.46 ID:4XzPvkzk
Dなら違うな。うちのは N805。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 20:48:28.36 ID:4ESg917a
>>124のひとですね
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 01:43:38.12 ID:2ndb2Xf1
まーそうだけどよくわかったな。過疎スレだからか。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 21:32:35.54 ID:aFDaE1x9
さいしょ4312M２をクソミソに貶していらしたのを覚えていたので。。
それが時と共に、そいつがたぶんご自宅の「気安い音担当」としての地位を固められたようで、
なにやら喜ばしい気持ちになりました。
それが時と共に、そいつがたぶんご自宅の「気安い音担当」としての地位を固められたようで、
なにやら喜ばしい気持ちになりました。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 23:53:11.25 ID:6eaevDlI
国産のメーカー品と比べれば軽いよね
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 20:58:52.19 ID:5hGRLf69
これは普通に楽しめるＳＰに作られていると思う
何を以て高音質とするか、本当に考えさせるしね。
何を以て高音質とするか、本当に考えさせるしね。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/25(金) 14:19:43.66 ID:SkKFA9ey
TP60と相性が良いみたいで、低域に厚みが出たような気がする
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 17:14:21.26 ID:/5T+LDZu
オレ、ウーファーフルレンジ化人柱になっても良いよ(4312M WX)。
ただ、文章力がねぇんだよな。あとインピはOKなのかな。
ただ、文章力がねぇんだよな。あとインピはOKなのかな。
ウーファーはコイル一発だから、直結してもあんま意味ない気がする、というか悪化するとオモ。
http://jisaku.155cm.com/src/1382895034_92a6cabd6e7efe8230621478201143392782e3d8.jpg
http://jisaku.155cm.com/src/1382895034_92a6cabd6e7efe8230621478201143392782e3d8.jpg
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 01:51:07.79 ID:kWdzs4Bh
勢いで買ってしまったぞ 来週土曜に届く
4305Ｈ使いだが
性格の違う弟分を追加して、ＢＧＭを担当させるのだ
色は青いので統一した
05の上に乗っけて使うぞ
4305Ｈ使いだが
性格の違う弟分を追加して、ＢＧＭを担当させるのだ
色は青いので統一した
05の上に乗っけて使うぞ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/28(月) 07:20:35.13 ID:IK5xWH1+
サトアキの失態で、失敗にオワタwwwwwwwww
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 00:00:24.31 ID:4ZZmrPtr
次は >>393の愚痴を聞かなきゃならんのか。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 21:06:36.91 ID:wBOahG2E
おまえら、せっかく買ったんだからもっと祝福してくれ
それよっか、この小さいスピーカーに今使っているモンスターケーブルのＺ１という
ぶっとい芯線が挿し込めるのだろうか それが心配じゃ
それよっか、この小さいスピーカーに今使っているモンスターケーブルのＺ１という
ぶっとい芯線が挿し込めるのだろうか それが心配じゃ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 00:55:03.58 ID:MurQoMzZ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 18:26:54.44 ID:sVvPZUcU
>396
「Amazonベーシック バナナプラグ 24k金メッキ 24本入り」だったら
φ5㎜位はOKそう。バナナ使用に抵抗感がなければだが。
最近4312MⅡWXの音が心地よくなってきた。耳がやべぇ。
「Amazonベーシック バナナプラグ 24k金メッキ 24本入り」だったら
φ5㎜位はOKそう。バナナ使用に抵抗感がなければだが。
最近4312MⅡWXの音が心地よくなってきた。耳がやべぇ。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 22:45:59.70 ID:OwqDGDXS
教えてくれてさんくす
バナナプラグはそれ自体の性格が出てしまうとどこかで聞きまして
いまの状態が気に入っているから、感じを変えたくはないな…
がんばってYラグをかしめるのにトライ、、、も、、どぉも接続部が多くなるのがイヤ
直接繋ぎたいな、オススメされたカナレを買っちまおう。
その前に、Z1をいちど無理矢理さし込んでみようっと。なんとかなったりして。
バナナプラグはそれ自体の性格が出てしまうとどこかで聞きまして
いまの状態が気に入っているから、感じを変えたくはないな…
がんばってYラグをかしめるのにトライ、、、も、、どぉも接続部が多くなるのがイヤ
直接繋ぎたいな、オススメされたカナレを買っちまおう。
その前に、Z1をいちど無理矢理さし込んでみようっと。なんとかなったりして。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 22:55:09.88 ID:OwqDGDXS
じつはウーハーをくっつけるのにオーテクのメーター１２０円の細いケーブルも
アンプに繋がっているので、ささらなければそれを繋いで時間がかせげるのです
…それだとド新品なうえに安ケーブルで、まるで精彩のない残念な音になりそうですが。
アンプに繋がっているので、ささらなければそれを繋いで時間がかせげるのです
…それだとド新品なうえに安ケーブルで、まるで精彩のない残念な音になりそうですが。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 22:55:50.33 ID:OwqDGDXS
出来心で追加したサブウーハーね
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 20:09:14.50 ID:HAKLy/+y
>>399 まぁがんばれ 先っぽだけ突っ込んで締め付ければ良い声で鳴くかもしれない むきゅー
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 14:31:24.12 ID:K+LognZw
なんだか卑猥な、、、ｗ
さぁさ、ついに届いちまったし繋いだし。
ご助言も空しく、Z1を無理矢理ねじ込んだらちゃんとイイ声が出たのでインプレ書きますね。
これは、、、きっと音の良い悪いでなく、最初の一曲から私個人の期待は超えてくれました。
予想に違わぬスモーキーな音世界 超精彩の写真画像というより、２Ｂのエンピツで書いたデッサンのような。
でももともとレトロ趣味が強いぼくはこれを求めていたので、誰が貶そうが関係なくこれは最高ですわ
期待を超えていたのは低音の出来と 独特のサラウンド感ですね
ちっちゃいくせに気宇雄大。スケールが大きく音も大きいです
まずは暖かい励ましの言葉をくださった皆様に第一報のご報告
この後はひたすらエージングも兼ねて鳴らしこみます。。
さぁさ、ついに届いちまったし繋いだし。
ご助言も空しく、Z1を無理矢理ねじ込んだらちゃんとイイ声が出たのでインプレ書きますね。
これは、、、きっと音の良い悪いでなく、最初の一曲から私個人の期待は超えてくれました。
予想に違わぬスモーキーな音世界 超精彩の写真画像というより、２Ｂのエンピツで書いたデッサンのような。
でももともとレトロ趣味が強いぼくはこれを求めていたので、誰が貶そうが関係なくこれは最高ですわ
期待を超えていたのは低音の出来と 独特のサラウンド感ですね
ちっちゃいくせに気宇雄大。スケールが大きく音も大きいです
まずは暖かい励ましの言葉をくださった皆様に第一報のご報告
この後はひたすらエージングも兼ねて鳴らしこみます。。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 18:10:19.53 ID:yEWW2h3/
4305Hのほうが音いいでしょ・・・
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 22:04:00.95 ID:K+LognZw
もちろんそうなんですが いま、もうちょっと安っぽい音
気安く流れる音を欲していたのです
低音の量感は明らかに05のほうが分厚いし、高域も鋭く全体的にクールな印象
4312M2はカマボコ型で古くさいけれど、それにしてもよく響きますねぇ
音のビビッドさは負けていない
JBLというメーカーが、低コスト製品の領域でどこを残し、どこを切り捨てて
挑むのか、といった姿勢も見えるようで楽しい
やっぱりこのメーカーは超一流の座を譲りそうにないと思うな。楽しい音だもん。
気安く流れる音を欲していたのです
低音の量感は明らかに05のほうが分厚いし、高域も鋭く全体的にクールな印象
4312M2はカマボコ型で古くさいけれど、それにしてもよく響きますねぇ
音のビビッドさは負けていない
JBLというメーカーが、低コスト製品の領域でどこを残し、どこを切り捨てて
挑むのか、といった姿勢も見えるようで楽しい
やっぱりこのメーカーは超一流の座を譲りそうにないと思うな。楽しい音だもん。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 22:21:45.59 ID:K+LognZw
ソースによっては、ドラムのハイハットがもう
段ボール箱を叩いているような安い音に聴こえるｗ
だがそこがいい
こんな頼りない音が、なぜか凄い全速力の勢いでぶっ飛ばしてくる
その危うさがいい。たとえばCM5の取り澄ました音なんかよりずっといい。
段ボール箱を叩いているような安い音に聴こえるｗ
だがそこがいい
こんな頼りない音が、なぜか凄い全速力の勢いでぶっ飛ばしてくる
その危うさがいい。たとえばCM5の取り澄ました音なんかよりずっといい。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 23:43:32.48 ID:lZLKGxZo
ものは言いようだな。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 23:54:10.99 ID:K+LognZw
ま、そうだねｗ
JBLの中の人が、「これは安モンだけど、ちゃんと残すべきところは残してるでしょ？」と
言ってきたら「まさにそうです」と答える。
とにかく盛大に鳴るからいいし 盛大に鳴るのに、最低限の分離感は保っている
あとは、、飲めや踊れやって感覚に浸れるわけだから最高
JBLの中の人が、「これは安モンだけど、ちゃんと残すべきところは残してるでしょ？」と
言ってきたら「まさにそうです」と答える。
とにかく盛大に鳴るからいいし 盛大に鳴るのに、最低限の分離感は保っている
あとは、、飲めや踊れやって感覚に浸れるわけだから最高
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 13:12:12.63 ID:Q+XM/69o
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 13:55:09.53 ID:/C71itrs
はい。オンキョーのD-412EXなども部屋に置いてみたいひとつなんですが。
なにせ低能率で、控え目にお優しく鳴るもんだから
買うときはやはりJBLになってしまいます
いま、お約束のモダンジャズをでかく鳴らしていますが
バーニーケッセルやタルファーロウのエレキギターが、やかましいぐらいに鳴っています
こういうエゲツない鳴り方は、やっぱ他にはできないと思いますね
なにせ低能率で、控え目にお優しく鳴るもんだから
買うときはやはりJBLになってしまいます
いま、お約束のモダンジャズをでかく鳴らしていますが
バーニーケッセルやタルファーロウのエレキギターが、やかましいぐらいに鳴っています
こういうエゲツない鳴り方は、やっぱ他にはできないと思いますね
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 12:23:36.15 ID:J/0tn3e+
でもこれと 4305 あたりじゃ別物なんだろ。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 16:38:15.88 ID:8/hxf/yJ
正直に言って別モンですね 4306のスレに書いたし、ｗ
>>405にコメントしたように、気分によって使い分けると面白いの
>>405にコメントしたように、気分によって使い分けると面白いの
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 00:09:39.19 ID:CJpQYNKr
葉加瀬太郎は壊れたバイオリン演奏してんのかって音だけど
ビージーズとかはツボにハマルな。
ビージーズとかはツボにハマルな。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 01:29:21.05 ID:jqBFa1Np
ほほう
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 00:40:54.63 ID:eizTNUca
ハウリン・ウルフを鳴らしたら妙にツボだった
買って１週間。低音がブーブー言うようになった。
スコーカーとツイーターがポコポコ、ギクシャク、ドタバタ、がたまに気になっていたが
徐々に徐々にスムーズに馴らされてきたかと思う
それからバスレフのきかない帯域（120Hzくらいから上？）があまりに貧弱だったり
ちょいちょい気になる点に、気付いたのかわかってて見逃してたのか。
でもまぁ徐々に徐々に改善していってる
リラクゼーション・ヒーリング系の音源でもけっこう透明感でる。
買って１週間。低音がブーブー言うようになった。
スコーカーとツイーターがポコポコ、ギクシャク、ドタバタ、がたまに気になっていたが
徐々に徐々にスムーズに馴らされてきたかと思う
それからバスレフのきかない帯域（120Hzくらいから上？）があまりに貧弱だったり
ちょいちょい気になる点に、気付いたのかわかってて見逃してたのか。
でもまぁ徐々に徐々に改善していってる
リラクゼーション・ヒーリング系の音源でもけっこう透明感でる。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 21:55:31.78 ID:lbXejziM
S4700ユーザーだけど、趣味の部屋用にM2買った。
低音は当然出なく迫力は落ちるるけど、JAZZ楽しむには実にに良い。
ボリュームは可能な限り上げないと、確かに平べったくなるけど、しっかり鳴らせばいい感じ。
ホーンじゃないからJBLらしさも少ないけど、音のバランスは決して悪くないよね。
ラジカセとか言うコメントは持ってないか、余程小さい音で聞いてるとみた。
低音は当然出なく迫力は落ちるるけど、JAZZ楽しむには実にに良い。
ボリュームは可能な限り上げないと、確かに平べったくなるけど、しっかり鳴らせばいい感じ。
ホーンじゃないからJBLらしさも少ないけど、音のバランスは決して悪くないよね。
ラジカセとか言うコメントは持ってないか、余程小さい音で聞いてるとみた。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 23:25:01.96 ID:2T8JW6Ul
真夏は他に異音が大きくて（サーキュレータとか）最大音量とか測り知れないけれど
秋になってそういったノイズが無くなって思うのはM2って低音出ている
シャリ感はあるがドンの部分が心地よい
ワカラナイかな白いダイナミック形のノイズリダクション搭載イヤホンの難聴な人には
リスニングルームは持ってたほうがいいなこの辺の板に巣くうには
秋になってそういったノイズが無くなって思うのはM2って低音出ている
シャリ感はあるがドンの部分が心地よい
ワカラナイかな白いダイナミック形のノイズリダクション搭載イヤホンの難聴な人には
リスニングルームは持ってたほうがいいなこの辺の板に巣くうには
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 02:15:56.14 ID:dl5M8gmu
日本語でok
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 11:26:51.91 ID:F2CS9/I8
翻訳してみた。
真夏はエアコンやサーキュレータなどの生活音が邪魔で、気持ちよく聴くには
かなり音量上げないといけなかった。
秋になり、生活音が軽減されてから、M2は意外に低音が出ていることに気づいた。
高音の安っぽさはあるが、低音は心地よい。
Walkmanなどで聴いてる人にはわからないだろうな。
リスニングルームが欲しいので、誰か恵んで。
真夏はエアコンやサーキュレータなどの生活音が邪魔で、気持ちよく聴くには
かなり音量上げないといけなかった。
秋になり、生活音が軽減されてから、M2は意外に低音が出ていることに気づいた。
高音の安っぽさはあるが、低音は心地よい。
Walkmanなどで聴いてる人にはわからないだろうな。
リスニングルームが欲しいので、誰か恵んで。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 11:45:55.95 ID:dl5M8gmu
んー、わかりやすい。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 20:22:03.90 ID:fd4z/ukq
カフェやバーなどの店舗用に設置すれば、とてもオシャレで良いと思う。
コントロール１のようなのをつけている店が多いけど。
見た目の可愛さと音の感じが（つまり明るく軽やかな音）、
よくマッチしているから雰囲気がでる。
買ってから２０日ほど経過しました。
小さいスピーカーなりの音が出ていることに、ちゃんと納得して使えています。
これと4305を切り替えたときに、迫力の違いを感じられるのもいい。
いいかえると、引き立て役か、、しかしそんな酷な言い方は必要なく。
ながら聴きするのにはこっちの方が気が楽でいいし。
コントロール１のようなのをつけている店が多いけど。
見た目の可愛さと音の感じが（つまり明るく軽やかな音）、
よくマッチしているから雰囲気がでる。
買ってから２０日ほど経過しました。
小さいスピーカーなりの音が出ていることに、ちゃんと納得して使えています。
これと4305を切り替えたときに、迫力の違いを感じられるのもいい。
いいかえると、引き立て役か、、しかしそんな酷な言い方は必要なく。
ながら聴きするのにはこっちの方が気が楽でいいし。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 20:38:27.25 ID:fd4z/ukq
>>416 はい 安い感じは否めないとして、
このＳＰならではの世界がちゃんとあると思うです。
なんだろうか、、小僧なんだけどしっかり自分を持っている、というか。
自分をわきまえて、苦手なところは他人に負けてもガマンし、
勝てるところでしっかり勝とうとする、、といったような大人っぽさ。
だから小僧なのに、逆説的な大人の雰囲気を持ち得ている。
ＪＢＬは商品のコンセプトが卓越してる。。
このＳＰならではの世界がちゃんとあると思うです。
なんだろうか、、小僧なんだけどしっかり自分を持っている、というか。
自分をわきまえて、苦手なところは他人に負けてもガマンし、
勝てるところでしっかり勝とうとする、、といったような大人っぽさ。
だから小僧なのに、逆説的な大人の雰囲気を持ち得ている。
ＪＢＬは商品のコンセプトが卓越してる。。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 16:16:19.80 ID:I6sAcg5b
4312MⅡのサイズで防磁型の4306Mが欲しいな
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 16:42:00.26 ID:rScEeqaQ
4312M,4305HWX,4429
この順番に買っていけば間違いない
この順番に買っていけば間違いない
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 01:27:52.63 ID:Fbc8FMbS
4312M2買おうと思っているんですが、調べたら発売から結構経っている商品なようで、もうすぐ新機種が出る噂とかってないですよね？
スピーカー自体あまり購入したことないので新機種の周期って決まっているものなのでしょうか？
スピーカー自体あまり購入したことないので新機種の周期って決まっているものなのでしょうか？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 06:10:16.27 ID:bohiqclJ
同系列のモデルがリニューアルされる周期、というのは機種によりけりで
なんともわからんとしか言いようがないなあ。
だいたい２～３年に数機種のペースで、どこかの価格帯の新作が出る感じだから、、
いまSTUDIO200シリーズという低価格帯の新作群が出たばかりだし、
勘に頼って言っていいなら、4312MⅢといったモデルが出そうとする時期じゃないとおもう
なんともわからんとしか言いようがないなあ。
だいたい２～３年に数機種のペースで、どこかの価格帯の新作が出る感じだから、、
いまSTUDIO200シリーズという低価格帯の新作群が出たばかりだし、
勘に頼って言っていいなら、4312MⅢといったモデルが出そうとする時期じゃないとおもう
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 12:10:23.21 ID:YCVD4+XF
どっちかというと、販売終了の方が怖いから早く買うべき
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 12:46:28.27 ID:7fvCSU2F
音良すぎるね
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 21:01:04.94 ID:EtTIv1At
>>428
つんぼか？
つんぼか？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 21:19:03.64 ID:uxzQBqMd
PCから安物DAC経由だと最低音質だが、
Walkmanから安物アンプ経由だととても音がいい。
Walkmanはお勧めできる。
Walkmanから安物アンプ経由だととても音がいい。
Walkmanはお勧めできる。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 21:57:56.73 ID:Wt3cOwu6
３週間のエージングで化けてきたゾ。
最初とぜんぜん音変わった。
最初とぜんぜん音変わった。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 03:09:10.49 ID:xhXMxxOr
耳がスピーカーの音に慣れてきたってことだね
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 20:28:29.18 ID:WD0o0s7h
音良すぎるからね！
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:34:19.43 ID:0cpcwt4T
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:55:56.11 ID:eU1I69et
低音ブーブー言っていて安っぴかったのが、
ぬーんという感じの滑らかな低音がすこし奥の空間に漂うような味わいが出てきた
これの低音は締まっていて控え目だが、出ていないということは全くなく
輪郭を保ったまま音階も明確に、ひっそりと全部が聴こえてきていてなかなか格調高い。
国産でこういう不思議体験ができる機械を買うともっと高くつくな。
ぬーんという感じの滑らかな低音がすこし奥の空間に漂うような味わいが出てきた
これの低音は締まっていて控え目だが、出ていないということは全くなく
輪郭を保ったまま音階も明確に、ひっそりと全部が聴こえてきていてなかなか格調高い。
国産でこういう不思議体験ができる機械を買うともっと高くつくな。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 00:54:29.86 ID:5mnwUuV8
このSPが明瞭とか格調とか耳糞たまりすぎじゃねーの
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:12:43.88 ID:UkPb5CYr
たしかに耳クソが乾燥のせいでコチコチで耳カキでも剥がれなくて困ってる
しかし、家で鳴らしこんでいくと店頭試聴とは別モンになってくるあるよ。
純紙コーンの恩恵か設計の妙かは知らんが他の小型ＳＰにありがちな無遠慮な低音とは違うのが出る。
思ったより豊かな低音が実にそっと出てるのだ。着やせするが実は巨乳のようなもんだ。
しかし、家で鳴らしこんでいくと店頭試聴とは別モンになってくるあるよ。
純紙コーンの恩恵か設計の妙かは知らんが他の小型ＳＰにありがちな無遠慮な低音とは違うのが出る。
思ったより豊かな低音が実にそっと出てるのだ。着やせするが実は巨乳のようなもんだ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 13:06:33.48 ID:BB5yh96N
そうそう、このスピーカー結構いい音するよね。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 16:47:05.53 ID:vZ0kNgOl
マイチェンしてユニットも改良までしたしね
小型のが好きな人にはいいものだよ
小型のが好きな人にはいいものだよ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 18:42:55.37 ID:lZkigtVi
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 19:27:22.23 ID:jwcCKwdO
要するに音良すぎるからね
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 21:07:49.80 ID:UkPb5CYr
>>438-441 賛同者ご理解多数につきたいへん勇気でてきました。m(_ _)m
この良さをしかと感じてくれる人の存在がこんなにあったとは
この良さをしかと感じてくれる人の存在がこんなにあったとは
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 22:07:51.46 ID:BB5yh96N
アンチがおかしいだけ。
普通に評価高いよ。
めちゃくちゃ高くもないけど笑。
普通に評価高いよ。
めちゃくちゃ高くもないけど笑。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 00:57:39.81 ID:HTiwmKjn
気持ちよく鳴ることもあるけど癖があるよな。
クラシック系は無理。
クラシック系は無理。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 20:45:23.23 ID:Fr+TTvfq
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 21:10:01.65 ID:hxfgoVSM
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 20:44:53.62 ID:Uup2x82b
おまいらは4305は買わないの？
わしは4305のあとに先日4312MⅡを追加したクチです
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 21:13:21.73 ID:6y9UvZvp
きょう、ものは試しにオーテクのAT6099というインシュレーターをつけてみたが
やってみるもんですな
4305ちゃんの上に直置きだと少しだけグラグラしていたので、20枚くらいの紙を敷いたりして
誤魔化していたが インシュかますと低域がスケールアップして、しかも見晴らしの良い感じになった。
というプラシーボじゃないよ
やってみるもんですな
4305ちゃんの上に直置きだと少しだけグラグラしていたので、20枚くらいの紙を敷いたりして
誤魔化していたが インシュかますと低域がスケールアップして、しかも見晴らしの良い感じになった。
というプラシーボじゃないよ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 22:07:57.69 ID:DAbhWWwU
俺は5ミリ厚の耐震ジェルマットを使ってる
なかなかいいよ！
なかなかいいよ！
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 22:16:56.07 ID:6y9UvZvp
家具用の青いやつ？
要はフラフラせずに安定させて、かつ不要な振動によってエネルギーがロスすることを
防止すればいいんだから いろいろやってみるに限りますね。
要はフラフラせずに安定させて、かつ不要な振動によってエネルギーがロスすることを
防止すればいいんだから いろいろやってみるに限りますね。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 22:34:01.47 ID:DAbhWWwU
そう、家具用の青いやつ
チェストの上においてるのだけど、振動は伝わらないし、低温の抜けも良くなった
チェストの上においてるのだけど、振動は伝わらないし、低温の抜けも良くなった
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 22:43:23.98 ID:6y9UvZvp
イメージとしては振動を殺してしまうと結局はエネルギーのロスになるような
感じがして 本当は万力のようなものでガッチリ固定するのが良いような。
振動を殺すのではなく逃がさない。というのが合ってる気もする
しかし実際のところ綺麗に鳴りだしたから、まぁいいや。
ただし綺麗すぎになっちゃった気もする。
感じがして 本当は万力のようなものでガッチリ固定するのが良いような。
振動を殺すのではなく逃がさない。というのが合ってる気もする
しかし実際のところ綺麗に鳴りだしたから、まぁいいや。
ただし綺麗すぎになっちゃった気もする。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 23:09:48.20 ID:67QDTj8l
俺は10円玉だが、やらないよりマシというレベルだな。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 23:45:36.23 ID:6y9UvZvp
銅。インシュのほうが見た目がかっこいい。から、＋3920円の投資をしたというのが本音。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 23:58:40.36 ID:d5DlV3JI
買った。1960~70sのソウル、ロックが気持ちよく鳴る。
設置場所に制限があり、小型の密閉かフロントバスレフで探してこれになった。
試聴した中ではPMCのtwenty21が最高だったが高い。PIEGAのTmicro4も意外にいい。
でも古めのソウル、ロック向けに絞れば4312M２がCPでは最高と思う。
アンプはAURAのGROOVEです。
リアバスで能率が低いやつは、自分のリスニング環境と聴く音楽には合わないので。
設置場所に制限があり、小型の密閉かフロントバスレフで探してこれになった。
試聴した中ではPMCのtwenty21が最高だったが高い。PIEGAのTmicro4も意外にいい。
でも古めのソウル、ロック向けに絞れば4312M２がCPでは最高と思う。
アンプはAURAのGROOVEです。
リアバスで能率が低いやつは、自分のリスニング環境と聴く音楽には合わないので。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 08:43:41.73 ID:XZyJFXPz
優雅で美しくはないけど
軽く、景気よくスパンって鳴り響くからノリ重視の曲にはピッタシだね
軽く、景気よくスパンって鳴り響くからノリ重視の曲にはピッタシだね
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 11:39:45.92 ID:w7kZvnS8
なんや
この
ラジカセ音
この
ラジカセ音
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 21:48:38.97 ID:1igDUUwJ
おれは個人的にはガッチリ固定派だな
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 00:55:20.73 ID:wwzLuA9e
たまに気持ちよく鳴ることもあるが、基本的には糞音質。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 11:22:34.92 ID:juKOW5AP
エージング終わった奴いないのか？
ラジカセ音しかレビューで見ないなｗ
布エッジだから一生もンか
ラジカセ音しかレビューで見ないなｗ
布エッジだから一生もンか
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 10:56:50.08 ID:q+5GkljR
>>461
5,000時間以上使用。
和室で御影石を敷き10㎝程度上げた状態のチープなセッティングだがそこそこ鳴っている。
クラシックと最新の録音音源は少しもっさりして聴こえる時もあるが、その他のジャンル
の音源に関しては不満は特にない。
重低音は出ないので、ジミーギャリソンのようなベーシストの中でも特に低音でプレーする
音は聴きづらい面もあるが、音量を上げればちゃんと聴こえてくる。
「部屋は狭いが電源部のしっかりしたアンプを所有し、そこそこの音量を出せる環境でやや
古い時代の音源をよく聴かれる方・・」には、これ以上の物は要らない可能性があるとも言えよう。
5,000時間以上使用。
和室で御影石を敷き10㎝程度上げた状態のチープなセッティングだがそこそこ鳴っている。
クラシックと最新の録音音源は少しもっさりして聴こえる時もあるが、その他のジャンル
の音源に関しては不満は特にない。
重低音は出ないので、ジミーギャリソンのようなベーシストの中でも特に低音でプレーする
音は聴きづらい面もあるが、音量を上げればちゃんと聴こえてくる。
「部屋は狭いが電源部のしっかりしたアンプを所有し、そこそこの音量を出せる環境でやや
古い時代の音源をよく聴かれる方・・」には、これ以上の物は要らない可能性があるとも言えよう。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 23:35:15.05 ID:+WP30F2t
.
マイケルジャクソンがめちゃくちゃ気持ちいいねこれ。
乾いた音とマッチしてた。アメリカだから当然か。
あとビーに関してはラバーソウルと相性抜群。
ジョンのアコースティックが心地ええ～
.
マイケルジャクソンがめちゃくちゃ気持ちいいねこれ。
乾いた音とマッチしてた。アメリカだから当然か。
あとビーに関してはラバーソウルと相性抜群。
ジョンのアコースティックが心地ええ～
.
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 22:42:39.12 ID:++9XjR+M
てす
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 07:41:39.38 ID:zjyPJQ/c
でもKlipschの方がキレがいい音出すよな。
4312M2 - ラジカセっぽさもあるが、ハマルと気持ちよい音を出す。
基本的に、ピュアの音ではない。ロック・ポップス向き。クラ系はまるでダメ。
ほかのスピーカーと聞き比べると残念さに気づく。
Klipsch RB51-2 - ライブが心地よい。ドラムがはっとするほど明瞭に鳴る。
一応、クラ系も聞けなくはない。3.5万はバーゲン。
4312M2 - ラジカセっぽさもあるが、ハマルと気持ちよい音を出す。
基本的に、ピュアの音ではない。ロック・ポップス向き。クラ系はまるでダメ。
ほかのスピーカーと聞き比べると残念さに気づく。
Klipsch RB51-2 - ライブが心地よい。ドラムがはっとするほど明瞭に鳴る。
一応、クラ系も聞けなくはない。3.5万はバーゲン。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 12:10:30.58 ID:WqZncxxA
最近のJBLは4312MⅡといい4306といい音がおとなしくなった
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/01(水) 21:19:58.28 ID:HokzTQdt
だから４３０５最高
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 20:37:17.67 ID:Yi4WsA0s
4312MⅡ買ってきたけどこれ酷すぎないか
同価格帯はおろかミニコンポ以下のラジカセみたいな音がする
同価格帯はおろかミニコンポ以下のラジカセみたいな音がする
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 20:48:15.28 ID:OM6K+r8X
ゴミ買っちゃたか
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 20:51:20.24 ID:cMxZFJqR
>>468
おれも最初はそう思った。アドバイスしとくわ。
１．数ヶ月のエージングで結構変わる。
２．デジアンよりアナアンの方が相性がいい。
３．高い位置に配置したほうが音がよく聞こえる。
４．我慢できないならKlipschのRBXXか、エージング済みの中古を買う。
５．スレ先頭から読み直してヒントを探す。
おれも最初はそう思った。アドバイスしとくわ。
１．数ヶ月のエージングで結構変わる。
２．デジアンよりアナアンの方が相性がいい。
３．高い位置に配置したほうが音がよく聞こえる。
４．我慢できないならKlipschのRBXXか、エージング済みの中古を買う。
５．スレ先頭から読み直してヒントを探す。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 20:51:44.34 ID:pYuMSoAt
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 20:58:40.27 ID:KKGM3XvQ
大きさ的に「ラジカセの音」で間違いない
別におかしくない
別におかしくない
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 22:17:28.33 ID:Yi4WsA0s
低音が全く出ないとはわかってたけどここまでとは思わなかった
苦肉の策でプリメインでラウドネスかけても鳴って無い
手持ちのiQ30とCM1と交互に聴くとすごい
アナアン買うと全然違う？
苦肉の策でプリメインでラウドネスかけても鳴って無い
手持ちのiQ30とCM1と交互に聴くとすごい
アナアン買うと全然違う？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 22:43:32.63 ID:bx4CNAxm
だからさ
５万使うぐらいなら
B&W685買えばよかったのにｗ
５万使うぐらいなら
B&W685買えばよかったのにｗ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 22:50:43.04 ID:ScRd6F6J
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 22:55:18.71 ID:bx4CNAxm
>473
ラウドネスってことは
DENONのエントリーPMA-390REか？
これアナアンなんですけどｗ
ラウドネスってことは
DENONのエントリーPMA-390REか？
これアナアンなんですけどｗ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 23:02:41.40 ID:ScRd6F6J
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 11:54:44.51 ID:W871LoRV
>>462 この方の意見で間違いないと思う。まったく同じ感じ方
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 18:04:26.07 ID:BcdRxAjN
音の良いスピーカーが欲しいなら、こんなの買うなよ
素晴らしいルックスと血統の、ちょっと実力もあったりする
二世アイドルみたいなもんなんだからさ
歌が下手だとか演技力がヘボいとか、的外れだ
素晴らしいルックスと血統の、ちょっと実力もあったりする
二世アイドルみたいなもんなんだからさ
歌が下手だとか演技力がヘボいとか、的外れだ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 19:18:17.43 ID:1te5Prp8
評価が２分されてるのは、固体の特性にばらつきがあるからなのか。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 19:21:30.83 ID:jde4df3c
３０万以上のアンプを持ってるかどうかだと思う。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 23:49:20.56 ID:Kr4WlKE+
これオリジナルの音に味付けてるから
音楽聴いてる時に「あ、ここ違う」って場面が多くて
その都度現実に戻されて
音楽にハマれないんだよな
音楽聴いてる時に「あ、ここ違う」って場面が多くて
その都度現実に戻されて
音楽にハマれないんだよな
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 00:56:03.94 ID:ykD39UlT
ルックスを評価してくださいよ
音なんか、そこそこの音が出ればいいじゃん
少なくともそこそこの音は出てると思う
メインスピーカーにしようとか思って買うバカはいないだろ？
音なんか、そこそこの音が出ればいいじゃん
少なくともそこそこの音は出てると思う
メインスピーカーにしようとか思って買うバカはいないだろ？
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 01:32:22.21 ID:3+5DhgE3
このヘボさは逆にね
こいつはエージングで大化けするんじゃないかって思う
100万のスピーカーより最強になるじゃないかって
大器晩成型なんつってｗ
.
こいつはエージングで大化けするんじゃないかって思う
100万のスピーカーより最強になるじゃないかって
大器晩成型なんつってｗ
.
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 01:36:14.03 ID:yHLuEmeC
インテリアとしてはこのサイズでこれ以上無いデザインだよな
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 02:59:28.76 ID:tE3K79zb
あ～これは楽しそうなスピーカーだなあ。
こういうのをじっくり鳴らすのも楽しそうだ。
こういうのをじっくり鳴らすのも楽しそうだ。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 08:26:24.95 ID:NvMKILdG
1年エージングした結果、5000円のアンプでそこそこ納得してる。
高級アンプはこいつには無駄じゃないの。
音が良いとは言えないが、味わいがある。
高級アンプはこいつには無駄じゃないの。
音が良いとは言えないが、味わいがある。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 10:49:14.86 ID:ykD39UlT
楽しいっていうか、かわいいけど、じっくり慣らしたところで
たいして良くはならんからｗ
たいして良くはならんからｗ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 11:59:15.70 ID:Tl1QSSJO
単に好き嫌い、納得できるかできないかの話だな
俺は値段相応だと思ってる
JBLらしさは感じられるしね
俺は値段相応だと思ってる
JBLらしさは感じられるしね
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 12:48:05.90 ID:wNYXpsho
これなあ、ルックス的には家に１セット欲しいんだよなあ。
音的にこれでいいかどうかが悩みどころで、お店の試聴じゃあまり良い場所で聴けないから
あんまり参考にならんし、６０年代ジャズと７０年代ロック専用で割り切ると良いのかなあ。
ユーザーの皆さんは、何を聴いていらっしゃいますか？
音的にこれでいいかどうかが悩みどころで、お店の試聴じゃあまり良い場所で聴けないから
あんまり参考にならんし、６０年代ジャズと７０年代ロック専用で割り切ると良いのかなあ。
ユーザーの皆さんは、何を聴いていらっしゃいますか？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 17:10:09.97 ID:Tl1QSSJO
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 19:33:44.37 ID:pXZ5Htm/
>>491
やっぱりそうですよね。ここのスレ読むほど、自分には向いてる気がしてきてます。
あとは、音量出せるかどうかが問題で、小音量だとつまらない音になるんじゃないかと
懸念してますが、家に１セットあっても良いかなあ。。。
やっぱりそうですよね。ここのスレ読むほど、自分には向いてる気がしてきてます。
あとは、音量出せるかどうかが問題で、小音量だとつまらない音になるんじゃないかと
懸念してますが、家に１セットあっても良いかなあ。。。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 23:14:25.42 ID:7PlQY+bk
>>481 ベリンガーＡ500でいいんじゃないの
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 07:49:05.39 ID:1w2vvWCl
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 21:33:59.82 ID:b475Mbqm
JBLのスピーカーを何個か使ったことある人だと
こんな小さいのにJBLの音がするってなる
低音が明るくて、高音が厚いのがJBLの特徴
全般的に抜けがいいというか、じっとり暗くなることがない
こんな小さいのにJBLの音がするってなる
低音が明るくて、高音が厚いのがJBLの特徴
全般的に抜けがいいというか、じっとり暗くなることがない
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 23:33:49.24 ID:2thqSF+d
ラジカセスピーカー
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 23:49:56.35 ID:2CB1yN24
コイツ小音量でもいい音がでれば最高なんだが。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 23:52:37.12 ID:2thqSF+d
.
どこがカリフォルニアの青い空だよ
アフリカの曇り空じゃねーかｗｗｗ
.
どこがカリフォルニアの青い空だよ
アフリカの曇り空じゃねーかｗｗｗ
.
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 23:58:44.66 ID:0e/5jflU
テレビのスピーカーに使ってる
声が聴き取りやすくて良い
声が聴き取りやすくて良い
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 03:10:56.15 ID:WcV6Viqq
テレビに使うならヤフオクかﾊｰﾄﾞｵﾌでミニコンのスピーカーを1000～2000円で買える
30万以上のアンプを合わせるよりいいアンプをもってる人が遊びで買うだけだろう
値段や小音量向かないことからして初心者にも奨められないしこれはどうしようもないやつだ
30万以上のアンプを合わせるよりいいアンプをもってる人が遊びで買うだけだろう
値段や小音量向かないことからして初心者にも奨められないしこれはどうしようもないやつだ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 09:26:11.86 ID:r23WjniG
サブウーハーと合わせるとすごく良くなるなコレ
ニアフィールド最強だろ
ニアフィールド最強だろ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 13:26:20.58 ID:ingZFALH
近年まれにみる
ゴミスピーカー
ゴミスピーカー
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 18:24:21.89 ID:GbkovwJv
>>494
ビリー・ホリデイとかあの辺りのヴォーカルも良さそうですね。
また改めて試聴行ってみようかな。
エージング期間に耐えられて、音量ある程度以上出せれば、値段安いし
結構良いスピーカのように思えてきました。
ビリー・ホリデイとかあの辺りのヴォーカルも良さそうですね。
また改めて試聴行ってみようかな。
エージング期間に耐えられて、音量ある程度以上出せれば、値段安いし
結構良いスピーカのように思えてきました。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 20:02:04.90 ID:88+XiOK2
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 20:59:21.71 ID:F0tArEKR
>>478 同志よ ありがとう。462です。
美音系とは対極にあるスピーカーだが、黒人音楽などが思い描いているアンダーグラウンド的な雰囲気で鳴ってくれる。良い意味で
ローテクだよね。本家4312の方がその傾向がより顕著とは思うが、その代わりジャンルの汎用性は幾分ミニ4312があるかも知れない。
布エッジなのでウーハーがこなれてくるまで、ある程度の時間がかかる。
最初はアッテネーターを絞り切って出来れば中～大音量を入れてならしていけば、ある程度の小音量でも気持ちよく聴けるようになる
と思う。無茶苦茶良いってわけではないが、楽しく聴けるスピーカーですよ。
美音系とは対極にあるスピーカーだが、黒人音楽などが思い描いているアンダーグラウンド的な雰囲気で鳴ってくれる。良い意味で
ローテクだよね。本家4312の方がその傾向がより顕著とは思うが、その代わりジャンルの汎用性は幾分ミニ4312があるかも知れない。
布エッジなのでウーハーがこなれてくるまで、ある程度の時間がかかる。
最初はアッテネーターを絞り切って出来れば中～大音量を入れてならしていけば、ある程度の小音量でも気持ちよく聴けるようになる
と思う。無茶苦茶良いってわけではないが、楽しく聴けるスピーカーですよ。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 23:03:32.12 ID:63b+GW3s
部屋、音量、設置条件、聴くジャンルでSPの評価は人さまざま。
これは小型のフロントバスレフで設置が楽、比較的高能率で音が前に出てきて楽しく聞かせる。
低能率のリアバスとは対極のよさがあります。
エージングは、ご存知とは思いますが、SPを向かい合わせにして片側SPの極性を逆につなぎ、
モノラル音源を鳴らす。ボリュームつまみを上げてもそれぞれのSPの音が逆相なので
音量が上がらず、短時間でエージングの効果が上がります。
うちは、外出中はずっとiTunesでカウント・ベイシーをリピートさせました。
これは小型のフロントバスレフで設置が楽、比較的高能率で音が前に出てきて楽しく聞かせる。
低能率のリアバスとは対極のよさがあります。
エージングは、ご存知とは思いますが、SPを向かい合わせにして片側SPの極性を逆につなぎ、
モノラル音源を鳴らす。ボリュームつまみを上げてもそれぞれのSPの音が逆相なので
音量が上がらず、短時間でエージングの効果が上がります。
うちは、外出中はずっとiTunesでカウント・ベイシーをリピートさせました。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 23:10:35.41 ID:ingZFALH
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 23:50:56.96 ID:F7STFHtT
別にそんな無理に劣化させるなよ
普通に聴いてても半年～1年くらいで落ち着く
逆に最初の2週間くらいの音はあまりあてにならない
このちっこいスピーカーならあまり変わらないだろうけど
普通に聴いてても半年～1年くらいで落ち着く
逆に最初の2週間くらいの音はあまりあてにならない
このちっこいスピーカーならあまり変わらないだろうけど
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 11:27:57.43 ID:mX7ctA9F
調教の楽しみ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 15:15:15.24 ID:79ZtLQ5v
昔の御茶ノ水ディスクユニオンジャズ館
CDとレコードの売り場が狭い階段登って左右に分かれてた頃ね
良い音だったのは圧倒的にレコード売り場の4312Mだった
CD売り場の4312Mk.2は酷いもんだった
そもそも逆相接続だったし…
教えてあげても店員が理解出来ないのには呆れた
CDとレコードの売り場が狭い階段登って左右に分かれてた頃ね
良い音だったのは圧倒的にレコード売り場の4312Mだった
CD売り場の4312Mk.2は酷いもんだった
そもそも逆相接続だったし…
教えてあげても店員が理解出来ないのには呆れた
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 15:27:41.81 ID:VQiHAb86
これスピードが追いつかないときあるね
音が追いつかない
遅れる
音が追いつかない
遅れる
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 19:43:11.16 ID:rsgFOUz2
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 21:35:31.99 ID:YCOScgNM
デザインだけ本国で決めて生産と品質管理は中華に丸投げ？
だから、ねじに錆が出たり、白い紙コーンに汚いシミがついてたりするんじゃないの？
日本のメーカーだと中華製造でもその辺はちゃんとやるよな。
だから、ねじに錆が出たり、白い紙コーンに汚いシミがついてたりするんじゃないの？
日本のメーカーだと中華製造でもその辺はちゃんとやるよな。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 11:09:58.47 ID:FWguYwpl
キャビネットは薄く見えるけど、中は効果的に補強はしてあるんだよ
でも箱鳴りを利用しているのは事実だけどね
そんなに気になるかなぁ？
でも箱鳴りを利用しているのは事実だけどね
そんなに気になるかなぁ？
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 17:07:53.41 ID:sKW/YvlM
ここ見てたら、久しぶりに鳴らしたくなってアンプ接続してみた
中域に張りがあって、ボーカルが明瞭、分解能も水準以上、
結構良い音といえるけど、なんかつながりが悪いのか、どこか、なにか足りない感じがする
その辺りが無理に3ウェイにした弊害なんじゃないかと。
欠点も多いけど、結構魅力的な音なので、これはMkIIの音を聴いてみたくなるなｗ
中域に張りがあって、ボーカルが明瞭、分解能も水準以上、
結構良い音といえるけど、なんかつながりが悪いのか、どこか、なにか足りない感じがする
その辺りが無理に3ウェイにした弊害なんじゃないかと。
欠点も多いけど、結構魅力的な音なので、これはMkIIの音を聴いてみたくなるなｗ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 17:20:44.80 ID:sKW/YvlM
ああ、帯域とかよりダイナミックレンジが不足してるんだな
だから張りがあるのに伸びきらない、いまいちスッキリしない音になる
だから張りがあるのに伸びきらない、いまいちスッキリしない音になる
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 17:44:16.71 ID:sKW/YvlM
クラシックが苦手という事みたいなのでこれを聴いてみてるけど
http://www.youtube.com/watch?v=i2uYb6bMKyI
メチャクチャいいじゃん。ピアノがいい、素晴らしい
こんなに音良かったっけ？
アンプはSU-XR700をトリプルアンプ接続にして使用
http://www.youtube.com/watch?v=i2uYb6bMKyI
メチャクチャいいじゃん。ピアノがいい、素晴らしい
こんなに音良かったっけ？
アンプはSU-XR700をトリプルアンプ接続にして使用
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 18:13:51.31 ID:sKW/YvlM
びっくりするほど良くて全曲聴いちゃったよ
次はこれ
http://www.youtube.com/watch?v=pMnW7FWsmYw
こういうのは凄く良い。前に聴いた時はアンプが違ったせいか
そんなに感じなかったけど、確かにＪＢＬの音って感じの音だ
次はこれ
http://www.youtube.com/watch?v=pMnW7FWsmYw
こういうのは凄く良い。前に聴いた時はアンプが違ったせいか
そんなに感じなかったけど、確かにＪＢＬの音って感じの音だ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 23:59:02.81 ID:5vsZ6pZI
この廉価版のチビがクラシックが良い訳けないジャン。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 01:16:42.98 ID:ZuEreYyE
今４３０５使ってるけど４３１２Ｍも面白そうだな
洒落で買おうかな
おれ割りとラジカセチックな音好きなんだよね
洒落で買おうかな
おれ割りとラジカセチックな音好きなんだよね
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 01:21:36.26 ID:mgmeRsOS
大音量で聴くと個人的には
B＆W685とかよりも全然好きな音
B＆W685とかよりも全然好きな音
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 15:53:01.15 ID:7aimyWtX
途中からすごいいい感じで鳴り始めたので、いろいろ聴いてみたけどやっぱいい。
こんな色物っぽいスピーカーなのに、不思議と昔のＪＢＬの音がする
大編成が苦手な感じだけど、別に聴けない訳じゃない。ジャズ、クラシック
Ｊポップ、すべてＯＫ
最初低音がひどくボンつくと思ったけど、しばらくして気にならなくなったので
今日同じ曲も聴いてみたけど、やっぱ気にならなくなってる
暇つぶしのつもりだったんだけど、しばらく真面目に使ってみるわ
こんな色物っぽいスピーカーなのに、不思議と昔のＪＢＬの音がする
大編成が苦手な感じだけど、別に聴けない訳じゃない。ジャズ、クラシック
Ｊポップ、すべてＯＫ
最初低音がひどくボンつくと思ったけど、しばらくして気にならなくなったので
今日同じ曲も聴いてみたけど、やっぱ気にならなくなってる
暇つぶしのつもりだったんだけど、しばらく真面目に使ってみるわ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 23:57:13.36 ID:zJoDletE
これ絶壁というぐらい
音が下に行くよなｗ
吊り上げ専用というぐらい
音が下に行くよなｗ
吊り上げ専用というぐらい
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 03:26:45.55 ID:NyEqZYwt
上に設置して、そこそこの音量にすると
マンションなので上の階から苦情が来ないか心配だ。
マンションなので上の階から苦情が来ないか心配だ。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 08:48:52.29 ID:wmdBQLir
ブラックモデルに興味あるんだけどサイドの「JBL」ステッカーが嫌。綺麗に
剥がせないかな？
剥がせないかな？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:01:33.32 ID:XYOlVCt/
側面はあんまり見えないと思うがそんなに気になるか
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 17:00:46.38 ID:XMdIGENX
本棚に埋めるか100菌でブックエンド買ってきて隠せばOK
剥がしたら査定なんかつかないよ
剥がしたら査定なんかつかないよ
528 ：478：2014/01/16(木) 21:13:21.05 ID:eXJJLR9V
>>520 おれ、まさにその道を辿った ナカーマ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 23:49:31.15 ID:LQZ5YTHZ
コンビニでグッズプレスを買って表紙の4312Mを物欲に負けた結果
ヤマダ電機の知り合いに相談したらネット価格に合わせてくれて
このデザインのミニJBLでがペア5万ちょいで手に入るなんてすばらしい。
ケンウッドのR-K1000にSqueezeboxを同軸でつないでClearAモード（10W）で鳴らしてみると
高解像でもワイドレンジでもないけど躍動感のあるいつまでも聞いていたい心地いい音だ。
スピーカーの前に座らずロックやジャズをBGMで鳴らすと雰囲気がたまらない。
インターネットラジオのLinn Jazzを鳴らすと最高にいい感じで一日中聞いてたくなる。
ヤマダ電機の知り合いに相談したらネット価格に合わせてくれて
このデザインのミニJBLでがペア5万ちょいで手に入るなんてすばらしい。
ケンウッドのR-K1000にSqueezeboxを同軸でつないでClearAモード（10W）で鳴らしてみると
高解像でもワイドレンジでもないけど躍動感のあるいつまでも聞いていたい心地いい音だ。
スピーカーの前に座らずロックやジャズをBGMで鳴らすと雰囲気がたまらない。
インターネットラジオのLinn Jazzを鳴らすと最高にいい感じで一日中聞いてたくなる。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 10:16:19.60 ID:FrGMgBzC
ウォールナットは安っぽいからブラックにしました
他のJBLに比べると色が違う
他のJBLに比べると色が違う
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 00:36:44.63 ID:voqvwvev
台所用オーディオとして使ってる。
売っても二束三文だから、脂臭くなっても後悔しない。
売っても二束三文だから、脂臭くなっても後悔しない。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 19:16:00.01 ID:29nuS3Y2
一般家庭でスカッと鳴らすのにはいいね
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 20:53:44.56 ID:vhxqzjVH
これを鳴らせる最安値のデジタルアンプはどれでしょうか？
20畳くらいでスタンディングパーティーで、
通常のカフェよりは大きな音、会話が出る程度で流したいんです。
FOSTEX AP05 の5wでは厳しいがMUSE M15 EX2の15wなら問題ない。
という感じでしょうか？とにかく安くて場所を取らないアンプを探してます。
20畳くらいでスタンディングパーティーで、
通常のカフェよりは大きな音、会話が出る程度で流したいんです。
FOSTEX AP05 の5wでは厳しいがMUSE M15 EX2の15wなら問題ない。
という感じでしょうか？とにかく安くて場所を取らないアンプを探してます。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 21:30:06.12 ID:vhxqzjVH
とりあえず20w出すデジタルアンプ買ってみます。
20畳を見落としてた。申し訳ない。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 21:29:52.21 ID:YYVTgga8
これ中華ＳＡ98で鳴らすといいんじゃ？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 08:28:37.83 ID:Ree8lOOU
俺はTP60で鳴らしてるけど9時の位置よりボリューム上げられない
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 13:35:42.19 ID:PI5RlDZc
ラジカセ音
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 14:55:36.00 ID:tLbRVQwV
音が悪かったとしてもリセールバリューは悪くないし、それほど
粘着する必要のあるスピーカーでもないと思うが、オーディオは
リアル池沼が多いから、常人にはうかがいしれないものがあるんだろうなｗ
粘着する必要のあるスピーカーでもないと思うが、オーディオは
リアル池沼が多いから、常人にはうかがいしれないものがあるんだろうなｗ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 15:26:15.30 ID:tLbRVQwV
いろいろ聞いてみたけど、録音の新旧、ジャズ、クラシック、Ｊポップ、
とくに関係無く良く鳴る。ただ以前鳴らしてた時の音は、こんなに良くなかったし
うまく鳴らなかった時の音は、かなり酷かった
あと、これは合わないなー、というのもあってラベル、ドビュッシー、どうも
フランス系とはイマイチ趣が合わない感じｗ
とくに関係無く良く鳴る。ただ以前鳴らしてた時の音は、こんなに良くなかったし
うまく鳴らなかった時の音は、かなり酷かった
あと、これは合わないなー、というのもあってラベル、ドビュッシー、どうも
フランス系とはイマイチ趣が合わない感じｗ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 16:06:37.21 ID:XSYVd/gE
ネタスピーカーだから、書き込みの大半はネタ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 01:23:19.08 ID:+Wne2F4R
4312M IIを買ってワクワクしながら初めて音を出したが、あれ？と思った。
そんなに驚くほどいい音じゃない？ちゅうか前のスピーカーの方がキレイな音だよな？
4312M IIの前に使ってたのはTANNOYの同じサイズのスピーカー。上品な音が鳴ってた。
4312M IIはそれに比べ音がこもってて下品な感じがした。
でも、折角買ったんだし（5万くらい、大きな出費）カッコいいからこっちを使おう、
と無理矢理使ってた。そしたら、だんだんこのスピーカーのいいところが見えてきた（聴こえてきた）。
4312M IIを通して聴くと、音楽が下品でこもってる、というよりも色がくすんでくるのだ。
音楽がセピア色になる感じ。JAZZに抜群に合う。ポップスは落ち着いて聴こえる。
ナンバーガールはより殺伐と聴こえる。案外perfumeもいける。ボサノバなんか最高。
ただ、「ガンバって音楽を聴こう」っていう聴き方には向かないと思う。
「BGM的に音楽を聴く」って聴き方ならとても良いと思う。
JAZZと酒とJBL 4312M IIがあれば3日間はヒマしない自信がある。いや、酒だけでも何とかなるか。
http://blog.livedoor.jp/kagatota/archives/51332219.html
そんなに驚くほどいい音じゃない？ちゅうか前のスピーカーの方がキレイな音だよな？
4312M IIの前に使ってたのはTANNOYの同じサイズのスピーカー。上品な音が鳴ってた。
4312M IIはそれに比べ音がこもってて下品な感じがした。
でも、折角買ったんだし（5万くらい、大きな出費）カッコいいからこっちを使おう、
と無理矢理使ってた。そしたら、だんだんこのスピーカーのいいところが見えてきた（聴こえてきた）。
4312M IIを通して聴くと、音楽が下品でこもってる、というよりも色がくすんでくるのだ。
音楽がセピア色になる感じ。JAZZに抜群に合う。ポップスは落ち着いて聴こえる。
ナンバーガールはより殺伐と聴こえる。案外perfumeもいける。ボサノバなんか最高。
ただ、「ガンバって音楽を聴こう」っていう聴き方には向かないと思う。
「BGM的に音楽を聴く」って聴き方ならとても良いと思う。
JAZZと酒とJBL 4312M IIがあれば3日間はヒマしない自信がある。いや、酒だけでも何とかなるか。
http://blog.livedoor.jp/kagatota/archives/51332219.html
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 02:02:00.38 ID:A2loRtok
どう考えても4312系の古い音源や悪い録音に合う荒い音なのにJBLのネームバリューで強気な値段設定してるから
これにピュアを期待して買っちゃうんだろうな
逆にいえばｵｰｦﾀは案外そんなもんかも試練
これにピュアを期待して買っちゃうんだろうな
逆にいえばｵｰｦﾀは案外そんなもんかも試練
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 11:50:25.07 ID:vYJR4Nsg
そういう文句をいうのってペア20万以上じゃないかな？
買う前に試聴してんのかな？
JBLらしさを期待して買うならともかく
買う前に試聴してんのかな？
JBLらしさを期待して買うならともかく
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 21:57:22.68 ID:DWO3btfA
>>543
タンノイのマーキュリーから4312MⅡに変えて二週間ちょい過ぎた。
タンノイ君は16ｃｍウーファーが頑張っていたけど低音と高音が分離した鳴り方がして
悪くはないけど高音がソフトドームらしく柔らかくてクラシック向きな気がしてた。
4312MⅡは各ユニットがきっちりと仕事をしてる感じで堂々とした鳴りっぷりに変化した。
JAZZやROCKがご機嫌に鳴って、ついネットを外したブルーバッフルに見入ってしまう。
酒は飲まないが毎晩音に酔いしれる至福の日々になってしまった。
タンノイのマーキュリーから4312MⅡに変えて二週間ちょい過ぎた。
タンノイ君は16ｃｍウーファーが頑張っていたけど低音と高音が分離した鳴り方がして
悪くはないけど高音がソフトドームらしく柔らかくてクラシック向きな気がしてた。
4312MⅡは各ユニットがきっちりと仕事をしてる感じで堂々とした鳴りっぷりに変化した。
JAZZやROCKがご機嫌に鳴って、ついネットを外したブルーバッフルに見入ってしまう。
酒は飲まないが毎晩音に酔いしれる至福の日々になってしまった。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 23:13:49.10 ID:A2loRtok
>>545 文句じゃないし買ってない
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 14:57:38.55 ID:YoY3mzUU
じゃあそういう不愉快な書き方やめなよ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 22:13:40.66 ID:osgyh/iX
>>544
見た目からするとチョ～安価なんですけどｗ
見た目からするとチョ～安価なんですけどｗ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 03:15:52.24 ID:oU+Bmd9S
実売3万以内だったらなにも言われなかったはず
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 11:01:31.58 ID:YnPUecbS
ウォールナットの黒バッフルが出たら本気だす
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 11:48:08.99 ID:1U+LnIhZ
そして生産中止へ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 20:53:44.11 ID:yecZuaSJ
JBLはガサガサした音がいいんだよ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 21:15:16.31 ID:7C00EYN8
こんなおもちゃにいちいちケチ付けるってどんだけ貧乏なんだよｗ
3万以下とかごみだろｗｗｗ
3万以下とかごみだろｗｗｗ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 22:14:51.05 ID:oU+Bmd9S
3万以下だったらという話しをしてるんだがこの板は話しが通じない方が多いな
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 22:36:26.43 ID:npJITmPX
デザインだけでも5万の価値はあるぞ
4312のミニチュアを自分で作ってみろよ
音が出ない形だけのものでも1万2万じゃ出来ないぞ
こんな遊び心のあふれたスピーカーがメーカー純正で
10万もしないで手に入るんだから文句行ったら罰が当たるわ
しかも実は音が良い。それも往年のJBLの音
今うまく鳴らせてなくても手放すなよ
4312のミニチュアを自分で作ってみろよ
音が出ない形だけのものでも1万2万じゃ出来ないぞ
こんな遊び心のあふれたスピーカーがメーカー純正で
10万もしないで手に入るんだから文句行ったら罰が当たるわ
しかも実は音が良い。それも往年のJBLの音
今うまく鳴らせてなくても手放すなよ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 22:56:45.43 ID:oU+Bmd9S
4312Eが12～3万なのに罰が当たるとか・・・JBL好きには悪くないってなくらいでしょ・・・
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 23:40:48.23 ID:npJITmPX
4312そんなに安かったっけ
JBLが好きでなかったらミニチュアなんか買うわけないｗ
実売5万くらいだろ? 置く場所とらなくて、サブにも使えて
見かけが抜群、音もびっくりするような本格的なJBLサウンド、
で何が不満？ 鳴らしにくいのは諦めろｗ
JBLが好きでなかったらミニチュアなんか買うわけないｗ
実売5万くらいだろ? 置く場所とらなくて、サブにも使えて
見かけが抜群、音もびっくりするような本格的なJBLサウンド、
で何が不満？ 鳴らしにくいのは諦めろｗ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 00:08:46.86 ID:K1GwhVhv
1台が3万以下(BKなら2万ちょい)で買える
見た目も音も本格的(絶対的に音がいい訳じゃない)な3Waｙ
JBL(メーカー)の特徴を出して遊び心があるから最高じゃないか
見た目も音も本格的(絶対的に音がいい訳じゃない)な3Waｙ
JBL(メーカー)の特徴を出して遊び心があるから最高じゃないか
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 00:11:48.06 ID:T5EArOxu
トーンコントロールの3段階調整は納得いきませんね。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 00:12:03.40 ID:K1GwhVhv
>>551
ユニット外してバッフルにカッティングシート貼れば簡単じゃんか
ユニット外してバッフルにカッティングシート貼れば簡単じゃんか
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 00:48:00.68 ID:pq8pTT9v
音はアレだけど
見た目はカッコイイし6万位で買えるし
選択肢としては全然有り
ピュアでは絶対に無いが
見た目はカッコイイし6万位で買えるし
選択肢としては全然有り
ピュアでは絶対に無いが
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 15:08:38.06 ID:gz+qpEzz
それがピュアのレベルの音なんだなコレが
信じられない人が多いと思うけどｗ
安物の中華デジタルアンプ借りてきたので、あとで鳴らしてみる
信じられない人が多いと思うけどｗ
安物の中華デジタルアンプ借りてきたので、あとで鳴らしてみる
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 18:20:24.71 ID:iCiqn2RR
まあ
B&W685の方がピュアで原音なんですけどね
B&W685の方がピュアで原音なんですけどね
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 19:50:55.30 ID:Lm1UAnH0
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 20:16:47.18 ID:gz+qpEzz
今日はアンプつなぎ変えてる暇がなかったけど、近日中に結果書くよ
>>564
音の良いスピーカーなんか腐る程あると思うけど、気に入ってるなら何より
今テレビの音出してるけど、こういうのだと確かにラジカセの音とか思う人いても
不思議じゃないわ。そんな感じの音。
では>>517とかはどう？ オーケストラだから音量大きめにしないと
良さがわからないかもしれないけどピアノパートは小音量でも良さがわかると思う
>>564
音の良いスピーカーなんか腐る程あると思うけど、気に入ってるなら何より
今テレビの音出してるけど、こういうのだと確かにラジカセの音とか思う人いても
不思議じゃないわ。そんな感じの音。
では>>517とかはどう？ オーケストラだから音量大きめにしないと
良さがわからないかもしれないけどピアノパートは小音量でも良さがわかると思う
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 17:04:25.93 ID:/MBVYbD9
このスピーカーはTP60と相性いいよ
低音の切れが良くて、聞いてて気持ちいいわ
低音の切れが良くて、聞いてて気持ちいいわ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 18:41:38.41 ID:G3yyAMJP
超安物中華アンプだけど、電源が12V5Aで、そんな容量のACアダプタ持ってないので
無理は承知で12V1.5Aので聴いてみた
電源オンでポップノイズがかなりある。さらにボリュームのガリが酷い
楽しいと言うか下品と言うかLED照明がポップ
音質は一聴歪みっぽい。よく聴くとヒリヒリというかシュルシュルという
歪みというかノイズというか付帯音がつく
音の骨格と言うか芯みたいなものはしっかりしている感じ
以上のような訳で数分聴いてあきらめた
値段調べたら2-3000円くらいの物なので、しょうがないやね
無理は承知で12V1.5Aので聴いてみた
電源オンでポップノイズがかなりある。さらにボリュームのガリが酷い
楽しいと言うか下品と言うかLED照明がポップ
音質は一聴歪みっぽい。よく聴くとヒリヒリというかシュルシュルという
歪みというかノイズというか付帯音がつく
音の骨格と言うか芯みたいなものはしっかりしている感じ
以上のような訳で数分聴いてあきらめた
値段調べたら2-3000円くらいの物なので、しょうがないやね
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 04:20:24.70 ID:LBr+NMrA
FostexのAP05→鎌ベイアンプに変えてみた。
音がクリアになって、これはこれでいい。
デジアンは合わないと思っていたが、そうでもない。
音がクリアになって、これはこれでいい。
デジアンは合わないと思っていたが、そうでもない。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 11:01:35.93 ID:vyGU5MXz
無理をするな
所詮ラジカセ音
所詮ラジカセ音
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 20:23:23.68 ID:UVZSZu4a
真空管アンプ6BQ5シングルのVP-Mini83Mk2で鳴らしてみた
出力はたぶん3-5W適正インピーダンス8オームなので4312Mを鳴らすのは
ちょっと厳しいかと思うが十分な音量で鳴った
他の真空管アンプでもそうなんだけど、楽器や声の立体感、実在感が素晴らしい。
音の滑らかさというか艶も魅力的。ちょっと苦手なのはドラムなんかのアタックで飽和するのか
ちょっと歪みっぽくなる場合がある
ミニ真空管アンプにミニチュアスピーカー、ミニチュアオーディオって感じだけど
これで結構本格的なオーディオが楽しめるって、やっぱ凄くね？
そういう遊び的な事抜きで、音だけ評価しても相当なレベルだと思う
まあ音だけなら他にもいくらでも良いのはあると思うけど、長くオーディオやってる人や
JBL好きな人には堪えられんものがあると思う
出力はたぶん3-5W適正インピーダンス8オームなので4312Mを鳴らすのは
ちょっと厳しいかと思うが十分な音量で鳴った
他の真空管アンプでもそうなんだけど、楽器や声の立体感、実在感が素晴らしい。
音の滑らかさというか艶も魅力的。ちょっと苦手なのはドラムなんかのアタックで飽和するのか
ちょっと歪みっぽくなる場合がある
ミニ真空管アンプにミニチュアスピーカー、ミニチュアオーディオって感じだけど
これで結構本格的なオーディオが楽しめるって、やっぱ凄くね？
そういう遊び的な事抜きで、音だけ評価しても相当なレベルだと思う
まあ音だけなら他にもいくらでも良いのはあると思うけど、長くオーディオやってる人や
JBL好きな人には堪えられんものがあると思う
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 20:30:10.19 ID:UVZSZu4a
おっと失礼VP-Mini84Mk2のタイプミスです
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 21:01:35.67 ID:wko7twbK
4312MもVPもなめてたと言うか少しバカにしていたのに
まさかこれほどの音を出すとは。聴くのが楽しくてしょうがない
身近に置いてあった物だけに今まで何をしていたのかと、、、
つい音が良くて長い曲を聞いてしまうので色々聴いてみてないから
明日は苦手そうな曲とかポップス関連聴いてみる
まさかこれほどの音を出すとは。聴くのが楽しくてしょうがない
身近に置いてあった物だけに今まで何をしていたのかと、、、
つい音が良くて長い曲を聞いてしまうので色々聴いてみてないから
明日は苦手そうな曲とかポップス関連聴いてみる
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 10:59:10.59 ID:LgwwEGU9
試しに4312MにMC7300つないだら水を得た魚みたいに鳴り出したｗ
流石マッキン
流石マッキン
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 11:00:05.68 ID:0R7g17zI
今日も絶好調
J-POPは聴いてみたけど、合わないと思うのが多い
FOSTEXのPM04とかで聴いてた時の方が、ちまちました音だったけど
どれも楽しく聴けた。4312M+VPだとダメなのがけっこうある
いわゆるサシスセソが強調されてキツくなるのが多い
J-POPは聴いてみたけど、合わないと思うのが多い
FOSTEXのPM04とかで聴いてた時の方が、ちまちました音だったけど
どれも楽しく聴けた。4312M+VPだとダメなのがけっこうある
いわゆるサシスセソが強調されてキツくなるのが多い
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 17:16:51.34 ID:OGtnTQGK
J-POPは合うはずだけどな。音源がダメなんじゃないか。
うちは、Walkmanをつないでるが音をいじれるので
気持ちいい音にカスタマイズできるのがよかった。
気に入ったので、車載用にもWalkmanを買ってしまった。
書き忘れた。J-POPは「ラジカセ音」に合うようマスタリングされてる
ので、合わない方がおかしい。
うちは、Walkmanをつないでるが音をいじれるので
気持ちいい音にカスタマイズできるのがよかった。
気に入ったので、車載用にもWalkmanを買ってしまった。
書き忘れた。J-POPは「ラジカセ音」に合うようマスタリングされてる
ので、合わない方がおかしい。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 19:40:06.85 ID:G6d3MD9w
最近のJ-POPはラジカセよりもヘッドホン&イヤホンをターゲットにしてると思うねどね。
俺はデジアンと組み合わせてるので、J-POP聴く時は積極的にトーンコントロール使って聴きやすく調整してるよ。
俺はデジアンと組み合わせてるので、J-POP聴く時は積極的にトーンコントロール使って聴きやすく調整してるよ。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 10:45:41.70 ID:Q2sqkdTz
同じ歌手でも総じてMVはだめ。なぜかライブツアーのは良い
スタジオ収録の方が音良いんじゃないのかよ！
レディガガ聴いてみた。音楽の方はまあちょっとマシって程度だけど
効果音が素晴らしく良い。そんなとこに命かけてんのかよって感じがするｗ
スタジオ収録の方が音良いんじゃないのかよ！
レディガガ聴いてみた。音楽の方はまあちょっとマシって程度だけど
効果音が素晴らしく良い。そんなとこに命かけてんのかよって感じがするｗ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 12:22:53.06 ID:Q2sqkdTz
J-POPが聴きたくてこのスピーカーを選ぶ人もいないと思うので
あまり意味は無いかもしれないけど、自分でもたまに聴くから
感想書いたけど、やっぱこのアンプとスピーカー使ってたら
自然とあまり聴かなくなっちゃうだろうな
誰も言わないけど4312Mは音が美しい。M2はどうなんだろう
あまり意味は無いかもしれないけど、自分でもたまに聴くから
感想書いたけど、やっぱこのアンプとスピーカー使ってたら
自然とあまり聴かなくなっちゃうだろうな
誰も言わないけど4312Mは音が美しい。M2はどうなんだろう
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 13:36:54.26 ID:URtQSlu4
>>504
二ヶ月も経つ遅レスですが、５０３です。昨日注文しました。
MJQも合いそうですね。エージング期間が心配ですが、いろいろ楽しみです。
4312Mユーザーの新入りになりますが、みなさんよろしくお願いします
二ヶ月も経つ遅レスですが、５０３です。昨日注文しました。
MJQも合いそうですね。エージング期間が心配ですが、いろいろ楽しみです。
4312Mユーザーの新入りになりますが、みなさんよろしくお願いします
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 21:26:25.43 ID:hst0hJTu
１年エージングしてようやく捨てなくてよかった
と思える音になった。
と思える音になった。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 13:07:02.25 ID:bq9l0ogQ
今時JBLなんか売れてるのか?と思ってたけど、カカクとか見ても結構
買ってる人が多いのでびっくりした。しかし何でよりによって4312M買うんだろう?
やっぱデザインなんだろうな。黄金時代を知らない人にも魅力的に見えるのかと思うと
なんかますます可愛く思えてくるｗｗｗ
オレも誤解してたんだけど音は最高に近い。もちろん買う時はデザインのみで決めた。
これだけ上手く鳴らない人が多いのを見ると、原因は何だろうと気になる
エージングは1週間、使う頻度もあるだろうから1ヶ月も見ておけばいいと思う
安定するまでは色々いじらない。我慢しとこう。
買ってる人が多いのでびっくりした。しかし何でよりによって4312M買うんだろう?
やっぱデザインなんだろうな。黄金時代を知らない人にも魅力的に見えるのかと思うと
なんかますます可愛く思えてくるｗｗｗ
オレも誤解してたんだけど音は最高に近い。もちろん買う時はデザインのみで決めた。
これだけ上手く鳴らない人が多いのを見ると、原因は何だろうと気になる
エージングは1週間、使う頻度もあるだろうから1ヶ月も見ておけばいいと思う
安定するまでは色々いじらない。我慢しとこう。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 23:56:08.27 ID:dEE4jblu
糞音質(4312M2) × 糞耳(>>582) ＝ 高音質
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 10:01:47.23 ID:VGTp0UHq
4312Mやっぱ歴代のFIRST MODELが一番いい音する。
なんっていうか音の抜けがいい。高音もより派手に綺麗。
新型は地味でモニタースピーカーって感じ。
初代は銘機だと素直に感じる。
これは俺だけの意見？？それとも一般的？
なんっていうか音の抜けがいい。高音もより派手に綺麗。
新型は地味でモニタースピーカーって感じ。
初代は銘機だと素直に感じる。
これは俺だけの意見？？それとも一般的？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 10:06:39.26 ID:8D3Atoul
M2使った事が無いので、おれもMとの音の違いが気になる
それと、うちのは裏に銘板が無いんだけど、ぐぐると有るタイプと
無いタイプがあるから途中で何か変わってるのかな、とは思ってた
それと、うちのは裏に銘板が無いんだけど、ぐぐると有るタイプと
無いタイプがあるから途中で何か変わってるのかな、とは思ってた
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 10:24:52.09 ID:VGTp0UHq
おれはM2からMに戻った。Mの箱鳴りの音の抜け方いい。
メインはLE8T JBLが大好き。
メインはLE8T JBLが大好き。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 14:18:39.21 ID:VGTp0UHq
裏に銘板が無いのは修理したからじゃないかな？
最初はあったはず。
最初はあったはず。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 15:22:18.69 ID:e0xLIYLp
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 16:42:59.75 ID:8D3Atoul
中古で買ったので、最初は前のオーナーが剥がしたのかな、と思ったんだけど
剥がしたような様子も無いし、で検索すると、銘板があってそこにシリアルが
あるものと銘板が無くてターミナルのとこにシリアルのある物があるんだよね
と今検索し直したら、銘板にも2種類ある事がわかった
その写真見るとフロントパネルの印刷も違うなぁ
銘板の違いはわかった。Assemble in Japan と Chinaがあるんだ
銘板の無いものでもフロントの印刷が違う物がある
Mだけでも4タイプもあるのかよっ！
音はわからん。基本的には同じ部品使っていて変わらない可能性が高いが
ロットで微妙に変わる可能性はある
剥がしたような様子も無いし、で検索すると、銘板があってそこにシリアルが
あるものと銘板が無くてターミナルのとこにシリアルのある物があるんだよね
と今検索し直したら、銘板にも2種類ある事がわかった
その写真見るとフロントパネルの印刷も違うなぁ
銘板の違いはわかった。Assemble in Japan と Chinaがあるんだ
銘板の無いものでもフロントの印刷が違う物がある
Mだけでも4タイプもあるのかよっ！
音はわからん。基本的には同じ部品使っていて変わらない可能性が高いが
ロットで微妙に変わる可能性はある
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 17:04:50.35 ID:8D3Atoul
銘板の無い物の2種類はフロントバッフル上部の印刷が違っていて
JBL ImportedとあるだけのものとJBL なんたらかんたらU.S.Aとあるのがあって
うちのは後者。
音質についてこれだけ食い違うのは、MとM2で違うのかなぁと思ってたけど
もしかしたらMでも、あるいはM2でもロットによって少し音が違うのかもしれない
JBL ImportedとあるだけのものとJBL なんたらかんたらU.S.Aとあるのがあって
うちのは後者。
音質についてこれだけ食い違うのは、MとM2で違うのかなぁと思ってたけど
もしかしたらMでも、あるいはM2でもロットによって少し音が違うのかもしれない
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 17:25:51.43 ID:8D3Atoul
鮮明な写真見たらInportedじゃなくてIncorporatedだった
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 18:05:32.22 ID:8D3Atoul
多分、これが最初期のもの
http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4312m.html
銘板の無いタイプ
http://888-audio.com/2013/11/5270
Assembled in Japam
http://www.hifido.co.jp/KW/G0201/J/0-10/C10-51512-63255-00/
Assembled in Chaina
http://vintageaudio.shop-pro.jp/?pid=54349698
http://www.hifido.co.jp/KW/G0201/J/0-10/C11-59603-06128-00/
http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4312m.html
銘板の無いタイプ
http://888-audio.com/2013/11/5270
Assembled in Japam
http://www.hifido.co.jp/KW/G0201/J/0-10/C10-51512-63255-00/
Assembled in Chaina
http://vintageaudio.shop-pro.jp/?pid=54349698
http://www.hifido.co.jp/KW/G0201/J/0-10/C11-59603-06128-00/
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 15:20:27.07 ID:KIC4N0VL
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 00:17:36.38 ID:ISRgeDNn
>>593
先代はサブウーファー込みのホームシアター向け販売の意向があったのでは
ないかと聞いた事がある。
M2はピュアでも支障がないようにレンジを幾ばくか広げたのだろう。
それでも他スピーカーに比べれば、カマボコとは思いますけどね。
先代はサブウーファー込みのホームシアター向け販売の意向があったのでは
ないかと聞いた事がある。
M2はピュアでも支障がないようにレンジを幾ばくか広げたのだろう。
それでも他スピーカーに比べれば、カマボコとは思いますけどね。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 11:12:08.65 ID:E2Vklq/w
ここ数日、アンプをSU-XR700に戻して聴いてた
低域も高域も一聴で伸びてる事がわかる
でもVP-Mini84Mk2みたいに音楽に引き込まれる感じがしない
なんか、もどかしくなってVPに交換。やっぱこっちのが良い
レンジは狭くなるけど、楽器の音色も良いし声の立体感というか肉感がある
染み透るような音で音楽に引き込まれる
低域も高域も一聴で伸びてる事がわかる
でもVP-Mini84Mk2みたいに音楽に引き込まれる感じがしない
なんか、もどかしくなってVPに交換。やっぱこっちのが良い
レンジは狭くなるけど、楽器の音色も良いし声の立体感というか肉感がある
染み透るような音で音楽に引き込まれる
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 12:48:04.15 ID:C9Zq0nt2
NFJのFX1002で元気良く鳴っています
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 14:06:00.34 ID:E2Vklq/w
同じようなミニチュア機でL88Mってのもあったんだね
人気が出なかったみたいで生産完了、後継機も無し。
真面目に作ってあればL88Mの方が使いやすく音も良い可能性が高いけど
誰か使った事ある人いるかな
4344Mの存在は知ってたけど、さすがにふざけるなｗっていう価格なので
魅力無し。だいたいそれでもミニチュア化するというなら4343だろ
しかもMk2のミニチュアなんか誰得なんだよ
人気が出なかったみたいで生産完了、後継機も無し。
真面目に作ってあればL88Mの方が使いやすく音も良い可能性が高いけど
誰か使った事ある人いるかな
4344Mの存在は知ってたけど、さすがにふざけるなｗっていう価格なので
魅力無し。だいたいそれでもミニチュア化するというなら4343だろ
しかもMk2のミニチュアなんか誰得なんだよ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 21:23:15.75 ID:E2Vklq/w
デスクトップっていうか要するにパソコン音源なのでYoutube良く観るけど
自分じゃ絶対買わないような音楽が聴けるので意外な発見があったりする
Deep Houseって録音センス良いのが多い。4312Mで最高に鳴る
自分じゃ絶対買わないような音楽が聴けるので意外な発見があったりする
Deep Houseって録音センス良いのが多い。4312Mで最高に鳴る
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 21:43:50.29 ID:Cjdzrafy
前面にバスレフポートがあるから開放的な音がするのかな？
ベースのゴリゴリブンブンが鳥肌もの
ベースのゴリゴリブンブンが鳥肌もの
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 20:40:48.68 ID:FFVxaHaq
中古で買ったけど、すごく満足！
オンキョーのウッドコーンより間違いなく、解像度が劣るけどJBLの音だわ～。
お勧めします。皆さんがいうようにジャスや70年代～のがイイね。
低音が拡がって出てる。締まりの低音じゃない。
音がスパン、スパン。まさにJBL
オンキョーのウッドコーンより間違いなく、解像度が劣るけどJBLの音だわ～。
お勧めします。皆さんがいうようにジャスや70年代～のがイイね。
低音が拡がって出てる。締まりの低音じゃない。
音がスパン、スパン。まさにJBL
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 14:27:25.47 ID:73FZt2F3
J-POPもうまく鳴るようになった
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
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ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 02:21:46.90 ID:wlJyHEjf
Youtubeにあげてみた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1369747391/68
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1369747391/68
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 00:17:19.57 ID:0Dg8Bfyv
女性ボーカル
http://youtu.be/73c9OLyQQGk
http://youtu.be/73c9OLyQQGk
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 10:19:55.57 ID:JuvOrGBX
価格的に同列のStudio 2 シリーズってのができたらしい。
JBL Studio 5/2 series
http://jbl.harman-japan.co.jp/search.php?q=%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB
JBL Studio 2 Series 音質 試聴 テスト
http://www.ippinkan.com/jbl_studio2_series.htm
JBL Studio 5/2 series
http://jbl.harman-japan.co.jp/search.php?q=%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB
JBL Studio 2 Series 音質 試聴 テスト
http://www.ippinkan.com/jbl_studio2_series.htm
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:29:16.76 ID:eEGMTXbr
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 18:32:54.31 ID:eEGMTXbr
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 19:16:09.75 ID:EbLNAalg
こういうふざけたスピーカーってこのシリーズぐらいかと思ってたら
TANNOYも出してるじゃん。しかも30万円って、、、
けっこう買ってる人もいるらしい。どんだけカネ余ってんだよ
欲しいなｗｗｗ 同軸のミニチュアだぜｗｗｗ
バカと言うかすごいと言うか、呆れた
TANNOYも出してるじゃん。しかも30万円って、、、
けっこう買ってる人もいるらしい。どんだけカネ余ってんだよ
欲しいなｗｗｗ 同軸のミニチュアだぜｗｗｗ
バカと言うかすごいと言うか、呆れた
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 02:04:34.52 ID:/YLaqwsg
哲学のない猿に何言っても無駄。
一生死ぬまで低能クソ耳。
一生死ぬまで低能クソ耳。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 09:04:50.27 ID:ZZ7U5DtR
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 哲学勉強したことあるのかねｗ
あんたの知能レベルじゃ哲学は理解できないよ
あんたの知能レベルじゃ哲学は理解できないよ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/19(土) 22:16:03.98 ID:qH2QKvIS
購入後一ヶ月経過しました。心配したラジカセ音でもなく、いい感じでジャズが
鳴ります。特にベースとハイハットが良い。反面、ヴォーカルはこれから？
ただ、大きい音の方がより良い音というのは本当のようで、小音量だと今一。
鳴ります。特にベースとハイハットが良い。反面、ヴォーカルはこれから？
ただ、大きい音の方がより良い音というのは本当のようで、小音量だと今一。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/04(日) 17:17:21.26 ID:PVWThj8W
全角スレ名の形式は厭だが
JBL4312M II WX感応再生速度が速いすぐに聴きたい音が出てくる
こんなに速い再生速度はこれまでに出会ったことがないまったくもっさりした感がない
ピュア板だったよなここ
JBL4312M II WX感応再生速度が速いすぐに聴きたい音が出てくる
こんなに速い再生速度はこれまでに出会ったことがないまったくもっさりした感がない
ピュア板だったよなここ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/04(日) 20:27:54.34 ID:bSVwvCtP
糞音質でも慣れればいい音に聞こえてくるもんだよな。
でも、メインと聞き比べたら愕然とするんだが。
うちの4312M2は、カーステレオと同程度の音質だよ。
でも、メインと聞き比べたら愕然とするんだが。
うちの4312M2は、カーステレオと同程度の音質だよ。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/05(月) 10:43:28.34 ID:J/lYZWnE
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/05(月) 10:45:22.10 ID:SlnGp6Bb
ほんとうに銘機だよなぁ。聴けば聴くほど音の良さに引き込まれ感心する
オルガンの低音が出ないくらいで、音楽的に全く不満がない
このスピーカーだけが特別良い、とは思えないけど、かといって
これを超えるようなスピーカーがゴロゴロあるとも思えないんだよなぁ
正直、満足しきっているけど、好奇心はムクムクと頭をもたげる
これより良いスピーカーが知りたい
サイズ限定でお願いします
オルガンの低音が出ないくらいで、音楽的に全く不満がない
このスピーカーだけが特別良い、とは思えないけど、かといって
これを超えるようなスピーカーがゴロゴロあるとも思えないんだよなぁ
正直、満足しきっているけど、好奇心はムクムクと頭をもたげる
これより良いスピーカーが知りたい
サイズ限定でお願いします
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/05(月) 10:49:21.06 ID:H4coD3Rz
pm1
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/05(月) 10:55:11.56 ID:SlnGp6Bb
買って試してみるにはちょっとお高い万円。高いのに悪かったら
ショック死しそうな金額ですｗ
でも覚えとくよ。機会があったら使ってみたいですねぇ
ショック死しそうな金額ですｗ
でも覚えとくよ。機会があったら使ってみたいですねぇ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/05(月) 11:04:19.18 ID:SlnGp6Bb
ちなみに今日はこの辺りを聴いてます
https://www.youtube.com/watch?v=qh8ChkzU2TQ
https://www.youtube.com/watch?v=qh8ChkzU2TQ
>>613
残念でした。
スピーカをJBLのトレードイン(工賃入れて11万位）に交換しただけ。
ヘッドユニットは純正がイマイチだが交換できないので
WalkmanのF886を使ってる。
このSPは所詮それと同程度の音質だよ。
残念でした。
スピーカをJBLのトレードイン(工賃入れて11万位）に交換しただけ。
ヘッドユニットは純正がイマイチだが交換できないので
WalkmanのF886を使ってる。
このSPは所詮それと同程度の音質だよ。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/10(土) 14:01:54.36 ID:mSRi2NEM
あいかわらず上手く鳴ってない人多いのか？
欠点が無い訳ではないけど、少なくともジャンルや録音の新旧で
苦手なものなんかは無いよ
音の良い録音は素晴らしい音で、そうでないものは
それなりの音で鳴ります
エージングは確かに効果が大きいようなので、試せるようなら、まず
デジタルアンプで鳴らし、こなれて来たらアナログアンプ、管球アンプを
試してみてください
欠点が無い訳ではないけど、少なくともジャンルや録音の新旧で
苦手なものなんかは無いよ
音の良い録音は素晴らしい音で、そうでないものは
それなりの音で鳴ります
エージングは確かに効果が大きいようなので、試せるようなら、まず
デジタルアンプで鳴らし、こなれて来たらアナログアンプ、管球アンプを
試してみてください
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 21:49:53.80 ID:6ZSfzeFU
できれば音が悪い、って言う人の音を聴いてみたいんだけど
それは無理なので、YouTubeに上げられるようなら上げてみてほしい
といっても難しいかｗ
それは無理なので、YouTubeに上げられるようなら上げてみてほしい
といっても難しいかｗ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 09:32:10.86 ID:MCAfFZHt
もう生産終了？
WX何処も在庫無いわ
WX何処も在庫無いわ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 18:55:06.24 ID:vrsqBBQ8
公式なら定価
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/14(水) 18:14:13.73 ID:m8Z6gCOu
残りわずかになってるから終了みたいだね
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/14(水) 18:31:50.89 ID:5upspcHZ
さすがに家電屋のプラス2万出して公式で買う程欲しくはないや
店員に問い合わせてもらったら6月下旬以降とか言ってたけど生産終了くさいね
店員に問い合わせてもらったら6月下旬以降とか言ってたけど生産終了くさいね
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/14(水) 20:04:49.84 ID:KkjdvaBI
中古買え。エージングがすんでて都合がいいだろ。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/14(水) 20:12:03.40 ID:BosyuTwo
中古も在庫無い
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/14(水) 20:32:59.58 ID:/rZTCvKM
4312MⅢが出るんじゃねーの？
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/14(水) 21:16:20.94 ID:IKOBZyS6
みなラジカセみたいって言うけど、そんなに良いものかね？おれはでかいAMラジオの音に聞こえるが。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/14(水) 23:30:35.53 ID:UKsfwfuC
好みはあるけど結構いいよ。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/14(水) 23:58:12.14 ID:6kXkfD2F
最近欲しくなったんだけど今までこんなに在庫無くなったこと有りました？
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/15(木) 02:15:19.81 ID:1E7PIcT6
数多く売れてるから、これからもいくらでも中古が出て来るだろうし
欲しけりゃいつでも買えるよ。最初期形だともう15年、
寿命が気になりそうなもんだが、まったく劣化も感じられないし
破損が無いか確認するだけで安心して買っていいよ
その点でも名機だな
欲しけりゃいつでも買えるよ。最初期形だともう15年、
寿命が気になりそうなもんだが、まったく劣化も感じられないし
破損が無いか確認するだけで安心して買っていいよ
その点でも名機だな
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/15(木) 17:03:28.82 ID:V0YYgwBd
ビックカメラで聞いたら7月になるって言われた。そんな生産遅いのかw
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/15(木) 17:27:44.39 ID:89Zsa2z7
マイナーチェンジか生産調整かな
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/15(木) 21:24:13.01 ID:WsPmDqvZ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/15(木) 21:25:25.30 ID:WsPmDqvZ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/16(金) 09:13:59.66 ID:fNWuobpb
尼ウォールナット値段黒の4倍？！なんでやねん。
初期モデルウォールナット持ってるが、経年変化で木部の色抜け（色落ち？）が
まだらになってみっともない。
なんて云うか脱色されたような感じ。
黒がいいと思うぞ。
初期モデルウォールナット持ってるが、経年変化で木部の色抜け（色落ち？）が
まだらになってみっともない。
なんて云うか脱色されたような感じ。
黒がいいと思うぞ。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/16(金) 10:22:06.55 ID:OCglCgoR
>>636
黒のサイドのJBLってシール？剥がせるのかな
黒のサイドのJBLってシール？剥がせるのかな
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/16(金) 10:22:44.00 ID:OCglCgoR
>>636
直射日光？
直射日光？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/16(金) 16:49:15.54 ID:hivnQIG/
WXは色が薄いから色落ちとか変色すると思う
日光が当たると最悪だろうね
ブルーバッフルも安っぽいから黒にした方が無難
日光が当たると最悪だろうね
ブルーバッフルも安っぽいから黒にした方が無難
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 00:35:01.03 ID:vbxHTI81
天然木突板だろ？ ワトコなんかのオイルで塗り直せばいいかも。
ムラになったらなったでいいじゃん
まあ黒もいいけど
ムラになったらなったでいいじゃん
まあ黒もいいけど
>>637 シールなら剥がせるでしょ。持ってないから知らん。
>>638 直射日光は全くあたらない場所にあるよ。
いつもは側面なんて気にしてないし見えないけれど、この前ホコリを払ったとき気付いた。
こいつはリビングでAVアンプで映画見る時たまーに使うだけなんで、まあ、どーでもいい。
>>638 直射日光は全くあたらない場所にあるよ。
いつもは側面なんて気にしてないし見えないけれど、この前ホコリを払ったとき気付いた。
こいつはリビングでAVアンプで映画見る時たまーに使うだけなんで、まあ、どーでもいい。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 09:44:27.02 ID:7wRTWu1F
問題はキレイに剥がせる系かどうかだろう
剥がしやすいやつとそうじゃないのあるし本体のダメージいったらきついし
剥がしやすいやつとそうじゃないのあるし本体のダメージいったらきついし
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/18(日) 09:55:45.81 ID:8T12NYQu
オーディオユニオンのWX中古糞高いね
6万とか
安い店の新品のプラス8000円じゃん
6万とか
安い店の新品のプラス8000円じゃん
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/18(日) 13:06:04.68 ID:FQcL+vkN
http://jbl43.com/?pid=1697667
これ塗ってる、テカテカしすぎて後悔してるけど変色はしない
これ塗ってる、テカテカしすぎて後悔してるけど変色はしない
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/18(日) 13:18:15.86 ID:5eA5urvI
>>644
え・・この写真の左側みたいに劣化するんだ ショック
え・・この写真の左側みたいに劣化するんだ ショック
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/19(月) 20:05:47.44 ID:jfhg9m+k
安物のデジアンから中古のアナアンに変えてみたら
若干よくなった感じ。
ちなみにIntec205の中古アンプをハドオフで回収してきた。
若干よくなった感じ。
ちなみにIntec205の中古アンプをハドオフで回収してきた。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 10:55:10.17 ID:lR78hra7
デジタルも真空管も分かりやすい音なので、誰が聴いても
良さは感じられると思うけど、アナログアンプはちょっと微妙で
結構機種で差が出るかもしれない
真空管いいぞーーー
まさかこんなに良いとは思わなかったわ
でも今安く買えるのは品質は悪いと思うので、ある程度我慢が必要だと思う
それでもやっぱ奨めたくなる良さがあるんだな、これが
良さは感じられると思うけど、アナログアンプはちょっと微妙で
結構機種で差が出るかもしれない
真空管いいぞーーー
まさかこんなに良いとは思わなかったわ
でも今安く買えるのは品質は悪いと思うので、ある程度我慢が必要だと思う
それでもやっぱ奨めたくなる良さがあるんだな、これが
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 11:02:31.87 ID:11Rp6bMJ
ハードオフ巡りしたらどっかにあるかな？
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 13:10:44.82 ID:lR78hra7
増税前に見に行ったら、置いてあったが。
まだ流通在庫も沢山ありそうだけどね
いざ、無くなるとなると欲しくなるもんなの？
もっと早くに買っとけよｗ
まだ流通在庫も沢山ありそうだけどね
いざ、無くなるとなると欲しくなるもんなの？
もっと早くに買っとけよｗ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 21:54:26.27 ID:rh0Y02XP
買おうと思って価格チェックしてたから知ってるけど4月中旬くらいに急激に在庫が減りだして無くなってたね
今注文すると7月以降らしいし相場より数万高いような店以外は在庫ないと思うよ
今注文すると7月以降らしいし相場より数万高いような店以外は在庫ないと思うよ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 22:28:23.62 ID:YOjHrIxp
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 22:38:30.05 ID:dhH7T+Z2
新型出るのかな？普通2ヶ月も供給止まらないでしょ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/21(水) 00:47:23.74 ID:zEfwFA1L
7月以降に物まにあうなら、現在生産中か、生産準備中、って事でしょ
そんなにたくさん数出るものじゃないから、継続生産しているわけじゃなくて
在庫やら人気やら見て、適当なロット作って流して人気が無くなれば終了
まだ売れるようなら、ある程度の数ロット生産してるんでしょう
たぶんね
そんなにたくさん数出るものじゃないから、継続生産しているわけじゃなくて
在庫やら人気やら見て、適当なロット作って流して人気が無くなれば終了
まだ売れるようなら、ある程度の数ロット生産してるんでしょう
たぶんね
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/21(水) 07:02:42.77 ID:LzBMTxtn
受注生産
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/29(木) 21:39:18.76 ID:aLqGC5q9
糞音質、
それでもなれれば
高音質。
それでもなれれば
高音質。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/02(月) 20:46:39.07 ID:ShXGYgn1
糞音質信者のおまえら、何か書き込めよ。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/03(火) 13:10:08.65 ID:a85t2GgK
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/05(木) 12:30:20.20 ID:n59J0NoN
真面目に使えば真面目に答えてくれる本当に良いスピーカーだ
悪い音は悪い音としてちゃんと出す、これが本当に良いスピーカーってもんですよ
https://www.youtube.com/watch?v=QlO3SK5nn8w
悪い音は悪い音としてちゃんと出す、これが本当に良いスピーカーってもんですよ
https://www.youtube.com/watch?v=QlO3SK5nn8w
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/05(木) 21:00:12.32 ID:PhZ40iqY
アンプは何を使えばいいんだ。
５万のスピーカーに20万のアンプとかはいわんでくれ。
５万のスピーカーに20万のアンプとかはいわんでくれ。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/06(金) 07:34:39.75 ID:oCqkFFRH
アナアンなら10万前後から、じゃなきゃ5万前後のデジアン
真空管アンプはかなりいいと思う
真空管アンプはかなりいいと思う
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/06(金) 09:56:20.98 ID:wWJ2ojDa
アンプは個人的には真空管アンプが気に入ってる。安い真空管アンプなんて
品質良くないので、薦めはしないけど、まだ使った事無い、聴いた事が無い人は
どこかで一度聴いておくのも良いかもしれない。オーディオ人生変わるかもしれないよｗ
でもアンプは何でもいいって言えば何でもいい。ちゃんとしたアンプなら
普通に良い音が出る。古いアンプ使う場合は各部が接触不良でちゃんとした音が
でないことがある。
品質良くないので、薦めはしないけど、まだ使った事無い、聴いた事が無い人は
どこかで一度聴いておくのも良いかもしれない。オーディオ人生変わるかもしれないよｗ
でもアンプは何でもいいって言えば何でもいい。ちゃんとしたアンプなら
普通に良い音が出る。古いアンプ使う場合は各部が接触不良でちゃんとした音が
でないことがある。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/06(金) 16:45:13.42 ID:rms6bYbb
TOPPING TP60でゴリゴリ鳴らすとイイよ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/08(日) 00:01:52.07 ID:roha+09X
YouTubeに上げた時よりちょっぴり良くなっているので録画してみたが
さすがに違いは分からない。分かる部分もあるけど書かないｗ
http://fast-uploader.com/file/6957704773910/
https://www.youtube.com/watch?v=QlO3SK5nn8w
http://fast-uploader.com/file/6957705800943/
https://www.youtube.com/watch?v=cdiHnGE8G6E
さすがに違いは分からない。分かる部分もあるけど書かないｗ
http://fast-uploader.com/file/6957704773910/
https://www.youtube.com/watch?v=QlO3SK5nn8w
http://fast-uploader.com/file/6957705800943/
https://www.youtube.com/watch?v=cdiHnGE8G6E
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/08(日) 10:20:57.35 ID:roha+09X
あっ、録画失敗してた。違いは出ないと思うけど、テストもかねて
撮り直して再アップしようかどうか考え中
撮り直して再アップしようかどうか考え中
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/08(日) 10:28:05.60 ID:roha+09X
失敗というか不備だ。再録はするけど、似たようなものアップしてもしょうがないか。
リクエストがあれば、録ってみてもいいよ
リクエストがあれば、録ってみてもいいよ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/08(日) 13:48:57.14 ID:CNHBOTiu
youtubeで音の違いがわかるとは思えないが。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/08(日) 17:59:46.96 ID:22Mt+tI5
今日嫁のプレゼント用にポチった。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 08:53:12.92 ID:50YELked
YouTubeレベルですらわかる事がある。わからない事もある
なーんて事はやってみなくても、聴くだけでわかる
やってみた感想は、聴いて欲しい違いは出なくて、
聴いて欲しくない違いは出やすかった
もう一つわかった事がある。感想書く人がいないって事。
>>667
おめでとう、、、ってそれ絶対あとで自分の物にする気だろｗ
なーんて事はやってみなくても、聴くだけでわかる
やってみた感想は、聴いて欲しい違いは出なくて、
聴いて欲しくない違いは出やすかった
もう一つわかった事がある。感想書く人がいないって事。
>>667
おめでとう、、、ってそれ絶対あとで自分の物にする気だろｗ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 09:18:00.52 ID:ncLmb1IV
ようつべは殆どPCで見てるんだろ？
それがPCのスピーカーから出てくるんだから音の違いなんざ解るワケないよな。
まあ、自慢のステレオセットにPC繋いでる人もいるかもしれんが。
それとてきっと糞のようなマイクで録音した音だぜ。
それがPCのスピーカーから出てくるんだから音の違いなんざ解るワケないよな。
まあ、自慢のステレオセットにPC繋いでる人もいるかもしれんが。
それとてきっと糞のようなマイクで録音した音だぜ。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 09:27:57.16 ID:50YELked
やってみりゃ分かる事なんだから、自分で聴いてみろよ
ていうか、何でそんなに簡単な事が出来ないんだよ
おれもテストで手持ちのパソコン内蔵スピーカーでも聴いてみた
そんなスピーカーでも違いは出る。ただ、さすがにある程度良い
PC用スピーカーの方が色々と良いと思う
これを機会にPC用スピーカーの見直ししてみるとか、楽しみが増えるだろ
ていうか、何でそんなに簡単な事が出来ないんだよ
おれもテストで手持ちのパソコン内蔵スピーカーでも聴いてみた
そんなスピーカーでも違いは出る。ただ、さすがにある程度良い
PC用スピーカーの方が色々と良いと思う
これを機会にPC用スピーカーの見直ししてみるとか、楽しみが増えるだろ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 09:31:23.44 ID:50YELked
あ、おれヘッドフォン持ってないから忘れてたけど
本来はヘッドフォンの方が違いは分かりやすいらしい
多分、その通りだと思うので、ヘッドフォン持ってたら
それで聴いてみりゃいいじゃん
本来はヘッドフォンの方が違いは分かりやすいらしい
多分、その通りだと思うので、ヘッドフォン持ってたら
それで聴いてみりゃいいじゃん
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 15:41:49.06 ID:ncLmb1IV
なんの違いよ？アンプ？
それが解ったところでなんだってーの？
自分の空間で自分のアンプでしか鳴らせないんだからどーでもイイじゃん。
こんなSPのために何台もアンプ揃えるか？しないだろ？
因みに俺はこれの所有者でアンプは真空管から70年代物量AMP、最近のデジアン含めて
10台は所有してる。
全てに繋げたわけじゃないが、違いはある。
でもセッティングの方が音が変わる。
PC（Mac）にはステサン付録のLUXMAN謹製デジアンと自作フルレンジminiSP繋げてある。
そんなんじゃ大して判らん。
最後に
俺は糞耳だがな。
それが解ったところでなんだってーの？
自分の空間で自分のアンプでしか鳴らせないんだからどーでもイイじゃん。
こんなSPのために何台もアンプ揃えるか？しないだろ？
因みに俺はこれの所有者でアンプは真空管から70年代物量AMP、最近のデジアン含めて
10台は所有してる。
全てに繋げたわけじゃないが、違いはある。
でもセッティングの方が音が変わる。
PC（Mac）にはステサン付録のLUXMAN謹製デジアンと自作フルレンジminiSP繋げてある。
そんなんじゃ大して判らん。
最後に
俺は糞耳だがな。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 21:44:15.86 ID:50YELked
外付けスピーカー使ってるなら充分な音質のはずだし
充分色々わかるじゃん
YouTubeはなんといっても誰でも使えるのがいい。それとオレがいくら
ここで4312Mは音が良いと言ったところで信頼度ゼロだろう
どのくらい伝わるか分からないが、実際に音が出た方が
数千倍マシなんじゃないか
そんな堅苦しい事抜きにオーディオ関連の動画が沢山あって楽しい
普通に音楽も充分な音質だし、自分じゃ絶対買わないような音楽も
ちょっと聴いて好きになったり、何とも良い時代
充分色々わかるじゃん
YouTubeはなんといっても誰でも使えるのがいい。それとオレがいくら
ここで4312Mは音が良いと言ったところで信頼度ゼロだろう
どのくらい伝わるか分からないが、実際に音が出た方が
数千倍マシなんじゃないか
そんな堅苦しい事抜きにオーディオ関連の動画が沢山あって楽しい
普通に音楽も充分な音質だし、自分じゃ絶対買わないような音楽も
ちょっと聴いて好きになったり、何とも良い時代
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 20:22:21.63 ID:4Qb57EkP
JBL、聞き比べると愕然とする、糞音質かな。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/14(土) 13:33:38.53 ID:IyRAMMCK
売ってません(^_^;)
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/14(土) 21:49:31.83 ID:RDuVveFx
4312Eなら音良いのだがね。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/15(日) 12:25:32.21 ID:T3QScNJp
ヨーロッパ系のSPと比較するとがっかりする。
明瞭さや清潔感がない泥臭い音。
単体でPopsなどを聴き流してると特に不満ないのだが。
明瞭さや清潔感がない泥臭い音。
単体でPopsなどを聴き流してると特に不満ないのだが。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/15(日) 17:43:18.60 ID:P2UBTZ3E
何処にも売ってないです
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/15(日) 18:07:42.33 ID:cOSlUeKK
大人気で品薄だからね
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/16(月) 10:09:51.28 ID:yUp4qY2E
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/16(月) 17:30:02.65 ID:rJeIrtEX
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/16(月) 21:35:10.94 ID:j3AxhFok
うちでは今もほとんど非の打ち所の無い音で鳴ってるんだよなぁ
JBLの音ではあるけどジャズしか鳴らないって意味じゃなくて
クラシックも弦もクリアした上での、まあそれでもJBLの音だと思う
ただ、音までミニチュアｗｗｗ サイズ的にもそりゃ仕方ないだろう
音色の多彩さ、分解能、歪みの少なさ、その部分では全く不満無しというか
感心してる。見かけやイメージと違って反応が良いので、それでちょっと
鳴らしにくいのかな、と今は思うけど、最初は文句無しに酷かったよｗ
JBLの音ではあるけどジャズしか鳴らないって意味じゃなくて
クラシックも弦もクリアした上での、まあそれでもJBLの音だと思う
ただ、音までミニチュアｗｗｗ サイズ的にもそりゃ仕方ないだろう
音色の多彩さ、分解能、歪みの少なさ、その部分では全く不満無しというか
感心してる。見かけやイメージと違って反応が良いので、それでちょっと
鳴らしにくいのかな、と今は思うけど、最初は文句無しに酷かったよｗ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/16(月) 22:19:38.54 ID:j3AxhFok
世の中音の良いスピーカーなんていくらでもあると思うので
単に音の良いスピーカーが欲しいのなら4312Mにこだわる必要は無いと思う
おれも思い入れはあるけど、こだわりはない
ただ、せっかく持ってる人が多くて、しかもこれほど良いスピーカーなのに
上手く鳴らない人が多いってのが、なんとも惜しい、もったいないと思う
単に音の良いスピーカーが欲しいのなら4312Mにこだわる必要は無いと思う
おれも思い入れはあるけど、こだわりはない
ただ、せっかく持ってる人が多くて、しかもこれほど良いスピーカーなのに
上手く鳴らない人が多いってのが、なんとも惜しい、もったいないと思う
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/16(月) 23:34:05.57 ID:E7B5+v19
↑比べたことないだろ。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/17(火) 09:36:13.13 ID:vZ+Aq1RM
ちなみに最初の頃は>>678も言ってるような感じの音だったよ
ユニットのつながりが悪いのか歪みも多くて、無理に3ウェイなんかに
するからだろ、と納得してた
まあこんなもんだろ、でちょっと鳴らして、あとはインテリア化
実はカネが無いから売ろうかな、と思ってたｗ 最後のお別れのつもりと
遊び半分で鳴らしてみたらみるみる良くなった、って書くとネタみたいだけど
本当だ
ユニットのつながりが悪いのか歪みも多くて、無理に3ウェイなんかに
するからだろ、と納得してた
まあこんなもんだろ、でちょっと鳴らして、あとはインテリア化
実はカネが無いから売ろうかな、と思ってたｗ 最後のお別れのつもりと
遊び半分で鳴らしてみたらみるみる良くなった、って書くとネタみたいだけど
本当だ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/17(火) 09:49:31.45 ID:vZ+Aq1RM
あとはYouTubeでもみて類推してくれ、というわけでちょっと解説ｗ
室内楽、文字通りでクラシック、それと弦
Swing、JBLといえばジャズ、ってことでジャズっぽいもの
オルガン、低音のチェック
女性ボーカル、割と聴く人多いかな、と
ギター&サックス、気に入ってるのでw
オペラ、単に好きなのでｗｗ
MacBook、録音レベルが同じなので音量と音質の比較と類推用
室内楽、文字通りでクラシック、それと弦
Swing、JBLといえばジャズ、ってことでジャズっぽいもの
オルガン、低音のチェック
女性ボーカル、割と聴く人多いかな、と
ギター&サックス、気に入ってるのでw
オペラ、単に好きなのでｗｗ
MacBook、録音レベルが同じなので音量と音質の比較と類推用
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/18(水) 15:35:20.76 ID:0asMXIsv
ハズレ引くとウーファーユニットの白いとこにボンド垂れてるのな
JBLだからしょうがないと妥協する人が結構居るらしいけど
JBLだからしょうがないと妥協する人が結構居るらしいけど
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/18(水) 17:43:52.80 ID:lIPlK2cZ
たまたまかもしれないけど、海外製品ってそんなもんだよ
気になるなら丁寧に交渉して交換してもらうしかない
気になるなら丁寧に交渉して交換してもらうしかない
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/19(木) 22:29:17.70 ID:EqAX2EpO
ヨドバシで在庫有ったから購入
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/20(金) 12:35:10.06 ID:M8trUHav
淀速攻売り切れたな
何店舗も在庫あったのに
なんでこんなに大人気なの？
何店舗も在庫あったのに
なんでこんなに大人気なの？
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/20(金) 13:27:17.20 ID:bZ5jQYrf
可愛いから
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/20(金) 17:03:57.92 ID:l712MiDf
これ安くてスカッとした音出るから人気あるんだよ
低音は出ないけどそれさえ気にしなけりゃオッケー
低音は出ないけどそれさえ気にしなけりゃオッケー
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/21(土) 01:27:12.16 ID:J17YNgpR
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/21(土) 07:12:56.57 ID:R8bavxRQ
ジャズ、ロック系はいいが、
クラシックもOKとか言ってる人は、
耳がおかしいのか、他社スピーカと聞き比べたことがないのか。
クラシックもOKとか言ってる人は、
耳がおかしいのか、他社スピーカと聞き比べたことがないのか。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/21(土) 08:13:53.97 ID:E0Ktz3oY
比べたことが無いんだろう。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/22(日) 13:23:43.02 ID:gOzi0arm
淀入荷
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/22(日) 13:37:07.29 ID:LqEX1a/D
JBLが出してくれないかな
ブックシェルフの２ｋｇぐらいの
買うんだけどな～
ブックシェルフの２ｋｇぐらいの
買うんだけどな～
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/22(日) 13:49:18.08 ID:7ECyRri1
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/22(日) 13:50:06.74 ID:7ECyRri1
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/22(日) 15:12:06.57 ID:cdADrx3A
STUDIO 530CHがいい
JBLはホーンがメリット
JBLはホーンがメリット
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/28(土) 16:14:31.12 ID:Xx6etu0S
https://www.youtube.com/watch?v=Z_vWU6CcNjg
これ見て聴いてみると4312M結構いいと思った。ってかバツグン。TR-105よりイイ。
ONKYO、DIATONEはダメ。特に安いの。
これ見て聴いてみると4312M結構いいと思った。ってかバツグン。TR-105よりイイ。
ONKYO、DIATONEはダメ。特に安いの。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/29(日) 11:47:53.35 ID:xrOq1nFA
TR-105はPA用だから、論外
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/29(日) 21:40:51.53 ID:/bRo6R6R
売れ筋ランキング、ワロタ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 00:23:26.87 ID:dD+VDLAn
上位陣の中では、やっぱり満足度は低めだな。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 01:04:04.23 ID:k7ifa/Th
ああ、誰かうまく鳴らなかった4312MIIいらね、とか言って
オレに一組くれないかなｗ 4312Mみたいにクラシックも
鳴るような名機かどうか、エージングでよくなるものなのか
チェックしてあげるのにｗｗｗ
オレに一組くれないかなｗ 4312Mみたいにクラシックも
鳴るような名機かどうか、エージングでよくなるものなのか
チェックしてあげるのにｗｗｗ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 01:40:05.93 ID:dD+VDLAn
うまく鳴らないのではなく、ソースを選ぶというべきだろう。
EU系のスピーカー持ちには、愕然とする低解像度な音質だが、
EU系にはないソウルを感じる。
ドイツ車とイタ車のようなもんか。
EU系のスピーカー持ちには、愕然とする低解像度な音質だが、
EU系にはないソウルを感じる。
ドイツ車とイタ車のようなもんか。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 09:30:54.91 ID:k7ifa/Th
解像度、小音量、音楽ジャンル、特に欠点もなく、
何の問題も無く鳴るから何か違うのかな、と興味ある
それとエージングそんなに効果があるのかどうか
新しいので試してみたい
何の問題も無く鳴るから何か違うのかな、と興味ある
それとエージングそんなに効果があるのかどうか
新しいので試してみたい
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 22:45:36.88 ID:dD+VDLAn
だから君はEU系のSPと4312M2で
クラシックを聞き比べたことがあるのかと。
クラシックを聞き比べたことがあるのかと。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 08:27:54.86 ID:4XYSjFBR
欧州系と言っても色々あるけど、縁が薄いんだよなぁ
Rogers STUDIO5は使った事がある。少し大きいから音のスケールは
4312Mより大きくなるけど、ぽん置きじゃ今の4312Mにまったくかなわない
もう少し真面目に使ってみりゃ良かった。ただ、それまで樹脂系コーンに
良い印象持ってなかったのを覆した
SOLIDは気に入ってて今も持ってるけど、これは比べるのが可哀想かも
MとM2はちょっぴり音が違うらしいので、自分で比較して納得したいけど、、、
Rogers STUDIO5は使った事がある。少し大きいから音のスケールは
4312Mより大きくなるけど、ぽん置きじゃ今の4312Mにまったくかなわない
もう少し真面目に使ってみりゃ良かった。ただ、それまで樹脂系コーンに
良い印象持ってなかったのを覆した
SOLIDは気に入ってて今も持ってるけど、これは比べるのが可哀想かも
MとM2はちょっぴり音が違うらしいので、自分で比較して納得したいけど、、、
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 08:59:04.96 ID:4XYSjFBR
Rogers STUDIO5の名誉のためにも言っとくと音は良かったし
その時の音と今のおれの4312Mと比べてもRogersのほうが
ずっと良いという人も多いと思う。使い方がいわゆるモニター的な
使用方法ということで、そういう条件だと、かなってないな、と
その時の音と今のおれの4312Mと比べてもRogersのほうが
ずっと良いという人も多いと思う。使い方がいわゆるモニター的な
使用方法ということで、そういう条件だと、かなってないな、と
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/02(水) 08:41:26.73 ID:Vh55Isx/
買った
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/03(木) 01:30:15.51 ID:PpPuuxkL
エージング中か
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/03(木) 08:48:09.56 ID:+gv/i1jW
インプレキボンヌ激しくキボンヌ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/03(木) 11:34:36.29 ID:PpPuuxkL
俺の記憶だと、最初は投げ捨てたくなるほどの
救いようのない糞音質。
3ヶ月くらいの忍耐が必要。
救いようのない糞音質。
3ヶ月くらいの忍耐が必要。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/03(木) 22:19:12.00 ID:9czEFhW4
もうちょい金出して4305買った方がいいんじゃね？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/03(木) 23:18:50.70 ID:l7A8dAPH
それ言い出したらきりがねぇよ。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 22:50:32.14 ID:4htbKfoL
欲しくて欲しくてヨドバシ行って他のと聴き比べた時は、さすがに買うのためらった
結局、買ったけど
結局、買ったけど
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 23:21:15.70 ID:yfcCEA93
このサイズの価格、スピーカーを色々聴いて売っては買ってで色々買い替えしたんだけど
JBL4312MからRADIUS90HD、B&W685、686、dali zensor1
一番はニ万で買ったQUAD LITEが最強
でした
英国製最強
JBL4312MからRADIUS90HD、B&W685、686、dali zensor1
一番はニ万で買ったQUAD LITEが最強
でした
英国製最強
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/04(金) 23:21:43.99 ID:BCrB9WON
買うなよｗ
でも4312Mは人見知りなんだよｗ
最初はなんかむっつりしてるし、わけわかんねぇけど、
そのうち饒舌にしゃべりだす
なんかオレらみたいで親近感わくだろｗｗｗｗｗｗ
でも4312Mは人見知りなんだよｗ
最初はなんかむっつりしてるし、わけわかんねぇけど、
そのうち饒舌にしゃべりだす
なんかオレらみたいで親近感わくだろｗｗｗｗｗｗ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 00:33:50.44 ID:CgBcX7p5
JBLとQUADはまるっきり違うな
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 02:43:07.44 ID:qoI0o93e
比べるもんじゃないな。
色付けのあるスピーカーが好きかどうか。
色付けのあるスピーカーが好きかどうか。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 09:10:06.79 ID:9FXi20+b
何言ってんだ？
比べなければ解るわけないじゃん。
比べなければ解るわけないじゃん。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 11:58:23.87 ID:cID9ODHC
アメ車とドイツ車のように
比べるまでもないってことか。
比べるまでもないってことか。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 13:24:45.74 ID:fwsNdN9B
QUADとJBLは
どっちも艶が特徴で中域が前に飛び出す
傾向は同じだろうよ。
どっちも艶が特徴で中域が前に飛び出す
傾向は同じだろうよ。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 23:39:23.07 ID:qoI0o93e
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 23:44:30.74 ID:fwsNdN9B
JBLはカリフォルニア（苦笑）の青空（爆笑）
がさつな音だな
すまんｗ
がさつな音だな
すまんｗ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 00:01:54.18 ID:1M8lxvAy
QUADは結構傑作SPだからなあ
あれはいい
でもおれはJBLだな
あれはいい
でもおれはJBLだな
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/06(日) 07:42:27.10 ID:AiacpB6i
でも、JBLの4305以上と4312M2は別物だよな。
4312M2だとアコースティック系はラジカセ並みの糞音質になっちゃう。
ジャズとロックにしか使えない気難しいやつ。
4312M2だとアコースティック系はラジカセ並みの糞音質になっちゃう。
ジャズとロックにしか使えない気難しいやつ。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/08(火) 09:01:42.83 ID:IEc48/oq
スピーカー台、というようなもんじゃなくてスペーサーだが
机の歪みでガタが出るので作り直した。余分なスペーサーが不要になった
YouTubeの映像にあるのが外したスペーサー。こんなもんで充分だし効果的
実際にはスピーカー自体の自重が足りなくて重し乗せたくなるけど
机の歪みでガタが出るので作り直した。余分なスペーサーが不要になった
YouTubeの映像にあるのが外したスペーサー。こんなもんで充分だし効果的
実際にはスピーカー自体の自重が足りなくて重し乗せたくなるけど
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/08(火) 14:05:25.15 ID:LoQ2wNLT
ボンドのシミがあって返品した
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/10(木) 22:16:48.97 ID:okfyHZwy
糞音質に我慢できなくて じゃないのか。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/11(金) 09:28:03.97 ID:KW7AFGyk
で、良く言われるエージング効果、ほんとにあるのかね？
という訳で、新しく買った人は録音しておいてみてほしい
数ヶ月後に同じ物を録音し直せば、比較出来るだろ
やり方はこれ。iPhoneでもいいんじゃないか？
YouTubeで音質対決！！！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1369747391/
という訳で、新しく買った人は録音しておいてみてほしい
数ヶ月後に同じ物を録音し直せば、比較出来るだろ
やり方はこれ。iPhoneでもいいんじゃないか？
YouTubeで音質対決！！！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1369747391/
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/11(金) 14:29:49.48 ID:RhbDQ8Nf
ダイアトーンの方が普通に良く聴こえるんだが
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/11(金) 18:39:17.13 ID:GFv4RXZ+
>>734
それはそれはよかったですね
それはそれはよかったですね
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/11(金) 19:59:10.27 ID:KW7AFGyk
4312Mですら音が良いんだから、他にも音の良いスピーカーなんか
いくらでもあるよ
ましてダイヤトーンと言えば日本が誇った名門だし、名作も数多い
けどダイヤトーンの2S-305やDS-5000が欲しかったけど、買えなくて
なんかそれを彷彿とさせるようなスピーカーが欲しくても無いだろ
JBLには4312Mがあるんだぜ。どうだ羨ましいだろｗ
いくらでもあるよ
ましてダイヤトーンと言えば日本が誇った名門だし、名作も数多い
けどダイヤトーンの2S-305やDS-5000が欲しかったけど、買えなくて
なんかそれを彷彿とさせるようなスピーカーが欲しくても無いだろ
JBLには4312Mがあるんだぜ。どうだ羨ましいだろｗ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/11(金) 20:58:24.31 ID:RhbDQ8Nf
何いってるかわかんない
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/11(金) 21:14:41.73 ID:KfAWMDg0
昔JBLやダイヤトーンの名機が欲しくても買えなかったおっさんが、
今はダイヤトーンは消滅したけど、JBLなら安い4312M2が買えるぜっ、
と喜んでる。
今はダイヤトーンは消滅したけど、JBLなら安い4312M2が買えるぜっ、
と喜んでる。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/12(土) 09:06:00.85 ID:HxlC8zjw
その名器を中古で買えばいいじゃん。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/12(土) 13:42:13.71 ID:ndhk2xuS
4312Mは奥行き浅くてフロントバスレフ、棚置きはもちろん壁掛けも可能。
欧州系は奥行き深いリアバスで、壁から離したSP台置きが前提。特性整えるために
重い素材の振動板使って低能率。
使用環境、聴く音楽ジャンルに合わせて選べばいいんじゃないですか。
欧州系は奥行き深いリアバスで、壁から離したSP台置きが前提。特性整えるために
重い素材の振動板使って低能率。
使用環境、聴く音楽ジャンルに合わせて選べばいいんじゃないですか。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/12(土) 20:12:10.79 ID:gYN0uIld
価格の安さもさることながら小さいってのがいいよね
高級機種が買えなかった人が使って良し、高級機種を
買って持ってる人が使っても良し
4312Mも鳴らせないようじゃ上級機なんか、まして鳴らせる訳も無し
上級機が鳴らせるなら4312Mだって割と楽勝だろ
高級機種が買えなかった人が使って良し、高級機種を
買って持ってる人が使っても良し
4312Mも鳴らせないようじゃ上級機なんか、まして鳴らせる訳も無し
上級機が鳴らせるなら4312Mだって割と楽勝だろ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 10:23:30.23 ID:/BCkUkVU
「鳴らせる」とか「鳴らせない」とか、俺には全然解らん。
ラッパ吹くんじゃあるまいし、SPコードつなげりゃ鳴るんだべ？
SPのセッティング云々があるのは知ってるが。
ラッパ吹くんじゃあるまいし、SPコードつなげりゃ鳴るんだべ？
SPのセッティング云々があるのは知ってるが。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/14(月) 11:54:30.82 ID:oTEB+s9S
じゃじゃ馬鳴らし
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/19(土) 08:58:39.10 ID:ryfU4pOd
良いスピーカーほど、ただ置いて接続しても良い音で鳴る事は少ないです
マニアならもそんなスピーカーに四苦八苦する持ち主の姿をいくらでも
見た事あると思います
信じられない事に4312Mも実はそんな良いスピーカーなんだよね
だからこそ、誰にでもは薦められない。サブでお遊びで使えるような人向き
最初にこんなの買っても4312Mもユーザーもどっちも不幸だろう
間違って買っちゃったら手放さずに持っていてほしい
小さなモンスターだよ、きっと後々色々教わる事があると思う
マニアならもそんなスピーカーに四苦八苦する持ち主の姿をいくらでも
見た事あると思います
信じられない事に4312Mも実はそんな良いスピーカーなんだよね
だからこそ、誰にでもは薦められない。サブでお遊びで使えるような人向き
最初にこんなの買っても4312Mもユーザーもどっちも不幸だろう
間違って買っちゃったら手放さずに持っていてほしい
小さなモンスターだよ、きっと後々色々教わる事があると思う
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/19(土) 09:32:29.13 ID:+Zd5bD/J
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/19(土) 09:48:40.17 ID:ryfU4pOd
わざわざ誰でも比較出来るようにソースを明示して、誰でも
持ってるスマホで録って、で、そこまでやってもらっても
自分じゃ何一つやらないつもりかよｗ
鳴らすのに秘密とか特別な事は実は無いんだけど、基本を書くと、
バカにするなということか怒る人もいるし、とにかく書くメリットより書くデメリットが
大きいので書かないｗ 大人の判断ってヤツだｗ
持ってるスマホで録って、で、そこまでやってもらっても
自分じゃ何一つやらないつもりかよｗ
鳴らすのに秘密とか特別な事は実は無いんだけど、基本を書くと、
バカにするなということか怒る人もいるし、とにかく書くメリットより書くデメリットが
大きいので書かないｗ 大人の判断ってヤツだｗ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/19(土) 11:53:32.25 ID:ryfU4pOd
録画しといたアリエッティ見始めたけど、音良いねぇ
冒頭かすかに聴こえる蝉の声がスピーカーの幅を超えて広がって
こりゃ音良さそう、と期待したら実際良かった
良くならすコツみたいなものがあるとしたら、それは好きな曲
特に音の良いのを聴く事なんだよね。関係無さそうに思うけど
それが一番大きいような気がする
冒頭かすかに聴こえる蝉の声がスピーカーの幅を超えて広がって
こりゃ音良さそう、と期待したら実際良かった
良くならすコツみたいなものがあるとしたら、それは好きな曲
特に音の良いのを聴く事なんだよね。関係無さそうに思うけど
それが一番大きいような気がする
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/19(土) 23:42:57.85 ID:+Zd5bD/J
>>ryfU4pOd
おまえ何言ってんだか全然解らんよ。
自分の書いた文章読んでみなよ。
ちゃんと日本語勉強してね。でなきゃ、半島に帰れ。
おまえ何言ってんだか全然解らんよ。
自分の書いた文章読んでみなよ。
ちゃんと日本語勉強してね。でなきゃ、半島に帰れ。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/20(日) 09:04:14.74 ID:Zj4ZADeC
書かれた事すら分からないのに、書かれない事なんか
さらに分からないんだからなｗ
まーそのー、あーうー、簡単にまとめると、みんながどんな音で
鳴らしていようが4312Mの能力は思われているよりもはるかに高い
でも使いこなせないのなら、こだわる必要も無い、ってとこ
でも気づいていようがいまいが、これだけの音のスピーカーだ
持っていればそのうち良い事もあるかもしれないね、って話
さらに分からないんだからなｗ
まーそのー、あーうー、簡単にまとめると、みんながどんな音で
鳴らしていようが4312Mの能力は思われているよりもはるかに高い
でも使いこなせないのなら、こだわる必要も無い、ってとこ
でも気づいていようがいまいが、これだけの音のスピーカーだ
持っていればそのうち良い事もあるかもしれないね、って話
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/20(日) 09:09:15.76 ID:Zj4ZADeC
ちなみにオレの場合の持ってて良かった事
オーディオの面白さ、楽しさを思い出させてくれた
本格的なオーディオから離れてずいぶん経つけど、
これを使う事で、ずいぶんとリハビリになった
そして今最高の音で音楽が楽しめてる、何と言ってもこれかなｗ
オーディオの面白さ、楽しさを思い出させてくれた
本格的なオーディオから離れてずいぶん経つけど、
これを使う事で、ずいぶんとリハビリになった
そして今最高の音で音楽が楽しめてる、何と言ってもこれかなｗ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 12:59:24.66 ID:VpEjXHdI
ようは癖が強いってことだろ。
クラ系はまるでダメだがロック・ジャズ系は元気よく鳴る。
クラ系はまるでダメだがロック・ジャズ系は元気よく鳴る。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 13:20:42.99 ID:JK7o9mC/
ピアノソロとか妙でいいがな
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 16:52:10.20 ID:qn+2bx6F
そんなに強いクセは無い。JBLの音だとは思うけど。
ジャンルもオールジャンルOK。J-POPはさすがに無理だろうと
あきらめてたけど、なんとかなった。これが今回一番の収穫かな。
ピアノはJBLの十八番だよ
ジャンルもオールジャンルOK。J-POPはさすがに無理だろうと
あきらめてたけど、なんとかなった。これが今回一番の収穫かな。
ピアノはJBLの十八番だよ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 17:28:02.61 ID:qn+2bx6F
JBLの鳴らすピアノが良いなんて常識かな、と思ってたのでアップしてなかったんだけど、
ファイル残ってたので上げた。あらためて聴くと、どっか共振してるか
台のガタが音に出てるかも。単にマイクの特性かもしれない
http://youtu.be/nxyHm9XFq2E
ファイル残ってたので上げた。あらためて聴くと、どっか共振してるか
台のガタが音に出てるかも。単にマイクの特性かもしれない
http://youtu.be/nxyHm9XFq2E
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/22(火) 01:19:55.74 ID:3NRJoLIO
ピアノは欧州系の方がいいな。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 15:01:07.00 ID:2l5GFg1S
もはやおいらの日記帳代わりとなってるこのスレ、他の話題を楽しみにしている
皆さんにはごめんなさい、と早めに謝っておきます
というわけで見返すと、鳴らし始めたのが今年の1月で、ほぼ半年経過かぁ
デスクトップで聴く、鳴らすシステムとしてはだいたい完成してると思うけど
もちろんいくつか気になる点はあって、一番はやはりスピーカー台で高さのある物が欲しい
これはだいたいみんな共通してる問題点だと思う。けど、作るとなるととたんに面倒になるし
現状、音に不満も無いのでモチベーションが持てなくて、まあこのままでいいかな、と。
皆さんにはごめんなさい、と早めに謝っておきます
というわけで見返すと、鳴らし始めたのが今年の1月で、ほぼ半年経過かぁ
デスクトップで聴く、鳴らすシステムとしてはだいたい完成してると思うけど
もちろんいくつか気になる点はあって、一番はやはりスピーカー台で高さのある物が欲しい
これはだいたいみんな共通してる問題点だと思う。けど、作るとなるととたんに面倒になるし
現状、音に不満も無いのでモチベーションが持てなくて、まあこのままでいいかな、と。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 15:25:43.94 ID:2l5GFg1S
あとこの期に及んで外付けDACも使ってない。ある程度本格的に鳴らすと
どこかでPC内蔵DACじゃアラが出るんじゃないかと思っていたけど、今のところ
そんな事も無く、まったく満足出来る音質で鳴ってる。正直これは意外だった。
とはいっても本格的なDAC使えば、さらに音は良くなると思う。
形態としてはニアフィールドリスニング、ということになるけど、離れて聴いても
普通に良い音してます
どこかでPC内蔵DACじゃアラが出るんじゃないかと思っていたけど、今のところ
そんな事も無く、まったく満足出来る音質で鳴ってる。正直これは意外だった。
とはいっても本格的なDAC使えば、さらに音は良くなると思う。
形態としてはニアフィールドリスニング、ということになるけど、離れて聴いても
普通に良い音してます
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 12:46:10.08 ID:3QdD4qL6
購入後随分時間が経過した。
直射日光など当たらぬ場所に設置してあるのにエンクロージャー（全体）が
斑模様になって非常にみっともない。
なんでこんなになるのか？素材がショボイのか。
修復方法ある？
そのままステイン塗っても濃淡が残ってしまうのでダメだろうし、ググってもヒットせず。
誘導願います。
直射日光など当たらぬ場所に設置してあるのにエンクロージャー（全体）が
斑模様になって非常にみっともない。
なんでこんなになるのか？素材がショボイのか。
修復方法ある？
そのままステイン塗っても濃淡が残ってしまうのでダメだろうし、ググってもヒットせず。
誘導願います。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 21:08:54.48 ID:WNTh6bBX
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 22:51:51.44 ID:rQXU8gWo
俺はブラック1年だけど変化なし
ウォールなんじゃない？
ウォールなんじゃない？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 17:33:14.77 ID:Y0VmHWwi
こんなんなってる。
http://i.imgur.com/7kHv48J.jpg
http://i.imgur.com/7kHv48J.jpg
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 19:43:17.68 ID:iM9Xn89m
味があっていいじゃないか
しかし、この落ち方は不自然
しかし、この落ち方は不自然
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 19:56:59.93 ID:WhoeVFH2
カビじゃないの？
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 20:47:00.25 ID:xRNkLDpL
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 21:42:38.89 ID:iM9Xn89m
761の写真見て余計ほしくなった
温もりあっていいな
上位機種買うか悩んでるけど黒は嫌だな
温もりあっていいな
上位機種買うか悩んでるけど黒は嫌だな
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 23:03:20.53 ID:AYQ6CUmQ
>>761
最初期のか。これはひどいな。うちのも何カ所かに同じムラがある
製造時に何かムラになる原因があったんじゃないかと思うけど
なんだか良くわからない。単なる色抜けじゃなくて、その部分が
変質してる感じなんだよね
最初期のか。これはひどいな。うちのも何カ所かに同じムラがある
製造時に何かムラになる原因があったんじゃないかと思うけど
なんだか良くわからない。単なる色抜けじゃなくて、その部分が
変質してる感じなんだよね
初期型だと思う。色抜けというより、確かに変質している感じ。
こんなマダラは俺は嫌だなぁ。
グレーの塗料で塗っちまおうかな。
（所持するグレーの4311B塗った事あるが、ローラーでやると簡単綺麗にできる。
あの、ゴツゴツした表面も表現できる）
こんなマダラは俺は嫌だなぁ。
グレーの塗料で塗っちまおうかな。
（所持するグレーの4311B塗った事あるが、ローラーでやると簡単綺麗にできる。
あの、ゴツゴツした表面も表現できる）
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 06:05:10.77 ID:W91ce99Y
というより、木材用の油塗ってないからこうなってしまったのでは
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 07:00:40.58 ID:A+RSMqOY
猫がペロペロしたとかじゃね？
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 08:49:17.56 ID:bSlABm2J
水濡れでそんな感じになってる家具は良く見るけど、ちょっと
違う感じなんだよね。カビやバクテリアか？塗料の何かか？
ま、わからんけど、調べても色ムラは補修難しいみたいだね
少しだと色の薄くなった部分を塗料で回りの色にあわせる、って技もあるけど
面積あると、とてもじゃないけどやりきれない
違う感じなんだよね。カビやバクテリアか？塗料の何かか？
ま、わからんけど、調べても色ムラは補修難しいみたいだね
少しだと色の薄くなった部分を塗料で回りの色にあわせる、って技もあるけど
面積あると、とてもじゃないけどやりきれない
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 18:06:59.38 ID:gS0SnPfA
水拭きした？？
してない。
「ウォールナット天然木突き板仕上げ」とあるからつき板買って貼ればいーんだ。
自作SPでやった事あるが簡単。
これで解決だ（でも突き板って結構高いんだよね。やはり放置かな・・・）。
「ウォールナット天然木突き板仕上げ」とあるからつき板買って貼ればいーんだ。
自作SPでやった事あるが簡単。
これで解決だ（でも突き板って結構高いんだよね。やはり放置かな・・・）。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 20:05:36.47 ID:xU+iQprn
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 22:29:59.15 ID:prVjz8VF
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 09:26:46.94 ID:wAPXYJrK
何年でこうなったの？
Ｈ12/5月購入。ワンオーナー。
最初は日の当たらない書斎の棚の一番上に置いていた。
この時は山水AU-D907でドライブし定位が結構よく、気に入っていた。
その後新築した明るいリビング（直射日光はあたらない）での映画観賞用（フロント用）に成り下がった。
昨日、久々にステレオモードでＣＤ聴いたらもっさりモコモコ・クソのような音だった。
アンプがONKYOの（HDMI搭載した比較的新しい）AVアンプだからかもしれんけど。
最初は日の当たらない書斎の棚の一番上に置いていた。
この時は山水AU-D907でドライブし定位が結構よく、気に入っていた。
その後新築した明るいリビング（直射日光はあたらない）での映画観賞用（フロント用）に成り下がった。
昨日、久々にステレオモードでＣＤ聴いたらもっさりモコモコ・クソのような音だった。
アンプがONKYOの（HDMI搭載した比較的新しい）AVアンプだからかもしれんけど。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 20:14:23.76 ID:TRF1iyM8
やっぱり糞音質ってことか。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 09:06:18.77 ID:qpUGae+4
今日も音良いよ。いや、音良すぎるｗｗｗ
もしかして、オレのにはランシングの霊でも降りて来てるのかもしれんなｗ
何で、そんなに違うんだよｗｗｗ
マジわからん
もしかして、オレのにはランシングの霊でも降りて来てるのかもしれんなｗ
何で、そんなに違うんだよｗｗｗ
マジわからん
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 09:47:05.34 ID:qpUGae+4
おれのは音良すぎて、他のスピーカーに変える気がしないけど
JBLが好きで、憧れてて、買ったけど良い音が出ないって人は気の毒なんで
何とかしてあげたいけど、正直良くわからん
たしかにエージングでは激変と言っていいくらい変わった。けど経験的にだけど
エージングが済んでいないから良い音がしない、とただ漠然と鳴らしていても良くならない気がする
一番影響があるのは音の良いソースなんじゃないか？
このくらいしか思い当たるものが無いんだよな
まあ、何にせよ好きな曲、良い曲沢山聴けよ。考えてもどうせわからねぇよｗ
http://youtu.be/955x2TFXcgw
JBLが好きで、憧れてて、買ったけど良い音が出ないって人は気の毒なんで
何とかしてあげたいけど、正直良くわからん
たしかにエージングでは激変と言っていいくらい変わった。けど経験的にだけど
エージングが済んでいないから良い音がしない、とただ漠然と鳴らしていても良くならない気がする
一番影響があるのは音の良いソースなんじゃないか？
このくらいしか思い当たるものが無いんだよな
まあ、何にせよ好きな曲、良い曲沢山聴けよ。考えてもどうせわからねぇよｗ
http://youtu.be/955x2TFXcgw
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 10:12:47.06 ID:qpUGae+4
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 17:12:20.03 ID:v9c7HiIK
結構個体差あるのかもね。
基本良い音だよ。
基本良い音だよ。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 20:11:26.94 ID:4WrtfV/A
黒かグレーに塗ってブルーバッフルもいいかもね
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 22:26:12.61 ID:HCDisok3
黒は製品としてあるから、グレーがいいお。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 22:51:11.12 ID:qpUGae+4
手持ちのスピーカーのSOLIDとGenelec1029を久しぶりに使ってみた
どちらも良いスピーカーで、以前、気に入って使っていたものだけれど
今4312Mに戻してほっとしてるとこ
持ってみるとわかるけど4312Mはサイズのわりに軽量で、それからすると
一番オモチャっぽいと思えるけど、音は全ての点で4312Mが本格的で
これと比較するとSOLIDもGenelecもオモチャっぽい音に聴こえてしまう
どちらも良いスピーカーで、以前、気に入って使っていたものだけれど
今4312Mに戻してほっとしてるとこ
持ってみるとわかるけど4312Mはサイズのわりに軽量で、それからすると
一番オモチャっぽいと思えるけど、音は全ての点で4312Mが本格的で
これと比較するとSOLIDもGenelecもオモチャっぽい音に聴こえてしまう
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 09:30:22.21 ID:xKysZ7ra
比較対象が微妙だな。
Klipschの RB-41あたりと比較したら、ショックをうけるんじゃないか。
JBL同等のパンチ力があり、音はクリアになる。
Klipschの RB-41あたりと比較したら、ショックをうけるんじゃないか。
JBL同等のパンチ力があり、音はクリアになる。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 10:42:42.88 ID:FFkFWyNt
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 17:44:16.64 ID:xRzADKDN
JBLの良さはなかなか深いからなぁ。
クリプシュも良いけど、やっぱりJBLのが長く使える。だてに長生きしてないよ。
クリプシュも良いけど、やっぱりJBLのが長く使える。だてに長生きしてないよ。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 19:42:20.48 ID:fxl+PLKR
クリプシュは名門なんだけど、日本じゃまったく無名
検索すると沢山出て来るから本国じゃメジャーなのは確からしい
まあ、そんなんだから使う機会無いだろうなぁ
4312Mは存在そのものが異能体なので、まあ代わりになるような物は
L88Mくらいじゃないかと。オートグラフミニもそれっぽいけど
値段の高さ、可愛げの無さ等、ちょっと違う気がする
SOLIDだって別に音が悪いってことはなくて、でも4312Mには全くかなわないんだけど
http://youtu.be/chtQv9Fdsrc
検索すると沢山出て来るから本国じゃメジャーなのは確からしい
まあ、そんなんだから使う機会無いだろうなぁ
4312Mは存在そのものが異能体なので、まあ代わりになるような物は
L88Mくらいじゃないかと。オートグラフミニもそれっぽいけど
値段の高さ、可愛げの無さ等、ちょっと違う気がする
SOLIDだって別に音が悪いってことはなくて、でも4312Mには全くかなわないんだけど
http://youtu.be/chtQv9Fdsrc
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 10:56:21.85 ID:ueS8oJ/j
インテリアとしては 4312M2 ＞＞ Klipsch RB-xx だが
音はKlipschが上だよ。
ロックやライブ向きのパンチ力があり、かつJBLより明瞭だからね。
4312M2 でクラシックは聞くに堪えないが、Klipschは許容範囲。
もちろんEU系にはかなわないけどね。
音はKlipschが上だよ。
ロックやライブ向きのパンチ力があり、かつJBLより明瞭だからね。
4312M2 でクラシックは聞くに堪えないが、Klipschは許容範囲。
もちろんEU系にはかなわないけどね。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 13:07:44.51 ID:qCwLVPf9
だからそれはお前の好みだって。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 20:10:25.43 ID:3sxUUPpD
クリ信者いつも必死だよね
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 10:34:53.10 ID:N1jid4Ky
別にKlipsch信者ではないんだが、気を悪くしたならすまん。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 10:51:26.72 ID:ekmomiP0
>>789
>インテリアとしては 4312M2 ＞＞ Klipsch RB-xx だが
>音はKlipschが上だよ。
>ロックやライブ向きのパンチ力があり、かつJBLより明瞭だからね。
>4312M2 でクラシックは聞くに堪えないが、Klipschは許容範囲。
>もちろんEU系にはかなわないけどね。
Klipsch RB-xxと比較するなら、ホーンを使っているJBL4305か4306,
あるいはStudio 530～580CHでしょ。
>インテリアとしては 4312M2 ＞＞ Klipsch RB-xx だが
>音はKlipschが上だよ。
>ロックやライブ向きのパンチ力があり、かつJBLより明瞭だからね。
>4312M2 でクラシックは聞くに堪えないが、Klipschは許容範囲。
>もちろんEU系にはかなわないけどね。
Klipsch RB-xxと比較するなら、ホーンを使っているJBL4305か4306,
あるいはStudio 530～580CHでしょ。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 17:24:29.11 ID:nT4nJNcY
4312M餅だが、今日、ドフ覗いたら程度いい4302あったんで買っちまった。
まあまあイイよ。
まあまあイイよ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 00:03:04.23 ID:pwbA1xXg
比較してすぐにどちらが上とか言うけど、音なんて好みだからな。
上下で言うと685なんか遥かに良い音するよ。
上下で言うと685なんか遥かに良い音するよ。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 20:37:28.51 ID:HIli1U01
685は糞づまりじゃん
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 21:47:34.51 ID:viR5fIhg
通常のソフトだとほとんど問題にならないんですが、YouTubeの動画などに
容赦の無いものがあって、こういうソースだと自重の軽い4312Mだと
ひとたまりもないというか、まともに再生出来ないです
http://youtu.be/G5HnCvY-J1Y
もっともスピーカーだけでなくて部屋のあちこちもビビりまくるので
スピーカーだけの問題じゃないんですが。
あと、おまけ
http://youtu.be/5mXePmNDsQw
容赦の無いものがあって、こういうソースだと自重の軽い4312Mだと
ひとたまりもないというか、まともに再生出来ないです
http://youtu.be/G5HnCvY-J1Y
もっともスピーカーだけでなくて部屋のあちこちもビビりまくるので
スピーカーだけの問題じゃないんですが。
あと、おまけ
http://youtu.be/5mXePmNDsQw
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 09:12:01.60 ID:IEs0biZ4
誰も突っ込んでくれないから自分で書いちゃうけど、すし、なんとか、海鮮丼、
って言ってるよね？ 空耳か？
って言ってるよね？ 空耳か？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 20:27:45.21 ID:Y3KxYnmo
ラジカセ並みのクソ音質
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 10:22:45.50 ID:zA3vIptz
別スレに貼ったけど、さすが親分、良い音してる
http://youtu.be/LggPIIUk4G0
しかし30センチウーハー使った3wayってのも、もはや絶滅危惧種だね
4312Mはふざけてるとしか思えない商品企画だけど、大成功だろ
そこで、もう少し本気で20-25センチウーハー使ったミディアムサイズの
ミニチュア4312が欲しい
NEW4312L、NEW4312M、NEW4312S
このラインナップでお願いしますｗｗｗ
http://youtu.be/LggPIIUk4G0
しかし30センチウーハー使った3wayってのも、もはや絶滅危惧種だね
4312Mはふざけてるとしか思えない商品企画だけど、大成功だろ
そこで、もう少し本気で20-25センチウーハー使ったミディアムサイズの
ミニチュア4312が欲しい
NEW4312L、NEW4312M、NEW4312S
このラインナップでお願いしますｗｗｗ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 10:28:24.53 ID:RnQwpPRz
そんなあなたに4307
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 10:55:22.07 ID:zA3vIptz
そんなんじゃダメです。いやそんなベースあるならすぐ出来そうだｗ
やっぱデザインだよ
4307は微塵も欲しくならないが4312Mはデザインだけで買った
やっぱデザインだよ
4307は微塵も欲しくならないが4312Mはデザインだけで買った
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/01(月) 15:46:17.42 ID:xUD/IGfD
中華
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/01(月) 20:34:08.91 ID:OoAgBGUS
ミニチュアのおもちゃとしてなら上出来な音質。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 17:39:36.07 ID:WWCGK/Bw
軽すぎるな
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 09:33:42.91 ID:y7p2Tdd1
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 13:28:09.19 ID:XgXvO9XE
>>806 このスレ的には（4312のミニ版という事なら）NS-1000MM、10MM（100MMはない）じゃね？
4312Mと1000MM持ってるが、しょぼいんでリビングのAVアンプにつないで
フロントSPとして働いてもらってます。
4312Mと1000MM持ってるが、しょぼいんでリビングのAVアンプにつないで
フロントSPとして働いてもらってます。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 15:36:54.49 ID:zGTNRam9
うちの1000MMもう1年以上音出してないわ。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 21:53:55.85 ID:LdmUM46p
パルシブなソフトだと音が破綻するため、重りを乗せてみた
残念ながら肝心のソフトに対しては、もはや箱の作りが限界で、
なんと箱がビビってる
ただ音質的には効果はてきめん
最初天板にベタ置きにしたが良くないみたいで、余ったスピーカー置台で浮かした
http://youtu.be/HUAKNVyx9A0
残念ながら肝心のソフトに対しては、もはや箱の作りが限界で、
なんと箱がビビってる
ただ音質的には効果はてきめん
最初天板にベタ置きにしたが良くないみたいで、余ったスピーカー置台で浮かした
http://youtu.be/HUAKNVyx9A0
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/07(日) 13:02:57.49 ID:Pk4FymuH
何事もバランスが大切、過ぎたるはなんとやら
分かっちゃいるけど、どうしても重しを乗せてみたかったんですよ
もう思い残す事は無い、というくらいには鳴ってるけど
やっぱやりすぎだと思う
現状でのネックは箱と机の強度、というふうに、結局弱いところが
目立つようになる。というわけでさて、どうするか
分かっちゃいるけど、どうしても重しを乗せてみたかったんですよ
もう思い残す事は無い、というくらいには鳴ってるけど
やっぱやりすぎだと思う
現状でのネックは箱と机の強度、というふうに、結局弱いところが
目立つようになる。というわけでさて、どうするか
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/07(日) 17:04:37.84 ID:Pk4FymuH
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/07(日) 23:56:14.59 ID:Pk4FymuH
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 20:42:24.14 ID:Hj47GZQa
このスピーカー、ミッドレンジ鳴ってます？
なんか私のは不動な気がしまして…
なんか私のは不動な気がしまして…
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 21:59:57.51 ID:g3cCJnSy
ほとんどわからない程度に鳴っている感じｗ
不真面目な企画に結構苦労して設計したんだと思うよｗｗｗ
オシレーターソフト探すのに手間取った
でビリ付きの原因を探す。左150Hz、右170Hzでビリつく
原因はバッフル底辺と箱の接触部分。デザイン優先の設計なので
細かいところで問題が出たんだな。原因が分かれば
対策は簡単、、のはずだけど、なんかちょっと嫌な予感がするので
もう少し慎重にいくことにした
不真面目な企画に結構苦労して設計したんだと思うよｗｗｗ
オシレーターソフト探すのに手間取った
でビリ付きの原因を探す。左150Hz、右170Hzでビリつく
原因はバッフル底辺と箱の接触部分。デザイン優先の設計なので
細かいところで問題が出たんだな。原因が分かれば
対策は簡単、、のはずだけど、なんかちょっと嫌な予感がするので
もう少し慎重にいくことにした
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 19:42:30.26 ID:naWKaq/T
あ、せっかくのオシレーターソフト、これで確かめればいいんじゃん
というわけでテスト、楽音だと鳴ってんだか鳴ってないんだか、
よくわからないスコーカーですが、テスト信号入れたらハッキリくっきり
しっかり鳴ってる事が確認出来ました
というわけでテスト、楽音だと鳴ってんだか鳴ってないんだか、
よくわからないスコーカーですが、テスト信号入れたらハッキリくっきり
しっかり鳴ってる事が確認出来ました
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 20:07:33.30 ID:naWKaq/T
さてビリつき対策、思いついたのは3つ
1. 平らなベースにベタ置きにする
2. 隙間0.1-0.2mm程度なので紙など挟んで隙間を無くす&ダンプ
3. 隙間に接着剤を流して固める
1は未テスト、よって効果不明
2効果抜群、完璧ではないけど、面倒だし副作用も無いしもうこれでいいや
3本来ならこれがベストか？ でもやってみないと分からない
効果的には3はベストだし箱の強度も高くなるから、音も良くなりそうなもんだけど
こういうのは実際やってみないと分からないんだよね
個体によって状態が異なると思うので、小音量や通常のソフトでもビリつきがでるなら
3が良いと思う
音がガサつく、付帯音がつく、なんて症状で音が悪い場合は箱の鳴り、ビリつきの
チェックしてみるといいかも。100-200Hzぐらいで鳴ると思う
1. 平らなベースにベタ置きにする
2. 隙間0.1-0.2mm程度なので紙など挟んで隙間を無くす&ダンプ
3. 隙間に接着剤を流して固める
1は未テスト、よって効果不明
2効果抜群、完璧ではないけど、面倒だし副作用も無いしもうこれでいいや
3本来ならこれがベストか？ でもやってみないと分からない
効果的には3はベストだし箱の強度も高くなるから、音も良くなりそうなもんだけど
こういうのは実際やってみないと分からないんだよね
個体によって状態が異なると思うので、小音量や通常のソフトでもビリつきがでるなら
3が良いと思う
音がガサつく、付帯音がつく、なんて症状で音が悪い場合は箱の鳴り、ビリつきの
チェックしてみるといいかも。100-200Hzぐらいで鳴ると思う
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 22:19:35.03 ID:gWE3T2Ka
>>815
いつも検証おつかれさま。その4312Mへの熱意、尊敬に値するよ。
俺は4312M用にスピーカースタンドを自作したこともあったけど今はもう無理。
音源を圧縮音源に統一してからは音質もほどほどでよくなってインシュレータなんか10円玉に戻ってしまったよ
いつも検証おつかれさま。その4312Mへの熱意、尊敬に値するよ。
俺は4312M用にスピーカースタンドを自作したこともあったけど今はもう無理。
音源を圧縮音源に統一してからは音質もほどほどでよくなってインシュレータなんか10円玉に戻ってしまったよ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 22:56:41.74 ID:s0zsMfLB
813です。
検証ありがとうございました。
私はSAS101のセットで購入しました。
ネットの評判は散々ですがとても気に入っております。
検証ありがとうございました。
私はSAS101のセットで購入しました。
ネットの評判は散々ですがとても気に入っております。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 00:35:17.04 ID:8sFcGF7p
俺もSAS101買ったけど我慢できずに、RB51に買い換えた。
4312M2はPC用に格下げて使ってるが、エージングが進んできたのか（１．５年）
ようやくマシに鳴り始めた気がする。
4312M2はPC用に格下げて使ってるが、エージングが進んできたのか（１．５年）
ようやくマシに鳴り始めた気がする。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 21:36:58.71 ID:vIGbHJDx
>>817
スタンドは懸案事項で、ちゃんとした台作れば音は確実に良くなると思うけど
なかなか難しそうなのと面倒なので今のところ計画無しです
>>818
スコーカーは私も前から気になっていたのですｗ
想像以上にしっかり鳴ったのには、ちょっとびっくりしました
普通に聴いてると本当に断線してるか、鳴らない設計になってるとしか
思えない鳴りっぷりなのでｗ
>>819
エージングは諸説紛々ですが、どうも単純な時間じゃないような気がします
音の良いソフトを沢山聴くのが効果的なんじゃないかと思います。無理やり理屈をつけると
音が良い、つまりDレンジが大きくfレンジが広いソフトほど効果的なんだと思います
スタンドは懸案事項で、ちゃんとした台作れば音は確実に良くなると思うけど
なかなか難しそうなのと面倒なので今のところ計画無しです
>>818
スコーカーは私も前から気になっていたのですｗ
想像以上にしっかり鳴ったのには、ちょっとびっくりしました
普通に聴いてると本当に断線してるか、鳴らない設計になってるとしか
思えない鳴りっぷりなのでｗ
>>819
エージングは諸説紛々ですが、どうも単純な時間じゃないような気がします
音の良いソフトを沢山聴くのが効果的なんじゃないかと思います。無理やり理屈をつけると
音が良い、つまりDレンジが大きくfレンジが広いソフトほど効果的なんだと思います
今はそんなに不満はないけど、やっぱりRB-51と比べると
明瞭感が劣るな。
まーそういう特性なんだろうけど。
明瞭感が劣るな。
まーそういう特性なんだろうけど。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 12:11:45.72 ID:TkqR+Vi5
4312M2と4306はわざとおとなしい音にしたらしい
古き良きJBLの音に似せようとしたのかも
古き良きJBLの音に似せようとしたのかも
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 21:46:18.15 ID:3Q6sJ9PC
コストパフォーマンスの評価が高いFiio X3を買ったので
WalkmanのF880と比較しようとしたら、
このSPだと音が糞すぎてよくわかんなかった。
WalkmanのF880と比較しようとしたら、
このSPだと音が糞すぎてよくわかんなかった。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 22:39:51.26 ID:lx6CCo4D
オレのとことは正反対だねぇｗ
このスピーカーには限界ってものが無いんじゃないかと
思うぐらい、どこまでも音が良くなっていく
もう限界だろう、と思っていても、さらに良くなる
オレもマニアだからもっと良いのがあれば使ってみたいし
換えても良いんで、何か良さそうなのないかと思ってたけど、
ここまで良いとちょっと難しい気がしてきてる
このスピーカーには限界ってものが無いんじゃないかと
思うぐらい、どこまでも音が良くなっていく
もう限界だろう、と思っていても、さらに良くなる
オレもマニアだからもっと良いのがあれば使ってみたいし
換えても良いんで、何か良さそうなのないかと思ってたけど、
ここまで良いとちょっと難しい気がしてきてる
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 23:57:35.18 ID:3Q6sJ9PC
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 07:58:07.07 ID:6+5tRHxL
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 17:28:16.36 ID:J8aCd20Z
>>825
割と音量出せる環境で、中音量って感じだけど、小音量でも
キレイな音するよ。ニアフィールドで使用。低音出無いから
マンションでも使いやすいんじゃないんかという気がする
本物の低音が出ないだけで、低音感はわりとたっぷりなので
特に低音不足と言う感じもしないのも良い
>>826
そうなんだよねM2は使った事が無いので、違いに興味あるけど
Mですら売り飛ばそうと思ってたくらいなので、買って使ってみるのも
今のところ出来なくて
割と音量出せる環境で、中音量って感じだけど、小音量でも
キレイな音するよ。ニアフィールドで使用。低音出無いから
マンションでも使いやすいんじゃないんかという気がする
本物の低音が出ないだけで、低音感はわりとたっぷりなので
特に低音不足と言う感じもしないのも良い
>>826
そうなんだよねM2は使った事が無いので、違いに興味あるけど
Mですら売り飛ばそうと思ってたくらいなので、買って使ってみるのも
今のところ出来なくて
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/01(水) 08:39:04.25 ID:VSUuDoF/
古き良きJBL？むしろ現代JBLのがおとなしい音だけどな
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 13:58:22.84 ID:1EVpQYQy
ハーマン最後のヒット商品
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/27(月) 21:37:51.47 ID:S4tnwaMg
音出しに使ってるPC換えたら楽しくない音になって、
せっかくの新PCなのにちょっぴり憂鬱な気分に。
まあオーディオ板じゃDAC使ってない奴が悪いって話だろうけど
今までは問題なかっただけに、もうしばらくこのまま使ってみるつもり
せっかくの新PCなのにちょっぴり憂鬱な気分に。
まあオーディオ板じゃDAC使ってない奴が悪いって話だろうけど
今までは問題なかっただけに、もうしばらくこのまま使ってみるつもり
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/28(火) 01:47:29.80 ID:i4AQjjJh
このSPは音が雑なので1万以下の安物DACでも充分効果あるよ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/31(金) 16:35:18.93 ID:K1abypOa
使ってみるつもりとか言ったものの、やっぱ我慢できなくて
ノートで音出ししてる。こっちはアナログ出力で音に何も問題ない
音色含めてほとんど音自体に違いはないんだけどiMacにすると聴く気が失せる
これの内蔵スピーカーが優れもので、隙間から音が出てるとは思えない物なんだけど
同傾向の音癖があるようでやはり音楽聴いても楽しくない
もともとDACは導入するつもりだったけど、あまりに音が良いので
どこまでいけるかという意味もあってアナログ出力で今までやってたけど
まさか新機種に買換えでこんなことになろうとは、とほほ
来月にはDAC導入して音も一新かな
ノートで音出ししてる。こっちはアナログ出力で音に何も問題ない
音色含めてほとんど音自体に違いはないんだけどiMacにすると聴く気が失せる
これの内蔵スピーカーが優れもので、隙間から音が出てるとは思えない物なんだけど
同傾向の音癖があるようでやはり音楽聴いても楽しくない
もともとDACは導入するつもりだったけど、あまりに音が良いので
どこまでいけるかという意味もあってアナログ出力で今までやってたけど
まさか新機種に買換えでこんなことになろうとは、とほほ
来月にはDAC導入して音も一新かな
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/01(土) 09:34:32.30 ID:dWGQnE0W
この数日は音楽はノート、iMacはそれ以外の音、みたいに使ってたけど
iMacで音楽鳴らしてみたら良いような気がする。というわけで音出しをiMacに
戻してみた。これなら大丈夫そう
iMacの名誉のために訂正しとく。使い始めてちょうど一週間だから、いわゆる
エージングかぁ。しかし不思議だよね。別に何が変わったという感じじゃないんだけど。
DACは今月中に導入予定で計画中
iMacで音楽鳴らしてみたら良いような気がする。というわけで音出しをiMacに
戻してみた。これなら大丈夫そう
iMacの名誉のために訂正しとく。使い始めてちょうど一週間だから、いわゆる
エージングかぁ。しかし不思議だよね。別に何が変わったという感じじゃないんだけど。
DACは今月中に導入予定で計画中
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 09:46:41.92 ID:LuXo5/jh
この機種は高い場所に設置すると評判がいいみたいだけど、
地震対策はどうしてる？
高さ1.2メートルほどの机の上段の棚においてるので、
震度5クラスだと確実に落下してSP粉砕、リフォームしたばかりの
床も大破するな。
地震対策はどうしてる？
高さ1.2メートルほどの机の上段の棚においてるので、
震度5クラスだと確実に落下してSP粉砕、リフォームしたばかりの
床も大破するな。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 11:08:25.51 ID:v5goyunS
裏にネジ穴２個あるやん
ワイヤでも付けて棚に止めとけば
ワイヤでも付けて棚に止めとけば
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/03(月) 11:20:09.40 ID:s+N+DkQb
地震が気になるなら床置で
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/05(水) 20:19:18.80 ID:LhPGNKZ8
外付けDAC導入したものの、実は思うような音が出なくて苦戦してる
パソコンの変更やら重なったのがまずかった
正直、これならパソコン内蔵音源の方がましかな、というていたらくで
やっぱ、何でも実際にやってみないと結果はわからんね
システムの変更はじっくり時間をかけてやらないとダメだって教訓かな
4212M使ってるってだけで、実は関係ない話で申し訳ないｗ
でも別に4312Mに限らず、システムってのは案外微妙なバランスで
成り立ってると思う
その辺の容赦なさが4312Mはまるで高級スピーカーみたいなんだよな
パソコンの変更やら重なったのがまずかった
正直、これならパソコン内蔵音源の方がましかな、というていたらくで
やっぱ、何でも実際にやってみないと結果はわからんね
システムの変更はじっくり時間をかけてやらないとダメだって教訓かな
4212M使ってるってだけで、実は関係ない話で申し訳ないｗ
でも別に4312Mに限らず、システムってのは案外微妙なバランスで
成り立ってると思う
その辺の容赦なさが4312Mはまるで高級スピーカーみたいなんだよな
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/05(水) 22:45:30.51 ID:v+s9S+4+
DACはなに使ってるの？
カニと変わらないということがあっても、悪くなるということは考えられないのだが・・・
カニと変わらないということがあっても、悪くなるということは考えられないのだが・・・
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/05(水) 23:29:29.57 ID:PtW7yjaE
耳くそがたまってるんだろ。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/06(木) 15:06:08.93 ID:R/dY/TDm
ウチの4312MⅡはTOPPING D2からHPA4に変えたらプラシーボ効果で一段と音が良くなった。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/06(木) 20:10:22.38 ID:JoQcUIBk
ほぼ解決。今いろいろ聴いてみてるけど、やっと安心して聴ける音になった
今回思ったのは、実はPC内蔵DACってのはメリット大きいんじゃないかということ
常識とは逆だけど、実際アナログ出力では最初から良い音出てたし。といっても
新品時だけはダメだったけど、それはPCに限らずオーディオ機器にはちょくちょく
あることだから仕方がない
ただWindowsはわからないけどiMacの場合外付けDACにすると音楽はDACと外付けスピーカー
その他は内蔵スピーカー、ていう使い方が出来るのでその点ではすごく便利なんだよねー
今回思ったのは、実はPC内蔵DACってのはメリット大きいんじゃないかということ
常識とは逆だけど、実際アナログ出力では最初から良い音出てたし。といっても
新品時だけはダメだったけど、それはPCに限らずオーディオ機器にはちょくちょく
あることだから仕方がない
ただWindowsはわからないけどiMacの場合外付けDACにすると音楽はDACと外付けスピーカー
その他は内蔵スピーカー、ていう使い方が出来るのでその点ではすごく便利なんだよねー
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/06(木) 21:57:24.61 ID:iyZaVyYQ
>>841
スレチの自覚あるけど一言コメント。
外付けDACの存在価値はPCの内部ノイズから離せることだよ。
ところでスピーカーの保護ネットつけてる？
音質に影響あるのはわかってるけど役割を考えると外せないんだよねー
スレチの自覚あるけど一言コメント。
外付けDACの存在価値はPCの内部ノイズから離せることだよ。
ところでスピーカーの保護ネットつけてる？
音質に影響あるのはわかってるけど役割を考えると外せないんだよねー
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/06(木) 23:06:35.72 ID:JoQcUIBk
PCなんてノイズの固まりみたいな物で、オーディオ的に良いとは
思えないんだけど、実際にアナログ出力で使ってノイズが気になるとか
問題と思ったり感じた事は一度も無い。音質も及第点、問題無かった
そういう経験上、実はメリットも多いんじゃないかと感じるようになった
具体的な原理、みたいな物はわからないけどね、たぶん重要な部分の配線が短くなるとか
なんか、そんなつまらない事だと思うｗ
ネットは外せば音はちょっと良くなるけど、大勢に影響無し
今は行きがかり上外してる。音質への影響度は重しの方がずっと大きくて
ほんとは格好悪いから外した方が良いと思うけど、行きがかり上、今はそのままｗ
これが無かったらビビリ音の原因が特定出来なかったし、聴いてハッキリわかる程度に
音に影響があるので、せっかくなのでもうしばらく乗せたままでいこうとｗ
思えないんだけど、実際にアナログ出力で使ってノイズが気になるとか
問題と思ったり感じた事は一度も無い。音質も及第点、問題無かった
そういう経験上、実はメリットも多いんじゃないかと感じるようになった
具体的な原理、みたいな物はわからないけどね、たぶん重要な部分の配線が短くなるとか
なんか、そんなつまらない事だと思うｗ
ネットは外せば音はちょっと良くなるけど、大勢に影響無し
今は行きがかり上外してる。音質への影響度は重しの方がずっと大きくて
ほんとは格好悪いから外した方が良いと思うけど、行きがかり上、今はそのままｗ
これが無かったらビビリ音の原因が特定出来なかったし、聴いてハッキリわかる程度に
音に影響があるので、せっかくなのでもうしばらく乗せたままでいこうとｗ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/06(木) 23:19:33.96 ID:JoQcUIBk
格好悪いからやめた方が良い重り、ってのは>>811の事ね
ただ音はハッキリくっきりして良くなる。でも無くても充分良い音だし
それで耐えられない音になるなんて事は無い。真似するバカもいないと
思うけど、いちおう経験者は語っとくｗ
ただ音はハッキリくっきりして良くなる。でも無くても充分良い音だし
それで耐えられない音になるなんて事は無い。真似するバカもいないと
思うけど、いちおう経験者は語っとくｗ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/07(金) 06:28:25.43 ID:5tao/YQ1
3000円のおもちゃDACでも買ったんだろ。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 19:32:28.28 ID:PGANIcmF
外部DAC導入後、なかなか良い音が出なかったけど
やっと満足ゆく音で鳴るようになった
ほんの些細なつまらない事でバランス崩して、
どうしようもない音になったり、うまく鳴ると
文句無しの音が出たり、今回の事で音が悪いという人の
気持ちが良くわかったｗ
やっと満足ゆく音で鳴るようになった
ほんの些細なつまらない事でバランス崩して、
どうしようもない音になったり、うまく鳴ると
文句無しの音が出たり、今回の事で音が悪いという人の
気持ちが良くわかったｗ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/13(木) 20:19:20.91 ID:PGANIcmF
思ってた以上にずっと繊細で気難しいスピーカーなのかな、というのが苦闘後の感想です
鳴ってしまえば、ただただ音の良さに感心するし、本当に文句無しの良い音なんだけど
苦闘中は、これ本当はやっぱダメなスピーカーなんじゃないか？ｗと疑心暗鬼にｗ
問題は結果をテンプレート化することができなさそうなことなんですよね、
つまり他の人の役に立ちそうな情報が書けないこと。
今は他にもいろいろやることがあるけど、機会を見てその辺にも何かやってみたい
鳴ってしまえば、ただただ音の良さに感心するし、本当に文句無しの良い音なんだけど
苦闘中は、これ本当はやっぱダメなスピーカーなんじゃないか？ｗと疑心暗鬼にｗ
問題は結果をテンプレート化することができなさそうなことなんですよね、
つまり他の人の役に立ちそうな情報が書けないこと。
今は他にもいろいろやることがあるけど、機会を見てその辺にも何かやってみたい
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 02:52:33.22 ID:9ghGcuQS
4312Mは音質至上の人は買わないと思う
JBLが好きな人か、可愛い姿形に騙されて買ってしまったか
そんなんだから、まあ余程のラッキーマンでない限り、
こんなはずじゃなかったっていう音でしか鳴らないんだと思う
セットで使える音の良いレシーバーがあれば良いんだけどねぇ
一応セット売りもしてたみたいだけど、話聞く限りは
音質的なバランスなんか考えられてないテキトーな物っぽいし
まあメーカー製なんてそんな物がほとんどだけど。
JBLが好きな人か、可愛い姿形に騙されて買ってしまったか
そんなんだから、まあ余程のラッキーマンでない限り、
こんなはずじゃなかったっていう音でしか鳴らないんだと思う
セットで使える音の良いレシーバーがあれば良いんだけどねぇ
一応セット売りもしてたみたいだけど、話聞く限りは
音質的なバランスなんか考えられてないテキトーな物っぽいし
まあメーカー製なんてそんな物がほとんどだけど。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/15(土) 09:06:05.68 ID:c9bzDNOx
そろそろ試行錯誤さんはコテハンつけるかブログでやった方がいいんじゃないか？
俺も4312M持ってて苦労して満足できる音にたどり着いたから愛着はあるけど、
このスピーカーが最高だとは思わないな。買えるならパラゴンの音の方が方が好みだし。
俺も4312M持ってて苦労して満足できる音にたどり着いたから愛着はあるけど、
このスピーカーが最高だとは思わないな。買えるならパラゴンの音の方が方が好みだし。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/19(水) 22:51:14.41 ID:swWJnlzp
安いスピーカーで、そこそこの音と割り切って使ってるから不満はない。
ちょんまげなんかと比較出来るような値段じゃないしｗ
ちょんまげなんかと比較出来るような値段じゃないしｗ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/20(木) 20:13:10.03 ID:8efBEmeW
聴いてて不満のない、文句無しの音が出せたのは実のところ4312Mが初めて
部分的に優れた音なら今だってすぐに出せるけど、聴いて不満がない音は難しい
4312M程度の性能があれば、不満の無い音が出るんだなぁ、と色々感慨深い
だいたいやりたいことはやったので、次はこれ
http://youtu.be/PEGtQ2h3GY4
4312Mにくらべたら不満だらけだよｗ
部分的に優れた音なら今だってすぐに出せるけど、聴いて不満がない音は難しい
4312M程度の性能があれば、不満の無い音が出るんだなぁ、と色々感慨深い
だいたいやりたいことはやったので、次はこれ
http://youtu.be/PEGtQ2h3GY4
4312Mにくらべたら不満だらけだよｗ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 12:56:37.75 ID:Xx+kyCMe
前々から欲しかった4312MⅡついに買ったぜ
ラジカセ音質だのクソ音質など書き込まれてたんで心配だったんだが、これ最高だな
今までDALIのZENOSR3で聞いてたんだが、初めからこれにしときゃよかったよ･･･
ZENOSR3は文句なく素晴らしいスピーカーなんだがハードロックやジャズに全く合わなかった
音が綺麗でまとまりすぎて全然気分が高まらない
4312MⅡは解像度や音の再現性で負けるが、ギター、ドラム、トランペットなど聞いてて本当に
気分がいい
低音に関しては18cmウーハーのZEN3に対してこれは13cmしかないが、若干負けるぐらいだ
このサイズでこれだけ出れば文句ない
マイルスやジョン・マクラフリン、ツェッペリンなど最高に合うね
逆にピンクフロイドなどのプログレ、上原ひろみなどの現代ジャズはZEN3のほうがいいね
写真は以前ZENSOR3が置かれていた所だｗ
http://age2.tv/up/img/up11245.jpg
ラジカセ音質だのクソ音質など書き込まれてたんで心配だったんだが、これ最高だな
今までDALIのZENOSR3で聞いてたんだが、初めからこれにしときゃよかったよ･･･
ZENOSR3は文句なく素晴らしいスピーカーなんだがハードロックやジャズに全く合わなかった
音が綺麗でまとまりすぎて全然気分が高まらない
4312MⅡは解像度や音の再現性で負けるが、ギター、ドラム、トランペットなど聞いてて本当に
気分がいい
低音に関しては18cmウーハーのZEN3に対してこれは13cmしかないが、若干負けるぐらいだ
このサイズでこれだけ出れば文句ない
マイルスやジョン・マクラフリン、ツェッペリンなど最高に合うね
逆にピンクフロイドなどのプログレ、上原ひろみなどの現代ジャズはZEN3のほうがいいね
写真は以前ZENSOR3が置かれていた所だｗ
http://age2.tv/up/img/up11245.jpg
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 20:14:01.13 ID:2hVfmsyV
ttp://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-500.html
こいつとともに25年過ごしてるが、4312M IIはちと気になる。
ウーハーが16～18cmなら冒険するんだがなあ
こいつとともに25年過ごしてるが、4312M IIはちと気になる。
ウーハーが16～18cmなら冒険するんだがなあ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 22:28:11.49 ID:EQpwhF5X
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/21(金) 22:36:07.43 ID:EQpwhF5X
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/22(土) 00:34:30.10 ID:bCVLri2K
三菱はまじめ・まじめ・まじめ
対してJBLは不良、さらに4312Mともなると、ふざけた不良、という感じ
真面目に考えたら買えないし、真面目に考えて買うようなもんでもない
ただ、個人的にだけど、これほど買って良かったと思ったスピーカーは無いｗ
対してJBLは不良、さらに4312Mともなると、ふざけた不良、という感じ
真面目に考えたら買えないし、真面目に考えて買うようなもんでもない
ただ、個人的にだけど、これほど買って良かったと思ったスピーカーは無いｗ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 20:27:58.28 ID:UlphJ6PZ
久しぶりに70年代のPopsを引っ張り出して聴いているが、
この機種本当に相性がいいな。
今は、ジズソーのスカイハイが流れてる。
この機種本当に相性がいいな。
今は、ジズソーのスカイハイが流れてる。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/29(土) 20:49:34.91 ID:geK10SkU
Jigsaw
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/01(月) 09:22:51.35 ID:ovdMHShG
ミル・マスカラス
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 08:55:07.11 ID:sOhJwyYw
書き込みがないぞ。
糞音質の悩みとかないのか？
糞音質の悩みとかないのか？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 21:02:23.26 ID:HFCdzyCF
もうみんな諦めました。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 22:03:21.49 ID:Y+q8p4H1
AMラジオ専用にしたから問題ナシ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/22(月) 12:31:53.76 ID:z9cm74Ek
70年代のジャズやロックがいいとカキコあるけど、最近のエモとかもいけるかな？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 01:20:48.29 ID:qA6t+YBY
最近のでもロック、ポップス系は問題ない。エモってなに？
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 09:05:22.01 ID:SY39ManP
「とわエモあ」
あーるひとつぜん ふたり・・・・
あーるひとつぜん ふたり・・・・
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 14:20:17.13 ID:M7Iuwawf
エモ (Emo) は、ロックの形態の一種である。英語での発音は「イーモウ」。精神的・音楽的にハードコアにルーツを持つことから、エモーショナル・ハードコアと呼ばれることもある。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 21:21:59.62 ID:A6qPu61Y
きょう届いて早速音出し。
え！？こんなもんなの？これじゃ今まで使ってきたビクターのミニコン付属のスピーカーの方が音いいんだけど。。。
え！？こんなもんなの？これじゃ今まで使ってきたビクターのミニコン付属のスピーカーの方が音いいんだけど。。。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/10(土) 06:51:49.22 ID:mFh+oddH
だから糞音質だと散々書いてるだろうが。
ま、がんばってエージングに禿げむんだな。多少は改善するから。
ま、がんばってエージングに禿げむんだな。多少は改善するから。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/10(土) 09:47:32.77 ID:6LZxmie1
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/10(土) 10:01:09.42 ID:0y9fLen8
2/1から定価が２万円近く上がるね
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 07:09:13.71 ID:QhASZdpp
うちのは最初ラジカセ音で、エージング半年くらいで
結構変わったけど個体によるのかな。
結構変わったけど個体によるのかな。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 14:51:45.14 ID:a9rMEKqP
これは往年の名機をミニチュア化したインテリアなんだよ。
過大な期待をしちゃいけないモデルなんだよ
過大な期待をしちゃいけないモデルなんだよ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 15:25:09.34 ID:4YOErHKR
未使用者に過大な期待を与えさせないための助言は必要だけど、
所有者を馬鹿にするような発言はどうなんだろうね？
所有者を馬鹿にするような発言はどうなんだろうね？
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 16:27:01.73 ID:Y2Q6qCc9
難しいねぇ、ちっこくてデザイン良くて、そこそこ安いけど、性格はモンスター
リセールバリュー良いから売り払って、もっと鳴らしやすいのに買い換えるのが
手っ取り早い。余裕があれば手元に置いといて、たまに鳴らしてみる、ってのが
楽しいと思う。こんな安くて小さいスピーカーで、実質高級スピーカーというか
ヴィンテージみたいな音と性格の物なんて他にあるのかどうか。
リセールバリュー良いから売り払って、もっと鳴らしやすいのに買い換えるのが
手っ取り早い。余裕があれば手元に置いといて、たまに鳴らしてみる、ってのが
楽しいと思う。こんな安くて小さいスピーカーで、実質高級スピーカーというか
ヴィンテージみたいな音と性格の物なんて他にあるのかどうか。
875 ：867：2015/01/11(日) 18:33:06.60 ID:tABTj++M
みんな、レスありがと。自己解決したんで一応報告まで。JAZZ聴くことにした。俺って天才じゃね？w ってのは冗談で、設置場所とスピーカースタンドとインシュレーターで、まぁまぁ満足出来るよーになった。あとは気長にエージングするよ。買って正解でした。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 19:10:30.67 ID:a9rMEKqP
いらっしゃ～い
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 21:10:25.23 ID:OO2/RfLU
はぁ？ＪＢＬでジャズを聴いくことにしてどこが天才なんだ？なにを聴こうとしなにを期待して買ったのかよくわからないのに4、5万だせるな
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 21:46:18.14 ID:Y2Q6qCc9
潜在能力はミニコンポのスピーカーなんかと比較するのもバカらしいくらいに
圧倒的なんだよ。ところが実際に出る音は、その事とは別、ってくらい
なかなか良い音で鳴ってくれない
イレギュラーな構成で部品点数が多くエージングに時間がかかる事と
良いスピーカーの常で、些細な問題点も見逃してくれない容赦なさ
そんな事とはつゆ知らず、デザインに騙されて買ってしまう初心者多数
で、地獄を見るというｗｗｗ
圧倒的なんだよ。ところが実際に出る音は、その事とは別、ってくらい
なかなか良い音で鳴ってくれない
イレギュラーな構成で部品点数が多くエージングに時間がかかる事と
良いスピーカーの常で、些細な問題点も見逃してくれない容赦なさ
そんな事とはつゆ知らず、デザインに騙されて買ってしまう初心者多数
で、地獄を見るというｗｗｗ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 20:28:35.71 ID:M2oXfIpT
久しぶりに鳴らしたが、初っぱなから最高の音で鳴ったどーー
しかし何なんだろうな、この音の良さ
いわゆる単に音が良いだけじゃなく、ノリが異常に良い
だから、どんな音楽を聴いてもグイグイ引き込まれる、改めて実感中
しかし何なんだろうな、この音の良さ
いわゆる単に音が良いだけじゃなく、ノリが異常に良い
だから、どんな音楽を聴いてもグイグイ引き込まれる、改めて実感中
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 09:03:28.43 ID:uDlB4U8c
でかい釣り針だな。
でなければ褒めすぎ。
でなければ褒めすぎ。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 21:38:13.86 ID:KRCw4LH6
それだけの音で鳴ってるからね、そりゃ褒めるしか無い
けど、以前から書いてるけど初心者手出し無用、
せめてメインスピーカーを確保してからのほうがいいよ、と。
逆に、こんな物良い音するわけないと思ってるようなマニアには
逆に薦めたい。特にJBL好きは一セット持ってて損は無い
けど、以前から書いてるけど初心者手出し無用、
せめてメインスピーカーを確保してからのほうがいいよ、と。
逆に、こんな物良い音するわけないと思ってるようなマニアには
逆に薦めたい。特にJBL好きは一セット持ってて損は無い
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 23:16:18.28 ID:WOCM9JLS
みなさん、アンプは何使ってますか？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 23:16:33.99 ID:GLh0YprC
>>870 え、2万もあがるの
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 18:15:12.91 ID:Ewim54l9
>>883
ソースはユニオンのHP
ソースはユニオンのHP
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 18:45:25.89 ID:DJGDJ4Ij
オーディオ製品は何もかも高くなってるから、しかたが無いのかも
>>882
あいかわらず、というかひさびさにVP-Mini84IIに戻した
じっくり聴くなら真空管のものがおすすめ。と言いたいとこだけど
問題ある場合も多い。べつに真空管じゃなきゃ鳴らないって事は無くて
何使っても大丈夫だと思うけど、クセはきっちり出すので結果として
好みにならないことはある
>>882
あいかわらず、というかひさびさにVP-Mini84IIに戻した
じっくり聴くなら真空管のものがおすすめ。と言いたいとこだけど
問題ある場合も多い。べつに真空管じゃなきゃ鳴らないって事は無くて
何使っても大丈夫だと思うけど、クセはきっちり出すので結果として
好みにならないことはある
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 17:36:33.59 ID:RlESJ22K
音楽訴求力は真空管アンプの組み合わせが一番良いかも
能率が比較的良いので小出力アンプでもパワー不足になりにくい
昔の歌謡曲聴いてみたけど、これがまた良い
Dレンジが狭い中でも声の陰影、調子を非常によく出すので
ようするに感情がよく出る、っていう感じになる
能率が比較的良いので小出力アンプでもパワー不足になりにくい
昔の歌謡曲聴いてみたけど、これがまた良い
Dレンジが狭い中でも声の陰影、調子を非常によく出すので
ようするに感情がよく出る、っていう感じになる
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 23:09:27.47 ID:ZhT+ANV2
http://m.youtube.com/watch?v=N8TLrwDPxls&itct=CCEQpDAYASITCL_Oy-GVlsMCFYh8aAodbU4AAzIHcmVsYXRlZEjftKzm7dehtmE%3D
このYouTube 見ると4312M好きな音とかそんなレベルで無い位ボーカルが沈んでしまってるんだけどエージングとかでなんとかなるのか？
このYouTube 見ると4312M好きな音とかそんなレベルで無い位ボーカルが沈んでしまってるんだけどエージングとかでなんとかなるのか？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 23:51:27.49 ID:QVXU3L7F
まだ大きすぎる
これの半分の大きさで出さないかな
これの半分の大きさで出さないかな
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 00:30:38.45 ID:hRMJBMON
>>887
4312Mはこういう音。もちろんエージングでもそれは変わらない
4312Mはこういう音。もちろんエージングでもそれは変わらない
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 13:03:04.53 ID:Ga4gvVul
>>889
そりゃ大変だなぁ
そりゃ大変だなぁ
4312MⅡ購入してから100時間以上エージングしたんで再レビュー
比較相手はDALI ZENSOR3、こちらは300時間以上エージング
同じアンプからAB切り替えて同じ音楽を試聴
低音：さすがに18cmと13cmでは不利だが音楽によってはほとんど変わらない時もある。
ZENSOR1など同じ大きさのSPと比べれば間違いなく出てる。この大きさなら全く不満はない。
高音：どこまでも伸びきってでるZEN3とくらべればでないが試聴に難はないと思う。
解像：圧倒的な違いがある。ZEN3で聞こえる細かい音も4312MⅡでは聞こえないｗ
ただしよく耳を澄ませばの話だが
定位：ZEN3の音の定位や広がりはかなりいいので、比べるとちょいと神経質だがリスニングポジションを
確保できるなら問題ないと思う。
ここまで書くと全てにおいて劣ってると思うかもしれないが、実際に音楽を聞くとそんなスペック的な
ことはどうでもよくなるｗ
いろいろなジャンルを聞いてみてわかったのはこのSPは聞くジャンルが完全に決まってくる
比較相手はDALI ZENSOR3、こちらは300時間以上エージング
同じアンプからAB切り替えて同じ音楽を試聴
低音：さすがに18cmと13cmでは不利だが音楽によってはほとんど変わらない時もある。
ZENSOR1など同じ大きさのSPと比べれば間違いなく出てる。この大きさなら全く不満はない。
高音：どこまでも伸びきってでるZEN3とくらべればでないが試聴に難はないと思う。
解像：圧倒的な違いがある。ZEN3で聞こえる細かい音も4312MⅡでは聞こえないｗ
ただしよく耳を澄ませばの話だが
定位：ZEN3の音の定位や広がりはかなりいいので、比べるとちょいと神経質だがリスニングポジションを
確保できるなら問題ないと思う。
ここまで書くと全てにおいて劣ってると思うかもしれないが、実際に音楽を聞くとそんなスペック的な
ことはどうでもよくなるｗ
いろいろなジャンルを聞いてみてわかったのはこのSPは聞くジャンルが完全に決まってくる
クラシック：まず聞けない。このSPは乾いた音を出すのでバイオリンなどの響きや余韻など感じられない
クラシック特有の壮大さが全く感じられない。この点でDALIはクラシック向きだと思う。
女性ボーカル：ZEN3と比べると別人が歌ってるｗ 声の艶が無いし優しさが感じられない。
メタル：メタルは意外と解像度が必要だし、ギターのスピードに音が着いてきてない感じがする。
聞けないことも無いが合わないと思う。
ジャズとハードロック：ジャズとハードロックを聴かないならこのSPを買う意味は無いｗ
まずトランペットの突き抜ける音がいい。本当にその場で吹いてる感じがする。
ZEN3だと音がひっこんでしまい、遠くで吹いてる感じでいかにも録音の音だ。
一番いいのはやはりドラム、これもトランペットと同じで臨場感、ライブ感がすごい。
ビリー・コブハムを聞くとすさまじいテンションで叩いてるのがわかる。ZEN3だとやはり音が奥に引っ込んでしまう。
ギター、ベース、乾いた音が完全にマッチしてる。湿った音を出すZEN3では出ない音だ。
ジャズ・ロックのみ聴く人はこのSPの音に文句無いと思う。まあ個人の好みはあると思うが。
最近のJBL、たとえば4306を試聴したときは、かなり現代的な音になっていてこれなら欧州のSPと変わんないんじゃない
と思ったが、このSPは最後のJBL的な感じがする。4307や4312Eでもいいがあちらはでかすぎるんで、手に入るうちに
このSPを買っといてもいいんじゃないかと思う。ただし1台だけこれだとかなり割りきりが必要だが。
ZEN3との2ショット
http://age2.tv/up/img/up11545.jpg
クラシック特有の壮大さが全く感じられない。この点でDALIはクラシック向きだと思う。
女性ボーカル：ZEN3と比べると別人が歌ってるｗ 声の艶が無いし優しさが感じられない。
メタル：メタルは意外と解像度が必要だし、ギターのスピードに音が着いてきてない感じがする。
聞けないことも無いが合わないと思う。
ジャズとハードロック：ジャズとハードロックを聴かないならこのSPを買う意味は無いｗ
まずトランペットの突き抜ける音がいい。本当にその場で吹いてる感じがする。
ZEN3だと音がひっこんでしまい、遠くで吹いてる感じでいかにも録音の音だ。
一番いいのはやはりドラム、これもトランペットと同じで臨場感、ライブ感がすごい。
ビリー・コブハムを聞くとすさまじいテンションで叩いてるのがわかる。ZEN3だとやはり音が奥に引っ込んでしまう。
ギター、ベース、乾いた音が完全にマッチしてる。湿った音を出すZEN3では出ない音だ。
ジャズ・ロックのみ聴く人はこのSPの音に文句無いと思う。まあ個人の好みはあると思うが。
最近のJBL、たとえば4306を試聴したときは、かなり現代的な音になっていてこれなら欧州のSPと変わんないんじゃない
と思ったが、このSPは最後のJBL的な感じがする。4307や4312Eでもいいがあちらはでかすぎるんで、手に入るうちに
このSPを買っといてもいいんじゃないかと思う。ただし1台だけこれだとかなり割りきりが必要だが。
ZEN3との2ショット
http://age2.tv/up/img/up11545.jpg
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 16:18:51.53 ID:Xih3YJBv
>>892ほどのレビューはできんが低音が圧倒的に足りない。
（このサイズで低音は期待できないがそれでも。）
小型SPはQuad L12L2,YAMAHA1000MM,BOSE301MM2所持。
同じ3Wayのヤマハといい勝負でドングリの背比べ。
BOSEは味付けがしてあるけど悪くはない。
Quadはそつなくこなす。
ソースはJAZZ、ROCK,POP。
これAMP選ぶと思う。昔（サンスイとか）の重量級アンプがいい。
AVアンプじゃまるでダメ。
（このサイズで低音は期待できないがそれでも。）
小型SPはQuad L12L2,YAMAHA1000MM,BOSE301MM2所持。
同じ3Wayのヤマハといい勝負でドングリの背比べ。
BOSEは味付けがしてあるけど悪くはない。
Quadはそつなくこなす。
ソースはJAZZ、ROCK,POP。
これAMP選ぶと思う。昔（サンスイとか）の重量級アンプがいい。
AVアンプじゃまるでダメ。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 18:44:39.91 ID:KVg0XCyy
初代の4312Mだけど確かにアンプを選ぶよね。
低音はなんちゃって低音が煩く感じ真の低音が足りなく感じてる。そもそもサイズ的に期待してない。
アンプ次第で良くも悪くもなるスピーカーだからべた褒めする気はまったくないけれど、
これからも長く付き合いたいスピーカーだよ。
低音はなんちゃって低音が煩く感じ真の低音が足りなく感じてる。そもそもサイズ的に期待してない。
アンプ次第で良くも悪くもなるスピーカーだからべた褒めする気はまったくないけれど、
これからも長く付き合いたいスピーカーだよ。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 19:44:16.89 ID:6zDGm25p
アンプだがデジタルアンプかアナログだと駆動力のあるDENON PMA1500以上クラスじゃないとまともに鳴らないと思った。
試しに昔買ったマランツのしょぼいアンプに繋げたら蚊の鳴くような音しか出なかった。
5万以下のSPに高いアンプとの組み合わせだと矛盾するかもしれないが、このSPはそういうSPなんでしょうがないｗ
安いデジタルアンプでもある程度鳴らすことが出来ると思う。
逆にZENSORはしょぼいアンプでも鳴らすことができるｗ
試しに昔買ったマランツのしょぼいアンプに繋げたら蚊の鳴くような音しか出なかった。
5万以下のSPに高いアンプとの組み合わせだと矛盾するかもしれないが、このSPはそういうSPなんでしょうがないｗ
安いデジタルアンプでもある程度鳴らすことが出来ると思う。
逆にZENSORはしょぼいアンプでも鳴らすことができるｗ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 21:56:59.42 ID:hRMJBMON
うちはジャンルは問わない感じ。音はこじんまりとはなるので
その分濃密な感じで良いのかな、という気はする
低域は帯域は伸びていないはずだけど、低域そのものは凄く魅力的な鳴り方をする
へんてこな構成なのに音が良い、音に魅力があるのはたぶんウーハーが肝
その分濃密な感じで良いのかな、という気はする
低域は帯域は伸びていないはずだけど、低域そのものは凄く魅力的な鳴り方をする
へんてこな構成なのに音が良い、音に魅力があるのはたぶんウーハーが肝
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 03:29:55.62 ID:PKk6aLGn
ロクな音しないのはよ～くわかった。ソースも相当限定されるのもわかった。でもなんだか猛烈に自分のへやで自分のシステムに繋いで鳴らしてみてぇって気になるなぁ。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 05:12:52.49 ID:5HaZEVaq
メインには到底できないから、インテリア＆パソコン用として使ってるわ。
それ正解。
でも俺はニアで使うのはデカ過ぎと思うのでAVアンプにつなげて
もっぱら5.1chで映画鑑賞用フロントSPとして使ってる。
2chピュアヲデ用としては（しょぼく使えないので）今は使ってない。
でも俺はニアで使うのはデカ過ぎと思うのでAVアンプにつなげて
もっぱら5.1chで映画鑑賞用フロントSPとして使ってる。
2chピュアヲデ用としては（しょぼく使えないので）今は使ってない。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 11:38:43.99 ID:IMzux1no
L88Mも使ってみたいね
ウーハーとトゥイーターが恐らく同じ物
モダンなデザイン
人気は出なかったみたいだけど、音はどうだったんだろ
ウーハーとトゥイーターが恐らく同じ物
モダンなデザイン
人気は出なかったみたいだけど、音はどうだったんだろ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 19:36:08.59 ID:AucKjaor
イラネ。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 20:42:13.05 ID:c9PuiVxw
これいまでも高いってのに値上がりするならKENWOODのコンポ付属スピーカーLS-SV3をまあまあなアンプで使ったほうがコスパいいわ
4312のような中域の濃さはないがこのKENWOODのがハードオフで1500円でこれ系の上がLS-K731もっと上がフォスGX100ＭＡなんだとおもう
Qアコのスレで卸したての2010ｉとあまり変わらないとの証言まである（ｴｰｼﾞﾝｸﾞ、ｱﾝﾌﾟ類、ｾｯﾃｨﾝｸﾞで実際はかなり違うだろうが）
4312のような中域の濃さはないがこのKENWOODのがハードオフで1500円でこれ系の上がLS-K731もっと上がフォスGX100ＭＡなんだとおもう
Qアコのスレで卸したての2010ｉとあまり変わらないとの証言まである（ｴｰｼﾞﾝｸﾞ、ｱﾝﾌﾟ類、ｾｯﾃｨﾝｸﾞで実際はかなり違うだろうが）
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 09:21:18.86 ID:eX/2OgK/
今時のコンポ付属SPってどーなん？
俺は買ったことないから知らんが、カスなんだろ？
昔姉がコンポ（ミニじゃないフルサイズのやつ）持ってたが、ろくなもんじゃなかった。
昔はあったんだよな、ラック付きのフルサイズコンポ。SPもでかくて軽かった。
俺は買ったことないから知らんが、カスなんだろ？
昔姉がコンポ（ミニじゃないフルサイズのやつ）持ってたが、ろくなもんじゃなかった。
昔はあったんだよな、ラック付きのフルサイズコンポ。SPもでかくて軽かった。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 10:47:13.94 ID:/V6I0DWQ
ラックつきなんてあるんだな知らなかった。ごく最近のコンポスピーカーがどの程度の実力かわからないけど中古で買って単品アンプで鳴らすといろいろとわかることがあるね。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 14:22:26.71 ID:6xCfXg3A
ミニコンポのスピーカーなんて種類だけは多いので
極まれには音の良いのもあったかも知れないが
中古でどんなに安くても買うようなもんじゃないｗ
音だけ良ければいいのなら、4312Mでなくても
他に探してもいくらでも見つかるだろうし、常識的に考えて
4312Mは選ばない
売れてるって事は、そうじゃない人が沢山いるってことだ
極まれには音の良いのもあったかも知れないが
中古でどんなに安くても買うようなもんじゃないｗ
音だけ良ければいいのなら、4312Mでなくても
他に探してもいくらでも見つかるだろうし、常識的に考えて
4312Mは選ばない
売れてるって事は、そうじゃない人が沢山いるってことだ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 14:50:08.40 ID:bNeB+m0p
>>904
システムコンポって呼ばれてたなぁ。
システムコンポって呼ばれてたなぁ。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 17:32:01.18 ID:/V6I0DWQ
>>905 なんか読みづらい文体だな>>904のいうこともまちがっちゃいないぞ。トンコンからイコライザまでイジリ倒したが4312Ｍのような音はだせる
>>904のコンポ付属品は使ったことはないがケンウッド731やGX100が上流次第というのもトンコンやイコライザで音が幅広く変えられることからもわかる。4312Ｍは高能率で深い低音はでないが低能率でこれ真似るには低音を絞ってボリュームあげてやればいい
そうすると乾き気味でＰＡのような中高音に軽い低音になるよ
>>904のコンポ付属品は使ったことはないがケンウッド731やGX100が上流次第というのもトンコンやイコライザで音が幅広く変えられることからもわかる。4312Ｍは高能率で深い低音はでないが低能率でこれ真似るには低音を絞ってボリュームあげてやればいい
そうすると乾き気味でＰＡのような中高音に軽い低音になるよ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 20:21:19.71 ID:mRMhSmUc
いまどきのコンポの付属ＳＰがこれだったよ。SAS101
確かにカスだった。
確かにカスだった。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 22:09:58.23 ID:Z3dFNyjl
>>907
トンコン位だとちよっとそれ風にしてみました位が限界。イコライザーだとかなり行けそう。
元がしょぼいのはそれ風にしたところでしょぼいっての変わらないからしょぼい4312m風の音が聞けるだけ。
トンコン位だとちよっとそれ風にしてみました位が限界。イコライザーだとかなり行けそう。
元がしょぼいのはそれ風にしたところでしょぼいっての変わらないからしょぼい4312m風の音が聞けるだけ。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 23:17:14.88 ID:/V6I0DWQ
まず4312Mがしょぼいからな。価格ｺﾑに43シリーズのJBLの音なんか簡単なもんだみたいなレビューあるな。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 00:39:27.64 ID:D65ICC4F
これサブに使ってる人はSPセレクター使ってる？
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 07:52:05.01 ID:OW4Fgvfz
アンプにSP出力が２つあるので使ってない
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 21:51:53.81 ID:AyqOSmM1
うちはSPが4セット、アンプは5台あるので、それぞれ専用のアンプにつないでる。
こいつには安物中古アンプで十分なので（宝の持ち腐れ）
ONKYO Intec用の中古アンプ使ってる。
こいつには安物中古アンプで十分なので（宝の持ち腐れ）
ONKYO Intec用の中古アンプ使ってる。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 23:11:30.45 ID:lGiBG7wb
一台のアンプでセレクターかと思ったけど、同じセットでまともに鳴るわけないし別に専用中華セットでも組もうかな。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 09:13:03.89 ID:NnrBt0MZ
フライングモールとかデジアンいいかもな。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 14:44:14.20 ID:+hP1/v3R
M2 BK 今ポチった。新品。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 15:40:13.89 ID:fWVINsEh
202Jで良く鳴っている
立体感、奥行きがわかる
立体感、奥行きがわかる
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 16:52:29.27 ID:+hP1/v3R
まじで値段上がるらしい。
業者が安いうちに買いだめしてるらしい。
情報もとは今日注文した電気屋の親父。
業者が安いうちに買いだめしてるらしい。
情報もとは今日注文した電気屋の親父。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 21:44:16.97 ID:+hP1/v3R
値段の話しはJBLの方ね。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 14:06:59.34 ID:Vkv3A9oB
俺はこれと4302所持するが、4302がこれまたスカスカで4312Mと同等の音しかでない。
手持ちのアンプをいろいろ繋いでみたがどれも五十歩百歩。
どーしたものか。
コレ？↓
何故JBLは糞の詰まったような音しかでないのか
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1354945980/l50
手持ちのアンプをいろいろ繋いでみたがどれも五十歩百歩。
どーしたものか。
コレ？↓
何故JBLは糞の詰まったような音しかでないのか
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1354945980/l50
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 18:42:50.71 ID:wfqIix3L
4312Mは小さいから残して、4302を何か別のに買い替えたらいいじゃん
本当はスピーカー変えた所で良くなりゃしないと思うけど
こんな時代だし、悩んでる時間がもったいない
本当はスピーカー変えた所で良くなりゃしないと思うけど
こんな時代だし、悩んでる時間がもったいない
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 11:37:38.30 ID:h3N0+NPf
>>920
なんでスカスカを続けて買ってしまったのか知りたい。
なんでスカスカを続けて買ってしまったのか知りたい。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 12:10:40.68 ID:V4JAbJjV
春日だから！
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 15:39:04.97 ID:dQ6udtCW
>>922
4312Mはおもちゃとして割り切って買った。インテリアとしてもいいと思い。
4302はその昔SP購入検討中ヲデショップで聴いて「まあまあだな」と感じた。
その時は別のSP買うも、長い間気になっていてドフで中古入手。
ろくなもんじゃなかった（因みに4311Bも所持）。
4302ってあまり見かけないんだよな。クソだから売れなかったのかね。
4312Mはおもちゃとして割り切って買った。インテリアとしてもいいと思い。
4302はその昔SP購入検討中ヲデショップで聴いて「まあまあだな」と感じた。
その時は別のSP買うも、長い間気になっていてドフで中古入手。
ろくなもんじゃなかった（因みに4311Bも所持）。
4302ってあまり見かけないんだよな。クソだから売れなかったのかね。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 20:15:39.80 ID:sbUfO4xs
オールマイティーに何でも良く鳴るのオレのとこだけか？
ジャズ、ロック、クラシック、J-POP、歌謡曲、すべて問題無し
音が悪い訳じゃないけど、なぜかラヴェル、ドビュッシーは合わない感じ
そのくらいで、あとはもう何鳴らしても最高だよ
内部の写真見つけた
http://variouskraft.com/AUDIO-3menteSP9-173_JBL_4312M.html
思ったよりずっとしっかりしたユニットを使っていてビックリ
価格的にもっとチャッちいもの使ってると思ってた
ジャズ、ロック、クラシック、J-POP、歌謡曲、すべて問題無し
音が悪い訳じゃないけど、なぜかラヴェル、ドビュッシーは合わない感じ
そのくらいで、あとはもう何鳴らしても最高だよ
内部の写真見つけた
http://variouskraft.com/AUDIO-3menteSP9-173_JBL_4312M.html
思ったよりずっとしっかりしたユニットを使っていてビックリ
価格的にもっとチャッちいもの使ってると思ってた
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 20:25:47.18 ID:sbUfO4xs
その写真乗っけてるHPも音は良くなかった、と言ってるが
数聴いてるから信頼度は高いと思う。でもオレんとこは素晴らしい音で鳴ってるんだよな
何人か聴いてるけど、社交辞令もあるだろうけど、大変好評
そこで引き合いに出されてるLS3/5aは高くて買えないが、憧れのスピーカーでもある
いつか比べて、というか単純に音を聴いてみたいもんだけど、まあ無理だなｗ
数聴いてるから信頼度は高いと思う。でもオレんとこは素晴らしい音で鳴ってるんだよな
何人か聴いてるけど、社交辞令もあるだろうけど、大変好評
そこで引き合いに出されてるLS3/5aは高くて買えないが、憧れのスピーカーでもある
いつか比べて、というか単純に音を聴いてみたいもんだけど、まあ無理だなｗ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 21:54:18.44 ID:fEepQoRP
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 11:17:58.68 ID:6ms4fKSi
>>926
その俺んとこはアンプはなにつかってんの？
その俺んとこはアンプはなにつかってんの？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 17:39:38.07 ID:OiMibWGr
俺んとこはKENWOODのデジアンだけど
>>926と、違うか！
>>926と、違うか！
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 01:11:47.99 ID:WJt34rV/
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 10:14:43.94 ID:7Fcf4cW/
きたぁー♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
http://i.imgur.com/s5pIdfg.jpg
http://i.imgur.com/s5pIdfg.jpg
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 10:46:00.65 ID:korlW6QY
早く出して見せて??
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 17:02:56.91 ID:OrvkCBDT
あ、新規購入者がいたw
おれも、明日からJBL値上げと聞いて、昨日慌てて買ってきちまったｗww
ネットでの評判はあんま良くないけど、見た目気に入っちゃったからね
店で聞いてよっぽど変な音だったら止めようくらいの気持ちだったけど
結局、同価格帯で同じくらいのサイズだと、どれも似たり寄ったりにしか感じなかったなぁ
家でセットアップしていろいろ聞いてるけど、いまんとこどんなジャンルでも合わないって事はないな
つーか、聞いてるうちにだんだん音が良くなってきた気がする！
おれも、明日からJBL値上げと聞いて、昨日慌てて買ってきちまったｗww
ネットでの評判はあんま良くないけど、見た目気に入っちゃったからね
店で聞いてよっぽど変な音だったら止めようくらいの気持ちだったけど
結局、同価格帯で同じくらいのサイズだと、どれも似たり寄ったりにしか感じなかったなぁ
家でセットアップしていろいろ聞いてるけど、いまんとこどんなジャンルでも合わないって事はないな
つーか、聞いてるうちにだんだん音が良くなってきた気がする！
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 18:05:19.09 ID:v2lq/gLJ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 18:44:29.22 ID:UJpIJY5+
白いのが出たね
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 20:50:25.78 ID:v2lq/gLJ
音も出してみた。
JAzz系の女性ボーカル最高。
洋物の古いポップスとかビートルズは音がピッタリ。
ハードロックけっこーいけるんだけど、しょぼい録音のはほんと、ダメ。
録音良いのとかLIVE盤はいけるよー。
録音良くてもled Zeppelin は再生無理ぃ。ベースになってる低音が再生しきれなくてバスレフポートから妙な音だしてる。
パワフルなアンプで音出し気味にするといいね。
面白いよー。
JAzz系の女性ボーカル最高。
洋物の古いポップスとかビートルズは音がピッタリ。
ハードロックけっこーいけるんだけど、しょぼい録音のはほんと、ダメ。
録音良いのとかLIVE盤はいけるよー。
録音良くてもled Zeppelin は再生無理ぃ。ベースになってる低音が再生しきれなくてバスレフポートから妙な音だしてる。
パワフルなアンプで音出し気味にするといいね。
面白いよー。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 20:56:22.06 ID:v2lq/gLJ
でも、多分この値段でもっとまともなスピーカーはあると思うなぁ。初めてオーディオのセット揃えるって人には勧められない。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 23:10:39.05 ID:iVVfzxBH
ZEP鳴らすのにいい小型スピーカーって何がある？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 07:20:31.84 ID:mhPKBqRb
最近の設計のウーハーの重そうな能率が80db 台の密閉型を探せばいいのかね。それを、ハイワッテージなアンプで駆動するとか。鳴らしてみないとわからんけど。たぶんペアで10万以上のやつ。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 09:49:28.73 ID:KM+VjsqM
>>937
見た目とか憧れとかで選ぶ人がいるのは仕方ないところでしょ
見た目とか憧れとかで選ぶ人がいるのは仕方ないところでしょ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 10:18:24.69 ID:mhPKBqRb
http://i.imgur.com/6FHoQk6.jpg
まぁしょうがないか。
まぁしょうがないか。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 11:37:36.96 ID:EKr4L7vO
最初は音がどうのなんて状態じゃなかった。ガサついて歪みが多く、
さすが見た目だけのスピーカー、と納得してた。BGMに使う気にもならなくて
長年飾り物として放置、それが今じゃ4312M最高っっっっ！ですよ
良いアンプ使えば良いアンプ使っただけ音は良くなる。ただし面白がって
そういうことやってると普通のアンプに戻したときに、ああぁぁぁぁ、となって
後悔しても知らないｗ
さすが見た目だけのスピーカー、と納得してた。BGMに使う気にもならなくて
長年飾り物として放置、それが今じゃ4312M最高っっっっ！ですよ
良いアンプ使えば良いアンプ使っただけ音は良くなる。ただし面白がって
そういうことやってると普通のアンプに戻したときに、ああぁぁぁぁ、となって
後悔しても知らないｗ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 13:31:11.19 ID:cOB0oQTI
良いアンプって言うけど、どういうの使ってる？
おれは、PioneerのA-N702っつー20年近く前のシスコンのアンプで十分満足してるけど
おれは、PioneerのA-N702っつー20年近く前のシスコンのアンプで十分満足してるけど
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:57:26.34 ID:VluZ6+h5
アンプを変えたところで美音になるわけないから
ソウルフルになるとかか？
ソウルフルになるとかか？
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 05:14:11.78 ID:hwkqgRWS
ちょっちゅね、パンチが出る
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 06:51:18.56 ID:PJUmbDwO
美音になる場合もあるよ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 23:06:14.78 ID:tc+6jWkT
あ・り・え・ね・ー！
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 00:11:26.50 ID:cncJ8jml
うるとらありえーる！
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 13:10:17.99 ID:XRtwawwf
ヨドバシで86,290円かよ！いくらなんでも値上げしすぎだろｗ
俺は49,000円で買ったからいいが、この値段じゃ誰も買わないんじゃないかな？
音は最高に気に入ってるんだが、作りがひどいからな
平らな場所に置いても相当がたつくし、突板は表面が結構ざらついている、スピーカー端子はぐらぐらだｗ
でもまあ全て承知うえで買ったんだが、今の値段で買う人は納得いかないだろ
俺は49,000円で買ったからいいが、この値段じゃ誰も買わないんじゃないかな？
音は最高に気に入ってるんだが、作りがひどいからな
平らな場所に置いても相当がたつくし、突板は表面が結構ざらついている、スピーカー端子はぐらぐらだｗ
でもまあ全て承知うえで買ったんだが、今の値段で買う人は納得いかないだろ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 14:05:59.84 ID:/m4jlxcG
そんなに値上がり！？先月買っといてよかったw
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 17:32:37.47 ID:oRfr3Ycp
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 17:45:42.70 ID:hO/+FuzJ
JBLいっせいに値上げしたね
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 18:18:30.34 ID:g38Z5j4T
高っ！
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 00:31:22.35 ID:JOJzZufa
5万程度なら少しくらい音が悪くても許せるけどこの値段はちょっとありえないわー
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 10:44:02.74 ID:CScfBaJ7
価格com見たら、今でも5万以下じゃねーか
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 23:32:26.08 ID:G6h25Ijt
それは在庫分だな。
このおもちゃに8万とか9万とかはさすがに出せないわ。
全く売れなくなるんじゃないかな。
このおもちゃに8万とか9万とかはさすがに出せないわ。
全く売れなくなるんじゃないかな。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 06:36:57.05 ID:cF4ib0JA
価格改定すると新商品みたいな扱いになるんだな。
旧定価30％off→新定価10％offって感じで。
他の代理店は知らんけど少なくともハーマンは買わんな。
旧定価30％off→新定価10％offって感じで。
他の代理店は知らんけど少なくともハーマンは買わんな。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 09:15:17.61 ID:SUUy/nB5
俺は初期型持ってるが本当にありえん値段だ。
いくら恰好がいいからといっても糞音。
その値段で他にもっといいのがある。
いくら恰好がいいからといっても糞音。
その値段で他にもっといいのがある。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 20:10:17.14 ID:s7xMxngb
初期型と後期型は別物。
と釣ってみる
と釣ってみる
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 20:13:03.76 ID:7VxQJWOa
んなこたない！
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 20:14:51.97 ID:8nGRnF79
なんとなくギリギリ安く買えたようで嬉しいです。
【注文情報】
2015-01-27 (14:41:15)
※ 商品名 : 4312M II BK(1セット)
※ 小計 : 42,430円 X 1個 = 42,430円 (税込)
※ 配送方法 : 佐川急便(代引き発送)
※ 送料 : 0円
【注文情報】
2015-01-27 (14:41:15)
※ 商品名 : 4312M II BK(1セット)
※ 小計 : 42,430円 X 1個 = 42,430円 (税込)
※ 配送方法 : 佐川急便(代引き発送)
※ 送料 : 0円
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 20:32:17.97 ID:7VxQJWOa
送ってくるのは右か左、さぁどっち？
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 00:41:03.09 ID:MRisRTRv
モノは同じで値段だけ上がるってこと？
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 00:44:03.84 ID:TE3tyW39
そうよ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 06:30:18.26 ID:MRisRTRv
中国人が賃上げストライキでもしたんかね。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 09:15:14.55 ID:b4CpaUMN
>>959 JBLにありがちな後期になるほど悪いっつー。
4311A→4311B→4312とどんどん悪くなっていった。
4311A→4311B→4312とどんどん悪くなっていった。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/10(火) 13:12:38.49 ID:jxkBS+re
>>965
せめて円安とかの意味くらいは知っとこうよ
せめて円安とかの意味くらいは知っとこうよ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 00:15:53.28 ID:d+1nObsP
おもちゃに9万も出せんわ。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 16:22:58.58 ID:4FF6IZLl
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 01:04:22.90 ID:ggkdeXUN
天賞堂でいうならこいつはZゲージ製品だなw
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 08:50:49.91 ID:h+Kan733
ハーマン様、調子こき過ぎだろうｗ
http://jbl.harman-japan.co.jp/paragon/
http://jbl.harman-japan.co.jp/paragon/
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 09:09:35.30 ID:uzpZVJQ/
>>971 こ・これは酷い。 なんだこれ？
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 10:10:43.94 ID:+JQR/AHz
音が出る文鎮
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 12:49:49.21 ID:tRC/g5Gi
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 08:32:41.43 ID:9nHH8iMh
>>973
スピーカーじゃないらしいぜw
スピーカーじゃないらしいぜw
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 09:51:09.82 ID:/yDQOslM
>>974
それは買ったｗｗｗｗｗ
それは買ったｗｗｗｗｗ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 10:04:03.90 ID:cJjpf1UD
>>975
音を出すとは言ってないw
音を出すとは言ってないw
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 10:37:42.72 ID:gf01lQ6b
文鎮ほど重さがあるのかね？
ところで文鎮なんて最近見た事ないけど。
最後に見たのは数十年前小学生で習字の時間だっけな。
ところで文鎮なんて最近見た事ないけど。
最後に見たのは数十年前小学生で習字の時間だっけな。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 11:03:18.26 ID:cJjpf1UD
桂文珍！
4312MとM2ではどっちが音いいの？