1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
立てた
テンプレ用意してくれた前スレの
>>990乙
●消費電力比較
・TP10-MARK3(TA2024 12V ACアダプタ) スタンバイ1W、出力時1W、電源OFF時0W (ワットチェッカー読み)
・LEAD K1000(TA2024)USB-DAC入力時 12V ACアダプタの測定で、22mA(100V AC) (12V換算で 180mA程度)
・TP30(TA2024 12V ACアダプタ) スタンバイ1.2W 出力時3.1W USB-DAC入力時3.5W
・DT-2050A(TK2050 トロイダル電源) スタンバイ4W 出力時7W
・TP60(TA2022 トロイダル電源) 出力時7W
・D2(15V ACアダプタ) 出力時2W
●電源ネタの報告
◆秋月のGF65I-US1250(12V5A GFE社)
http://203.183.174.79/catalog/g/gM-00510/ ノイズフィルター搭載およびリーケージフラックス対策がなされているため、そのままでも十分良質なACアダプタ。
更なる改造策としては、デフォのルビコンXYG1000μFx2をルビコンMCZ1800μFx2(@¥100x2 千石)に交換、
ノーマルモードフィルター後のXYF100μFをサンヨーのSEPC100MW(@¥200 千石)に交換する。
「高解像度・広い音場・ズ太い低音が期待できる」
◆秋月の可変スイッチング定電圧電源キット(4〜25V)
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-02190 秋月のACアダプタ(GFE社)に秋月の可変電圧キットを入れて、データシートの上限電圧のマイナス1Vで使う。
「小音量時の音質改善効果は絶大、音の立ち上がりの鈍さがなくなり、ギスギスした感じも薄らぐ。
全体的にS/Nが良くなって、弦などはハーモニクスを感じるようになる。
改造案としては、大容量平滑コンデンサを追加することで更なる安定化を狙う」
◆制御機器用のスイッチング電源(コーセル、TDKラムダ、イーター電気)
「電圧変動が少なく電流供給が安定しているスイッチング電源が、デジアンとの相性が良く音が明瞭。」
◆シリコンバッテリー
商用電源の汚れから無縁および低インピーダンスという利点を生かして、ノイズにマスクされがちな音も
しっかり出し音場感と切れ込みに優れるが、音の迫力感に欠けるという印象もある。」
ここまでテンプレ
乙品電子
27 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/03(日) 10:56:15.01 ID:6pZxCc2A [1/3]
>>3 TP41(TA2021 トロイダル電源) 出力時4W ヘッドフォン時0W (ワットチェッカー読み)
でした。追加よろ
71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/05(火) 16:30:34.18 ID:s6BD82Bi
>>3 前スレでTP30の消費電力を計ったものです
ヘッドフォン時の書き込みがあったので自分も計ってみました
AUX+ヘッドフォン時 1.6W
USB-DAC+ヘッドフォン時 2.0W
ちなみに計測に使用しているのはワットチェッカーではなく
サンワサプライのワットモニター TAP-TST8 というやつです
DTA-100Aのヘッドホン出力の超絶ノイズが気がついたらきれいさっぱりなくなってた
中華デジアンにはまだ手を出していないが
TP60が復活したら、買ってやってもいいぞ
なんで白箱からTP60が消えちゃったんだろね
無難に高音質だし売れ筋だと思うんだけど
いまPC用とオーディオ用に2台使ってて、TV用にもう一台欲しいだな
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 21:43:20.00 ID:q6+AUzqP
TP60買ったんだが低音変に出てて中高音微妙だし
何でこれが絶賛されてるのかよくわからんな
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 01:03:46.01 ID:su5eclyK
きみのスピーカーを教えてもらおうか
最近、Topping系のデジアンに興味を持ったのですが、
DT2050Aはオクで探しても見つかりませんでした。
MUSE DT-50Aは見つかりましたが、同じ品質なんでしょうか?
コンデンサーが2個タイプだと発熱も少ないと過去スレにありましたがDT-50Aは
どうなんでしょうか。
詳しい方、教えてください。
>>15 えー、中高音が綺麗で、低音が出てないだろ
TP60の値段以下でもっと性能の良い物がないから絶賛される
俺は満足してるぜ?
うちのTP60も買ったときはぶんがぶんがいってて「失敗したかな?」だったけど、
半年使って締まった低音が適度に出るようになったよ。
SPとの相性は何とも言えないけど。
TP60買うならauneでもmini-iでも買うわ
TP60って過去ログ漁ると低音出る派と出ない派に分かれてるよね
エージングでそんなに極端に変わるもの?
聴いてるうちに低音がどんどん萎んで中高音と逆転するって…
初めてTP60聞いたときは低音がボワつく印象だったな
やたら強調されてる感じ
でもしばらく聞いてたら耳が慣れたのか、機械がこなれたのかどっちか分からんが丁度良くなった気する
高音は俺のスピーカーが暴れてキンキンうるさいから何とも言えない
>>15は俺なんだが、スピーカーはdali メヌエット2だったかな
rsda302pだと低音ぼわつかないし中高音が綺麗に伸びる
値段がちょっと高いじゃねーか!と言われればそれまでだが…
エージングは今二日間放置中で帰ってまた聴いてみるよ
TP60をつかって半年経つけど
低音は、ぼわつきもないし、さほど強いと思わない
適度に締まって、十分でてる
高音は前に使ってた山水のほうがきつかった
スピーカーはJBL4425
5万前後で2050Aより確実に良くなったと言える機種ある?
価格だけなら沢山選択肢があって困る。
5万まで出せるならごろごろあるわ。
教えて!
五万も出す気あるなら店に聴きに行けばいいのに
5万ならみんなの意見を参考に聴かなくてもいいかなって思ってる。
最近改造TP21をフルボリュームにしてもホワイトノイズ出なくなった。
???
老化進むと聞こえにくくなるらしい
低音ても皆大体どこら辺を指してるんだろう、
150Hzから60Hzあたりかね、これ以下だと重低音とかか。
38 :
34:2011/09/01(木) 19:11:26.92 ID:EqheeuBP
>>35 買って半年でそんなに耳聞こえなくなってんのか、俺w
>>37 周波数わからんけど、バスドラが「ドッ」か「ボス」かって感じかな、俺の場合…
角形のオプチカルとRCAの2系統入力があるデジタルアンプありますか?予算1万くらいです
>>37 オーディオにどっぷり浸かってない人の言う低音は
かなり中音寄りなんだよなあ。
そこらへんで話が噛み合わなかったりする
エレキベースやウッドベースの、もうなんの楽器かわからないようなかなり低いほうの音が
よく聞こえる機種はありますか?
43 :
39:2011/09/01(木) 23:33:27.13 ID:8EN1gQRK
後出しで申し訳ありません。ヘッドフォンも欲しかったです・・
あと前スレにまとめありました。
機種名 IC SP HP 出力 電源 目安価格 入力端子(DAC)
TP10-Mark4 TA2024 ○ × 15Wx2 12V . \4,800 RCAx1、×
TP20-Mark2 TA2020 ○ × 23Wx2 12V . \5,800 RCAx1、×
TP21 TA2021B ○ ○ 25Wx2 14V . \6,800 RCAx1、×
TP22 TK2050 ○ × 30Wx2 20V . \9,800 RCAx2、×
TP30 TA2024 ○ ○ 15Wx2 12V . \7,800 RCAx1、USB
TP31 TA2024 ○ ○ 15Wx2 12V \10,800 RCAx1、同軸
TP40 TA2024 ○ × 15Wx2 TT. . \9,800 RCAx1、×
TP41 TA2021B ○ ○ 25Wx2 TT. \12,800 RCAx1、×
TP60 TA2022 ○ × 80Wx2 TTx2 \15,800 RCAx2、×
DT-2050A TK2050 ○ ○ 75Wx2 TT. \16,800 RCAx2、USB
DTA-100a TK2050 ○ ○ 50Wx2 24V \10,800 RCAx1、×
朗韵D3 ??????? ○ × 35Wx2 TT. \14,800 RCAx1、光・同軸
朗韵D5 TAS5162 ○ × 80Wx2 TT. \27,800 RCAx1、光・同軸
KAF-A55. TAS5706 ○ ○ 10Wx2 12V \19,300 AUXx1、光・USB・SD
D2 OPA275 △ ○ 123mW 15V \12,800 RCAx1、光・同軸・USB
MINI DAC MK2 OPA2604 .△ ○ 123mW 12V \12,500 RCAx1、光・同軸・USB
HUD-mx1 LME49860 △ ○ ----- . 15V \17,800 USB
PRODIGY CUBE OPA2134 △ ○ ----- . USB \15,800 マイクx1、USB
D2って商品写真ではボリューム部分が青く光るように見えますが、これって消灯出来ますか?
LED外しちゃえばいいんじゃないかな
即レスthx
ということはそのままでは消せないって事ですね
>>39 MUSILAND SVDAC05どうよ?
>>41 DTA100aとか軽い気持ちで書いたけど、その手の音域が出るスピーカーもってるん?
>>40 あるある、バスレフの方が低音あるとか平気で言うw
それ下まで伸びてないからって説明するのもメンドイ
>>41 ウッドベースの美味しいところ聴くには
38cm以上必要だぞ
アンプこだわる前にスピーカーこだわれ
中低音 100〜200Hz
低音 50〜100Hz
重低音 50Hz以下
一般人にとっての低音 80〜200Hz
ウッドベースで1番美味しいのはプレイヤー。ソースは俺
腰で味わう振動はたまらんぜ
重低音なんて音域があるの?
>>53 > ソースは俺
>腰で味わう振動はたまらんぜ
なんかエロいぉ(´д`)
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 16:03:44.16 ID:cNo333kE
小型デジアンの良さは低音をスッパリ諦めてる事にあると思うんだがなぁ・・
SPユニットのf0特性値見れば分かるんだけど、極低域はインピ下がって2Ω以下とか普通だしな
電源部分のパーツに金かけたアナログアンプならそれなりに鳴らすけど、
それを真似したら、やはり高価になっちゃうだろ
>>56 TPA3121か、中華にしてはデザインいいかな。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 23:10:47.22 ID:20XBGAl7
>>59 実勢価格4万円のカテゴリーの想定で真空管のプリアンプ部、デジタルのパワーアンプ部という構成
というように条件を同じにしたいと、比較しても意味はないと思われる
トッピンでも真空管プリを挟むと、激変するから
>>59 真空管プリが付いてるとはいえ、TA2024に4万はキツイなぁ
>>59 実機の音は聞いていないという前提だが
パーツの実装の様子から判断すると、
4万円の値打ちはない (トッピンの価格と実装で比較して)
TPA3121ってチップ的にはどうなの?
topping系でひとまとめにされても困るよな
>>59 前スレで出てる
>>968 中国メーカーMIU AUDIOのMKTP-1のOEMかパクリ。
イタリアらしさはオレンジ色ということらしい。
トライパス系でヘッドホン端子の音質もいいのってどれになるの?
TP31も。
どっちもオペアンプ交換前提だけど。
>>68 オペアンプ交換として、お勧め候補に挙げられるものは、どんなものがありますか?
>>69 オペアンプに関してはブログとかのレビューをいくつか参考にして
300円か400円くらいのを何個か買えばいいんじゃないか
>>68 >>70 TP31はOPA2134を使っているので、FET用の回路や定数になっていると思うのですが、
バイポーラ構造のオペアンプのレビューは多くてもFETのオペアンプはレビューに乏しいので、おすすめだけでも教えてもらえるとありがたいです。
バイポーラ構造のオペアンプでも使えないことはないのかもしれませんが、定数などの仕様が酷く違うので歪み等が気になります・・・
2回路 OPA2604、OP275
1回路 OPA627A、OPA827A
最近たまにしかこのスレ見なくなった
50万のアンプとABXテストやって欲しい
TP31のヘッドホン出力は交換できるようなオペアンプじゃない
TP21とかでも使われてる謎IC
/ ,.、 ,.、田んぼ/ / /,.、 ,.、 / / ,.、 ,.、用水路見てくる
∠二二、ヽ の / ∠二二、ヽ / /∠二二、ヽ /
(( ´・ω・`)) / (( ´・ω・`)) /(( ´・ω・`)) / ビュー
/ ~~ :~~~〈 / /ちょっと堤防 // ~~ :~~~〈 //
ノ : _,,..ゝ/\/\/\/\/\/ノ : _,,..ゝ /
(,,..,)二i_, / 大 雨 / (,,..,)二i_ /
────< の _>────
,.、 ,.、 畑が/ 予 感!/ ,.、 ,.、/ /
二二、ヽ /\/\/\/\/\// ∠二二、ヽ/水門が
・ω・`))/ /(( ´・ω・`)) / (( ´・ω・`)) //
:~~~〈 / 屋 / ~~ :~~~〈// / ~~ :~~~〈 /
: _,,.. / 根ノ : _,,.ゝ/ ノ : _,,..ゝ /
>>74 少し前に知人でやった結果でよければw
出力先が低インピで能率も高くないSP(Renaissance90)で、アンプにキツイってのもあるけど、
サークルの後輩にやらしたら、20万クラスのアンプで10回で10回正解の正解率10割だったw
PC出力→USBDAC→アンプA(TOPPING-TP60)アンプB(デノンS10-V)→SP
SPをNautilus805に替えると、正解率が10回で8回正解の正解率8割←もう意味のない数字w
結論 デジアンは本気で良い(小型モニタータイプ)が、苦手分野(大型フロアタイプ)は確かにある
それはブラインド・テスト?
カーテンで隠す
Aと言ってA
A と言ってB を使う
>>78 後ろ向かせてオイラが配線して振りむかせて聞かせて、
自分が正解を紙に控え、それの連続でのブラインドテスト
10回終わってから、正解率を伝える形
805クラスなら互角に鳴らせるのかー
参考になった
8割当てりゃ充分だろ
しかも10数回聞いて耳が疲れてるんだし
それって出力合わせちゃんとやった?w
>>82 前日に合わせて固定、音量合わせが一番苦労したww
OK!
TP10ポチるわ!!
もちつけ
前スレでUSB接続のTP30でD-112EXLTD(82db)を鳴らせるか?
質問した者ですが、レス頂いた通りPC側は最大で、
TP30のボリュームは8時〜9時くらいで十分の音が鳴らせてます。
今までの環境がオンボのLINEOUT→コンポ→コンポ付属のSP
だったので、音が劇的に変わりました。
能率の低めのスピーカーは、それなりにパワーを入れないと
鳴ってくれないのでないかという心配があったのですが、
低音量でも綺麗に鳴ってくれてます。
確かにボリューム上げると良く聴こえるような気はしますが、
具体的にどう変わると私は表現できないレベルなので、
低音量でのリスニングにも満足しています。
とにかくクリアで高音がどこまでも伸びていく感じですが、
中音域も決して薄っぺらい音ではなく気に入りました。
近い環境の方で参考になれば、幸いです。
低音量 → 小音量 です。
スイマセン。
DTA-100aはどこで買えるのですか
海外通販ありで
DTA-100a
www.parts-express.com
park11.wakwak.com/~daichi/audio/product/dta100.htm
オンボードと単品DACの音の違いが分からない俺なのに
スピーカーケーブルの違いが分かった
オカルトと思ってたけどけっこう変わるもんなんだな
びっくりしたよ
日記はよそでやれ
93 :
89:2011/09/05(月) 12:16:39.71 ID:fQas38g8
ケーブルじゃ人間が感知できる範囲で音が変わらないことは
すでに証明されてるのに…
アナアンじゃ判らなかったのがデジアンだとサルでも判るレベルで違うってのが面白いよな
白箱まだ返金してくれないよ……
先週中に振り込むとか言ってたくせに
いつから金が返ってくると錯覚していた?
>>97 >ご返金につきましては今週中にお振込を予定致しております。
って書かれてたら誰だって錯覚するだろ。
白箱はそんなもん
俺も先週の月曜に初期不良の交換品送るって
メール来てから1週間音沙汰なしでまだ届かないし
当方初心者ですが、オペアンプを交換しようと考えています
JFETオペアンプをバイポーラの物に換えると発振してしまうとのことですが、
そうすると音質低下以外にもアンプ自体が壊れてしまうリスクなどありますでしょうか?
もしくは、「ヘッドホンアンプはかかる電力が低いので、あまり気にしなくて良い」という意見を聞いたのですが、その通りなのでしょうか?
勉強不足で申し訳ありませんが、よろしくお願いします
HPAで定番のオペアンプならFETからBPに換えても、そうそう発振する事は無い
気を使うのってLT1363や64、LME49990ぐらいじゃねーの?
それに発振するなら帰還抵抗を弄るか位相補正のコンデンサをパラればいい話
な気がするが?
基本はアバウトに差し替えて音の雰囲気が気に入ったら、データシート見て
適切な定数にして再評価だから気にするだけ無駄
発振で壊れるって無茶しなきゃ先ず無いから、やってから悩めw(壊れても自己責任)
>>101 返信ありがとうございます
まずは扱いやすいものから試してみたいと思います
インプットがRCA 2ch ×2以上で
スピーカーアウトとヘッドホンアウトを両方備えているものって、
TP41以外にある?
というかTP41がニーズそのものなんだけど、
もう入手性が悪そうなので…。
>>99 お前は俺か。
もう一度、メールしたら店長さんから商品入荷次第送りますよって。
このままスケープゴートにされるのかなぁ。
本体が12VなのにACアダプタは14Vだったのでこれが原因なのかねぇ。
とりあえず家に落ちていた12Vをつないでみたけど、やはりダメだった。
「オペアンプの品種については、まぁ、あまり気にする必要はないね。」
「そうですね。基板にはJ-FETオペアンプを奨励する旨、記載されているんですが、
実際にはJ-FET型はもちろん、一般的なバイポーラ型も問題なく使用できました。
基本的にはほとんどのオペアンプが使えると思います。」
「ちょっと注意が必要なのは、入力抵抗のR6とR8。
J-FET型のオペアンプには不要なんだけども、バイポーラ型の品種によっては必要な場合がある。
特にボルテージフォロワーで使う際には必要なことが多い。
詳しくはそれぞれのデータシートで確認する必要があるけど、多くの場合には1kΩで事足りる。」
「でも、入力抵抗が無いほうが音が良かったから、不要な場合にはできるだけ入れたくないですよねー。
入力抵抗が不要な場合にはR6,8にはジャンパー線(0Ω)を取り付けてください。」
SVDAC05(OPアンプOPA211ID換装)+TP60+SC-M37で十分幸せな糞耳のおいらが来ましたよっとw
それスピーカーにお金かけた方が良かったんじゃない
108 :
106:2011/09/05(月) 23:00:30.31 ID:2E/rtZWh
うん、それは考え中なんだけどね…ソースがハードロック中心なんで上等なSPだとかえって合わないかも…
DTA-100a買ったんだけど、運悪くギャングエラー引き当てちまったorz.音はすごい気に入っているだけにショック。
しかもPCで0db出力の時ボリュームの9時当たりの丁度鳴らしたい位置を少し超えたあたりで解消されるという微妙な感じ。
今はPC出力の際に出力を下げてアンプの方を12時当たりで気持ち良くなるような感じで逃げてますが
みなさんはギャングエラーの掴んでしまった時どうしてるんでしょ?
やっぱ初期交換か、もしくはボリュームを自力で交換ですか?
今AmazonでもろもろついでにD2ポチろうとおもったら14日入荷予定になってた。
気分を害した
>>109 俺のも全く一緒だったし確か前スレでも同じこと言われてたからそんなもんだと思ってる
>>109 >>ボリュームの9時当たりの丁度鳴らしたい位置を少し超えたあたり
そんなの別に関係ないと思うが
入力値下げて解消されるなら、別にいいと思う。
ボリュームの位置にこだわっても仕方ないし。
113 :
109:2011/09/06(火) 20:56:50.43 ID:Ve7v6IO5
>111-112
thx〜
最初は盲目的に手前は0dbで前で調整するもんだ、と思ってたんですよ。
でも別にそんなの気にするより、自分とこで扱いやすいのが一番すね。
それにパワーとプリの場合でも前で調整する人もいれば、その逆もいるし。
まぁでも、暇が出来たら、暇つぶしにでもVR交換を話のタネにやってみるかと。いつになるやらですがw
TP41買って、1Uジャストの隙間に設置しようと思ってるんだけど、
フロントベゼル抜きの本体の高さって44mm超える?
白箱の初期不良のレスしてる人に聞くけど、
TOPPINGとMUSEのどっちを買った?
>>115 俺は
>>99だけどMUSE
以前に白箱トッピンでACアダプタ不良引いた事もある
その時もなかなか交換品来なかった
T21とJBL control1exですが
スピーカーに耳を近づけるとサーというホワイトノイズがします
ボリュームに関係なく一定です
これって不良品ってことでしょうか
いいえ
いいえ、仕様ですのでご安心ください
いえい
いいゑ
普通ソースの方を疑うよなぁ
んなこたーない
無音状態でボリュームあげたらどんなんでも聞こえるサーって音でしょ
>>117 >ボリュームに関係なく一定です
そんな仕様あるんですかね
所詮中華クオリティw
中華デジアンならどれも出てるよ
ていうか国産アナアンでも程度は違えど出てる
聞こえないとしたらそれは
・能率の低いスピーカーを使っている
・環境音がうるさい地域に住んでいる
・耳が老化している
MU-15 Mk2の開け方がわかんねぇ…
>>114 計ったら6cmくらいだった。その内足部分が6mmくらい。
>>128 えっ?(´・ω・`;;)
うちのTP41とDTA100aは無音だぞ。
DT2050Aはフルボリュームくれてやると、ジィーってノイズが入るけど。
α607とL-540はボリューム上げてるとサー音がするけどね。
箇体から出る高周波をノイズといってるのではあるまいね?
スピーカーって言ってるだろ
上で白箱の評判良くないな
tp10mk4買って、次も白箱で行こうかと思ってたんだが・・・
topping系アンプ買うのにいい場所ってどこなの?
白箱は初期不良さえ引かなければ特に問題ないよ
引いたらかなり面倒だが
俺は、
白箱はそれなりの大手サイトみたいな感じだから
(ハイチュンやエコバックみたいな個人より)初期不良対応もしっかりやってくれる
と思って白箱で購入したんだが、良くないのか
知らんかった
値段なりのサービスだと思ったほうがいいよ
極端だけど例えばうまい棒1本のお買い上げで、印刷がずれてるだの返品交換しろなんていわれても商売にならんし困る
そりゃどんな商品でも最上のサービスを期待したいけど、特にちょっとジャンキーな商品にそれを求めるのも酷というか
安いんだしまた新しく買えばいいか、くらいの気持ちでいたほうが楽って感じ
>>136 白箱が一番まとも
何に期待しているのかわからんが、オクで買うよりずっと安心できる
オーディオ製品の中では安物だが
インターネット販売業において5000円以上の商品がジャンクなわけないよ
amazonとか楽天ならたとえ2000円の商品でもまともな対応しなかったら
めちゃくちゃに叩かれるよ
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 19:45:10.31 ID:pcmOdOuO
まともつかp41とsp01は日本的に普通の対応
白箱はセンチュリーだから期待するだけ無駄
対応を客観的な根拠で格付けしてくれ
いくら安くても音がならないアンプを送っておいて
初期不良交換を迅速に対応できない(しない)白箱のサービスはどうかと。
あの値段は、俺みたいな不良品を引き取った屍の上に成り立っているようなもの。
白箱で買う奴はそれぐらいの覚悟で購入してくれ。
toppingは卒業
初体験が不味かったので当分避けたい気分です。
交換品が送られてこれば、しばらくは購入しないと思うので何ともいえません。
よほど酷ければ、店舗で売っているもの(topping以外)に逃げると思います。
購入前から白箱の悪評は感じていたけどいざ自分が当事者になると
すぐには気持ちを切り替えれません。自分の場合。
なので割り切りが出来る方は、白箱でもいいと思いますよ。
>>143 俺もあんまりグダグダ言うのもアレなんだが白箱の対応は酷かったな
(自分がモンスターではないという確証も持ってないけど)
少なくともTA2024に限っていえば製品そのものも無改造なら
TOPPINGよりSMSLの方が良い様な気はするし
ぐだぐだ言ってるじゃねえかw
2020版もSA-36の方がいい
150 :
114:2011/09/09(金) 00:08:18.84 ID:CyYNpTjR
>>130 わざわざどうも。
足外しても無理そうだね
他を探すことにします
>>87 >今までの環境がオンボのLINEOUT→コンポ→コンポ付属のSP
>だったので、音が劇的に変わりました。
(・∀・)人(・∀・)
うちも劇的に変わった
PC用にはTP30はいいね
安いし
オンボと比べて劇的に、て書いてる人は
いつのPC使ってるんだろ。大して変わらんと思うんだけど
p41、sp01、ハイチュン、エコバックならどこがいいの?
>>152 2006年製の富士通ノートPC
劇的に変わったス
なんか
不良品多いみたいだね
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 18:42:20.70 ID:bWPYKac0
ONKYOより、不良品は少ない。
しかしまぁいろんなのが出てくるなぁ
LM3886の改良型、マダ〜?
もっと安くて高性能にしてくれー
>>158 買おうかと思ったこともあったけど、信号切り替えのやり方がわかんなかったからやめた
>>158 >松下、ニコン、日立会社の専用の最高の部品を厳選して使用しています。
ニコン??
おそらくニチコンでしょ。
まぁあちらのお国ですしそのくらいの間違いは普通に起きるかと。
でも中華デジアンにはなぜか
パイオニアやケンウッドの名前入りコンデンサが入ってたりするからなぁ
>>158 TP30と比べてUSB入力時の音の差はどうなのかなぁ?
中華デジアンに使われてるコンデンサはまったく信用できん
容量測ってみると一応は合ってるんだけど、パッケージとかは偽物臭プンプンしてる
>>161 切替スイッチは無く、複数の入力ソースを同時に挿すと音出ません、てな仕様らしい ダメじゃんw
それはさすがの中華クオリティだなw
信号自動切り替えじゃないの
よくある
>>169 そんなことは無い
Q:
この商品、USBやS/PDIFなどの入力信号の切り替えはどうやるのでしょうか?
もしかしてそれぞれに優先順位が決まっていて、ケーブル挿しっぱなしですと
他の信号は受け付けない仕様ですか?
A:
それぞれの優先順位が決まってはいません。
複数のケーブル挿しっぱなしですとDACのデコーダチップの方で
信号認識ができないので一つを残して他のは電源を切らなきゃいけないんです。
まあ〜、これでお客さまの疑問が解決できたら良かったんですが
また何かあったら遠慮なく質問してください。返事遅くなってしみません。
(^^;)どうしようもねえ機器だな
(^^;)どうしようもねえ出品者だな
まあ〜ってなんだよw
でも他の機器の電源切れば繋ぎっぱなしでいけるってことですよね
173 :
143:2011/09/10(土) 22:10:23.10 ID:+IZyTy7u
はぁ、疲れた。
白箱問題が解決したので、結果報告です。
(文句ばかり言うのもフェアではないと思うので)
無事に初期交換していただき、今、手元でクリアな音を鳴らしています。
初期不良の連絡から交換品が届くまでの日数:15日
連絡から発送までやり取りしたメールの数:8通(双方合わせて)
初回連絡の後に当該商品の入荷待ちがあったこと、
メールならではの意思の疎通が上手くいっていないことを含めて
購入を考えている方の判断材料になればと思います。
奇遇だな、うちも交換品今日届いたよ
まとめて発送でもしてんのかね
あと白箱は土日は完全にサポート休業してるっぽい
金曜夜に2回メール出したんだが、2回とも月曜になってから返信来た
>>173 そのメールの中身公開してもらうのってムリ?
4通づつも送ってるってのはどんな内容なのか知りたい
白箱にワケありで安いの出たら買ってしまいそうだし
白箱はセンチュリーが片手間でやってるバッタ屋みたいなもんじゃないの?
>>175 さすがにそのまま公開するとなると義に反するようでちょっと抵抗あります。
自分が戸惑ったのは、「お送りさせて頂きます。」と書いてあったので
既に送ってくれてるものだと勘違いした。
再販しているにも係わらず、商品発送の連絡がこない。
後は、念押し確認のメールです。
>>174のとおり、クレームをまとめて処理しているなら
対応期間が長くなってしまうのも仕方のないこと(コストを削っているところ)
なのかもしれません。
今日、家にD2とtp10がとどきました
Amazonでポチりました
D2は14日入荷予定になってたので今日届いてビックリしました
>>179 作りの酷さから偽物っぽいけど、
2604なら、1番ピンの凹みは、工場違いで無い奴もあるよ
A-993げっと。
DT2050A(TP41/DTA100a)との比較レビューいる?
黙って書けよ。
A-993って何?
ググっても出てこないんだけど
たぶんonkyoのヤツ・・・じゃないか?
>>181 頼みます
当方、HUD-MX1からA-933(メインイン)、B&W685で聴いてるけど、差が小さいならダウンサイジングしたい
ググっても出てこないってどういうググり方してんだ?
A-993 でググれば一番上に出てるじゃないか
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 17:54:00.63 ID:8pu3lyu4
A-933を改造したのか,5千で買うぞ。
>>184 ごめんA-933だった。プリを使わずダイレクトモードでの比較です。
iMac→V-DAC→A-933→NS-10M/SB-E100(ケーブルはMOGAMI2534)
上流やスピーカーにもよると思うけど、ウチの環境だと
音の出方、音の艶やかさ、音の濃さ、クリアさ全てA-933の圧勝です。
A-933の音の出方は、TP41に近い感じのバランス。
TP41を分厚く、濃く、そして重厚にした感じの音ですね。
A-933を聞いたあとTP41、DT2050Aを聴くと中域が薄っぺらく感じで、かなりの違和感を感じる。
とはいえL540を聞いた後だとA933も薄っぺらく感じますが・・。
(DTA100aは、音は荒いけど中域の薄さをそれほど感じない。)
まあ、値段は正直なのかな?なんて感じましたわ。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 18:06:30.48 ID:8pu3lyu4
L540? LUXケ
191 :
189:2011/09/11(日) 18:12:52.88 ID:FCATHJZJ
>>A-933の音の出方は、TP41に近い感じのバランス。
これは、L540,DT2050A,DTA100a,TP41,α607iの中での比較です。
私は、TP60を持っていないので、あくまで予想なんですがA-933ってTP60の延長線上にある感じの音なのかも・・。
192 :
189:2011/09/11(日) 18:13:14.84 ID:FCATHJZJ
D2買ったんですけど
OFFにした時すごい音でブチッていうんですけど仕様ですか?
>>193 アンプを切ってからOFF
ONにしてからアンプを入れてください
>>194素早い回答ありがとうございます
アンプではなくイヤホンの時ですが、pcをシャットダウンしてからD2をOFFにすれば良いって事ですよね?
イヤホンのときはあれだな
我慢
すいません書いてから気がつきました
自分で
試せば良いって(>_<)じぶんで試します
>>189 情報ありがとう
当面はA-933でいきます
DACはそのうち…
>>196 我慢ですか!
イヤホンの寿命縮むかとおもたんですが(>_<)
じゃあそうだな
ボリュームを最小に絞ってON/OFF
外してからON-OFFするしかないな
ポップノイズはあまりよくない
もちボリューム最小ですよん
OPアンプ変えると良いんですか?
ちょっとググってみます
オーテクのiPod用HPAのOPアンプ交換ではんだ吸い取等は経験済みであります
D2の改善頑張ります
>>202 これがポップノイズですか
電源切る前に抜けば良いんですね
>>189 いくらtoppingがコスパ良いと言われてもその価格帯のアンプには及ばないんだね。
参考になった。
とはいってもたかだか4万だし、デジアンだろそのONKYOも
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 00:52:16.04 ID:SOHZVQm4
DT2050AとTP-60買ってみたけど このスレで言われてる程良くはない印象
スピーカーはMonitorAudioのGS10+純正スタンドでスピーカーケーブルは左右3メートルで5万くらいの使用
定価8万くらいのアナログアンプの方が圧倒的に良いと思った。
中華デジアン(トライパス)に期待し過ぎた・・・
つか、アンプってそんなに違わなくない?
曲の分かりやすい部分に集中して違いを聞き分けるぞ、って思わないと
たいてい気づかない
違いに気がつかないというのはある意味幸せだと思う。
無駄にスパイラルに陥るよりCDとかソフト買って音楽を楽しんだほうが絶対いいと思う。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 03:29:04.72 ID:SOHZVQm4
一聴してわかるぞ
スピーカーが糞ならそりゃわからんわなw
>>193 待機電力1Wなので電源つけっぱで使うべし。
DT2050Aを買うとしたらハイチュンだけ?
MUSEのDT50と全く変わらんのなら、それを出品してるののほうが安いけど、
シャオなんとかってその出品者から買った人いる?
対応はどう?
エコバックが2050Aを扱ってくれればいいのに
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 15:56:04.73 ID:SOHZVQm4
2050Aなんてここで言われている程良くないぞ
爆熱フルサイズアンプ置ける人には中華デジアンは推奨しませんってテンプレに入れたら?
実際実力差かなりあるみたいだし
良い点はデスクトップに置けて、熱が出なくて手軽に使えてそこそこということだからね。
安いから改造するのも気兼ねなくできるし。
最近は専らキット改造とかが楽しいなぁ。まぁ一段落したけど。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 16:44:30.41 ID:SOHZVQm4
中華アンプはonkyoのミニコンポサイズのアナログアンプにも負ける感じ
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 16:45:16.24 ID:SOHZVQm4
みんな気がついてるんじゃないの?トライパスなんて大したことないって
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 17:16:21.46 ID:fkS+NxtZ
君の家の環境が大した事ないのにはみんな気づいているよ
所詮値段なり。
価格を超えたとか言ってるのはただの業者の宣伝だから
安いし、小さくて置き場所に困らない
定番パーツを使ってるので、改造も爆熱フルサイズアンプよかお手軽
パターンをやっつけても、買いなおす時にお財布に優しい
ミニコンアンプ並の性能で良ければ吊るしで十分、ってのが近いかも
現在も進化の途中で、見てて面白いってのが、中華アンプの良さだろ
入出力が豊富で何かと使い回せる
個人的にはTA2024とTA2020で終了って感じかなあ>トライパス
後はヤマハとか1bit系が出てくれれば言うこと無いかな
なんだ
最高じゃねーか
>>214 どの機種がいいの?
個人的にはLM3886にも興味あったけど、
2050AはUSB入力あり、入力2系統あり、リモコン付きって考えるとオトク感すごくあるし
>>225 そういう意味ではお買い得感満載。ヘッドホンアンプとしてもソコソコ使えるしね。
音の好みがハマればコスパ高しだと思う。
10万以下のプリメイン買うよりはこれでいいと思う
趣味の嗜好品だから、自分の感想が他人の鉄論と重らないのは、当たり前の話。
しかし、今回の煽りは、噂を聞きかじった非所有者が騒いでいるだけのように思える。
所有者が、自分に合わないと思ったら、手放して他のスレに行けばいいんじゃないの?
1週間以内にヤフオクへの出品が10件出るようなら、少しは話に信憑性が出てくると思われる。
LM3886はアナログの中じゃピカイチでいいよ
YS-1あたりでA-933と変わらんし、手を入れたらA-933じゃ相手にならない
動作的にA級云々と薀蓄垂れるのが馬鹿らしくなる
アナログマンセーな人って自分の好みの味付けかどうかが重要だから、再生音が
忠実かどうかなんて関係ないので話すだけ無駄だと思うのよ最近はw
MonitorAudio GS10 と チューカアンプは、相性最悪
ということで、いージャないか
具体的に何と比べてどう駄目だったのかを書いて貰わないと参考にならんな。
>>230 相性云々言うならチップの特性くらいは見ればいいのに
一発で分かるとか言ってる奴らもABXテストやったら当てられないよ
中華アンプごときで再生音が忠実とか何のジョークだよw
不毛な口先プロレスごっこをやりたいのならば、煽り合いスレに逝け
白箱.comのトップページに「TP新製品サンプル」が云々書いてあるけど、なんだろ。
ヘッドホン端子が見える画像は出てるけど。
工事中だな。もう少し待つか
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 17:09:35.97 ID:tDtAZqSQ
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 17:49:22.34 ID:OKc5KwUf
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 18:04:33.22 ID:tDtAZqSQ
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 19:25:56.04 ID:66VMLNIv
>白箱.comおすすめ「Topping デジタルアンプシリーズ」を一挙紹介!人気の [TP60]や[TP10-Mark4] 、オーディオマニアの間で話題沸騰の 「TP20-Mark2」など、安心価格で、しかも販売店保証1年!より安心してご購入頂けます!!
TP60どこにあんだよw
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 21:40:17.07 ID:BEyzbHUp
ちょいと教えて欲しい。
皆さん、バナナプラグはどういうの使ってる?
ここのスレを見て、Topping TP10-Mark4(またはTP22)を購入予定なんだが、
本体が小さくて、SP端子でのショートが怖いんだが (´・ω・`)
>>243 オーディオテクニカの安物をつかってる
馬鹿高いのもあるけど、そんなもんで何か効果でもあるんかいなあ
よっぽどテキトーな配線しない限りショートしないよう繋げられるから必要ないよ
あ、オーテクは4本セットか
じゃあ半額以下
248 :
243:2011/09/13(火) 22:59:00.58 ID:BEyzbHUp
>244~247
そうか、ありがトン (・∀・)
おもちゃカテゴリにあるとは、盲点だったGJ
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 19:43:20.19 ID:0bPG3IT2
TP21また変わってるね
これだけ変わるのは凄いと個人的には思う
もう一台買うかな
今までスピーカ(EDIROLのMA-10A)のヘッドホンジャックにヘッドホンさして聞いていたんですが,さっきD2が届いたんで,
Squeezebox touch-->光ケーブル-->D2-->ヘッドホン
としてみました。
正直あまり違いがわかりませんでしたorz
ヘッドフォンのクオリティが足りないんじゃないか?
確かにヘッドフォンはオーテクのAD-500という安物です。
まあ,いままでのスピーカの音量調節ツマミよりも,D2の方が太く高級になったのはわかりました(w
D2をゼンハイザーのHD25-1Uで聞いてるけど良いです。まだ3日目なのでエージングで変わるかもしれないけど。
値段なりの仕事してます
もしかしたら高音寄りのヘッドホンでは高音キツイかもしれないですね、HD25-1Uで聞いていて、これ以上高音出ると耳ざわりかもしれないと感じます。
>AD-500
実売7000円台のヘッドフォンか
D2に結論を出すにはまだ早いなw
>>256 ちょwww
偽装工作の方が手間がかかりそうな気がするw
>>255 7000円台だったらSRH440が買えるね。
>>259 これだとTOPPINGみたいに端子間が近いとショートするから注意だな
その前に出てたオーテクと同じやつは絶縁素材だから大丈夫だけど
261 :
450:2011/09/16(金) 00:58:31.42 ID:gwkAoR+L
>>255 SRH440、アルバナライブ、ZX700
なかなか良いもん買えるな
コテ失礼
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 03:10:05.50 ID:3Bq+3mJo
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 08:49:23.04 ID:qEKMorZ1
オーテクのAD-500は値段の割に性能は高いよ
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 08:51:47.69 ID:qEKMorZ1
間違った値段の割に性能が高いのは密閉型のATH-A500(生産完了品)だった。
AD-500はあんま良くないわ
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 08:53:50.60 ID:qEKMorZ1
ATH-A900も生産完了か・・・新製品くるのかな
そんなマルチポストばっかしてると、仮に本当に良いものでも印象悪くなるよ
師匠のようにリニア電源を製作するような技量は無いので、
12Vのカーバッテリーを部屋で充電して使ってみようかと最初考えました。
でもネットで調べるとカーバッテリーを室内で使うのは
水素ガスの発生・ショート時の破裂など危険性が高いらしいので見送り。
そこで一番簡単なプリとパワーでACアダプターを分けるという施策を実行。昨日に続き、
今日も秋葉原に行って秋月で12V5AのACアダプタ(1,700円)を買って来ました。
プラグのサイズ合わせ用に持っていった2分配用のケーブルが内径2.5・外径5.5mmだったのに対し、
秋月のACアダプタのDC出力端子は内径2.1・外径5.5mm。そこで内径2.1mmのプラグを交換用に一緒に買ったのですが
試しに本体に挿してみるとプラグの交換無しでも使えました。どうやら本体のDCジャックが内径2.1mm・外形5.5mmなのに
付属の分配用のケーブルは内径2.5mmだったようです。(使用上問題なし)
早速プリ・パワー独立電源で試聴したところこの施策は大成功。
ゆったりとした余裕のある再生音になり、300万画素と表現した解像度も
500〜700万画素(E-550を1000万画素とした場合)に向上しました。
微妙な差ですがプリ側に秋月製を使用した方が解像感・ナチュラルさとも上に感じました。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 19:31:12.38 ID:3Bq+3mJo
TP60ってちょっとエコー掛かってね?
273 :
243:2011/09/16(金) 23:57:31.76 ID:JQNQCmHX
>>259,260
参考にさせて貰います (・∀・)
DTA100aのLEDを暗くしようと抵抗値試したら
5KΩや10KΩじゃぜんぜんだめで
120KΩくらいでやっと暗くなった
TP32
デジタルボリュウム
USB、アナログ入力各1
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 17:40:24.12 ID:XRBrhgDI
新製品のTP32
アンプ+USB-DACでTP30系統の製品なのかな?
特徴としてはデジタルボリュームを採用したようです。
このクラスの製品ならデジタルボリュームの方が良いでしょうね。
アナログボリュームは真っ先にコストダウンの対象になる部品だし。
発売は11月頃になるのではないか、フェイスプレートは銀色も検討中など。
TP31を少し安く売っていました。
白箱のホームページから500円引きのクーポン券を出していけば、10,500円ですね。
聴いた印象をお願いします
>>276 なんかカッコイイな
TP30使ってるので気になる存在だ。
アナログボリュームの方が簡単に素早く操作できるしアナログの方がいいなあ
値段はTP30と同じくらいなのかな
ぐりぐり回すタイプのデジタルのがよかったにゃ
リモコン付きならあるいは
中華製アンプにリモコンとかデジタルボリュームとか不安定要因は少ない方がいいなぁ
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 00:30:40.96 ID:8HdwWBkI
278<
現地レヴューありがとうございました。
フロントいい感じ。明日暇だから行ってみようかな
DT-2050Aのボリュームなんて何回転もさせないといけないしな
音質的にもアナログボリュームのほうがいい
一応言っておくが、278は上のブログをコピペしただけだからな
アナログボリューム、入力一系統、ヘッドフォン入力なし、リモコンなし
中華アンプはこの構成でいいよ
入力が勝手に切り替わるTP60には参るわ
俺のTP60は入力いつも同じのにしかならない
1系統しか繋げてないからかな
つまりTP10がベストってことか
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 12:38:53.47 ID:UXX6u0sC
TP20
TP10にフロントスイッチが付いていれば
>>292 電源ラインを引き伸ばすとか滑稽だね。
HAHAHA
ちょっと基盤いじるだけでしょうが!
どれがいいかな
RSDA202
鎌ベイ
TP10
鎌ベイとトッピンもってっけど、とっぴんのほうがええよ
その3つだと鎌ベイだけは無いな
鎌ベイアンプはないわ
トッピンD2の構成+SP出力のついたモデルってないですかね?
Line in1系統+USB+Optical+SP出力を一台で望むにはKAF-A55しかないですかね?
買い時逃したので今更買いたくないんですが
あったら買ってる
セパにしろよ
D2と好きなアンプ
D2ポチった。
PC(OPTかUSB)→D2(RCA)→アンプ→SP か、
PC(OPT)→アンプ(LINEOUT)→D2
どっちにするか悩んでます。HPかSPどっちを重視するかで選べばいいのかな?
>>303 入力切替スイッチがあれば、TP30買わずにこっち行ってた。
LM3886アンプって向こうの安いところで買うといくらなの?
ぐぐったがわからん・・・誰か教えてください
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 19:42:19.54 ID:Z0ch8kU6
DT-2050Aでヘッドホン使ってる人いる?HPAとして使う場合D2よりいいのかな?
リモコンで音量とか調整できるのが便利そうで。D2は持ってるんだけど
>>303 そいつは使えないんですよ
(入力切替の出来無いダメな子仕様)
スピーカーどうしてる?
TP21でcontrol 1使ってたけど
落とされてツィーターいったので何を買おうかと。
DAC1000から繋げてる。
Dー202AIILTD
D-500 U Liverpool
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 02:15:51.10 ID:6n6EPYnL
古いけど、SX-500 Spirit使ってる
>>311 塩ビパイプでも使ってスピーカー作ろうかなと思ってる
8cmか10cmのフルレンジでも使ってね
control1ってケースは接着剤で引っ付いてるだけなので
マイナスドライバーでこじって分割出来たらツイーター交換って手もあるね
DM602s2
もう10年くらい使ってるけどスピーカーって壊れないなー
LSF-555 うちもまだまだ現役
みんな古いスピーカー使っててなんか嬉しいわ〜
家はDOLCEがいまだにメインでがんばってる
>>317 control1のツイータは接着剤が頑固で簡単には交換できないよ
1〜3万でオクで昔の銘機買ってる
LSF-777
SX-500 DOLCE2
SC-E757
D-202AX LTD
合わせても10万行かない
202が意外と今風な音でメリハリあっていいな
>>314 ATC興味あり
アンプは何?ちゃんといい音出ますか?
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 16:20:18.05 ID:6n6EPYnL
>>324 TP20、ちゃんとは出ないが海外メーカー15マンよりいいかも
ATOLL、プライマーなど
ちゃんとはLUX590クラスかな?
>>320 別のアンプでDー200IIも使ってるよ。
TOPPINGとは相性が悪い気がした。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 20:05:47.14 ID:FRKg4/7M
>>326 まったり系のSPは、TP60なんかとは相性が悪いが、
TP21なんかとは相性が良い。
>>317、322
エッジも自分で張り替えてるので分解は余裕ですがあのツィーターはないですよね?
ガードも折れちゃったし
TP60持ってるけどTP22買う意味ある?
TK2050とかいうチップが気になる
「迷ったら買え」という言葉があってだな
お財布に優しいしね。
俺はdt2050aとtp10を買って聴き比べたよ。
迷わず買えよ 買えば分かるさ
買おうと思っても品切ればっかだ…
>>332 どうだった?
どっちも手放せないほど違いあった?
安くても同じか上位互換だったらムダになるし
>>335 tp10の方が聴きやすいかな。物足りないとも言えるけど。
だからtp10を売ったよ。ジャズとかロックにはdt2050aが合ってた。
白箱のTP41終了か
TP32は幾らになるんだろうね
TP32欲しいが、ボリューム操作がボタンって…。
D2出力でかすぎ、ってか俺のヘッドフォンが感度よすぎるのか、音量調整シビアです。
ヘッドフォン用のアッテネーターとか売ってるの?
インピーダンスは?
32Ω、115 dB/V。
こちらの製品はTP21を越える製品は無いと思います
>>344 日本国ですよ
実際どの製品も買いましたけど越えるものは出てませんよ?
Topping製品の中でTP21を越える製品は無いと思います(TP21が一番いいと思います?)
こういう意味?
TP22と比べても、TP21の方が音が良いって事?
相手にしないほうがいい
TP32いくらになるんだろう?
10000位するならtp10とMonitor 01 USを買うけど8000円くらいで出るなら即決だな
そんなたかが2千円で
DAC強化してて8000円はないと思うが。
12800って所じゃないかな
TP61まだすか
>>347 同じ意味じゃないか?
自動翻訳ではなく日本語を理解できるようになってから
またいらっしゃいな
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 17:05:16.88 ID:okWYf7v+
自分がおかしい事に気付いてない奴ほどタチの悪いものは無い
tp10と20の音の違いはどんな感じですかね?
TA2020のほうが低音が出るみたいですがTA2024のほうが評判良さそうなので迷ってます
たいして変わらんらしいよ
>>358 TA2024はデジタルアンプみたいに響きの無い感じでキレがあり、低音はあんまり出ない
相性問題は無いと思うがスピーカー次第ではモニター過ぎるかも
TA2020はアナログみたいに全体的に響きがあるので低音もそこそこ出る
ただし、若干ボワ付く
まあ、こればっかりは好みやね
個人的にはTP22を買って低音出そうとしたけどあんまり良い結果にはならなかったわ
TA2021の特徴も教えてー
情報ありがとうございます。
調べれば調べるほどバラバラな情報が出て悩みますね
大して変わらないとか、2020がハイ上がりでハイを抑えたのが2024だとか・・・
その辺は個人の好みとか趣味が絡むので難しいところではありますか・・・
割り切ってPC側で低音ブーストして誤魔化せるとすれば10mk4でいいかな、という気もしています。
TA2021bは空気なの?と思ったらToppingには無いのか。
最近のアップル社の朝鮮人嫌いは半端じゃないよ。調べてごらん。
アップル社は自社設計AppleA4のモバイルCPUをサムソンに全量生産委託してきた。
ところが、サムソン特許のCPUだと主張する朝鮮人にアップル社は激怒。
激怒したアップルは、CPU生産委託を台湾メーカに変更した。
嘘つき汚い信用出来ない朝鮮人のサムソン。
中国人より薄汚いのが朝鮮人だと激怒するアップル社。
二度と朝鮮人は信用するな!使うな!ビジネスパートナーにするな!と社内・・・・が。
↓
今度のiPhone5からは、サムソン&LG等の朝鮮パーツは全て不採用、不使用。
生産工場もシャープ大阪堺工場になる。
シャープのデジタルアンプの音が好きで、
1bitポータブルMDプレイヤーでわざわざMDに焼いて聴いてたんだけど、
D2ポチってから出番ねーわ!傾向が似ている気がする。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 03:30:09.18 ID:HGWXnagT
鎖国やっても不便ダシ
TOPPINGのちょうどいいのが品切れだから、SA-36A買ったすわ。
こんなちいさいけどきちんと音が鳴って感激だわ。
種類も値段も豊富だから、泥沼にはまりそうで怖いな。
SP01を覗いたら・・・
なんか、色々増えてると言うか、スゲー増えてる
微妙だ・・・何よりデザインが
エバーグリーンはデザイナーをクビにするだけで売上UPまちがいなし
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 07:35:22.86 ID:lBcsl1FO
エバーグリーンはデザインしてないよ
輸入して売ってるだけ
sp01の極太空芯コイル採用TA2020のデカップリングが指月なんですが
どんな感じの音色かな
試しにつなぎのつもりで買ったTP60
もう9ヶ月経ったけど、これで十分かなぁ
まあ、アンプに20万とかぶちこめるのなら、これは選んでないけどな
おまいら、パッシブスピーカー何使ってんの?
TOPPING/SMSLを繋いでるのは、
SICA-ZOO2400・13cmフルレンジ+フロントバスレフ
FOSTEX-FF105WK+フロントバスレフ
普段使いはJBL 4312B-Mk2 (TOPPING/SMSL非接続)
B2031P
DACはKENWOODの中古MDデッキでケーブルはカナレとモガミ
全く金かかってないけどいい音だと信じて聴いてる
>いい音だと信じて聴いてる
ウチもそう。
結局主観だものね
違いの分かる人に聴かせると「なんだこりゃ?」かもしれないけど、自分が気持ちよく聴くことができれば、それがいい音なんだと思う。
もっといろいろ試して好みの音を探したいけど、そんな余裕ないです
まぁDACとPCオンボードの音の違いも分からない俺にはTP60で一応満足
前に使ってたAVアンプより全然良い音する
パソコンから出力して、ONKYOのホームシアター作ったときに余ったリアスピーカーで聞いてるけど、
思ったよりいい感じなので、しっかりしたのが欲しくなるな…
オーディオセレクタ代わりにDACでも買おうかしら
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 18:03:17.84 ID:hGBJkbpf
>>376 オークションで落としたBOSEのAcoustimass モジュールと
サテライトスピーカ
若干、低音が強く感じるときもあるけど、まぁ満足。
韓国では、国会議員も犬を食べる、2006年には、年間200万頭の犬が食べられた。
もちろん、ペット犬も、猫もあり。 大量の犬が、極悪な条件で飼われている。
高級犬は、人糞だけを食べさせる。
韓国では、伝統で犬を残虐に撲殺すると、肉がうまくなる、という言い伝えがある。
韓国政府の方針で、西洋では叩かれるから、ソウルオリンピックの時は、表通りか
ら裏通りへ、移動させられた。
>>370 >>371 SONIC IMPACT GEN2 T-AMPとDayton DTA-1 T-AMPの仁義無きパクリだ。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 04:25:30.74 ID:3SaS0TA+
>>385 偉大なる中国系ファンドの話をしーや。
韓は挑発すると頑張る君なので、放置するお約束になっている。
中華デジアンで新製品が出続けるのはうれしいんだが、どうして飛び出した製品は出ないんだろうね
RパネルにSP出力付きで入力にComposite入力1〜2系統+Optical入力+USB入力で電源はIECインレット方式
Fパネルはトッピンシリーズのような構成で出来れば社名等の印字の無いシンプル設計でヘッドホン出力は6.3φ仕様
後はLM3886あたり使ってたら飛びつくんだけどなぁ
でないかな?そんなに大きくないボディーで(GUANZOやとっぴんのTP60位のサイズで価格もソレくらいで)
質の向上をしないのが中華クォリティ。
別体電源、小型アルミボディ、低価格
って方向から、ズレるし、
デジアン+DACってノイズを考えたら最悪な組み合わせでは?
まあ、中華デジアンを購入する層(アメリカとか、中華とかを含めてね)は
そんな複合機は求めて無いだろうし、
プリ(あるいはセレクター)、DACを別に買った方が幸せになれると思う
探すなら、デジアン載せたAVアンプのカテゴリーじゃね?
未だにLS-VH7を使ってるのはさすがに俺ぐらいか
>>376 ウチはπのS-A4SPT
あんまりタンノイやモニオ使ってる人いないね
>>392 つRX8!
一度繋いだだけだけど…
普段は、ミニコンポのSPw
>391
LS-SG7使ってるよ。TP21じゃ鳴らせてない感じするが。
LM3886ってアナアンじゃなかった?
>>395 AB級だったはずだけどデジアンか如何かは定義次第なんじゃない
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 21:12:05.68 ID:pB8rVFTh
>>392 おれは共立のWP-2020AMP-DX改でメジャーモデルじゃないけど、タンノイSRM 12X使ってるよ。
>>391 うちのLS-990Dより大分新しいからおk
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 00:01:36.06 ID:1aCW6SIj
古スピーカー自慢なら負けんぞ。
35年物のYAMAHA-NS690U改
スコーカーは690のタイプV用を、
ウーファーをコーラルの31cmにしてバスレフに改造してる。
コーラルは、オーディオバブル期の後、一番最初にスピーカーから撤退したな
でかいスピーカー使ってる人はPC用途じゃなくて
普通のオーディオシステムで使ってるのかな
デスクトップだとでかいのは置けないから選択の幅が少なくなるんだよな
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 07:23:01.78 ID:I6VUdLF3
>>402 うちは両用
PCデスクの横にLS-990Dがでーんとおいてある
デスクの上とか考えるまでもなく無理
PCの横に馬鹿でかいの置いてるな
ながら聞きだと距離がどうしても近くなっちゃうのが難点
>>368 の言ってたSP01ってところでS.M.S.LのSA-S3-を買ってみたんだがコスパ高すぎた
昔買ったZERO-TA2020やLIHAOアコ4をはるかに超えてる
特にアコ4は同じチップ使ってるのになんでこんなに違う音が出るのか謎
アコ4の低域はそのままに、中高域の量・質・解像度が増した
かといってドンシャリというわけでもなく、音量を上げても喧しくならない
ただデジアンのくせに天板が結構熱くなってちょっと怖い
407 :
376:2011/09/27(火) 20:56:10.40 ID:pXyJubEC
空芯コイルと鉄芯コイルでは、
空芯コイルの方がB-H特性の歪みが少ない
スピーカー、ネットワーク 空芯コイルとかでググルと説明がヒットする
(画像を見る限りは)買ったら、エポキシとかで固定を強化した方が良いかも?
TOPの説明文に違いがあると思うけど・・・
SA-S3-S 25W+25WTA2021BデジタルアンプSP保護リレーミュートOFF付(銀)
A1-S 25W+25WTA2021BデジタルアンプSP保護リレーミュートOFF付(銀)
SA-S3+SK 25W+25WTA2021B空芯コイルDアンプSP保護リレー付(銀)
SA-S3-SとA1-Sとの一番大きな違いは、A1-SはSMT部品だから、
抵抗とかを交換するのなら、除外した方が無難だと思う
電源アダプタが全部売り切れでどうにもならん
うむ。
結構前から売切れっぱなしだ
芯系が太いから入らない場合があるとか書かれると
下手に通販で他から買いにくいし
これなら動作OKという情報あれば頼みたい
おお、変換プラグなんてあるのか
サンクス!
変換プラグなんてあったとは・・・・・・
俺はマイナスの精密ドライバーを突っ込んで少しずつ削って穴を広げたw
電源アダプタはセットで買うより秋月のがいいと思うわ
まじでノイズ減ったし
>>409 ありがとう、ググってみた。
専門的なことは、よく分からなかったけど、
空芯コイルを使うと音が良くなる、というより、
鉄芯コイルを使うと音に悪影響を与えるから、
影響の少ない空芯コイルを使う、って事で合ってる?
おいー!
ようやくtp10で決定したと思ったら
>>408とか気になるじゃないか・・・!
しかもtp10で不安点だった低音もこれなら出るのか・・・また迷うわ
421 :
406:2011/09/28(水) 19:04:12.51 ID:2FieQQZw
>>419 なんか業者の宣伝のごとく絶賛してしまったけど、SA-S3-はすごい低音出るってわけではないよ
アコ4も低音がすごいわけじゃなくて、中高域が控えめだから低域よりのバランスになってるだけ
TP10は聴いたことないけど悪いアンプではなさそうだしそんなには変わらないかも
ただこの音で2580円は狂ってる
会員登録したら200ポイントもらえたし
>>421 LM3886や2050、TP41、60とか持ってたらそれとの比較レポもたのんます
>>419 一応、何種類かTA2024のものを買ったけど一番低音が出てるのがTP10かな
ただ、バランスで言ったらSA-15が一番ナチュラルでバランスがいい感じっぽいね
SA-36だと音場が前に迫り出す感じ
SAD-01は個人的に微妙(回路が多い所為?)
SA-S2になるともう少しだけ解像感が増すかな
まあ、なんと言うかtopping系は金じゃない感じやね
>>408 値段設定が希望小売価格の25%ほどってどういうこと?
2重価格ってやつですか。
いやいや、理想と現実ってやつだろw
>>424 ありがと〜
SA-S3-Sのコイルも質は良い物なんだね〜
>>421 >>423 情報ありがとう!
両方いいってことか・・・余計悩むわw
しかもそこの店DACも超安いじゃないか!
Monitor 01 USで決まりと思ってたのにこれまた更に悩むわ・・・
Monitor 01 USと比較できるDACはSP01には無いと思うけど?
SAD-01-BK TA2024 USB DAC、付アンプ(黒)は
PCM2704だから、USB入力:16bit-44.1kHz/48kHz
単体DACはUSB入力無し、Digital-Out無し、
2種類共にDIR9001で、96kHzまで
DIR9001は低ジッタで良いDIRだけど、
96kHz以上の入力を考えてるなら・・・
おっと、情報後出しで申し訳ない。
自分が望むDACが、
入力:光またUSBのどちらか。どちらかと言えばUSBのほうがいい
出力:RCA必須、ヘッドホン(DAC部かアンプ部のどちらかで1つ欲しい)
96k/24Bitでおk
って感じのを探してて、Monitor 01 USが望むものに近かったんだよね。
しかしもっと安くてこれに該当しそうなのがあった。
http://www.sp01.jp/15_489.html ただしスペックにはヘッドホン出力は書いてない。使えるのであれば
SA-S3-SとTDA1305Tで決まりかも。
TDA1305Tがヘッドホンが不可なら
TDA1305TとSA-21-Sあたりか。ただしSA-21-Sが未知数なのが難点。
ところでDIR9001だと96kHzまでなの?
http://www.sp01.jp/15_549.html これとかも最終的には96kHzになるの?
>>430 画像見る限りフォン端子あるね
DIR9001は低ジッタだけど96kHzまで。だからSP01の取り扱いDACは全てそこが限界
>>431 ありがとう。フォン端子に関しては念の為店に確認もしてみる。
予想外に安くDACとアンプが買えそうだ。このスレ住民には感謝してる
>>434 >>432ではないが、TDA-1305は48kHzまでのサポート
かなり古い(データシート見る限り1995年)から、他を選んだほうが無難
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 07:07:52.34 ID:hd8PnznP
しかし空芯コイルを角度も変えずあんなに
近接配置して干渉せんのかな。
あ、名前消し忘れてた。気にしないで下さい。
誤爆した。ご免なさい。
sp01いっぱいありすぎて迷う・・どれがいいんだろう。
安いし3つくらい買ってみれば
迷った時は予算の限り一番高いのを買え
SP01て安いけど、
不良品も多そう
不良品率なんて日本側のショップがどこかなんぞかんけいないだろ
トッピンとSMSLのどっちがマシかくらいの差しかでないとおもうが
どこも中国から仕入れたもんそのまま売ってるだけだしな
まあ、欠品と外見のチェック位でないの?するとすれば。
初期不良さえ対応してくれれば、それでいいんだけどさ。
東京近郊限定だが、アキバなら駅そばのパーツ屋でいくらでも安いのがある
それにオクより秋月とかの通販のほうがいい
初めてのデジアンとして手始めにTP10ぽちってきた
これでよかったらSMSL系にも手を出してみるわあ
それが良かったらそれでいいじゃないか。
まあどれも大した差はないからね。
でもいろんな機種を試したくなるのがTOPPING系の魅力
泥沼とも言う
泥沼であってこそのピュアAU
まさにこの板にふさわしい
おまいら、ネットじゃないと買えないとかうそばっかじゃんw
アキバでしっかり店頭販売してたのに、わざわざネットで
予約注文しちゃったじゃん・・・
品ぞろえよくないだろ秋葉原だと
古い製品しかおいてないし
リモコンが死ぬ、ボタンボリュームのボタンが死ぬ。
そんなことになりそうで買えない。中華クオリティは信用できんw
確かに
シンプルで安いのがいいわ
これはパスだな
はい、トライパスです。
ピュアじゃないけどサブPC用になかなかよさそうだな
ただ、リモコンはいらん
スイッチ系排除したほうが部品代的に安かったりするの?
まず、リモコンありきでは?
リモコンにするなら、機械式SWはダメ!
なので、デジタル・ボリューム、スイッチ採用ってことでは?
イ・ラ・ネ〜〜〜
いらんなぁこれは
>>467に同意
高級路線に走りたいんだろうけど、方向性間違ってるなw
廉価品がSMSLと比べ完全に劣ってる現状で、ゴテゴテ装飾されてもいらんわな
リモコン付きは北米で売れるんですよ。
そっちの方が市場大きいし
ミニコンポみたいになってきたな…
こんなことしないでシンプルに音質向上させろよ
オプションでこのしょっぱいリモコン付けると+1500円とかなんだろうな
まぁ壊れそうなリモコンでも、即学習リモコンに覚えさせればいいだろう
個人的にはこれで光入力があってまともなDACなら最高だったんだが。
PC他機器→HDMI→TV→アンプで統合させたいわ。
TVのボリューム増減させるのにはリモコン必須だし。
スイッチとかボリュームとか、しょぼいなりに格好いいと思っていたんだけど
これは…
TP31⇒定価598元=約7200円
TP32⇒定価668元=約8000円
マージン分考えてもいいとこTP31プラス1000円だろ
eBayでは$150-(\12,000-)程度だね
480 :
469:2011/10/02(日) 12:31:17.26 ID:e1Gh+0Np
>>468 あっ、 ですね。 ごめんなさい。 訂正します。
リモコンありきでは無く、価格が全てみたいです。
高級なデジタル・ボリューム:厚膜抵抗をFETスイッチ等で切り替える
お安いデジタル・ボリューム:ADC/DACを使って、bitで制御する
TOPPING TP32で使ってるのはお安いの
おおまかな動作、
1, アナログ信号を24bitでADC
2, ボリューム位置によって、bitスタッフ(抜き取り)
3, 例えば、16bitにする
4, 16bitデジタル・データをADCする
基本的には1-chipで構成できます。
(表示が必要なら、液晶、LEDバー、 ボリューム制御の上下ボタンも必要)
ボリューム(精密機械)と違って、IC、液晶、タクトスイッチなので、
発注量によっては劇的な低価格となります。
回路的には色々な方式があるそうです
「デジタルボリューム ビット落ち」で検索すると、問題点、改良された回路
特許とか色々でできます。
481 :
480:2011/10/02(日) 13:24:36.53 ID:e1Gh+0Np
スマン
4, 16bitデジタル・データを「DAC」する です。
シンプル機能にそこそこ高音質ってのを求めるなら今はS.M.S.Lのがいいのかな
SP01大分在庫減ってるけど誰か買った人いたらインプレおねがい
DT2050Aの替えはまだでないの〜?
>>483 ゴテゴテさせればさせるだけ音質というか
鮮度が落ちていく傾向だしな
スピーカーとの相性問題云々で言えばゴテゴテさせた方が無難かも知れんが
ゴテゴテそういうのはバブカセでお腹いっぱいです
SP01でSAP-100が安くて気になってるので買うついでにDACもなんか買おうと思ってるんだけど、いっぱいあり過ぎてどれが良いかよく分からん
今はD2一本だけどどれがいいのだろうか
SAP-100売り切れてるけど?
店の宣伝?
不覚にも黒にクラッときそうになった
たけーよw
黒よいっすね
D2今日届いたので早速バラしてみたんだが、写真だとニチコンのMUSE ES載ってる所がELNA Cerafineに
なぜCerafineを選んだ
まんまと騙されてやんのw
高いな。この価格ならKAF-A55買うわ。
X-S1NDがやたら安くなってるんだよなぁ
ONKYO直販サイトからX-S1が買えなくなってるから、
新製品が出るんじゃね?
CD+メディアトランスポート+スピーカーで、2万円の製品・・・
デジアンではあるけど、このスレで興味がある人はいるの?
X-S1NDってヘッドホンアンプになるん?
ならないのか。どうもありがとう。
V30HDXあるしいいや
TP10届いたワァ━━(n‘∀‘)η━━!!!
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 08:40:29.55 ID:fr18bZg/
昨日、誘惑にまけ
結局32ぽちりました。
おめ
届いたらレポよろ
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 12:05:50.06 ID:A8dbmjWN
マイナーチェンジは、電子ボリュームだけで十分
USBDAC内蔵は肝心の音質が今ひとつ
本日D2届いて試してるけどPS3で176.4kHzアップサンプリングされた曲を認識しません(Unlock点灯)
[PS3]-光デジタル-[D2]-[DENON AD-1100]
本体設定で光デジタル:PCM2ch176.4kHzにチェックしてあるしサウンド設定で44.1/88.2/176.4kHzに選択もしてある
以前の報告では非公式に対応していたはずなんですけど、新版では対応しなくなりました?
そもそも96khzまでしか対応してないはずなんだけど
>PS3 176.4kHz-16bitの動作報告あり
ってが過去スレにあったけど、16bitにしてるのかな?
24bitは報告は無いと思う
>>510 普通のCDで試してるんで24bitはないと思う
もしかして光デジタルケーブルって176.4kHzに対応してない?
そうだよ
知らなかったの?Toslinkは交渉96khzまでしかサポートしてない
それ以上はケーブルや入出力のクオリティによる
D2搭載のTOSLINKは公称96kHzだから、ハズレなら、96kHz止まり
光ケーブルもカモンの安いのとかなら、96kHz止まり
じゃね?
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 23:32:19.22 ID:mw0C1dTm
もういいよw
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 23:57:59.49 ID:mw0C1dTm
>>516 D2のTOSLINKが何かは知らないけど、
15Mbps品なら、16bit/192kHzはOKだよ。
バイフェースデータだから、
192kHz * 16bit * 2bit * 2ch = 12.288Mbps
TP32 TA2024B . ○ ○ 15Wx2 12V \14,800 RCAx1、USB
DT-2050A TK2050 ○ ○ 75Wx2 TT. \16,800 RCAx2、USB
どっちもデジタルボリューム付
どっちもリモコン付
どっちもヘッドフォンアンプ付
んー…
DT-2050Aのほうが
ヘッドフォンのオペアンプ交換できるんじゃね?
俺の個体だけかもしれんが、ホワイトノイズ入るからヘッドホンは使わなくなった
USBから電源供給できるようになったらいいのにね
白箱、DT2050A扱えや
>>514 >16bit/48kHzに対応
やっぱDAC付きはダメだな
みんな音楽聴く時ってアップサンプリングするの?
あとアップサンプリングなしで聴く場合も48kHzまでのDACより
192kHzまで対応したDACのほうが一般的にはいい音なの?
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/06(木) 21:13:08.65 ID:0NetNs1T
TP30の改良?
電子ボリュームよりdac性能に拘ってほしいがなw
何でアップサンプリングするか? によるんじゃね?
ソフトSRCでCD音源なら整数倍の176.4kHz
ASRC(ハード)なら、192kHzとか、何でも良い
ASRCは使ってるけど、96kHzと192kHzでは音は違うのは確か
良いかどうかは判らない
(好みの音かどうかってことになると思う)
ソフトだって使ってるアルゴリズムによってはハード上回るんじゃないの?
>>525 俺はPS3なんでアプコン使ってる。良い悪いは物による
DACに関しては対応周波数もあるけど、チップ自体の出来にもよるので
192kHzより96kHzの方がいいみたいなのはザラらしい
ただ、192kHzやDSD(2.8MHz)系のソースを聞きたいとなると話は別になる
>>525 オレはハイレゾ音源聞くから。
アップサンプリングはしない。
昔CDプレーヤーで流行ったよな。
オーバーサンプリング。
TP30届いたけどUSBDACの性能が予想より微妙というか、何年も使ってきたX-fiの音に耳が慣れすぎたのかな
アナログ入力にしたら満足したから、最初からTP21あたりを買っておけば良かったかもしれない
それなりに良いって言われてるDT-2050AのDAC部分も微妙だったから、
おまけ程度に考えもいたほうが良いよね。
ヨドバシ.comにDC変換プラグのセットがやたら安く売ってる
DT2050AのDACはデフォでは微妙。オペアンプ交換で化ける。
という過去ログ参考にして改造したらNFB3よりキレが良くなって驚いた。
それがいいかというと好みの問題だろうけど。
>>535 キレが良くなって驚いたという交換したオペアンプの型番を教えていただけませんか?
TP30のDAC使わないなと思ってUSBケーブル取り外したら、これまで仕方ないと思っていたアナログ入力でのキーンという小さなノイズがさっぱり消えて笑った
USBから取ってる電力の影響のだったのか、自分の環境がたまたま悪かったのか分からないけど
過去スレで話題になったのと言えば、
LME49990じゃないだろーか
>>536 LME49990だよ。過去ログには他にもオペアンプを色々乗せ変えた先達の話が
出ているから、オペアンプ交換に興味があるなら調べてみるといい。
HPAのオペアンプも交換してみてかなり良い感じになったんだけど、環境依存
なのか何なのか、ホワイトノイズが乗るので使ってない。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 22:23:22.87 ID:T3Rzd+Z0
一度この国の仕組みはリセットして、0から作り直した方がいい。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 22:24:49.45 ID:T3Rzd+Z0
↑誤爆した
スレ汚しごめん
高尚だな
ただのアニヲタだろ
592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/10/07(金) 16:47:02.03 ID:6TH21iiu
PCで使用を目的にXonar Essence STX+TOPPING TP60(SPはB&W 685)から
Icon2に乗り換えたんだけど、無音時のホワイトノイズもほぼ皆無になったし、
なにより高音の良さに感動した。
RSDA202にしたり、サウンドカード変えたりいろいろやってたけど、
最初からIcon2買っておけばよかったよ。
Icon持ち上げはどこにでもいる
アンプはほぼ初めてです
toppingのTP30を買う予定でPC使用考えてます。
そこで質問:USBケーブルに因る音質の違いはありますか?
無い というか、音質に掛かるデータは含まれていない
>>549 ありがとうございます。とりあえず一安心です
LME49990はシングルだからちょっと敷居が高いね。乗せれるスペースは十分あるけど。
自分は色々視聴してLT1364使ってた。
残響や歪でぼんやりしてた楽器(ハモンド等)がクッキリとSPの内側に定位する感じが気に入ってたけど、
ある日なんとなくLME49860にしてみたら、こっちのがレンジが広い感じがしてそのまま使ってる。
DIGAのリモコンがDT-2050Aのボリュームに反応する
リモコンチャンネル変えてもだめっぽい?
>そこで質問:USBケーブルに因る音質の違いはありますか?
Universal Serial Busのシステムを理解してれば
そんな質問は出ないと思うが
皆、USBが好きなんだな
ノートだから?
DeskTopだけど光だとDACが別途必要だから?
PCオーディオの延長線上でやってるからでしょ。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 16:27:54.83 ID:fgpFVq8O
SMSL SA-S1+ 買ってみた。
中華デジアンはじめてなんで半信半疑だったけど、音質よくて気に入った。
>>557 おめでとう
参考までに前に使ってたアンプ教えて
出力は足りてて、HPAも使わないから考慮しないとして、音質的にはTP10mk4(TA2024)とTP20mk2(TA2020)とTP21(TA2021B)とではどれがいいんだろうか
向き不向きとかでもいいから教えてくれると有難い
>>548 PCとTP30の間にセルフパワーのUSBハブをかますと
多少音がすっきりする。1500円ぐらいで出来るからおすすめ
SA-S1、いつのまにかマイナーチェンジしてて少し凹んだ・・・
>>558 前のはフライングモールDAD-M1。SA-S1+に変えて感じた事は、
・低域の量感が豊かになった(でもDAD-M1の引き締まった低音もいい)
・高域は似た感じだけど、突き刺さるような音は弱まった気がする(長所とも短所ともとれる)
・定位感は少し曖昧になった気がする
・若干の味付けを感じる。厚みというか響きというか。酷いソースでもそれなりに楽しめそう。
・無音時のツィーターのノイズが減った
・長時間使ってもまったく熱くならない
使い始めた3日ぐらいだし、気分の問題もあるのであれだけど、聴いてて楽しい。
>>560 偶然だけど、USBDACとPCの間に給電型USBHUBをかました。5V、2.3AのACを使用。
4つ打ちで音の印象がブリブリ鳴るように変わったぞ。すっきり?なんでだろうか。
>>559 どれが良いかはスピーカーによると思う
TA2024は相性問題はないと思うけど如何にも解像度重視のデジアンって感じ
色艶のあるスピーカーと合わせるとちょうど良いかも
TA2020は全体的に響いて艶があるんでS/Nの良いアナアンみたいな感じ
モニター系や日本メーカーと相性良いかも
TA2021は聞いたこと無いんで分かりませんw
高音に癖があるとか聞いたので手を出してない
>>564 自分も詳しく知らないんだけど
たしかPC内ノイズがUSBの電源ラインに乗るらしく
AC給電のUSBハブがそれをキャンセルしてくれるらしい
>>567 俺は聞いたこと無いんで分からない>LM3886
スペックや人話を聞く感じだとTA2024みたいな癖の無い感じでナローにしつつ
少しだけ響いて扱いやすい(DA04みたいな)感じじゃないかと勝手に思ってる
>>566 USBバスパワーのヘッドホンアンプやDACから始まった話だな
電源的にACアダプタ給電でないのが残念だ
↓
USB線改造してACアダプタ給電にすればいい
↓
セルフパワーのハブつかえばいいんじゃね?
てな感じだったっけか
USBはデジタル情報流れてんだろうに・・・なんでアナログ的な効果があるんだってばw
>>567 明らかな差はないね。手間暇とお金を掛けたいのは電源の方。
USBはデジタル情報を細かいパケットに区切って
単位ごとにエラーチェックをして完全なデータを送受信してるんだから
ケーブルの材質が何だろうとデータには関係ないよ
データがどうとか言ってないですがな電源のはなししてまんがな
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 04:13:35.10 ID:yEJvzL8i
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 04:15:58.77 ID:yEJvzL8i
そらUSBでデータを転送するたびに画像データがどんどん汚くなって
最後は判別不能になるのなら、そういうのも役に立つんだろうが
>>572 うん、まあ、それは通常のデータ転送の場合でだな。
音声やストリームの場合はエラーが出ても再送しないけど
帯域は保証するアイソクロナス転送で送信されるんだ。
だからオーディオ用USBケーブルなんてカルトな商売が成立しちゃうんだけどな……
>アイソクロナス転送
Wiki読んできた
勉強になったわ
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 09:34:07.41 ID:yq09TxCU
>>567 LM3886とTP21を持ってるが、だいぶ違う。
俺にはLM3886は、ただのモヤモヤ音に聞こえる。
アナログアンプらしい良さがあまり見つからない。
TP21のほうが解像度が高くスピーカーがすっきり鳴る。
好みの問題かもしれないが。
>>579 LM3886っていいイメージしかなかった
そういう評価もあるのな、サンクス
>アイソクロナス転送
実際は帯域保障されないだぜ
Winは同期転送で、96bit/Secのバースト転送
USBのプラオリテイは電源監視パケット、バルク転送パケット、
USB-Audio信号は、その次あたり
バッテリー駆動ノートでバッテリー少ない、
画像ファイルをUSBメモリに転送・・・
高負荷では、プチッ!
まぁ、USBで音声ストリーミングのエラーが発生したらノイズになるか音が途切れる
かのいずれかだろうな。
ホルンの音が曇るとかはないだろう。
クロックの供給をUSBから受けていると、ホスト側の質の影響を受けるだろ
まあ、ケーブルでどれだけ影響があるのかは知らんが
PCのUSB端子は接続抵抗が高くて盛大にノイズが出ることがある
USB端子ブーツに逆起電力防止のダイオードを接続する
もしくは電流が流れないように線を切断、長さ自体が抵抗になる
SA-S1+ にしたら低域がかなり出るようにり、TA2020はこういうモノなのかと思ってたけど、
スレ見直してて、低域補正回路が入ってることを
>>374 で知った。
どこか繋げばバイパスできるんだろうか?
へたな事するより、もう一台別の買っちまった方がいい気が。
SA-S1+は持ってないから、回路は判らないけど
入力端子にRCが付加されてるんじゃないの?
TA2020 boost TA2020 ブーストとかで回路が出て来る
それと、持ってるSA-S1+を見て判るなら、切って、つないでみたら?
TP32のレビューマダァー
そんな常識を貼られても
誰か教えてくれ。
TP30を購入したんだけど、スピーカーとの接続方法がわからなくて。
TP30側がバナナプラグもしくはケーブルを直接つなぐ。
スピーカー側はRCA接続。
今回ケーブルを自作しようと思ってるんだけど、
BELDENの8412の2芯を使うつもりなんだけど、
TP30側はどうつなげばいい?
2芯を1つにまとめてつなげばいいの?
そのスピーカーは何かちょっと言ってみろ
Edifier R1000TCNです。
アクティブスピーカー、パッシブスピーカー、もしくは、パッシブ化、でぐぐる先生かな
がんばってkenwood の k711あたりでも買うのが吉。
ちょっとけちってLS-K701でもいいよ
後々スピーカー買い換えるにしても、半田ごてがあれば無料で出来るんだから
とりあえずパッシブ化すればいいだろう。
スピーカー替えて比較して楽しめたりするし。
あー知らなかった。
アクティブスピーカーなんすね。
ちょっとショック。
ん、写真見たところこれってRCA接続だとアクティブで、下のほうにあるスピーカー端子だとパッシブになるんじゃないの
それはもう一方のSPにつなぐためのスピーカー出力
あ、下のは単にLR繋ぐだけのものかな
調べて見たけど、改造を詳しく書いてるサイトがないな〜。
開けてみたらわかるかな〜。
ケーブル自作以前の問題じゃん。
こんな人が改造どころか、ケーブルの自作もできるのか?
605 :
585:2011/10/11(火) 17:56:29.35 ID:felhP52d
>>586, 587 ありがとうございます。
回路とか全然わからないので勉強しながらやってみます。
とりあえず、TA2020のデータシートにある回路図と照らし合わせて違う部分を探してみようと思います。
TP32に使われているデジタルボリュームのCS3310って評判いかがなものでしょうか?
サブ用に買ったママンが889だったんだが、音が良すぎてメイン(892)がもう使えんわ。
オンボ万歳。
つい最近 R1000TCN パッシブ化したけど、簡単だよ。
細い線2本と2本切ってつなぐだけでオッケー。はんだもなきゃないでいいよ。
まあ音は大して良くはないよ…。
アクティブと比べてどうだったの?
TP10のおかげでクリアにはなった!
…けど、音が軽いままなので、
まだ6年前に買った3000円のアクティブスピーカーすらも超えられてない感じがする。好みかもだけどね。
R1000TCN
アクティブ化してコンデンサ、ケーブル交換してみたが軽いというか、クリアではあるんだが…「ドン」の弱いドンシャリって感じた。
トンシャリですね
TOPPINGって総じて中低音が全く出てないね
スピーカーにはもうちょっとはお金を掛けようよ・・・
レスを読んでて悲しくなる
いいスピーカー使ってるのに中華デジアンってもどうかと思うぞ
中華デジアンとバランス取れるのは
ズバリ5万以下のスピーカーまで!
あれ、もしかして低音でなくなってるのは TP10 というか TA2024 のせいだったのか…
JBL大型にtoppingとかってありそうなんだけど
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 05:42:17.73 ID:rouFm0U3
TP20は10より出る
ああ、パナのAVアンプでタンノイの大型を鳴らしてる奴がいたな
普通にそれなりの大きさのスピーカー使えば出るけどね
スピーカー晒してから書けよ
tp20でjblのti10k鳴らしてる。なんかもうこれでいいや
>>615 それでも、パッシブ化したR1000TCNは酷いだろ。
当時人気があったR1800って奴でも、あんまりいい音じゃなかた
tp32レビュー
何というかデジタルボリュームは音が死ぬ TP10比
ヘッドホン出力ホワイトノイズ多め、特に左 D2比
表示は3段階で明るさを変更できる。
フェードインはこれできいてるのかって感じ。
スピーカー出力は悪くないがほかのトッピンよりよいという感じはない。
見た目や使い勝手が良くなった分
音は現状維持orやや劣化か
方向性を間違ってるな
デメリット多くないかw
何というか鎌ベイみたいなイロモノ路線突入してないか?w
まあ、あっちは中身をコストダウンし過ぎて酷い状況だったが
音質を疎かにして見た目の機能に走ったという点では鎌ベイの路線に行っちゃった感じはあるね。
museaudioのほうがいいのかね?
現時点での最高傑作はTP60ということで桶?
タイプ違いで最高というわけじゃないよ
貧乏人はスレを参考にしないでTP10にしておきなさい、と思った。
入力が勝手に切り替わるって話あったのってTP60だった?
>>622 まぁ値段考えればまぁ・・・・
パッシブ化するくらいならいっそのことユニットごと・・・・
636 :
588:2011/10/12(水) 23:37:08.79 ID:WGLrjxws
>>624 リモコンも付いてるし、PC周辺機器としては面白いものがでてきたと思って期待していただけに残念です。
それでも9kくらいまで値下がりしたら買ってもいいかな、まぁ無理だろうな。
TP32の黒いいなあ
他のも銀と黒の2色出してくれ
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 05:06:25.19 ID:/rfz8bLw
TP60は落ち着いた音が好みの奴向け。
どこかのブログで、スイッチング電源に交換したら
メリハリが出たと。
一番解像度の高い音出すのはどのチップ?
TA2024がセパレーションは一番良いけど、
PCBがダメダメ(片面、両面での裏表のGNDが一点接続だけ、
2024の下側がGND(両面以上でかつ、全面ビアで裏表が接続されてる)
では無いPCBなら、ダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメダメ
TOPPING TP-10だけを見ても、Mk-2まではPCBの両端のビッショリとしたビアで
裏表のGNDが接続されていたけど・・・
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 19:24:19.18 ID:/rfz8bLw
スラックスがじじむさい
アンプ内に銅板でケース作って絶縁処理をした上に基盤装着すればシールド対策出来るんじゃないのと書いてみる
素直にTP10にしておけば良いのに、という感じが
Toppingは電源と分離しているところが良いところなのに
そこそこのDACまでついてるTP30最強
>>645 値段が高ければ良い物ってのがオーディオの常識らしいからな
3万〜3千円の差なんか無いにも等しいのもオーディオの常識と思うけど
SA-36A(TA2020)来た。
専用のACアダプタ(2A)での最初の印象。えらい固い音だな。
高音出ているのかな?元々使っていた KENWOOD R-SE7と繋ぎ替えてみると、
一応ちゃんと出ている様だった。(スピーカーは KENWOOD LS-K711)
電源コード切って、車用の2ピンのコネクタで脱着出来る様にして、
無線器用のトランス式電源にすると、良い意味で、化けた。
高音が弱い感じは解消して、イイ感じ。
シビアに聴こうと思ったら、デジアンはトランス式の電源が必須だな。
(KENWOOD の A55もトランス式電源で、かなり良くなったしね)
ACアダプタ2Aは単純に足りてないんじゃないかと
>>649 そうだと思う。
瞬間的な電力不足で、性能をかなり悪くしていると思う。
(それと、スイッチング・ノイズの影響も受けているかも)
ACアダプタもエージングが必要です!つーネタは置いといてw
SA-36改造して使ってるけど、4Aのトランス電源だと平滑コンデンサ20000uF
(KZ1000uF*20)ぐらい繋いで、ようやくテンプレ改造秋月アダプタ並みの切れが
出る程度
面白いのは電源コンが10000uF*2とかの小出力アナログアンプの定番構成じゃ
低音の切れが悪い
>>648は純正糞アダプタしか使ってないから分かってないだけと思われ
>>652 なるほど〜。4Aのトランス電源だと、瞬間的な電力不足には
まだまだ役不足の様ですね。
(現状、4Aトランス電源で、外部に手持ちの 2200uF x 4 を追加しているけども)
定格12Aのトランス電源に付け替えて実験してみようと思います。(古いので動くかな)
瞬間的な電力不足については、
電解コンデンサも容量が小さいものの方が応答速度が速く、
容量の違う複数の電解コンデンサを組み合わせることで、
広い範囲の応答速度に対応した、車用の追加コンデンサもありますね。
電源容量不足や瞬間的な電力不足だと、
デジアンの出力波形をオシロで観察すれば、
波形がいびつな感じになっていると思われますね。
(さすがに、オシロまでは持っていないし)
ネット見てると、役不足と役者不足の誤用が多くてなあ。。
SA-36A(TA2020) に、10Aのトランス電源を付けてみた。
(12出力ラインに、2200uF x3 追加)
4Aトランス電源使用時と比べて、明らかに、高音がより出る様になった。
これが最大の違いですね。
4Aトランス電源だと、低音の音量を少し絞りたい感じだったけど、
10Aトランス電源に替えて、高音がより出る様になったので、
低音のキツさは陰を潜めた。低音から高音まで、よりフラットになったと思う。
ボリュームを控え目で聴いても、高音のパートが良く聞こえるし、解像度も高い。
聴いていて、あれメイン機か?と思いきや、サブ機SA-36Aだったりで、
電源替えて、ここまで変わるとは。
>>652 ヒント、サンキュウですわ。
tp32レビュー2
短所ばかり並べたので、今回はいいところも。
デジタルボリュ−ムなのでギャングエラーがない。
ギャングエラーなしにぎりぎりまで音量を下げられるのはありがたい。
Topping系でいちばんのネックと考えていたのでこれはうれしい。
が、直感的に希望の音量まで調整しにくい。
表示をいちばん暗くすると暗い中で見てもまぶしくない。いい塩梅。
DACの音質は普通によい。DPF-7002との違いがほとんど感じられない。
ただ16bit48kまでなので今更かな。
やはり最大のネックはヘッドホン出力かな。おまけレベル。
asus eeebox b202のヘッドホン出力の方がよい。
低インピのイヤホンを使うと常にホワイトノイズにつきまとわれる。
HD600を使えば避けられるが、ならしきれるわけでもない。
もはや当たり前だけど、リレーがついているので出力からノイズが出るなんてこともない。
結論
1万ちょっとでデジタルボリュームでDAC付きのデジタルアンプとしてコスパは最高によい。
あれ?全然いいところ並んでない気がするのは気のせいか?
メモステを買おうと思って上海問屋見たらSHENのGR20ってヤツがあったので
メモステと一緒に何となくポチってしまった。。
普通に5万くらいのピュアアナアンから乗り換えて音向上する?
なんか卑猥なのをお持ちなんですね
>>659 向上はしないと思う
低価格・省スペース・省電力で、
そのクラスと比較しても明確な劣化を感じないっていうのがウケている理由かと
ちなみにデジアンだけど定価5万(実売は半額程度)のA-973と同等と感じた
A-973と同等か
イメージつかめた。サンクス
>>659 どのチップの事を前提に言ってるのか分からんけど
アナアン独特の(響きによる)中低域のレンジ感や
どんなスピーカーでも鳴らしきれような曖昧さみたいなものを求めてるのなら
やめて置いた方が良いと思う
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 19:41:09.48 ID:zU2mYq7L
トッピンなんかよりA-973の方が圧倒的に音良いと思うぞ
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 20:10:21.87 ID:u/C4teTE
思うだけ?
音悪いA-973、ぼったくりメーカー
そのうちゴールドムントがトッピン風デジアンだしそう
むしろ外は豪華で中身はまんまトッピンで。無論中身はスカスカ。
…つーかあそこなら本当にやりそう。
ガワと電源部だけ変えて出してるくかもね
いいじゃん、それ
πみたいに宣伝になるぞw
>>240 のTAKAS A50を持ってる人だれかいないかな。
写真みてみると特に入力切替のスイッチが無いみたいだけど、これは全入力がミックスされると考えて良いのだろうか。
もしかしてデジタル系入力はDAC-OUTされるだけなのかな
>>673 あー。そうだったのかスレ汚し失礼した。
しかし酷い仕様w
TP60とA-973じゃA-973の方が
中低音がキチンと出ていてまともだよ。
電源替えるといくぶん改善するけど
基本的にスカキンな音の傾向をどうにかして欲しい。TOPPING
使ってる人に質問なんですけど
電池で使ってる方います?
単三1.2Vニッケル水素電池10〜12本とかで
使ってる人います?
サイズも小さいし組み込みに
流用できないかと思って
>>663 SA-S3-はいいよね
売り切れる前にリピートしといてよかった
SA-S3+が現行っぽいから復活はないと思うけど
芯が入っているかどうかじゃね? 記号的に考えて
sp01は電源付きがえらく多くなったな。ついてくるACアダプターが良質ならば買ってもいいのだが、、
スイッチング式だろ
それはAC-DCだけどsp01のはAC-ACじゃね?
686 :
●) ●) 株価【E】 【東電 79.0 %】 ◆EISAIgq3cc :2011/10/15(土) 22:47:33.93 ID:BuzjmK8v BE:147696184-2BP(2230)
面白そうですねえ
オーテクのPHA10より出力ちいせえな
つーかスケルトンェ・・・2800円ならいいか
ここできゅーぴーに再会するとは
安いCDのみならず、安いデジアンも好きなのか
691 :
●) ●) 株価【E】 【東電 75.8 %】 ◆EISAIgq3cc :2011/10/16(日) 00:12:47.79 ID:R3UG3pkX BE:129234274-2BP(2230)
>>691 深夜3時にクラ聴くスレにも鎌ベイで聴いてるって奴いたけど
あれ、キューピーじゃないよな?
>>686 次号でケースとボリューム良いの付けてやって
えっ
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 20:00:00.10 ID:KmPjq+no
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 20:02:11.95 ID:KmPjq+no
プラスチッックでも良いから、ちゃんとしたケース欲しかったところ
>658だが
モノが届いて早速鳴らしてみた
中華アンプスゲェ
と普通に思った。
俺の環境だとA-973より全然いいわ。
どれ?ぐぐってもない
>>701 それです。
大した環境ではないけど
uDACをプリアンプとして使って
GR20はボリュームMAX
スピーカーはhighland audioのAINGEL 3201
A-973よりも高音がうるさくなく低域のボワボワ感が少ない。
フロントパネルからロゴまでMUSEっぽいな
MUSE自体コピー会社と思ってたけど
更にコピーする会社があるのか
TP10と比べてどうなの
新しい組み立て会社ができただけなのかどうなのか
711 :
703:2011/10/17(月) 20:02:25.46 ID:Xms2vIcj
アダプタはMUSE付属のよりマシっぽいね
しかもこのスレはどのスレより業者スレっぽいよね。
オークションなんかでもヘッドホンやイヤホンも偽物がバカ売れしてるようだし、この辺の機材は初心者騙しやすいのかも。
色々な機材知っておいた方がいいよ。
俺も、ものは試しにと思って、5,000円、10,000円、のだけ買ってみたけど…
音もよくないし、結局ゴミにしかならないよ、ホントにゴミになるだけ。
きちんとした製品買うほうがいいね。
そろそろDT-2050Aの後継こねえかなあ
>>717 俺も欲しいわ、2050A後継
来ないならLM3886に突入するんだけどな
あまり意地にならないほうがいいよ…
もし業者さんならいい加減やめてあげて…
お仕事だから仕方ないっか…
そだね…
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:05:29.59 ID:QjFzEnaS
誤解しているひとが多いですが、実はデジタルアンプは、アナログアンプよりノイジーなものが多いのです。
どういうことかというと、製品のカタログスペックで一目瞭然なのですが
例えば、Accuphase PX-600 S/N比 120dB (アナログアンプ)
(※数字が大きいほど音がクリア))
Accuphase PX-650 S/N比 100dB (デジタルアンプ)
という具合に、アナログアンプの方がノイズに強く、音の透明感は上ということになります。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:07:04.76 ID:QjFzEnaS
サウンドカードやアンプの『SN比』というのは、実は無意味なスペックです。
デッキやプレーヤーの場合は、SN比の重要性が高まります。
アンプで意味があるのは『残留ノイズ』です。
どういうことかというと、同じSP・同じ部屋・同じ音量で鳴らす時には、1Wのパワーアンプでも200Wのパワーアンプでも同じ出力しか必要としません。
一方『SN比』というのは、アンプの最大出力(正確には定格出力)と残留ノイズの比ですから、
ノイズの大きさが一緒でも「出力の大きなアンプ」の方が『SN比』は良くなってしまうのです。
つまり、出力の弱い、サウンドカードや小型アンプ等は、実は『SN比』は良くありません。
そのことから解るように、昭和40年代後期から、昭和50年代初頭にかけて創られた
出力の最も大きい大型アナログアンプは音がクリアなので艶やかなのです。
しかしそれだけに目を奪われていてはいけません。
中華ポンコツアンプで遊ぶのも時にはいいでしょうがガラクタになるだけです。
やはり思い込まずに色々な機材の音色を味わうことがこの世界の醍醐味ではないでしょうか。
(キリッ を忘れてますよ
まあ、この価格だもん、がらくたなのは当然でしょ。
基本的に寝室やリビング用のサブ機みたいな扱いがせいぜい。
TOPPINGは安価で手軽にいろいろ楽しめるデジアン。
電源替えたり、スピーカー替えたり、改造したりして
躊躇無く、自分好みの音に仕上げる楽しさがある。
この価格だから気軽に楽しめるよな。
そこまで調べたのなら、もっと調べたら?
普通、アナアンのS/Nは出力電圧1Vか2V、フィルター無しで測定
デジアンはノイズが大きいので、A-weightフィルターとか
20-20kHzのLPFを付けて測定
一部の海外アンプ(アナアンもある)ではMax出力でのS/Nの値を掲載
カタログ上で測定条件を明記している会社は極小
PC、寝室とサブとしては充分だよな
と言いながら、メインのもTA-3020を使ったデジアンに変えたけど
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:58:14.47 ID:/0oItvaf
>>725 サブ機にしても低レベルな音遊びだな
まさに結局ガラクタになるんじゃないか
音がよくなるなら弄り甲斐もあるがガラクタの背比べ
寝室にもリビングにもどこのサブにもいらねえなあ
サブとていいものを使いたい
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:02:22.29 ID:/0oItvaf
お前らはさあ、低レベルなオーディオにしか興味ねえの?
てかオーディオに興味ねえのか
月の小遣いで聴き専してる学生が多いのか
いずれにしてももうちょいましなので聴けよ
あまりにもあまりで可愛そうな気がする
メインでARCAMのFMJ A32を使っているが
俺は中華アンプもアリだと思う。
コストパフォーマンスの良さと自作寄りのwktk感がいい。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:13:20.77 ID:LEMuY2X+
お前らいつになったらメインアンプ買うんだよ。
なんでそんなころころID変えてんだよww
ぁゃしぃゃっがぃる
中華デジアンを使い出して一つだけ問題がある。
PCデスクの奥に置いてると、垂れ下がったケーブルの重みで後ろのゴム足支点にフロントが起き上がって
変な角度で安定してしまってるものだから後ろのゴム足が剥がれてしまった。
これは他にも中華デジアン買って積み上げて加重をかけるべき?
トッピンは所詮プアオーディオだからな。
ピュア板よりもAV板とかポータブルオーディオとかのほうが似つかわしい。
本体が重かろうが軽かろうが、ケーブルの重さを接続端子に掛けたまま使ってるのが間違い
垂れ下がる直前のケーブルの下に適当な高さの台を敷いてやるとか
ホームセンターで売ってるサイコロ状の木とか金属とか
ケーブルの太さに合わせて溝を掘ってやればさらに安定するんじゃないか?
言い訳見つけて他のアンプ買って聞いて見ようって魂胆なだけだったんだがw
デスクがキャスターで可動式になってて、スピーカーは別の棚においていて、
PC裏の配線触るのにしょっちゅう移動させるから、ケーブル遊ばせておかないといけないと
垂れ下がらせたまんまだったがやっぱあかんよねこれ。
まじめに置き場所変えてちゃんとするかー。
DT-2050A聞いているけどスレにあったように
高周波っぽいノイズがわずか乗る感じ?
ボリュームとトランス、液晶の真下の底板に
オヤイデの電磁波吸収シールでも貼るかな・・
一度くらいデジタルとかいう逆プラシーボ取り除いて聞いてみろよ
夏の省電力用に購入したが、以外とよかったからそのまま寝室用システムとして置き換えたんだよ
つーか真夏にA級アンプ動かすとか、冷房かけながら暖房動かすような馬鹿なこと、
節電節電うるさかった今年にできるわけねーじゃん
まあこんな安くてまあまあな音が出る製品が市場に出回ったら困る人はたくさんいるだろうね
荒らす気持ちも・・・やっぱわからん
>>717 そんな…。昨日2050A届いたばっかなのにそんな扱いなの?
>>743 ただのかまってちゃんやら変な使命感だけ持った押し付けがましい奴やら
妬み僻みで無茶苦茶やるからな
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 12:20:31.74 ID:N3Mx1DjX
なんかなあw
機能をワンチップの中に集約する時代だから、
見た目には簡素化され、安くなるのはふつうだよw
軽自動車よりベンツのが良いし
付属キーボードより東プレのが良いし
スーパーの肉より松阪牛のが良い
だから何っていう
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 18:23:34.33 ID:om46WNlk
なんだこのチンポアンプのスレは。
>>744 トロイダルトランスのコイル成分がとんでもなく悪い方向に作用してるんだよ
おっさんはアナログ世代だがら執着心酷いんだろ
爺にデジタルは無理
俺たちの普及型デジタルは
ケツから数えた方が早いではないか。
トッピンはさらにそれの下位ランクだろう。
身の程を知って楽しんでいるのでどうでもいいが。
ほらな食いついた
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 21:48:32.56 ID:ZJ0cBqUD
ハイレベルすぎ。
そのクラス以上は必要ないと全員わかり切ってるはず。
チョンアンプの話とは意味が全然違うw
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 21:50:23.37 ID:ZJ0cBqUD
>>755 餌と知っても爺は進んで食べてくれる。
でぇだぁ、そのごの対処は?w
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 21:51:46.22 ID:ZJ0cBqUD
デジでもアナでもまともな製品は否定しない、実に良い。
ちょwちょwちょんあんぷwww
くさったおもちゃwwww
ぷげらっちょwww
ってなる
草生やしてるし
メインはアトルを使用してるが
サブでトッピンはお値段以上の満足感
多少の改造はしているが、この値段と小さは用途によってはうってつけ
とくにpcオーディオには最適
時代に合ってると思うし実用的だ
学生とかはこうゆうので良い音楽もっと聞くべきだね、そうしたら働きだしたら高級オーディオに興味わくでしょ
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 22:05:16.67 ID:HUOSUYeE
学生には美味いもんを食わしてやりたい
若者は味覚も聴覚も敏感で繊細だ
それは言えてる
俺は聴力が衰えるまえにと思ってちょっと奮発したけど、もっと早く買ってもよかった30代半ばです。
>>746 ハイチュンからですよ。つーか今他で入手出来る処ってないかも。
しかしすごいわこれ。今までがCARAT-HD1Vだったからなのかもですが
CPH7000が7506並の解像度になってクソワラタ。
で、7506聴いたら音数多過ぎで付いていけない状態に。
これでLME49990に歓送いた日にゃどーなるんだろう…。
>>751 そんな抽象的な言い方でなくきちんと説明くれないと業者認定喰らっちゃいますよ。
764 :
741:2011/10/19(水) 00:08:27.13 ID:6lXcACK9
わずかにノイズが乗っていたのは、どうもDT-2050aの付属
USBケーブルの性質によるものと判明。錫メッキ?されて
いるせいか、付属ケーブルを使うとハイ上がりで中域の音が
少しこもる。ケーブル変えたら全然良くなるねこれ。
妄想頑張れ
>>763 トロイダルコアは構造上の問題で正確に巻けないから、負荷によって不規則な
低周波のゆらぎが出る
これが能率の良いSPだとエコーやリバーブのように聞こえる様で、TP60では
何度か指摘されてたな
まあ人海戦術の中華クオリティーだから、外れ引くと泣きを見るって程度の事
じゃね
ところで、DT-2050Aに使われてるブリッジダイオードの型番は判る?
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 01:26:51.66 ID:KUyy4kbK
>>762 いやいやこんな糞不味いものじゃなくて本当にうまいものを食わしてやりたいと思ってね
オーディオの音がこんな糞まずいものだと思うと可愛そうだろ
いつもみたいに、具体例も出さないでID変えて逃げるんだろ?
DT-2050Aの電源スイッチ付近の抵抗だかダイオードだかが焦げてるんだけど大丈夫かな?
>>771 突入電流がどうしたの?
・・・じゃ、分からない。
ちなみに今回の実験では、330Ωの抵抗でなんとなく10秒ほどケミコンボードを充電してからバッテリーに繋いでみましたが、
盛大に火花が飛び散りました。バッテリーのターミナルもちゃんと(?)ひとかけらほど蒸発しました。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:34:28.35 ID:jEAZwEyq
haichun氏がDTA-100a出品しているんだが
TP-22とどちらがいいかな?
>>774 DTA-100aのがACの電源デカいからガッツ溢れる音がすると思う
俺はTP-22は聞いた事無いんだけどね、
つーか中古なんだね、新品は手に入らないのかな、もう
逆に動作確認はとれてそうだから初期不良は無いか…
parts-express.comで直接買えばいいんでないか?
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 18:42:58.26 ID:ywMBi/Il
世間知らずのヲタスレでマジレすするなよ
泣いちゃうだろ・・・
僅か8行にこれだけ矛盾を詰め込むのは凄いな
>>770 小容量のコンデンサを多数並列にパラると、追従性に優れる
オンボカニに勝ってるアナログ音声は今やもう皆無。オンキョーもスペック&計測で負けた。
他の台湾や韓国PCパーツ専業メーカーのサウンドカードはカニとどっこい、やや落ちるかなという所だな
で、デジタル出力ならカニでも他のメーカーのカードでも差がないから、
外部のAVアンプやDACニつなぐ場合はサウンドカード刺す意味が無い
TOPPINGのアンプはボロボロ、比較する意味も無いぐらい計測でボロボロ
スペック上でもズタボロ、全機種500円の価値もない
なお、HDMIで映像と一緒にAVなどにデジタルパススルー出力する場合は
カニすらも使う必要なし
グラボのHDMI音声出力デバイスを音声出力デバイスに指定すればOK
カニはデバイスを殺していてもOK
>オンボカニに勝ってるアナログ音声は今やもう皆無。
嘘は良くない。
>>785 自作板のサウンドカードスレでも暴れてる馬鹿だから、かまう必要なし
5万円前後のスピーカースレで暴れているのもそいつなんかね
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 23:04:18.15 ID:DkZT3Bvu
別に暴れてる奴いなかったよ?
オンキヨーファンの逆ギレかと思っちゃうんだけどw
余計なこといったならごめん
サウンドカードスレのID:qJ1+6pQxの事か?
>>783はそこのレスの改変みたいだけど、継ぎ足した部分もどこかのレスの改変なんだろうな。
topping D2、幾ら使っても全然熱くならないから
長時間聴き流しの時に重宝してるわ
ウチの主力Valve-x SEとかすぐアッチッチだからUSBファンの音が気になってしょうがない
>>788 これもっとデザインこだわってくれたら最高だったな
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 02:58:14.53 ID:9JrqVkIV
以前、バナナプラグについて尋ねた
>>243です。
TP10-Mark4とバナナプラグ「Audio-technica/AT6301(4本セット)」を入手しました。
TP10の感想:(・∀・).。oO(中華デジアン、意外とイケる)
AT6301の感想:(゚д゚)ウマー.。oO(使い勝手、なかなか良い)
機器構成:
DVDプレーヤー:SONY/DVP-NS730P(8年くらい前か?)
SP:Sonus Faber/Minima(復刻版ではなくて、約20年前のヤツ)
SPコード:Audio-technica/AT6S27(10年以上前の\800/mモノ)
(´ー`)v-・〜.。oO(深夜、小音量で聴くのに最適。かつ、省エネ)
>>777の売れ筋ランキング見て泣いた
1位がオンキヨーのエントリーモデルやないの
37位まで8割がたローエンドって
日本のオーディオ終わったな
>>794 そもそも隙間産業で、さらに価格コムってw
40台中10万以上が12台入ってるんだから8割ローエンドってことはないんじゃないか
ローエンドというと5万前後のクラスのことだと思ってたんだけどな
価格.comって言ったらグルーポンのおせち事件で
ネガティブな書き込みを全抹殺した食べログを思い出すなあ
BCNの年間ランキングの方がまだまし
一部にしか受けない高価なハイエンドがランキング上位とかどんな悪夢だよ、ジャンルとして終わり間近だろ
入門機帯が売れるってのはそんだけ間口が広がる余地があるってことだ
>>799 ですよね。レジェンドがフィットより売れてたら悪夢だw
価格コムのランキングは
売れている
ではなくクリックされた回数だった気がするが・・・
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 20:30:45.97 ID:dcPMYXX4
tp60は80×80Wだけど、同じTA2022を使った90×90Wのアンプをechobackが販売してるんだが、
音はtp60とだいぶ違うのかな?
もし同じ傾向なら、90×90Wのが値段が安くてパワーがあるから買おうかと迷ってるんだが。
誰か詳しいこと知ってる?
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 20:37:59.73 ID:9zRxJqtc
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 20:45:49.17 ID:9zRxJqtc
>>802 ケースはYS1と一緒っぽいね
今まで気づかなかった
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 20:48:34.76 ID:9zRxJqtc
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 20:49:29.53 ID:9zRxJqtc
みんな!ちゃんとしたオーディオしようねヽ(●´∀`●)ノ
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 21:10:43.61 ID:dcPMYXX4
>>806 中身はTP60とだいぶ違うみたいだけど、
自分はメカのことは、さっぱりわからないのですが、
出てくる音は違いそうですか?
>>809 すまんが俺もさっぱりわからんっす
興味はあるんだけど
音はどっちも聴いたことないから知らないが俺ならTP60買うな
90Wの方はトランス1つ、1入力だし、そのくせにTP60より一回りでかい
画像がやけに小さいしメーカーも型番も書いてなくてなんか怪しい
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 21:45:50.00 ID:dcPMYXX4
>>811 有難うございました。
素人の質問で申し訳ないのですが、トランスが1つなら、どういう欠点になりますか?
このスレにPCスピーカーもってこられても…
668 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2011/02/10(木) 09:31:33 ID:Yy9mQ057
>>660 友人がTP60買ったので家のYS1と聴き比べしたけど、DACとスピーカーが癖の
強い製品だから雰囲気だけでいいならどうぞ
DACはMonitor 01 US(元は俺の)とRAL-2496HA1(元は友人の)、スピーカーは
A820(俺)とD-202AX LTD(友人)
DACは聴き比べ後に御互いが相手のを気に入ったので交換した
TP60 中〜低音にメリハリと切れがあり華のある音なので、01US+D202の
フラットコンビに合わせるとジャンル選ばずに聴ける
凄いと思ったのはD202とは思えないほど低音がポンッと前に出てくる
2496HA1+A820だとズンドコガチャガチャで聴き疲れすると言うかウザイw
それとA820と組み合わせた時のみDACに関係なく男性ボーカルの低音が微妙
にリバーブかかる感じがした
高音の伸びがややザラつき気味なのと、全体的にしっとりした音では無い
から収録状態の悪いクラッシックはやや苦手
良くも悪くもストレートに再生するのでDACの癖が出易い
YS1 地味、華が無い、アナログっぽい、でも情報量が少ないわけじゃなく
低音の切れもTP60程じゃないが十分にある
一番特徴的なのは何と組み合わせても3886の音で、よく言えば情感豊かw
低音の分解がやや甘めだが中〜高音の立体感は秀逸、でも10KHz超えた辺り
から引っ込むので、TP60と比べると低音量時の高低音が物足りなく感じる
がさつだけど空間表現が上手くて華のある2496HA1にA820と合わせると
悪いところを補い合ってBGMでクラッシックを流すのに丁度良くなる
01US+D202を合わせるとクリアだが地味でフラットすぎて欝な音になる
基本的に電子音は苦手でJPOPやアニソンは向いてない
直接比べたからあれこれ書いてるけど、廉価なデジアンと比べたら
どちらも単体で聴いて不満が出るような製品じゃないとは思う
>>813 ノートやモニタ付属スピーカーで音楽聞いてる人も多いだろうから、スピーカー買おうってだけマシだと思うw
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 03:37:31.12 ID:gpvoLrYy
プレステ3はもともといくらだよ?
かなり価格設定を下げて7万円ぐらいしてたんじゃないのか?
本当は20万ぐらいのプレイヤーだろ?
一流企業だからこれだけの高性能なプレイヤーを販売できたが
これが誰も知らないデノンとかべリンガーとかならどうなってると思う?
50万円ぐらいして、技術不足でブルーレイDISCの再生に対応できないとか、
そういうのになってしまうんだぞ?
ブルーレイにも対応して、SACD にも対応して、これだけの高音質
オーディオ機器換算すると70〜120万円ぐらいの価値があると言っても過言ではない
デノンは有名だしベリンガーは安価なスタジオ機器より
引き合いに出すメーカー間違ってるんじゃないか?
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 22:25:28.48 ID:6txhe9kQ
すいません。LP-2020A+でGF651-US1250試した人いますか。
音変わるなら試したいので迷ってるんですけど。。。
>>819 お母さんのお知り合いに聞いてみな?誰も知らないからデノンとかべリンガーとか。
そんなこといいだすと向かいの内村のよっちゃんは超有名になっちゃうよ
そうなると、たけおさんなんてどうなるか、ハリウッドスター並だよ
あーあのたけおさんね
なんて芸人のネタか忘れたわw
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 06:52:06.35 ID:zUrwTwW8
DT-2050A
巷の評判を聞きつけて使ってみた激安中華デジアン。
フラットワイドレンジな雰囲気は確かにありましたが、全く面白くない音で(どのスピーカーでも)1ヵ月で売却。
口答えはゆるしまs
DT-2050Aではなあ
dt-2050a、ハイチュンと直接交渉して買えたりしないのか?
禿税払いたくないし、もう少し値段も下げてほしい
DT2050Aはデフォだと全然ダメだよ
416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/10(金) 06:49:54.55 ID:YOUatdBp
DT-2050Aが、かなりの実力のある全部入りアンプだから注目されているのだろう。
トライバスの最上級チップのTK2050の音の良さをうまく発揮させている。
TOPPINGは、製品ラインアップは多いのだが、おまけレベルの全部入りとなっているのが、残念なところ。
また、同じICチップで比較すると、SAシリーズの方がTOPPINGよりも優秀かもしれないと評価する人もいる。
しかもDT-2050AのDAC部とHPA部は、簡単に交換できるソケット式となっているから、
オペアンプを簡単に換装できる(トロイダルから給電しているから、換装しても発振しない)
DAC部(デフォNJM5532D)は、実力不足だから、LME49990・LME49860に換装
HPA部(デフォNJM4556AD)は、かなり使えるが、換装するなら、MUSES8820D・OPA2604など。
DT-2050Aは、当初haichunが少量出品していただけだったが、音質の良さで人気が出て
白箱が扱うようになった。
しかし、中華の220V仕様を日本向けの100Vに変更する必要があるため、製造ロットの関係で
日本仕様は、潤沢には供給されない。
白箱では、3月4月は欠品が続き5月初めに入荷し、5月末からまた欠品となったようだ。
TK2050自体は、TP22にも搭載されたように、供給には問題がないようだ。
TOPPINGもDT-2050Aに対抗して、トロイダル1個のTK2050全部入りアンプを出して欲しい。
TOPPINGシリーズ全体をオペアンプソケット式としてもらいたい。(換装すれば、バスパワー給電では発振するかもしてないが)
g-hiland社の他のアンプも白箱で扱ってもらいたい。(保証と送料の問題で希望する人は少なくないはず)
>>827 G-HILAND自体がもう無いから、MUSE DT-50A買えばいいじゃん
どうせコンデンサやOPアンプ換える事になるんだからどっちも一緒でしょw
>>830 >トロイダルから給電しているから、換装しても発振しない
よくわからないがスイッチング電源だと発振しやすいの?
オモチャにもならずゴミにしかならないものが世の中にはあります。
生きててごめんなさい
>>833 電源ラインのリップルが多いと発振しやすいけど、OPアンプの正負電源に
2〜3uF(タンタル)パラればスイッチングでも電源由来の発振はまず起こらんよ
さらに良くしたけりゃ10〜100uF(超低Z電解orタンタルorフィルム)の補償を
つけてやればいいんじゃね
なんつーか中華デジアン系のトランス電源はブリッジダイオードがタコなんで
日本インター辺りのFRDか、更に高速なTSMCのUD2G(15ns品)使えば尚良しって
感じ
>>833 普通はUSBバスパワーで給電してるから電圧不足で発振しちゃうのです。
えっ?
>>838 >普通はUSBバスパワーで給電してるから電圧不足で発振しちゃうのです。
>しかもDT-2050AのDAC部とHPA部は、簡単に交換できるソケット式となっているから、
>オペアンプを簡単に換装できる(トロイダルから給電しているから、換装しても発振しない)
>>839 たぶん
>>830書いた人が
>>838だと思うけど、間違いだらけなんで突っ込んでやるな
個人的に思う事だけど、DT-2050Aのオペアンプは定数を自分で決められないなら
LME49860(LME49720)程度で止めるのが無難
最初にやるならDACのNJM5532DをHPAに移設、DACにLME49860(LME49720=LM4562)を
入れればいいと思うよ
DT-2050AはDACがPCM2704ってのがいかんともし難い
誤字脱字でした・・・ただし、Digital-Outは無い模様(Line-Outのみ)
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 00:18:57.47 ID:s+gf9o+s
何の話をしてるんだよお前らは、そうじゃなくてだな、俺が言ってる話わかるか?
10mmですら半端ねえもんなあ。他のスピーカーが団栗の背比べしてる間にどーんと引き離す音質だからね。
低音が出ないとかまたいうだろ?当たり前触れるまでもない。大きさで決まれば妙なブーストするスピーカーでもない。
中音から高音だよわかる?中音から高音だよわかる?抜けと透明感が半端ない。ユニットがすっこぬけたかと思うほどの美音に驚く。
10MMに限らずテンモニセンモニもそれ以上に優秀。どんな耳してどんな聴き方してるのかと思うね。
だが耳に自信がないと宣伝、ポエムに流され、「絶対的な指標である価格」にすがる。
良い音がほしいばかりに。これが大失敗。耳のいい人は惑わされずに音を聴ける。
良い音を知ってる良耳は、良い音を出すスピーカーの形状を知り尽くしている。
なので聴けない場合でも形状でおおよそスピーカーの良し悪しがわかる。
中音をブーストさせたようなスピーカーは一切使い物にならないことぐらい知り尽くしている。
そんな簡単なことにも気付けない糞耳、低脳が事実このように存在するってわけだ。
ひょっとするとひょっとしてお前らは童貞チンポなんじゃないかと疑ってしまうんだよ。
頭を抱えてこうやってね。
お前がなんの話してんだよ
で、一万円以下で買えるスピーカでは
なにがいい?
>>848 デザイン、大きさ、重さ、新品中古、問わず、ということなら
コストパフォーマンスでオンキヨー。小型の中では多分一番音がいい。
中高音の抜けもよく解像度も高い。バスレフが嫌いな俺の耳では低音の質も一番まし。
小型なので金はさほどかからない選り取り見取り。全部似たようなもの。
中型になれば土俵も変わるが小型オンキヨーは安いし無難かな。
ヤマハもいいがコストパフォーマンスは落ちる。ヤマハの有名どころは音色の一部やや優勢。
スピーカーの総評価ではオンキヨーが強いな。大型になればダイヤトーン。
一万円あればほぼ極まる。目利きが必要になるので厳しくなるが当たればラッキー。
オンキヨーの77より優秀だ。普通に比較してもどこも負けない、どころかどう聴いてもダイヤトーンが上かな。
いい年代のいい物に当たればね。そう難しく考えなくてもいい年代の中型をチョイスすりゃ現行機より貼るかにコストパフォーマンスはいいな。
現行機種ほどコストダウンが激しく部品がチープ、音も悪くなる、オンキヨー製品でも覿面。
名前のあるやつをポンと入れるのがやっぱり無難だな。
ボロイとか中古とかいう以前にいい出来の良いスピーカーを狙うには、コストパフォで選ぶなら
程度以前に中古狙うしかない、現行で無い以上な。その辺の理解と経験がないと同じ一万円でも手に入れる音は変わる。
1万円のUSBスピーカーにも良さがあるが音だけで選べば〜500円のパッシブに叶わないからな。
ちょっとしたレスに対し、みんなもこれぐらい熱く語ってくれるといいのだがなw
これは音質を性能で見た場合な。通常はこれで済む話。
オーディオのスピーカーなんて一万円で型は付く。性能だけで考えれば。音質も勿論いい。
だが、微妙な違いからの好みが入るので、拘ると上限がなくなる。
ちなみに俺は偶然ヤマハのNS-1000Mの音が好みなので価格の問題は心配しなくてもいい。
在庫もいくらでも出てくる。ペアで4万もあれば変える。この音は現行数十万のスピーカーに全く劣らない。
ダイヤトーンと比べてどうかというと才能差はない。つまり1万円で性能は確保できる。あとは好み。
NS-1000Mの音が好みじゃなく、現行機機種から選ぶとなれば好みでどれになるかいくらかかるかその人次第。
一回買って聞き比べる機会あれば見えてくるけどなぁ、経験しないと納得しないもの解るしなぁ。
はっきりいってタイヤトーンの数万のデカイのいけばほぼ無敵だな。小型でも10MMが好みの人もいるし
大型でも1000Mの音が好みの人もいるので俺みたいに、その辺なんともだがダイヤトーンのデカイのにはまぁ総評価で1000Mも劣るな。
現行のトールボーイはその点から評価すると全部糞、比較にならないな。
中古5000円ぐらいの中型と比較するようなレベルにある。まぁなぁ経験してないと信じられないだろうが。
俺もそうだった。回りまわって今の位置にきたんだな。
デザインは誰でも拘ってしまうのは解るが、慣れだな、慣れ。
慣れて良い音が出ると知れば、そのデザインを受け入れるようになる。
いい音を出すスピーカーらしいデザイン、かっこいいデザインと思えるぐらいにまでなる。
俺はなってる。NS-1000Mのデザイン最高に好き。白黒のコントラストがいい。
バランス比や色彩的にも理に適ってるんだけどな。まぁ今は好き。以前はそうじゃなかったが。
オンキヨーのスピーカーもそうで皆はどうだろう、俺はあのデザイン好きだがね。
箱に対してユニットが大きい感じのはバランスもいいし可愛い感じで好きだな。
あとまぁ中古は自分でクリーニングする必要がある。中性洗剤とタオルでごしごし。
あとはワックス的なものでピカピカに。程度もよく蘇ればお徳だな。仕方が無い現行にいいものがなければ。
今はもう設置や運搬からの妥協ばかりで音は確実に落ちる。高音質ソースのこのご時勢だから音が出れば玩具でも量産させる時代。
年配方は俺のように態々初心者に中古を親身にお勧めしないだろうが面倒なのと玉数少ないの奪われるライバルを増やしたくないとか
そういう思考の人もいるかもしれない。どこかのソニーのスピーカーサイトに剥げた親父が2匹出てくる。
それを観てソニーのイメージに合わない気がして笑った。そういう俺だから信用していいと思うぞw
俺がここまで熱く語るのは理由は音質に妥協しない点
何事にも動じず、音を出す道具を音で絶対評価しようという姿勢
持っていても悪いものは悪いと評価したいし、手放したものでもいい物はいいと
贔屓無く公平にいつも評価したいと思っている。
そしてUSBスピーカーを選んでいるような経験に乏しい初心者に少しでも
安く本当にいい音を聴いてもらいたいと思う。余計なお世話だがかもしれないが
うまいものはうまいと食わせてやりたい。絶対にうまいと言わせる自信があるからだ。
こしゃこしゃキモオタの半端な評価に流され、同じようなスピーカーを
へこへこ買い換えるようなへまして欲しいとも思わない。
海外のブランドスピーカーも悪いわけではないが買って手にして比較すると別に普通でいいものでもない。
やっぱり価格に合わないし、オンキヨーの方が良く聴こえる。実際音では妥当な評価だと思う。
まぁオーディオもブランドの世界だから所有感というものあるだろう。俺にはどうでもいいことだが。
使ってなんぼ、鳴らせてなんぼ、聴いてナンボ、だと思うからね。
というわけで安いいいものを手にしてください。そして次の世代に伝えてあげてください。
孤独な趣味にならないように皆で繁栄させましょうぞよwははは。
美味いお酒入ってそうだなー
中古でいいから安くていいスピーカー買いたいと思っても、
ヤフオクにしても、あの膨大な出品の中でどれがいいのか探すなんて初心者は無理だよなー
ヤフオクで大型SPは送料も怖い
これだけの長文だが、言う事はだいたいわかる
現行トールボーイをそこまでバカにできないが、昔のダイアトーンの大型SPは悪くないね
もちろんこう言う事を言うと袋叩きにあうのがピュア板だが。
>>842 有難う、そのTEACのA-H01買ってしまいそう
今欲しい端子がそれ1台にすべて付いている(電源のインレット仕様だし)
出来れば中華でこのようなの待ってたんだけど、出るかなぁ
出たら俺まっしぐらだな
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 07:30:46.11 ID:OwQ8njmc
>>854 送料が馬鹿にならないからね。さっと買えない。
馬鹿デカイので何セットも家に入れようとも思わないしな。
まだ大型何も持ってない人はこれ行っていいかも。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w64732797 評価からも信頼できる。となればまずおk。
安いし音もいい。ヘタりやすい型番でもない。
写真写り悪いがクリーニングするとよくなるので実物は別。
通常記載しないようなヘコミも丁寧に記載しているようなのでおkな出品者だろう。
こっちをみれば物は解る。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r82127748 俺はオークションで失敗したことはほぼ無い。
全くと言っていいほど無い。本当に本当に稀。
コツは、まず、同じ用品なら写真写りの悪いものを選ぶ。=ライバルが減る。
大きく綺麗に撮影されているものは購買意欲を掻き立てる。
商品の程度を見るのは写真ではなく出品者。その人が商品を見定め、こちらに伝えてくれる。
商売でやってるのか、善意でやってるのか、それくらい察知できるだろう。
能書きや写真に惑わされずとも、モノが解ればそれでいい。
今のところダイヤトーンで安いのは知れしかないし、むしろその辺の音は悪くない。
というか、現行の小型と比べると抜けもいいし、高解像度、高音もしっかり鳴るし、低音もガッツリ出る。
そして大抵の人は完璧な組み合わせて聴いていない。アンプもまともに入れて、CDのいいのか、SACDでも再生させることも少ないだろう。
つまり同じ土俵で比較されづらくなってる。同じ土俵で比較すると劣らないというより勝っているkとに気付く。
その下のほうでもRの方のコーンくしゃついてる気がする。撮影する気がないのだろう。
上の方も同じようにへこみがあるといってる。気にならない程度だろうがテープで戻せるかもしれない。
戻さなくてもちょっとしたエクボだろうw そこが今回の賭けになるなw
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 07:35:20.51 ID:OwQ8njmc
こっち見れば解るといったが旧式のバージョン違いだなw
左右対称か非対称か、下の方は聴いたことないが上はある。今は入れ替えて手放したが音はいい。
これいけ!と言って貼り付けられるとイケルものもイキづらくなるだろうが、まぁそういう見立て。
安いと言う事と、なんとなく出品者信用できるな、他と比べてかなりましだなということかな。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 07:40:19.45 ID:OwQ8njmc
あと即決ということ。本当は待って買うといいが面倒だからね。
それに良心的な出品者は相場を見て、それ以下の価格に設定してくる。
そういうのが出てきたらトンといけばいいかな。
オークションはとにかく、写真はさらっとみて、出品者を見てモノの良し悪しみたほうがいい。
即決が無い場合はそこにくわえて、写真写りがよくないものを。ライバルが減って安く買える。
出品者を信頼できた上でいうと、さらっと出品されてるものは保管状態もいい。
やたらと商品の説明する思い入れあるようなものはスレテル。はず。
それが酷くなれば騙し売ろうと必死になるので怖いよな。はいどうぞ〜♪
悪評わたしこわいの〜♪だからやすいわ〜♪みたいなのが一番いいけどな。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 07:47:37.67 ID:OwQ8njmc
>>853 飲んでない
>>854 叩かれるから曲げる理由は無い。
2ちゃんだぞ叩かれてナンボ。時に叩いてナンボw
気にするなwおのおの好き勝手にやってる。
もうこんな時間か。ではまた。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 13:07:05.34 ID:qcObrYiR
密閉型の音は一度は聞いて欲しいと思う
それが合うにしても合わないにしても
スレ違いな長文だが
内容はうなずける
>>855 A-H01良さげですね。比較的安いし。
ヘッドホン出力がまともなら欲しい
小型スピーカーで安くて良いのがonkyoってのは分かる気がする
小型スピーカーか
中古なら2000〜3000円でいいのが手に入ったりするな
>>861 そうか、密閉型の音を知らない人もいるか、なるほど。
>>862 オーディオの入り口だろここ?
じゃバッチリだw
>>864 ミニコンポサイズ小型部門ではオンキヨーだね。
ちょっとした質感で10MMや1000MMや単品売りオンキヨーがやや優勢。
ヤマハのMMにも言えるが質感がいい。
昔は大型で低音再生も可能にしてきたが今時は密閉型にして低音を殺すような手段はとらない。
小さくても穴さえあればボーボーできるし安上がり、コンパクト。
だからバスレフは今じゃ当たり前で普通。
密閉の音は質がよくてキレと締りがある。ボーボー言わずにトントンくる。
質のいい低音が優しく下まで伸びるし普通に聴いていて気持ちいい。
中音、高音、とのバランスもよくなり、トントン、ズンズン来る。
10MMや1000MM聴くと解るが質を優先すると派手な低音を出し辛くなる。
そして中音をブーストされてる事にも気付くと思う。
これも38pウーハーを部屋に置いて解ったこと、低音が煩くないんだ、ただただ下まで出るゆったりと。
>>865 求める低音で選ぶスピーカーも変わるが性能だけでいうとその辺のオンキヨーで極まる。
他メーカーも悪くないが一通り聴いた感じではオンキヨーかな。
もし77が密閉ならはっきりいって全サイズオンキヨーでいけるだろうなw
スレ違いの話題を引っ張りすぎ
暇なおっさんは語り始めると止まらないからな
中音高音を唯聴いてるだけで弱くとも低音まで出てるか出てないかで臨場感というのか風味が変わってくる。
小さな音量で聴いても、ニアフィールドで聴いても、いや、そうやって聴くからこそ、大型密閉の良さがある。
高音域も好み。さっくりいうとどれでも同じ。俺はMMかオンキヨーで極まる。最高。
それ同等、同等以上の大型であればスピーカーは極まる。そういうのが大型のダイヤトーンだったりヤマハだったりする。
77は穴が開いててわたし嫌いもん、てこと。
トールボーイは妥協の産物。縦に伸ばしてもスピーカーは作れると証明はした。しかし所詮は劣る。
中には全然駄目って人もいるだろ。微妙な質感で嫌うんだな。 by変なおじさん
こうしてスレは過疎り板に人は居なくなる訳だな
さぁさぁ話題が気に入らないなら、文句こかず、誰より有意義なレスしましょう。
誤ったレスが目についたら、誰より正しいレスをしましょう。
スピーカー選びと同じ。解決と手段を誤らないように。ふふ。シ
多分この馬鹿は、この板だけじゃなくAV板PCハード板まで出張って、コピペ荒らし
してた気違いだよ
>>873 おそらくDTM板のモニタースピーカースレでもやっていると思われ
気に入る気に入らないの前にスレタイを見なおして欲しい
トールボーイ型は妥協の産物てのは納得した
自作板サウンドカードスレにもきてるね
というかブックシェルフが、サラウンド用フロア型トールボーイの中高音部分を
切り取った商品じゃん
八戸ツーリングツアーのスレにもきてるし
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 21:44:57.18 ID:PIWKJ9Ww
はいはい泣き言はお仕舞い
あとは各自の宿題
長文読む気にならないから、誰か三行でよろ。
ヤフオクで
ダイヤトーンの
中古を買え
>>881 お前らは
特殊学級の
生徒なのか
て書いてる。
まぁ感性自体はストレートな所突いてると思う
色んな板に出没してるんかいw
>>882 まぁ、すんげえ高い現行品以外新品なんてまずないしなぁw
俺もダイヤトーンをヤフオクで買った口だが、DS-800ZとDS-500二組、DS-200Zだな。
もうちょっとハイグレードなものも欲しいけど、置き場所もないしまぁいいや。
どれも状態は割と良かったよ。800ZはAVアンプで、DS-500と200Zはデスクトップスピーカーとして活躍してるよw
一組目のDS-500はエッジがガチガチになってたけど、それを治したりネットワークのコンデンサーをフィルムコンに交換したり
とか中古だと気兼ねなくできてよい。圧着じゃなくなるけど、素人の圧着ならハンダの方が確実。
アンプもデジアンでお安くスピーカーも中古で安価に楽しめるのはいいことだなぁ。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 23:28:18.04 ID:uN2m2cWc
TP40からDT2050Aにかえた。
音は良くなった気がするけど、DT2050AはFMにすごいノイズが入るので使えない。
あーあ、どうすりゃいいんだ。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 00:25:34.36 ID:BkyA3WEj
俺だ、えらく突かれてるなw
もう寝るぞ。うーん、特に返信もいらんねw
まぁそんなわけだ、よし寝るぞ〜。
君達の考えが進歩した時にまた同じ話をしてあげましょう
理解が深まってる事だと思います 寝るぞ〜シ
自分を完全100パー正しいと思えるなんて羨ましい限りだぜ
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 02:22:24.72 ID:dS3j/ebP
最近前面の仕上げが雑だなおい
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 02:24:34.56 ID:kfOchsM8
楽器の音色が右に左に、右に左に・・・
そんな中ポカーンと左隅で半端な低音を出すサブちゃん・・・
ベースやコントラバスの音階が下がって行く途中で
左スピーカーから聴こえてた音がスパーンッ!と途中で左隅から鳴るのか。
それとも真ん中から鳴るのか。わざわざサブちゃんを2台用意するのか。
ではそのサブちゃん二台は中音と繋がるように縦に重ねるか左右対称に置かれているのか。
どうして最初から大きなスピーカーを置こうという発想が持てないものか。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 02:25:02.46 ID:kfOchsM8
今、聴こえているベースやコントラバスの音が音階が下がるにつれて
途中からスピャーンッ!と右後方のサブちゃんから音質の異なる低音が鳴るのかね?
左でベース、右でコントラバスが鳴っている演奏の最中に、低音になるやいなや
スパーンと音が切り離され、異なる音質の低音が真ん中に置いた1つのサブちゃんで鳴るというのかね?
それを懸念して、2台のサブちゃんを用意するとでもいうのかね?
左右で鳴る、低音再生の音色が、いきなりサブちゃんの方にスピャーンッ!とワープして
スピーカーとサブウーハーを反復するような定位感をお望みなのかね。
どうして最初から大きなスピーカーを置くというアイデアを持てないのだろうか。
TP21って低音弱くね?一番でかいパイオニアコン(3200uf)を東信コン(6800uf)に入れ替えてみたが
低音が少し出るようになっただけ。スピーカーが悪いのか?ONKYOのD-SX7Aってやつだが。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 03:15:41.58 ID:nHo7YcyU
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 03:24:15.06 ID:nHo7YcyU
これがまた重要でそいつのような糞耳じゃブランド普通できないものだんだよ。
俺はもっと色々な機材を駆使してスピーカーも相当数入れ替えて本当に様々な検証して遊んでるが(ええ趣味やのうw)
まだそいつは気付いていない。プリメインを織り込んで徹底比較すると解るがその倍の投資してもヤマハのAVアンプには届かない。
ヤマハのAVアンプは相当強い。安デジアンでも糞プリメインになら勝てるケースもあるかもしれないが
ヤマハのAVアンプは断然よい。もはや敵なし。しかもヘッド端子からの音も最高。こればかりは比較する必要ないと確信してる。
ついでに現行スピーカーよりもDS-32B、DS-35Bの方が貼るかに高性能な音がする。
つまりその他の高級スピーカーならどうなるかいうまでもない。
なんで毎回ID変えるの
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 03:31:24.22 ID:nHo7YcyU
少し語弊があったかもしれない、年代から考えてDS-32B、DS-35Bは、物価も考慮し、状態さえ良ければ立派な高級機という位置づけになるのかもしれないな。
しかしダイヤトーンにはまだまだ上がある。ヤマハにはNS-1000Mがある。
どっち行く?38pウーハーのスピーカーで立ち向かうか?
のんのん。ちっぽけなオーディオしてるんじゃないですよ。
全部所有しなさい。各々の音色を楽しんでやりなさい。
小さいのしか部屋に置けない?じゃONKYOからお好きなのをどうぞ。
中型のは丁度いい?置くスペース変わらないだろ。
ちっぽけな小粒スピーカー置いてちっぽけなオーディオしてると哀しいでしょうに。
悪いことはいいません。きちんとしたスピーカーを部屋に置きなさい。
ああ本当だ、大きいスピーカー部屋に置いて本当に良かったなぁとこの私1000子様に感謝しなさい。以上だ。
>>881-885 メンヘラを居着かせると、空気読まない連投で延々と話題がループするから
スレが荒れてマジ面倒なんで餌やらないでくれ
その他に中古スピーカーで安そうな名機いくつか教えてくれないかなー
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 03:58:06.74 ID:nHo7YcyU
DIATONE DS-1000Z
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 04:01:46.05 ID:nHo7YcyU
お勧めですが、DIATONE DS-1000Zのお値段は少々高く付きます。
私の付加価値が価格に上乗せされています。
オーディオ業界にそれだけ私の価値が浸透していったということでしょう。
DIATONE DS-1000Zを手にした暁には私に感謝することです。
そうでなければ罰が当たりますよ。
ダイヤトーンポップスベスト10
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 07:42:19.09 ID:AfR5lKT5
>>901 意味がわからないちょっと待ってくれ。
曲を10とした時。全ての音楽機器は同じように鳴り同じように性能を発揮している。
テレビと同じように違うものが映し出されたりしない。
そもそも、1割程度の余白の中で音が変わるとしてるんだ。
その中であれやこれやそれやどれやと分けているわけだ。
中でも音をガラっと変えるのはスピーカー。
シャカシャカなる小型のスピーカと大型のスピーカーでは聴こえ方も情報量も明らかに異なる。
動画なら音声をかき消されるほど音楽に情報が詰まっていることもある。
しかしノートPCで聴けば通常に音声が聴こえ、シャカシャカ音楽が聴こえるだけ。
DVDをノートPCで観るのと、映画館で観るのとでは音が全然違う。これと全く同じことが言える。
ソースは同じだ。何が音を変えているかというとスピーカーなんだ。
常識的にいうとアンプで音は変えられない。
ノートPCのアンプを入れ替えても、テレビのアンプを入れ替えても同じ音しか鳴らない。
音を変えようと思うならばスピーカーを入れ替えるしかない。
音の大きさは変えられるが通常一般家庭ではどれも必要十分。
音色に関してはアンプで変えられない。
常識的な志向のもと理想の音を見つけてくれ。木を見て森を見ず。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 08:54:42.42 ID:bo5nuJnV
754 名前:Socket774[] 投稿日:2011/10/27(木) 08:51:01.07 ID:ZffmExPY
中華デジタルアンプ 6点
現行の高性能デジタルアンプ 9点
30年前の高性能アナログアンプ 8点
20年前の高性能アナログアンプ 9点
現行の高性能アナログアンプ 10
現行の中級アンプ 7点
時の差よりグレードが左右する。
現に30数年前の高級アンプは現行の高級アンプと変わらず同じように鳴る。
それと比較すると現行でも、10年前でも、中級機以下のものはそれらにずっと劣る。
キチガイが常駐し始めたか
まーた変なのが湧いてきたな
各スレに爆撃してて頭痛い
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 10:07:59.67 ID:fop3N0Sw
>>898 名機と言えるかどうかだが、例えばCDプレイヤー DVDプレイヤー を 10点とする
PCのサウンドカードは 7点
外部機器の追加 7点
ここには絶対的な壁がある。
デスクトップでWAVEを再生するのとプレイヤーで再生するのとは違う。
絶対に超えられない音質の壁がある。だがプレイヤー、デッキならどんなものでも9点を超える。
中華デジタルアンプ 6点
現行の高性能デジタルアンプ 9点
30年前の高性能アナログアンプ 8点
20年前の高性能アナログアンプ 9点
現行の高性能アナログアンプ 10
現行の中級アンプ 7点
時の差よりグレードが左右する。
現に30数年前の高級アンプは現行の高級アンプと変わらず同じように鳴る。
それと比較すると現行でも、10年前でも、中級機以下のものはそれらにずっと劣る。
ミニコンポ用アンプ、安いでじたるアンプ、これらは6点か7点が関の山。
音質と価格は必ずしも比例しないが、やはりそこまで甘くない。
30年前の高級アナログアンプを9点にしても10点してもいいのだが、微妙な差に優劣つける為だ。
20年前の高級機があるなら、そこからグレードを落とした級機、入門機を
20年出し続ける。それがアンプの世界だ。時間での性能差は期待できない。微々たるものだ。
アンプやスピーカーは例外的な機材。対極に位置するPCパーツや液晶テレビ等もこれまた例外。
アンプやスピーカーはピアノやギターに近いかもしれない。
安上がりなPCで高音質を手に入れようとしてもそこまで甘くない。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 10:15:24.45 ID:fop3N0Sw
マザーから始まるPCじゃどうしようもない。
プレイヤーは違う。CDプレイやー、映画を高品質で観れるDVDプレイヤーというものは全部9点以上でそこに差は無い。
USB機器もサウンドカードもマザーから始まるPC機器。中華デジアンもその類のレベル。
それで音質を安易に評価しちゃいけない。次元が違う。
オーディオ機器は30円前から進歩していない。進歩したのは再生メディアだけ。
アンプとスピーカーを上手に選ぶことだ。
>907
30円とは安いなw
CDプレーヤー、映画を高品質で観れるDVDプレイヤーもマザーから始まる。
そこには、CPUもメモリもOSも存在する。(^^)
PCとオーディオインターフェイスで録音、ミキシングされたCD聞いてるのにねぇ
ようはDACの差だろう
PCでもロスレスをデジタル出力してDACを奢れば
理屈的にはピュアレベルで聴けるはず
それを否定してオカルトの域に入るのがピュアAUの住人だよ。
カートリッジの針圧を0.1ミリ単位でいじって
低域の量感がどうのこうの言ってた世代からすると
中華デジアンの安易さは、まるで天国極楽
最近のPCマザーの基板グレード品質は凄いぞ
30円て糸電話だろ
悪いがオンボはないわ
価格とクオリティが比例すると信じるほど人間が出来てないんで
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 18:55:24.97 ID:w1jyYdLM
テレビのアンプを交換しても、ノートパソコンのアンプを交換しても、音は変わりません。
アンプは音の増幅器ですから、出力の大きなものにすると大音量で聴けるでしょうが再生させる音質は何も変わりはしないのです。
スピーカーの再生領域が音を変えるのです。スピーカーを交換すればノートパソコンの音から“映画館の音に早代わり”というわけです。
テレビ放送も、DVDも、小さなシステムでは、音も貧相なものです。しかし大きなスピーカーで再生してやれば“映画館の音に早代わり”というわけです。
映画館の音を思い出してください。100円ショップのスピーカーの音から、映画館の音まで、音色には幅があります。
これを決定付けるのは全てはスピーカーのしわざというわけです。
大きなスピーカーは低音を再生します。これが音の風味を高めます。映画館を思い出してください。小音量で聴いてもムードが演出されます。生々しくなります。
小さなウクレレと大きなギターでは音は違います。小さな太鼓とお祭りの太鼓と、やはり音は違います。
低音再生するスピーカーの下の部分、ウーハーが担っているのは低音再生の領域です。
ウーハーとボックスが大きくなければ、映画館のムードは作り出せます。喩え小さな音で聴いてもです。
物理的に大きなスピーカーほど映画館やコンサートライブの音に近づくというわけです。小さな音で聴いても、唯の歌を聴いてもです。
近年の技術で多少ですが、多少小型化して低音を利かすことができますが、どうしても中音をブーストする形になってしまい、物理の法則には逆らえないということがお解かり頂けるかと思います。
スピーカーの性能というものはここ40年間ほぼ変わってございません。妥協せず本格的に作っていた時代のもの
そして大きなスピーカーで聴かれますと“映画館の音に早代わり”というわけです。
「モガベーって何?」まで読んだ。
よく分からんが、大きなスピーカーで鳴らせばアンプは何でもよいという事かな?
それなら、このスレのアンチではない。
小型アンプでも一般住宅で使うレベルのスピーカーなら十分鳴らせるので…
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 23:54:47.71 ID:ijuqTtmz
つまりだなあ、
アンプをばかりいろいろ買ってないで、スピーカもいろいろ買えということ。
>>892-893 やっぱ安中華じゃ限界あるか…
普通のどっしりしたアンプならブラインドできない性能あるんだよね。
やっぱSPから買い換えか。
TP21はトッピンの中でも低音に締りの無い駄目な子
それにSX7Aなんか合わせてるんだから低音云々以前の問題だわな
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 07:22:48.66 ID:ACN64KXF
じゃ全部ダメだな
SX7Aみたいなミニコンポの付属へっぽこSPを実力以上に鳴らし切る性能はTPにはない
比較的高音質のPCオーディオとの組み合わせであっても無理
へっぽこSPの話題はこれにて終了
ヤフオクで入手できる密閉式のエッジは布エッジはガチガチに硬くなってるよ。
ヤフオクでも大人気のDIATONEのブックシェルフ型の密閉式が実は要注意。
軟化処理するか張替えるかしないと音が駄目なのね。
昔、サウンド機能付きのCARDampてのがあったな。ボリュームどうすんだろ
うはw
これいいな
ボリュームは多分PCで調整だな
白くてよくわからんけど端子部分が何もないように見える
PCIは使ってなくて単に固定用なんじゃねえのかな
2024入りがたった1980円で作れるのか
ついにバナナプラグでPCとスピーカーが繋がる日がきたか
>>932 1980円て条件だけならSP01に前からありますがな
鎌ベイみたいなもんだろ宣伝乙
10月24日のブログみてみ
980円+200円(送料)で2020キットだぞw
いい部品使いたい気持ちをグッとこらえて
あえて付属の部品だけを使って組み立てたいw
そんな事じゃ防げないよ?
この感じ・・・遅効性プラセボかっ!
効く効かないは別としてどうしてオーディオ製品ってこうも胡散臭いんだろうね
>>940 人間の聴覚の弱さを付いた商売だから・・・じゃないの?
金かけたんだから良くなるに違いない、
そうあって欲しいと言う思い込みが音を良くする...
全てのヒントは頭の位置や角度が変わると音が変わることだろうな
長文荒しは音元出版とオヤイデマンのステルスマーケティング的コラボ!!
オーディオは嗜好品なので安物でも
気に入ればそれでいいし、高くても気に入らなければだめ
でも、高いやつがどんな音を出すかは一度聴いておいた方がいいよ
ちょっと大きな町ならリスニングルームを持ったオーディオショップが
あるので調べていってみたら
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 20:01:41.41 ID:0DlcpgAH
TP10に合ったFullrange探しから始めるかなw
dt2050とYS1、4k価格差があったらどっちをとる?
>>947 まるで曇りガラスような眼鏡をかけた中途半端に知恵をつけたアニヲタがインターネット回線を利用して本場のヒキヲタとキモヲタのどっちとセックスするのかと本場のヒキヲタとキモヲタ問いかけインターネット回線を通じて返信をもらおうとするような話だな
>>947 ここは一つキチガイの顔に免じて穏便に話を纏めるとまるで曇りガラスような眼鏡をかけた中途半端に知恵をつけた
知恵遅れのようなムサオがインターネット回線を利用して本場のヒキヲタとキモヲタにヒキオタとキモオタのどっちとセックスするのかと
本場のヒキヲタとキモヲタに問いかけてインターネット回線を通じて本場の童貞ヒキヲタとキモヲタに返信をもらおうというようなネラー特有の話だな
>>942 カネと手間だな.
オーディオにおいては真理.
オームの話はよそでしてくれ
>>949 なんかよくわからんけど読みにくいからヒキヲタまでしか読めなかったw
低音の量感を増やすことを期待してtp21の
電源の平滑コンデンサを3000μ×2から10000μ×2にしたら
量感は増えずに変な音にザラツキ感が出てしまったんですが
何が原因でしょうか? オーディオ用のコンデンサじゃないのが原因かな・・・
>>952 上等だよ、ショートケーキに乗っかる上のいちごだけ食べていただければ。
深い意味は無いよ。朝の朝礼のようなもんだよ。
また出てきよったなキモデンサめ。
>>953 夢遊病を患っているようだな。
視野が曇って見えないのか。眼鏡を拭けよ。曇りガラスを拭け。話はそれだけのことだ。
く〜も〜りぃ〜 ガァ〜ラスの向こうわぁ〜キモオタよぉ〜♪
くもりぃ ガァ〜ラスの手前もぉ〜キモオタよぉ〜♪
とりまっくネラーもぉ、もちろんキモオタよぉ〜♪
むさおん♪むさおん祭りぃ♪
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 22:38:12.13 ID:XsFLUA2+
しかししゃべるだけで歌手になれるのか
ぬるい時代だな
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 22:40:04.35 ID:XsFLUA2+
てらおあきらよ。お前がこのスレに常駐していることはお見通しだ出てきやがれ!
しゃべるだけで歌手気取りなのかきさま!名をなのれ!
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 22:43:17.15 ID:XsFLUA2+
なにがチンポアンプだ。ふざけやがって。
チンポアンプてあるかーよ。完全にぼられたぜ。
>>953 電源平滑は低Z品を選びましょう
あと、電源のコンデンサ交換したからといって低音が強調されるわけでもないと思う
電源部が安定するから音質は上がると思うけどね
>>960 おまえの主張がさっぱりわかんねーよ
ちゃんとした日本語使えよ、チャンコロ
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 23:12:43.65 ID:j2fjT4gT
>>953 電解コンデンサは、半田付けの熱で一時的に劣化する。
漏れ電流が増加するのでザラツキを感じたりする。
電流を流しておけば徐々に回復する。OS-CONの場合は100時間以上必要らしい。
あれこれいじるより、しばらく様子をみれば?
>>961 >>963 ありがとうございます。
コンデンサがデカかったのでレイアウト上足が少し伸びたのが原因なのか
ニチコンの工業用のコンデンサ使ったのが原因なのか・・・って色々考えてたんですが
今さっきまた聴き始めたら少しなめらかになって「あれ?」って思ってました。
もう少し様子をみることにします。
手が滑ってTP30をポチってしまったじゃないか
>>964 コンデンサの耐圧が使用される電圧に十分近ければ数日電源入れっぱなしにすればそこそこ変わるかもしれない。
壁の薄いアパートに住んでるおれはTP21にイコライザ弄ったくらいの低音でちょうど良い
TP22ってどうなのさ。全然話題に上らないのだけれど
TP22出たばっかで話題占めるべき時に
なぜかDT2050とDTA-100aの比較に話題が流れてった
あれは良いものだぞ
よし
とくとくの2000pt使ってTP30買うぞ
>>969 同じ2050使ってるんだから、DT2050とDTA-100aと似た感じで良いんかな
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 06:20:14.05 ID:RJ8jV5BL
その通りなのです。
小さなスピーカーとて、音量を上げますと、音が豊かに広がって聴こえます。
大きなスピーカーの、音量を上げますと、その場が横浜アリーナになります。
小さなスピーカーを、小さい音量で聴きますと、小さいスピーカーそのものからシャカシャカ音が聴こえるだけです。
大きなスピーカーを、小さい音量で聴きますと、優しく音色が広がってくれます。
この時なんです。大きいスピーカーが本領発揮するのは。
こんなに小さい音量なのに、地を這うようで、それでいて優しい低音が音場を包みます。
どんだけこぴぺ
>>972 その3つ、同じ2050とは思えないほどキャラが違う。
あの価格では他の選択肢もありえるから・・・・
tp22
何当たり前のこと言ってんだ
tpp
TP30白箱で頼んだから入荷が待ち遠しい・・・
TP22
DT2050
DTA-100a
みすったすまん
どうミスったのか最後までかけよ
>>981 待ちどうしくてwktkしてるんだろうな
90PCIとTOPPINGのD2を光、アナログ両方つないで聞き比べたんだけど
まったく聞き分けできなくて驚いた
オンボじゃ光のほうが解像度高くて結構差がつくんだけどなぁ
オンボって蟹か?
TP30ポチータ
代引手数料込みポイント値引きで6200円くらい
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 23:38:06.38 ID:C6IlFXmd
TP22はTP10と比べて中低音が明らかに太くなったよ
聴いてすぐわかるレベル
ただ表面の仕上げが荒っぽい
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 01:38:40.48 ID:0BGysrzK
さぁ、埋めて行こうか
>>990 白箱です
ポイントはGMOとくとくポイント
SAD-01とかいうのポチったよ!
たぶん今日届くよ!
次スレどこ?
乙
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 16:19:46.21 ID:3wfEY5Ji
梅
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。