【CAPRICE】FIDELIX・フィデリックス10【CERENATE】
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 03:01:37.95 ID:jYiA7C37
飛びます飛びます
飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで〜
前スレまでの流れをQ&A形式にしてみた
Q:RCA出力の音が悪いんだけど?
A:XLR-RCA変換ケーブルを用意したので買ってください
Q:USB入力が欲しいんだけど?
A:市販のDDCは電源ノイズが多いです。ACアダプタを用意したので買ってください
Q:音飛びするんだけど?
A:SPDIFの限界です。I2Sが使えるように改造したDDCを用意したので買ってください
Q:24bit/192kHzは動作保証じゃなかったの?
A:SPDIFでは保証外とし、24bit/96kHzまでは自社の環境に限って保証します
Q:買う前に確認したいけど、なぜ試聴機はないの?
A:(回答せず)
ユーザーデバックをしているそうですね?
どこかのゲームメーカーかと思いました。
アンチはどっかDACで競合するガレージの関係者かと思ってたけど
叩きネタの変遷っぷりと遅れっぷりからするとそうでもないのかなと思うようになったわw
あのブログ信者は今回の件は徹底スルーのようだね
いつもはすぐにファイルウェブに書くのに
とりあえず以前のDACに戻しました。
皆の意見に沿って累積で10日ほどになるまでエージングしてみる
それでもだめなときはFIDELIXに送るよ
だが、セレクター切り替えごときで音飛びしだすんだから
なにか問題かかえてそうな気がするけどな
>当社の通販は購入後10日以内なら試聴後であっても返品可能です。
>心ゆくまで丁寧にご試聴ください。
OUT!
>>11さん
だいぶ前にメールで問い合わせた事あるけど、それCapriceは適用外。
試聴しての返品は出来ないそうですよ。
>>4をテンプレ化するなら以下も追加してもらいたい
Q:音飛びで困ってる人ってどのくらいいるの?
A:カプ発売初期は環境の整ったマニアが多かったので44.1kHzで10%くらいで、最近は初期よりも増えている。これはPC使用者が増えたためと思われる
カプリースだけは返品が不可なのか
理由は音飛びのせい?
まるごとクライオしたら直るかもよ。
Midに設定すれば音飛びはすっかり無くなる
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 11:26:43.50 ID:SBtH9woZ
〉15
やってるけど関係無い
最近音飛びが頻繁に報告されるのはPC使用者が増えたため
そもそもこれが間違いだったりして
同じES9018を搭載してるCALYX DAC24/192はそういう問題出てるのか?
audio-gdもちょっとてこずってた
>>18 オーディオにPCを持ち込むのが間違い
そんな時代錯誤なこと言うのかよw
そもそも、それなら192/24対応なんて謳わず、CD専用機として売るべきじゃね
ハイレゾ再生できます言いながら、問題起きたらPCが悪いんですじゃあオイオイだろうに
環境が悪い
電源が悪い
PCAUが悪い
お客が悪い
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 12:53:26.10 ID:0DEdr8qg
当方第4ロットを買ったのだが…
SPDIFの限界についてはもっと告知してくれ!
この件が分かってたら別のDAC買ってたよ、酷すぎるよ中川さん…
少なくとも、問題の出ているものに対してはもっと誠意のある対応求む。
ユーザーにちょっと問題が
前スレ全部読めばユーザーに問題があるとは言えんな
ES9018の手前にジッタリダクション回路追加してるAIT LABOは基板販売で注文数揃うまで待たされるしなぁ
安価に高性能手に入れるのも楽じゃないってことかね
PLL無しってどうなんだろ
エソのフラッグシップのように
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 13:50:17.26 ID:6Ygb4VTQ
ガレージにありがちな検証不足による問題が露わになったからって
ガタガタ騒ぐんじゃねぇよ、みっともねぇ
はい
常識的な信者は言うことが違うな
>>9 いやブログには少し書いているぞ。ファイルウェブには書いていないけど。
やはりフィデにとっては都合が悪いのだろう。
このスレは信者によるユーザーが悪いキャンペーンで埋まっていくだろうし・・・
信者はことある度に「mid設定にすれば問題ない」と言うようだけど、
mid設定のカプリースにどれだけの価値があるんだ??
ちょっとよくわかんないからまんこで例えてくれ
I2S接続だとバイアグラてんこ盛りか?
>>34 ガバガバだよーガバガバだよーガバガバだよー
なんで3回も繰り返すのっ?って女が言うから言ってやった。
”こだまだよ”
いつも3時すぎから信者の書き込みが始まるのに
何?この流れ
>>32 lowest以外で使うくらいなら無理して買わなくても
前使ってたDACで良かったかなと思う
>>37 spdifのlowestとI2Sのmidが同じだと知り同じと認識出来なかったショックで自重中です。
>>39 落ち込むなよ。9スレも必死でageまくったのに大変お悔やみ申しsage
>>39 spdifのlowestとI2Sのmidは同じじゃないんじゃない?
spdifのlowesは8分の1、I2Sのmidは64分の1って言ってたような。
>>39 I2SのMidは、SPDIFのLowestの、8分の1の狭さだってば
基本的にDACチップはさまざまな用途に使うことを想定して遅延をかなり少なく設定してるから、ジッタが取りにくい
バッファを多くして遅延を多くすれば、ASRCのバンド幅をせばめても
ロック外れにくくすることが原理的に可能
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 18:38:38.08 ID:0DEdr8qg
音飛びについて色々言い訳する前に謝罪の一言もないのは人としてどうかと。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 19:19:09.97 ID:yYVYyFJT
ハイレゾ&I2Sにこだわるなら、例えばPS AUDIOのPWD(DAC)にも
目を向けられてはどうでしょうか?
純正組み合わせ(トラポにPWTを使用)で、PCオーディオFAN付録の
DVD-R(ハイレゾWAV音源)を再生しただけなので大きな事は言えま
せんが、176.4/24であってもI2SでもRCAでもTOSでも問題なく再生
します。但し、ハイレゾ音源に関しては(この点強調!)Fレンジや
音場の拡がりの点でやはりI2Sがベターですね。
>>32 そもそも初期不良の可能性大の現状にもかかわらず、
連続通電一ヶ月後でないと返品依頼すら門前払い、
一ヶ月の我慢後でも社内環境合格品扱いの罠。
そして
>>12のように自社都合の後付ダブスタ当然会社。
特定商取引法は完全無視。
おまけに「Midで使え」のごり押し。
ハイリスクローリターンの典型です。
>>45 ベターかもしれんが、PWTもHifaceEvo I2Sバージョンも中川氏は動作保証を宣言してないぞ
現時点で動作保証をしてるのはSDTrans192r2のみ。よく公式を読んどけよ
以前に192対応DDCとしてHifaceを紹介しておきながら
今になって192は保証しないとちゃぶ台返しした前科があるからな。気をつけろ
特にHifaceEvoは常にPCのノイズを受けるので、保証外になる可能性が大
ノイズモリモリのPCトラポに繋がれること事を想定してなかったのは落ち度かなとは思うけど
動作可能と言ったのを保証しますと言ったかのように摩り替えるのは流石アンチ汚い
自分でhifaceまでバッチリ載せておいて想定外はないだろw
だからノイズモリモリと書いておろうが
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 19:48:32.88 ID:SBtH9woZ
せっかくのすばらしく、面白い商品が荒らされて残念。
さすがにもうちょっとありふれたトランスポートで動作テストしてあげた方が
いいんでないかな。
>>48 ちょっと君(笑)苦情書き込んでるのはどう見たってユーザーじゃんw
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 19:58:46.34 ID:4sEp81S9
被害者が400人程度なのが唯一の救いかな
24bit/192kHzが動作することを確認。とHPに書いてはあるが
Lowest での動作を保証するとは書いてないんじゃない?
取り説見るとロック外れと、ディップスイッチ設定には触れてるし
エージングが必要とも書いてあるから、いずれも想定の範囲なんだろ
生命保険の契約書じゃないんだからw
保証しないってのはつい先日追加された文面だし、
ちょっと後出し臭いと言われても仕方ないレベルだと思うぞ
動作保証と言ったらトラブル0%のことになるが
動作可能と言えるのは何%だ?
>>13にもあるけど10%の人がトラブルに遭ってるが、このレベルを動作可能と言えるのか?
せめて数%に抑えてなければ動作可能と呼ぶに値しないと思うんだが
10%なら動作可能に入れて構わないという感覚の持ち主なのか中川氏は
ほんとどこまで信者脳なんだ(笑)、もしかして身内?本人?
面倒臭くなって放置or泣き寝入りはノーカウントだろうから10%じゃ済まないだろ
>>55 > 24bit/192kHzが動作することを確認。とHPに書いてはあるが
> Lowest での動作を保証するとは書いてないんじゃない?
自社製品説明文での事なら誤認を誘発する可能性が十分にある。
"不当景品類及び不当表示防止法"に抵触するかと。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 20:28:15.21 ID:0DEdr8qg
8/1からずっと通電しています。猛暑日続きだから誰もいない部屋にエアコン入れたまま。(今月の電気代が怖い)
それも通電してしっかりエージングすれば安定してくると信じているから。
20万近い値段は決して安くはない。色々吟味して、ようやく素晴らしい製品に辿り着いたと思いました。
それを今更になってから…
非常に残念で悲しいです。
>>62 いや、別にエアコン入れんでも、扇風機で直に強風当てときゃ十分だと思うぞ…
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 21:12:38.50 ID:0DEdr8qg
余計に掛かる電気代で扇風機を買えばいいのでは・・・
通電一か月経過しました(一瞬電源切ったけど一回だけ)。
Lowestで音飛びがいまだあります。
上流はiTransport(電源はCSE HB1310→CI-AUDIOのVDC9.0→WADIA170)です。
44.1Kでも一か月エージング後で飛ぶんですね。
逆にPC/foober2000(44.1K)→EVO→Capで音飛びしない時間が増えてきました。
それまでは5s毎に飛んでて音楽になってなかった。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 21:24:22.12 ID:yYVYyFJT
>>47 いや別にカプに合わせるトラポにPWTを薦めた訳では無くて、
カプの代わりにPWDではどうかと言っただけなんだが・・・
アンチコメントが同業他社や販売店の工作とか書いてた奴が正に工作員だったか
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 21:33:45.90 ID:XIT0drBC
放課後の電子工作掲示板情報だと
44.1kのlowestのバンド幅をサンプルレートで表すと
44099.9997Hz〜44100.0003Hzだそうです。
時間軸の話だから13〜14ナノ秒くらい?であってる?
capriceとトランスポートのクロックの揺らぎが
14ナノ秒を超えたところで途切れ発生なわけでしょ?
70 :
69:2011/08/12(金) 21:36:26.36 ID:XIT0drBC
↑続き
実際にクロックが揺らいでるのがどちらかなんて
わかんない訳ですけど、仮にcapeiceが問題なかった場合
lowestでロックできない環境及びシステムじゃ
どんなdac使ってもいい音にはならないんじゃない?
一旦メモリーに貯めてから再送出とかでない限り
とは言ってもfidelix環境で192k保証出来ないってのは
どうかと思う
個体差認めてるってことだし
71 :
69:2011/08/12(金) 21:54:08.26 ID:XIT0drBC
訂正
↑の44099.9997Hz〜44100.0003Hzはes9018と
送り側のクロックを同期させた時だった、、、
非同期はその10倍弱くらい広がるそうな
lowはさらに倍だそうで、、、
さらに↑はI2sでの話みたいだったのでspdifならさらに64倍?
おれはPCオーディオだけど、PCオーディオ側のノイズ対策は、
ノイズフィルタタップ+別売りACアダプタ(標準品は使わず)+フェライトコアでlowestでまったく音飛びないぞ
CAPRICE側はとくにノイズ対策してない
44.1/16以外でもとくに音飛びなし
信者向けおみくじということか!
>>73 > おれはPCオーディオだけど、PCオーディオ側のノイズ対策は、
> ノイズフィルタタップ+別売りACアダプタ(標準品は使わず)+フェライトコアでlowestでまったく音飛びないぞ
それ全部使わないで、試したことあるの?使わないと、やはり音飛びするのかな?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 22:11:57.62 ID:XIT0drBC
>>73 そのpcオーディオ側のノイズ対策を外すと
ロックしなかったりしますか?
音飛びしないなら具体的な型番出して書いてくれよ
飛ぶ人が具体的に書いてるんだから逆もやってくれ
79 :
77:2011/08/12(金) 22:13:16.37 ID:XIT0drBC
カブった
3週間くらいずーっと通電してても音飛びは収まらなかったけど
その後しばらく電源落としたら飛ばなくなった。
エージングは進んだけど、熱の影響でだめだったのだろうか。
熱の影響ってあるのかな?
飛ばないひとは個体がいいから飛ばない
それを自分の揃えた環境が優秀だからと勘違いしてる
飛ばないひとはノイズ対策等、全部はずして素に戻してみ?
やっぱり飛ばないからw
>>81 不安定なうちは、熱の影響はあったと思う。 少なくともうちのは。
飛ばなくなったあとも、数時間連続で使ってると飛び始めることがあった。
今は大丈夫みたいだけど。
そういえば音飛びが無い時って、クーラー入れてCapの温度が
下がってる時の様な気がするな。
あとはPC周りのノイズ対策を再度見直して見ます。
今日、sqeezebox touch届いて 日本語化まで終わった。
capriceとの組み合わせ、最高だ!
今まで何度も聴いたことのあるCD(をリッピングしたもの)が全然違って聴こえる。
凄くビットレートの高い音楽を聴いているみたい。
ゾクゾクしてくるよ。
音とびも全くないし、最高だ。
俺のオーディオはもうこれで充分な気がしてる。
当方Baffallo 2だけどI2S変換で入れるとL22がボロボロ
で,安クロック買って注入したらI2Sでも途切れなくなった
FF400は注入前からまずまずで,クロック入れたらさらに安定
で今はルビ作成中っと
Audiophulleo1はB2側のクロック焼けるまで(10分程度)はダメだけど以後は安定
W4S DAC2もあるけど,どんな条件でも全く問題なし
以上参考まで
>86
>87
アナタタチノコトバサッパリワカラナイ ミンナカキコミデキナクナッタ
>>86 今が一番幸せな時だね。もうしばらくしたら、
何聴いてたんだオレってなるからw
今を楽しもうww
>>86 俺もメイントラポとして使ってるよ
24bit/96kHzでもlowestで安定したので
なかなかのものだと思う
所有者の人はさ
16bit/44.1KHzのファイルをMidで再生した音を評価してくれないかな
できれば他機種との比較で
そうじゃなきゃCAPRICEが本当に優れたDACなのか分からないだろ?
他のDACは分からないな
lowestと比較すると糞としか言いようがない
LOWESTでロックするていう人も居るし、ロックしないていう人も居る
ロックしないのはトラポが悪いのか、CAPの固体差か、それとも環境のせいか
結局はメーカーに問い合わせて調べてもらうのが近道なんじゃね
エージングに時間が掛かる固体があるかも知れないってことだしな
このスレでロックしない最長は今んとこ2ヶ月か?
>>92 この辺の価格帯、自分の財布賭けてガチ比較したんで、
CDP直結lowestなら評価言えるよ。
「クラシック向き」ってよく言うけど、俺の糞耳だと、
ソロでも1000人でも、弦でもグランカッサでもオルガンでも、
室内でもホールでも教会でも、全部に向いてるってあり得ん。
何と比較したのか何で比較したのかおのおのの評価はどうか
全部書かずにまあ偉そうだこと
安かろう悪かろうの典型例だな
ハイエンドが音飛びなんて有り得ない
安定したお得感はハイエンド超えだから、
困る。
訂正
安定した音は
お得感があるのは間違いないが。
>>98 ルックス、汎用性、安定性、絶対的音質はハイエンド超えなんかじゃないから。
コストパフォーマンスはハイエンドだけど。
※ただしLowestに限る
今ふと思ったんだけど
なんで幅なのにwideとかnarrowじゃないのかな?
どーでもいいけど
音飛びするDACが「安定したお得感」とか何考えてんだ?
頭おかしいんじゃねえか?
>>92 で、カプはどういうクラシックには合ってどれには合わないの?
>>105 ジャンルを選ぶオーディオ機器は良くない機器です。
その点Capriceはどのジャンルも無難にこなします。
しかし、どの機器も帯域バランスや歪み具合が機種や個体で
同じではないので最終的に個人の好みになります。
あるDACでゾクゾクすく感動が得られてもCapriceで淡々あっさり
ということもありますし艶、色気という点でもう少しと感じることもあります。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 08:53:55.20 ID:9O+VJZK+
1次ロット以外の感想がネットに出ない理由は音飛びかもね
3次と4次ロットの被害者は多い気がする
様子を見ていて良かった
出荷がなかなか始まらなかったり滞ったりしたのも一般のトラボとの
接続でロックの安定性に難があったことが原因かもしれないと思うようになった。
バンド幅を拡げれば対応可だから問題ないと判断し後続を出したんだろう。
しかしCapriceほどハイレゾ対応できるDACは世に多くないからその向きには
今後も需要があると思われる
まあ一般の人には44.1が最高音質でプレイできる事こそが重要で音源の少ない
ハイレゾの技術は興味こそあっても重要でないことに気づいてもらわなきゃ困る
44、96、192じゃどれも違うから悩ましい
クラシックで聞いていて楽しいのはやはり192だな
44がプラスチックみたいに感じる
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 09:38:14.41 ID:NJc1Pn71
今後、第5ロット以降はあまり売れなくなるだろうね。
こんな状態でも買う奴はチャレンジャーだし。
第5ロットは騒がれた失敗を踏まえてロック外れないと予想
第1ロットのクオリティで出してくるのでは
ユーザーの所為にしてないで、ちゃんと原因を追及するつもりがあるなら
それも可能かもね
音飛び被害のユーザー達にも第1ロットのクォリティを提供できるよう
救済するのが今後のフィデの課題だと思う。しかも無償でだよ。
雑誌とかでカプを紹介するときにもロック外れの難があることも
特記しないといかんよね。
あと、カプを扱ってるショップも件の表記もすべき。
デフォルト設定を安全側にふって、ユーザーコミュニティなんかでロックすれば狭い方が音がいいと広めれば良かったのに
それじゃ売れないか・・・
DACチップの設定なんてDIYじゃないんだから普通いじらせないよ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 10:48:32.04 ID:nQIGk1bi
いい音で聴きたければそれなりの努力が必要だよね。
高性能一眼だって使いこなせないのに買う人いるけど
オートの設定でしか撮れないで
プロが撮ったように取れないから写りが悪いと何癖つけているのと同じ
>>117 空上げに構うだけ無駄かもしれないが、それとは全く話が違う
現状はAutoでまともに撮影できないような状況
出荷時デフォルトがLowestになってるんだから
SDTransなんて実験機器みたいなのを検証機器に使ったのがそもそも間違い
第一ロット所有者でも10%ほどがロック外れを経験してるそうだから
次のロットを第一ロットレベルにしても騒ぐ奴は騒ぐよ
価格変わらないのにロットを経る度に質が落ちてるとか勘弁
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 11:44:07.56 ID:nQIGk1bi
>>120 そんなセコイ事を書くお前なら考えそうな事だな
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 11:44:32.02 ID:W4DAnscP
なぜかほとんどの人がカプリースの個体差でクロックが安定してない
からロックが外れると認識してるみたいですね
あくまでロックが外れるのはカプリースとトランスポートの相対の揺らぎが
原因なんだから、送り出しのクロックに相当自信がない限りカプリースがダメと
限定出来ないはずなんだけどなー
買わなければいいと思うよ。
欲しい人だけがハイエンド超えを手にできる。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 11:52:55.70 ID:osAHEe+G
とりあえず製品の完成度が低いってのは分かった
>>122 前スレまで読んでない人かな?
ならしょうがないが、読んでたらそんな結論にはならないはず
同条件でも差がでてる
環境揃えても飛んでる人もいる一方、たいした条件じゃないのに安定してる人もいる
最近はにわかが増えたからロックしないんだって説は乱暴だな
フィデも自称玄人()も
今オクに出てるやつは音飛びしまくりの可能盛大ってことか
>>122 カプリース側で勝手にハードルを上げて普通のトラポを門前払いしてるだけなんですが
115の書いてる通りで、今後の発売はデフォをmidにして
『更なる高音質を求めるなら自己責任でlow、lowestに設定してください。』
ってすればベターなのではないかと思う。
lowestが忘れられない身体になっちゃった//
もう、midじゃ物足りない。。
>>122 安定してそうにみえてセレクターひねって戻すだけで飛ぶんだよ
クロックとセレクターの関係は何?
>>128 そうだね
最初からそうすべきだったと思うよ
限られた環境でしか正常動作しない設定をデフォルトとし、さらにそのことについてほとんど説明されてこなかった
しかも24/192で安定動作した製品例として、HiFaceとMonitor 01 USDを挙げている
これでまさか、こんなシビアな環境が必要だなんてわかる人はほとんどいない
オーディオ誌などで絶賛され、そのまま買ってしまう人も多いだろう
こんな売り方、とても健全とは言えないと思うよ
セレクタいじると一度ロックが外れて、ロックが外れるとまた不安定になっちゃうね。
それはもう、エージングで安定度が増すのを待つしかないんじゃないかな。
明らかにカプ側が不安定だけど、何日待てばいいのか判らないのが厄介。
クロックの選択を間違えたんじゃないですか。
ちゃんとオーバートーン用の水晶に変更したら、音とびもグッと減るのかも。
134 :
122:2011/08/13(土) 12:41:51.34 ID:W4DAnscP
>>125 だから電源に何を使ったらいい環境、とかじゃなくて
いい環境かどうかは出てるクロックが安定してるかどうかであって
なんも対策しなくてもちゃんと安定したクロック出せてる環境と
いろいろやってるけどクロックにいい影響がだせない環境が
あるってことは考えないの?
まあカプリースが安定してることが第一条件だけど
スレ見てる限りクロック安定してない不良固体は確かにあると思うけど
それだけで送り出しのクロックが良くない可能性を疑わないのはどうかと思う
>>127 じゃこの板見にこないでハードル下げたdacで充分じゃん
>>130 あーそれケーブルの抜き差しでもタイミングがかわるのか
さし直すと調子よくなったりしますよ。
16bit/44.1KHz専用機"CAPRICEエレメント"発売!
入力は同軸S/PDIFのみ
出力はアンバラRCAのみ
ボリュームなしHPAなし
お値段据え置き!
という夢をみた
>>135 挿し直しでよくはならないでしょ
SPDIFはデータ垂れ流しの出しっぱなしでしょ?
あきらかにCAPが安定してないと思う
>>134 確かに上流の影響はあるよ
総合的に考えないとダメなんだろう
ただ、ここの自称上級者()の「capriceに落ち度はなく、プロ級の知識を持たないユーザーが悪い」説は疑問を感じる
スレ見てる限り、たまたま運がよかっただけなんじゃないかと思う
>>108 あんたの話を読んでいて
村井がインフラを使い続けていて、カプをDSD配信専用にしていた理由がこれかもと思った
140 :
134:2011/08/13(土) 13:14:25.97 ID:W4DAnscP
>>138 同じ様に今のcaprice落ち度説にも疑問を感じてる
うちのcapriceは使うソフトでロックするしないがあるし
ロックしてるトラポに別の機材(グレースデザインのマイクプリ)から
クロック送ると安定しなくなる
クロックはそれ程フワフワしたものなんだと思った次第
>同じ様に今のcaprice落ち度説にも疑問を感じてる
これほど不安定な機種に落ち度が無いと思ってんの?
少なくとも前説が無い時点でメーカーに落ち度はあるだろ
capriceに落ち度が全くないとでも?
143 :
134:2011/08/13(土) 13:26:52.86 ID:W4DAnscP
>>141 落ち度がないと宣言したか?
固体不良もあると思うって書いたはずだが
送り出しを無視するなと言ってる
分かりづらくてサーセン
ちなみに前スレで購入報告した981だけど、現時点(通電34時間程度)では相変わらず不安定なまま
24/192がほとんど音飛び無しに再生できたかと思いきや、数時間後から数秒おきにロックが外れるように(現在)
恐らく、またしばらくしたら安定期に入るだろうけれど、その後また不安定にはなると思う
ぬか喜びさせちゃってごめんね>もう一人のAudiophilleoの人
現時点での上流はAudiophilleo、RUDD14、C-1VL
通電2時間程度の段階で、AudiophilleoとRUDD14が外れまくりな状況でC-1VLに切り換えたら安定したことから、
やはりCDPトラポの方が安定するのかと思いきや、その後C-1VLでも外れが発生
結局波があるだけという状況だった
正直、有料ベータテストに参加している気分
趣味と仕事でPC関係やってるからベータ状態には慣れっこだが、
ファームアップの手段もない機器でこんなことを経験させられるとは
まさかマニュアルの「本領を発揮するのは1週間云々」の”本領”が、
正常動作のことだとは思いもしなかったよ
145 :
134:2011/08/13(土) 13:34:18.62 ID:W4DAnscP
>>144 こういう情報助かります。ありがとうございます
音質レビューももっとあって欲しいけど
購入者からすると動作報告&環境報告が一番有意義です
前スレの最後らへんはいい感じで情報が上がってて良かったなあ
>>144 192/24に関してはサポート外の扱いだから、無理かもね。
後から言われても困るわけだが。
同軸から光ケーブルに変えたら
音とびが少なくなったいう報告が
過去スレにあったと思うけど、今音飛び
してる人はどうですか?
>>146 まあまだ34時間だし、最低でも200時間は見てみるつもりだけれど、
PC環境で安定動作したと言っておきながら、後出しでサポート外ですじゃ、
かなりアレな印象を抱かざるを得ないよね
PlayPcmWinでの24/192再生でロック外れが20分程度経っても治まらず、
いい加減鬱陶しくなってきたのでuLilithでの16/44.1ファイルの再生に切り替え
取り合えず今のところは外れなし
ただ、昨日エージングのために日中MacBookAirにAudiophilleoを差し替え流しっぱなしにしてたんだけど、
この時は夕方帰ってきた時(22時間程度かな)は16/44.1でも結構飛んでた
なんと言うか、しゃっくりみたいだ
しゃっくり(ロック外れ)が始まるとしばらく止まらず、落ち着くとそこからしばらくは発生しない
そんな感じで波がきたり引いたりを繰り返してる
果たしてこれが時間と共に解消(もしくは無視できるレベルに収まる)のか、それとも変わらないのか
過去の報告を見る限り、あまり楽観視もできない印象
>>147 Audiophilleoは同軸、RUDD14は光で試してるんだけど、正直今のところ差異は感じてない
安定してる時はどちらでも外れないし、不安定な時はどちらも外れ続ける
>>149 >果たしてこれが時間と共に解消(もしくは無視できるレベルに収まる)のか、それとも変わらないのか
>過去の報告を見る限り、あまり楽観視もできない印象
俺の経験と殆ど同じだけど、うちでは時間とともにほぼ解消している。
安定したときの通電時間は多分400時間は越えたと思う。
ただし、192/24については残念ながら環境がないのでわからない。
また、96/24が飛ぶ日がある。 これは暑い日に起きるような気がする(エアコン故障中)
今日は飛んだw
151 :
134:2011/08/13(土) 14:00:34.45 ID:W4DAnscP
>>149 後出しサポート外は絶対言ってはダメですよね
個体差を認めちゃった上で対応しない訳でそこは確かに納得できないです
>>149さんいい人だな
このスレには同じ目に遭ってさっさと手放して
アンチに転向って人もいそうなのになw
>>147 どっちを使ってもあまり変化ありませんが
グラウンドノイズを嫌って光ケーブルを使用中
これもジッター混入があるでしょうけどね
>>149 もうひとりのaudiophilleoの人です
詳しいレポ乙です
途切れ方はほとんど同じか、俺のほうが重症な印象ですね
3週間ちょい経過、相変わらず44.1でも途切れます
奇跡的にしばらく安定したあと、プレイリストのアルバムが変わったときに途切れが再度発生することもあります
PlayPcmWinでもMediacenter16でもfoobar2000でも同じです
155 :
134:2011/08/13(土) 14:18:48.71 ID:W4DAnscP
ウチはwinampだけなぜか大丈夫でした foobarとcubaseはダメ
ロックしないソフトは全部のサンプルレートでロックしませんでした
>>117 カメラで「撮る」行為とオーディオで音楽を「聴く」は別物だよ
創造する視点・意図がしっかりしてればカメラのせいにしない。
オーディオは出来上がった音楽を個人が気持ちよく「聴く」目的の機器。
157 :
150:2011/08/13(土) 14:58:47.75 ID:o1DvWtXA
96/24で音とびが収まらないので、USB-DDC(udif7)の電源を電池から
ACアダプタに替えたら直ったw
電池の電圧はまだ5.2Vくらいあるし、ACアダプタは5Vスイッチングの安物なのに。
で、とりあえずACアダプタにフェライトコア付けたら、音とび再発。
フェライトはずしたら、また音とび直る。
曲飛ばしてロックをわざと外しても音とびしないで安定状態。
なんだろう、これ?
>>105 あくまで個人的趣味だが。
カプリースは色づけがない。しなやか。フラット。
重厚感はないが弦の低音はしっかりのびてくる。
分解能は高い。響きは癖がない。
SNが高くて自然というより、自然に取り出してくる感じ。
低音出てるのに乱れない半面、
立体感と音場の広がりは一定の範囲。
スケール感は無い。
音源一つ一つの質感は高くない。音色の差は少ない。
合うのは、ナチュラル系。
パンチ・メリハリ・エッジ優先には合わない。
低弦はビシビシ・ベリベリはなく、胴が出る。
「松ヤニが飛んでくるような」音はしない。
中小編成のオケまでならDA200より良いとも言える。
室内楽をあまり響かない大きな部屋で聴いてる感じ。
大ホールの音場感は感じない。
大編成オケならDA200を好む。
グランカッサはチェックするに至らず。
バロックオペラは悪くなさそうだが、
ヴェルディやワーグナーには向かない。
柔らか系ボーカルは素直で良い。
Jazzのハウスライブは会場ノイズのプレゼンスがないので向かない。
俺の家、一日のある時間帯に明らかに電気のノイズがひどくなるよ。
たぶん近くの工場のせいだと思う
同価格帯のシステムでカプを活かすなら、
残響が素直に出る組み合わせで室内楽専用セットにすると、
弦楽器の音源とその廻りの響きが素直に出て、
オンでは無いけど見えるところで演奏してる感じにできそう。
サイト写真通り五島みどりのパガニーニを聴くには合う。
あとは、現代的な速くて強い組み合わせで、
打ち込みでない柔らかいボーカルを聴くと、
歌手が自然な感じで前に出て、艶がきつくなく、
バックも良いバランスで鳴るのでは。
廻りを上位機で固めれば良いのは、カプに限らない。
価格・音的に近い選択肢はdac32-Essensio-cap-DA200あたりかな。
DA200は落ちる点もあるがジャンルのカバー率が高い。
dac32、capは一台で全ジャンルカバーできないので、もう一台欲しくなる。
2機種持つならcapよりdac32の個性的で音の質感もあって楽しい。
Essensioはdac32比を確認しただけのなので、
capと直接比較できるイメージは持ってない。
カプ2台モノ接続するならその予算で別のを買う。
CDP-COAXで、ロック外れ等の問題は全くなかった。
オレの糞耳感想だ。あとは自分で聴いてくれ。
エントリー以上ミドル未満だねそのインプレだと
値段相当とも言える
>>162 CAP以外は全部バーブラウンじゃない?
音とびの頻度は確かに波がある感じ。
購入して3週間ぐらいだが、44.1でも今日はなぜかヒドイ。
調子いいと、これで完璧とか思ってしまうんだけど・・・
ここで音飛びでケチをつけてる人は
書き込みの内容みる限り、購入してないで
ケチつけてる人ばっかだが、俺も含め
購入し音飛びしてる人も、だんだん余裕がなくなって
きてる気もする。
このままだと、大量アンチ発生しても
おかしくない状況かも。
購入して音質にケチをつけてる人は
ほとんどいないだけに珍しいパターンだ。
音質はいいんですよね
ああ、192Khzのクラシックをスムーズに聞きたい・・・
あの開放感は半端ない
ユーザーが無能だと中川さんも大変だな
サポートなんて1円にもならないのに・・・
PSオーディオ PWT買え。値段安くなってるよ。
I2S→midで44.1から192までロック外れたことない。
音サイコー
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 18:07:44.14 ID:nQIGk1bi
悩んでないで直接フィデリックスにメールしてみなよ。
それが一番早い解決方法になるから
>>157 てか、400時間超えてんのにそれ?
全然安定してないじゃん
アンチの偽情報に踊らされてるにわかワロタ
ID:o1DvWtXAの人はPCとCAPRICEの間のGNDが電気的に繋がっていないかい?
症状を見るとどうもそんな気がするが。テスターで当たってみれば確認出来ると思うけど。
>>170 いやーまいったね。 最近問題なかったのに。
気温が問題かな。
>>172 繋がってないよ
USBケーブルはエルサウンドのデータ専用USBケーブル汎用版だし
>繋がってないよ
>USBケーブルはエルサウンドのデータ専用USBケーブル汎用版だし
それ、GND繋がってなくない?ちょっとテスターあててみてよ
>>169 同感!ここで愚痴ってても解決しなさそうなのに
繰り返してるって、どんな発想からなんだろう
オーディオ以外で問題起きても解決できてるんだろか
だからアンチの嫌がらせだよ、嫌がらせ
そこまでカプが憎いのかねぇ
>>173 気温は関係あるのかな
昨日帰宅時は16/44.1で数十秒で外れまくってたのが、
その後安定した時エアコンで室温下がってたので多少気になってはいたんだが、
CAPRICEが出荷されたのも10月末と気温の低い時期だし、もし温度が関係あるとしたら、
初期で表面化し辛かった?ことに関係あるのかもしれない
ただ、うちのは
>>149の後、今から1時間程度前に16/44.1でもプツプツと外れの波がきたりと、
未だ不安定なまま(現在は安定期)
まあ、こいつは通電時間短過ぎるので、あまり有効なサンプルにはならないかもしれんけど
>>175 他の人はしらないけど、自分はまた届いて3日目なので
現時点ではエージングも不完全で状況は変化を続けているから、
まだ様子を見つつ、ここで状況報告をしている
いや、「ここで相談するな」と「不具合報告は全てアンチ」は荒らしだから気にしなくていい
>>177 このロック外れは気温は関係するよ。エアコンの吹き出し口をCAPRICEに当ててみw
おいおいマジかよ気温て・・・
と言いつつ俺も試してみよう
181 :
165:2011/08/13(土) 20:01:35.16 ID:1svlXu+l
アイスノンマクラで冷やしながら
試してるけど、やっぱ今日はなぜか駄目だ。
液冷とかガス冷とか自作PCの世界になる予感
>>174 ケーブルが不良かって? 買ったとき確認済みだよ。
>>169 俺もかつてメールして相談したが、なんの解決にもならなかったな。
役に立ったか?
>>165 その通りだと思う。
実際に買った人で、音飛びで困っている人は、何とか解消しようと、オロオロしているのであって、すぐには、十何万払って買ったカプを貶す気にはなる訳ないと思う。
だけど、我慢するにも限界があって、諦めたら、一気にアンチになりかねないだろう。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 20:33:00.89 ID:1NzPQ5EY
なぜにそんなに長い時間エージングが必要なの?
アイスノンマクラっておいwwww
・・・さ、俺も試すか
なんかなりふり構わなくなってきた
結露するから止めとけ
ですよね・・・
189 :
165:2011/08/13(土) 20:43:28.53 ID:1svlXu+l
アイスノンマクラで上部を冷やしたときは
音飛びの頻度があんまり変化なかったが、
アイノンマクラの上にcapriceを置いて
逆に下部を冷やしながら聴いてたら
44.1は全くはずれなくなった。
たまたまなのかどうかは今度調子悪いと感じたときに
やってみてどうかだな。
ちなみに、24bit 96kHzは
それでも音飛びしてしまうけどね。
>>186 冷房が聴いてない部屋でアイスノン枕で冷やすのは
>>187が言うように結露して寿命を縮める。
冷房の吹き出し口を当てるやり方も、冷えたCAPRICEをそのまま冷房が効いてない部屋に持ち出す
と一瞬で結露する。
>>172や
>>179を読んでピッと色んな事がひらめかない低級者はMidで使うのがお似合いだと思うね。
アイスノン最強伝説w
さて冷凍庫・・・
>>183 > ケーブルが不良かって? 買ったとき確認済みだよ。
違うw 5Vbusは繋がってないけど、GNDは繋がってるはずなんだけどって意味。USBの仕様のはずだから。
データ専用USBケーブルの、コネクタの口金、入り口と出口にテスターあててみて? 繋がってると思うんだ。
周辺(CAPRICEの上部5cmと設置しているボード上の2箇所)温度は26.3〜26.5度程度
空調の影響でかすかに空気が動いてる状況で、ここ2時間程度PlayPcmWin(PPW)+Audiophilleoでの24/192再生外れ無し
そこからuLilithで16/44.1(安定動作することもある)再生に切り換えたら3〜5秒程度の間隔で外れが発生中
10分程度経過しているが状況(外れ)に変化無し、温度も特に変化無し
マニュアルに記載されている動作温度は5〜35度
上限ギリギリならともかく、30度にも達してない環境(しかも空気の動き有り)で、
温度の影響で16/44.1も動作しないとなったら、これは不良品と言わざるを得ない
194の状況からトラポをC-1VL(ONKYOのCDP:Tos1に接続)に切り換えてみたが、
外れはAudiophilleo(Coax1)とほぼ同一の周期で発生中
念のためAudiophilleoを外し、接続されているのがTos1と2だけの状態にしたみたが、
8分程度経過した今も状況に変化無し
どう見ても不良品です、本当にありがとうございました。
気温が関係ある人は、エアコンで発生したノイズが電源を通して入ってきてるとかじゃね?
オーディオ機器はみんなエアコン使う夏・冬は音が悪く、エアコン使わない秋・春は音がいいし、
とくに秋・春の深夜は音質が上がる
光でCDプレーヤーの44.1/16が駄目とか酷過ぎワロタ
中華DACですら音飛ばないッスよ、、、、、、、、、
SPDIF規格に準じた信号入れて音が飛ぶのは
もう製品として成立してないレベルでしょ、、、、
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 21:32:13.71 ID:xdggmu7n
うちは温度は影響ないかなー
部屋暑くてcap天板もアッツアツだけどcdプレーヤーはロックして
ps3はロックしないのでガッチリ安定してる感じ
購入2週間ちょいだけど悲しいかな、エージングは
完了したと認識しているよ
まあ気長に電源対策でもしてみようかなっと
いや、エアコンつけて気温が低いほうが安定するんだからノイズ関係ないだろ
クリーン電源の類は要らない(害すら有る)
電源極性も特に気に出なくて良い
入力には超高性能パルストランス
だったよね。
エアコンとかPCなんて考慮に入ってるんじゃね?
だって中川さんってスイッチング電源機器の「プロ」なんでしょ?
>>195 mid設定でも飛ぶの?
midで飛ぶなら不良品だと思うよ
送り出し側の面倒までは見ないけどな
いいこと思いついたかも
今のうちにオクに出せばほとんど取り戻せるから
一か八かだけど新しいカプに買い換えたほうが
先の見えないノイズ対策で苦労するより良いんじゃないかって
まぁーこないだの落札価格が15万ギリギリだったから
今回は14万前後とみた。売るなら急がないと、落札相場
暴落の可能性あるよ。
でも、売るぐらいだったら新しいカプ買う必要ないと思う。
ハイレゾでLowestロックしてる人は少ないみたいだから
他のDACでハイレゾを聴けば、カプの44.1のLowestは上回れるのでは。
まともにロックさえすれば、これほどコストパフォーマンスの
優れた商品はないと思うけど、現状では厳しい人多そう(特にハイレゾ)
中川さんがLowestでも安心のトラポを出すことを
夢見て俺は手離しはしないつもりだけどね。
アイスノンタオル巻き(クーラーの効いた部屋)やったけどダメだったw
>マニュアルに記載されている動作温度は5〜35度
室温云々(エアコン吹き出し口)書いてるけど動作保障温度内で使用し音飛びするなら
環境試験をやってない証拠。HP上に記載してるデータだけ中川氏が直に試験。それ以外の試験は外注任せ?
因みに環境試験で使う恒温層は冷風・熱風で温度調節して試験する。
家庭用エアコン程度でロック外れ、ロックするなんて製品は不良品
>>197 >とくに秋・春の深夜は音質が上がる
断言発言とは恐れ入りました。気がするじゃ不満?
データプリーズて言われるよ。
部屋の照明でノイズの少ないのって最近だと何かな
白熱電球はもう無いし、調光機能付きのは良くないらしいよね
最近流行りのLEDは蛍光灯と比べてどうなのかな
あと、冷蔵庫も結構ノイズ源らしいよな
あれwアイスノンタオルだけど音飛び止ったw
でも素の状態でも安定することもあるから、統計取らないと断定はできないな
訂正
誤:環境試験をやってない証拠。それ以外の試験は外注任せ?
正:外注試験業者の評価を鵜呑みして中川氏確認せず?
C-1VL(Tos1)は20分程度で安定
その状態で再度Audiophilleo(Coax1)を接続し、切り換えたところ外れが発生
しかし間隔が多少長くなった模様
が、ここで何度かC-1VLとAudiophilleoを切り換えていたところ、C-1VLも再度外れるように
そこから安定するのに再び10分以上かかった(現在は安定)
…正直、こんな不安定なものが普通に市販されてるのが理解できない
何日も通電しないと正常動作しない、上流に極めて厳しい、
デフォルト設定はまともに動かない可能性も十分ある等、注意書きがあるわけでもない
普通に市販品として、一般店舗で販売されている
テスター(人柱)募って有料で配布するレベルじゃないのか、これは
自作PCパーツじゃないんだぞ
自分は別のDACを持っていて、これは遊びで買ったからまだいいけれど、
憤る人がいるのも無理はない
>>202 それはまだ試してないよ
ただ既に報告した通り、同じトラポでも安定期と不安定期があって、Lowestでも数時間問題なく動く時もある
つまり、単にバンド幅の問題ではなく、CAPRICEの状態が安定していないことに問題がある
この調子の波は複数のトラポ(ここの報告含めれば相当数)で発生することから、CAPRICE側の問題と考えられる
>>205 中川さんがLowestでも安心の新DACを出すか
現カプを改修してくれることを夢見た方が
>>212 まだ40時間程度でしょ、もう少し待ってみたら。
>>209 そういった状況下を全て想定し試験する。試験項目は多岐に渡る
後日、ソフトでアップデート出来ない機器にバグが存在すれば致命的な痛手
出荷前に中川氏(若しくはフィデ品質技術担当)が検査項目すべてチェック必須
>>214 ああもちろん、今の段階で結論を出す気はないよ
ただ24/192はともかく、16/44.1すら不安定な状態が発生するのは、
何だこりゃと思わずにはいられなかったんで
安定動作させるまで数百時間必要だというのなら、
そのことしっかり明記した紙でも入れたらどうかと思うわ
「本製品は安定動作するまで○○時間程度の通電が必要です。
少しでも販売価格を抑えるためですのでご了承下さい。」的な
エージング不足で音が悪いだけならわかるが、
動作そのものに問題が発生する可能性があるのに、
それをきちんと説明していないことに大きな疑問を感じる
>>163 まさにその通り。
>>164 確かに。
でも、PCM1795のYoungとDAC1000は比べると同傾向の音だけど、
dac32は音も響き方も全然違う。
PCM1792AのX-DP1とZODIACもどちらかといえば傾向は近いけど、
DA200はどちらかといえば反対。
だから、仕様は仕様であって、
音選びには参考にならないと思った。
ま、オーディオとしては、当たり前の話だけど。
Lowest初期設定っていうのが失態だったね。
マニア向けのサービスのつもりだったんだろうけど、初期設定はmidにすべきだった。
>>213 いやいや、あくまでトラポとDACのタイミングがズレるのが問題だから
DAC側だけではバンド幅を変えるしかないし
トラポごと恒温槽に入れて温度揺らぎを減らすとかで対策するしかないでしょ。
CAPRICE対応のトラポ、ハイレゾLowest保証、が出るのを夢見てる。
>>216 この状況は想定してなかったと思うよ、fidelixも。
買うほうも、様々な点で大手メーカとは違うことを覚悟しなければ。
>>175 > 同感!ここで愚痴ってても解決しなさそうなのに
> 繰り返してるって、どんな発想からなんだろう
エージングが条件のひとつに挙げられるからだよ
そんな不明確なものを条件に入れられても調子悪ければ
ユーザは悶々とするだけだ
ほかの会社で同じチップ使ってるとこはMID設定なんだろうか?
そしたらやはり音質のよしあしはどうなのだろうか
100万MID設定とカプLowest設定を実際に聞き比べてみたい
上流に改造品じゃなくLowest設定に拘るなら安定推奨される市販トラポ、DDCなど
HP上にアップすれば済む話だと思うけど・・・
>>218 OC(オーバークロック)状態をデフォルトにしたM/B(マザーボード)を高性能と販売しておきながら、
問題が出てから「OCなので特定条件下でしか動かないんです」と後出ししてるような状況に見えてしまう
しかも、動作保障トラポはSDTrans192と確かに市販はされているが、特殊も特殊
PCもMacBookにXP(既に販売終了してるOS)
これでまともに動く製品ならわかるが…これだけ問題が散見されると、どうなのって思っちゃう
>>219 ここの製品はSH-20K以来で14年ぶりくらいだけど、ガレージだってことは理解してる
でも、さすがにまともに動作しない可能性がある実験機みたいな製品を、
普通に流通させるようなとこだとは思ってなかったよ
結論出す気はないと言いながら、結論だしてないか?
どうでもいいけど、愚痴はいらないよ。
商品購入して購入して、困ったりわからないことあれば直接聞けばいいだろ。
ってwebサイトから電話番号また消えてるよww
中華DAC買って不具合出た時ですら、送り返したら直してくれたのに
ネガティブ発言する奴をアンチ、荒らし扱いするとは…
直接聞いても解決しないだろうな
フィデにもデータがない
おすすめ上流でも音飛びしてる現実
ここでみんなの経験を共有したほうが有意義だと、そう君たちは思ってけつかるんですね
問題が起きた時の対応を見ていれば自ずとどんな企業か判るな
>>223さんが貴重な情報出してるのに
>>224は愚痴と取る
ネジ曲げてるヒマあったら問題が散見してるのだから
誰もが手に入る市販トラポ、DDCなどをフィデリクスが示したほうが早い!
SDTrans192は確かに買えるが数が極端に少なく販売時期も不明確で、誰もが手に入れられる機器ではない。
また、売り手も個人の趣味でと言っており実験機の域を超えない。
>>230 そういえば、君はなんの情報も出してないね。
持ってるの?
>>224 ああ申し訳ない、ただの愚痴になっちゃってたな
まあ、動作の安定性についてはまだまだ様子見
ただし、企業としての姿勢については非常に疑問で結論出てるって感じ
取り合えずうちのCAPRICEは再び安定期に入ったらしく、
20分程度前からAudiophilleoでの16/44.1再生で外れない状況に
そこでPPWによる24/192再生に切り換えたところ、外れなく再生中
やはり状態に波があり、安定期に入っていると16/44.1でも24/192でも動作する模様
逆に、不安定期だとどちらであっても、またCDPトラポでも外れが発生する
この、エージングによって段々と不安定さが改善されていくのではなく、
良くなったり悪くなったりするのがよくわからない
普通に考えたら、改善はあっても再び不安定化するのはおかしくないか?
しかも他にも十分エージングが進んだと思われる個体でも、同様の報告があるし…
>>231 お前も持ってねえよな
つまらん煽りだけだねえ
3週間ではまだ不十分なんですかね
とりあえず192で安定することもある
>>233がうらやましい
>>234 欠陥品を買う趣味は無いものでね
情弱の戯言が面白くてつい。
>>232 君が
>>233さんに有意義な情報出してやれば済むだろ?
他人任せが他人の意見を愚痴扱いとは・・・書き込み見たが発言おかしいよ
ハイエンド超えの音飛びと不安定さが判って良かった
数千時間後音とびしない機体を出品してくれたまえよ
>>233 それってつまり、不安定なのが仕様ってことにならんか
上流の問題ならば、ある程度は現象が固定でなければおかしい
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 23:26:00.86 ID:xdggmu7n
>エージング不足で音が悪いだけならわかるが、
これが分かるならmidでやり過ごして水晶のエージングが
済んだ頃にlowestでロック出来れば結果同じ様に思うけど、、、
最終的にロックしてなきゃ大暴れしてください
工作員からボロが出始めたかw
人格攻撃やら愚痴として処理とか事実を揉み消し過ぎだろw
midでも音飛び報告有ったよな
段々ゴミが集まってきたね。
構っちゃいかん。 ごめん。
>>233 >やはり状態に波があり、安定期に入っていると16/44.1でも24/192でも動作する模様
>逆に、不安定期だとどちらであっても、またCDPトラポでも外れが発生する
未だ不安定な状態が起きる俺がいうのもなんだが、それがエージング中だと思う。
エージングが終わると安定する。
安定と不安定の変化のトリガーになるものが判れば良いのにな
もしそれが外来ノイズならそれを減らすことができれば、と思うのだが、、、
何のトリガーも無く安定、不安定が変わるものなのか?
エージングをすると安定状態から不安定状態になりにくくなるものなのか?
>>243 構ってちゃんゴミは君だよ。私は試験項目に付いて述べフィデリクスが
安定推奨トラポ、DDCなどHPにアップすれば散見してる現状は個人が問題の切り分けを少なからず出来る。
>エージングが終わると安定する。
未だ不安定な人がエージング何時間?その後、確実にlowest設定で安定できると言えるのか?
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 23:36:39.40 ID:JNKrR74J
>>233 >やはり状態に波があり
近くに大きな工場とかない?
なんだか電源環境怪しそうな気が
なんか日本語になってないけど、どこの翻訳ソフト使ってるの?
>>239 確かに、このトラポだと必ずor大抵外れる、このトラポだとほぼ外れないなら理解できるんだが、
こう現象の発生が不安定だと、ただ相性と片付けるのは無理がある感じがしてくるんだよなぁ
>>240 確かに使いこなし方として、それはありかも
ただ、自分は検証のためにやってるので、Midにしちゃうと状況が把握できなくなっちゃう
>>243 ならいいんだけど、3週間(504時間か)経過してもダメダメ報告があるから、
なんだかあまり良い気分とはいかない…感じ
>>246 特にないよ
電圧的にも101〜102V程度来てる
一応光城の電源装置5台ばかし持ってるので、いずれはそれも試す予定
最も、FIDELIX的には非推奨かもしれんけど
うわぁ、、、、、、、、、、
>>247 ID:o1DvWtXA
香ばしいのはアナタ
ムキになり発狂して人格攻撃、他人をゴミ扱い、持ってる情報は不確かなエージングのみ
>ES9018は入出力の周波数差が数ppmになるとLOCK外れが発生する(Lowest時)様です。
つまりどういうことだってばよ
>>248 俺も電源は色々試したが(光城 Fairy, Aray, 絶縁トランス、コトベールとか)全く変化なかったな。
フェライトコアが効く場合もあるみたいだが。
96で一度たりとも安定したことない3週間
>>201 低ノイズなスイッチング電源を設計するプロであっても
ノイズ出しまくりスイッチング電源の影響をどうのこうのするプロではないと思われ
修行するぞ
修行するぞ
修行するぞ
エージングするぞ
エージングするぞ
エージングするぞ
ここはカルトかねずみ講か
>>252 知識ショボ杉
その程度じゃ問題の切り分け出来ないぞ
絶縁トランスでノイズが取れるかよ
お里が知れる
>>205 >中川さんがLowestでも安心のトラポを出すことを
>夢見て
だから言ってるだろ、PSオーディオのPWTだって。
フィデのトランスポートを待ってる時間は無いって。
早く決断して早く楽しんだもの勝ち。
>>258 来年マヤの暦が終わるまで買うのは無理だなあ
>>251が書いてる事だって例のAITさんがもっと先に書いてた記憶が有る
リンク貼られてたから隅々まで読んださ。
あんなに回路や定数を追い込んだとか言ってたのになんで今まで気付かない?
初めてのDACだからって詰め甘過ぎでしょ
HPの価格ASKの問い合わせで22万円で買えるとこあるよ。
余裕のある人ドゾ
PS AudioからI2SをHDMIで送る技術情報をもらったんだから、
もう少しPWTを推奨して販売に貢献すれば良いのにって感じはあるよな
ビジネスマナーとか、恩返しとか、そういう感覚って中川さんには無いのかしらん
HifaceEvoを改造した商品をもし本当に売り出したら
PS Audioは面白くないはずだけど、許可はとってんのかな?
初心者とか純真なオーディオファンを怒らすと、最悪こういう事になるんだよなあ。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 01:19:17.89 ID:LvNdlOqT
こういうのをね、ポンコツっての。
>>263 つまり間の抜けた自称マニアしか使えないボンクラだと?
中華DAC未満だなCAPRICEは
未完成品を400台も売るなっての
I2SはともかくSPDIFなら同軸でも光でも入力にコンパレータ1つ入れてあれば飛ばないのに。
ユーザーではないが出荷した全数をリコールするぐらいの気概をメーカーに望むよ。
>>254 中川氏は"EMCノイズ対策の専門家"とHPで自称していますが、
でまかせということでしょうか?
話題のカプの足を引っ張りたいとこは必死だね
こんな時代に400台もだと?そりゃアンチも必死になるわな
信者blogにここで騒いでるのが多いわりには
ロックはずれの問い合わせがやたら少ないと書かれているな
アンチ工作員乙としか言いようが無い
釣りで遊んでんだろ
>>270 此処で騒いでいる連中は暇をもてあました奴か、カプに影響をくらったアンチどもだろ
公式対応はトラブルの存在自体を黙殺ってことになったのか
中川氏にもどうすることも出来ない処置無し、ということみたいね
10%のロック外れとか、合格証とかの話が
所有者からの問い合わせを聞くこと無く出てきた話だったとしたら
超能力者ですね中川氏は
>>273 問い合わせが来ない物に対応が出来ないだろ
それこそエスパーじゃないんだから
「俺は問い合わせたがこういう対応だった」という事書いてみてよ?
このスレは信者やらアンチやらと
レッテル張りしかできない馬鹿が多いのね。
「お前のかーちゃんでべそ」と捨てぜりふ言ってる園児と同じ。
文句があるなら反証ぐらいしたら?
おかしな話だよな、数人だと思うがロックが外れる、外れると此処で騒いでおきながら、
いっこうにフィデに連絡を取ろうとしない。
本当に外れているなら、フィデに連絡があってもいいと思うが?
アンチも信者も数人が騒いでるだけだよ。
声が大きいだけ。
擁護の意見もネガキャンもあてにはならないよ。
それが2ch
いつの時代も大衆を扇動するのは、声の大
きい一部の人間
此処でも販売台数の僅か0.03%程度の人間
が騒ぎの拡大を企図しているのが判る
自分で判断出来ない者は、この事実を良く
理解しておく様に
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 08:10:59.32 ID:X/E9EeGF
1次ロットで1割の動作不良報告があったのに公表は7ヵ月後か
普通に祭レベルだと思うけど
こんな騒ぎになる前に一度問い合わせた事あります。
申し訳ありませんが、返事の内容を書くのはやめておきます。
が、これから問い合わせる方はあまり期待しないほうが良いかもしれません。
購入前にも問い合わせたのですが、ロック外れに関しては返事がありませんでした(たまたまかもしれませんが)。
そうそうw 同じ奴が長文で毎日繰り返し罵っても、分かる奴にしか分からない
面白がって荒らしてるだけの奴が沢山混じってるのも、lowestで騒ぎ出す以前からスレを覗いてなきゃ判らないだろうなぁ
良い音を手に入れるには結構なキャリアが要るが、中川さんのおかげで、ど素人でも手が届きそうになってしまって大騒ぎだ
>>201 その超高性能パルストランスは重用してるし、実際高性能なんだが、コモンモードノイズは完全には止められない。
だからPCとDDCの間にコモンモードチョークフィルタを手巻きして挿入してるが、
信号が通らなくなる手前まで巻き数を増やしても完全には止められなかった。
PC自体のコモンモードノイズを抑えるか、それが出来ないなら、コモンモードノイズによって発生したジッタを、
大規模にリダクションするDCD-8みたいな機器を挟むことでしか、根本的に解決しない。
PCトラポ組はlowestで安定したら超ラッキーくらいに思っとけばいいよ。
お前らが、文句たれてる事象は、本来自分で解決すべきことなんだ。
中川さんの落ち度は、lowestを出荷設定にしたこと、lowestを保障外と明記しなかったこと、この2点だね。
今からでも訂正したほうがいいですよ、中川さん。
この先、対応しきれるとは思えないし、客の良心を見込み過ぎてる。
自分で何とかしようとしてる人を、フィデに訊けと罵る連中まで出てくる事態ですよ?
環境によってlowestだとロックが外れやすくなって実用性があれだからバンド幅の設定があるわけで
初期設定をlowestにしたのはほんと間違えだと思うよ。
DIP−SWなくなる前にI2Sモデルを手に入れてて良よかった
(なくならないとは思うけど)
DACなどの発展途上商品に何を求めてんだろ
完成度や万全のサポートを期待するなら別の選択肢がある
あのHP見たらふつう気づかないか
ちなみに、自分のシステムではmidでlockが外れることはないけど
lowestでは機器の配置とデジタルケーブルや電源ケーブルの引き回しを
いろいろ試して16/44.1に限りこの半月程度は安定している
が、元々ハイレゾ音源のために導入したのでI2Sを試してみようと思う
I2S->HHDMI基板の実装を見ても苦笑いしてしまうし
LUXキット以来の遊べる感じがする
糞耳、糞システムゆえ、lowestの音は若干大仰に感じるくらいなので
音質の感想は控えます
MacBookPro->RAL-2496UT1->CAPRICE(ノーマル)で通電14日目のユーザーです。
lowでかなり安定するようになってきたかな。
曲によっては、たまに音飛びするときがあるくらい。
MacBookのノイズ対策にエルサウンドのMACPOWER-kitを導入する予定です。
これで音飛び軽減になるといいのだけど・・・。
lowestに戻すのは1ヶ月が過ぎたくらいにしよかと思ってます。
急に無知な購入者が悪いという書き込みばかりになったな
信者は自演を認めるような発言をしてるし
最近、妙にオクに出てるなーと思ったら、そういうことか
こんな不安定なDACを使って製品化した功績は大きいよ
普通だったらDIYでしか存在しえない
楕円を叩き、被害ユーザーを叩き、次は・・・
2ちゃん見てたら絶讚するしかないね。
>>285 俺は購入して3週間ぐらい。
貴方を見習って、しばらくはlowで様子をみてみます。
調子の周期があるみたいなのでなんともいえませんが
lowだと 44.1だと音飛びほぼ皆無
24bit 96だと 1曲に数回の音飛びって所でした
>>291 問合せが少ないのは、報告の多い第4ロット組みが
まだ購入後1ヶ月はたってないので自分でなんとかしようと
頑張ってるからが大きいのでは。
自分の場合、2ヶ月たってlowestにしてみて
44.1でも音飛びするようなら問い合わせてみるつもりです。
>悩んでないで直接フィデリックスにメールしてみなよ。
>同感!ここで愚痴ってても解決しなさそうなのに繰り返してるって
今までの人はそうだったんでしょ。
だから、1次ロットでも10%の人に不具合があったのに問題が表に出てこなかった。
でも、そのせいで音飛びで悩む人が新たに出ている。
フィデにとっては直接問い合わせてもらった方が都合がいいんだろうけど。
>>293 まさにその通りです。
当方は2週間目だからです。
問い合わせたとしても、エージングで様子を見てくれるのではないかと
思ってるので。
ちなみに当方の主なサンプリングレートは24bit 88.2です。
× エージングで様子を見てくれるのではないかと
○ エージングで様子を見てくれと言われるのではないかと
>中川さんに聞いたところでは、ロックはずれについての問い合わせはもの凄く少ないそうです。
>どうして問い合わせが少ないのか中川さんも首をかしげているようです。
これが真実かどうか首をかしげてしまう。事実、問い合わせしても明瞭な回答が得られず
自分で試行錯誤してると多くの書き込みある。どちらを信じるかだけど・・
デフォ設定lowestで安定動作してるならロック外れ(音飛び・音切れ)を書き込む理由が見当たらないと思うのが
途中で切れた。
デフォ設定lowestで安定動作してるならロック外れ(音飛び・音切れ)を書き込む理由が見当たらないと思うのが妥当では?
PC→Xonar Essence STX→caprice
前スレのmidでようやく安定していたものだが、
16bit/44.1KHzは、若干立ち上がりが不安定だが、lowestで音飛びが無くなった。
これ以上は相変わらずロックが外れるが…
audiophilleoを試されている方を様子目させてもらったので、対策は全くしていない。
通電3週間目。
FIDELIXに問い合わせた一人だけど「技術者の間では〜」が口癖の人
しかし根拠足る技術的内容は乏しい。電話、メールで質疑するには限界ありと推測
エージングで直るという話を信じて我慢している人が多そうだね
なんだかんだ言っても日本人は真面目で忍耐強いから
ユーザーが悪いと言っている連中は本当に腹立つわ
Midで16/44.1がロックしないってんなら欠陥商品だが
ハイレゾ/Lowestが不安定なのは仕様だ
今回の事態はガレージの限界を超えて売れ過ぎたせいだ
売り方を間違えたとも言える
営業部門て重要なんだなぁ
>>302 >Midで16/44.1がロックしないってんなら欠陥商品だが
>ハイレゾ/Lowestが不安定なのは仕様だ
後だしすぎる
>売り方を間違えたとも言える
売り始めに試聴機を用意しなかったのが最大の失敗だろ
事前に試していたならここまで酷い事態にはならなかった
下の写真は24bit/192kHzまでのUSB信号をSPDIF信号に変換してCAPRICEに入れることができる製品例です。
価格はHiFaceが約2万円、Monitor 01 USDが約1万円です。
いずれも24/192kHzが初期設定のLowestのPLLバンド幅で安定に動きました。
コアキシャル入力は高速パルストランス(115MHz、PS間シールド付き0.5pF)と、
バイポーラ入力によるヒステリシス付きの高速コンパレータでジッターの混入を防ぎ、
TOSLINKは高速タイプ(25MBPS)の採用で、
いずれのSPDIF入力も24Bit/192kHzサンプリングに対応(32Bit/192kHzサンプリングも動作確認済)。
アイソレーションが十分ではないUSBとAES/EBUは、接続すると何らかの悪影響を及ぼす可能性があり、
特にUSBはPCなどのスイッチングノイズが盛大に入り込む可能性があるので、あえて排除し、
これらはコアキシャルに変換しての使用を推奨(USBからの変換で192kHz対応製品は存在する)。
↑以前(現在も記載されている)
↓発売から半年以上経過して公開されたもの
24bit/192kHzの Lowestは安定だったり不安定だったりとかなり微妙なので、動作保障は出来ません。
Lowでもまれに外れるので24bit/192kHzの動作保証はMidになります。
当方の最も整えた環境で24bit/96kHzがLowestでロックするかをテストし、合格証をお付けします。
クロック交換したSDTrans192のRev2をフィデリックス製ACアダプタで動作させ、
ヘッドフォン試聴という最もシンプルな環境です。
以前(現在も削除されていないが)はPCからのSPDIF入力で24/192がLowest(初期設定)安定、
外れるのはまれ(マニュアルに記載)であって、大抵大丈夫といった印象を与える文章だった
それが後になって動作保障外、最も整った環境でも24/96までな上、
そのトラポはSDカードトラポを改造したものととても一般的とはいえないもの
これで批判が出ないわけがない
ここにただ荒らし(騒ぎ)たいだけの連中が集ってきているのも間違いないが、実際に苦しんでるユーザは少なくない
それを「お前らの使い方が悪いんだよ」と断定してる連中はなんなんだろうね
ユーザーが悪い書き込みは新手の嵐だからスルー
今回の事態はガレージの限界を超えて売れ過ぎたせい←禿げ同 1人でやってるガ
レージでここまで売れた物は聞いた事がない。それとカプの音質を活かしたかっ
たら変換ケーブルでは無くて、バランス仕様のアンプに繋がないと実力は出し切
ってないよ。
audiophilleoで3週間ちょい
44.1は安定する時間が増えてきた
やはりエージングの問題か?
96以上は安定する気配すらない
売り方じゃないよ。
売った後のアフターが杜撰。設計段階、量産品評価の不手際
問題ない製品ならどんな営業しようがデフォ設定lowestで不安定動作しない
エージングだけで本当に改善するならエージング何時間以降に起きる不安定動作は保障します。と明記できる
探究心と遊び心が満載な設計となっているって書いてあるだろ
>>305 24bit/96kHzがlowestで安定ロックするなら
個人的には満足だが、フィデに送って
安定してなかったら固体交換してくれるのかな。
8/27の視聴会は、24bit 192kHzを再生して
比較視聴するみたいだけど、lowestで視聴させるのかな。
こんなにシビアだってなら、DAC側にバッファ積んで安定化とかできなかったのかねぇ?
>>310 >探究心と遊び心が満載な設計となっているって書いてあるだろ
技術者の探求心をユーザー人柱に押しつけんな
遊び心いらないから音飛びしないようにしろよ
PCオーディオはお断り、ハイレゾは不安定って書いてないだろ
>>307 どの接続方法を選ぼうが自由だけど中川氏が推奨するCAPRICEの性能を発揮させる接続方法を聞けば?
少なくとも中川氏は貴方の接続方法を推奨してないよ。
>>314 それは自社アンプのセレナーテがバランス入力だと
音量調整できないからでしょ。
>>309 いや売り方だと思うよ。
初期設定がmidであれば安定するわけだし、lowestは自己責任になる。
lowestの方が音がいい、自分の環境でロックしたからってlowestを初期設定にしたのが誤りの1つ。
そして紙面でも持ち上げられてしまい幅広い客層が集まってしまったのが誤りの2つ目。
>>315 それは誤解。他社製AMPでも同じ見解
疑うなら中川氏に真意を聞けば済む
>>306 ああ、やっぱそうなのかね
ただ困ってる人を煽ってるだけか
>>311 現象固定ならしてくれるかも
でも自分の含め、現象が常に変動しているパターンが多いようだから、
「当社の環境で検証した結果、正常動作しました」となる可能性が高そう
自分もサーバ機器などの保守やってるからわかるんだけど、
現象固定なら悪いとこ交換してはい終了、で済むけど、
出たり出なかったりってのが一番やっかいなのね
で、保守契約入ってるような場合は現象確認できなくても予防交換したり、
再発が続けば持ち帰って数週間から長いと1ヶ月自社で検証続けて、
再現性を確認って感じで対応してくんだけど、
普通に考えたらFIDELIXがそこまでやってくれるわけがない、てか無理
だって数時間以上安定動作しちゃうケースもあるわけだから、
冗談抜きで丸一日は預かったCAPRICEを聞き続けなければならない
こんな対応は現実的には無理だから、精々10分20分動作させてPassすれば終了、
現象不再現で返却(しかも送料ユーザもち)って可能性が高いと思う
>ハイレゾは不安定って書いてないだろ
lowやlowestにするほど不安定、ハイレゾになるほど不安定。
こんな当然すぎる事を技術者が書くわけない。
しかし一般人はそんな事に興味は無いし、今回に関してメーカーの説明不足感は否めない。
>>311 水晶を交換すると聞いたよ。
>8/27の視聴会は、24bit 192kHzを再生して
>比較視聴するみたいだけど、lowestで視聴させるのかな。
それやったら詐欺に近いよね。
行く人はチェックして欲しい。
>そして紙面でも持ち上げられてしまい
村井と三浦を信じる人が多いとは思わないけど?
柴崎を信じた人が多いということか?
俺はあのブログ信者の影響が大きいと思うけど?
あと"えるえむ"の100万レベル発言
取り説にPLLのバンド幅についてlowestはデフォルトにして出荷とは書いてあるが
動作補償するとは何処にも書いていない。ロックはずれが有る場合はスイッチ2を外にしてと書いてあるな
よく読んで見れば
楕円の砲台では、やんわりX-DP1の方を薦めてるように読めたなあ
>>321 確かにそうだな
保証外で動作してる改造品を試聴機として聴かせてるようなもんだ
>>323 なんだ!大騒ぎしてるけど、ちゃんと取り説に書いてあるじゃないか!
雑誌の評価は短時間レポートだから不安定は判らんでしょ
買って長時間使って初めて不具合に気付いてここに書くと、根拠無いのに
アンチ扱いされたり、技術的な素人は買うなとか訳のわからない人格攻撃
をされた挙句にPCオーディオは駄目とか書かれて門前払い。
公式サイトにPCオーディオの画像が有るのに駄目とか何様だ
ゆとりは日本語が理解できない
アンチは何でも便乗して暴れる
中川さんは迷惑してるよ
音が飛ぶDACつかまされた方が迷惑してるよ
いつまでもユーザー側の責任にしときゃ売った物勝ちだ
ハイエンド超えとか言って他を荒らし回って隔離スレ建てられた挙句
音飛び専用スレになってても反省してないのか
技術者以前に人として基本がなってないね
知っている人に聞きたいんだけど
デフォルト設定にして出荷した場合どんな使い方しても
ちゃんと動作しなければならないのかな?
信者の統制はメーカーの責任なのかよw
>>329 音が飛ぶのは
1.ユーザーの環境が悪い
2.初期設定lowestが悪い
この両方が原因あって、どちらか片方だけが責められるものではない。
但し一般にメーカーはユーザーが悪いと言ってはいけないので最も緩い設定が基本になる。
大手は独自コネクタを用意して、それで繋がれた場合に高音質動作をするような事をしているが
それはそれで汎用性が無く扱いづらいのも事実。
とはいえディップスイッチでユーザー側が設定できてしまうと、いずれ音飛びの話題になる。
ESS Technologyが悪い。
ロックしない人々の反応を見るのは、愉快だな
P-05で問題なくロックしているから、フィデがどういう対応をしようが、どうでも良いのだけどな
>>335 だったらロムっておけば良いこと。
書き込むなら、安定している環境についてにとどめておくべき。
「愉快」とか子供じみているよ。
>そして紙面でも持ち上げられてしまい幅広い客層が集まってしまったのが誤りの2つ目。
技術者が己の技術を過信しユーザーをないがしろ金の亡者に変貌?
想定とか・・・出てくる言葉が東電の原発事故並みw
製品を出す時点で一人ガレージ、大手、買うユーザーに責任無い!技術者なら技術で対応するのが筋
スフォルツァートの、あのDDTの試聴会の記事が、6月の中旬のphille webに書いてあった。
あのDDTは、電源を別躯体にし、精度の高いクロックを導入しているなど、ものすごいコダワリで作られているようだが、
その試聴記事で、オーロラサウンドのCADAでは音飛びしなかったが、capriceでは、音飛びがあって、残念だったとか。
一方で、hiface evoでも、音飛びしないのもある。
要は、上流の性能と音飛びとは関係はなさそうだと、思われる。
だから、P-05使っているからとか言って、今の音飛びで困っている人のことを、傍観者のようにせせら笑いしているのは、如何なものか。
>>333 緩くして音飛び皆無になるなら救えるが
44/16データをmidで音飛びしたとかもうねアホかと(ry
9018の特性をきちんと掴め無かったから惨事になったんじゃなイカ?
今更許容可能な偏差がどうこう書き出したのがその証拠だ
CAPRICE買って困ってる人に対し愉快?
ポンコツ脳は常に斜め上行くな
音飛び報告見て大喜びで火に油注ごうと奮闘してるアンチはおもろい
本当に音飛んでる人は南無
lowestで安定動作している人はどんな環境なのか参考までに
教えていただきたいのですが。
上位送り出し機器(ノイズ対策方法など)、サンプリングレートなど。
過去の動作に問題無し報告の主な特徴
単発ID(いくら聞かれてもレス皆無)
機種名無し(例、パイオニアのCDP)
対策は曖昧(例、フェライトコア、ノイズ対策タップ)
などとどう見ても工作員
お決まり、個人が特定されるも追加。
>>343 お前の主な特徴
スレがどうのという理由で、結論が、人として基本がなってない
>>330 などとどう見ても2ちゃん脳w
中川氏も信者もごちゃ混ぜじゃねーか
ここの信者に聞くよりカプを持ってるショップに聞いたほうが良い気がするな
インプレで信者にさんざん叩かれたあそこなら、PWTもHifaceも持ってるから
ぶっちゃけ信者より信用できるw
何台かカプを売ってれば音飛びがあったかなかったかも知ってるんじゃないか?
お?44.1安定してる
やっぱ安定してる時間増えてきたわ
3週間ちょいaudiophilleo
audiophilleoはバスパワーで使ってる?
音質的にUSBの電源を分けてもほとんど変わりないという話があるけど
どうなんでしょう。
>>347 ごめん、そのショップってどこ?
検索のヒントだけでもくれ。当該のインプレ読んでみたい。
>>342
P-05ーDual AES(176.4kHz)-CAPRICE
ケーブル:P-05-Aug-Line HORUS-BCJ-XJ-TRB-SAEC DIG-3000 -CAPRICE
P-05- PL-3000D-PB-300-KT-180-WN1318+102-J
同じ壁コンから、余計な機器をささないようにしています
>>345 反応し相手の書き込み引用反撃。これも貴方のいう2ちゃん脳
書き込んでる時点で2ちゃん脳と言われるなら受け入れるよ我輩
>>348 ダンマリか?・・分かり易い
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 19:36:19.01 ID:nMskNdCq
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 工作員見てるー?ロックしないなら問い合わせてみろよー
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/ 持ってないなら無理か(笑)
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
720時間通電後でないと門前払いらしいしからまだ無理だなあ
というより問い合わせが必要な時点で・・・
そもそもロックしない事自体が・・・
720時間? 私は連続通電10日間と言われましたが、最近は増えたんでしょうか。
720時間wwwwwwwwwwww
>>349 audiofilleoはエルサウンド製バイワイヤタイプUSBケーブル&USB互換アナログトランス電源
でもバスパワーのときと音質の違いは感じられず
途切れ方もまったく変わらない
>>355 ロックの件は買う前に問い合わせだろ?人柱ヤダヨー
釣られましたorz
>>359 ありがとうございます。
192/24聴いてみたくてaudiophilleoポチったんですが、苦労しそうだな・・・
そういえば、フジヤエービックでaudiophilleo1が698。 直販より安いよ。
>>361 俺もAudiophilleo狙ってたんだけどロックしないらしいので購入する気がうせてきた。
とりあえずがんばってくれ。貴君の健闘を祈る!
>>363 前スレ読んでる限りHifaceでも同じでしょうね
ロックするしないってそんなもんで決まるの?
というのはCAPRICEがLowestで安定する条件であっても
Midで音飛びするトランスポートが3件報告されていて、
これらは同一メーカーです。
ってホームページに書いてるぐらいだから機器やメーカーで
音とびの頻度が、さも決まるような書き方してますね。
ここで音飛び報告が上がってる機器は、カプ持ってると
これから買おうと思ったとき躊躇するのは当たり前だと思う。
今安定してる・・・
涙出てくるマジで・・・
音楽ってスバラシイね
今日午後半日聴き続けたんだけど、ずっと安定(44.1k、Lowestね)
367同様、音楽が本当に心地よいです。
音が聞けるだけで感動か
なんか労働のあと一杯のビールの美味さみたいな安っぽさを覚えるな
問い合わせが少ない理由はたぶん
エージング時間が満たない
周辺機器の状況に左右されることが技術情報に謳われている
ロックしない場合バンド幅を拡げる対策が推奨される
からだろうと思う。おれがそう
Lowestに拘るのはそれ以外は他に所有してるDACで
充分だからなんだけどね
俺もエージング時間だな
>CAPRICEは工業製品ですからエージングに時間が掛かる固体があるかも知れませんので、
>なかなか安定しない場合は先ずはご連絡下さい。
この書き方、対策方法でも見つけたのだろうか?
338だけど、繰り返すが、スフォルツァートの極めて精度の高いクロックを導入した、DDTでも、capriceは音飛びはするようだ。audiofilleoとは、価格が、10倍近く高い製品だ。
クロックにルビジウムまで使った場合での音飛びについては聞いた事はないが、
一方で、hiface evoでも、音飛びしない場合がある。
だから、audiophilleoと言っているが、上流の性能と音飛びは関係ないと思うよ。
音飛びはcaprice側の問題だと思うよ。つまり、個体差だ。
音飛びしにくい方と、めったに音飛びしない方の、2台所有している自分の経験と、前のスレとか某ブログでのの音飛びについての、記載から自分なりに得た結論だ。
373
×音飛びしにくい方とめったに音飛びしない方
○音飛びしにくい方とやたらめったら音飛びする方
>>372 先ずは2chに書く、ということは止めてくれということでは
カプは気になってるDACなので某ショップで話を聞いてみたが今の問題についてはショップ側では認識してないらしいぞ
同じガレージのHD-7Aシリーズは同軸とUSBでロックしない問題があり何件苦情が来てて
ショップ側でも同じ症状を何度も確認してるって言ってた
本当にカプに問題があるんだろうか?ショップが確認できないって言ってる不具合が多発しているとかおかしくないか
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 07:42:01.52 ID:Cjorb7BR
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 工作員見てるー?ロックしないなら問い合わせてみろよー
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/ 持ってないなら無理か(笑)
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
カプに問題なんかないよ
馬鹿が使いこなせないで騒いでいるだけ
>>376 カプとHD-7Aを扱ってる某ショップって?
吉田苑はHD-7Aは扱ってなかったと思うぞ
カプを持ってる所というだけでかなり限定されると思うけど、どこ?
こんなところで言える事と言えない事がある事くらい察知しろよW
店名を言える訳ないだろ!
火消し隊の書き込みなんだものwクズで〜す
聞いてみろから聞いてみたが早過ぎる
他社の不具合をやたらアピール
単発ID
この盆休み時期に話が聞けるショップってどこだよ
>>376 他社製、不具合を引き合いに出し煙で巻く汚い書き込み
根拠があるんだろうな?無ければ風説の流布で訴えられるぞ
此処は真贋をそれぞれが取捨する所、な〜んの証明もできないし、意味も無い
ID:5AmRwKdi 氏の書き込み俺は信じてるぜ
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 09:15:35.89 ID:da5PWtQ/
今気付いたんだけど
デジタルボリュームを最大から一気に最小まで
下げるとその後ロックできるトラポがある
ロックできないトラポもあって数秒後から確実にロック外れる
ロックできた時は10秒くらいたってからゆっくり
ボリューム戻すとロックはずれなかった
今のとこ何回試してもそんな感じ
取り合えず、昨晩ロック外れの動画撮っておいた
今度つべにでも上げるかね
>>386 カプ内部の電圧だか電流の変動がロックしたり外れたりのトリガーになってんのかな
アナログボリュームだとボリューム直前まで一定だけど
デジタルボリュームだとDACチップ直後から変動するから
影響大きいよな
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 09:51:22.92 ID:Cjorb7BR
>>387 単にLEDが点滅するだけの動画じゃ意味が無いぞ
トラポと電源も映してあるんだろうな?
早くUPして燃料投下頼む
店でロック外れを認識してないってのはたまたま第1ロットとかの安定個体を試聴機にしてるからかな
ロット変わるたびに試聴機入れ替えなんてしないだろうし
苦情については販売店に言ってもしょうがないからフィデに連絡してる
もしくはエージング待ち
ショップに聞くという手法は扱うサンプル数が少なすぎて
参考にならんと思うけどな。
だって売り物だから開封展示した時点で中古になるわけだ
多くをテストできてるとは思えない。
2chの報告のほうが信頼できる
俺は第1ロットだけどSPDIFでは176.4以上でロックは外れたよ。
これはエージングでもなければ個体差の問題でもない。温度の問題。第1ロット
を2台持っているが同じ。10/末から11/中でエアコン(冷房)は未だ入れていた。
今、この問題が出て来ているのは温度的に一番厳しい条件になったからだと思う。ちなみに
中川氏はこのことに気付いていないと思う。多分電子機器を扱っているから空調管理
がしっかりされて居るので気付いていないのではないかw
この辺りの状況を調べていたのは私は最初だけで、その後直ぐにI2Sへ移行したからSPDIFの
事はどうでも良くなって忘れていた。I2Sだとmidで176.4まではきっちりロックしたからね。
今ロック外れしている人は今後取り得る道は2つ。
1)さっさとオークションでCAPRICEを売り払って、アキュとかL社とかに乗り換えて安心する。
2)midまで緩めて安心するか、或いはI2Sに路線変更して、徹底的にCAPRICEと地獄までつきあうか。
ちなみに傾向が不安定という人がいるが、それは又別の環境要因が追加されていると思う。
以上。
熱と断じながら室温を下げるという選択肢がないのは何故
また、具体的な環境温度はいくつ
検証したならデータ持ってるはず
第二ロット以降には温度以外の要因が増えてる可能性はあるな
第一ロットは温度要因だけかもしれんが
>>392 空調管理していてもロックしない人もいる。
温度も環境要因の一つにしか過ぎないと思われ。
それと自分がもってるたった2台カプの傾向が同じだからといって、
カプに個体差がないと断言するのは都合よい拡大解釈に過ぎない。
だがロック外れ対策については俺もほぼ同意見。
うちのCapriceもドライアイスで冷やすと安定しました
以上。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 15:39:28.46 ID:da5PWtQ/
>>392 i2sだと温度の影響はでないの?
温度は水晶に影響があるんだと思うけど
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 15:53:52.64 ID:fC4532j+
私は2ちゃんねるは殆ど閲覧もしないのですが、失礼ながら中国のデモみたいなサイトなんですね。
びっくりしました。
オーディオ機器を購入して、さらに少しでも良い音で聴きたいと拘っている
音楽好きな方々は、今どき奇跡的な少数派だと思うのですが、仲悪いんですね。
不思議で仕方ありません。…すみません。いろいろ怒られそうですが、
一回だけ私のところの情報だけ提供させていただきます。
8月9日の夜より2台同時通電。 交互にトランスポートを繋ぎ、設定もLowest/Low/Midを
行き来しながら、アンロック状態を観察しています。
私のほうでの問題点としては、最初からロックしやすいほうと、しにくい機台と
個体差があります。この差が今後縮まらなかったらメーカーに相談したいと思います。
(現状は)
44.1/16bitは通電直後はどちらの機台も途切れやノイズが出ましたが、数分もたたないうちに
まともに音が出始めました。3日ほどで44.1/16bitはどちらの機台もLowestで
殆ど音飛びはなくなりましたが、ロックしにくいほうの機台は曲により、
まだ途中途切れることがあります。
ハイレゾは基本24/96で他に44.1/88.2/176/192とデータはありますが
データ(曲)によってマチマチです。192でも安定している曲もあれば
最初から最後までプチプチ途切れて聞けないものもあります。
ただ、日増しに聞けるハイレゾデータの曲が増えてきたのは確かで、
ロックしやすい機台はもうじき問題なくなるような気がしますが、
もう一方はまだまだだと思います。
経過が良ければI2S接続に移行する計画です。
ちなみにトランスポートで試しているのは
MACBOOKPRO−HD-7D192−SPDIF(RCA)CAPRICE
DPAT−SPDIF(TOS)CAPRICE
CDPではまだ試していないので今晩はSDPのSPDIF(TOS)で試してみます。
※音は普段使っているPrismSound Orpheusとは音色も出方の傾向もまるで違いますが、
Orpheusとは格が違う(下)ということもなく、どちらも楽しめる音が
最初から出ていますので、大したものではないかと思っています。
……以上失礼しました。
自分は、同じ機材を二つ買う人の方が不思議だったりします
入手困難なアンティーク系のモノならともかく、
これから、規格などの変更も考えられるデジタル系で
>多分電子機器を扱っているから空調管理
>がしっかりされて居るので気付いていないのではないかw
その為の評価試験だろ?なに言ってんだ?
動作保障温度内5℃〜35℃、midでも44/16でロック外れ報告あり。
手直しで対応出来ないなら技術者じゃねーな中川氏
モノ使用の音は俺も聴きたいので2台目が欲しい
>>398氏が羨ましい
本気でロック外れを解決しようと思うのなら
どういう状況で外れるのか、データ取りしていくしかない
その上で、対策を練るしか無いと思う
先ずは、客観的なデータが必要
第一ロットで10%のロック外れがあると中川氏自身が報告してるのに
データが無いと言えるのか?
勿論データは多いほど良いが初期に対応怠った結果が今。
評価上流にSDTrans192(作者は実験機と断言)、DDC改造品つかう評価方法にも疑問
CAPRICEのデフォルト設定Lowestの音が聴きたくて消費者が購入してるのに改造品でお遊び中
>>404 普通の市販品で動作確認して欲しいよね…
取り合えず、うちのは回収して調べて貰うことになった
最近多発傾向にあると思われるロック外れの原因究明に役立てばいいのだが…
>>405 昨日までもカキコしてた人ですか?
もし、そうなら昨日のIDは何ですか?
(どういう状況の人が回収してもらったか気になります)
俺も知りたいので支障なければ是非お願いします。
前スレで購入報告したAudiophilleoとRUDD14とC-1VLで試してる者です
今iPhoneでIDコピペし辛いんで、RUDD辺りで引っ掛けて貰えれば
通電80時間程度でこんな感じで不安定なんですが、
どんくらいエージングしとけばいいですかといった感じで問い合わせたところ、
取り合えず見せて下さいとの話に
これで原因が判明し、同じ症状に苦しんでる人たちも治ればいいんだけど
>>408 MY3000をお持ちの方ですね。
私も貴方が言うように、音飛びの頻度に
波があると思っています。
何か活路がみいだせて、いい方向に向かえるといいですね。
ご報告お待ちしております。
中川さんはヘッドホンで動作確認してるそうだけど
音飛びの原因はスピーカーからの還流だったりして
>>408さん
おお!偶然ですね。僕も送って見てもらう事になりました。
前スレにも少しコメントした、DP-510とND-S1で再生している者です。
何かのキッカケになると良いですね。
>>410さん
僕はヘッドホンですが、症状出てるので大丈夫(?)でしょう
DACチップ換えようか
コストけちって、使用部材のグレードを変更したとか無いのかね
最初から初期設定を、Midぐらいにして、
LowとLowestは動作保障外のオプション設定って感じで
売ってれば良かったのにね
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 19:47:26.19 ID:7ZP5pc0I
気温とか、アイスノン枕とか、しばしばロックしないとか
オーバークロックのPCじゃあるまいし
10何万も取ってる製品でしばらく様子を見てくださいなんてありえないだろ
トランスポート側を冷やした方が効果ありそうな・・・
冷やすとか完全にネタだろw
クロックとかわざわざヒーターついてるのもあるのに
温度安定を狙う場合は冷やすより温める方が簡単だから
おお、ついに検査してもらう人現れたか
俺もそろそろ一ヶ月だから送ろうかな
そろそろちゃんと原因究明する気になって欲しいと思いますが・・・
送ってもあまり大きな期待はできないかも。
料金払って送ればノーマルをI2Sバージョンにしてくれるんだっけ?
>>420 今回、少なくとも2台のサンプルが提供されたことになる
改善できるか否かに関わらず、対応内容でメーカーの姿勢がはっきりとわかることになる
>>422 今まで私のを含めて何台も提供されていると思いますが、この状況です。
でもこれだけ騒がれているので、そろそろその気になって欲しいと思ってます。
通電80時間で送ってくれというのは、以前とはちょっと対応が変わってきてるようにも思われます。
少し期待できるかも知れません。
>>423 既に提供済みの人か
その結果はなんと?
今回の送った人の対応が良かったら、私も再度送ろうと思います。
う〜ん、やはり「大丈夫だ、問題無い」で送り返すしかできないと思う
しかし、フィデ環境でも途切れたらほんとどうするだろうな
代替機か?
音の好みならいざ知らず金払って初期不良を好む人間など存在しない。
なんなら俺に送ってくれてもいいよ。検査したフリして当環境でロック外れは認められませんでした。で送り返すモチ送料は購入者負担。負の連鎖
フジヤデモで市販CDP使う?使わないだろ。改造品で脇を固め※今回は16機種のDAコンバーターを、ほぼ同じ環境で比較試聴できます。だとさw
オーディオマニア(笑)の環境で10%(根拠、原因示さず)も不具合ロック外れ起こす始末
電源周りor温度変化なんて全く関係ない!自称EMCのプロ?電波ノイズ出し周辺に悪影響及ぼすEMIのプロ。書き込み見たら信者電波ノイズだらけ
ジッタがある程度以上になると音飛びますよって言う
ES9018の仕様そのまんまの事態が起きてるだけじゃないの?
>>429 同じトラポ、同じ曲でも飛びまくる時と数時間以上安定する時がランダムにやってくる
それだとこの現象の説明が付かない
>>430 曲はともかくトラポの動作状態は変動要因なのでは?
あくまでも周辺環境の責任にしたてあげたいお方が湧いてくるんですね
噂の信者脳ってヤツでしょうかね
似たようなDACは数多くあるのに、
ここのカプリスにだけ信者めいたのが多い理由が知りたいわw
>>429 仮に仕様と分かっていながらLowest設定音質は素晴らしいと謳い売り捌いてたのか?
さすがEMIプロwここだけはブレない。
>I2SのMidは、PCからの24bit/192kHzも安定に動きます。
中川さんのこの発言も信頼できないな。後々、ロック外れ起こす恐れ大
中川さんを一度エージングした方がいいんでないの?
MacBookPro(OSはLion)->RAL-2496UT1->CAPRICE(ノーマル)で通電15日目(通電290時間)のユーザーです。
試しにlowからlowestに戻してみました。
Amarraで24bit/88.2KHzの再生はあいかわらず音飛びがします。
24bit/44.1kHzだと音飛びは減りますが安定とは言えない状態。
これがFideliaの再生だと音だしの最初の30〜60秒に数回音飛びが
したその後は安定します。24bit/88.2KHz、24bit/44.1kHz共にです。
しばらくlowの音に慣れてしまっていたのですが、やっぱりlowestの音は
断然違いますね。
しばらくは、lowestを安定動作するFidelia再生でエージングを続けようと思っています。
>>461 おいおいw説明にムリがある事に気付け
何の為の量産前検査だと思ってるんだ?それなら中川さんは技術者モドキだぞ
437 :
435:2011/08/16(火) 01:24:36.74 ID:+JUuXh3o
× 通電時間290時間
○ 通電時間340時間
>>431 同じCAPRICE、複数のトラポでも同様の現象が発生する
この場合、CAPRICE側が変動していると考えるのが妥当
どこのスレにもアンチは居るものだが、このスレにかなり危ない奴1人居るな
いつ何時、犯罪を犯すかもしれないほどだ。まあ幸運がやってくること祈ってやるよ
いかれたヤツと、夏休み全開なのが居ついてるみたいね
まあでも、もしこのままだんまり決め込むなら国民生活センターはあるかもしれん
凸用のテンプレでも作るか
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 09:35:23.64 ID:Qqjk+vuK
>433
この価格でハイエンドが手に入るからです
10万代でハイエンドとか、
おまいらそろそろ目を覚ませw
セイバーはダメだなやっぱり
性能が最高でも不具合がデカ過ぎて扱い辛い
ハイエンドと呼ばれるDACを聞いてみたいな
同じチップのアキュとか
>>446 Sabre32になんか不具合ってあったっけ?
特に問題になるようなのはないでしょ?
audio-gdも問題起こしてたし、buffalo llもI2Sでハイレゾ再生しようとすると環境を整えないとlowestはロック外れる
lowestでロックはずれが多いのはべつに不具合でもなんでもなくただの仕様じゃん
>>450 Capriceの調子が良くなったり悪くなったり安定しないのは仕様じゃないでしょ
仕様で外れるなら常に外れ続けるはずだし、外れない組み合わせならほぼ外れず使い続けらないとおかしい
じゃあ早く問い合わせればいいじゃないか
メーカーに問い合わせず不良品と言い続けるのは
アンチや荒しのネガキャンにしか見えない
>>451 調子が良くなったり悪くなったりするのは全然不思議ではないですよ。
正常な範囲内でも個体差の当たり外れでロックしやすさの差がでるくらい微妙なところなんだろうけど
チェックを厳しくして値段が跳ね上がるより、はずれは送り返してみてもらう方が定価は安くてすむんじゃね?
>>452 既に送付済み
数日後には結果がわかるんじゃないかな
>>452 まだ1週間なので様子見中
俺から見たら、あんたは火消しに必死な信者にしかミエナイ
lowestで外れるから金返せと言う気は更々ないが、どうにかして良い音楽を聞きたい
lowestでロックが外れるのは正常でしょ。運がよければ外れない。
ロック外れがある時はmidにしてくれとフィデが言っているんだから
それでも外れるのは不良の疑いありかも
中川氏自身が現物を確認する必要があると判断し回収を申し出ている状況で、
仕様だ正常だと断定できる人にとても違和感を覚える
設計者である中川氏よりもCapriceに詳しいとでもいうのだろうか
>>458 >>300 >FIDELIXに問い合わせた一人だけど「技術者の間では〜」が口癖の人
まるで他人事のような対応のしかたしてるんだよね
今までのところ中川氏自信どう考えてるのかが見えない
× 自信
◯ 自身
>>459 カプだけで完結できる問題ではないからな。
メーカーに問い合わなくても、
この症状の数々を読んだら普通は不良品と言わざるを得ないだろ。
不良品が言いすぎなら、動作未確認テスト品としておこう。
>>458 midでちゃんと動作すれば正常でしょう。それは設計者じゃなくても分かる。
そりゃ、誰だってlowestで聴きたいのは分かるがフィデリックスは
全てのlowestの安定動作を保証はしてはいないという事は確か
lowestでロックが外れても正常とかいうなら、そんなモード最初から作るなよ
安全側に倒して緩い設定で出荷すると言うやり方が普通だろうけどそれじゃ面白くも何ともないからね。
ガレージにはガレージの良さがあるんで、国民生活センターがどうとか言い出すような人間は
ガレージメーカに近づかないでくれんかな。迷惑だわ。
要は上流のクロックの揺らぎ + DACのクロックの揺らぎをどの範囲内で許すかという問題なんだから
話は相対的にならざるを得ない。そこを徹底的に突き詰めれば自分で改造して上流とCAPRICEの
クロックを同期させてしまえば絶対にロック外れは起こらないし、CAPRICEはユーザの力量があれば
そう言うことまで可能な素材を安価に提供してくれているのだから足を引っ張るような真似は止めて欲しいわ
そう言う人間はCAPRICEを売り払ってユーザ対策や品質保証がしっかりした大手のユーザになって呉れよ
>>465 その言葉はあのブログ信者に言ってやんな
あのブログを信じて買った人は多いと思うぞ
あと中川本人にもHPにそう書けと言っておけ
>>466 で、お前は何なの?ユーザーでも何でもなく単に引っかき回したいだけだろ。お前みたいなのが一番有害だよ
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 13:33:35.23 ID:o6JoNNZg
世界的にみればオーディオメーカーなんてほとんどガレージだろ
そんな泣き言をいうメーカーなんて初めて見たよ
流通を通して大量に売っておいて何を言ってんだ?
何か荒れておりますが…
先日フィデリックスに送って確認してもらった者です。
DP-510とND-S1を使用している方です。
結論を書きますね。
もうバッチリです。Lowestでも驚くほど安定してしまいました。
悩んでいる方は、是非とも一度中川さんに相談して下さい。
絶対とは言えませんが、損は無いかと思いますよ。
>>469 どういう措置が採られたかを教えて下さい
まれであると明記されているロック外れが、16/44.1でも数時間連続して発生したかと思いきや、
同じトランスポートで24/192が数時間外れなかったりする
機から見ればただの不良品で、中川氏も確認すると言っている
にも関わらず、ここで正常だ騒ぐな黙れと言い続ける人がいる
一般店舗で販売されているものを購入したのに、何時の間にかβテストに同意して参加したかのように扱われる
中川氏のまずはご連絡をというのは、こういうおかしな声に惑わされず、直接お話しましょうということなのかもしれないね
中川氏だって、不良があるなら直したいと思ってるだろうし
CAPRICEは所有者の人間性が問われるんですね
>>444-445 ハイエンド越えって、たった一人のレビューでそう言われたのを
ここまで真に受けてる人間が多いことに驚くわ・・・・
ここのメーカーって、既知害的な信者を呼び寄せる何かがあるのか?
何か、プロケーブルとか、あの辺の匂いがしてならん。
ガレージ・大手、出回ってる完成製品に関係ない!いつまでループさせてんだクズ信者
企画、開発、設計と中川氏が一人で行っているんだろ?大手より小回り効くのが持ち味
ガレージの良さを殺して何がガレージ?
足を引っ張ってるのは技術を否定する技術音痴
>>465知ったかさん
CAPRICEは重要な品質保証を行っておらず手を抜き単価を安くしました。地雷製品ですので皆さん気をつけて!勝手に自己紹介すんな
475 :
469:2011/08/16(火) 14:13:55.58 ID:GdUCOGNG
>>470さん
内部の部品の組み合わせだそうです。
僕自身に知識が全く無いので細かくはわかりませんが、それを変える事により安定しやすくするそうです。
中川さん自身も色々と試しているようで、それによりわかってくる事もあるみたいですね。
ただし、それでも100%ではないという事でしたが。
中川さんからは何の連絡も無かったので、直接電話をして聞きました。
はいっ!解散〜
次はDAC試聴会ネタで盛り上がろう
>>475 いまいちはっきりしませんが、報告ありがとうございます。
中川さんとはパーツの頒布で何度かやり取りしてるので
とりあえず、メール入れてみましょうかね
478 :
475:2011/08/16(火) 14:42:03.67 ID:GdUCOGNG
>>477さん
お役に立てず申し訳ありません。
もう少し知識のある人であれば、もっと細かく説明してくれたかもしれません。
でも、安定するようになったのは確かなので、是非とも連絡してみて下さい。
もう1人同時期に送ったかたは、どうだったのかな。
良かれと思い書き込む内容がどれも中川氏の足を引っ張ることばかり。
アイスノンwネタ投下して技術者を晒し者扱い。中川氏が迷惑するから技術を否定する書き込みやめれば?信者さん
>>478 報告お疲れ様です
内部の改良で随分と安定性を向上できたようで、
これなら同様の問題が発生している人も希望を持てそうですね
はっきりした事が一つだけある。
CAPRICE内部部品の組み合わせで貴方の環境下でロック外れが解消されたこと。
上流には様々な機器が存在する。個々のロック外れに真摯に対応することで技術的資産が増え
今後、CAPRICE製作に反映させ未然に防ぐ可能性が増す。SDTrans192使いとしては安定期に入るまで待つ
つーかプロケーブルって何がヤバいんだ?
売ってるの安物だし万一買っても大した損害にはならんと思うんだが。
連絡するまで何も対策しないって、えらい殿様商売だなあ・・・・
485 :
475:2011/08/16(火) 15:28:39.77 ID:GdUCOGNG
何かの参考になるかもしれませんので、僕の環境です。
【再生機器】
DP-510、ND-S1
【再生周波数】
44.1khz(説明書によるとND-S1は勝手に48khzにするらしい)
【電源環境】
全機種PS AUDIO社のPOWER PLANT PREMIAより給電
【通電時間】
およそ150時間
【回収前の症状】
LOWでは問題無し。
Lowestでは、10秒〜15秒ごとにロックが外れた。
同軸、光ケーブルのどちらでも同じ症状。
購入当初より、あまり変化はありませんでした。
僕の環境ではハイレゾ音源は再生できませんので、他の方の報告を待って下さい。
以上、長々と申し訳ありませんでした。
>>484とかその他諸々
> 連絡するまで何も対策しないって、えらい殿様商売だなあ・・・・
せっかく、良い方向に向かっているのに、水をさす根がくさったヤツ。持ってもいないのに、または、持てないのに、ただ、あらしにくるだけの、最低な奴。
>>486 484は連絡ない人の所へでも飛んでって、対策してこれる人でしょ
>>487 そうか?484は、中川さんを、超える神様だったのか。
神様に失礼なことを言ってしまった、お許し下さい。
内部の部品の組み合わせでロック外れが解消されたらしい。
つまり、作り込み不足の未完成品だったのがハッキリした。
鎮静化しつつあるのに、ネガキャン張るのは、もうやめろ。
>>490 改善の余地があることを作り込み不足の未完成品と呼んでいいなら
この世に完成品が存在することは悪魔の不在を証明するより難しいな。
完成品の存在を知っているお前は全知全能の神か?
>>485 lowで安定、lowestで外れるというのは同じですが
うちでは必ず外れるというわけではありません。
何時間も安定動作したりします
外れだすと音楽どころではないですね。完全に幻滅してしまう。
ロックが外れる間隔はほぼ決まっていて9秒くらいです。
周期的なのでなにかあるだろうと思いますが、見当が付きません
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 16:27:12.76 ID:UkpABQgs
信者の屁理屈が本当にキモチ悪い
フィデがもう一段上に行くにはこいつらが邪魔になると思う
ワシは、前スレで、capモノラル2台使いで、片方ばかりが訳の分からない音飛びで、2ヶ月も我慢して使っていたが、急に音飛びが、消滅した。ここまでは、前スレで書いた。
だが、それは、ぬか喜びで、しばらくしたら、また、しつこい音飛びがはじまった。
それで、中川さんに、ワシのcapの音飛びのこと、2チャンネルで、困っている人が、大勢いると、メールで、訴えたよ。
そしたら、中川さんは、調べてみるので、2台とも送ってと言われた。だから、今2台とも、fidelixで入院中。もう6日目だよ。
ワシのcapは、どちらも、第三ロットだが、音飛びの対策に、役立てばとおもい、気長に待っている。
sEWdneH7、えらく頑張ってるなあw
中川さん中川さんっと
送料自腹が不服に思えてきた
>>494 このユーザコミュニティーは隔離されて出来たんですから
外野こそ邪魔だよ
>>496 お前、capの音飛びで、困ったことないだろう。多分、持ってないだろう。困った人が、なんとかしているのは、他人事だろう。笑い事だろう。笑ってますと、はっきり言えよ。それで、消えろ。
>>493 トラポ側とカプリース側のクロックが合わないでずれる為に起こる現象のようですよ
ある程度遊びがあったほうが間違いなく噛合うのだけれど、あまりに正確すぎると、
僅かな揺らぎで序々にずれ、ちょうどギアが外れるようにガクッとはずれるのに似てる
信者はエージングしろばかりで外野が騒いだからやっと重い腰を上げたと。
隔離スレも時には役に立つんだな
>>500 それは感じてはいたんですが、測定器などは持たないですしね
どちらが不正確なのかは解らないですね
周波数の正確さよりジッターだということを述べられていたので
ちょっと引っかかります。音質的にはそうかもしれませんが
>>501 そうじゃない。信者、信者うるさいが
単なるユーザが状況をUPしてるだけじゃないか
>>503 音飛び不具合報告に対してロクな対応してなかっただろ
同業他社の工作員、アンチ、荒らし、持ってないと決め付け誹謗中傷しただろ
そういえばカプリースが売れると困るショップ店員とかいう決め付けも有ったな
今回の件では関係者か狂信的信者がさぁ、音飛びユーザーを使いこなしがなってないとか環境が悪いだのと叩いてたじゃん。
もうね興醒めだよ。アンチの叩き、荒らしが可愛く思えてきたわ。
>>504 此処への書き込みでキッチリとした対応をメーカーに望む方が無理では?
騒いでいたのが外野だと認めちゃったw
音飛びで困ってたユーザーを放っておいて信者と一緒になってスレを荒らし回っておいて
ユーザーがメーカーと上手く交渉をまとめ上げてからメーカーが対応してくれたのは俺たちのお陰とか
お前らふざけんじゃねーぞw
lowestは保証してないから正常かどうかの判断はノーカンな!
>>504 それはオレじゃないからレス付けられても困る
もっと有意義なコメントを頼む
>>508 ケツの穴の小さいやっちゃなーw
アンチと信者のけちくさいバトルのお陰でスレが繁盛する。ここで大騒ぎになったから
中川神も重い腰を上げて泣く泣く検討しだしただろ。ユーザーが女々しく泣きながら
愚痴をこぼすだけじゃ進展しとらんよ。嵐と信者に感謝せんかい、こら。
>>508 同感だよ。
せっかく、メーカーが前向きに対策してくれているのに、困っている人が、助かるかもしれないのに、
メーカーや困っているユーザーの、足を引っ張らないで、もらいたいもんだよ。
どんな改善策をしたんだろ?
まさかディップスイッチのlowestをmidに底上げしたとか・・・
>>513 それ考えたら、この世の物全部が、買えなくなるぞ。
>>511 さすが、ケツ穴ガバガバは言う事が違うw
保障期間内、不具合報告製品の送料をユーザー負担とな?・・
ガレージ含めFIDELIX以外で聞いたことがない。
いくら安いとはいえ、カプ不具合100台として送料往復の総額25万円をケチったのはダメね。
>>517 ガキには、分からんだろうが、質問する。
中小企業の経営者が、一番恐れている事は、何だ?
そして、経営者関係者の次に困るのは、誰だ?
どこでも保証期間内でも送料はユーザー負担じゃね?
架空の問い合わせまでして音飛びを無かった事にしたい
2chに書くな
不具合でも送料は客負担
確かにハイエンド超えだな
初期不良はメーカー持ちってのが多いんじゃない
今回は回路そのものに問題があったんだから、せめて相互負担が筋に思える
送料こっちが負担って、中華のガレージ並だな
大量に売りつけてとかw 400台売っただけでしょ。
買ったやつは自己責任www
>>508 信者=エージングしろ、pcオーディオは論外、お前の環境が悪い
外野=エージングはしてるけど音飛び耐えられないから書き込む
だぞ。
他社より音が良いから飛んでも許すなんてまさに狂信者
今度のロットから不良と誤解されるLowestを無くす可能性は有るかもな?
また、ネガティブキャンペーンだな。
2チャンネルでは、ネガティブキャンペーンが、跋扈しよるな。
音飛びで困っているユーザーは、声を出してくれ。
Sabreのコントロールファームウェア書き換えるだけじゃ?
I2Cで読み出せる環境ないと動作モードわかんないし
>>520 保障期間内で不具合起こした製品。
この条件でユーザーに送料負担させるメーカーあるなら教えてくれ?
>>527 ネガティブキャンペーン?音飛びで困ってるユーザーの書き込みいっぱいあるだろ?
しっかり読めよ!おじいさん
>>529 一つだけ質問するので、答えてほしい。
貴方は、当事者(capriceの音飛びで困っている人)か?それとも、傍観者(音飛びのないcapriceを所有している人)か?悪意の人(capriceを所有せず、ただ笑っている人)か?それ以外の人か?
>中小企業の経営者が、一番恐れている事は、何だ?
なんで経営者側だけに立ち物事を見ようとするの?
どんなに立派な企業経営者であっても一消費者の面を併せ持つ。買い物しない人間が日本に居るのか
偏ってるなおじいちゃんの思考は。
>>530 ガキ扱いの次は、一つだけ質問?
>>519で質問してるから正確には二度目の質問
悪意のある書き込みが有るというならアンカー付けて教えてくれ?
悪意と取るか受け流すか。個人の捉え方次第であり見解の相違としか言えない。
ID:9DmCx17nに聞いたって無駄だよ、ほっておけば
ストレスたまってるんで捌け口にしてるんだから
ここはやたらメーカー側の立場で発言する人が多いよね
だから欠陥の指摘も悪意となるんじゃないの
>>531 確かに、ワシは、おじいちゃんだよ。アラフォーどころか、多分、知らないけど、中川さんと同じくらいだよ、アラファイブかな。ただし、今は経営者ではない。以前は、それらしいことをしてたので、中小企業の厳しさも、よく分かる。
ワシの質問の答えは、もしfidelixがdefaultになったら、困るのは、capriceの所有者だよ。
だから、あまりにも、ネガキャンで突込みすぎると、困るのは、capriceの所有者なんだよ。
だから、貴方が当事者としての立場から、言っているかどうか、ききたかったのさ。
>>530 IDころころ変えるヒマあったら、改行の仕方を覚えなよ・・・・
それと当事者じゃなきゃ何も書き込めないんなら、
この手の掲示板は成立せんよ。
俺は20万以内のDACを物色してて、その手のスレ回ってるだけ。
IDころころ変えてる奴は他人のIDまでころころ変わってるように見えるのか
>>536 IDは、こちらからは、変えていない。ただ、自動的に変えられている。
多分、2チャンネルの有難いご配慮だと思うよ。
>>538 じいさん、相手しても無駄だよ。
人は意見交換のために会話するものだと思ってるだろ?
2ちゃんねるには、そうでない奴らが山と居る。
掲示板での人とのやり取りを、ビデオゲームやモバゲーくらいにしか思ってない奴らが。
相手からレスが返ってくる程度の体裁があれば、奴ら、論理も倫理も正当性も、どうだっていいんだ。
ただの暇つぶし、たかがゲームって意識だから。
ちゃんとアンカふってレスしてるくらいだから、全部分かって相手してやってるんだと思ってるけどさ(笑
>>539 貴方の言うとおりだな。
あと、もう一つ、capriceの音飛びの原因を、ワシは推測しているが、さて何だろうか?これは、2チャンネルの無責任な場所では、絶対に言えない。
隔離された信者が会話だってお(笑)
中川氏も大変だ
>>541 今日だけは、相手してやる。
お前は、頭良くない。
どんな工業製品でも、トラブルは仕方ないと思うが
保証期間中の不具合を、ユーザに押し付けるのは
どうかと思うなぁ。
カプリースの回路に問題があったのなら
本来、メーカが全額負担しても良いのでは?
普通は、ユーザとメーカで、片道ずつ負担というのが
落ち着く所の考え方だと思うけど、ユーザが全額負担とは
変わった会社だと思う。
Lowestの音切れは不具合じゃないから
>>542 頭が良いと自分でも思ってない。
お前と違い傲慢でもないし自惚れ屋さんでもない。
評論家気取りの卑劣なネットストーカーでもない。
546 :
485:2011/08/16(火) 21:54:53.87 ID:GdUCOGNG
>>493さん
僕も回収前でも安定している時もありました。
以前にも書きましたが、カプの電源を入れて
【最初にロックさせた再生機器】は安定して再生できました。
が、カプの入力を切り替えたり、CDPの場合はディスクを入れ替えたりすると
途端にロックが外れるようになりました。
その後は全然音楽になりませんので、自分はそこで聴くのをやめてました。
音がプツプツ切れると、かなりストレスが溜まりますよね。
僕は冗談抜きに、カプを蹴飛ばしてやろうかと思いましたから。
症状が似ているなら、やはり中川さんに問い合わせた方が良いかと。
>>529 普通の故障だって広義には不具合だろ?
ラックスマンもってるけど送料はユーザー負担みたいなこと書いてあった気がする
今家にいないから保証カード確認できない
こんな状態じゃ購入前に様子見に来た一般人もドン引きだろ
まあ自業自得だが
あー早く送りたい
明日でもメールしよ
音飛びってほんと精神に悪いんだよ
おれも送りたいけど、再現しないんで即返送とかないよね。
症状が出ないときもあるんだけど。
症状についても詳しく書けばいいんでない?
俺も出ないときは3時間とか出ないし
どんな処置をされるのかすごく気になる
やっぱり多少は音質犠牲になるのかな?
44.1ではずれるヒトいる?
いゑ
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 00:18:45.07 ID:JuaKNmHj
クライオ処理される
>>552 ID:7VyqyA+u
何にせよ卑劣な嫌がらせネットストーカー行為を止めて頂きたい。
この卑劣な行為を貴方は一年以上に渡り繰り返し行っています。
ブログ主が違うと断言するなら貴方は誰ですか?楕円関係者ですか?
他者様に不快な思いをさせてしまったなら大変申し訳ありません。削除依頼を出して下さい。
貴方は卑劣な嫌がらせネットストーカー行為を一切止めて下さい。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 00:38:45.12 ID:dfRdvZ62
もめてるな
だからそうやって当事者であるユーザーを置いてわけの分からん話を繰り広げるのはやめろ
>>562 >>540はCAPRICE所有者ですよ。貴方のいう当事者
不満ならスルーして貴方が有益な情報を出せば良い
苛つくと、不幸が寄ってくるぞ!2ちゃんは遊びだから余裕の気持ちは大事
おかしなスレだなと思ったら、いわゆるオーディオ爺さんが常駐してるのか
カメラとかでもそうだけど、この手の爺さんって、思い込みが激しすぎて害悪だわ
トシくってるせいか価値観が固定化されてて、絶対に持論は曲げないし。
(しかも間違った知識を覚えてることが多い)
ま、この手合いは価格の掲示板あたり行けば大勢いるな・・・・
博識な若者は言うことが違うね。感心する
こないだからヤフオクで 常に1〜2台はカプ出てるね
>>567 FIDELIXの製品がオークションに出ることはこれまで稀でした
CERENATEは殆ど出ませんね
でもCAPRICEの場合は人気と数量不足に乗じた転売と
もうひとつはロック外れに痺れを切らした人でしょうね
転売って元が取れないんじゃ意味ねーだろ
ましてやこの時期に
転売つっても元の仕入れ値がまでは解りませんからね
定価で買って出してるだけなら無意味だが
関係者が小遣い稼ぎやってるかもしれんし
こんなガレージ下ろしてる先がいくつあるんだ?
どんだけ身元バレバレの関係者だよw
そうでなかったらボランティアだろうなw
納期待ちしなくていい
2ちゃん楽しいよね
さあダンボールを用意しよう
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 06:54:22.89 ID:8GLIB4Tj
興味や不安があってスレを読んだり書き込んでいる人も外野の荒らし扱いか
掲示板否定としか・・・
興味や不安があろうが荒れるようなことを書き込んだら外野の荒らしに決まってるだろw
荒らしの相手をする奴も荒らしと言われるように、荒らしの要件は悪意の有無ではない。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 07:09:43.31 ID:8GLIB4Tj
じゃあ、一般人は来るなということなんですね?
気にする必要ないよ
フィデにとって都合の悪いことを関係者や信者が荒らし認定してるだけ
不具合の情報は不安になるし、その情報交換は重要だから
ロック外れで困っている人に「エージングを待て」「環境が悪い」とウソを教えていた連中なんだぜ
>>567 んなこと言ってねーよ。
便乗して暴れる奴は一般人だろうが信者だろうが荒らしだ。
情報収集したいだけなら暴れる必要はないだろ。
>>577 こういうことを書き込んで楽しんでるようなのを荒らしって言うんだよw
ここは不具合は勿論、少しのネガティブな感想も認めない基地外信者の隔離スレだし一般人は
来なくていいスタンスみたいだよ。ロック外れもユーザーの責任にされるし。
まあ、いろいろ言いたいこともあるだろうが
皆で情報交換して改善していこうぜ
関係者がいる!とか言って戦ってるやつ大変だな
ただの傲慢なユーザーだよ
しかし「ロック外れとかニワカだろ(キリ」発言がピタリとやんだな
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 09:25:15.03 ID:d3odi/Dd
端子議論
↓
発売・音質論議
↓
納期かかりすぎ
↓
ロックしねえ
↓
トラポ・電源が悪い
↓
冷やせばロックするぞ
↓
部品の組み合わせで解決しました←今ここ
↓
DAC比較試聴会(予定)
さ あ 、 も り あ が っ
て
ま
い
り
ま
し
た
部品の組み合わせってなんだよホント
音質と引き換えは勘弁
音質と引き換えにもなってないという・・・。
やっと暇だと見えて連休になると来る五月蠅い外野が消えたな。
よく嵐とはいったものだ。今回は台風並だったなw
3時過ぎにいつもの信者登場
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < もう1人の3時過ぎの信者まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
400台出荷後のフィデスレは空前の伸びだなwwww
5日で500レスとか。
おかげ様で繁盛しています。
4時過ぎの信者です。
今から発送しますね
日曜日からの使者です。
今からどこか遠くへ連れて行きますね
なんでこんな物買ったの?
今聴いてるが、良すぎ。
もう戻れない。
4時過ぎの信者さんフィデにカプリース送るんですか?
それが一番早い解決方法だとおもいますよ。
もうひとりのaudiophilleoです
いまから送ります
『世界の約束』は神曲!!
良すぎ。
>>596さん
上手くいきますよう、お祈りしております(-人-)
by DP-510の人
>>598 ありがとう
>>598さんの書き込みで発送を繰り上げました
深謝です
ハイレゾ環境があるのでのちほど報告します
>>599 やはりカプリースの価値はlowestの音の凄さだし、本来有るはずのない
この設定が有るのは少しでも良い音で聴いてもらいたいとの
中川さんの意思の表れだと思います
でも実際動作が不安定ではストレスが溜まりますよね。
早く改善する事を祈ります。
>>600 ありがとうございます
やはりLowestはすばらしいですよね
Lowestの性質は分かってるので今回の発送は「苦情」という形ではなく、「相談」のつもりです
しかしmidでは16万のcapriceに価値を見出せないのも事実なのでちょっと複雑な心境です
capriceが手元になくなったので1万くらいのオーディオインターフェイス複合機で代用中
なんだこれ、心に響かない・・・全然艶がない、やわらかくない
カプたーーーん!!早く帰ってきてくれえええええ
>>601 私はcdpをtosで繋いでトラポにしていますが、たまにロックが外れる程度なので
気にしてません。この音が聴ける事が優先されますので
将来はもっと音質がよく安定しているi2sに移行する予定です。
購入して3週間。
今日は、44.1は最初から全く音飛びしない。
でも、それでも24bit 96kHzは音飛び数十秒ごとにしてしまう。
一応、24bit 96kHzまで安定してたら合格証らしいので
ここまではエージングで安定してほしいなー。
もうすこし家で様子みてみます。
>>604みたいに調教されなきゃまともに使う気にもなれないってちょっと異常だな
車にだって慣らし運転期間があるくらいだから
CAPのLowest にはエージング期間が要るかもな
メーカーにエージングまでやらせたら168000円の価格では絶対に無理でしょうね
自分でエージングして安定しない様ならメーカーに聞く
個々がやるから効率も上がる。
>>607 それは納得できない。
オーディオ機器にエージングが要るというのは半ば常識だが
水晶のような主要部品が本領発揮できないと解っているなら
水晶のエージングマシンを作って大量に安定させたのちに
基板に搭載すべきだよ
一ヶ月通電してもダメだったのでエージングの問題でもないような気がする
トラポとDACのクロックがズレるから音飛びするんだろ?
エージングで改善する理屈が解らん
水晶の発振周波数が変わるっつうの?
考えられないんだけど
不良品を絶賛していた方達がここには沢山いらっしゃるのですね
「不良が発生しなければ」「俺のは問題ない」という言い訳は成り立ちません
とても情けない事だとお考えくだだい
>>611 一ユーザーが製品全体に責任持つ必要なんてないんだから、
自分のさえ問題なけりゃそれでいいだろ。
>>613 誠に残念ながら
例えご所有の物がまともだったとしても
「あんなの買っちゃったのw」
という中傷はいつまでも付きまといます
>>614 そんなことはない。CAPはとても高性能なDACです。
世の中に384とかのハイレゾ音源を受けられる可能性の
ある市販DACは他にないのでは?
ただし、低解像の音源であれば無理して飛びつかなくても
枯れた音質のよいDACチップは他にもある。
がしかし低解像音源も高音質の恩恵にあやかれる利点はある
>>615 残念ながら駄目な物は駄目なのです
ロックしないDACですらないゴミです
まずは不具合を修正してもらってから言うべき発言ではないですか?
とにもかくにもダメと決めつけたいだけの輩の相手なんかしなくていいよ。
他人の買い物をやめさせようとするのは
どんな立場の人?もしかして、、
他業者ならこんなアホかつ露骨なレスはしないだろうから
利害関係ない真性アンチなんだろなw
中傷ってw
他人の評価なんてとことんどうでもいいわw
あーメロメロ音質で最高の気分だ
不具合が発生して
必死にエージングしたり
冷やしたりしている貴方方の姿を
哀れに思います
アイスノンがいたから冷えピタもいそうだな
>>616 検証のために送ったんだから不具合があれば手直しされ
lowest 24/96は保障される。
他のDACではこの部分は不明なままジッターにまみれた
音を聴かされる可能性があるというわけだ。
CAPの高音質は確認済みだから不安視はしていない
難しいことあえてしたくなるのも趣味のうちだしな
この不具合DACを買った方は皆
いつ訪れるとも知れぬアンロックに備え
アイスノンと冷えピタを載せて聞けばいいのですよ
もしかすると、アイスノンと冷えピタをDACに載せるのは今後の主流になるかも知れません
少なくともオカルトではないですからね(笑)
しかし送ったらどの部品をどういじるのだ?
ここの住人で知識ある人、誰かわかんない?
モノ使用で二つ送った人はどうなったのかな?かな?
>>606 慣らし運転しなきゃ音とびが直らないなんてはじめて聞いたわwwwwwwww
信者も言ってて辛くないか?
言ってることがしんどすぎるぞ
ういーす、おはよう
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 06:51:31.82 ID:AnJC0Fqj
オーバーサンプリングの設定をオフにするとロックしやすくなる事があると取説にありますね。
音質は落ちるそうですが、lowestでのロックが勝るかどうか?皆さん実験されてはいかが?
設定いじって音質犠牲にしてロックさせるより
送って部品交換してもらうほうが良いだろう
所有者じゃないようだしアイスノンネタと同じような釣りか
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 07:02:50.77 ID:AnJC0Fqj
>632
所有者です。今こちらでも実験しましたが、残念ながらオーバーサンプリング設定解除したらトラポを認識しませんでした。
44.1では全くロックを外さないのですが、ハイレゾにすると外すので色々やってます。
大体釣りか?って、あえて書く必要あるの?
オーバーサンプリングのスイッチなんてあったのか
説明書よく読んでなかった
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 09:08:40.85 ID:AnJC0Fqj
あと、ジッターなんちゃらとか
>>251 >>ES9018は入出力の周波数差が数ppmになるとLOCK外れが発生する(Lowest時)様です。
Xtal発振させたことあれば、すぐにわかるけど、温度で数ppmなんて簡単に変化するよ
"ATカット 温度特性"でぐぐってS字を寝かせた特性参照。10^-6 = ppmだから
しかも調整しない、Xtal単体の偏差バラツキなんて100ppmくらいあってもおかしくない
そういうのもあって、S/PDIFで標準クロック精度(level2)は±1000ppm以内とされている
因みにlevel1でも±50ppm以内
はじめはトラポとDACの初期偏差で
その後は、装置内の温度変化が加わって運良く差が数ppmに収まったり、離れていったりする
特に温度特性はS字を寝かせた特性なので時間経過による暖まり具合と、トラポ・DAC間の周波数の差が複雑に変化する
lowestでロックしたりしなかったりって当然なんだけど
なんか付けて収まようだってのは、ケータイ振ると電波の入りが良くなったと同レベル
周波数の差そのものは非同期式で問題になると思えんので
差が少ない前提の動作モードだと急な変動に弱くなるってことなんじゃない?
温度要因がメインで外れるならユーザーの大半が死亡だと思う
また3時過ぎの信者が技術話を始めましたとさ
技術の話大歓迎
本当に温度要因で外れるなら中川氏が調整した中身の部品とやらはヒートシンクかもなw
>>637 >ES9018は入出力の周波数差が数ppmになるとLOCK外れが発生する(Lowest時)様です
内部詳細は資料が無いので断定は出来ませんが、数秒のロックはずれが継続するとか、前述のブログ引用では"周波数差が数ppmになると"と書かれていることから判断すると、やはり単に差としか思えません
普通に作られているXtal発信器(トラポもDACも)で、少々のノイズによる周波数の急変は考えにくいです
電圧変動もほとんど無いと思われますし
対処法としてトラポかDACのXtalを温調すればなんとかなる可能性はあります
例えば、十数度、ヒーター貼り付けて加熱してみるとか
長期安定はしなさそうですが
そこまでするくらいなら、普通同期させるよなぁ
安定的な(?)周波数差はリクロックで収まるけれども、
周波数の振れというか揺らぎがロック外れになるんじゃないかなぁ
自分でも使ってる言葉が意味不明だごめん
ES9018へ入力される信号の周波数偏差がある事とロックがはずれる事に、
何の相関があるの??
>>638 3時過ぎの信者はこの俺だがw今日は5時過ぎになった。
どこをどういじるのか、聞いて理解できる自信のある猛者はいなイカ?
聞いたら俺達素人にも分かりやすいようにかみ砕いて教えてくれなイカ?
中川さんから直接教わっても理解できないのに、
自称素人さんが基板を弄ろうって意味? それは止めたほうがいいでゲソ
お前ら何侵略してるんだよw
中川社長と密に連絡を取り合ってる人らは
ロックしないならロックする仕組みに改造すればいいじゃない的なのりだから
温度差がすごそうね
温度変化によるクロック変化でも、あくまで重要なのは相対的な変化・変化速度であって、
電源投入後の急激な温度上昇時はともかく、ある程度時間がたってからのゆっくりのドリフトには
影響受けないだろ
>>641 フィデのクロック関連の記事では
ノイズがジッタになって出てくるような話があったよ
発振器そのものよりも周辺回路の設計と実装の方が問題かもね
カプたん・・・
いつまでも我慢してないで、早めに修理依頼しろよノータリン信者ども
その後は他のスレに自慢にくるな、うぜぇから。
日本中のオーディオオタの間で前代未聞のネタになってるぞ!
阿呆信者が自慢しまくるからだ馬鹿
毎回個体特定余裕すぎるぞw
cap2台をモノラルで使っていて、片方がしつこい音飛びして困った挙句、
fidelixに送った者です。capが帰ってき
て、今、聴いています。
44.1kでは音飛びは消滅したようです。96kは、時に音飛びしますが、ほぼ実用的には問題ない程度です。192kは、音飛びがまだしつこく、実用的ではありません。
尚、上の記載は全部Lowest設定下ですし、Lowest以外は、最初から聴く気なく、試したこともありません。
fidelixに送って、良かったと思います。
元々音は非常に良いと思いますので、44.1kで音飛びしなければ、満足できます。
音飛びで困っている方は、すぐに送るのがよいと思います。
「個体」は人間以外の動植物も含んだ生き物ぐらいの意味なんだけど
何故「個人」と書かないのでしょうか。
最近「個体」が濫用されているのを見かけるようになりました。
「私わ」とか、ら抜き表現のようにすっかり普及するかな
capriceを叩いてるやつはcaprice聞いたことないよな
逆にハイエンドとか言ってる奴もハイエンド聞いたことないよな
>>655 レポ乙!
早く帰ってこないかなああああああ
ハイエンド超えですが、何か?
>>660 聞いたことないだろw
経験ある人は具体的に書くからなあ
持ってるよ。ハイエンド超えですが、何か?
>>656 海軍人が味方の艦船はsheで敵のはitと言う感覚に近いと言えば判ってもらえるだろうか
>>662 ハイエンドも持ってるのか
そりゃ失礼
俺はエソとアキュ聞いてみたい
>>662 そのハイエンド超え、興味あるな。何
をお持ちでいられるのですか?できれば、教えて下さい。
まあアキュといえど設定はmidだろうからな
>>665 ⊃押井守オタ
そいつに聞いてみろwゲロするぞww
つうか修理出してもまだ音飛びするのかよw
そんな物を絶賛していたお前らって何なの?
見る目無いとかそれ以前の問題だよ
個体とでも何とでも言えよ
普通にお前ら変だよ
その「普通に変」である人々にずーっと張り付いて観察している自分自身のことは
どう思っているのかなあ?
>>655 報告お疲れ様です
ちなみに上流の環境はどのようなものをお使いですか?
>>669 変だと思うなら、ここに書き込まなければよい。他のスレに行きなさい。
不具合は海外ハイエンド余裕越えだな(笑)
>>667 アキュは一番無難なAuto設定使ってるんじゃないかなと予測。
>>670 どう思われても構わんよ
別に張り付いていないし俺一人でもない
自分達が置かれている状況をよく考えろ
どう考えても普通じゃない欠陥商品を買わされているぞ?
どうでしょうね、ものすごくマイナーなスイッチをいじくって、もっとも不安定な状態にして、
動作が不安定になりました!と、わざと大騒ぎしているように見えますが
auto設定なんてあるのか。
だったら、highestなんてポジションの代わりにそれ選べるようにしておけば、
と思ってもみたり。そうしないということは、切り替え困難なのかもしれないね。
「普通じゃない」高音質に満足してます。これが置かれている状況だが、何か?
うちではロック外れは最初からなかった。
>>675 強いて言えば歴史(近代史)ヲタなんだけどなぁ
近代史やると軍事は必然的にくっついてくる
>>679 「自分達が」と書いただろ?
お前が良ければそれでいいとは限らない
ロック外れの不具合を出してるユーザーが沢山いるようなんだが?
何かしら自分の個体も・・・と不安になるのが普通の心理だと思うが?
>>671 上流は、winでitunesでwav形式でリッピング→foobar2k+wasapi→hiface evo→hlfaceevoのBNC端子とRCA端子→capモノラル2台
次いでに下流は、cere2台を左右
セパレートして、バイアンプで使っています。リモートセンシングは、使用しています。
ノイズ対策は、全くいいかげん。10年選手のCSEだけ、以上かいつまんで、
記載しましたが、何の役にも立たないでしょうね。
そこまで望むなら同一のマスタクロックで動作させるしかないだろう
他のDACのユーザーからすれば
「ロックが外れる」
「エージングをすればロック外れが解消する」
「設定をキツくするスイッチ」
「修理に出したら若干改善」
とかそんな話自体がおかしいんだよ?
音がいいからと信じたいのは解るけど
そこまで盲信するのは見てて怖いよ
欠点があっても気に入って付き合ってるんだから余計なおせわだろう
>>685 >欠点があっても気に入って付き合ってるんだから余計なおせわだろう
それを盲信だと言ってるんだろ
少しでも疑ってみろよ
大メーカーなら、もっとも無難な動作をするように作るし、不安定になるスイッチは付けないでしょうね
そういうのが好きな人は、それを買って使えばいい。
そうしないで、あえてこの製品を選んでおいて、しかももっとも不安定な状態にして
不安定になりました、とか言って、さらに、自分の力で解決できないからって
修理だの何だの言って騒いでいるのって一体なんなのって思う。
いや、他人の評価なんかどうでもよすぎるマジで
アンチは一生聞かなくていいよ
知らなくていい
>>684 そうなら、ここのスレ無視したら如何。なにしろ、ここは、fidelixのキャラが立つ性質(音が良いと音飛びが著しい)
を、苦しさも楽しさも、ひっくるめて、引き受ける人の為にあると思うから。
>>689 他人の評価ではなく、お前らが所有している装置に降りかかっている「問題、欠陥」なんだよ
>>684 ハイエンド越えを信じてるんじゃないかな。
この値段でハイエンド越えなんだから、これくらいの欠点はしょうがない。
ってのが根底にあると思う。
>>693 だとしてもハイエンドにはこんな欠陥無いだろw
どこが超えてるんだ?
lowestが良いのは原理的にはそうかもしれんが
実際に聴いて聴き分けできるレベルなのかどうかね
電線で4Nよりも7Nの方が音が良いって言ってるのと変わらんのかもよ?
あ、書いているうちに、だだの足引っ張る人の書き込みが、続いたな。
そんなに嫌いなら、ここに
来なくてもいいと思うよ。
>>694 1点突破ってやつだよ。
どの1点かは分かってると思うが。
>>696 嫌いでもなんでもなく
普通にお前らが心配だよ!
俺がこのDAC持ってたら心底アンチになっただろうねw
>>682 どうもです
hiface evoでも192ダメな場合もあるんですね
参考になりました
>>694 あなた、ハイエンドを使ったことないでしょう。
ん?まあどうでもいい
capriceの音いいから
ただ欠陥はうぜえ
送って帰ってきて改善されてなかったら俺もアンチになるわ
まあアンチっぽい奴らも気になってるから来てるんだろうな
でもこの音は知らなくていいよ
持ちあげられ方が一線超えるとアンチが沸くのは必然みたいなもんだからなぁ
その状況で音飛びなんてネタ出れば大喜びで盛り上がるわな
これで最後にしておくよ
このDACはもはやオーディオ市場で
「価値無し」とみなされていると思う
「修理」されて「完全に」不具合が解消されない限りこの評価は覆らない
君の奮闘のおかげで2chの評判で決める奴に対しては終わったと俺も思うわw
お前の脳内市場の話なんてどうでもいいわw
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 00:46:32.71 ID:gEoA75Hv
価値なしなら、1000円でちょうだいよ
>>705 705氏はこの製品の想定する顧客ではないと思いますよ。
ハイエンド製品も使ったことがなさそうですし
ハイエンド製品のオーナーは慣れっこになっていると思うので、何も言わないと思いますが
こういうローエンド製品の安定性を求める神経質すぎる客が何人か居ると、
最終的には機能に蓋をされてしまうんでしょうね。残念なことです
持ってないって言ってるよ彼
>>680 言い訳する時みんなそう言うんだよw
歴史とか後付けだよな?
フィギュア撫でてるんじゃねえよww
ハイエンド製品が全て不具合が有るみたいな書き込みw
単なる欠陥品とハイエンドを一緒にするなw
>>710 やはりそうですか。
これからも大メーカーには決してできない実験的な機能を載せてもらいたいものです。
>>705 その通りだよ。このメーカーは、分不相応のキャッチ フレーズをした。それをしなかったら、こんなに大騒ぎにはならなかっただろう。でも、それをしなかったら、素晴らしい音質も、一般には知られなかったさ。
どうでもいいが、買いたくない方は、たんにケチつけているだけだから、無責任だとは思うし、別のスレに行けばいい。
>>711 ごめん
何が言いたいのかは判るんだけど
何言ってんのか判らん
>>709 君の持ってるハイエンド製品はそんなに欠陥が多いのかい?
>>716 そうですね、ローエンド製品よりも明らかに故障が多いし、
最初から動かない機能もありますねw
実際持ってる人は叩かれてもなんの感想も持たないと思う
音のよさをしってるから外野がなんか騒いでてもまったく気にならん
どのDACもそうだけど評価が気になるのはこれから買う人だろうな
>>715 ほっとけ、ほっとけ こんなレス
>>652をするような2ちゃんねらーは、まともに相手してもつまらん
はいはいワロスワロスって返しとけば、それで上等
誰かハイエンドの定義をこいつらに教えてやってくれよ。
全然わかってなさそうだ。オレはめんどくさい。
小さな小学生用の弁当箱に最新のチップさえはめとけば
ハイエンド越えとか真剣に信じ込んでるぞ
>>719 判りにくいだろうと言う自覚はあるけど
まともに相手してるつもりはないんだ
>>719 こんなところにミトスレのネトウヨ発見!!www
ハイエンドの定義って音質を害する要素をコスト費やして増やすことを極力避ける事だと思うけどな
価格とか箱の大きさとか直接関係ない
>>720 いや誰もハイエンドなんて言ってないぞ
俺はこの音質は 1万<caprice<100万 だと思ってる
つーかお前カプもハイエンドも聞いたこと無いだろ
カプ帰ってくるのが楽しみれす
ここまで読んで
ID:Amn1rBnf はcapriceがすごく気になっていることが良く分かった。
度を過ぎる粘着ぶりからみて、
本当は欲しいのだろうなあ。
アンチにひとつ提言しよう
caprice 持ってる人は キニシナイ
かんぺいでーす
730 :
チンゲ公爵:2011/08/19(金) 01:27:26.98 ID:5XEKSgHr
送って対策してもらった人、音質はどうてすか?
劣化してる?以前のまま?
名前欄はそれでいいのか?
ケツゲ男爵はまだかw
聞いても欲しくならなかったんだけど、ハイエンドを引き合いに出したり
欠陥を認めなかったり色々なスレで宣伝がうざかったりでマジ信者乙
買っちゃって音飛びしてる人は早く修理で直ればいいなとは思ってる
左右で音飛び具合が違うとかはどうしようもないだろうね
だってカプリースにはクロック同期する機構がない訳だから
音飛びを左右同期させてもしょうがないだろw
震災でうやむやになった二郎さんの追悼を込めてかぷりーすを発売いたしました。
>>730 > 送って対策してもらった人、音質はどうてすか?
> 劣化してる?以前のまま?
回答が断言できるはずもない質問だけど、あえて答えます。私が、聴いた限りでは、対策してもらって帰ってきても、以前と同じ音質で劣化はないと思います。
正直に劣化したなんて書いたら売り上げが(以下略
ES9018に入る信号のジッタが減るような方策での対処なら音悪くなるってことはないわな
>>739 そんなことが出来るなら、初めからロック外れなんて起きてないよ
これだから信者脳わ
>>733 聞いても欲しくならなかったのか
相対的に良いDACを知りたい
カプは音いいと思うんだけど俺は別にマンセーではない
>>737 そか。よかった
いやさ、強制Midにされてたらいやだなーと思って
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 11:24:00.20 ID:x6bSxN+Q
spdifをI2Sに変換するアダプター開発してくれませんかね〜
意味ねーよw
>>742 そう考える気持ちは分かりますが、そうなると、オーディオどころか、自動車も時計も、ありとあらゆる物全部が買えなくなりますね。心配するなら、何も買わない方が良いですね。
155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2011/08/19(金) 09:50:48.24 ID:+1/3UoSJ
どこにでもうっとおしいほど宣伝にやってきて、
他の機種を下げまくって、あげくの果ては
実は最初からガタガタの欠陥品だったのが
ユーザーの苦情出まくりでバレたという最低に間抜けな話
基盤の上をノイズ源が走っても接点をなくす事を至上命題としたカプが余計な部品追加なんて矛盾するわけないじゃん
あのACケーブル、どうにかならんかな。物凄い違和感がある。
DAC作りましたーって画像さらしたら、真っ先に指摘されるレベルなんだが。
こんな小さい筐体に押し込める必要って何なんだ・・・・
ロック外れの話は「もう分かった」てほどあるけど、
音が悪かったというレスが無い不思議・・・
ブログの爺さんのコメントがトゲだらけなんだけど
何があったの
音質落とさずに内部をちょこっといじるだけで安定させられるなら、なんで最初からやらなかったんだろう?
>>753 そのちょこっといじる作業が最初からやれるほど簡単に終わるものじゃないんだろ
簡単に終わらないんで不良品出荷しました^^ってか
送ってもらって検証するってのは個別のバラつきを
なくす地道な作業なんだろうと思う。
先進気鋭のDACを出してもらったのはありがたいことだが
技術的に難易度をアピールしたがために仇になってるかも。。
細かいことはわからないがそのやりかたでユーザが付いた
一面もあるから諸刃の剣かな
うーん、分かってるね
その尖がったところがフィデリックスの魅力、
それを取ったら何の魅力も無いふつーのメーカー
本当は音質も良くないんじゃないのw
しょっちゅうロック外れ起こす物の品質が良いとは思えないよ
伊豆爺さん大荒れワロタ
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 16:52:48.33 ID:x6bSxN+Q
何処のサイト?
音質は好みですよ。
人により聴覚の特性が異なるしはまる帯域バランスも違うと思う
だけど、原音比較という手法と長い経験と技術力は充分信頼できる。
そして中川氏自ら楽器を演奏されるということと、耳が良いこと。
私もバンドをかつてやっていたから本物と違う音色で鳴るオーディオ
には興味がない
伊豆爺さんの場合はPD-F25Aの改造ミスもあったからねー
でも今は絶賛だよ
安定動作しないものを製品として販売した段階で、中国のコピー屋
と同じなんだよな。
中華の方がまだまともに動くわ
はやくカプたん帰ってこないかなー
ところで今から買う人も送るはめになるのかな
だったら対策したものを最初から売ればいいのでは?
きちんとした対策なんて出来ないんだよ。
微調整して、症状が出なければ当たり位に思っておかないと・・・
そうか
ならしょうがない
清々しいな
ところでルビジウムクロック同期とか使っても音はほとんど変わらないってどっかでみたが、
不安定だけどロックすれば良音質のcapriceこそ導入すればいいのでは?
ルビは精度を求めるものでないの?ジッターは増える可能性もあるのでは?
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 20:31:10.46 ID:twRQ+sK9
大手メーカーを無視してガレージメーカーの
注目度が高いというオーディオ業界は
衰退の一途をたどるしか無いのでしょうか
ネットの工作が成功しただけ
オーディオって元々大手メーカーが絶対有利ってものじゃなかっただろ
大手しか相手にされない分野の方がよっぽど不健全だ
ワードシンクがオプションで付けれるようになったら万事解決なのになぁ
>>773 大ヒットといわれるのDAC64ですら全世界で600台だよ
ネット工作でこれだけ売る事ができればオーディオメーカーも苦労はしないよw
>>762 > そして中川氏自ら楽器を演奏されるということと、耳が良いこと。
「中川氏が耳が良い」という客観的理由を教えてください。
フィデの技術情報をいくつか模倣してみな。
そしたら客観的にどの程度の変化を聞き分けてるかが、再現によって分かる。
それ以外の方法で、君に客観的に伝えるのは不可能。
>>778 貴方にとっては自称でも客観的なのですか。
言語が違うので確かに会話不可能です。
俺が認めてるから心配すんな。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 21:29:48.50 ID:twRQ+sK9
短時間に多数のレスありがとうございました
私の事業の方向性が間違っていないと認識できました
フェーズテックのルビジウムのやつとかってどうやって使うんだ?
出力が一個しかないぞ
あ、複数の機器を同期させるんじゃないのかこれ
フェーズテックのは自社のDAC専用っぽいから一般用途には使い道がないのでは?
PCオーディオでPC側の同期とるものって存在するの?
DACはzodiacgoldとかあるけど
>>667 アキュは、HS-Linkで自社トランスポートと繋いだ時と、SPDIFで繋いだ時は設定が異なるんじゃないの?
>>786 だよな
あれはチップの設定まで違うのか
中川氏は耳がよい → ホームページで自称しているから (キリッ
クソワロタwww
次のテンプレに入れてくれwwwww
蚊に効くcaprice
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 01:18:22.23 ID:OvopRGZ8
>>776 ネット工作が大事だって某所の人もいってるだろ
ちょうちん記事を書くブロガーを用意して2chでも工作
そこに熱狂的な信者を生むほどいいらしいと吹聴すればそら、できあがり
肝心の製品が欠陥商品だったら意味ないけどな
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 01:59:31.96 ID:+Ik/KON4
要するに、不良品だけど音が良いから多少の事に文句を言う
なって事だな。
ロック外れる心配しながらはデラックスして音楽は危険。
ちょいちがうが俺はマラ病で懲りた。
>>790 ヘッドフォン商売などまさにそれだな。ブロガー乞食がライター乞食に変身して一儲けの佐々木とかどうしようもない。
カプが何台売れたとかフィデ自身が言ってるだけなんだから、いくらでも水増しできる気が
第三者の集計なんて無いだろ?
これだけアンチが沸くんだから良い製品なんだよ
>>667 アキュは9018前段のFPGA部分で信号処理してるんじゃ?
PLLバンド幅だって憶測でしょ
検証したなら書いてくれ
>>741 残念ながら比較したのはもっと金掛かってないdacキット
悪いけど18万払って買い換える価値を感じなかった
音に残念なキャラクターを感じた。
音が良いから不安定でも良いとか音が悪いって書かれてないって自信有るみたいだけど、
わざわざ否定コメントを隔離スレに細かく書く親切な人間は居ないでしょ
同じ趣味の仲間で情報共有したりはするが、がっかりdacって説明で済むから楽だ
。
某LABOの人だと分かりやすいな。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 08:08:03.32 ID:Or139eYY
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T アンチども見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
>>775 ワードシンクを付けられると何がどんな理由で万事解決するの?
>>796 ネガキャンにご執心の様だから売れてないのかな?
売れてればこんな所に来るわけがないか
>>796 自作erならbuffalo以外のキットも聴いてると思うけど、
それらのキットと比べても、音に残念なキャラクターを感じる?
buffalo以外というのは、ES9018以外の。
AKやWMやPCMのDACキットと比べた時にも聴こえる残念感を抽出するとどんな感じ?
顔真っ赤すぎわろた
搭載してるTOSLINK(SPDIF)って、 96kHz〜192kHz対応なの?
バイフェーズなので、24bit/192kHzなら18.5Mbps程度が必要だと思うんだけど
東芝・TOTX142が製造中止になってからは15Mbps製品しか知らないんだけど・・・
25Mbpsの選別品、と技術情報に書いてある。
シャープ製じゃなかったかな?どこかの自作系ブログでで見たような気がする。
アンチが沢山来るのは、信者があちこちのスレを荒らしまわったつけだろ。
自業自得
ふう〜ん
TXはシャープ製(縦型だけど)で、50Mbpsが現行品であるけど、
RXはシャープ、東芝共にカタログ製品では
15Mbpsしか見つけられなかった・・・
TORX141---15Mbps
TORX177---15Mbps
GP1FAV31RK0F---15.5Mbps
GP1FAV30RK0F---15.5Mbps
810 :
809:2011/08/20(土) 11:08:25.58 ID:snQBvqW4
>東芝・TOTX142が製造中止になってからは15Mbps製品しか知らないんだけど・・・
訂正:TORX142(25Mbps) 数年前に製造中止で、入手不可
品位不足ってのはアナログ部の物量に起因するのかねぇ
>お前も必死だな
お前よく見つけてきたなー
の意味ねw
>>808 ありゃー、アンチがそこいらじゅうで荒し回ったスレを抽出したページが消されているな
慌てて消したか?
>>811 そのひとTA2020デジアンを高評価してるね
おれはTA2020は10分聴いてだめだと思った。
音質はともかく出力が小さすぎ。
LM3886(CERENATE)で評価してもらえば
また違うかも。で、何が言いたいかというと
あてにならないということ。
とりあえず
俺は満足してるからいいや
他のDACは知らないし
いずれにせよ
今までに無いレベルで信者が焦ってるのを
ひしひしと感じる
後先考えずに宣伝工作するからこんな事になる
そういえばcaprice送って帰ってきた人、メールで連絡あった?
それともいきなり着払いで届いた?
あと俺はどうでもいい
という考えは通用しない
工作で買ってしまった人間は結果的に
不良品を買わされたような感じだろうから
>>819 発送連絡してもらうようメール入れたら?
これまでの例(パーツのメール便)では連絡なしでの発送が
あった。伝票番号の連絡ないと追跡できないからね
>>721 そかw
何も言わなきゃ連絡来なそうだな
気に入らない人は買わなければ済むからそれで良いんじゃない?。
ユーザとしてはメジャーになりすぎても変な気分。
ただTA2020で聴いて評価ブログ書いてるとかだとナンセンスだな。
楕円の次は個人攻撃か、プロ毛信者に似てきたな。
評価はダントツ、絶讚じゃないと許しませわってか?きもちわるい。
caprice無くなって久しぶりに前ので聞いたんだが、デジタル臭い音が懐かしく感じた
>>823 まあ、そのブログ主はモノラル状態に気付かず市販のプリ酷評してたりと、ちょっと疑問を感じる人物ではあるかと
聞き慣れたチェック用ソースでステレオかモノラルかや位相が反転してるの気付かないっておかしいし
ま、ぷれぷれ君の耳もカプのおかげで少しは矯正されてきているようだからいんじゃね
送った人って何日くらいで戻ってきました?
>>819 XLR-RCA変換ケーブル、リモートセンシング用ケーブル、今回の対策済cap、全部、予告なしに来ました。自分は仕事柄、家にいないことが多いので、宅急便で最初に届いてから、3日してから届いたことに気づきました。
そのうちに、帰ってくるので、焦らず待っているのがよろしいかと思うし、心配なら問い合わせすればよいでしょう。
しかし、capを所有していて満足している者を信者とレッテル貼って、騒ぎまくる方達は、どういう脳味噌なのかと訝しく感じます。ほっといて欲しいですね。
>>829 サンクス
まあ過剰反応が多いのはそれだけ注目されてるんだよ
所有して満足→信者乙w
欠点をあげる→アンチ帰れ
だもんな
中華DACスレにまで出張してきやがって
>>824 楕円の砲台、そんな貶したような評価じゃなかったと思うんだけどなあ
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 19:21:57.32 ID:OvopRGZ8
789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 00:22:29.90 ID:NqKlF297 [1/7]
蚊に効くcaprice
795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 07:22:00.91 ID:NqKlF297 [2/7]
これだけアンチが沸くんだから良い製品なんだよ
817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 16:20:38.20 ID:NqKlF297 [3/7]
とりあえず
俺は満足してるからいいや
他のDACは知らないし
まあ過剰反応が多いのはそれだけ注目されてるんだよ
所有して満足→信者乙w
欠点をあげる→アンチ帰れ
だもんな
>>824 勝手に個人攻撃だとか決め付けないでくれ
書いたおれにそういう意図はないから
楕円のレビューを叩いてるのは信者のふりしたアンチだろ
真っ当な頭してたらあんなの叩かんわ
同意
アンチも信者も気に障らないけどな
むしろ自分の所有してるものが騒がれてて面白い
おまえらさ? 信者でもアンチでもない、ましてやオーディオヲタクですらない、第三の最大勢力に気づいてる?
ねらーって言うんだがw
騒ぎの中でロック外れのチェックの送料がユーザー負担なのは納得いかない
出荷ロットでロック外れの程度の差があるらしいから、
不良とは言わないまでも品質差があるって事だろ
その品質差をユーザーに負担させるてるわけで
たかだかアンプとDACだけのガレージが10スレとかどうなってんのwwww
ハーモネーターもあるぞ。あと超高音測定器も。
それに、超低ジッタークロックと
超低ノイズ低インピーダンスレギュレーターと
ディスクリートオペアンプも出してるし、
低ノイズ電源アダプターキットも準備中だぞ、どうだ。
このスレの連中は反論できないと微妙にズレた反論、もしくはわざと間違えた回答をするよね
超気持ち悪いよ
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 20:17:56.54 ID:Or139eYY
この異常なスレ速度
なんだかオラ、わくわくしてきたぞ
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 20:28:58.41 ID:Or139eYY
おらもワクワクしてうんこ漏れそうだぞ
>>800 酷い決め付け乙
EM-DACユーザーだが、何か?
>>801 すまんが9018搭載機はカプ以外聞いてない。
4399と比べて中高域に張りがある。好きな人には良いんだろうが今までに無い
アナログっぽい音ってのは持ち上げ過ぎだろって思った。
音作りが若干古臭いCDプレーヤーっぽい。
>>801 追加
簡単に表現すると、同じような価格帯の大手メーカー製に比べて圧倒的高音質
って事は無かった。
キャラクターが有るのが判ったけどこれがES9018の音なのかそうでないのかbaffaro
とか聞いてみたいと思う。
音質を決めているのはDACだけじゃない。
組み合わせの総合的な結果であり、偏った好みを言ってもしょうがない
誰が決めるかそれは人それぞれで決めてよい。カラスの勝手
I/Vで傾向変わるから違いはある。
>>849 カラスの勝手だからEM-DAC組んでんだよ
偏ったDACだとは言い切ってないだろうが。
残念とかがっかりとかゲハ厨の煽りみたいな言葉遣いがお好きなんですねw
>>852 そう感じたんだから仕方ないんだけどな
周りからアレは凄いらしいねとかハイエンド超えてた?とか毎回聞かれるから
判りやすい表現をしたつもりだよ。
この艶っぽさはなんなんだろう?
capriceのクセ?
それとも音質を突き詰めた結果?
良い音だとは思うがリアルとは違う気がする
カプの実力はバランスのアンプと繋いではじめて判る。変換ケーブルじゃ実力で
はないよ。
現実的には、スピーカーの違いが最も大きいわけで・・・・
文章から受ける感じだけど、ID:EyJDxY41の人に近寄りたいとは思わない
>>848 EM-DACか。オペアンプには何使ってる? 添付品?
ところで中高域に張りがあるって凄いな。自作erなら分かってると思うが、
中低域の張りは高域を極めれば出せるが、中高域の張りは超高域まで極めないと出せないだろう?
艶はアナログ段の味付けでも演出できるが、張りは本当に良くないと出ない。音が出たり引っ込んだりして張りになるわけだから。
>音作りが若干古臭いCDプレーヤーっぽい。
これってlowestで? トランスポートは何じゃろか?
>>857 俺はお近づきになりたいねw
板に自作erが少な過ぎて、レス交わしてても張り合いが無い。
回路のかの字にも興味ないネラーばっかで。
>>854 業務用の70万くらいのインターフェイスと比較したレポや、
その他ユーザーの感想とかあったけど、
カプは色づけがあって、クリア感も劣ってたみたいな感想だったかな。
おそらくアナログ部分その他の回路的構造的要因で歪んでるって事なんでしょう。
synthaxなんかの業務用オーディオインターフェイスには全くかなわないって事だよね。
それにしてもハイエンド越えってのは思い上がりも甚だしいと思うよ。宣伝するのは勝手だけど
身の程をわきまえて発言して欲しいよね。20万もしない入門機みたいなものなのに。
>>860 ハイエンド超えは、えるえむさんが、最初に言ったのであって。ここのスレに頻繁に、ハイエンド超えと書き込みされているのは、多分ハイエンドもcapriceも聴いたことがない方達がえるえむさんの言葉を、盲目的に唱えていたにすぎないのではないかな。
実際に、capを所有し、音飛びで困ったりしている当事者は、とてもハイエンド超えなんて、言っていないと思いますよ。というか、私もハイエンドを、持ったことないので、capをハイエンド超えなんて、恥ずかしくて言えません。
>>858 添付品が5532じゃなくなってて2068?か何だかが付いてたけど使ってない
OPA211とかがお気に入り。DIPじゃない奴に手を染め始めたところで、良く見る
OSコン山盛りとかはやってない
張りっていうか硬質感、悪いけど褒めてないよ。
まだ若干デジタル臭い様に聞こえたから
設定は音がいい?って推奨セッティングだけど音飛びはしてなかった
lowest以外だと古臭くなるのかい?
えるえむは「定価ベースですと100万円クラスの音」としか書いてないのに
いつの間にかハイエンド越えって言われてるとか言い出したのは信者か?アンチか?
うーむ、分かりません。
まーだけど、ハイエンド超えは、capの所有者が、言える訳ないと思う。
訳の分からない脳の持ち主が、言っているのでないかな。
定価ベースで100万円の音が、いつのまにか、ハイエンド超えになったんのかな?
ハイエンド云々はエルえむなんかが言う前に散々このスレで言われてたよかこログ見りゃわかる
いつの間にかえるえむに全部押し付けようとしてるみたいだな
あ、そうですか?昔話は知らないので。でも、ハイエンド超えを言った人は、おかしいですね。たかだか20万円未満のものを、ハイエンド超えなんて、口を裂けても言えないなのにね。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 01:46:27.77 ID:tSVEoeIE
ハイエンド連呼ワロタ
宣伝乙
>>862 硬質感のことを張りっていったの? 人のレビューは読み解きにくいなぁw
OPA211か。自分はADA4627がお気に入り、なんの固有音も聞こえない。
OSコンは山盛りにする必要は全く無くて、DVDDだけつけとけばいいんだよ。
あとEM−DACは電源にフィルタ類が全然ないので、自分でガッツリ物量盛らないと、それほどいい音では聴けない。
カプのレビューで、デジタル臭いってのは他に聞かないけど、スピーカーの高音に癖は無い?
OPA211ってバイポーラだから、高音がちょっとスポイルされてると思うんだけど、
単に高域が出たから、癖が聴こえたって線が濃厚だと今のとこ思えるね。悪いけど率直な意見として。
DACの硬さだと思ってたら実はスピーカーだったってケースは良くあるよ? もちろんその逆もよくある。
フィデリックス自体が、ハイエンド超えを言っていない
それを真に受ける方もどうかしている
値段相応が良いところ
よく解らないけど、論点そらしばっかりしてるようにしか見えないよ
ロック外れって、ようは聞くことすらできないんだろ
それが個体がどうかとか、設定や環境がどうだこうだ
挙句の果てに責任?のなすりつけ
外からは笑物にしか見えないだろうね
これがまかり通ると、今後も
ある程度の割合で不具合が発生するDACが売られてもいい事になってしまう
それは、やっぱりマズイよ
貴方の言う通りです。ハイエンド超えなんて、所有者も思ってないですよ。
しかし、その言葉が跋扈して、ここのスレが、おかしくなっている。さらに馬鹿が他所のスレで、capを貶している。ひどい状態だ。なんとか、ここを普通の、情報交換のスレにしてほしいんだが。
加齢臭、加勢大周、汗体臭、デヂタル臭(笑)
>>874 貴方が、ロックはずれのcapの 持ち主なら、さっさと送れよ。
持ち主でなければ、単なる誹謗しているだけなので、ここのスレからさればよい。
ハイエンドとか100万出して買ったとしても高いだけで好みの音じゃなかったり
オーディオ的であっても原音に忠実であるか疑問符がつくものもあるだろう。
それに比べればコストパフォーマンスが高いという意味のハイエンド越えなら
ありなのでは?
ロック外れについては、当初、周辺機器や環境、エージングを指摘する
技術情報が先にあったわけで、それは間違いではなかっただろう
だけれども、実際にそれらを改善しても問題がのこるという声があり、やっと
個体差、ロット差が論じられるようになったところである。
フィデに送って改善した人は個別に問題が解決されたのであり、解決しない人は
環境や周辺機器のほうにまだ問題が残っているというわけだ。
これを教訓に安定した品質で供給していただけるよう頑張って頂きたいものだ
>>879 > 好みの音じゃなかったり
> 疑問符がつくもの
買う奴は委細承知で買うのだから構わないと思うがね
そうでなければただのバカ
嗜好の変革は起こりうるけれど、それはまた別の問題
まとめると
capriceは俺好み
あぶく銭があれば、ハイエンドを何回でも買い換えるが
無いからCapriceですよ。
物量投入型は重いからCapriceですよとも言う
購入して2月目に報告すると言っていた者です。
私の環境は、
トラポがPC+DDCがRUDD14(XMOS)で、
1月半は使用していましたが、COAX、TOS何れも
44.1Khでは結局Lowestは安定せず、このまま通電しても状況は
変わらないだろうと判断し駄目元で
(HPを見た限りでは、XMOS系は厳しいかなって思いました)
FIDELIXに送って見てもらい、送った翌々日には戻ってきました。
(たまたま都合よく早く戻ってきただけだと思いますので、他の方も直ぐに
戻ってくるかは判りません)
結果としては、上記環境でもLowestは安定するようになりました。
アドバイスいただいた通りFIDELIXに相談し見てもらうのがベストですね。
当初は、同様に悩んでいる人と情報交換ができればとの
思いで書き込んだのですが、知らないうちにここまでスレが伸びているとは思わず、
正直2chは怖いなと思いましたw
長文スマソ。
ハイエンドとかどうとかってエルガーと交換したとかそこら辺から騒ぎ始めたような気が。
>>871 癖の無いスピーカーなんて無いと思うけど、EM-DACは色々な環境に持って行って確認してて
割れ鍋に閉じ蓋的な音にはなってない事は確認してる。
物量と言えば物量なのか、なるべく電源系統は分離してやってる。
高域が出たから評価が低いとかそんな低レベルな話はしてないつもりだが、、、、、
211で高域がスポイルされるなんて聞いたこと無いけど?滲んだり線が太くなるような出来損い
には聞こえない。FET入力で気に入った音の物が見つかってない。
いかにもCDって古典的な表現から抜け出せてないって感じた訳。
自作より高くてあの音じゃ周囲に薦められないんだよね。
ハイエンドなんちゃらは、デンからもムーンのdacを上回る話がでてるからかな?
話はけっこう他所である。
ジッタの少なさに関しては、世界最高クラスって表現をフィデ自身が書いてるね。
さあフジヤのDAC試聴会に向かって盛り上がってまいりました。
アンチは必死に足を引張っていますが結果は?
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 10:04:02.63 ID:tSVEoeIE
フィデに送ればロックしてしまうのかー
オープンな場で比較試聴されるのはフジヤが始めてか?
>>476を見ると、フジヤにはノイズ対策仕様で出すみたいだけど
誰かSDTrans以外のトラポで音飛びしないか確かめてきてよ
今後一般ユーザーが注文して届くカプは、そのノイズ対策仕様になるんだよな?
でなきゃ詐欺だよな
俺は行かないけど、フジヤに行く人はこのスレで騒がれてる内容を知ってるんかなぁ
フジヤ自身は知ってて知らんぷりだろうけど
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 10:10:17.76 ID:id/idCks
ムーンのDACを上回るハイエンドなんちゃらって何ですか? 興味あります。
サウンドデンにカプリースが大絶賛されたのも原因だよな。
俺もこことデンの評価みて買ったわ。
ロック外れもないし、音も良いから結果よかったよ。
>>893 端末変えたんで、892です。
第二ロットです。
>>884 いかにもCDな古臭い音ってのは、ジッタの多い音そのものの表現だと思うから、全然ピンと来ないが、
硬質的で、CD臭いという評価を素直に読むと、カプは超高音が綺麗にでてないという、単純で低レベルな話になるんだよな。
技術情報に
>ジッターの少ない物は大人しく聴こえがちなので、装置との相性によっては、僅かにジッターのある方が輝かしく元気に聴こえたりすることもあるので注意が必要です。
>聴感上の帯域バランスはなるべく聴かないようにして、音の質そのものに注意をする必要があるかも知れません。
と書いてあるが、これは実際に水晶相手にジッタと格闘していれば、とても共感できるアドバイスで、
こういう音の変化を聞き分けていながらCD臭い音を出してるというのが、とても信じられん。
ジッタの官能評価は、そのとおり、音楽そのものだけを聴いていては全然ダメで、
本当に1音の粒立ちや、音像の細かさや、音場の広さを聴くことでしか、優劣が評価できない。
ジッタの多寡で聴感上の帯域がかなり変化するので、何が正しいのかが分からなくなるゆえに、自然とそういう聴き方になる。
信者ではないから、カプの脇の甘い部分は見て取れるし、自分のEM-DACにも満足してるから、(ES9018の新作は欲しい)
今のところ所有欲も沸かないが、カプをCD臭いと評するのは、どうしても腑に落ちないので率直に言わせてもらった。
他システムとの比較レビューだから、電源事情でもケーブルでもなさそうだし、何がどうなってるんだろうね・・・・・
う〜ん、やはりこのスレでもよく言われてるように第1第2と第3第4は何かが違う気がする
ロットで品質が異なったとしたら理由ってなんだ?
社長以外の人の作業がいい加減なイメージがあるんだけど、まさか手抜きじゃないよな
>>891,883
修理内容はどのようなものですか?
>>895 あ痛たたたーー必死のアンチ工作ご苦労さん
よほどじゃなきゃ、これだけのアンチ長文は書けないよな。お見逸れしました。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 12:05:57.13 ID:tSVEoeIE
>>895 そんなことよりロック外れの話をしようぜ
ここ数日は全くロック外れはないです。
44.1k/Lowestだけど。私は第4ロットで
エージングも50日以上経過しました。
>>901 50日か、良く耐えたな
俺は30日でも不安定だった。第4ロット
はやくカプたん帰ってこないかなー
capriceってジッターの補正しないんだよね?
単純にクロックの間隔狭めてロックすればジッター減りますよ、てこと?
クロックの入力も受け付けないんだよね?
それって極めて原始的なDACじゃない?
ジッターで小火けた音なのでは?
>903
ES9018ググれよ
ES9018はBuffaloとDAC-2しか持ってない俺がだけど
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 14:34:49.51 ID:tSVEoeIE
>>904 >>905 ググッてみた
capriceってES9018の性能に依存した原始的なDACなんだね
でも高性能なはずのジッター補正が働いていないのは
使いこなせていないって事だよね
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 15:02:51.15 ID:tSVEoeIE
>>907 >>908 え?間違っているの?
クロックのロックが外れる→巨大なジッターが発生している
という事では誤り?
910 :
883:2011/08/21(日) 15:15:31.54 ID:y58X3j7f
>>897 ごめんなさい。
どのように修理されたかは伺っておりません。
私のレベルでは、聞いても判らないと思いましたし、
それよりロックするようにしてくれてありがたいという気持ちが
大きかったもので。
FIDELIXのことですからそのうちHPの技術情報で
情報を公開するんじゃないですかね。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 15:17:42.00 ID:tSVEoeIE
、、、 , , _
,. -┬i^i、._ ィ`,、,、,、,、,.、'、
. / | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
l. l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i もういい・・・!
/ヽ. ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/ `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
| レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、 もう・・・
ヽ __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
,ゝ,/ .}二二二二二二二二二lヽ. ヽ \ 休めっ・・・!
l/ |ト、./´\ ||. レ'´ ̄`ヽ
|| ! 、\ ||. / :|
|| |.l l゙!.|i |ヽ) |l/ / 休めっ・・・!
|| `ヘ)U'J /-─ ,イ.|
|| _ /-─ / ヽ| 909っ・・・!
|| r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ / }
||. {三二 | │ / /
||. ヾ=--一'`ーゝ _,. く ノ|
俺も聞いても分からないから聞かない
特性をみてみ
ハイエンドと同等か超えてるよ
聴感?
そんなの性能、試験、評価、絶対値としては当てにならないよ。
そう聴こえた、と言ったら、誰もそれは否定できない。
その人の感覚だからな。
「カプはハイエンド超え」そう聴こえた。
と言えばそうだし、
「カプは値段相応」そう聴こえた。
と言えばそうなる。
そう聴こえた、というのは、そういう性質の話だから。
今日は来なかった
土日はやらないだろうから届くのは早くても火曜日か
音質の評価ってほんとあてにならんよな
capriceの硬い音、柔らかい音、デジタルっぽい、アナログっぽい。
エソテリックの癖がある、ない。
アキュの癖がある、ない。
zodiacgoldは最強、普通
違う評価を散々見てきた
検証依頼がだいぶたまってるだろうからすぐには来ないだろうと思ってる。
早く送るべきだったと思うが、俺のはエージングが浅かったから躊躇した。
>>916 俺はエージング待ちだったが先に送った人のレビュー見て発送を早めた
たぶんHPに乗せたのと、ここのレビューで送った人かなり増えただろうな
こんどは何%がロック外れ申告したんだろう
第1ロットは1割だったっけ
公式HPに載ってるのは動作確認だけじゃない?
音質の善し悪しは、客観的に評価できないからね
所詮自分の好みを押し付けているだけ
オーディオに最強なんてものは、存在しない
>>918 そうそう公式HPは動作確認だけ
でもここで改善した報告があったから依頼増加に拍車がかかってるんじゃないかな
このテのトラブルはノウハウ蓄積がものをいうと思うので
急いで送るより後で送ってノウハウの貯まった所で見てもらう方が得かもよ
それでも完全に直るのは期待薄だと思うけど
>>920 動作確認には違いないが24/96の証明書を発行するんだよ
ということはフィデの環境で不合格だったら手直しが入るはずだ
もともとユーザ側の環境が悪い場合は手直ししたところでどうにも
ならないがね。
揺れの多いトラポ使ってれば、CAP側でいくら弄ってもそりゃむりだわな
そうか手直し無しで証明書のみってことも考えられるか
フィデの環境で合格でもより安定するように手直ししてくれないかな
フィデで動作するなら手直しはしてくれないだろう。
商売をやっていればわかるが、そこまでの手間はかけられない。
カプの説明ページで
コアキシャル入力は高速パルストランス(115MHz、PS間シールド付き0.5pF)と、バイポーラ入力によるヒステリシス付きの高速コンパレータでジッターの混入を防ぎ、
TOSLINKは高速タイプ(25MBPS)の採用で、いずれのSPDIF入力も24Bit/192kHzサンプリングに対応(32Bit/192kHzサンプリングも動作確認済)。
となってるから、後から保証はSD Trans 限定と言われても素直に納得できないんだよなぁ
対応と保証は別とか言われても何その二枚舌って感じ
いや、別に対応してるだろ。
トラポがおかしい以外は。
192は対象外はあとだしだけどな
24bit/192kHzの動作保証はMidになります。
ってなってるから、動作の保証そのものはあるが
Lowestでの保証ではないていうことじゃね
>>926 lowestで、とはもともと書いてないようだが。
>>927 929氏が言うように192kはMidで保証すると書いてあるのは記憶している。
Lowestの動作保証がさもしてあるようにアンチは言っているが
フィデサイトの何処にもそれは書いてはいないと思うよ
すまん、かぶったわ。
>>931 あれそうだっけ?
192KhzはMidって最近書かれたんじゃなくて元からどっかに書いてあったのか
見落としてたかな
>>931 取説に全て内側(Lowest)が標準設定です となっているだろうが
>>931 もしもロック外れが起きる条件ではディップスイッチの2 を右に設定すれば、
おおむね手堅い動作を得ることができます。
とも書いてあるよな
>>933 先日追加された「ES9018におけるPLLのバンド幅について」が初出かと
元からあったのは
HiFaceやMonitor 01 USDで24/192kHzが初期設定のLowestで安定動作
コアキシャル入力、TOSLINKいずれのSPDIF入力も24Bit/192kHzサンプリングに対応(32Bit/192kHzサンプリングも動作確認済)
USBとAES/EBUは非推奨でコアキシャルに変換しての使用を推奨(USBからの変換で192kHz対応製品は存在する)
この辺りかと
これを見た限りじゃ、普通に24/192が動くとの印象を持つのは当たり前で、
後出し言われるのも仕方ないと思う
標準設定? 初期設定となってた様な? 音切れが有る場合は2番を内ではなかったかな。
>>936 だよな
それをもって俺はあとだしだと言いたかった
はやくカプたん帰ってこい
後になって「説明書に書いてあるでしょ」とか言う
客を煙に巻くようなやり方は不信感を生むよなぁ
クロックのしょぼいトラポの保障までするのは無理だろ
他人の環境では44.1でもLowestの動作保証が無理なのは当たり前じゃん
断りなく仕様変更するのは、どんな工業製品でもあるのは、常識ではないですか。
第一第二ロットと第三第四ロットでは、仕様変更されていると思われるが、それが本当かどうかなんて、fidelixしか知らないよ。
音飛びしているのは、音楽でなく音が苦になっているので、我慢できるなら、エージングを信じて耐えて下さい。我慢できなくなれば、fidelixに送ればよし。
ここらでみんなの意見をまとめると
capriceはいい音
>>他人の環境では44.1でもLowestの動作保証が無理なのは当たり前じゃん
すごいな、初期設定状態で44.1が動かなくても当たり前とかどんな製品だよw
そりゃ初期設定状態だろうが何だろうがジッターまみれのトラポを使われたら保証できないのは当たり前じゃん。
どんな極限状況でも絶対保証しますなんて製品があるなら例に挙げてみてくれよ。
大抵の製品は動作保証される条件が指定されてるもんだが。
オーディオマスター様()いわく、「ロックしないのはニワカが悪い」だとさ
最近めっきり出なくなったけどw
前スレ読んでてそう言えるのは読解力がないか嵐かどっちかだな
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 00:56:24.08 ID:W98LvdLn
Lowestはオタ向けの設定、動作保証なし
で最初から売っとけばこんなことにはならなかったかな
CAPRICEで盛り上がってるとこ恐縮なんだけど
CRENATEと合わせるとしたらGX100とMENTOR MENUET
どっちのスピーカーが良いと思う?
主に聴くジャンルはアイリッシュでたまにロックやメタル
アンプはATOLLのAM100も候補に入れてるんだけど
ニアフィールドだと出力過剰な気がして…
セレナータってどうなんだろう
いいのかな
カプたんにばっか夢中で気にしてなかった
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 01:42:47.62 ID:ResOxnos
オタ向けだろうとなんだろうと音飛びしまくりじゃつかいものにならんだろ
製品として成り立ってないレベル
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 01:57:23.56 ID:W98LvdLn
>>948 GX100が良いかな
ただしそれらのジャンルには低域がとても足りないと思うので
サブウーファーがほしい、フォスで揃えるならCW200A
送信側がSPDIF規格内の信号を出していてロック出来ないなら100%DACが悪いね
>>951 ありがとう
とりあえずウーファーなしで使ってみて
低域不足を感じたら追加する方向で行こうと思う
まんこ舐めたい
最新AA誌で石丸がカプをお勧めに上げてたな
つーことは石丸で聴けるんじゃ?
オーバークロック動作は保証の範囲外です。
>>956 そもそものレス元が揚げ足取りとしても苦しいだろうが
カプリースはMidで動作保証している
Lowestはかなりの確立で動作するが条件によってはどうしても不安定な事がある
その時はフィデリックスに相談 だよね。
音飛びの原因がトラポならトラポメーカーにクレームを出すべき
カプを送料負担してフィデに送る必要なんてないよね
何?完全無欠のカプリースが音飛びするのは、
あんたのところのトラポ出力が駄目だからと言うの?
>>952の言い分はそれらしく思えるが
midの時点で一般よりキツイとフィデのHPで考察している以上
本来lowやlowestはロックしたらラッキーな代物。
ただlowestを初期設定にした為自分の手で「音を悪くする」のに抵抗があるか
そもそもHPやマニュアルを読まずにファビョってるのが沸いてる現状。
(音質に対する批判・コメントはなし)
また中川氏にも責任があり、顕微鏡の倍率設定くらいの気持ちで出荷したのだろうが
ユーザーは初期設定で音飛びされると非常に不満である。
法的にはHPかマニュアルで動作保証を謳っているかmidでもロックしなかったら突き返していいと思う。
劣悪な上流使っておいて文句言うとかオーディオファイルならありえない
値段を良心的にするとこういうなんもわかってない文句だけは言うゴミがたかってくるんだよなぁ
やっぱ馬鹿避けにある程度の値段は必要だわ
実際ほとんどの高級ブランドってそういう意味が多分に含まれてるしな
>>960 ES9018のlowestに対応した、と謳ったトラポでないと
うちはこんな高精度な信号を送る為の商品ではないので、で終了する。
>>960 そうゆう事は確かにあったようだよ。同一メーカーCDPでmidでロックしないのが3台あって
ユーザーがメーカーに文句を言ったら
「すぐに修理するから送ってください」といわれ、帰ってきたらちゃんとロックしたそうだ。
ジッター発生の原因がCAP内部に無いと証明されてはいないから
送って調べてもらうべきなんだよ
とことで、スレの伸びがすごいな、誰かそろそろ次スレ頼む
もろ関係者カキコなんだけど>966
もうひとりのaudiophilleoの人です
いつもカプたんカプたん言ってた者です
カプたん帰って来ました。5日くらいで帰ってきました
44.1Khz〜96Khzまでバッチリ安定しました
192Khzはたまに外れます
合格証は入っていませんでした
音の変化は感じません
まとめるとエージングを充分した後でフィデに送って、
それでもlowestでロックが外れるならトラポメーカーにゴルァ!!でok?
971 :
969:2011/08/22(月) 12:02:49.18 ID:Bd7f/YIj
あ、音質の変化についてはちょっと保留で
バイオリンの生々しさについてちょっと「?」が
気のせいかもしれないから保留です
>>964 関係ないよ、金持ってるバカもいるし。
メルセデスのディーラーに勤めてる兄貴に話を聞くと、
そんな連中への愚痴ばっかりだw
spdifの信号品質についてはどう証明するの?
適当な安物中華DACでロック外れなかったとしたら言い訳しにくいよね
>>971 揺らぎが減少して大人しくなったとかですか?
977 :
969:2011/08/22(月) 13:56:57.98 ID:Bd7f/YIj
音質についてはたぶん変化無しでファイナルアンサーです
ただ96Khzが途切れてきました・・・
>>966 なんでそんな事知ってんの?
なんでそこまで知ってるならどこのCDPか言わないの?
979 :
969:2011/08/22(月) 14:03:15.15 ID:Bd7f/YIj
二時間曲かけっぱなしで放置し、今また聞き始めたんですがさっきより音質が良くなってます
反面、不安定になりました
温度か?温度なのか?
>>977 えー、96Kがだめですか。
おれの場合たまに飛ぶんだけど、修理に出して改善されるか微妙だな・・
あーー、今日のラーメンうまかった。
あ、関係者バレバレですね。
そんなわけねーだろー。
フィデの社長は一人しかいないしな。
982 :
969:2011/08/22(月) 14:09:32.00 ID:Bd7f/YIj
>>980 はい
>>969を修正します
「44.1Khzは安定、96Khzはたまに途切れる、192Khzはたまに安定」です
>>981 ようするにでたらめ書いてたってわけか、なるほど
フィデのサイトにこの話は事はのってるよ。
>>978 その話(3台のCDPが・・・)は、ホームページにも書いてあったと思うが。
あちこちに言って回ってるようだから、有名な話だよ。
>>979 うちでは、今日も温度が低いためか、安定してます。
ただ連続2時間は厳しいかもw
こんだけ不安定なら設定は底面のDIPSWじゃなくて、リモコン操作可能にして
ほしいなぁ。 まあ、想定外だったと思うけど。
伊豆爺さんは協力者の話をしてただろ
今頃966のカキコがヤバイと思ってボケたんだろ>nmjd9mdK
>>987 すぐフォローが入るあたり本当にやばかったんだろうねぇw
関係者多すぎだろこのスレ
ああ、音が途切れないってなんて素敵なんだ・・・
戦々恐々としなくて済む・・・(44.1Khzは)
もう叫んでもいいかな
「War is over! War is over!!」
>>989 自分も送って対応して貰ったものですが、
翌日くらいまでは様子をみた方がいいですよ
どうも状況がある程度安定するのにそれくらいかかる感じなので
電源入れた直後が一番ロック外れないのはこちらも同じでした
>>990 おお!そうなんですか!
そうです、電源入れた直後の安定感は抜群でした
しかし音質に疑問があったのも事実で安定と音質はバーターの関係なのか?と思いました
専門的なことはまったく分からないですけど
>>991 もっと落ち着いて聴いてみて、人間も安定するまで時間がかかる
暫くすると評価が変わるから。すぐ興奮状態で聴くとまず間違った評価になるし
コメントは何日か後で
>>993 改善に喜んではいるけど評価は冷静ですよw
通電し始めは、「久しぶりに聞いたから期待が大きくてショボく聞こえるのか!?それともどこかをいじられたっていう先入観か!?」
って思ってたけど2時間後聞いた音は明らかに濃密で生々しくなっていました
audiophilleoでも安定しないのか
どのDDCなら安定なのかさっぱりわからんな
>>995 audiophilleですが、今電源を2時間ぶりに入れて聞いてます
192Khzでもバッチリ安定しています。泣きそうです
連続駆動では不安定になるのかな?
もうちょい様子見てまたレポします
一度ロックを外すと、また飛び始めるのに一票
ロック外れる曲も外れない曲を先に30秒くらい鳴らしてから再生すると安定するよね。
次スレ・・・
>>1000なら明日からお前らのcapriceロック外れまくる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。