DALI 【Magic Moments! 10】
デンマークのスピーカーブランド、DALIのスレです。
■DALIホームページ
http://www.dali.dk/
■株）デノンコンシューマーマーケティング
旧サイト
http://denon2.jp/products/dali.html
新サイト
http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/ProductLanding.aspx?CatId=17ac18c2-3740-4d1e-87c8-c2ef36c7c75c&SubId=1e9ca354-9b5e-42e2-976b-6f9dd568a987
前スレ
DALI 【Magic Moments! 9】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1306243822/
過去スレ
DALI 【Magic Moments! 8】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1253203178/
■DALIホームページ
http://www.dali.dk/
■株）デノンコンシューマーマーケティング
旧サイト
http://denon2.jp/products/dali.html
新サイト
http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/ProductLanding.aspx?CatId=17ac18c2-3740-4d1e-87c8-c2ef36c7c75c&SubId=1e9ca354-9b5e-42e2-976b-6f9dd568a987
前スレ
DALI 【Magic Moments! 9】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1306243822/
過去スレ
DALI 【Magic Moments! 8】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1253203178/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 14:18:51.98 ID:lBM96574
※DALIのスピーカーのセッティングのコツは、角度を付けて置かずに、真正面を向ける。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_4145.html
さらに、DALIは、ベストな視聴ポジションをリスニングポジションではなくリスニング「エリア」と呼ぶ。
音楽や映画は一人で楽しむものではなく、仲間で共有するものだと考えている。
したがって、フロントL/Rは内ぶりではなく、バッフルを水平面上に設置することを推奨し、
スピーカー設計も、その場合に最適になるように設計されているというのだ。
※ユニットやツィターは、モデルごとにカスタマイズされて、コーンやドライバーやシャーシが合わせて換装される。
Ikon
http://www.i-fidelity.net/typo3temp/pics/6489536267.jpg
Zensor
http://www.denon.jp/jp/ProductImages/DALI_ZENSOR1_02.jpg
MENTORメヌエット
http://www.i-fidelity.net/typo3temp/pics/1a63fd6dd5.jpg
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_4145.html
さらに、DALIは、ベストな視聴ポジションをリスニングポジションではなくリスニング「エリア」と呼ぶ。
音楽や映画は一人で楽しむものではなく、仲間で共有するものだと考えている。
したがって、フロントL/Rは内ぶりではなく、バッフルを水平面上に設置することを推奨し、
スピーカー設計も、その場合に最適になるように設計されているというのだ。
※ユニットやツィターは、モデルごとにカスタマイズされて、コーンやドライバーやシャーシが合わせて換装される。
Ikon
http://www.i-fidelity.net/typo3temp/pics/6489536267.jpg
Zensor
http://www.denon.jp/jp/ProductImages/DALI_ZENSOR1_02.jpg
MENTORメヌエット
http://www.i-fidelity.net/typo3temp/pics/1a63fd6dd5.jpg
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 14:27:57.71 ID:lBM96574
※デノンの輸入スピーカーの良心価格
MentorMenuet＝900英ﾎﾟﾝﾄﾞ
PMC DB1i＝985英ﾎﾟﾝﾄﾞ
CM5＝780英ﾎﾟﾝﾄﾞ
http://www.whathifi.com/review/dali-mentor-menuet
http://www.whathifi.com/review/pmc-db1i
http://www.whathifi.com/review/b%2526w-cm5
>294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 00:53:53.80 ID:avaYqdh6
>モニオのGS10がイギリスだとメヌエットとほぼ同額だな。
>PMC DB1iもギリギリいけるぞ。
>メヌエットってこれクラスと同格だったんか。
>B&W Cm5は価格が逆転してCM5のがメヌより安いじゃねーかｗ
MentorMenuet＝900英ﾎﾟﾝﾄﾞ
PMC DB1i＝985英ﾎﾟﾝﾄﾞ
CM5＝780英ﾎﾟﾝﾄﾞ
http://www.whathifi.com/review/dali-mentor-menuet
http://www.whathifi.com/review/pmc-db1i
http://www.whathifi.com/review/b%2526w-cm5
>294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 00:53:53.80 ID:avaYqdh6
>モニオのGS10がイギリスだとメヌエットとほぼ同額だな。
>PMC DB1iもギリギリいけるぞ。
>メヌエットってこれクラスと同格だったんか。
>B&W Cm5は価格が逆転してCM5のがメヌより安いじゃねーかｗ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 14:43:51.37 ID:lBM96574
※DALIの高品質に拘りのある製造手法の一部
・ユニット等だけでなく、キャビネット内側のMDFの配合成分もモデルごとに異なっている。
・ヘリコンやメントールやタワーのような手作りモデルは、音・振動の伝達がちぐはぐにならないように、
左右ペアのスピーカーで、MDFも同じロットのものを使用。外側の付き板仕上げのリアルウッドも、
左右ペアのスピーカーで合わせていて、必ず同じ木から取ったものを使用。
木目の流れも左右対称になるように合わせている。
なので、左用と右用のスピーカーは、固定された専用のペア。
・エントリーモデルも含めた多くの現行モデルは、ユニットを固定するボルトの個数も、
共振しやすい偶数を避けて、なるべく奇数個になるようにしている。
※シリーズごとに生産が異なります
・デンマーク本社工場で専任技師が手作り
Euphonia、Ｈｅｌｉｃｏｎ、Mentorシリーズ、旧Royalシリーズ（タワーなど）
・デンマーク本社工場でライン生産
Ikonシリーズ
・中国工場でライン生産
エントリーモデル（Lektor、Zensorシリーズ）
・ユニット等だけでなく、キャビネット内側のMDFの配合成分もモデルごとに異なっている。
・ヘリコンやメントールやタワーのような手作りモデルは、音・振動の伝達がちぐはぐにならないように、
左右ペアのスピーカーで、MDFも同じロットのものを使用。外側の付き板仕上げのリアルウッドも、
左右ペアのスピーカーで合わせていて、必ず同じ木から取ったものを使用。
木目の流れも左右対称になるように合わせている。
なので、左用と右用のスピーカーは、固定された専用のペア。
・エントリーモデルも含めた多くの現行モデルは、ユニットを固定するボルトの個数も、
共振しやすい偶数を避けて、なるべく奇数個になるようにしている。
※シリーズごとに生産が異なります
・デンマーク本社工場で専任技師が手作り
Euphonia、Ｈｅｌｉｃｏｎ、Mentorシリーズ、旧Royalシリーズ（タワーなど）
・デンマーク本社工場でライン生産
Ikonシリーズ
・中国工場でライン生産
エントリーモデル（Lektor、Zensorシリーズ）
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 14:53:49.06 ID:lBM96574
※ありがちな誤解（ウッドファイバーコーン）
SPユニットのウッドファイバーコーン表面に傷の線が走っているように見えますが、
これは傷ではなくて、木の繊維が表面に浮き出ているだけです。
補足）
ウッドファイバーコーンは、紙コーンに木の繊維を配合した、
軽さと強度と情報量の多さを併せ持つ、DALIのオリジナル開発コーンです。
なおネットワーク、ユニット全体、エンクロージャーも
全てDALIのオリジナル開発品です。
SPユニットのウッドファイバーコーン表面に傷の線が走っているように見えますが、
これは傷ではなくて、木の繊維が表面に浮き出ているだけです。
補足）
ウッドファイバーコーンは、紙コーンに木の繊維を配合した、
軽さと強度と情報量の多さを併せ持つ、DALIのオリジナル開発コーンです。
なおネットワーク、ユニット全体、エンクロージャーも
全てDALIのオリジナル開発品です。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 15:12:00.56 ID:lBM96574
※新製品の話題
エントリークラスのZensorが８月から販売される予定です。
・販社デノンの公式ページ
http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/Product-Detail.aspx?Catid=17ac18c2-3740-4d1e-87c8-c2ef36c7c75c&SubId=1e9ca354-9b5e-42e2-976b-6f9dd568a987&ProductId=ZENSOR1
・メディア記事
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/06/23/085/index.html
・whathifiで好評価
http://www.whathifi.com/review/dali-zensor-1
音の傾向は、噂ではバイオリンやピアノが綺麗に聴こえる従来のDALIの音と異なり
「audio pro」のスピーカーに似た音という情報があります。
アンプも前スレで下記の投稿がありました。
>859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 17:25:31.28 ID:e+R0uSLA
>ビックの人曰く
>ZENSORはデノンよりマランツの方がアンプは合う。
>視聴会ではマランツ使ってた。
>
>だってさ。
エントリークラスのZensorが８月から販売される予定です。
・販社デノンの公式ページ
http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/Product-Detail.aspx?Catid=17ac18c2-3740-4d1e-87c8-c2ef36c7c75c&SubId=1e9ca354-9b5e-42e2-976b-6f9dd568a987&ProductId=ZENSOR1
・メディア記事
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/06/23/085/index.html
・whathifiで好評価
http://www.whathifi.com/review/dali-zensor-1
音の傾向は、噂ではバイオリンやピアノが綺麗に聴こえる従来のDALIの音と異なり
「audio pro」のスピーカーに似た音という情報があります。
アンプも前スレで下記の投稿がありました。
>859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 17:25:31.28 ID:e+R0uSLA
>ビックの人曰く
>ZENSORはデノンよりマランツの方がアンプは合う。
>視聴会ではマランツ使ってた。
>
>だってさ。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 20:46:25.28 ID:DbCfpK9A
Zensor7も日本で販売するのかな。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 20:55:34.13 ID:XJi92Qt7
>>1 乙です。
熱い物を感じるテンプレですね。
熱い物を感じるテンプレですね。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 21:08:42.90 ID:qP9zoEQq
The DALI Factory Tour
http://www.youtube.com/watch?v=nkRXcJuUhzM
http://www.youtube.com/watch?v=nkRXcJuUhzM
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 21:21:00.33 ID:Cb5haF8H
>>1乙
前スレ立てた時はそれほど書き込み無かったのに、最近活気があっていいね
前スレ立てた時はそれほど書き込み無かったのに、最近活気があっていいね
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 21:28:04.68 ID:4nW6uk40
地元のショップにZensor1の音を聴きに行ったけど、残念ながら入荷は来週頃になりそうとのこと。
ついでに、前スレで話題に挙がっていたコンデンサの確認を、デノン社員の人からとってきたよ。
Mentorメヌエットの場合は、B&W800シリーズにも採用されている、ドイツ製のムンドルフコンデンサーだってさ。
色々なメーカーの上級機種に採用されているコンデンサとのこと。
ついでに、前スレで話題に挙がっていたコンデンサの確認を、デノン社員の人からとってきたよ。
Mentorメヌエットの場合は、B&W800シリーズにも採用されている、ドイツ製のムンドルフコンデンサーだってさ。
色々なメーカーの上級機種に採用されているコンデンサとのこと。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 21:33:29.23 ID:4nW6uk40
>>1乙です。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 21:37:39.17 ID:eRtzY13D
新宿西口の入荷状況
ヤマダ 当然なし
ヨドバシ なんとなし
ビック あり
ヤマダ 当然なし
ヨドバシ なんとなし
ビック あり
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 22:00:26.23 ID:WzrFXwnp
>>11
そういや俺のヘリコンもドイツのムンドルフコンデンサだよ
そういや俺のヘリコンもドイツのムンドルフコンデンサだよ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 22:08:35.85 ID:fhJ6Pu6a
ちなみに、Magic Moments!を調べたら「魔法の瞬間」ってあったんだけど、
ダリのスピーカーで音楽を聞くと、魔法にかかった様な時間を過ごせるって
意味でいいんですよね？
ダリのスピーカーで音楽を聞くと、魔法にかかった様な時間を過ごせるって
意味でいいんですよね？
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 22:33:06.31 ID:Cb5haF8H
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 22:36:01.34 ID:vy6id3Bo
>>15
たぶんそれで正解。
たぶんそれで正解。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 22:45:50.42 ID:IRjQ59Cf
ZENSORってWhathifiでも評価高いんだな。これは音を聴くのが楽しみｗ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 22:45:54.61 ID:fhJ6Pu6a
メルヘンですね。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 22:59:08.04 ID:IRjQ59Cf
Magic Moments!って、何気にセンスいいスレタイだなｗ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 23:29:41.54 ID:8qWYF+2U
スレタイを最初に付けた人は
まだ居るのかな？
まだ居るのかな？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 23:40:34.37 ID:OVLumBRW
ドリフターズのThis Magic Momentという曲のタイトルからとったんだろ
R&Bファンか？
R&Bファンか？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 23:43:27.15 ID:Fom3X1yA
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 12:20:11.42 ID:uo3yA44L
ＺＥＮＳＯＲは箱鳴りしないのかなぁ
なんだかそれじゃＤＡＬＩっぽくないと考えてしまうのは馬鹿？
なんだかそれじゃＤＡＬＩっぽくないと考えてしまうのは馬鹿？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 14:51:41.36 ID:WQ3Rtzln
またバカっぽい投稿が沸いている。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 16:00:29.83 ID:p0BCO+Kt
全剃
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 16:23:28.80 ID:EH3P9WYk
似たような鳴り方するラインナップ増やしたって意味無いだろうに。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 18:09:10.02 ID:XDWWUOqS
レクトール2とQ300で悩み、Q300買ったオレが、ZENSOR1買うか悩んでる
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 20:48:38.98 ID:vXipFhGc
昨日はドタバタしてて、結局弄れなかったが、今日ようやくZensor1を開梱して音出しにこぎつけた。
Lektor1はDENONのケーブルが付いてたが、Zensor1の方はケーブル無し。スピーカーターミナルは
バナナ可能なスクリュー式だが、穴があまり大きくないので、あまり太いケーブルはダメ。一応、
2sqケーブルは入った。3.5sqくらいだと入らないかも。
それにしても、このスピーカーは値段の割りに質感が高い。フロントバッフルは、グロス仕上げで
綺麗だし、他の部分は、このクラスではお馴染みの塩ビシート仕上げだが、ウォールナットの木目が
やけにリアルで、最初は突板仕上げに見えてビックリしたほど。ウーファーと箱のサイズもLektor1
よりやや大きくて仕上げもLektor1よりも綺麗なので、完全にLektor1より1ランク上のスピーカーに見える。
Lektor1はDENONのケーブルが付いてたが、Zensor1の方はケーブル無し。スピーカーターミナルは
バナナ可能なスクリュー式だが、穴があまり大きくないので、あまり太いケーブルはダメ。一応、
2sqケーブルは入った。3.5sqくらいだと入らないかも。
それにしても、このスピーカーは値段の割りに質感が高い。フロントバッフルは、グロス仕上げで
綺麗だし、他の部分は、このクラスではお馴染みの塩ビシート仕上げだが、ウォールナットの木目が
やけにリアルで、最初は突板仕上げに見えてビックリしたほど。ウーファーと箱のサイズもLektor1
よりやや大きくて仕上げもLektor1よりも綺麗なので、完全にLektor1より1ランク上のスピーカーに見える。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 20:50:47.29 ID:vXipFhGc
音の方は、まだ鳴らし始めなので、細かいところは分からないが、思ってたよりは綺麗系といった
ところ。ただ、適度に張りのある音で、音が良い感じに弾むし、響きも適度に乗っている感じがある。
硬さや高音のキツサといった物は、まるで感じられない。基本的に暖色系と言って良いと思う。
Lektor1がRoyal系の古いDALIのテイストが持ち味だったが、Zensor1はIkon系の新しいDALIの
テイストを持っているスピーカーかもしれないな。
ところ。ただ、適度に張りのある音で、音が良い感じに弾むし、響きも適度に乗っている感じがある。
硬さや高音のキツサといった物は、まるで感じられない。基本的に暖色系と言って良いと思う。
Lektor1がRoyal系の古いDALIのテイストが持ち味だったが、Zensor1はIkon系の新しいDALIの
テイストを持っているスピーカーかもしれないな。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 20:55:44.16 ID:P6VUoVGA
ZENSOR1おいらも買ってみようと思う。
そしてD-77XDを処分処分。
そしてD-77XDを処分処分。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 20:59:13.58 ID:kESWhziX
>>30
感想乙！
感想乙！
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 21:04:40.00 ID:XDWWUOqS
シャムシェイドみたいなロックにZENSOR1はあいますかね？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 21:08:02.06 ID:72Ky9Lyy
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 21:55:23.15 ID:VKlfdHxL
ウチの地元の店にもは早く入荷してくれないかな。Zensor1の実物を見たくて堪らない。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 22:09:34.09 ID:yoW+xC7+
もう入荷されてるから、店頭にでてなくても言えば購入できるよ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 22:17:00.46 ID:/MC+Fx3n
おー早速レポが。
この値段で品質がいいなら買おうかなと思うよね。
なんでかデフレを実感した、コスパで考えると安いもののほうが価値が高い。
なんちゃってｗｗｗ
この値段で品質がいいなら買おうかなと思うよね。
なんでかデフレを実感した、コスパで考えると安いもののほうが価値が高い。
なんちゃってｗｗｗ
38 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 63.9 %】 ：2011/07/26(火) 00:24:34.42 ID:WWl84NE1
いーなー。
ここはグッとこらえて5を待つのだ俺。
レポートありがとうございますです。
ここはグッとこらえて5を待つのだ俺。
レポートありがとうございますです。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 00:53:08.07 ID:wv9xQnJR
いーなー。
ここはグッとこらえて7をまつのだ儂。
レポートありがとうございますですわ。
ここはグッとこらえて7をまつのだ儂。
レポートありがとうございますですわ。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 01:13:31.71 ID:OzqV9MaU
Zensor1の外観について追加レポ。ウーファーは最近のDALI定番のウッドファイバーコーンで
例によって赤茶色をしている。いつのもごとく木の繊維が混じっているんで汚らしい感じのする
コーンだ。ｗ ウーファーとツィータのフレームはプラスチックでシルバー塗装。この辺は
エントリーモデルの宿命か。バスレフポートが背面にある。
何枚かアルバムを聴いてみたが、スピード感も結構ある。Lektorのように、たっぷりとした艶やかさは
無いが、ほのかに艶が乗っている感じ。弦楽器やボーカルには、うっすらと艶が乗る。また、ピアノの
響きが綺麗だ。Lektorは、必ずしも万人向けと言い難かったが、Zensorは良い意味で万人向けになって
いると言えるかな。解像度はそこそこ高いが、それが決して耳障りにならないところが素晴らしいと思う。
例によって赤茶色をしている。いつのもごとく木の繊維が混じっているんで汚らしい感じのする
コーンだ。ｗ ウーファーとツィータのフレームはプラスチックでシルバー塗装。この辺は
エントリーモデルの宿命か。バスレフポートが背面にある。
何枚かアルバムを聴いてみたが、スピード感も結構ある。Lektorのように、たっぷりとした艶やかさは
無いが、ほのかに艶が乗っている感じ。弦楽器やボーカルには、うっすらと艶が乗る。また、ピアノの
響きが綺麗だ。Lektorは、必ずしも万人向けと言い難かったが、Zensorは良い意味で万人向けになって
いると言えるかな。解像度はそこそこ高いが、それが決して耳障りにならないところが素晴らしいと思う。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 01:16:32.53 ID:0Dp6tV7H
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 13:43:52.42 ID:rDdVg/jb
昔はこんなに貧乏臭いスレじゃなかったが・・・世代交代ですかね
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 17:13:54.98 ID:vqh/UcJ5
そうですね…
まぁ、今の若い子らはジャンクフードで育ってますからね
その方が口にあうのかも知れません
まぁ、今の若い子らはジャンクフードで育ってますからね
その方が口にあうのかも知れません
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 17:53:49.17 ID:aIjPNl+F
そう思うならそういう話題振ればいいだろ
雰囲気わざわざ悪くするなよ
雰囲気わざわざ悪くするなよ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 22:17:46.45 ID:ZQS12bmS
ZENSOR買ってきた
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 22:54:27.33 ID:wv9xQnJR
>>45
おめ
おめ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 23:32:47.18 ID:60TOHXp0
>>45
購入おめ。
購入おめ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 23:47:32.56 ID:3Ronw3QE
中国製スピーカー飽きたからといって穴掘って埋めるなよ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 00:11:35.21 ID:J5z0Dlom
掘り返す羽目になるからなｗ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 00:14:29.85 ID:I3QtjV19
デンマーク原理主義者許せねぇ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 00:28:33.70 ID:GGPWsZvd
Zensorはメンメヌ系の音とは違うようですね。
書き込みを見ていると、仕上げは値段以上、音は値段なりのように感じますが。
試聴してみたいです。
池袋の状況
ビック モノはあるが、つないでない
ヤマダ モノがない
書き込みを見ていると、仕上げは値段以上、音は値段なりのように感じますが。
試聴してみたいです。
池袋の状況
ビック モノはあるが、つないでない
ヤマダ モノがない
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 00:52:31.08 ID:UhGfSG9/
>>50
自演臭いですよｗ
自演臭いですよｗ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 00:53:53.60 ID:UhGfSG9/
>>51
明日あたり地元のヨドを偵察して来ようと思っています。
明日あたり地元のヨドを偵察して来ようと思っています。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 05:09:19.99 ID:Aa5RJQPA
センソールって読むん？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 05:37:22.93 ID:OL2Jr6Hy
ぜんさーじゃないの？
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 09:35:00.15 ID:6jJDROek
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 11:13:04.35 ID:O7mycvsP
>>54
正解
正解
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 14:39:39.26 ID:Kn4Z+3DJ
センソール
レクトール
メントール
ールってのが好きなのか？ｗ
レクトール
メントール
ールってのが好きなのか？ｗ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 00:27:42.20 ID:Smffql83
zensor初めて聴いたけど、可もなく不可もなくだな～
3万切ることを考えると、買っても後悔しない。値段以上の音は出てる。トゥイーターはメンメヌを彷彿とさせる
美音系ではなくhifi系だね。その面では686よりはやや劣るかなあ。
デザインは、金属と見せ掛けてプラってのが致命的
メンメヌのような一聴しての驚きはない。が、安めの決定版となりうる素質はある
なにか決め手がほしい、惜しい感じはする。たとえばこれで一回り小さければ
3万切ることを考えると、買っても後悔しない。値段以上の音は出てる。トゥイーターはメンメヌを彷彿とさせる
美音系ではなくhifi系だね。その面では686よりはやや劣るかなあ。
デザインは、金属と見せ掛けてプラってのが致命的
メンメヌのような一聴しての驚きはない。が、安めの決定版となりうる素質はある
なにか決め手がほしい、惜しい感じはする。たとえばこれで一回り小さければ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 01:15:48.80 ID:M79G9Av4
zensor1は現時点だと実売27～30k、686は45k程度みたいだしねぇ
まー国内じゃ販売で1.5倍前後の差もあるし、やや劣る程度なら十分頑張ってるじゃないかな
それに、店頭試聴ならまだ出したばっかりで馴染み出てない可能性も高いだろうから、
もうちょい伸び代あるかもよ
まー国内じゃ販売で1.5倍前後の差もあるし、やや劣る程度なら十分頑張ってるじゃないかな
それに、店頭試聴ならまだ出したばっかりで馴染み出てない可能性も高いだろうから、
もうちょい伸び代あるかもよ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 01:28:27.45 ID:X+5GNvwR
鳴らし始めて3日目。このスピーカーのキャラクターは、最初に感じた通り「綺麗系」だと思う。
美音とまでは行かないけど綺麗な音というのが率直な感想。エントリークラスだけど、意外と
解像度感とスピード感がある。そのためか、比較的オールラウンダーな性格の持ち主で、ジャズ・
クラシックからロックまで割と何でも卒なくこなす。未聴だけど、AV用途にも問題なく使えると思う。
このスピーカーの良いところは、録音の悪いソースを聴いても、それほど粗を出さずに鳴らしてくれる
ところ。どんなソースも、それなりに綺麗に聴かせてくれるので、色んな曲を安心して聴いていられる。
逆にデメリットとしては、鋭い切れ味やガツン！と来るようなハードな音が出ない事。ダイナミック感に
欠けるところ。そういう物を求める人はB&Wやモニオあたりの方が良いと思う。
美音とまでは行かないけど綺麗な音というのが率直な感想。エントリークラスだけど、意外と
解像度感とスピード感がある。そのためか、比較的オールラウンダーな性格の持ち主で、ジャズ・
クラシックからロックまで割と何でも卒なくこなす。未聴だけど、AV用途にも問題なく使えると思う。
このスピーカーの良いところは、録音の悪いソースを聴いても、それほど粗を出さずに鳴らしてくれる
ところ。どんなソースも、それなりに綺麗に聴かせてくれるので、色んな曲を安心して聴いていられる。
逆にデメリットとしては、鋭い切れ味やガツン！と来るようなハードな音が出ない事。ダイナミック感に
欠けるところ。そういう物を求める人はB&Wやモニオあたりの方が良いと思う。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 02:08:07.97 ID:4iPlqpzE
VERDI SETTANTAとの相性いいね
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 09:10:34.93 ID:jD9mxEXJ
>>61
感想乙。すると、音色はHiFi的だけど、しっかりDALIテイストなんですね。
感想乙。すると、音色はHiFi的だけど、しっかりDALIテイストなんですね。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 10:47:04.55 ID:by+Hlhoe
>>33
三分の一も伝わらないと思うよ
三分の一も伝わらないと思うよ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 11:02:05.05 ID:6Dvl/Hr3
>>64
BOSEで十分だと思うよ
BOSEで十分だと思うよ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 13:35:26.50 ID:by+Hlhoe
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 18:42:08.91 ID:1yJ6KPSP
柴symphonyマンナンユニット
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 09:26:25.03 ID:3RsC7DI4
>>65
純情な感情は空回り
純情な感情は空回り
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 14:52:54.72 ID:qyjNG/5z
名古屋のビックカメラでZensor1試聴してきた。しかし、ミニコンポに接続されているというぞんざいな扱い。スピーカー切り替え機でLector1と切り換えて聴いたが、一聴して、Zensor1の方が高解像度で明るい音質。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 14:53:08.70 ID:qyjNG/5z
比較した人は誰でも何で安い方が音がいい？と思うはず。バッフルの仕上げも見ただけではプラスチックと分からず、こちらもLector1の方が安っぽい。29800円で10%ポイント付。ピュアオーディオコーナーに置いてないので、わからないが、まともなアンプ繋げば結構いけそう。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 19:19:50.21 ID:1SLCeDlJ
>>70
個人的には、Lektor1の方が好みだけど、人に勧めるとしたら、Zensor1の方だね。
値段の割には解像度が高いし、比較的ソースを選ばすに何でもよく鳴らしてくれる。
良いスピーカーだと思うよ。実売3万を切るスピーカーで考えた場合、ちょっと対抗馬
が見当たらないくらい良く出来ていると思う。
個人的には、Lektor1の方が好みだけど、人に勧めるとしたら、Zensor1の方だね。
値段の割には解像度が高いし、比較的ソースを選ばすに何でもよく鳴らしてくれる。
良いスピーカーだと思うよ。実売3万を切るスピーカーで考えた場合、ちょっと対抗馬
が見当たらないくらい良く出来ていると思う。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 19:30:49.04 ID:qh4elJEw
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 19:38:36.31 ID:fon1Ph/E
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 19:43:16.04 ID:zZcCwsrs
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 19:43:28.57 ID:cTRHk1BV
ZEN聴いてきた。値段考えたらかなりいいよ。中開けてNWのコンデンサでも変えて使用してみたい。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 22:14:17.84 ID:1SLCeDlJ
ちょっと訂正の報告。>>40でウーファーとツィータのフレームはプラと書いたけど、
ちと違ったようだ。ウーファーのフレームは鉄のプレスだった。まあ、シルバーの塗装が
被っていること間違いないけど。ツィータのフレームはプラだけど、表面にはどうやらアルミの
化粧板が張られている模様。こっちもウーファーと同じ色のシルバーで塗装されているよう
なので、プラに直接塗装したようにしか見えないけど。
いずれにしても、あまり安っぽさを感じさせない綺麗な仕上げになっているんで、このクラス
としては上々の出来だと思うよ。
ちと違ったようだ。ウーファーのフレームは鉄のプレスだった。まあ、シルバーの塗装が
被っていること間違いないけど。ツィータのフレームはプラだけど、表面にはどうやらアルミの
化粧板が張られている模様。こっちもウーファーと同じ色のシルバーで塗装されているよう
なので、プラに直接塗装したようにしか見えないけど。
いずれにしても、あまり安っぽさを感じさせない綺麗な仕上げになっているんで、このクラス
としては上々の出来だと思うよ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 00:14:43.77 ID:RYXW4GgS
ダリのエントリー買うならソナスのトイタワーがお勧め
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 00:38:16.67 ID:5bshpTad
ダリ好きがタワー買うなら、ソナスのトイタワーよりも、ダリのRoyalタワーの方が・・・
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 01:14:19.75 ID:Bz6+OYl9
最近RoyalTowerの新品が届いてご満悦で～す。
諸先輩方と違って低音が出すぎて難儀してます。
諸先輩方と違って低音が出すぎて難儀してます。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 01:17:11.32 ID:572SK9BO
皮肉乙。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 01:31:05.63 ID:RYXW4GgS
低音は出る出ないでは無く質が重要。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 01:41:21.14 ID:vOQACTb5
>>79
warota
warota
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 01:54:01.37 ID:bNDQYQjf
購入３日にしてメンメヌが台より落下
自分の不注意が原因とはいえテンションがさがるぜ
自分の不注意が原因とはいえテンションがさがるぜ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 07:30:18.23 ID:5BtEq1AN
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 08:01:37.62 ID:gW6mNgap
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 08:03:03.78 ID:gW6mNgap
Royalだな。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 09:10:03.89 ID:KCCzqpMh
タワー持ちだが、後から買ったメントールメヌエットより低音が出ないので
特に足場に固めのオーディオボードを敷いたりして気を遣っているよ。
だがタワーはそういう工夫が楽しい。上手く鳴るとウットリもん。
特に足場に固めのオーディオボードを敷いたりして気を遣っているよ。
だがタワーはそういう工夫が楽しい。上手く鳴るとウットリもん。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 09:57:03.56 ID:nsAYjHAK
>>87
タワーがうまく鳴るとほれぼれしますよね＾＾
タワーがうまく鳴るとほれぼれしますよね＾＾
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 11:10:09.65 ID:rg8oz2Jm
やたらタワーの低音足りんって言ってる奴がいるが、断線でもしてたんじゃないのか？
手持ちのすべてのブックシェルフより低音出てたぞ？
手持ちのすべてのブックシェルフより低音出てたぞ？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 11:57:15.57 ID:Iq/4mPN8
RoyalTowerは中低音はともかく、低音は評価が分かれる傾向があるね。
話をややこしくしているのが、エージングに時間が掛かる機種という点。
２～３年で低音が１.５倍ぐらいになる。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1306243822/
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 19:42:57.44 ID:6t2q6on8
タワーは半年で売ったけどメヌエットは五年以上あるな
タワーは低音なさ過ぎて飽きる
話をややこしくしているのが、エージングに時間が掛かる機種という点。
２～３年で低音が１.５倍ぐらいになる。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1306243822/
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 19:42:57.44 ID:6t2q6on8
タワーは半年で売ったけどメヌエットは五年以上あるな
タワーは低音なさ過ぎて飽きる
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 12:18:57.13 ID:jePmhiR2
>>87
要はセッティングだよね。
要はセッティングだよね。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 13:09:22.58 ID:VXLORtEO
>>89
トールボーイならトールボーイで比べろや
トールボーイならトールボーイで比べろや
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 13:18:17.38 ID:zqCxtOM4
Towerは、聴感上の低音はたっぷりとしてると思うけどな。足りないのは、体で感じるような
空気を揺さぶるような重低音。映画なんかは、効果音として意図的に重低音を使っているけど
音楽の場合は、必ずしも重低音がたっぷり含まれているとは限らないし。Towerの低音が
足りないという人は、ブックシェルフなんて論外って人じゃないかな。
空気を揺さぶるような重低音。映画なんかは、効果音として意図的に重低音を使っているけど
音楽の場合は、必ずしも重低音がたっぷり含まれているとは限らないし。Towerの低音が
足りないという人は、ブックシェルフなんて論外って人じゃないかな。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 13:30:19.40 ID:DMNB+v2Y
人に依って、指している低音の種類が違う時があるもんな
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 16:03:21.31 ID:pFi0zKPv
タワー買って1カ月、今まで使ってたiQ3に比べてたら
低音は十分出てるから特に不満ないです。
でもオーケストラもの聴くとなんか駄目なんだよね。
低音は十分出てるから特に不満ないです。
でもオーケストラもの聴くとなんか駄目なんだよね。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 17:51:29.25 ID:TKnrHFdB
オーケストラ物と、小編成の室内楽の両方を聴くなら、
MENTORかHELICONが必要になるね。
MENTORかHELICONが必要になるね。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 21:50:13.80 ID:5BtEq1AN
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 22:34:33.03 ID:zqCxtOM4
>>97
たとえ狭い部屋で小型ブックシェルフでも、サブウーファーをつければ
結構簡単に出せるよ。調整は難しいけど。あと、サブウーファーを使うのは
邪道という観念も捨てる必要があるかな。
周りから苦情が来るかもしれないという問題はあるかもしれないけどね。
たとえ狭い部屋で小型ブックシェルフでも、サブウーファーをつければ
結構簡単に出せるよ。調整は難しいけど。あと、サブウーファーを使うのは
邪道という観念も捨てる必要があるかな。
周りから苦情が来るかもしれないという問題はあるかもしれないけどね。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 23:06:41.87 ID:SnA2hZoI
そういうのはダリよりBOSEを買った方がいいな。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 23:22:12.54 ID:5BtEq1AN
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 23:25:15.75 ID:R8aewDHp
カタログ上は余裕で出てても実際は40以下は微妙なのが多いからね。
16フィートストップですら32HzだからそりゃSWも必要になるわな。
16フィートストップですら32HzだからそりゃSWも必要になるわな。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 00:06:02.55 ID:3oGRcWzk
ZENSOR聞いてきました。
隣にFOSTEX GX100とCM5があり3種聴き比べ。
結論から言うとZENSORはどんなアンプ使っても、何を聞いても70点の音が出ます。
オンキョーのレシーバーアンプクラスではZENSORが最強です。音が積極的に明るく前に出ます。
しかしアンプを良いのにつなぐと俄然FOSTEXが有利になります。
CM5は低音が出ますが、なんかボワついていました（セッティングに影響されやすいのかも？）
こちらもアンプに多少影響はされます。
ということで安価なアンプではZENSORがとても良かったです。
クラシックからロックまで何でもこなします。
余談ですが、MENTOR６は良かったです。まあ値段が違うから比較対象ではないのですけど。
（Hellicon400mk2 よりもすっきり感がありました。Helliconは微妙に音が濁るような気がします）
隣にFOSTEX GX100とCM5があり3種聴き比べ。
結論から言うとZENSORはどんなアンプ使っても、何を聞いても70点の音が出ます。
オンキョーのレシーバーアンプクラスではZENSORが最強です。音が積極的に明るく前に出ます。
しかしアンプを良いのにつなぐと俄然FOSTEXが有利になります。
CM5は低音が出ますが、なんかボワついていました（セッティングに影響されやすいのかも？）
こちらもアンプに多少影響はされます。
ということで安価なアンプではZENSORがとても良かったです。
クラシックからロックまで何でもこなします。
余談ですが、MENTOR６は良かったです。まあ値段が違うから比較対象ではないのですけど。
（Hellicon400mk2 よりもすっきり感がありました。Helliconは微妙に音が濁るような気がします）
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 00:55:29.95 ID:vELIf6qS
ヘリコンって音が濁るの？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 01:01:13.71 ID:H9ZSKlEG
300MKIIは箱を意図的に鳴らしてる感じはする
ただ400MKIIはそうでもないってレビューもあった記憶が
ただ400MKIIはそうでもないってレビューもあった記憶が
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 01:17:09.85 ID:k/SOtk9s
CM5がぼわつく？
へり４が濁るとか言ってるところを見ると独特の感性を持ってるくさいな
話半分に聞いとくべきだな
へり４が濁るとか言ってるところを見ると独特の感性を持ってるくさいな
話半分に聞いとくべきだな
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 01:30:14.14 ID:C/dk24i0
>>102
CM1とCM5の低音はボワつく傾向あるね。
CM1とCM5の低音はボワつく傾向あるね。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 01:43:35.77 ID:8npyP4FB
MENTORのあの明るい音色から比べたら、ヘリコンの艶っぽいのが、濁りに聞こえるんだろう。
あくまでMENTORの対比として。
そういやここで中古のMENTOR2を10万円ほど？で手に入れた人がいたの見たが、とても羨ましいｗ
あくまでMENTORの対比として。
そういやここで中古のMENTOR2を10万円ほど？で手に入れた人がいたの見たが、とても羨ましいｗ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 01:56:59.50 ID:uY43yEQ6
地方の小さいショップでは、まだセンソールの展示ないなぁ。無駄足だった。
おまけに埃だらけのどうみても売れ残りのサブウーハーを、
値引きするから、音楽にはサブウーハー必須だとか言われて店主に押し付けられそうになった。
おまけに埃だらけのどうみても売れ残りのサブウーハーを、
値引きするから、音楽にはサブウーハー必須だとか言われて店主に押し付けられそうになった。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 02:18:23.56 ID:7dLTMhJx
>>108
田舎の個人経営的な店のオヤジは個性的なのが多いからなぁｗ
ダリのユーザーは音楽を聴く時は普通SW使わないから。
低音だけ音圧が高くて迫力あると全体のバランスが悪いしSWの音は音楽用としては微妙なんで。
～は必須的な極論を言うオヤジの勧めは真に受けない方がよいかとｗ
田舎の個人経営的な店のオヤジは個性的なのが多いからなぁｗ
ダリのユーザーは音楽を聴く時は普通SW使わないから。
低音だけ音圧が高くて迫力あると全体のバランスが悪いしSWの音は音楽用としては微妙なんで。
～は必須的な極論を言うオヤジの勧めは真に受けない方がよいかとｗ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 02:26:06.94 ID:Arl3WFNi
>>102
MENTOR6は、DALIのジル氏のお気に入りスピーカーなんだってね、
MENTOR6は、DALIのジル氏のお気に入りスピーカーなんだってね、
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 02:53:37.68 ID:x5fHvKtg
MENTOR6マジいいね
高、中音はもとより低域の鳴り方も自然で、かつ質も量も申し分ない
Menuetほどではないが艶やかでシルキーな美音だしさ
ダリの会社の人が気に入っているというのも分かるわ
値段も物がいい割には安いしさ
IKONのトールボーイを検討している人は
もう少し予算を増やしてMENTOR6にいった方がいいと思ったりする
高、中音はもとより低域の鳴り方も自然で、かつ質も量も申し分ない
Menuetほどではないが艶やかでシルキーな美音だしさ
ダリの会社の人が気に入っているというのも分かるわ
値段も物がいい割には安いしさ
IKONのトールボーイを検討している人は
もう少し予算を増やしてMENTOR6にいった方がいいと思ったりする
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 06:24:53.33 ID:MMNVFYqU
>>104
>300MKIIは箱を意図的に鳴らしてる感じはする
ＳＰを製作するオヤジさんのＨＰにそういうのあったかも
>>102
>ZENSORはどんなアンプ使っても、何を聞いても70点の音が出ます。
この点数って微妙ですね
一般的によくいう80点よりもあえて下の70点ってところに
さらに微妙さ加減を感じる
>>111
MENTOR6の予算がある人ならHELICON400Mk2逝ったほうがいいと思ったりする
>300MKIIは箱を意図的に鳴らしてる感じはする
ＳＰを製作するオヤジさんのＨＰにそういうのあったかも
>>102
>ZENSORはどんなアンプ使っても、何を聞いても70点の音が出ます。
この点数って微妙ですね
一般的によくいう80点よりもあえて下の70点ってところに
さらに微妙さ加減を感じる
>>111
MENTOR6の予算がある人ならHELICON400Mk2逝ったほうがいいと思ったりする
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 08:30:15.80 ID:NHCV2+KT
そりゃあんたGX100とCM5と比べたからでないの？
いくらするか知ってる？ZENSORが3つ、4つ買えてしまう
いくらするか知ってる？ZENSORが3つ、4つ買えてしまう
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 11:38:01.26 ID:D/icKdYb
>>112
MENTOR6とHELICON400Mk2は、価格差２倍近いのに…
MENTOR6とHELICON400Mk2は、価格差２倍近いのに…
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 11:55:14.08 ID:VUNmN2g+
昨日、IKON6Mk2届きました。
最初に驚いたのは、大きさです。 自分の６畳の部屋には、大き過ぎたみたいです。
店で見るとそんな大きく感じなかったんですが・・・
早々繋いでみたのですが、エイジングもしていないのに、低音も締まっていて
なかなか良いんですが、ちょっと低音出すぎな感もあり、今後バスレフにタオル
等で対応して行こうと思ってます。
最初聞いた時は、店で聞いたのとは違い、なんか普通のSPだな～。 買い換える必要
あったのかな～と思っていたのですが、３時間位たった頃でしょうか、どんどん色んな
音が増えてきた感じです。
今後のエイジンの進行が楽しみです。
最初に驚いたのは、大きさです。 自分の６畳の部屋には、大き過ぎたみたいです。
店で見るとそんな大きく感じなかったんですが・・・
早々繋いでみたのですが、エイジングもしていないのに、低音も締まっていて
なかなか良いんですが、ちょっと低音出すぎな感もあり、今後バスレフにタオル
等で対応して行こうと思ってます。
最初聞いた時は、店で聞いたのとは違い、なんか普通のSPだな～。 買い換える必要
あったのかな～と思っていたのですが、３時間位たった頃でしょうか、どんどん色んな
音が増えてきた感じです。
今後のエイジンの進行が楽しみです。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 12:23:32.60 ID:PjIBFsBb
だいたい毎日１時間ぐらい聴くペースでTOWERのエージングってどれぐらい
の期間でおｋ？
の期間でおｋ？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 12:37:02.98 ID:3Hd8olYv
>>115
購入おめでとう。店は家に比べると広いからね。店では大きく見えなくても
自室に持ち込むと大きかったというのは、よくあること。6畳ならIKON5の方が
大きさ的には良かったんじゃないかな。まず最初は、エージングを進めて
その次にアンプとのマッチングを考えた方がいいかも。
>>112
70点の評価の妥当性は置いといて、比較相手が悪すぎると思うよ。GX100とCM5
じゃ3倍以上値段が高いし、どちらもモニター系で解像度が高い。Zensor1は、値段の
割には解像度は高い方だけど、モニター系のように見えて実はリスニング系という
性格の持ち主。しかも、店頭での試聴だと、解像度が高くてメリハリのある方が
良いように聴こえてしまう傾向があるからね。
購入おめでとう。店は家に比べると広いからね。店では大きく見えなくても
自室に持ち込むと大きかったというのは、よくあること。6畳ならIKON5の方が
大きさ的には良かったんじゃないかな。まず最初は、エージングを進めて
その次にアンプとのマッチングを考えた方がいいかも。
>>112
70点の評価の妥当性は置いといて、比較相手が悪すぎると思うよ。GX100とCM5
じゃ3倍以上値段が高いし、どちらもモニター系で解像度が高い。Zensor1は、値段の
割には解像度は高い方だけど、モニター系のように見えて実はリスニング系という
性格の持ち主。しかも、店頭での試聴だと、解像度が高くてメリハリのある方が
良いように聴こえてしまう傾向があるからね。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 12:37:59.41 ID:k/SOtk9s
>>115
おめっと
３時間でかわるのはすごいね
今って高音きつい？よわい？とえーじんぐ具合を時々レポしてくれない？
＞＞１１６
タワーは一時間の場合はわからんけど、半年かかって落ち着いて、１年ぐらいかけて良い鳴らし方決まってきた感じかな～
うまく鳴らす方法見つけるのに苦労したよ。
いい感じになると気持ちいいし、見つけるのも苦労するけど楽しかった記憶ああるよ
おめっと
３時間でかわるのはすごいね
今って高音きつい？よわい？とえーじんぐ具合を時々レポしてくれない？
＞＞１１６
タワーは一時間の場合はわからんけど、半年かかって落ち着いて、１年ぐらいかけて良い鳴らし方決まってきた感じかな～
うまく鳴らす方法見つけるのに苦労したよ。
いい感じになると気持ちいいし、見つけるのも苦労するけど楽しかった記憶ああるよ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 12:54:34.52 ID:H9ZSKlEG
>>112
実際持ってるんだけど、箱叩くとポコポコって感じの音がかなりするんだよね>300MKII
以前持ってたMENTOR2の方が硬質な音で、300MKIIは明らかに箱を硬く作ろうとはしてない
>>115
おめおめ
ウッドファイバーコーンはかなりエージングかかる感じで、自分だと250時間以上鳴らしてもまだ変化を感じたよ
エージングは大抵100～300時間が目安で500時間を越えると物凄く時間がかかるSP扱いになるみたいだけど、
DALIは結構かかるタイプっぽい感じ
6畳で165cmウーファー2発は低域の制御が大変だろうけど、エージングでf0（最低共振周波数）が下がるので、
今より下が伸びる代わりに量感は落ち着きを見せてくれるはず
それでもまだ多過ぎるならセッティングやアンプで引き締める方向で調整してみたらいいかも
実際持ってるんだけど、箱叩くとポコポコって感じの音がかなりするんだよね>300MKII
以前持ってたMENTOR2の方が硬質な音で、300MKIIは明らかに箱を硬く作ろうとはしてない
>>115
おめおめ
ウッドファイバーコーンはかなりエージングかかる感じで、自分だと250時間以上鳴らしてもまだ変化を感じたよ
エージングは大抵100～300時間が目安で500時間を越えると物凄く時間がかかるSP扱いになるみたいだけど、
DALIは結構かかるタイプっぽい感じ
6畳で165cmウーファー2発は低域の制御が大変だろうけど、エージングでf0（最低共振周波数）が下がるので、
今より下が伸びる代わりに量感は落ち着きを見せてくれるはず
それでもまだ多過ぎるならセッティングやアンプで引き締める方向で調整してみたらいいかも
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 12:57:01.59 ID:H9ZSKlEG
×：165cm
○：165mm
いったいどんな巨大SPだよと…
○：165mm
いったいどんな巨大SPだよと…
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 13:05:53.71 ID:PjIBFsBb
>>118
実際は1時間/日より長時間聴いてるペースな筈なんだが
去年の8月に新品買ったからもうそろそろ出音落ち着いてきたと考えていいっすね？
次ステップとして直近でDAC買うかもなんだがそれでも更に手をつけるとしたら
電源ケーブル（or電源タップ）・スピーカーケーブル・ジャンパー配線orバイワイヤリング
どんな優先順位ですかね？
※タップは壁コンから繋ぐのはオーディオの基本ですか？
すんません、余談なんだが、自分の部屋一戸建ての２階なんだけど１階の家族が
蛍光灯の消灯の際に、「ブチッ」とスピーカーにノイズが必ず乗るんだけど
これの対処法ってありますか？
実際は1時間/日より長時間聴いてるペースな筈なんだが
去年の8月に新品買ったからもうそろそろ出音落ち着いてきたと考えていいっすね？
次ステップとして直近でDAC買うかもなんだがそれでも更に手をつけるとしたら
電源ケーブル（or電源タップ）・スピーカーケーブル・ジャンパー配線orバイワイヤリング
どんな優先順位ですかね？
※タップは壁コンから繋ぐのはオーディオの基本ですか？
すんません、余談なんだが、自分の部屋一戸建ての２階なんだけど１階の家族が
蛍光灯の消灯の際に、「ブチッ」とスピーカーにノイズが必ず乗るんだけど
これの対処法ってありますか？
レス有難うございます。
>>117 今、考えるとIKON5で十分だったかも・・・。 試聴した時に５と６を聞き比べて
もーIKON6しか考えら得なくなってしまって・・・大きさの事は考えて無かったです。
>>118 了解です。 1ヶ月位たったら、またレポします。
今は、高音が 、キンキンするとかは無いんですが、なんか耳が疲れるように感じます。
まだ硬いって事なんですかね。
>>119 普通に聞いて半年～1年もかかるんですね。 でもそれだけ音の変化が楽しめて
愛着がわいて行くのかもしれませんね。
セッティングの方も、まだスパイクも履かせていない状態なので、スパイク受けとか買って
スパイク履かせたらまた変わってくるんでしょうね。
>>117 今、考えるとIKON5で十分だったかも・・・。 試聴した時に５と６を聞き比べて
もーIKON6しか考えら得なくなってしまって・・・大きさの事は考えて無かったです。
>>118 了解です。 1ヶ月位たったら、またレポします。
今は、高音が 、キンキンするとかは無いんですが、なんか耳が疲れるように感じます。
まだ硬いって事なんですかね。
>>119 普通に聞いて半年～1年もかかるんですね。 でもそれだけ音の変化が楽しめて
愛着がわいて行くのかもしれませんね。
セッティングの方も、まだスパイクも履かせていない状態なので、スパイク受けとか買って
スパイク履かせたらまた変わってくるんでしょうね。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 13:27:25.37 ID:3Hd8olYv
>>121
>蛍光灯の消灯の際に、「ブチッ」とスピーカーにノイズが必ず乗るんだけど
電源の回り込みノイズだね。クリーン電源装置を入れれば直ると思うけど、これって
高いからね。通常のノイズフィルタだと効かないと思う。
>蛍光灯の消灯の際に、「ブチッ」とスピーカーにノイズが必ず乗るんだけど
電源の回り込みノイズだね。クリーン電源装置を入れれば直ると思うけど、これって
高いからね。通常のノイズフィルタだと効かないと思う。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 15:55:43.69 ID:vWYgjhdO
Mentor / M 聞き始めてから、賞味３週間程だけど、
ショップの試聴と何か違うと思い確認したら、左右逆だった
orz
ショップの試聴と何か違うと思い確認したら、左右逆だった
orz
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 15:58:39.72 ID:EG+8djGn
左右なんて関係あんの？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 16:13:33.73 ID:jas1/zty
配線のことではなかろうか。
SP自体に左右はないと思う。
SP自体に左右はないと思う。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 16:27:54.16 ID:EG+8djGn
なるほど、よく三週間も気づかなかったなw
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 16:41:58.06 ID:piJG3Y5p
>>126
裏にLR表示あるよ
裏にLR表示あるよ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 17:00:55.62 ID:ZXLmijm1
あれは、アンプ側から見て、LRなのか、聞いている側から見てLRなのかが
謎。
謎。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 17:14:55.26 ID:QSlkpFEH
リスナーから見てLRだよ。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 17:24:25.09 ID:2Ng61lHO
やっぱり・・・。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 17:26:17.78 ID:vWYgjhdO
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 17:31:16.23 ID:3Hd8olYv
今、Zensor1はLR逆で聴いてるな。設置した後で気が付いたんだが、面倒だから
直してない。スピーカー単体でシンメトリカルな構造の場合は、LR逆でも特に
問題は無いよ。
直してない。スピーカー単体でシンメトリカルな構造の場合は、LR逆でも特に
問題は無いよ。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 20:44:14.02 ID:z74ZNXWi
テンプレ>>4にも、左右の区別の説明があるよ。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 22:07:47.36 ID:ebzSzdZZ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 22:16:59.35 ID:MMNVFYqU
>>124
変更したら音変わりましたか？
このスレ見て慌てて自分のＳＰ見にいったら偶然左右あってた
見た目に左右対称だから影響なんじゃないかと思えるんですけどねぇ
>>135
ショップみたいに完全防音とかないから私には永久に無理だわ
今でも石取りっていうカンカンチキチキの祭りの騒音の中デス
変更したら音変わりましたか？
このスレ見て慌てて自分のＳＰ見にいったら偶然左右あってた
見た目に左右対称だから影響なんじゃないかと思えるんですけどねぇ
>>135
ショップみたいに完全防音とかないから私には永久に無理だわ
今でも石取りっていうカンカンチキチキの祭りの騒音の中デス
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 22:21:26.24 ID:ebzSzdZZ
エージングの話をしたつもりで、
完全防音など言っていません。
ショップも完全防音している所は知りません。
完全防音など言っていません。
ショップも完全防音している所は知りません。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 23:57:32.01 ID:EG+8djGn
あれれ？
俺も見てみたら左右逆だったよ
全く違和感感じなかった
俺も見てみたら左右逆だったよ
全く違和感感じなかった
139 ：102：2011/08/01(月) 00:25:23.28 ID:pdHrKlaF
zensor ７０点と傲慢にも書いてしまいましたけれども...
この値付けではスピーカー単体として販売するのではなく、
ミニコンポの上級スピーカー、もしくはAV需要のサラウンド販売した方が売れるんじゃないかと思った次第です。
実は自分自身zensorではなくmentor/Mかmentor2に少し無理しても買いたくなったので。
DALIの売り場は以前より増えていたので、DENON関係者が売りたがっている空気は感じました。
何というか難しいのですが、折角mentorがあると分かるとzensor行きにくいというか何というか。
とりあえず貯金します。
この値付けではスピーカー単体として販売するのではなく、
ミニコンポの上級スピーカー、もしくはAV需要のサラウンド販売した方が売れるんじゃないかと思った次第です。
実は自分自身zensorではなくmentor/Mかmentor2に少し無理しても買いたくなったので。
DALIの売り場は以前より増えていたので、DENON関係者が売りたがっている空気は感じました。
何というか難しいのですが、折角mentorがあると分かるとzensor行きにくいというか何というか。
とりあえず貯金します。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 00:28:51.56 ID:8EWBFcLY
>>121
一年経ってるなら出音は落ち着いてると思う
ヘリ４００でも落ち着いてる頃かと。
次のステップの電源やらなんやらは優先順位はないよ、スピーカーケーブルなんて特に高いの買えばいい音になるわけでないし赤黒の安物でも音はなるから、色付けで考えるじゃない。
個人的に気になったのはバイワイヤリングかバイアンプじゃないようだから、先にそれしたほうがいいかも
まずセッティングやボードやスパイク（有無含めて）を詰めて行ってそれからでもいいと思う
タワーはそんなのも含めて、なんでか全部がうまく行ったときにたまらん音が出るよ。
蛍光灯の件は、蛍光灯が付いてる時に無音か確認だね～再生せずに音量上げてジーって音がすれば蛍光灯のノイズだろうし、それがなければ上で言ってる電源だろう。
ブレーカー分けられてるとこがあればそれにして、無ければ下の蛍光灯電源をいじる事になりそうね
一年経ってるなら出音は落ち着いてると思う
ヘリ４００でも落ち着いてる頃かと。
次のステップの電源やらなんやらは優先順位はないよ、スピーカーケーブルなんて特に高いの買えばいい音になるわけでないし赤黒の安物でも音はなるから、色付けで考えるじゃない。
個人的に気になったのはバイワイヤリングかバイアンプじゃないようだから、先にそれしたほうがいいかも
まずセッティングやボードやスパイク（有無含めて）を詰めて行ってそれからでもいいと思う
タワーはそんなのも含めて、なんでか全部がうまく行ったときにたまらん音が出るよ。
蛍光灯の件は、蛍光灯が付いてる時に無音か確認だね～再生せずに音量上げてジーって音がすれば蛍光灯のノイズだろうし、それがなければ上で言ってる電源だろう。
ブレーカー分けられてるとこがあればそれにして、無ければ下の蛍光灯電源をいじる事になりそうね
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 00:49:00.11 ID:NU+4Ho0L
そういえば、ウチの環境では何も鳴らしていない時に
アンプのボリュームを１２時ぐらいの位置まで上げると「サー」というホワイトノイズっぽいのが乗っている。
こういうのって、効果的な対策ありますか？
それとも単なるアンプの性能（S/N）の問題なのかな？
アンプのボリュームを１２時ぐらいの位置まで上げると「サー」というホワイトノイズっぽいのが乗っている。
こういうのって、効果的な対策ありますか？
それとも単なるアンプの性能（S/N）の問題なのかな？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 00:57:44.27 ID:7PHiEEML
スピーカーが原因でノイズが発生するわけがないから、上流のどこかでしょ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 01:49:29.91 ID:/cdjCZbN
>>139
今のMentor/M(メヌエット)は、４代目メヌエットだそうですね。
初代メヌエット→Royalメヌエット→RoyalメヌエットⅡ→Mentorメヌエット
販売する時の都合で、どこかのシリーズに入れることにしてるので、
後付けでMentorシリーズになったけど、実際は他のMentorと別系統の設計で、
使っている部品のグレードや音質は上だそうで。周波数レンジの広さや大きさでは他のMentorが上ですが。
市場を開拓する時にいつも活躍してくれたので、DALI社にとっては思い入れのあるスピーカーだそうですね。
１０年ぐらい前にDALI社が日本市場を開拓するキッカケになったのも、当時のメヌエットのヒットだったそうで。
今のMentor/M(メヌエット)は、４代目メヌエットだそうですね。
初代メヌエット→Royalメヌエット→RoyalメヌエットⅡ→Mentorメヌエット
販売する時の都合で、どこかのシリーズに入れることにしてるので、
後付けでMentorシリーズになったけど、実際は他のMentorと別系統の設計で、
使っている部品のグレードや音質は上だそうで。周波数レンジの広さや大きさでは他のMentorが上ですが。
市場を開拓する時にいつも活躍してくれたので、DALI社にとっては思い入れのあるスピーカーだそうですね。
１０年ぐらい前にDALI社が日本市場を開拓するキッカケになったのも、当時のメヌエットのヒットだったそうで。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 02:45:17.87 ID:lIwuPIS8
周波数特性もMenuetの方が、かなりフラット傾向で、Mentor2と結構違うもんな
Menuetの方は測定環境が悪くて、実際はもっと波形が良いと書いてあった
MentorMenuet特性
http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/Dali_Menuet_horizontal.jpg
Mentor2特性
http://audio.com.pl/pics/testy/max_dali_mentor2_lab01.jpg
Menuetの方は測定環境が悪くて、実際はもっと波形が良いと書いてあった
MentorMenuet特性
http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/Dali_Menuet_horizontal.jpg
Mentor2特性
http://audio.com.pl/pics/testy/max_dali_mentor2_lab01.jpg
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 03:12:03.69 ID:hURCujm/
もしかして違う場所・条件の測定を見比べて語ってるのかｗｗｗ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 04:28:59.38 ID:dxERmmDi
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 07:58:14.45 ID:Ss6sD8q9
>>146
ご復帰おめでとうございます
まずは音楽を堪能してください
ZENSORですがLEKTORの同じようなサイズの香具師より
かなり重いけど鉄（鋳鉄？）使用しているから重いのかしら
張力のある鋼ならいい音なるとかあるのかな
ご復帰おめでとうございます
まずは音楽を堪能してください
ZENSORですがLEKTORの同じようなサイズの香具師より
かなり重いけど鉄（鋳鉄？）使用しているから重いのかしら
張力のある鋼ならいい音なるとかあるのかな
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 08:11:42.06 ID:K4TQh9R6
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 08:41:42.07 ID:Ss6sD8q9
>>148
メヌエットはいいスピーカーだと思うけど
特定の厨房がマンセーするのが気持ち悪い
前のスレでも特性表みたけど下が急速になくなっており
フラットじゃないじゃんとツッコミを入れたくなった
批判するとヘリコンを持ってますがという香具師が
登場してメヌエットをマンセーするという行動を繰り返す特徴があります
メヌエットはいいスピーカーだと思うけど
特定の厨房がマンセーするのが気持ち悪い
前のスレでも特性表みたけど下が急速になくなっており
フラットじゃないじゃんとツッコミを入れたくなった
批判するとヘリコンを持ってますがという香具師が
登場してメヌエットをマンセーするという行動を繰り返す特徴があります
>>123
>>140
丁寧にありがとう。
一応、スパイク・ボードの足回りは自分なりに固めたつもりなんで
アクセ関連はスピーカーの配線にちょっと奢ってみます。
DAC導入以外は機器の更新は当分考えていないので。
※Towerのジャンパープレートってそれなりに良い材質使ってるんでしょうか？
バイワイヤリングにするかジャンパーケーブルを新たに購入するか思案どころです。。
蛍光灯ノイズの件は家族と相談してみます。（ひょっとしたら東電にお世話になっちゃうかも？苦笑）
クリーン電源なんてめちゃくちゃ高いっすよね？それなりの上級単品コンポ買えちゃう値段
なもんでビックリです。
※ブレーカーは一階にしか設置されてないですね、うちの場合。
値段みたいなんでビックリしましたよ！
ブレーカーは
>>140
丁寧にありがとう。
一応、スパイク・ボードの足回りは自分なりに固めたつもりなんで
アクセ関連はスピーカーの配線にちょっと奢ってみます。
DAC導入以外は機器の更新は当分考えていないので。
※Towerのジャンパープレートってそれなりに良い材質使ってるんでしょうか？
バイワイヤリングにするかジャンパーケーブルを新たに購入するか思案どころです。。
蛍光灯ノイズの件は家族と相談してみます。（ひょっとしたら東電にお世話になっちゃうかも？苦笑）
クリーン電源なんてめちゃくちゃ高いっすよね？それなりの上級単品コンポ買えちゃう値段
なもんでビックリです。
※ブレーカーは一階にしか設置されてないですね、うちの場合。
値段みたいなんでビックリしましたよ！
ブレーカーは
追記
蛍光灯ノイズってスピーカーに悪影響っていうかダメージはないと考えてよいですか？
「ぶちッ」ていうほんのコンマ数秒ですし、一日に２～３回しか遭遇しません。
ああ、でも一回気になりだしたらたとえ機材への影響なかったとしても
気になって気になって仕方なくなってくるのが人間だよなぁ～orz
蛍光灯ノイズってスピーカーに悪影響っていうかダメージはないと考えてよいですか？
「ぶちッ」ていうほんのコンマ数秒ですし、一日に２～３回しか遭遇しません。
ああ、でも一回気になりだしたらたとえ機材への影響なかったとしても
気になって気になって仕方なくなってくるのが人間だよなぁ～orz
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 09:58:18.57 ID:cr824rAn
ID:Ss6sD8q9は前スレの中華スピーカー厨。
ユニットの違いを写真で示されても同じと言い張っていた輩。
5万円スレでも。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1310982497/190
大体朝6～7時台に書き始める特徴あり。
ユニットの違いを写真で示されても同じと言い張っていた輩。
5万円スレでも。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1310982497/190
大体朝6～7時台に書き始める特徴あり。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 10:40:17.85 ID:jJefs8Bd
>>141ですが、よく確認してみたらやっぱりアンプから出ているホワイトノイズでした。
お騒がせしました。
周波数の特性が話題になっているけど、測定場所が違ってもおおよその傾向は分かるんじゃないかな。
あと、逆にグラフがゆっくりなだらかに落ちていくのはフラットとは言わないと思う。
お騒がせしました。
周波数の特性が話題になっているけど、測定場所が違ってもおおよその傾向は分かるんじゃないかな。
あと、逆にグラフがゆっくりなだらかに落ちていくのはフラットとは言わないと思う。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 11:36:05.70 ID:DPSQVaNw
>>152
なんかそういうの居たね。メンメヌらがデンマーク製と誉められると
顔を真っ赤にして出てきて、中国製もデンマーク製も同じと主張したり
ユニットは全製品同じと主張したり。
>>153
アンプのホワイトノイズは無くすのが難しいね。
ヘタにフィルターをかますと高域特性も劣化するし。
特性グラフがゆっくり落ちていくのはフラットとは言わないよね。
1Hzからずっと上まで全域フラットなスピーカーは存在しないしね。
メンメヌのグラフを見ると下限から上限までかなりフラットなスピーカーだね。
なんかそういうの居たね。メンメヌらがデンマーク製と誉められると
顔を真っ赤にして出てきて、中国製もデンマーク製も同じと主張したり
ユニットは全製品同じと主張したり。
>>153
アンプのホワイトノイズは無くすのが難しいね。
ヘタにフィルターをかますと高域特性も劣化するし。
特性グラフがゆっくり落ちていくのはフラットとは言わないよね。
1Hzからずっと上まで全域フラットなスピーカーは存在しないしね。
メンメヌのグラフを見ると下限から上限までかなりフラットなスピーカーだね。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 11:40:16.73 ID:SDNXq6UK
>>136
桑名か。ご近所だな
桑名か。ご近所だな
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 11:51:21.38 ID:NdEg3WzX
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 12:58:34.94 ID:5fvmkOoO
中国支持の桑名人は、思い込みの激しさと癖のある文章で、分かりやすいよな。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 13:54:30.44 ID:C//qljn1
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 14:23:37.84 ID:CjZ8J3Kf
>>143
MENTORシリーズって製品名は２とか６とか数字なんだが
メヌエットだけ名前があるもんな
デザインも他のMENTORと違う
リリース時期も変だな
普通小さいのから先に出るのに
メヌエットだけ大分後から出ていた記憶ある
MENTORシリーズって製品名は２とか６とか数字なんだが
メヌエットだけ名前があるもんな
デザインも他のMENTORと違う
リリース時期も変だな
普通小さいのから先に出るのに
メヌエットだけ大分後から出ていた記憶ある
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 14:49:26.44 ID:BlyKGhS9
>メヌエットだけ大分後から出ていた記憶ある
EU圏ではMentor1～8まで2007年6月に一斉リリースされて、Menuetだけ2009年の後半。
約3年間も時差があるから、同一の設計はされていないと思う。
EU圏ではMentor1～8まで2007年6月に一斉リリースされて、Menuetだけ2009年の後半。
約3年間も時差があるから、同一の設計はされていないと思う。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 14:51:48.01 ID:BlyKGhS9
ごめん。
2007年6月->2007年1月の間違い。
2007年6月->2007年1月の間違い。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 14:53:48.54 ID:BlyKGhS9
日本でもこれが早い時期に出そうな雰囲気。
http://www.amazon.co.uk/DALI-ZENSOR-floorstanding-speakers-Guarantee/dp/B0057X9HG8/
http://www.amazon.co.uk/DALI-ZENSOR-floorstanding-speakers-Guarantee/dp/B0057X9HG8/
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 15:06:09.95 ID:11hlcVqU
>>163
見栄えもいいし堪らないなｗ 早く日本に来てｗ
見栄えもいいし堪らないなｗ 早く日本に来てｗ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 16:34:54.36 ID:M1NPOjg1
>>163
500ポンドって、これまた大胆な値段だな
500ポンドって、これまた大胆な値段だな
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 18:45:05.82 ID:0dZOmOWa
蛍光灯のノイズだけど、電源のしっかりしたアンプだと出ないことが多い。
一番安上がりなのは蛍光灯やめて白熱灯に換えることですね。LEDではどうなるかやってみないとわからない。
一番安上がりなのは蛍光灯やめて白熱灯に換えることですね。LEDではどうなるかやってみないとわからない。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 18:56:37.68 ID:S2Qw4xsf
500ポンドって日本円だと？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 19:14:32.06 ID:M1NPOjg1
> 500ポンドって、これまた大胆な値段だな
と思ったけど、1が180ポンドだから妥当か
モニオのBX5がライバルになるのかな
http://www.whathifi.com/review/monitor-audio-bronze-bx5
と思ったけど、1が180ポンドだから妥当か
モニオのBX5がライバルになるのかな
http://www.whathifi.com/review/monitor-audio-bronze-bx5
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 22:59:46.26 ID:BWLX6/3e
>>163
いいねｗ
ダリ（というかデノン？）の戦略にはまってしｍってるのかな？すげー欲しいｗ
>>166
蛍光灯ノイズは大変だよね。どこで拾ってるかわからないし電源から回ってたり、ケーブルがアンテナになってたり。。。
アースがうまく取れれば改善も楽になるんだけどね～
>>151
うちだとバイワイヤでよくなったな～ジャンパにするにしても長いの買ってあまりをジャンパにすればよくない？
蛍光灯ノイズはどこから来てるかにもよるよ。
業務用しか知らないけど計測器なんか用にシールド材があって、布に銅箔が貼ってあってそれで機器を包むのとか、その銅箔の電位が測れるようになってるのとかがあるんだけど
同じように銅箔かアルミホイルでいろんなところを包んでみてノイズの発生源を特定することから始めるといいと思う。
銅箔と筐体は接触させないようにね。電位が発生するから。
一番怪しいのが電源だから、マルチタップでサージ出来るのを使ったり、コンセントのプラグを逆にしたり、アースに出来ることがないか探してそこにコンセントのアースと繋ぐとか
でもオーディオ用は高いからパソコン用とか楽器用とかから探すといいかも
ブチッてのも音量によるけど聞いててやばいと思わないぐらいなら大丈夫だよ。
いいねｗ
ダリ（というかデノン？）の戦略にはまってしｍってるのかな？すげー欲しいｗ
>>166
蛍光灯ノイズは大変だよね。どこで拾ってるかわからないし電源から回ってたり、ケーブルがアンテナになってたり。。。
アースがうまく取れれば改善も楽になるんだけどね～
>>151
うちだとバイワイヤでよくなったな～ジャンパにするにしても長いの買ってあまりをジャンパにすればよくない？
蛍光灯ノイズはどこから来てるかにもよるよ。
業務用しか知らないけど計測器なんか用にシールド材があって、布に銅箔が貼ってあってそれで機器を包むのとか、その銅箔の電位が測れるようになってるのとかがあるんだけど
同じように銅箔かアルミホイルでいろんなところを包んでみてノイズの発生源を特定することから始めるといいと思う。
銅箔と筐体は接触させないようにね。電位が発生するから。
一番怪しいのが電源だから、マルチタップでサージ出来るのを使ったり、コンセントのプラグを逆にしたり、アースに出来ることがないか探してそこにコンセントのアースと繋ぐとか
でもオーディオ用は高いからパソコン用とか楽器用とかから探すといいかも
ブチッてのも音量によるけど聞いててやばいと思わないぐらいなら大丈夫だよ。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 22:04:58.78 ID:6YLOo/77
DALIタワーってどんな音？
CM8は聴いたことあるんだけど。CM8と比べて良い点、悪い点を教えてください。
聴くのは主にクラシック、ピアノ。アンプはアキュE-460。
CM8は聴いたことあるんだけど。CM8と比べて良い点、悪い点を教えてください。
聴くのは主にクラシック、ピアノ。アンプはアキュE-460。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 22:38:09.57 ID:BGeejtZ3
音色の響きの美しさと艶が素晴らしい、音場型の美音スピーカー。
小編成クラシック（ピアノ、ヴァイオリン）、女性ボーカルに向いている。
解像度はDALIの現行機種よりも低く、音がはっきりしない面がある。
ボーカルの定位が若干甘い。オーケストラには向かない。ロックなどは勿論向かない。
CM8のような汎用性はない。曲ジャンルを選ぶ。巨大なオルゴールのようなスピーカー。
小編成クラシック（ピアノ、ヴァイオリン）、女性ボーカルに向いている。
解像度はDALIの現行機種よりも低く、音がはっきりしない面がある。
ボーカルの定位が若干甘い。オーケストラには向かない。ロックなどは勿論向かない。
CM8のような汎用性はない。曲ジャンルを選ぶ。巨大なオルゴールのようなスピーカー。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 23:34:26.02 ID:seGZWsWi
タワーならラックスマンが合う。460なら へリコンの方が合うやろなぁ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 00:45:47.54 ID:K9/7Qzm0
CM8もタワーも持ってるよ。タワーは、ここのスレで教えてもらって最近買った。
タワーの音は、↑の方が書いているとおり。やっぱりそうだよね～って感じ。
より万能なのはCM8だから、1本目ならCM8が無難。タワーがドンピシャなら、タワーは楽しい。
タワーは低域がやたら出て、高域の伸びがないと思っていたんだけど、
カーペットにスパイク直刺しから、スパイク下に10円玉を敷いただけで、途端に見違えるように美音を奏でている。セッティングは重要だね。
個人的には、オンキョーのデジアンとの相性もいいと思った。
タワー検討中になんだけど、メンメヌも試してみてよ。これはいい。
あと、タワーならELACも。きれいで伸びやかな高域にびっくりした
タワーの音は、↑の方が書いているとおり。やっぱりそうだよね～って感じ。
より万能なのはCM8だから、1本目ならCM8が無難。タワーがドンピシャなら、タワーは楽しい。
タワーは低域がやたら出て、高域の伸びがないと思っていたんだけど、
カーペットにスパイク直刺しから、スパイク下に10円玉を敷いただけで、途端に見違えるように美音を奏でている。セッティングは重要だね。
個人的には、オンキョーのデジアンとの相性もいいと思った。
タワー検討中になんだけど、メンメヌも試してみてよ。これはいい。
あと、タワーならELACも。きれいで伸びやかな高域にびっくりした
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 01:31:51.22 ID:jNthVkrw
Zenosr5の予想価格をエスパーしてみる。税込み\94,500の実売\75,000と見た。
実際に使ってみてZenosr1が予想よりもかなり良かったから、Zensor5をリアスピーカー
として使ってみたくなったよ。
実際に使ってみてZenosr1が予想よりもかなり良かったから、Zensor5をリアスピーカー
として使ってみたくなったよ。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 10:16:09.64 ID:6a4VOEze
ここはメヌエットが素晴らしい。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 10:26:09.10 ID:MTYwAxeV
バイワイヤできないのか
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 10:28:15.14 ID:tq/CL9Kc
>>173
ピアノブラック？
ちなみにカーペットの下はなんですか？家では低音が迫力なくて絨毯の上に大理石４ｃｍ、真鍮スパイク受け、純正スパイクでようやっと低音もキレイになる様になった
加部からの距離や向きは大きく影響しないみたいですがスピーカーの間（テレビとかテレビ台とかアンプとかプレイヤーとか）の影響も大きかったみたいで１５ｃｍぐらい前に出してる
ピアノブラック？
ちなみにカーペットの下はなんですか？家では低音が迫力なくて絨毯の上に大理石４ｃｍ、真鍮スパイク受け、純正スパイクでようやっと低音もキレイになる様になった
加部からの距離や向きは大きく影響しないみたいですがスピーカーの間（テレビとかテレビ台とかアンプとかプレイヤーとか）の影響も大きかったみたいで１５ｃｍぐらい前に出してる
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 11:30:38.02 ID:MTYwAxeV
5意外に小さいんだな
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 11:44:38.01 ID:44OJx3Y0
メヌエットの場合は、ネットワークも力を入れて作って、シングルワイヤリングで済むようにしているとのことです。
シングルで済むなら、その方が余計な抵抗成分が少なくなるのと、メヌエットのような小型はスペース的にもシングルの方が好ましいから。
他のメーカーも同じような考え方で設計している所が。
http://ascii.jp/elem/000/000/616/616930/index-2.html
>DYNAUDIOは、頑なにシングルワイヤリングにこだわっているメーカーのひとつだ。
>ディストリビューター（代理店）からは流行のバイワイヤリングにも対応できるようにすべきという意見があったそうだが、
>DYNAUDIO本社のチーフデザイナーは「他社はネットワークに自信がないのだろう」と軽く退けた。
シングルで済むなら、その方が余計な抵抗成分が少なくなるのと、メヌエットのような小型はスペース的にもシングルの方が好ましいから。
他のメーカーも同じような考え方で設計している所が。
http://ascii.jp/elem/000/000/616/616930/index-2.html
>DYNAUDIOは、頑なにシングルワイヤリングにこだわっているメーカーのひとつだ。
>ディストリビューター（代理店）からは流行のバイワイヤリングにも対応できるようにすべきという意見があったそうだが、
>DYNAUDIO本社のチーフデザイナーは「他社はネットワークに自信がないのだろう」と軽く退けた。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 15:58:46.70 ID:ZKpNaOvV
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 18:02:02.69 ID:nwBCEici
タワーは太いケーブルで低域出る
俺は高域は極細ケーブルで抜け良く調整してる。 低域は極太ケーブル。
俺は高域は極細ケーブルで抜け良く調整してる。 低域は極太ケーブル。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 19:01:36.36 ID:V5EO+PzR
寝言はブラインド100%こなしてから言おうな
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 19:43:33.73 ID:xibIiZyK
日本のスピーカーの方が音が良い
リボンかドームかどっちつかす
リボンかドームかどっちつかす
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 19:50:56.77 ID:JVg4thd4
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 19:56:40.37 ID:Do4kMpEs
他のスレも荒らしている奴だな
トールボーイスピーカー総合スレッド6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1220691257/
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 19:09:18.99 ID:xibIiZyK
粗大ゴミスレか
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 19:11:10.85 ID:xibIiZyK
輸入の背が高いSPは最悪に近い。買わない方が良い。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 19:38:42.88 ID:xibIiZyK
日本人の貧しさを象徴するアイテムが
背が高いSP
トールボーイスピーカー総合スレッド6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1220691257/
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 19:09:18.99 ID:xibIiZyK
粗大ゴミスレか
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 19:11:10.85 ID:xibIiZyK
輸入の背が高いSPは最悪に近い。買わない方が良い。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 19:38:42.88 ID:xibIiZyK
日本人の貧しさを象徴するアイテムが
背が高いSP
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 17:49:35.45 ID:eYkjAYYz
寝室のRCD-M37のスピーカーにZENSOR1買ってみたけど、
こんなしょぼいアンプでも結構いい音鳴らしてくれる。
ほんと使い勝手のいいスピーカーだと思う。
こんなしょぼいアンプでも結構いい音鳴らしてくれる。
ほんと使い勝手のいいスピーカーだと思う。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 17:55:20.87 ID:OBLPH87d
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 17:56:22.72 ID:OBLPH87d
だからデノンダメ、とか糞ニーなんてキーワードも必要。
これで工作員を呼び寄せ、我々の要望をお伝えするわけだ。
これで工作員を呼び寄せ、我々の要望をお伝えするわけだ。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 18:01:49.38 ID:OBLPH87d
常にage進行なのも、ひっそりとやるのでは無く、
全てのユーザーを引き寄せる必要がある。
あまり新興に出てもらっても困るから新興は叩く。
だから少数精鋭で良い。資源が分散されると割高感にもつながる。
選ばれたメーカーに、数少ない資金を投入。
これが我々が幸せになれる道だ。実際、ダリなんかも２位と売れた。
メーカーも輸入元も経営が安定し、価格が安くなり、ポイントも付く。
全てのユーザーを引き寄せる必要がある。
あまり新興に出てもらっても困るから新興は叩く。
だから少数精鋭で良い。資源が分散されると割高感にもつながる。
選ばれたメーカーに、数少ない資金を投入。
これが我々が幸せになれる道だ。実際、ダリなんかも２位と売れた。
メーカーも輸入元も経営が安定し、価格が安くなり、ポイントも付く。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 18:07:20.20 ID:OBLPH87d
工作員はオーディオ音痴過ぎるんだろうな。
だから定番も分からんし、売れ筋も分からん。何も分からんから
フィードバックもできないし、どうしたら良いのか分からんのだろう。
正直、ビジネス的にも音痴と思う。
だから定番も分からんし、売れ筋も分からん。何も分からんから
フィードバックもできないし、どうしたら良いのか分からんのだろう。
正直、ビジネス的にも音痴と思う。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 18:38:21.85 ID:90L59fOZ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 18:59:41.42 ID:QR7BWRlx
三万以下のスピーカーなんてどれも同じじゃ？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 19:01:15.15 ID:G07yvnbg
それを言うなら10万以下だろう
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 19:10:25.88 ID:90L59fOZ
>どれも同じじゃ？
すげーな。10万以下は、どのジャンルの音楽もOKな万能スピーカー揃いだったんだな（ｗ
すげーな。10万以下は、どのジャンルの音楽もOKな万能スピーカー揃いだったんだな（ｗ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 19:47:18.36 ID:6F3JkZmS
ダリはへリコン以外興味ない。ディナかソナスが良いわ。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 19:52:35.53 ID:OBLPH87d
と思っていたが、メントールも良いよ。
俺が「皆さんを洗脳」して、オーディオ仲間増やしたいってのも、
自分でやるには限界がある。誰かに買って欲しいわけ。
買ってもらって、しょっちゅう体験したいわけ。分かるだろ？
その俺様の「愛」も分からずに、このケチンボばかり！！！
しね！！！ 買え！ もっと使え！ 買って買って買いやがれ！！！
俺が「皆さんを洗脳」して、オーディオ仲間増やしたいってのも、
自分でやるには限界がある。誰かに買って欲しいわけ。
買ってもらって、しょっちゅう体験したいわけ。分かるだろ？
その俺様の「愛」も分からずに、このケチンボばかり！！！
しね！！！ 買え！ もっと使え！ 買って買って買いやがれ！！！
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 19:54:09.02 ID:u3f+5J0a
と言いつつ、多IDの荒らしは、どれも持っていませんでした。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 20:03:36.83 ID:OBLPH87d
>>197よりは>>ID:6F3JkZmSの方がもってそうだけどな。
もちろん俺はこの両者よりも相当持ってる筈。
もちろん俺はこの両者よりも相当持ってる筈。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 20:13:42.54 ID:Rz+I45tr
＞相当持ってる筈
最後の一文字ワロタ（ｗ 「～筈（ｷﾘｯ」
最後の一文字ワロタ（ｗ 「～筈（ｷﾘｯ」
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 20:21:36.97 ID:Va17gyho
この手のIDを複数を使ってまで荒らす
貧乏臭さと低能さがぷんぷん漂ってくる輩が実際に持っているのは
1万を切るPC用アクティブスピーカーだったりするパターンが多いね
貧乏臭さと低能さがぷんぷん漂ってくる輩が実際に持っているのは
1万を切るPC用アクティブスピーカーだったりするパターンが多いね
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 20:38:30.11 ID:qFVIaU2N
得意のジャンルが異なるヘリコンとディナを一緒に並べている時点で、適当にブランド名を書いただけの貧乏人くさいな。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 21:10:11.89 ID:oNKSaIj+
>>191
レポよろ 気になるなぁ・・・
レポよろ 気になるなぁ・・・
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 23:44:07.86 ID:qRNqKW2L
そういやディナってどんな傾向か興味はあるけど、
自分が行ったことある店じゃどこも置いてないんだよな
DALIユーザ視点で見るとどんな感じ？
自分が行ったことある店じゃどこも置いてないんだよな
DALIユーザ視点で見るとどんな感じ？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 00:32:56.55 ID:WW+7GQjd
>>203
モニター的。
モニター的。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 01:19:12.99 ID:ldHOXrD6
>177
カーペットの下はコンクリかな。たぶん。
明日、真鍮無垢のスパーク受けを試してみる。
カーペットの下はコンクリかな。たぶん。
明日、真鍮無垢のスパーク受けを試してみる。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 10:25:58.28 ID:bCA+ZsR+
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 12:36:22.12 ID:yiM6DonW
Cシリーズ以上もDALIと音作りが違うので違和感あるよ。
低音がDALIよりドンシャリ臭い鳴らし方だし、DALIよりもJAZZ向きの調整をされているしね。
低音がDALIよりドンシャリ臭い鳴らし方だし、DALIよりもJAZZ向きの調整をされているしね。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 13:01:00.07 ID:UTar830J
ダリとディナって音の個性が全然違うじゃんｗ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 13:16:32.81 ID:xo+En+4r
じゃあ、ソナスファーベルと比べよう
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 14:06:47.01 ID:TzZ4NB6+
適当にブランド名を書いただけの貧乏人が比べても無意味。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 22:04:50.40 ID:8EOdbHGv
ハイエンドショーで何回聞いても、ソナスには魅力を感じないなあ。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 23:42:30.03 ID:6KS08iXz
センソールかっけぇな
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 00:23:08.28 ID:eQL2AqeP
だね。１も５もいい。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 09:15:14.01 ID:Q4YwCNM9
>211
それはこういうことですよ。
貧乏人が金持ちの食事を食べても美味しくないのと一緒です。
それはこういうことですよ。
貧乏人が金持ちの食事を食べても美味しくないのと一緒です。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 09:52:05.59 ID:/QaxTd1n
他のぶらんどを否定すると荒れるのでやめましょう。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 10:00:59.64 ID:xN7Am17f
やめときましょ。
まあ、ダリが好きって人ならスピーカーに個性があるのわかった上での話だから、気に入らないって人も個人的に魅力を感じてないって事を書いてるのはわかるんだけど
ソナスファンから見たらブランド自体を貶されてるように感じることもあるんだしね。
どっちかって～とダリの方が好き嫌いされそうなブランドだしな！ｗｗｗ
まあ、ダリが好きって人ならスピーカーに個性があるのわかった上での話だから、気に入らないって人も個人的に魅力を感じてないって事を書いてるのはわかるんだけど
ソナスファンから見たらブランド自体を貶されてるように感じることもあるんだしね。
どっちかって～とダリの方が好き嫌いされそうなブランドだしな！ｗｗｗ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 11:29:37.41 ID:FGFlKtHU
たしかにいいスピーカーってのと
買う（好きな）スピーカーは必ずしも一致しませんね
買う（好きな）スピーカーは必ずしも一致しませんね
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 12:53:55.16 ID:JDLEKri0
ハイエンドショーのソナスは本当に音悪い、部屋が糞だからな
それに比べデノンブースは広いから2000SEとイコンでもかなり音良いわ
それに比べデノンブースは広いから2000SEとイコンでもかなり音良いわ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 13:11:43.87 ID:fQAiy9Vw
ヘリコン３００持ちだが箱鳴りは感じないなあ～、ハーベスのＣ７などは側面に
手を触れただけでブルブルくるけど。
箱鳴りで音作りをしている、というのは神話なのか？
まキャビネットは、スペンドールなどに比べ確かに軽いけど。
手を触れただけでブルブルくるけど。
箱鳴りで音作りをしている、というのは神話なのか？
まキャビネットは、スペンドールなどに比べ確かに軽いけど。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 13:16:34.06 ID:RMUvS4K5
>>219
それって無印？
うちの300MK2は小音量でも明らかに箱が振動するのがよくわかる
MENTOR2（以前使ってた）よりも振動しやすいし、叩いた時の音もポコポコ系で軽く、
MENTOR2やその他箱が硬い系のカツカツ系ではない
補強をしようと思えばできるところをこんだけ緩いままにしてるってことは、
意図的に箱鳴りを利用してると考えるのが自然だと思うんだが
それって無印？
うちの300MK2は小音量でも明らかに箱が振動するのがよくわかる
MENTOR2（以前使ってた）よりも振動しやすいし、叩いた時の音もポコポコ系で軽く、
MENTOR2やその他箱が硬い系のカツカツ系ではない
補強をしようと思えばできるところをこんだけ緩いままにしてるってことは、
意図的に箱鳴りを利用してると考えるのが自然だと思うんだが
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 14:23:16.25 ID:FBKN6kta
300ってサラウンドスピーカーだろｗ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 21:10:24.66 ID:+mXVFVb5
程度の違いはあっても、
DALIの全製品は箱鳴りを上手く制御/利用する設計手法を採っているよ。
DALIの全製品は箱鳴りを上手く制御/利用する設計手法を採っているよ。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 21:17:16.71 ID:+mXVFVb5
ところで今日初めてZENSOR1を試聴してきました。
値段を考えると、いい音だと思いました。外観もいいですね！
最安値２万円クラスの手軽に買える入門機としては、１００点満点じゃないかな、という感想です。
ZENSOR5の国内リリースは、まだ決定ではないそうです。
慎重に検討して、もし同価格帯（予価）のDENONのトールボーイよりも音質が劣るなら、リリースしないそうです。
その辺の見極めを行っているそうです。
値段を考えると、いい音だと思いました。外観もいいですね！
最安値２万円クラスの手軽に買える入門機としては、１００点満点じゃないかな、という感想です。
ZENSOR5の国内リリースは、まだ決定ではないそうです。
慎重に検討して、もし同価格帯（予価）のDENONのトールボーイよりも音質が劣るなら、リリースしないそうです。
その辺の見極めを行っているそうです。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 22:07:23.09 ID:FGFlKtHU
>同価格帯（予価）のDENONのトールボーイよりも音質が劣るなら
55SGと比べるのかな
ZENSOR1はM37？
LEKTOR1はCX101？
55SGと比べるのかな
ZENSOR1はM37？
LEKTOR1はCX101？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 08:44:25.38 ID:agU4og/L
KEFのModel203聴いてヘリコン400聴いたら妙に落ち着く
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 11:45:17.62 ID:o0cmvoFa
IKON６にスパイク履かせて、受けに１０円を敷いたのですが、安定感わ悪くなりましたね。
もちろん、3点で支えて後一つが着いてなくカタカタ言うとかではありません。
4点ちゃんとついてるんですが、ちょっとSPに力を加えると横にぐらつきます。
横からの力に弱いみたいです。 地震が起きたら倒れそうで怖いんですが、みなさんどうしてますか？
スパイク受けをちゃんとしたものに変えるとか、スパイクの幅を目一杯横に広げる（今は一番狭い状態）とか
で解決できますかね？
もちろん、3点で支えて後一つが着いてなくカタカタ言うとかではありません。
4点ちゃんとついてるんですが、ちょっとSPに力を加えると横にぐらつきます。
横からの力に弱いみたいです。 地震が起きたら倒れそうで怖いんですが、みなさんどうしてますか？
スパイク受けをちゃんとしたものに変えるとか、スパイクの幅を目一杯横に広げる（今は一番狭い状態）とか
で解決できますかね？
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 12:58:47.25 ID:OKvjN2a+
10円玉ではグラグラするのは当たり前では？ちゃんとしたスパイク受けにしましょう。ただ、スパイク受けは地震で外れると転倒の原因になるので、あまり高さの高くないのが良いのでは？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 15:09:30.47 ID:i8BkhWQZ
三点と四点なら三点のが安定性あるぞ、四点で良いのは軽い物限定
ちゃんとしたスパイク受け買うなり自作したら良いさ
ちゃんとしたスパイク受け買うなり自作したら良いさ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 15:19:11.45 ID:yy3NVoNR
3点はガタつきがないが、安定性はない。 ちょっとバランスが崩れたら一気に倒れるよ。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 16:12:38.14 ID:9Kk1Ou+j
安定性なら四点支持だな。
DALIの純正スパイクなら、個別に高さ調節が出来るので四点支持でもガタつき無し。
DALIの純正スパイクなら、個別に高さ調節が出来るので四点支持でもガタつき無し。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 16:28:33.65 ID:hPoys9HZ
>四点で良いのは軽い物限定
大きくて重いトールボーイやフロア型は四点が主流なんだが。
大きくて重いトールボーイやフロア型は四点が主流なんだが。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 19:31:55.92 ID:LniR3dKG
>>223
情報サンキュー
ZENSOR5は国内で販売しない可能性もあるのか
音質面の検討そんなに慎重にしなくていいから
とりあえず出してほしいなぁ
とにかくエントリークラスのトールボーイがほしい
自分としては
情報サンキュー
ZENSOR5は国内で販売しない可能性もあるのか
音質面の検討そんなに慎重にしなくていいから
とりあえず出してほしいなぁ
とにかくエントリークラスのトールボーイがほしい
自分としては
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 19:59:05.95 ID:iukXsSLR
ZENSOR1をヨドバシでデノン755セットで聞いてみてら、数ある三万以下のスピーカーの中では断トツに良かったわ
今まで三万以下だとタンノイのマーキュリーが良かったと感じたけどそれより良いな、低音はマーキュリーのが良かった
今まで三万以下だとタンノイのマーキュリーが良かったと感じたけどそれより良いな、低音はマーキュリーのが良かった
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 22:00:34.62 ID:yiDj34QV
Mercury V1かい？あれもなかなかいいけどちょっと高いよね
内外価格差も大きいし。あれは日本では19800円で売られるべきものだ
内外価格差も大きいし。あれは日本では19800円で売られるべきものだ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 22:39:36.94 ID:2p1prHwY
>>232
低価格モデルはキャビネットの肉厚も薄くしているんだけど
それなりの大きさがあるトールボーイの場合は
その辺の兼ね合いが難しいんだよね
トールボーイの場合はMENTORやHELOCONまでいかなくても
IKONかLEKTOR程度にはキャビネットにコストを掛けた方が良いからね
低価格モデルはキャビネットの肉厚も薄くしているんだけど
それなりの大きさがあるトールボーイの場合は
その辺の兼ね合いが難しいんだよね
トールボーイの場合はMENTORやHELOCONまでいかなくても
IKONかLEKTOR程度にはキャビネットにコストを掛けた方が良いからね
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 22:40:55.68 ID:2p1prHwY
おっとHELOCONの場合はトールボーイじゃなくフロアタイプだね
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 22:51:14.04 ID:Q1x/fYFO
ヘロコンってなんだよ？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 23:06:04.80 ID:2p1prHwY
間違えてロリコンと書かなくて良かった
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 23:11:54.98 ID:0QJcRSFJ
誤記ならヘロインの方がやばい。。。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 05:14:53.60 ID:Y9irZYtk
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 19:49:44.31 ID:1CpWvwoz
>>161-162
今日 海外のサイトで黒いMENTOR2を発見してビックリしたわ
http://www.i-fidelity.net/uploads/media/Dali_Mentor2_01.jpg
黒いMENTORメヌエットみたいな高級な突き板仕上げの黒色じゃなくて
黒いMENTOR2は黒い塗料を上から塗っただけなんだな
※個人のブロフで拾った画像
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/m/a/t/matisse/MentorMenuet.jpg
http://www.h6.dion.ne.jp/~stecs/LOVELOG_IMG/P1030927.jpg
メヌエットのリリース時期がMENTOR1-8の3年も後になっているが
それだけ時間が開いているとキャビネットの仕上げにも違いが出てくるもんなんだな
今日 海外のサイトで黒いMENTOR2を発見してビックリしたわ
http://www.i-fidelity.net/uploads/media/Dali_Mentor2_01.jpg
黒いMENTORメヌエットみたいな高級な突き板仕上げの黒色じゃなくて
黒いMENTOR2は黒い塗料を上から塗っただけなんだな
※個人のブロフで拾った画像
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/m/a/t/matisse/MentorMenuet.jpg
http://www.h6.dion.ne.jp/~stecs/LOVELOG_IMG/P1030927.jpg
メヌエットのリリース時期がMENTOR1-8の3年も後になっているが
それだけ時間が開いているとキャビネットの仕上げにも違いが出てくるもんなんだな
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 19:59:50.88 ID:auhTHIU2
Zensorの評判いいな～ダリファンに評判がいいのかと思ったら純粋にスピーカとして評価されてるみたいだし
あの金額で質もいいんなら国産廉価スピーカーは絶滅してまうな
>>241
黒色か黒かの違いって感じ？木目浮造りの黒は漆塗りみたいに視えるね
あの金額で質もいいんなら国産廉価スピーカーは絶滅してまうな
>>241
黒色か黒かの違いって感じ？木目浮造りの黒は漆塗りみたいに視えるね
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 20:09:16.99 ID:1CpWvwoz
>>242
ZENSORrの評判はいいなぁ
地元の淀でも在庫がとっくに切れて入荷待ちになっていたよ
>木目浮造りの黒は漆塗りみたいに視えるね
そういう目で見ればMENTOR2の黒もそんなに悪くないかもな
ZENSORrの評判はいいなぁ
地元の淀でも在庫がとっくに切れて入荷待ちになっていたよ
>木目浮造りの黒は漆塗りみたいに視えるね
そういう目で見ればMENTOR2の黒もそんなに悪くないかもな
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 20:20:26.10 ID:jHuabmPx
Mentorメヌエットの黒は、完全な真っ黒ではなくて、
ごく僅かにブラウンが混ざっていますね。そして渋い艶・光沢がのっています。
ごく僅かにブラウンが混ざっていますね。そして渋い艶・光沢がのっています。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 21:50:46.22 ID:pOQVuh50
でも光沢系の黒は拭き過ぎは厳禁だな。
小キズが結構目立つ。
俺はそれが嫌で黒を買うのは止めた。
小キズが結構目立つ。
俺はそれが嫌で黒を買うのは止めた。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 21:56:28.88 ID:jHuabmPx
ピアノブラックのような傷が目立ちやすい光沢系とは、また一味違うんですよ。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 23:49:39.60 ID:0AqG50HV
テカテカ系の光り方ではないよな
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 11:51:09.77 ID:H3BvWnXf
外観といえば、ZESOR1の値段の割に外観も良いよな。
特にツィーター周辺がモダンな感じ気に入っている。
肝心の音も値段の割にずいぶん良いし。
特にツィーター周辺がモダンな感じ気に入っている。
肝心の音も値段の割にずいぶん良いし。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 15:08:40.90 ID:hm4MqbXY
そういや、オレは拭き過ぎでキャビネットを傷めるのが気になるから、
こういう静電対策した柔らかい埃取りで、毎日埃を取っているよ。
http://item.rakuten.co.jp/sanwadirect/cd-br5sv/
こういう静電対策した柔らかい埃取りで、毎日埃を取っているよ。
http://item.rakuten.co.jp/sanwadirect/cd-br5sv/
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 15:17:20.20 ID:p7f+M2ko
エアーダスターを少し離してからやれば・・・
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 16:16:41.74 ID:XEbymNvu
Mentor /Mのエンブレムがくすんできてしまったんだか、
どうしたらいいのでしょうか？
どうしたらいいのでしょうか？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 17:02:34.90 ID:l25/pSPH
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 17:11:38.07 ID:QNRMNBuG
いわれて自分のタワーとヘリコンを観たが2つともくすんでた
材質はアルミだね～酸化してしまってくすんでるようだわ
銀みがきとかだときれいになりすぎるしもう少し細かいけど水とか使わないようなものがあれば・・・メラミンスポンジで磨いてみる
材質はアルミだね～酸化してしまってくすんでるようだわ
銀みがきとかだときれいになりすぎるしもう少し細かいけど水とか使わないようなものがあれば・・・メラミンスポンジで磨いてみる
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 19:01:05.47 ID:0GbRZXXX
放置しておけば、渋い いぶし銀に変わる仕様なんじゃない
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 20:18:22.60 ID:v3LD6Wp4
タワーはピアノ弾く人には人気が有るみたいだがへリコンは どうよ？
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 20:22:35.79 ID:QNRMNBuG
タワーは綺麗になった
ヘリコンはエンブレムの周りがちょっとくすんでしまった・・・メラミンスポンジでキレイになるけど本体に気をつけて。せめてマスキングしよう・・・
ヘリコンはエンブレムの周りがちょっとくすんでしまった・・・メラミンスポンジでキレイになるけど本体に気をつけて。せめてマスキングしよう・・・
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 21:56:43.14 ID:302TJ8Yq
MentorMenuetの白って日本じゃ売ってないの？
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 23:38:12.18 ID:efMiiVZQ
ここのスピーカーはネット外すとぶさいくだな
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 23:47:23.80 ID:6PcnZ/7z
LEKTORやZENSORはあんまり好きじゃないが、
IKON、MENTOR（Menuet除）、HELICONなどリボンが付いてるやつのデザインは好き。
IKON、MENTOR（Menuet除）、HELICONなどリボンが付いてるやつのデザインは好き。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 23:53:23.53 ID:ozUu4yck
エンブレムなんて気にもしてなかったけど、確かに曇ってた。
で、唾つけて拭いたら、ピカピカになったぞ。
で、唾つけて拭いたら、ピカピカになったぞ。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 01:24:25.82 ID:VVGjxkoa
多IDでメヌエット粘着している中華スピーカー厨は相変わらずだなｗ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 01:25:04.24 ID:KsTJQ1SC
俺は、手の油でピカピカ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 01:43:47.50 ID:9KbC1L0G
どっちかというと
IKONみたいに箱に木目シールを貼っている安いデザインは好みじゃない。
IKONみたいに箱に木目シールを貼っている安いデザインは好みじゃない。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 01:55:52.02 ID:ChDgZddV
>>257
白は売ってない。
白は売ってない。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 01:58:03.30 ID:ChDgZddV
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 02:10:30.17 ID:QhDLnMSL
エンブレムの曇りが気になる人は、
買ったらすぐに錆止めのオイルを僅かに塗るのが一番かもね？
手の油じゃなくてｗ
買ったらすぐに錆止めのオイルを僅かに塗るのが一番かもね？
手の油じゃなくてｗ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 05:40:40.84 ID:ahJfAssj
錆止めオイルってCRCでもOK？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 08:42:37.62 ID:ofJUHGTf
日本刀のさび止めにCRC-556は問題ないか？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4337857.html
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4337857.html
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 20:15:46.35 ID:eLesDoVQ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 20:21:01.32 ID:zWbG+w6U
結局何選んだの？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 20:39:02.95 ID:eLesDoVQ
レクトール2にしました
KEFはセッティングが難しそうだったので
大きな箱の誘惑もあったけどアパート
住まいとしては満足してます
KEFはセッティングが難しそうだったので
大きな箱の誘惑もあったけどアパート
住まいとしては満足してます
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 20:58:23.24 ID:+qkTXoNs
セッティングはKEFのが楽じゃない？
レクトール含めダリはどんな起き方してもある程度なるけど気持ちいいぐらいまでを探そうとすると結構大変じゃない？
レクトール含めダリはどんな起き方してもある程度なるけど気持ちいいぐらいまでを探そうとすると結構大変じゃない？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 21:42:58.60 ID:buFgv5Js
↑「～5万円～」スレで虚偽を書きまくっている貧乏人の荒らし。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 07:42:03.55 ID:/yobH1bP
>>272
そうなんだ
試聴時に部屋の中を移動してみたんだけど音の変化が
DALIのほうが少なかったのね
普段は家事をしたり、本を読みながら聞いてるから
そのなかでふと音に意識を向けたときにいい感じで
鳴ってくれるかなと思って選んだよ
そうなんだ
試聴時に部屋の中を移動してみたんだけど音の変化が
DALIのほうが少なかったのね
普段は家事をしたり、本を読みながら聞いてるから
そのなかでふと音に意識を向けたときにいい感じで
鳴ってくれるかなと思って選んだよ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 09:28:18.58 ID:uprMFOPG
違うよ。
DALIは簡単なセッティングで、容易にとても気持ちよく聴けるよ。
DALIは簡単なセッティングで、容易にとても気持ちよく聴けるよ。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 09:41:06.75 ID:BFPtCso9
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 09:42:52.08 ID:xrBE7nSY
daliはリスニングポイントが広いみたいだから
そういう意味ではある程度まではどんな起き方でも良いのかもね。
そこから更に詰めて行くって意味では大変な部分もあるかも。
そういう意味ではある程度まではどんな起き方でも良いのかもね。
そこから更に詰めて行くって意味では大変な部分もあるかも。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 09:53:51.70 ID:cnPuOQzB
>>275
だね
荒らしが音場感が無いとかベストを目指すと他より難しいとかガセを流しているけど
DALIはイージーセッティングでかなり気持ちいい鳴らし方が出来るよね
究極を目指す場合も他のメーカーよりも特に難しいということはないしね
音場感も豊かだし
だね
荒らしが音場感が無いとかベストを目指すと他より難しいとかガセを流しているけど
DALIはイージーセッティングでかなり気持ちいい鳴らし方が出来るよね
究極を目指す場合も他のメーカーよりも特に難しいということはないしね
音場感も豊かだし
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 13:54:48.86 ID:Efuw3niw
ヘリ未満の糞スピーカ使いが湧いてくると香ばしい間抜けなスレに成り下がってしまうんだな
おまえら板違いAV板に逝けよ
おまえら板違いAV板に逝けよ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 14:27:35.52 ID:ORq/KmIx
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 17:26:00.71 ID:xrBE7nSY
ヘリ300mk2は適当に置いたままだと低域がボンつく感じあるな。
まあ俺は面倒だからそのまま鳴らしてるけど。
まあ俺は面倒だからそのまま鳴らしてるけど。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 17:32:00.01 ID:Ms/MXog7
ヘリコンは後ろに空間開けないと残念な音なるな
ダリの安物スピーカーはぽん起きでも大丈夫だけど
ダリの安物スピーカーはぽん起きでも大丈夫だけど
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 18:06:22.59 ID:CxdChMjw
それは値段の問題じゃないな。
リアバスレフ型はどれも後の壁と適正な距離をとる必要がある。
ピュア板で言う"ポン置き"というのは、壁との距離ぐらいは最低限の考慮がされている意味の"ポン置き"だからな。
リアバスレフ型はどれも後の壁と適正な距離をとる必要がある。
ピュア板で言う"ポン置き"というのは、壁との距離ぐらいは最低限の考慮がされている意味の"ポン置き"だからな。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 18:22:02.91 ID:iWxPBGw4
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 18:57:51.76 ID:wEgrXnnR
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:42:36.03 ID:uWpRZ6ZB
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:50:22.52 ID:kzdbKr7O
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:53:24.64 ID:wwkZzeu2
小型なら20～25cm距離あれば問題ない。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 20:18:10.31 ID:uWpRZ6ZB
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 20:38:17.79 ID:ORq/KmIx
距離がむつかしいなら角度も工夫してみてね～
基本は並行なんだけど、環境次第なんだから角度つけていい音にしてもいいとおもうよ～
タワーは低音を調整するのに苦労してね、、、うまくいったからもう手放せなけどｗ
基本は並行なんだけど、環境次第なんだから角度つけていい音にしてもいいとおもうよ～
タワーは低音を調整するのに苦労してね、、、うまくいったからもう手放せなけどｗ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 20:38:29.13 ID:JiQsfXdD
壁との距離はルームチューニング系のアクセサリーである程度調整可能。うちではASCのチューブトラップで低音のこもりを改善している。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 20:58:29.15 ID:xrBE7nSY
値段じゃないと思うけど
ヘリくらいの大きさになってくると1mは必要とか言われるな。
狭い部屋に置こうとすると結構大変なんじゃね。
俺は結局40cmくらいしかあけれんかった。
ヘリくらいの大きさになってくると1mは必要とか言われるな。
狭い部屋に置こうとすると結構大変なんじゃね。
俺は結局40cmくらいしかあけれんかった。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 21:03:10.15 ID:b6UqebWf
箱とユニットの大きさの問題だね。
Helicon400ぐらいの大きさだと、どんな価格帯でも50センチは必要になるので。
Helicon400ぐらいの大きさだと、どんな価格帯でも50センチは必要になるので。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 21:31:10.18 ID:o6NRvYbd
290
是非タワーのセッティングを教えて欲しい？
間隔空けれないのなら 密閉のATCが良いかな アンプに高くつくが。
是非タワーのセッティングを教えて欲しい？
間隔空けれないのなら 密閉のATCが良いかな アンプに高くつくが。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 22:06:42.91 ID:ORq/KmIx
＞＞２９４
部屋や壁や床ににもよるけど、簡単なとこはどっか上でかいたよ。
絨毯なんだけど、その上に大理石4cmうんぬんのやつ
ちょっとした驚きだったのが、スピーカー間にテレビと台をおいてたんだけど、他スピーカーではそんなに影響ないところにタワーもおいてたんだけど
スピーカーかんのテレビとかの位置の影響が大きかったみたい
話題のバスレフだけど、距離と向きがやぱり一番だと思う。でも、部屋にもよるけど２０cmぐらいでぜんぜん行けるよ。タオル突っ込んだ時も結構いい感じだったけど
ATCがわからんけどタワーが好きならやっぱりタワーがいいと思う
部屋や壁や床ににもよるけど、簡単なとこはどっか上でかいたよ。
絨毯なんだけど、その上に大理石4cmうんぬんのやつ
ちょっとした驚きだったのが、スピーカー間にテレビと台をおいてたんだけど、他スピーカーではそんなに影響ないところにタワーもおいてたんだけど
スピーカーかんのテレビとかの位置の影響が大きかったみたい
話題のバスレフだけど、距離と向きがやぱり一番だと思う。でも、部屋にもよるけど２０cmぐらいでぜんぜん行けるよ。タオル突っ込んだ時も結構いい感じだったけど
ATCがわからんけどタワーが好きならやっぱりタワーがいいと思う
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 22:21:13.11 ID:32cxnzUF
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 22:38:10.21 ID:uN7Dytej
Daliのユーザーだったら、添付のマニュアルを読めば壁からの推奨距離がわかるはず
ちゃんと cm単位で書いてある
なのに議論するのは何故？
ちゃんと cm単位で書いてある
なのに議論するのは何故？
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 22:42:29.75 ID:yA9rcAqB
>>296
カタログの写真って、ケーブルすら繋いでいないのではｗ
カタログの写真って、ケーブルすら繋いでいないのではｗ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 00:02:47.85 ID:6dbm6djn
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 12:03:03.85 ID:6dbm6djn
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 14:30:13.35 ID:IWevMuCR
>>300
15日迄帰省中なので、戻ってから再度見てみます
15日迄帰省中なので、戻ってから再度見てみます
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 15:50:34.02 ID:xv9KoJ4+
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 16:41:44.18 ID:Wpcs1I4V
>>301
へり４とタワー見てるけど乗ってないぞ？
へりはあったかも。
後ろは壁から25cm以上離してやスピーカーの平面と壁の距離やで、内ぶりはせんといてな～変な位置で聞かへん限りやめてなほんま、一番ええ結果が欲しいんやったら横壁からは60cm以上な。
って書いてあるな。
タワーってかロイヤルシリーズには壁にひっつけたらアカンでってしか書いてない様だ。
>>302
秋トレ中野さんが話してたな～ヨーロッパじゃこっちのが人気らしい。地震の時だったから入ってくるかわかんないってたけど
へり４とタワー見てるけど乗ってないぞ？
へりはあったかも。
後ろは壁から25cm以上離してやスピーカーの平面と壁の距離やで、内ぶりはせんといてな～変な位置で聞かへん限りやめてなほんま、一番ええ結果が欲しいんやったら横壁からは60cm以上な。
って書いてあるな。
タワーってかロイヤルシリーズには壁にひっつけたらアカンでってしか書いてない様だ。
>>302
秋トレ中野さんが話してたな～ヨーロッパじゃこっちのが人気らしい。地震の時だったから入ってくるかわかんないってたけど
>>301
いや、そんなに真面目に返答くれなくても
2ch的には今帰省中で忙しいんだ馬鹿くらいで大丈夫
>>303
ヘリとか置ける部屋が羨ましいわ
IKON6の後ろ30cmが隣のへの壁だからなぁ
アンプは9時まで回せない
8時半が限度デス
いや、そんなに真面目に返答くれなくても
2ch的には今帰省中で忙しいんだ馬鹿くらいで大丈夫
>>303
ヘリとか置ける部屋が羨ましいわ
IKON6の後ろ30cmが隣のへの壁だからなぁ
アンプは9時まで回せない
8時半が限度デス
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 11:28:08.11 ID:0EQKkZva
新古品メンメヌ一年保証付きが78000円は買いかな？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 12:03:36.62 ID:W1XmZyHb
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 16:02:34.68 ID:rPRDABYm
ZENSOR、トールタイプも発売すること決定してるんだね
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 16:26:50.93 ID:XxjR7nGM
最近Tower買ったので調子に乗ってアンプとプレーヤーも新調してしまった。
満足満足
満足満足
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 16:57:04.08 ID:osUXQVRm
そうしたら何をかったのかを書き込むべきだろう
何買ったんだよ！ｗ
何買ったんだよ！ｗ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 17:34:52.24 ID:XxjR7nGM
>>310
裏山！
アンプ結構奢ったねえ。。
俺もタワー餅で１５００ＳＥ使い、将来的には２０００ＳＥかラックスのＡＢ級（505or507）
視野に入れてるんだけど505uは比較試聴した上で507uを選んだの？
505uレベルだと、低域の充実的にはむしろ2000SEのほうが良いのかなあ・・・
裏山！
アンプ結構奢ったねえ。。
俺もタワー餅で１５００ＳＥ使い、将来的には２０００ＳＥかラックスのＡＢ級（505or507）
視野に入れてるんだけど505uは比較試聴した上で507uを選んだの？
505uレベルだと、低域の充実的にはむしろ2000SEのほうが良いのかなあ・・・
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 10:44:35.20 ID:UzTxUXz/
なかなか良さそうな組み合わせだな
タワーだと同じラックスでも真空管のも合うけど、ヘリのこと考えたら５０７もいい選択だと思う
CDPはアルファプロセッサ載ってるんだっけ？
まあプレイヤーは今後PCやネットワークとかのデータ通信になるまで使えるんじゃないかな～
とにかくおめ！！
タワーのセッティングやエージング状況もまた書き込みしてくれるとうれしいぞ
タワーだと同じラックスでも真空管のも合うけど、ヘリのこと考えたら５０７もいい選択だと思う
CDPはアルファプロセッサ載ってるんだっけ？
まあプレイヤーは今後PCやネットワークとかのデータ通信になるまで使えるんじゃないかな～
とにかくおめ！！
タワーのセッティングやエージング状況もまた書き込みしてくれるとうれしいぞ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 10:49:30.13 ID:UzTxUXz/
>>311
音の傾向が違うから比べられない感じだね。デノンの音が好きだとしてもラックスの５０７と対抗するには力不足な気がするよ
音の傾向が違うから比べられない感じだね。デノンの音が好きだとしてもラックスの５０７と対抗するには力不足な気がするよ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 11:49:05.49 ID:+HtcVu2n
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 12:16:01.15 ID:3csZbrCv
http://www.amazon.co.uk/DALI-ZENSOR-floorstanding-speakers-Guarantee/dp/B0057X9HG8
Zensor5、Speakersってことは2本でこの値段なんかね？
Zensor5、Speakersってことは2本でこの値段なんかね？
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 12:25:58.46 ID:+HtcVu2n
普通そういう意味だね。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 13:06:21.22 ID:HbGoyLiR
>>311
俺は505uにIKON2MK2使ってるけど、低音は結構出るよ。
俺は505uにIKON2MK2使ってるけど、低音は結構出るよ。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 23:25:47.21 ID:s3OUytJm
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 12:16:17.19 ID:sjbziw9J
メンメヌ買ったら、良録音の音源聞きたくなってきた。
スレチで申し訳ないが、お勧めありますか？
ジャンル問わずで。
オスカー・ピーターソンのアレは買いました。
スレチで申し訳ないが、お勧めありますか？
ジャンル問わずで。
オスカー・ピーターソンのアレは買いました。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 12:28:41.60 ID:NZ5c903/
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 18:13:33.52 ID:z7kOrF5n
中途半端なＦ特だけど
http://www.i-fidelity.net/testberichte/lautsprecher/dali-mentor-2/laborbericht.html
http://www.i-fidelity.net/testberichte/lautsprecher/die-daenen-kommen/labor.html
http://www.i-fidelity.net/testberichte/lautsprecher/dali-mentor-menuet/laborbericht.html
http://www.i-fidelity.net/testberichte/lautsprecher/dali-ikon-5-mk-2/laborbericht.html
http://www.i-fidelity.net/testberichte/lautsprecher/dali-zensor-1/laborbericht-dali-zensor-1.html
ZENSORまで出てた
仕事早いね
ドイツ人
http://www.i-fidelity.net/testberichte/lautsprecher/dali-mentor-2/laborbericht.html
http://www.i-fidelity.net/testberichte/lautsprecher/die-daenen-kommen/labor.html
http://www.i-fidelity.net/testberichte/lautsprecher/dali-mentor-menuet/laborbericht.html
http://www.i-fidelity.net/testberichte/lautsprecher/dali-ikon-5-mk-2/laborbericht.html
http://www.i-fidelity.net/testberichte/lautsprecher/dali-zensor-1/laborbericht-dali-zensor-1.html
ZENSORまで出てた
仕事早いね
ドイツ人
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 19:09:23.30 ID:Skq2TMKs
メンメヌはこんなんなんだ。
もっと波打ってるかと思ったし、もっと高音出てる気がしてた。
あのFFTっぽいやつでも１００ｈｚぐらいのとこにピークがあるのはなんとなくなっとくだな
もっと波打ってるかと思ったし、もっと高音出てる気がしてた。
あのFFTっぽいやつでも１００ｈｚぐらいのとこにピークがあるのはなんとなくなっとくだな
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 19:23:27.84 ID:t/rZN8wR
>>319
自分もメンメヌ使い。ほい、ロックからアニソンまで色々と
http://www.amazon.com/dp/B0015T9E7U
http://www.amazon.com/dp/B000QR3S2E
http://www.amazon.com/dp/B000S59TCC
http://www.amazon.com/dp/B0011B8W6G
http://www.amazon.com/dp/B000V6Q9QC
http://www.amazon.com/dp/B003RNZDKY
http://www.amazon.com/dp/B000W046XK
http://www.youtube.com/watch?v=zhp4OeVcZVY
自分もメンメヌ使い。ほい、ロックからアニソンまで色々と
http://www.amazon.com/dp/B0015T9E7U
http://www.amazon.com/dp/B000QR3S2E
http://www.amazon.com/dp/B000S59TCC
http://www.amazon.com/dp/B0011B8W6G
http://www.amazon.com/dp/B000V6Q9QC
http://www.amazon.com/dp/B003RNZDKY
http://www.amazon.com/dp/B000W046XK
http://www.youtube.com/watch?v=zhp4OeVcZVY
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 19:57:40.27 ID:LE2sN6uV
>もっと高音出てる気がしてた。
Mentorメヌエットは音の抜けも良いので、かなり伸びているように聴こえるよな。
Mentorメヌエットは音の抜けも良いので、かなり伸びているように聴こえるよな。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 22:34:34.36 ID:sjbziw9J
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 09:13:34.04 ID:cUS7o5n6
>>304
帰省終了、ちょっと長いけど、前説明もあった方がわかりやすいかと
DALI MENTOR MANUAL
P8 3.0 POSITIONING
To achieve the best results, the loudspeaker setup should be symmetrical round your favorite listening position.
We recommend that you experiment with the position of your loudspeakers - the sound quality will change depending on the loudspeaker position.
For MENTOR MENUET, 1, 2, LCR, VOKAL, the speakers should ideally be positioned, so that the height of the tweeter is approximately at ear height when seated in your favorite listening positioned.
MENTER5, 6 and 8 and SUB are designed as floor standing speakers.
They should be positioned minimum 10-20cm from the rear wall.
帰省終了、ちょっと長いけど、前説明もあった方がわかりやすいかと
DALI MENTOR MANUAL
P8 3.0 POSITIONING
To achieve the best results, the loudspeaker setup should be symmetrical round your favorite listening position.
We recommend that you experiment with the position of your loudspeakers - the sound quality will change depending on the loudspeaker position.
For MENTOR MENUET, 1, 2, LCR, VOKAL, the speakers should ideally be positioned, so that the height of the tweeter is approximately at ear height when seated in your favorite listening positioned.
MENTER5, 6 and 8 and SUB are designed as floor standing speakers.
They should be positioned minimum 10-20cm from the rear wall.
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 09:26:44.54 ID:yNUsNDrB
Royal menuet IIに最適なAMPを教えてください。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 10:02:38.07 ID:t0Ch8/Zd
>>326
お疲れ様
その文章読んでも小型SPの壁との距離は書いてないでしょ？
書いてあるのはあくまでもフロアスタンディングの場合の最低限だけ
IKON1は壁に接近して設置するように調整してあるとある
IKON2で最低5cm
LEKTOR1,2,LCRやIKON VOCALに至っては壁とフラットにしか
見当たらない
お疲れ様
その文章読んでも小型SPの壁との距離は書いてないでしょ？
書いてあるのはあくまでもフロアスタンディングの場合の最低限だけ
IKON1は壁に接近して設置するように調整してあるとある
IKON2で最低5cm
LEKTOR1,2,LCRやIKON VOCALに至っては壁とフラットにしか
見当たらない
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 10:26:29.55 ID:t0Ch8/Zd
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 11:00:06.10 ID:Dc25BJmN
>>327
ちょっと乱暴な質問だと思うけど、真空管アンプが相性がいいと言っておく。
>>328
何れにしても、壁との距離は部屋の影響もあるんだから、ケースバイケースでしょ？
ブックシェルフなんかの場合だと、壁からあまり離し過ぎると、低音の量感が少なくなる
から、ある程度近づけた方がいい場合が多いし、トールボーイだと、近すぎると低音が
だぶつくから、ある程度離した方がいい場合が多い。
ちょっと乱暴な質問だと思うけど、真空管アンプが相性がいいと言っておく。
>>328
何れにしても、壁との距離は部屋の影響もあるんだから、ケースバイケースでしょ？
ブックシェルフなんかの場合だと、壁からあまり離し過ぎると、低音の量感が少なくなる
から、ある程度近づけた方がいい場合が多いし、トールボーイだと、近すぎると低音が
だぶつくから、ある程度離した方がいい場合が多い。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 11:20:15.63 ID:t0Ch8/Zd
>>330
少し上でね
DALIのユーザーならマニュアルに推奨距離の記載があるから
議論になる意味が分からないとあったので
最低限の距離の記載はあるけど、その先は330様の云う通り
ケースバイケースだと思う
少し上でね
DALIのユーザーならマニュアルに推奨距離の記載があるから
議論になる意味が分からないとあったので
最低限の距離の記載はあるけど、その先は330様の云う通り
ケースバイケースだと思う
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 11:23:03.70 ID:Zc3rDgZD
ウッドファイバーコーンってアルミやケプラーなんかに比べて
経年劣化をしそうなイメージあるけど、長年使っている人どうですか？
って、10年超えて使っているような人は、いないかな。
経年劣化をしそうなイメージあるけど、長年使っている人どうですか？
って、10年超えて使っているような人は、いないかな。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 11:46:52.95 ID:Ige/bBdo
DALI社がF特を測定する時は、真正面から45度横のポイントで測定しているそうだよ。
リスニング・ポイントの広さも重視しているメーカーらしい計り方だね。
他のメーカーと同じ真正面の測定なら、カタログスペックの記載値が、もっと良くなるそうだよ。
>>326
メヌエットの場合だけど、昔のWath's-hifiのレビューでは20cm離すと
ちょうど良い按配になったと書いてあったな。
http://www.death-note.biz/up/s/27799.jpg
リスニング・ポイントの広さも重視しているメーカーらしい計り方だね。
他のメーカーと同じ真正面の測定なら、カタログスペックの記載値が、もっと良くなるそうだよ。
>>326
メヌエットの場合だけど、昔のWath's-hifiのレビューでは20cm離すと
ちょうど良い按配になったと書いてあったな。
http://www.death-note.biz/up/s/27799.jpg
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 12:02:27.73 ID:z+3Hjm6Q
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 12:28:10.93 ID:Gn/j8hDz
つーか単なる紙コーンでも20～30年ぐらいは余裕。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 12:43:07.59 ID:wCLbTT/t
>って、10年超えて使っているような人は、いないかな。
上の人も言っているけど、
山ほど日本に存在する、ただの紙コーンのスピーカーでも、
コーン自体は２０年ぐらいでは問題なく使用されているからねぇ。
上の人も言っているけど、
山ほど日本に存在する、ただの紙コーンのスピーカーでも、
コーン自体は２０年ぐらいでは問題なく使用されているからねぇ。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 12:49:03.13 ID:cUS7o5n6
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 13:20:11.66 ID:d+9HvT4s
セッティングといえば、
DALIの純正スパイク「CONES-BC」を使っているんだけど
これが一つ一つ高さ調節が可能で、ガタつきを無くすことが出来て便利なんですわ。
そんで、今は前列だけ高くして、スピーカーを少し上向きに角度をつけて置いたら、
もともと良好だった定位と高域の伸びが、ますます良くなったですわ。
DALIの純正スパイク「CONES-BC」を使っているんだけど
これが一つ一つ高さ調節が可能で、ガタつきを無くすことが出来て便利なんですわ。
そんで、今は前列だけ高くして、スピーカーを少し上向きに角度をつけて置いたら、
もともと良好だった定位と高域の伸びが、ますます良くなったですわ。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 14:34:46.26 ID:xx9yJoF1
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 16:08:05.08 ID:xBxtd4lu
ウレタンエッジがピュアのスピーカーに使われていたのは昭和の時代までだしな。ダリも使用していないし。
今時のスピーカーは少なくとも２０年は心配要らないな。
今時のスピーカーは少なくとも２０年は心配要らないな。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 16:59:47.20 ID:xx9yJoF1
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 18:07:52.45 ID:7P6Xzrmx
>>1はニート
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:12:07.08 ID:fh+0VdGb
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 21:48:03.59 ID:1TI4CyKZ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 22:29:22.86 ID:pe0M2nfq
>>344
大丈夫でっしょｗ
大丈夫でっしょｗ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 01:00:25.41 ID:mRRp36qC
やっと価格コムにzensor1が載ったか
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 09:28:44.88 ID:pCyXfJmj
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 12:14:45.79 ID:JPaxUxrp
MENTOR6使っている人どうですか？
良さげなんだけど、近くのショップに置いてないし、情報少ないし
良さげなんだけど、近くのショップに置いてないし、情報少ないし
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 17:57:10.56 ID:bF880ReP
いいよ。ヘリコンよりオールラウンダーでジャンル選ばない傾向だし。
でも、こんなセッティングでは不可。ニアフィールドで使うものではない。
http://blog.goo.ne.jp/circularmotion/e/29a74de65d92be3629df8d2f9cddb46b
でも、こんなセッティングでは不可。ニアフィールドで使うものではない。
http://blog.goo.ne.jp/circularmotion/e/29a74de65d92be3629df8d2f9cddb46b
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 19:14:58.42 ID:trzbmxvQ
トールボーイは各音源が離れてるのにこんなニアで聞くとか無いわ
HELICON 300でも買えば良いのにな
HELICON 300でも買えば良いのにな
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 19:23:01.26 ID:oH5exfkP
しっかり聴く時は椅子を引いて…も、SP間にモニタがある時点で残念状態か
でもまぁ、元々サブウーファー使ってるくらい低域の量が必要な部屋みたいだし、
好きに使えばいいんじゃないの
でもまぁ、元々サブウーファー使ってるくらい低域の量が必要な部屋みたいだし、
好きに使えばいいんじゃないの
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 19:28:25.62 ID:FHZlUHmQ
こんな距離でつかうやつがいるんだな～
メヌエットとかに行きそうなのに。。。やっぱこの人にはトールボーイの音が良かったんだろうな。すげーな
メヌエットとかに行きそうなのに。。。やっぱこの人にはトールボーイの音が良かったんだろうな。すげーな
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 19:33:21.83 ID:2SxvS4vq
いや、でもこりゃ酷い杉だろう。
このスレも低価格帯のAVっぽい人たちばっかだし、
ダリってどんどんイメージ悪くなって行ってない？スレ分けたら？
このスレも低価格帯のAVっぽい人たちばっかだし、
ダリってどんどんイメージ悪くなって行ってない？スレ分けたら？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 20:15:47.86 ID:SZsPey/K
逆に人気がどんどん高くなってきた気がするけど。
人気に嫉妬して粘着する荒らしも増えたけど。
設置がヘタな人のブログを発見したぐらいでスレ分けようとか
排他的で乱暴だね。
人気に嫉妬して粘着する荒らしも増えたけど。
設置がヘタな人のブログを発見したぐらいでスレ分けようとか
排他的で乱暴だね。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 20:16:55.68 ID:wpllfkYR
てゆーか、リアバスレフは狭い部屋では厳禁 まともな音はでねえよ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 20:23:10.98 ID:SZsPey/K
ヘリコンは５０センチは離す必要があるだろけど
小型のブックシェルフなんか２０センチも離せば問題ないよ。 ＞リアバスレフ
そもそもダリ自体が狭い部屋用のスピーカーにリアバスレフを採用して
ユーザーの間でも好評という現実があるし、「リアバスレフは狭い部屋では厳禁」なんていう常識は
もともとオーディオの世界にはないよ。
小型のブックシェルフなんか２０センチも離せば問題ないよ。 ＞リアバスレフ
そもそもダリ自体が狭い部屋用のスピーカーにリアバスレフを採用して
ユーザーの間でも好評という現実があるし、「リアバスレフは狭い部屋では厳禁」なんていう常識は
もともとオーディオの世界にはないよ。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 20:28:47.70 ID:zla2svO+
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 20:34:31.11 ID:SZsPey/K
まあでも大きいトールボーイやフロアタイプは
後ろの距離だけじゃなく周辺の空間やスピーカー間の距離もあける必要があるから
それなりに大きい部屋が向いているね。
基本的に狭い部屋で使うのは辛いと思うな。
後ろの距離だけじゃなく周辺の空間やスピーカー間の距離もあける必要があるから
それなりに大きい部屋が向いているね。
基本的に狭い部屋で使うのは辛いと思うな。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 20:36:31.91 ID:zla2svO+
確かに厳禁ではないけどフロアタイプは狭い部屋には向かいないね
あんな感じで設置してどんな音が出るのか聞いてみたい。
もしあの環境でいい音がするならそれこそすごい
あんな感じで設置してどんな音が出るのか聞いてみたい。
もしあの環境でいい音がするならそれこそすごい
>>311-314
どうもです
なんせピュアの方は初めてだし、今までが合計で10万のAV環境だったので、
レビューなんて出来る知識も耳も持ってないんです。
今回の購入が自分自身の基本の音になるのだと思います。
今後セッティングを変えたりして変化があったらレポしますね。
タワー×真空管アンプも面白そうなので、
是非とも買い足して使ってみたいです。
どうもです
なんせピュアの方は初めてだし、今までが合計で10万のAV環境だったので、
レビューなんて出来る知識も耳も持ってないんです。
今回の購入が自分自身の基本の音になるのだと思います。
今後セッティングを変えたりして変化があったらレポしますね。
タワー×真空管アンプも面白そうなので、
是非とも買い足して使ってみたいです。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 20:57:53.35 ID:wpllfkYR
ﾍﾘｺﾝ400の５０ｃｍって最低ﾚﾍﾞﾙでしょ それ以下じゃ話にならんというﾚﾍﾞﾙ
Ｂ＆Ｗの技術者も有楽町で言ってたな 後ろはできるだけとれと
後ろに空間がない配置は考えられないとさ
Ｂ＆Ｗの技術者も有楽町で言ってたな 後ろはできるだけとれと
後ろに空間がない配置は考えられないとさ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 21:03:03.78 ID:SZsPey/K
ここに居る誰もがヘリコンやMENTOR6には広い部屋が必要だと認識していると思うけどなぁ。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 21:05:36.75 ID:zIRiorYG
広い部屋＝６畳間のことですな？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 21:07:21.32 ID:rJm7mc4F
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 21:07:31.17 ID:SZsPey/K
>>363
まあ君の常識ではそうなんだろうけど。
まあ君の常識ではそうなんだろうけど。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 21:41:29.25 ID:zla2svO+
>>360
おめ！タワーは簡単にいい音が出るように思うし出てると思うだろうけど、思った以上にいい音が出るから頑張って！
真空管もすごくよく合うと思うよ。金が無かったからキット買って改造して改造して使ってたけど、真空管のレンジの狭さと狭いとこだけはすごくよく鳴るって特徴がぴったりはまったよ。
ほんと良いスピーカーだよ。地震で壊れなかったらまだ使ってたはず！
>>361
うちヘリ４だけど後ろは20cmぐらいだよ。角度はつけてるけど一番狭いところで２０ｃｍぐらい。
それでもいい感じで鳴ってるよ。後ろ開けれたら尚いいけど狭くてもかなりのレベルまで行けるよ～
それよりウチは床を何とかしなくては・・・
おめ！タワーは簡単にいい音が出るように思うし出てると思うだろうけど、思った以上にいい音が出るから頑張って！
真空管もすごくよく合うと思うよ。金が無かったからキット買って改造して改造して使ってたけど、真空管のレンジの狭さと狭いとこだけはすごくよく鳴るって特徴がぴったりはまったよ。
ほんと良いスピーカーだよ。地震で壊れなかったらまだ使ってたはず！
>>361
うちヘリ４だけど後ろは20cmぐらいだよ。角度はつけてるけど一番狭いところで２０ｃｍぐらい。
それでもいい感じで鳴ってるよ。後ろ開けれたら尚いいけど狭くてもかなりのレベルまで行けるよ～
それよりウチは床を何とかしなくては・・・
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 07:04:20.41 ID:Bx0lFv0v
うちはMENTOR MENUETで後ろ50cmくらいは離しているなあ。
低音の量感よりも、ブーミーさを無くす事を優先した結果この距離になった。
低音の量感よりも、ブーミーさを無くす事を優先した結果この距離になった。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 07:48:36.09 ID:6J66gZ9U
20センチとか50センチとか信じられん
ヘリ800は1.5メートル離してる
これくらいでやっとヘリらしい後方に展開する音場が再現できる
壁越えするにはまだ距離が必要かも
ヘリ800は1.5メートル離してる
これくらいでやっとヘリらしい後方に展開する音場が再現できる
壁越えするにはまだ距離が必要かも
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 08:00:51.88 ID:GEBUh6OG
MENTOR6について聞いたものですが、情報ありがとう
広い部屋が必要か。今4.5×3.6の10畳なんですが微妙かな
専用部屋だから背後の距離は問題ないです
現在πのｓ-99TWINXという古いSP使ってるんだけど、そろそろ替えようかと思って
広い部屋が必要か。今4.5×3.6の10畳なんですが微妙かな
専用部屋だから背後の距離は問題ないです
現在πのｓ-99TWINXという古いSP使ってるんだけど、そろそろ替えようかと思って
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 08:46:06.58 ID:b4cFhkGm
>>369
自由に配置できる１０畳の専用部屋なら何とかいけると思うよ。
自由に配置できる１０畳の専用部屋なら何とかいけると思うよ。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 08:48:15.42 ID:b4cFhkGm
ヘリコンはMentor6より更に大きくて、キャビネットの奥行きもすごくあるから、みんな難しいと言っているだけで。
Mentor6はヘリコンよりずっと置きやすいよ。
Mentor6はヘリコンよりずっと置きやすいよ。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 08:50:54.82 ID:b4cFhkGm
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 08:56:48.80 ID:8QBgFMZS
ヘリコン800持ちになると流石に部屋も広いんだね
10畳部屋は長辺側に置いてニア専用にしてる
10畳部屋は長辺側に置いてニア専用にしてる
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 09:29:10.13 ID:d7sQozY9
スレチと思うがＡＶに使うのならＫＥＦやモニオの方が良い。
ダリだと音が甘くなる傾向に（ヘリ３００とタワーで試した限り）
声はいいとして爆破音などの過激なＳＥには無理かと思った。
ダリだと音が甘くなる傾向に（ヘリ３００とタワーで試した限り）
声はいいとして爆破音などの過激なＳＥには無理かと思った。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 09:48:00.48 ID:HKG5jZd3
DALIが万能だなんて言う気は全くないが、好みもあるし、そもそもそこは比較するならIKON2じゃね？
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 09:54:49.50 ID:IyLH4gKf
爆破音ならIKON SUB Mk2でわ
量販店ではIKONのセットが何とかの賞をとったとか
飾ってあるし
量販店ではIKONのセットが何とかの賞をとったとか
飾ってあるし
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 09:57:13.59 ID:w0OxIVLL
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 10:40:42.10 ID:3aUKwvxx
俺としては凄く残念だけど
初代ヘリやロイヤルのような甘さは現行にはもう無いよ。
初代ヘリやロイヤルのような甘さは現行にはもう無いよ。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 10:46:20.70 ID:dlLKyC8h
ヘリコンのMk2世代とMENTORシリーズは、汎用性も解像度もかなり向上しているな。
映画の爆発音も特に問題なくなっている。
ただ映画やゲーム用にヘリコンMk2やMENTORを使うのは勿体ない。
もう少し下のクラスのモデルでいいと思う。
なぜ現行モデルでIKONだけ防磁設計になっているかというと、
クラス的にも映画などで使うのに丁度手頃だから。
タワー（Royalシリーズ）は、ウッドファイバーコーン世代ではないので
スピード感や解像度など現行モデルとかなり差があるよ。
かなり曲を選ぶね。
映画の爆発音も特に問題なくなっている。
ただ映画やゲーム用にヘリコンMk2やMENTORを使うのは勿体ない。
もう少し下のクラスのモデルでいいと思う。
なぜ現行モデルでIKONだけ防磁設計になっているかというと、
クラス的にも映画などで使うのに丁度手頃だから。
タワー（Royalシリーズ）は、ウッドファイバーコーン世代ではないので
スピード感や解像度など現行モデルとかなり差があるよ。
かなり曲を選ぶね。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 11:32:49.89 ID:qQHhwKzE
ロイヤルシリーズは非常に甘みがあるけど
かなりはっきりしない音だったね。
どっかの評論家がオルゴールみたいと言ってた記憶がある。
楽器が沢山あるオーケストラには向いていないシリーズだった。
かなりはっきりしない音だったね。
どっかの評論家がオルゴールみたいと言ってた記憶がある。
楽器が沢山あるオーケストラには向いていないシリーズだった。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 11:44:08.96 ID:8pVxV6Li
ROYALシリーズは、
弦楽器のソロや、女性ボーカルに的を絞った専用スピーカーみたいなものだったからな
弦楽器のソロや、女性ボーカルに的を絞った専用スピーカーみたいなものだったからな
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 12:18:32.73 ID:aNnTmDxh
現行のメントールでさえ他のメーカーを愛用している友達から
「音がシルキーすぎてヘビメタで迫力がいまいち」「これ艶があるじゃん。もっと粗い音を出すのがいいんだよ」とか言われて
立腹したオレが居る
「音がシルキーすぎてヘビメタで迫力がいまいち」「これ艶があるじゃん。もっと粗い音を出すのがいいんだよ」とか言われて
立腹したオレが居る
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 12:33:49.80 ID:+546gs3L
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 12:37:49.75 ID:wRTR7P5/
>>382
それ立腹するところか？ むしろ褒め言葉のように聞こえるけど。いくら
最近のDALIが万能型になってきてるとはいえ、やはりメタルには不向きなのは
百も承知で買ってるんでしょ？ 俺もメタルをメインで聴くんだったらDALIなんて
選ばずにKlipschあたりを買うよ。
それ立腹するところか？ むしろ褒め言葉のように聞こえるけど。いくら
最近のDALIが万能型になってきてるとはいえ、やはりメタルには不向きなのは
百も承知で買ってるんでしょ？ 俺もメタルをメインで聴くんだったらDALIなんて
選ばずにKlipschあたりを買うよ。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 12:40:39.33 ID:Gqs2y+LI
メタルならJBLという固定概念をそろそろ変えたい俺がいる
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 13:02:13.17 ID:9Rfpz9aa
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 13:35:09.94 ID:j/p9wciU
>>381
そういえば、オーケストラ物だけでなく、ピアノや管楽器や太鼓系も現行メヌエットの方が上手く鳴っている。
そういえば、オーケストラ物だけでなく、ピアノや管楽器や太鼓系も現行メヌエットの方が上手く鳴っている。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 13:39:11.54 ID:10zx6KlT
MENTORやHELICON mk2にもセンターSPやSWがラインナップされてるし、
製品紹介見ててもHT用に使われることも想定してるように見えるんだけど。
製品紹介見ててもHT用に使われることも想定してるように見えるんだけど。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 13:46:00.24 ID:VtJnrshR
DALIはラインナップを豊富にする方針だから一応あるよな。
でも実際にAV用で使う人は少なくてあまり売れていない。
AV用にはもっと艶が少なくてドンシャリな鳴り方をするIKONが向いている。
でも実際にAV用で使う人は少なくてあまり売れていない。
AV用にはもっと艶が少なくてドンシャリな鳴り方をするIKONが向いている。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 13:52:06.68 ID:9Rfpz9aa
ヘリ４でAVにも使ってるよ
向かないのは向かないよ
でもSWとかサラウンド関係のスピーカー用意すればいい感じだよ。
ヘリの良さをいかしてるとは到底言えないし、他のスピーカーの方が向いてるとこはたくさんあるとおもうけど
ヘリのAVも悪くないよ。逆にもうピュアには戻れないかもと思う
向かないのは向かないよ
でもSWとかサラウンド関係のスピーカー用意すればいい感じだよ。
ヘリの良さをいかしてるとは到底言えないし、他のスピーカーの方が向いてるとこはたくさんあるとおもうけど
ヘリのAVも悪くないよ。逆にもうピュアには戻れないかもと思う
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 13:59:37.04 ID:VtJnrshR
>>390
初代？ MK2？
初代？ MK2？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 14:03:28.65 ID:VtJnrshR
いま思いついた。
ブルーレイソフトのオーケストラやオペラのライブなら、
HELICONやMENTORで組んだシステムが一番相性ばっちりだな。
ブルーレイソフトのオーケストラやオペラのライブなら、
HELICONやMENTORで組んだシステムが一番相性ばっちりだな。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 14:16:43.82 ID:9Rfpz9aa
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 20:22:41.57 ID:w0OxIVLL
>>380
オーケストラに向いてないっていわれても
まともにオーケストラを鳴らそうと思ったら剛性ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの数百万円級じゃないと無理じゃん
最低でもﾓﾆｵのﾌﾟﾗﾁﾅの大きい奴や、ＤＡＬＩでいえばＭＳの大きい奴じゃないと話にならん
オーケストラに向いてないっていわれても
まともにオーケストラを鳴らそうと思ったら剛性ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの数百万円級じゃないと無理じゃん
最低でもﾓﾆｵのﾌﾟﾗﾁﾅの大きい奴や、ＤＡＬＩでいえばＭＳの大きい奴じゃないと話にならん
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 20:32:27.00 ID:sigE9CYF
そんな極論を書いても仕方ないわ。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 20:47:52.21 ID:IyLH4gKf
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 20:50:29.32 ID:JXi+LPUA
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 20:57:24.46 ID:jNAfviDg
>>394
で、自分がオーケストラを聴く時は、実際にどういう構成で聴いてんの？
で、自分がオーケストラを聴く時は、実際にどういう構成で聴いてんの？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 21:01:24.54 ID:h2mDv5G4
>ブルーレイソフトのオーケストラやオペラのライブなら、
>HELICONやMENTORで組んだシステムが一番相性ばっちりだな。
そういう使い方なら向きですな。
アクション映画などならはアイコンがより向きでしょうけども。
>HELICONやMENTORで組んだシステムが一番相性ばっちりだな。
そういう使い方なら向きですな。
アクション映画などならはアイコンがより向きでしょうけども。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 22:04:35.85 ID:/7XXrxoP
>>394
ロイヤルを貶すのが生き甲斐みたいなニワカが増えたから相手にしても無駄
ロイヤルを貶すのが生き甲斐みたいなニワカが増えたから相手にしても無駄
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 03:24:19.65 ID:qrsASaPM
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 21:45:40.92 ID:OcvnDxNp
このスレまるごとAV板いけ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 22:09:27.90 ID:C4RBpDlZ
確かにこれからはAVスレで人気が出るようなきもする。
かくいう俺もﾍﾘ4でAVｗｗｗｗ
でもピュア環境も結構いい感じだｗｗｗ
どっちにもあって良しｗ
かくいう俺もﾍﾘ4でAVｗｗｗｗ
でもピュア環境も結構いい感じだｗｗｗ
どっちにもあって良しｗ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 01:00:44.26 ID:+lSyReWZ
口先だけの非ユーザ－(w
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 01:36:34.63 ID:lt5P+ICm
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 09:36:01.99 ID:8IJdJZvG
>>405
私は403じゃないけど、AV用スピーカーなんてありまんのか？
DALIは全くAVに向かないという意味にとれますが
私はLPとBDがフィフティーフィフティーです
で、今度SPをDALIにしようかと思っていますがダメ？
私は403じゃないけど、AV用スピーカーなんてありまんのか？
DALIは全くAVに向かないという意味にとれますが
私はLPとBDがフィフティーフィフティーです
で、今度SPをDALIにしようかと思っていますがダメ？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 14:50:59.57 ID:Zsi2peKa
>私は403じゃないけど、AV用スピーカーなんてありまんのか？
私も405じゃないけど、普通にあるじゃん。
>DALIは全くAVに向かないという意味にとれますが
そんなこと、どこにも書いていないじゃん。
私も405じゃないけど、普通にあるじゃん。
>DALIは全くAVに向かないという意味にとれますが
そんなこと、どこにも書いていないじゃん。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 15:10:19.17 ID:dbH/FNyE
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 15:14:10.84 ID:SVSre6yk
実は俺もヘリコン800を６本と、ユーフォニアを４本持ってるｗ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 15:22:12.52 ID:dbH/FNyE
>>409
おいｗ俺がウソ付いてるみたいになってるじゃないか！
おいｗ俺がウソ付いてるみたいになってるじゃないか！
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 15:31:33.49 ID:gOBegIVP
証明したければID付きで写真うｐすればいいだけでは？
持ってようが無かろうがどうでもいいけど
持ってようが無かろうがどうでもいいけど
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 15:49:13.50 ID:f3iIeGdW
別に持っていようがいまいが、くだらん煽りさえしなければ問題ないよ。
それと、本当のユーザーならば、もうちょっと中身のある話をしような。
それと、本当のユーザーならば、もうちょっと中身のある話をしような。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 16:52:04.56 ID:UIcJzgGK
そもそも>>403ｈヘリコン400でAVやってるって書いてあるからな。
>>405は読まずに書いたのかもな。
>>386
同意してくれる人が居たとは…
ラインナップ多いんだしロイヤルシリーズ残してくれても良かったのにな。
>>405は読まずに書いたのかもな。
>>386
同意してくれる人が居たとは…
ラインナップ多いんだしロイヤルシリーズ残してくれても良かったのにな。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 17:13:44.64 ID:9ZxI8jD1
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 18:18:11.00 ID:si44bN1V
今日、初めてバイワイヤリングしてみたが、ピアノソナタ的な奴がシングルの時は、
細いなって感じだったんだけど、バイにしたら低音が深くなり大分印象が変わった。
ちなみに自分のアンプは、SP端子がAB２系統ある奴なので、Aに低音部、Bに高音部を
繋いで鳴らしている。
細いなって感じだったんだけど、バイにしたら低音が深くなり大分印象が変わった。
ちなみに自分のアンプは、SP端子がAB２系統ある奴なので、Aに低音部、Bに高音部を
繋いで鳴らしている。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 19:19:47.31 ID:c4lPlJ9S
>>413
ユニットがディスコンになっちゃったので仕方がないんだよね・・・
ユニットがディスコンになっちゃったので仕方がないんだよね・・・
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 19:30:05.61 ID:D4zxUjls
>>416
タワーはまだあるよ
でもおれもロイヤルシリーズ残して欲しいと思うよ。
うちもヘリ４でホームシアターしてるよ。結構多そうだね。
個人的にはオウディーシーが楽チン過ぎて音楽もマルチCHで聞くようになってるよ。AirPlay＆AVアンプ＆マルチスピーカー最高ｗ
タワーはまだあるよ
でもおれもロイヤルシリーズ残して欲しいと思うよ。
うちもヘリ４でホームシアターしてるよ。結構多そうだね。
個人的にはオウディーシーが楽チン過ぎて音楽もマルチCHで聞くようになってるよ。AirPlay＆AVアンプ＆マルチスピーカー最高ｗ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 19:38:22.32 ID:QmxG+14j
海外ではロイヤルを残すほどの人気を維持できなかったのが惜しいな。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 22:47:54.41 ID:UIcJzgGK
あのユニットだけが特別甘い音って訳ではないだろうし、
ユニットなくなってもモデルチェンジして
同じような傾向での音作り出来なかったのかな、とは思う。
海外での人気ってどんなのがあの時期売れてたんだろ。
ユニットなくなってもモデルチェンジして
同じような傾向での音作り出来なかったのかな、とは思う。
海外での人気ってどんなのがあの時期売れてたんだろ。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 22:53:10.71 ID:s3rTjCGh
売れてるものでも部品なくなったら終わるだろ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 23:08:33.08 ID:D4zxUjls
ロイヤルシリーズが売れてたことはもうすでに今風の上も下も綺麗に出る系が流行ってた気がするな～
やっぱB&Wが一番売れてたんじゃない？B&Wのノーチラスからなのかそのちょっと後からかわからないけど今のはやりの元ってB&Wじゃないかな～
やっぱB&Wが一番売れてたんじゃない？B&Wのノーチラスからなのかそのちょっと後からかわからないけど今のはやりの元ってB&Wじゃないかな～
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 23:37:53.33 ID:mF56Cn0D
そういやジル氏が2010年の北欧シェアは、
１位DALI、２位ディナ、３位B&Wだったと言っていた。
１位DALI、２位ディナ、３位B&Wだったと言っていた。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 00:04:30.74 ID:LEznOidY
>>422
バランスが優れている現行シリーズになってから、EUではトップクラスに躍り出たそうだね。
現代的な設計と、適度な艶と絹を連想する滑らかさを併せ持たせるのに成功したので
EUでは凄く強いブランドになったそうで。
バランスが優れている現行シリーズになってから、EUではトップクラスに躍り出たそうだね。
現代的な設計と、適度な艶と絹を連想する滑らかさを併せ持たせるのに成功したので
EUでは凄く強いブランドになったそうで。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 00:08:02.18 ID:E+rJYq/d
ディナいいけど２位だったとは驚き
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 00:14:55.89 ID:53kwxCCA
ディナはFOCUSシリーズ辺りが
アンプを極端には選ばなくなったので
シェアの大幅な拡大に成功したと聞いたことがある
アンプを極端には選ばなくなったので
シェアの大幅な拡大に成功したと聞いたことがある
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 01:50:05.34 ID:Fe9Qy+Vu
音がどうこう以前に北欧でのシェアなら北欧メーカーが強いのは当たり前なんじゃね？
日本でラックス、アキュ、デノンのアンプが売れるようなもんだと思うけど。
日本でラックス、アキュ、デノンのアンプが売れるようなもんだと思うけど。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 02:02:56.60 ID:z1WYk2Yp
なぜスピーカーを避けてアンプの例を？
スピーカーは日本でも、日本メーカーより海外メーカーの方が強いね。特に北欧系。
スピーカーは日本でも、日本メーカーより海外メーカーの方が強いね。特に北欧系。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 02:48:15.21 ID:Mp3LPB1C
もともと北欧にはイギリス（タンノイ、B&Wなど）も含まれているから
北欧のスピーカーが日本でも強いというのはよく分かるわ
北欧のスピーカーが日本でも強いというのはよく分かるわ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 08:07:54.50 ID:1Bmc4roV
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 08:09:43.65 ID:XHrftbZO
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 08:13:10.50 ID:XHrftbZO
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 08:46:36.47 ID:qGQ+FTnE
イギリスは重要な市場なので、ダリやデノンがマーケティングする時は、ふつうデンマークと一緒に北欧の中に入れてるよ。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 08:56:15.91 ID:xn6pcW9F
MentorMenuet＝900ユーロ
PMC DB1i＝985ユーロ
CM5＝780ユーロ
http://www.whathifi.com/review/dali-mentor-menuet
http://www.whathifi.com/review/pmc-db1i
http://www.whathifi.com/review/b%2526w-cm5
PMC DB1i＝985ユーロ
CM5＝780ユーロ
http://www.whathifi.com/review/dali-mentor-menuet
http://www.whathifi.com/review/pmc-db1i
http://www.whathifi.com/review/b%2526w-cm5
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 09:20:17.96 ID:HGdnlaQ6
考えてみるとDALIって内外価格差少ないね。
QUADやFocalは倍近い差があるのに。
QUADやFocalは倍近い差があるのに。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 09:27:07.13 ID:5O24p3jQ
他のメーカーが高すぎなだけで、Menuetは適正価格だと思うよ。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 10:41:25.32 ID:4P7wLF+9
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 10:42:45.86 ID:Fe9Qy+Vu
>>427
いや、日本で主ににスピーカーに力入れて作ってる大手メーカー無いし。
名のあるそれなりのメーカーが日本にあれば少しは違うと思うけど。
俺はイギリスに比べて北欧系はマイナーな印象あるなぁ。
DALIはDENONのおかげか結構どこでも見るけど、
ディナとかベクターとかB&Oは殆ど見ないし。
いや、日本で主ににスピーカーに力入れて作ってる大手メーカー無いし。
名のあるそれなりのメーカーが日本にあれば少しは違うと思うけど。
俺はイギリスに比べて北欧系はマイナーな印象あるなぁ。
DALIはDENONのおかげか結構どこでも見るけど、
ディナとかベクターとかB&Oは殆ど見ないし。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 10:43:40.71 ID:4P7wLF+9
昨日ZESOR1を試聴してきたが、値段の割に音もデザインも良かった。
実売２万台クラスでは、最強っぽい印象だったわ。
実売２万台クラスでは、最強っぽい印象だったわ。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 10:47:58.03 ID:MYPTqzwf
ディナウディオをマイナーと思うのは海外事情を知らない田舎者だけどね
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 11:01:28.51 ID:N8G3uOul
北ヨーロッパではDALIとDYNAUDIOとB&Wが三強なのだね。
DYNAUDIOはカーオーディオも出していて
愛車には前から装備してたよ。結構よいよ。
DYNAUDIOはカーオーディオも出していて
愛車には前から装備してたよ。結構よいよ。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 11:05:05.98 ID:Fe9Qy+Vu
ああすまん。
日本市場ではって意味ね
ディナウディオ
勿論ユニットも作ってるし世界的に有名だとは思うけど
日本のショップではあんま見ないし、扱いの大きい方じゃないなぁと。
日本市場ではって意味ね
ディナウディオ
勿論ユニットも作ってるし世界的に有名だとは思うけど
日本のショップではあんま見ないし、扱いの大きい方じゃないなぁと。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 11:06:21.58 ID:9DMjfLtq
DALIよりKEFのが売れてるイメージだな
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 11:10:56.68 ID:t8D+0O3t
>>438
センソールをヨドで注文してきたよ。届くのが楽しみです。文章ヘタでオーディオ初心者なので大きいサイトにはレビュー書かないけども。
センソールをヨドで注文してきたよ。届くのが楽しみです。文章ヘタでオーディオ初心者なので大きいサイトにはレビュー書かないけども。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 11:19:24.60 ID:v1keZOYs
>>443
ポチッたの 今日着く予定 楽しみ！！！
ポチッたの 今日着く予定 楽しみ！！！
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 11:57:04.54 ID:NnW0TjiY
イギリス込みの北欧で1位って言っても好みが似てるだけかもしれないし
EU全体で見たらどうなんだろう？
そう言えばイギリス以外のEU圏スピーカーってDaliとfocalしか知らないな
EU全体で見たらどうなんだろう？
そう言えばイギリス以外のEU圏スピーカーってDaliとfocalしか知らないな
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 12:06:01.51 ID:9DMjfLtq
ソナスファーベルやエラックとかイタリアやドイツに良いのあるよ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 12:06:30.41 ID:Fe9Qy+Vu
ソナスとかモニオとかウィンアコとかも売れてそうだけど。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 12:41:07.59 ID:gmqTQ7+K
トールボーイでまともな音が出るわけが・・と言ってみる。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 13:18:30.84 ID:NnW0TjiY
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 13:38:12.26 ID:zNwKcYzE
ウィンアコは艶がありつつもメタルが得意だそうで気になるな
451 ：444：2011/08/21(日) 16:44:38.77 ID:v1keZOYs
よーやく ついて 今までのミニコンポのSPと交換して台の上に置いた
重心がぐっと下がって 音域が広がった感じ
ベースらしい バスドラらしい音してる 気がするｗ
ちゃんとしたアンプにつなぐのは 模様替えが終わってから
楽しみだな
重心がぐっと下がって 音域が広がった感じ
ベースらしい バスドラらしい音してる 気がするｗ
ちゃんとしたアンプにつなぐのは 模様替えが終わってから
楽しみだな
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 18:18:28.88 ID:i22fcuJC
>>451
到着おめ。
到着おめ。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 18:21:58.49 ID:Pylbb+NT
>>1がニートって本当？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 18:58:43.74 ID:ChhgVSpm
455 ：444：2011/08/21(日) 19:59:08.18 ID:v1keZOYs
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 20:08:06.38 ID:E+rJYq/d
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 08:51:10.67 ID:92d7h5n6
前から気になってたんだが
試聴していてカタログ値以上に下が出てないので
調べたらダリは68Hz～にしてるんだがDENONは
59Hz～にしてるんだな
周波数特性のグラフもDALIの数値に近いようなので納得した
試聴していてカタログ値以上に下が出てないので
調べたらダリは68Hz～にしてるんだがDENONは
59Hz～にしてるんだな
周波数特性のグラフもDALIの数値に近いようなので納得した
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 10:56:08.06 ID:gq2c+79y
ZESOR1の視聴ではボーカルやギター、ブラスはかなり生々しい音に聞こえた
ただサイズの割りに低音が少なく高音は賑やかで長時間は聞き疲れしそうな印象は受けた
実際に家で使った感じそこのところはどうだろうか
ただサイズの割りに低音が少なく高音は賑やかで長時間は聞き疲れしそうな印象は受けた
実際に家で使った感じそこのところはどうだろうか
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 11:43:43.45 ID:92d7h5n6
>>458
DALI自身がZENSOR1に関してはコンパクトなシステムで
小さな部屋での使用は完璧？なスピーカーだが
大きな部屋ではSWとの併用を勧めています
ZENSOR1 is the perfect speaker in a compact stereo system,
filling small or medium sized room with sound.
Move it to a large room,
add a subwoofer,and you now have a very capable2.1 set-up.
個人的にはサイズのわりには低音よく出ているほうだと思う
あとDALIの工作員はプロダクツシートの誤りの訂正依頼だしとけ
ZENSOR7がZENSOR5と表記されてるぞ
DALI自身がZENSOR1に関してはコンパクトなシステムで
小さな部屋での使用は完璧？なスピーカーだが
大きな部屋ではSWとの併用を勧めています
ZENSOR1 is the perfect speaker in a compact stereo system,
filling small or medium sized room with sound.
Move it to a large room,
add a subwoofer,and you now have a very capable2.1 set-up.
個人的にはサイズのわりには低音よく出ているほうだと思う
あとDALIの工作員はプロダクツシートの誤りの訂正依頼だしとけ
ZENSOR7がZENSOR5と表記されてるぞ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 11:54:50.41 ID:92d7h5n6
>>458
追伸
http://www.dali-speakers.com/en-US/Tips---tricks/Listening-room-1.aspx
Bass will be reinforced by placement near side or rear walls.
Corner placement offers substantial bass boost.
Find the position that offers the best balance of sound for your room and musical tastes.
後ろや横の壁につけると低音はブーストされる傾向にあります
だぶつかない程度に
追伸
http://www.dali-speakers.com/en-US/Tips---tricks/Listening-room-1.aspx
Bass will be reinforced by placement near side or rear walls.
Corner placement offers substantial bass boost.
Find the position that offers the best balance of sound for your room and musical tastes.
後ろや横の壁につけると低音はブーストされる傾向にあります
だぶつかない程度に
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 13:53:32.03 ID:xLKbPCGb
>あとDALIの工作員はプロダクツシートの誤りの訂正依頼だしとけ
実際は工作員なんて居ないと思うから、メールでちゃんと連絡してあげないと直らないと思うよ。
DALIなんて日本法人が存在しない外国メーカーだし、デノンはスピーカーの宣伝の類にはお金を掛けない消極的な企業だしね。
実際は工作員なんて居ないと思うから、メールでちゃんと連絡してあげないと直らないと思うよ。
DALIなんて日本法人が存在しない外国メーカーだし、デノンはスピーカーの宣伝の類にはお金を掛けない消極的な企業だしね。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 14:27:42.29 ID:wJaWtd1a
ダリ本社のサイトが話題になっていたので久々に見に行ってきた。
ちょっと前は画像が出ない不具合が出ていたけど直っていた。かつ画像が新しくなっていたよ。
＞調べたらダリは68Hz～にしてるんだがDENONは
＞59Hz～にしてるんだな
５９Hzというとメヌエットのことだろうけど
ダリ本社のサイトでもPDFのプロダクツシートが６８Hzで、webの方は５９Hzと食い違っているね。
http://www.dali-speakers.com/en-US/Loudspeakers-1/MENTOR-MENUET.aspx
メヌエットとユニット径が同じLEKTOR1でも５１Hｚまで出てるし
実際に聴いてみるとLEKTOR1よりメヌエットの方が低音がちゃんと出てるし
PDFのプロダクツシートはZENSORの方も記載ミスがあるから
ダリ本社のサイトのwebの方の５９Hzが正しいと思う。
ちょっと前は画像が出ない不具合が出ていたけど直っていた。かつ画像が新しくなっていたよ。
＞調べたらダリは68Hz～にしてるんだがDENONは
＞59Hz～にしてるんだな
５９Hzというとメヌエットのことだろうけど
ダリ本社のサイトでもPDFのプロダクツシートが６８Hzで、webの方は５９Hzと食い違っているね。
http://www.dali-speakers.com/en-US/Loudspeakers-1/MENTOR-MENUET.aspx
メヌエットとユニット径が同じLEKTOR1でも５１Hｚまで出てるし
実際に聴いてみるとLEKTOR1よりメヌエットの方が低音がちゃんと出てるし
PDFのプロダクツシートはZENSORの方も記載ミスがあるから
ダリ本社のサイトのwebの方の５９Hzが正しいと思う。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 15:37:09.81 ID:sQebLrKz
>>462
メヌエットもZENSORも、PDFの方が間違っていると思うので、
英文メールを作ってDALIに送っておいたよ。
>>459
>あとDALIの工作員はプロダクツシートの誤りの訂正依頼だしとけ
>ZENSOR7がZENSOR5と表記されてるぞ
工作員がいると決め付けた上に、スレの人間に高圧的な態度を散るのはひっかかるな。
普通は、DALIのユーザーならば、ミスを発見したら、自分で連絡すると思うけど。
こういう態度って、DALIのユーザーじゃなくて、他のスレから来た「お客さん」に有りがちだと思うな。
メヌエットもZENSORも、PDFの方が間違っていると思うので、
英文メールを作ってDALIに送っておいたよ。
>>459
>あとDALIの工作員はプロダクツシートの誤りの訂正依頼だしとけ
>ZENSOR7がZENSOR5と表記されてるぞ
工作員がいると決め付けた上に、スレの人間に高圧的な態度を散るのはひっかかるな。
普通は、DALIのユーザーならば、ミスを発見したら、自分で連絡すると思うけど。
こういう態度って、DALIのユーザーじゃなくて、他のスレから来た「お客さん」に有りがちだと思うな。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 16:05:30.95 ID:wJaWtd1a
>>463
連絡㌧クス。外人に英語でメールを出したことがないので二の足を踏んでた。
連絡㌧クス。外人に英語でメールを出したことがないので二の足を踏んでた。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 16:19:16.76 ID:BFZANELN
もともとショップの広いフロアで小型スピーカーを鳴らしても、低音が本来の鳴り方をすることは少ないので、
ショップでちょっと試聴したくらいじゃ、下の周波数的なことまでは普通分からんよ。
ショップでちょっと試聴したくらいじゃ、下の周波数的なことまでは普通分からんよ。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 17:01:15.10 ID:QvWqp1BL
まあ、そうだよね。ZENSOR1の高音はどうかな？
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 17:19:02.74 ID:92d7h5n6
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 17:28:50.91 ID:gUAO/rMy
>>462が言っているメヌエットのPDFのプロダクツシートとは、正確にはPDF化されたマニュアルのことだね。
メヌエットとユニット径が同じLEKTOR1と比較しても値が変なので、そのマニュアルの方が間違いなんだろうという話。
メヌエットとユニット径が同じLEKTOR1と比較しても値が変なので、そのマニュアルの方が間違いなんだろうという話。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 17:49:09.43 ID:1Cu1xwTr
>>466
値段の割には好感触だったよ。ちょっと煌びやかで、聴き疲れしない柔らかい感じ。
値段の割には好感触だったよ。ちょっと煌びやかで、聴き疲れしない柔らかい感じ。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 17:49:37.67 ID:1Cu1xwTr
ダリらしい高音の出し方だね。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 18:09:30.67 ID:92d7h5n6
>>468
云われてみれば確かにそうですね
今まで気づかなかったけどメヌエットとLEKTOR1同じ径なのか
ただね
それでも何故DENONがカタログに違う表記をしたのかという疑問は残る
誤りにDENONが気付いたら当然DALIに連絡するだろうし
勝手に自分だけ訂正するとも考えにくい
云われてみれば確かにそうですね
今まで気づかなかったけどメヌエットとLEKTOR1同じ径なのか
ただね
それでも何故DENONがカタログに違う表記をしたのかという疑問は残る
誤りにDENONが気付いたら当然DALIに連絡するだろうし
勝手に自分だけ訂正するとも考えにくい
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 18:19:06.06 ID:00QyFwoO
>それでも何故DENONがカタログに違う表記をしたのかという疑問は残る
デノンだけじゃなくてダリの公式サイトにも59Ｈｚと書いてあって、
マニュアルの方におかしな数値が入っている。
http://www.death-note.biz/up/s/28142.jpg
ミスをしたのはダリでしょ。
デノンだけじゃなくてダリの公式サイトにも59Ｈｚと書いてあって、
マニュアルの方におかしな数値が入っている。
http://www.death-note.biz/up/s/28142.jpg
ミスをしたのはダリでしょ。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 18:43:40.52 ID:YOf2AkKL
DALＩが作ったマニュアルに誤記が一箇所あるだけで
それ以外は59HzでDALIもDENONもどこの国でも統一されているということだな。
マニュアルの誤記には気づいていないか、販社から連絡されててもまだ直していないんだろうな。
それ以外は59HzでDALIもDENONもどこの国でも統一されているということだな。
マニュアルの誤記には気づいていないか、販社から連絡されててもまだ直していないんだろうな。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 18:58:20.21 ID:dt+Jy2e8
しかしダリのスレは荒れないのな
ピュア板はどこでも荒れがちなんだがなぜこんな自治が働いてるんだ？
ピュア板はどこでも荒れがちなんだがなぜこんな自治が働いてるんだ？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 19:01:32.92 ID:MkCPZKMB
>>472
俺は去年からマニュアルがおかしいのは気付いていたが
直す気配は感じないｗ
スピーカーのメーカーは、どこもマニュアルは手を抜く傾向があるからね。
もっと複雑な動作をする電気製品と比べると
スピーカーのマニュアルなんて、あまり力をいれずに作っているからね。
手の込んだ操作方法とか説明する必要がないしさ。
メーカー公式サイトや販社サイトの方に59Hzと正しい情報が書いてあれば、許されるだろうぐらいのノリだと思うよ。
俺は去年からマニュアルがおかしいのは気付いていたが
直す気配は感じないｗ
スピーカーのメーカーは、どこもマニュアルは手を抜く傾向があるからね。
もっと複雑な動作をする電気製品と比べると
スピーカーのマニュアルなんて、あまり力をいれずに作っているからね。
手の込んだ操作方法とか説明する必要がないしさ。
メーカー公式サイトや販社サイトの方に59Hzと正しい情報が書いてあれば、許されるだろうぐらいのノリだと思うよ。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 19:53:37.71 ID:92d7h5n6
>>462
俺の目がおかしいのか
そこのwebにも68Hzとあるんだが
Frequency range+/- 3 dB [Hz] min: 68
Frequency range+/- 3 dB [Hz] max: 25.000
俺の目がおかしいのか
そこのwebにも68Hzとあるんだが
Frequency range+/- 3 dB [Hz] min: 68
Frequency range+/- 3 dB [Hz] max: 25.000
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 19:55:07.28 ID:MkCPZKMB
>>476
>デノンだけじゃなくてダリの公式サイトにも59Ｈｚと書いてあって、
>マニュアルの方におかしな数値が入っている。
>http://www.death-note.biz/up/s/28142.jpg
http://www.dali-speakers.com/en-US/Loudspeakers-1/MENTOR-MENUET.aspx
>デノンだけじゃなくてダリの公式サイトにも59Ｈｚと書いてあって、
>マニュアルの方におかしな数値が入っている。
>http://www.death-note.biz/up/s/28142.jpg
http://www.dali-speakers.com/en-US/Loudspeakers-1/MENTOR-MENUET.aspx
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 20:02:38.87 ID:MkCPZKMB
ありゃ、いま開いたらwebの記載が68Hzに変っていた。
web担当者が>>463のEメールを見て変えたんだろうね多分。
でも担当者がマニュアルが正しいと思いこんで、変えてしまった気がするな。
同じユニット口径のレクトール1が51Hzで、他の似たような大きさのダリスピーカーも50Hz台だからなぁ。
メヌエットだけ飛び抜けて数字がおかしい。
web担当者が>>463のEメールを見て変えたんだろうね多分。
でも担当者がマニュアルが正しいと思いこんで、変えてしまった気がするな。
同じユニット口径のレクトール1が51Hzで、他の似たような大きさのダリスピーカーも50Hz台だからなぁ。
メヌエットだけ飛び抜けて数字がおかしい。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 20:15:11.06 ID:2aSgn5V5
ダリのウェブ担当は仕事がテキトーだよ
メーカーの公式サイトなのに何ヶ月も画像が表示されない状態で放置していた
メーカーの公式サイトなのに何ヶ月も画像が表示されない状態で放置していた
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 21:18:27.21 ID:l9f9A7a6
>>479
そういや今年の何時ごろからか、絵の部分がずっと表示されてなかったな。
そういや今年の何時ごろからか、絵の部分がずっと表示されてなかったな。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 21:49:25.77 ID:bJZFvlsh
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 21:52:11.58 ID:bJZFvlsh
あ もちろん この時間なのでvolは控えめです
昼じゃないと 本領発揮までvolあげられない感じ
昼じゃないと 本領発揮までvolあげられない感じ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 21:52:40.33 ID:92d7h5n6
>>478
カタログの数値だけに囚われるのは囚人みたいなものだとは
思いながらもね
私が夕刻調べた段階で68HZだったので勘違いじゃないかな
もしくは違う個所を見たか
>>475
そのような記載をしてあげ足を取られたら困るので控えてほしいな
カタログの数値だけに囚われるのは囚人みたいなものだとは
思いながらもね
私が夕刻調べた段階で68HZだったので勘違いじゃないかな
もしくは違う個所を見たか
>>475
そのような記載をしてあげ足を取られたら困るので控えてほしいな
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 21:56:19.52 ID:dt+Jy2e8
アンプは何使ってんの？
そのアンプでどのくらいに音量上げてる？
そのアンプでどのくらいに音量上げてる？
会社から帰宅したのでIDが変っているけど>>472です。
>私が夕刻調べた段階で68HZだったので勘違いじゃないかな
今日の１５時の時点では、うｐした画像の通りの状態だった。
>>478の言うように、Eメールをweb担当者が読んで、変えたんだろうね。
>私が夕刻調べた段階で68HZだったので勘違いじゃないかな
今日の１５時の時点では、うｐした画像の通りの状態だった。
>>478の言うように、Eメールをweb担当者が読んで、変えたんだろうね。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 22:47:38.79 ID:sQebLrKz
たしかに３時の時点では、DALIの公式サイトはUP画像の通りの状態だったよ。
ID:92d7h5n6の「勘違いじゃないかな」という発言は納得いかない。
細かな時間の差はともかく、画像の通りの状態があったのは事実。
ID:92d7h5n6の正体は、DALIの公式サイトにメヌエットが59Hzと記載されていた事実を
とにかく認めたくないネガキャン目的の人間に見えてきた。
口の利き方も、おかしくなることもあるので。
ID:92d7h5n6の「勘違いじゃないかな」という発言は納得いかない。
細かな時間の差はともかく、画像の通りの状態があったのは事実。
ID:92d7h5n6の正体は、DALIの公式サイトにメヌエットが59Hzと記載されていた事実を
とにかく認めたくないネガキャン目的の人間に見えてきた。
口の利き方も、おかしくなることもあるので。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 22:59:46.25 ID:sQebLrKz
そもそも俺が今日DALIに連絡したのは
実際に３時の時点でwebページに59Hz、POFには68Hzと異なる記載があったからこそ連絡したのにね。
実際に３時の時点でwebページに59Hz、POFには68Hzと異なる記載があったからこそ連絡したのにね。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 23:07:32.11 ID:HVOOSZ/v
ID:92d7h5n6 は、以前のDALiスレで暴れていた中華スピーカー厨の片割れだよ。
口のきき方がおかしくなるのは、そういうこと。
5万円のスレでは、こういう書き込みをしているヤツ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1310982497/190
口のきき方がおかしくなるのは、そういうこと。
5万円のスレでは、こういう書き込みをしているヤツ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1310982497/190
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 23:19:54.70 ID:5IYRT4yA
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 23:26:41.89 ID:1nz8Dlh5
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 23:33:52.51 ID:LiXc5KLd
蓋を開けてみると
メンメヌの粗探しを熱心にやって
中国製SPを誉める例の人でしたか。
メンメヌの粗探しを熱心にやって
中国製SPを誉める例の人でしたか。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 23:45:21.35 ID:Kr8mbS9p
それで記述がおかしい箇所の連絡を、偉そうな態度で他のダリユーザーにやらせていたんだ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 02:38:36.70 ID:BCcvvrGI
2chの書き込みを色々見てZensor1買ったが、
スピーカーを買ったのが初めてで良さも悪さもよくわからないw
単純にDALIって有名らしいメーカーを買ってみたいってミーハーなだけw
とりあえず満足はしてる。音量あげても音割れしないって素晴らしいな
スピーカーを買ったのが初めてで良さも悪さもよくわからないw
単純にDALIって有名らしいメーカーを買ってみたいってミーハーなだけw
とりあえず満足はしてる。音量あげても音割れしないって素晴らしいな
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 08:22:14.78 ID:Mr1iGKBk
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 19:26:31.30 ID:OoNIvk5n
>>493
初めて買ったスピーカーがZensor1とは羨ましい。あれだけの音質を備えたスピーカーが
3万で買えるなんて良い時代だよ。私がオーディオ入門した時なんて、国産スピーカーが
みんな30cm3Wayの横並び状態で、小型で質の良いスピーカーなんて無かった頃だったよ。
初めて買ったスピーカーがZensor1とは羨ましい。あれだけの音質を備えたスピーカーが
3万で買えるなんて良い時代だよ。私がオーディオ入門した時なんて、国産スピーカーが
みんな30cm3Wayの横並び状態で、小型で質の良いスピーカーなんて無かった頃だったよ。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 21:19:37.94 ID:JqjM8rH0
私ゆとりだけど昔のが良いんじゃないの
598スピーカーとか凄いじゃん
598スピーカーとか凄いじゃん
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 21:23:10.11 ID:iR7BfpzS
598なんてなりがデカいだけで糞みたいな音だったよ。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 21:53:41.39 ID:AfTIwnE5
>>484
確認用に1111-MOSとつないでみた
Volは９時以上から本領発揮っぽいけど、休日の昼じゃ無いと無理
ウッドベもう少し出て欲しいな まぁsrc側の問題かもしれない
やはり管は気持ちいい シンバルはもう少しかな
音のバランスがおかしかったは昔のデノンのミニコンポのアラがモロ出てた感じ
付属のSPだと、そんな感じは無かったんだけど
AVアンプ買うまでの つなぎ のつもりだったんだけどね・・・・
確認用に1111-MOSとつないでみた
Volは９時以上から本領発揮っぽいけど、休日の昼じゃ無いと無理
ウッドベもう少し出て欲しいな まぁsrc側の問題かもしれない
やはり管は気持ちいい シンバルはもう少しかな
音のバランスがおかしかったは昔のデノンのミニコンポのアラがモロ出てた感じ
付属のSPだと、そんな感じは無かったんだけど
AVアンプ買うまでの つなぎ のつもりだったんだけどね・・・・
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 22:49:41.47 ID:i4Hu3MM5
598スピーカーｗｗ ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｼｬﾘｼｬﾘｗｗｗ ＤＡＬＩとは正反対の音でしたなぁｗｗｗ
いやいや ＪＰＯＰなんかは、もしかしたら、むしろ598のほうがいいのかもしれませんねｗｗ
元気いっぱいにﾄﾞﾝﾄﾞﾝｼｬﾘｼｬﾘも、なかなか趣があって良いものですｗｗ
いやいや ＪＰＯＰなんかは、もしかしたら、むしろ598のほうがいいのかもしれませんねｗｗ
元気いっぱいにﾄﾞﾝﾄﾞﾝｼｬﾘｼｬﾘも、なかなか趣があって良いものですｗｗ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 22:51:33.72 ID:C5C2NayH
ダリヘリコンはドンドンしているし、
それより下のモデルはシャリシャリしてるぞ。
それより下のモデルはシャリシャリしてるぞ。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 22:57:53.47 ID:i4Hu3MM5
>>500
もしかして狭い部屋に壁ピッタリ君？ｗ
もしかして狭い部屋に壁ピッタリ君？ｗ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 23:04:58.54 ID:AfTIwnE5
ドンシャリってよくわかんないけど
tsとtpの音が気持ちいいのがそうなのか？？？
altはまだ聴いてないやｗ
tsとtpの音が気持ちいいのがそうなのか？？？
altはまだ聴いてないやｗ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 23:27:00.37 ID:AZfTsD2A
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 06:29:14.66 ID:n41ueAIM
リンク張るのはいいんだけどｗ
シンバルワークがちゃんと聞こえるって ドンシャリとは180度逆なんだよなぁ・・
音楽 ちゃんと聴いたこと無い奴の あおりって
痛すぎで かわいそうになるな・・・
シンバルワークがちゃんと聞こえるって ドンシャリとは180度逆なんだよなぁ・・
音楽 ちゃんと聴いたこと無い奴の あおりって
痛すぎで かわいそうになるな・・・
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 14:26:58.62 ID:bCdknu12
ZENSOR１にスタンド使ってる方ってなにを使ってますか？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 18:21:33.21 ID:tWQDVc5q
>>504
オーディオは基本フラットだからねードンシャリだと安物ちっくに感じがちだよね。
オーディオは基本フラットだからねードンシャリだと安物ちっくに感じがちだよね。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 22:28:58.40 ID:n41ueAIM
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 00:17:11.07 ID:xGvAhCQ/
DALI MENTOR Menuet に合う
スピーカスタンドはどれがいいでしょうか？
アドバイスお願いいたします。
スピーカスタンドはどれがいいでしょうか？
アドバイスお願いいたします。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 01:27:04.17 ID:mYuz9i5Q
メヌエットに限らず、
DALIのブックシェルフは金属よりも木製スタンドと相性がいいです。
高さに関しては、
メヌエットの場合はツィーターの高さが、
聴いている人の首の辺りまであれば非常に良い状態です。
DALIのブックシェルフは金属よりも木製スタンドと相性がいいです。
高さに関しては、
メヌエットの場合はツィーターの高さが、
聴いている人の首の辺りまであれば非常に良い状態です。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 01:41:56.32 ID:mYuz9i5Q
スタンドの高さがどうしても足りない場合は、
DALIの純正スパイクのように高さ調節が出来るものを利用して、
スピーカーを上向きの角度をつけてスタンドの上に置くといい按配になります。
DALIの純正スパイクのように高さ調節が出来るものを利用して、
スピーカーを上向きの角度をつけてスタンドの上に置くといい按配になります。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 05:47:09.10 ID:s/uMEbOm
問い
「スピーカスタンドはどれがいいでしょうか？」
「スピーカスタンドはどれがいいでしょうか？」
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 06:53:52.46 ID:JL48l+HD
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 08:09:32.98 ID:p5H2ZHuq
また2万円の木の置物か
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 08:56:45.00 ID:R2ifBQPF
>>508
好きなパーツを組み合わせるタイプ（仕上げも丁寧）
http://www2.117.ne.jp/~y-s/base-5P-j.html
よりどりみどり（オーダーメイドも可）
http://www.hi-ho.ne.jp/h-wood/WORK2.html
手頃
http://www.hayami.co.jp/hamilex/products/private_hamilex/private_hamilex_103.html
好きなパーツを組み合わせるタイプ（仕上げも丁寧）
http://www2.117.ne.jp/~y-s/base-5P-j.html
よりどりみどり（オーダーメイドも可）
http://www.hi-ho.ne.jp/h-wood/WORK2.html
手頃
http://www.hayami.co.jp/hamilex/products/private_hamilex/private_hamilex_103.html
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 09:31:10.08 ID:R2ifBQPF
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 13:13:56.49 ID:zswBc1kR
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 14:34:12.72 ID:hf/G0b3T
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 17:48:30.73 ID:7SRmPt+K
あんまり背が高いスタンドにしないようにね
ちょっと低すぎるくらいがちょうど良かったりする
ちょっと低すぎるくらいがちょうど良かったりする
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 17:51:37.88 ID:GSY2DUwo
やっぱハヤミの303だな
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 17:52:46.47 ID:8BQOyoRt
ハヤミは見た目がなぁ
俺は使う気しないな。
俺は使う気しないな。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 19:56:19.91 ID:/b2yqjgY
>>505
笑っちゃうかもしれないけど、Zensor1のスタンドにLektor1を使ってる。
机の上での話しだけど。
真面目な話として、このあたりのスタンドなんか、手ごろでルックスも良くて
サイズと高さが色々あるから良いと思う。
ttp://www.shimamusen.co.jp/shop/ja/dept_2889.html
笑っちゃうかもしれないけど、Zensor1のスタンドにLektor1を使ってる。
机の上での話しだけど。
真面目な話として、このあたりのスタンドなんか、手ごろでルックスも良くて
サイズと高さが色々あるから良いと思う。
ttp://www.shimamusen.co.jp/shop/ja/dept_2889.html
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 20:10:16.40 ID:jEim+3Bv
>>1はニート
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 20:12:30.32 ID:00MNfbsP
Lektor1 カワイソス (´；ω；｀)ｳｯ…
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 20:40:02.38 ID:o6v7NgIF
ミニコンポの付属よりちょっと良いレベルのスピーカーなんて市販のスタンド使う必要ないだろ、自作しろや
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 21:00:51.38 ID:ERKbiXN3
自作は良く考えてからやらないと、かかる手間もコストも仕上がりも中途半端になるので注意
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 21:07:40.67 ID:8x5W0f5I
>ミニコンポの付属よりちょっと良いレベルのスピーカーなんて
でもなぁ、B&W685よりも綺麗な良い音を出していることも多いんだよ…。
でもなぁ、B&W685よりも綺麗な良い音を出していることも多いんだよ…。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 22:10:27.95 ID:pUu3+QbI
>>綺麗な良い音
確かに 管系のロングトーンの響きと広がりって綺麗って表現がぴったり
まだまだ鳴らし込みがたりないけど
確かに 管系のロングトーンの響きと広がりって綺麗って表現がぴったり
まだまだ鳴らし込みがたりないけど
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 23:07:55.49 ID:eQXm+9Hi
丁度スピーカースタンドを探してて、
スピーカーがHelicon300Mk2なので、純正スタンドに興味あるんだけど、
日本じゃ取扱いないのかな？
ttp://www.dali-speakers.com/en-US/Loudspeakers-1/HELICON-STAND-MK2.aspx
木製スタンドだと>>514が紹介してくれてる山本音響の物も良さそうだな。
スピーカーがHelicon300Mk2なので、純正スタンドに興味あるんだけど、
日本じゃ取扱いないのかな？
ttp://www.dali-speakers.com/en-US/Loudspeakers-1/HELICON-STAND-MK2.aspx
木製スタンドだと>>514が紹介してくれてる山本音響の物も良さそうだな。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 23:29:33.02 ID:27DYSAOJ
>スピーカーがHelicon300Mk2なので、純正スタンドに興味あるんだけど、
>日本じゃ取扱いないのかな？
明日か明後日にでも、D&Mの社員の人と話せたら、ついでに尋ねてきてもいいよ？
>日本じゃ取扱いないのかな？
明日か明後日にでも、D&Mの社員の人と話せたら、ついでに尋ねてきてもいいよ？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 08:27:05.10 ID:KPsGLHFY
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 19:16:58.25 ID:YgHWbB72
価格コムのセンソール１のクチコミが小芝居にしか見えないんだがｗ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 20:50:14.39 ID:jVq6RtOH
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 20:57:12.55 ID:McgHsaMk
>>533は中華スピーカー厨だなｗ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 21:03:02.65 ID:H6t2WDAz
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 21:13:29.64 ID:wxizUv0n
>プラスチック製のエンクロージャーってところで？？？状態になったｗ
オレも酷いなぁと思った。センソールが可哀そうだわ。
オレも酷いなぁと思った。センソールが可哀そうだわ。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 21:58:20.29 ID:IJ3d3acp
>>534
一度やり込められたのが相当悔しかったようだなｗ
一度やり込められたのが相当悔しかったようだなｗ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 22:30:30.72 ID:n9hwRLtr
中華スピーカー厨って、しょっちゅう口からデマカセを書いて、後から論破されているのに…。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 00:12:08.02 ID:qOjzdve8
俺のzensor1のエンクロージャーは木製で綺麗な仕上がりなんだが偽物なんだろうかw
フロントバッフルは多分プラスかな？これも綺麗なできで価格を考えたら十分過ぎる
フロントバッフルは多分プラスかな？これも綺麗なできで価格を考えたら十分過ぎる
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 00:26:38.28 ID:KDJySM5k
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 00:37:55.35 ID:G2moqR3S
>>539
セソンール１でしょそれ
セソンール１でしょそれ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 00:55:35.41 ID:syKXG2eg
>>539
プラスチック製のエンクロージャーに交換してもらう作業に戻るんだ
プラスチック製のエンクロージャーに交換してもらう作業に戻るんだ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 01:04:48.70 ID:ah0bleTC
レビュアーが掴まされた奴って、DλLI セソンール１だよねｗ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 07:37:15.05 ID:xqsbZiEQ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 09:05:21.46 ID:xqsbZiEQ
とはいえ
まだ30時間は鳴らしてないんだけど、まだフロントとリズムセクション
のバランスが崩れちゃうな・・
もちろん いいねぇ・・ と思う瞬間はあるんだけど
鳴らしこんでいけば、また色々変わると思う
綺麗になる bluenote 4000番台 は まぁ これはこれでありかなｗ
まだ30時間は鳴らしてないんだけど、まだフロントとリズムセクション
のバランスが崩れちゃうな・・
もちろん いいねぇ・・ と思う瞬間はあるんだけど
鳴らしこんでいけば、また色々変わると思う
綺麗になる bluenote 4000番台 は まぁ これはこれでありかなｗ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 12:29:34.58 ID:0+9qqRfd
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 13:33:43.21 ID:vfXomNpf
ikon5か6か迷うな
狭い6畳の部屋に置くなら
やっぱ5かな？
狭い6畳の部屋に置くなら
やっぱ5かな？
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 13:40:31.24 ID:/ece6oE8
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 13:51:32.16 ID:vfXomNpf
高そうだな
20万以内なら買うがヽ(´o｀；
20万以内なら買うがヽ(´o｀；
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 14:07:01.84 ID:/ece6oE8
Mentorクラスっぽいな
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 14:09:26.71 ID:y6+R+1G9
イギリスで￡2700
20万じゃ絶対無理
20万じゃ絶対無理
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 14:28:27.60 ID:vfXomNpf
ＩKON5買うなら
ブックシェルフのIKON2の方が
よいかな？
これからアキバヨド行ってきます
ブックシェルフのIKON2の方が
よいかな？
これからアキバヨド行ってきます
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 14:43:31.24 ID:E4lmuSCg
IKON2も結構でかいんでサイズを気にするなら注意
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 14:43:33.82 ID:AR7LDN+K
6畳ならIKON5よりIKON2MK2の方がいいと思うな。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 14:54:15.05 ID:fjLcR1Oq
10畳ぐらいの部屋ならどうですか？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 14:58:47.36 ID:AR7LDN+K
部屋の状態にも依るけど10畳なら大丈夫な人が多いと思う。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 14:59:40.87 ID:fjLcR1Oq
10畳だとIKON6は厳しいですか？
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 15:13:07.38 ID:AR7LDN+K
微妙。６は結構大きいよ。置き方に依るんじゃないかな。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 15:13:24.33 ID:CE5WT0IB
好きなの買っとけ
オレは六畳間にIKON7だ
考えてたよりでかいw
が、満たされるw
オレは六畳間にIKON7だ
考えてたよりでかいw
が、満たされるw
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 15:15:34.19 ID:/ece6oE8
店でヘリ４みて、これくらいの大きさはほしいよなぁと思って
自分の部屋に運び込まれた時に、えええええええええ？？？？？？
となるのは、誰もが通る道
自分の部屋に運び込まれた時に、えええええええええ？？？？？？
となるのは、誰もが通る道
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 15:19:55.02 ID:vfXomNpf
>>559
ちなみにアンプは何つかってる？
ちなみにアンプは何つかってる？
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 15:24:29.77 ID:CE5WT0IB
DAC-1000経由のA-5VL
ダメ出しすんなよw
精一杯だったんだw
ダメ出しすんなよw
精一杯だったんだw
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 15:32:48.33 ID:G2moqR3S
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 15:34:54.66 ID:1OL4m1tQ
>562
いや、A-5VLはいいよ。IKON7クラスでも十分駆動できる。
むしろ、DAC-1000を挟んでいるのが？
内蔵DACと明確な違いある？
いや、A-5VLはいいよ。IKON7クラスでも十分駆動できる。
むしろ、DAC-1000を挟んでいるのが？
内蔵DACと明確な違いある？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 15:43:05.94 ID:CE5WT0IB
マジ聴きするときは照明落としてるw
wigo150からのステップアップだったから、まあ、後悔はない。
が、色々間違ってるんだと自覚はしてるw
wigo150からのステップアップだったから、まあ、後悔はない。
が、色々間違ってるんだと自覚はしてるw
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 15:47:17.32 ID:vfXomNpf
アンプデノンの1500だが
みんなならSPなに選びますか？
みんなならSPなに選びますか？
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 15:48:00.95 ID:CE5WT0IB
DAC-1000と内蔵はアップサンプリングの効果はあった気がする。
プラシボの可能性はあるがw
プラシボの可能性はあるがw
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 15:50:16.37 ID:qOjzdve8
〉〉548
カッコいいね
欲しいけど高嶺の花だ
カッコいいね
欲しいけど高嶺の花だ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 16:18:23.12 ID:5maTIDJw
>>548
左側の項目の順序見るとけっこう下のクラスな感じだ。
Mentorの技術を受け継いでる、と書いているけど、たしかMentorはEuphoniaやHeliconの技術を受け継いでいる、と書いていたから、この書き方からするとMentorよりは確実に下のクラスという位置づけじゃないかな。
でき次第では面白いんじゃないかな。
左側の項目の順序見るとけっこう下のクラスな感じだ。
Mentorの技術を受け継いでる、と書いているけど、たしかMentorはEuphoniaやHeliconの技術を受け継いでいる、と書いていたから、この書き方からするとMentorよりは確実に下のクラスという位置づけじゃないかな。
でき次第では面白いんじゃないかな。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 16:39:23.10 ID:vfXomNpf
DALI視聴してきたけど
やっぱ最高だわ
あとは、IKON2 か6かどっちに
するかだけだ
やっぱ最高だわ
あとは、IKON2 か6かどっちに
するかだけだ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 16:39:55.44 ID:x/XKJ70C
>>548
箱をアルミニウムで作ると、どんな音が出るのか聴いてみたいな。
箱をアルミニウムで作ると、どんな音が出るのか聴いてみたいな。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 17:00:19.35 ID:vfXomNpf
80インチのスクリーンに
IKON2じゃつり合わない？
IKON2じゃつり合わない？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 17:23:19.75 ID:TUjjUcaX
俺は6畳でIKON2使ってるけど結構デカイよ。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 17:26:18.10 ID:vfXomNpf
音 最高？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 18:13:26.96 ID:7axeOMDE
>>573
映画みるならトールボーイ買っておいた方が、後悔しないと思うぞ。
映画みるならトールボーイ買っておいた方が、後悔しないと思うぞ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 18:38:50.25 ID:gOntYcoy
MENTOR1って日本未発売なの？
6畳間にちょうどいいサイズなんだけど。
6畳間にちょうどいいサイズなんだけど。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 18:59:02.80 ID:RDI3gUUa
MENTOR1はバランス的に、上位機種よりちょっと劣る面があって、日本での発売がグズグズしてて、
後からもっと設計・音質が優れているメヌエットが出てきたので、完全に発売されなくなったと聞いたことがある。
バランスというのは、製品名が～１みたく数字になっているタイプは、上位機種から流用できるパーツは
なるべく流用いている。例えばツィーターなど。
それで、ネットワーク回路に抵抗を余計に入れるなどの細工をして、音質を下げる代わりに、位相的な辻褄を合わせるようなことをしている。
MENTOR1は上の機種よりも小さいので、そういうことをしたら、あまりバランスがよくなくなった。
三年ぐらい後から、全パーツを専用設計したメヌエットが出てきたら、小さいのはそれで決定打の音質だったので
日本でも販売することになって、MENTOR1は忘れられることに。
後からもっと設計・音質が優れているメヌエットが出てきたので、完全に発売されなくなったと聞いたことがある。
バランスというのは、製品名が～１みたく数字になっているタイプは、上位機種から流用できるパーツは
なるべく流用いている。例えばツィーターなど。
それで、ネットワーク回路に抵抗を余計に入れるなどの細工をして、音質を下げる代わりに、位相的な辻褄を合わせるようなことをしている。
MENTOR1は上の機種よりも小さいので、そういうことをしたら、あまりバランスがよくなくなった。
三年ぐらい後から、全パーツを専用設計したメヌエットが出てきたら、小さいのはそれで決定打の音質だったので
日本でも販売することになって、MENTOR1は忘れられることに。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 19:14:00.96 ID:j6xgXPck
>>1はNEETって本当ですか？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 19:17:48.31 ID:gOntYcoy
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 20:59:08.52 ID:hzTsMk+p
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 21:06:50.60 ID:syKXG2eg
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 22:25:33.83 ID:ouXWMzM5
FAZONかっこいいなあ。アルミエンクロージャーか… 早く聴きたいなあ。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 23:28:53.93 ID:nLsr60R9
かっこいいかな？
どう見てもあの足はいただけないね。
安定感が無い。
どう見てもあの足はいただけないね。
安定感が無い。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 23:40:52.02 ID:yfIQ+MED
このデザインに似合うような部屋に
住んでる人っているんかね？w
住んでる人っているんかね？w
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 23:50:42.26 ID:G2moqR3S
畳ですがなにか？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 00:10:16.94 ID:AQPBHtCP
俺も畳。
DALIユーザーじゃないけど。
DALIユーザーじゃないけど。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 00:54:11.19 ID:vIR1vb4O
>>578
もともと10～16cmの小型ウーハーユニットのスピーカーに
スーパーツィーターまで付ける必要性が低いもんな
ユニットの数が多い方が初心者には受けるからといって無理して付けてしまうと
ウーハーは小型が１個だけなのに高音だけドームツィーター＋スーパーツィーター（リボン）と
いう豪華な構成にすると高音多過になって
ネットワークで高音をかなり減らすように調整してやらないといけなくなるからな
まして大きなモデル用のスーパーツィーターを共用で使うと
調整する量も更に大きくなるしな
調整のせいで音質も悪くなるから
他のメーカーの小型SPでスーパーツィーター付きの３ウェイ構成になっている製品はほとんど無いからな
小型SPは人間の耳に実際に聞える周波数帯の部分に力を注いだ方が
音質のいいSPを作れるかと
もともと10～16cmの小型ウーハーユニットのスピーカーに
スーパーツィーターまで付ける必要性が低いもんな
ユニットの数が多い方が初心者には受けるからといって無理して付けてしまうと
ウーハーは小型が１個だけなのに高音だけドームツィーター＋スーパーツィーター（リボン）と
いう豪華な構成にすると高音多過になって
ネットワークで高音をかなり減らすように調整してやらないといけなくなるからな
まして大きなモデル用のスーパーツィーターを共用で使うと
調整する量も更に大きくなるしな
調整のせいで音質も悪くなるから
他のメーカーの小型SPでスーパーツィーター付きの３ウェイ構成になっている製品はほとんど無いからな
小型SPは人間の耳に実際に聞える周波数帯の部分に力を注いだ方が
音質のいいSPを作れるかと
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 02:18:40.97 ID:DSWpByds
デノン側のMENTOR1の評価が低かったのは、定位感や音像の結び方でもMENUETよりもよくなかったというのもあったそうだよ。
MENUETは小型のメリットを活かして、かなり点音源に近い設計になっているけど
MENTOR1は3-wayなので特にニアフィールドで使うと、点音源に近いMENUETより不利だったそうですね。
ネットワークもMENUETのは高品質かつシンプルで、バイワイアリングにする必要がない性能を持たせられたけど、
MENTOR1の方は回路構成がより複雑で、リボンの調節に抵抗成分を相当入れまくっていて不利だったそうだよ。
MENUETは小型のメリットを活かして、かなり点音源に近い設計になっているけど
MENTOR1は3-wayなので特にニアフィールドで使うと、点音源に近いMENUETより不利だったそうですね。
ネットワークもMENUETのは高品質かつシンプルで、バイワイアリングにする必要がない性能を持たせられたけど、
MENTOR1の方は回路構成がより複雑で、リボンの調節に抵抗成分を相当入れまくっていて不利だったそうだよ。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 02:48:30.72 ID:UpccTUvV
ZENSOR1とハヤミのSB-109、SB-301の組み合わせってどうなんだろう
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 03:08:23.85 ID:gKh5dVXu
>>548
アルミボディのサウンドを１回聴いてみてーーー。興味津々だわ。
勝手に想像すると箱を故意に鳴らして派手なサウンドを鳴らすタイプと見たわｗ
>>589
近～中距離は３ウェイは不利だもんな。
かといって10～12畳以上の広い部屋で使うんならMentor2ぐらいの大きさの方がいいしな。
FAZONはデザインも個性的だしなぁ。興味本位だが日本に持ってきて欲しいわ。
アルミボディのサウンドを１回聴いてみてーーー。興味津々だわ。
勝手に想像すると箱を故意に鳴らして派手なサウンドを鳴らすタイプと見たわｗ
>>589
近～中距離は３ウェイは不利だもんな。
かといって10～12畳以上の広い部屋で使うんならMentor2ぐらいの大きさの方がいいしな。
FAZONはデザインも個性的だしなぁ。興味本位だが日本に持ってきて欲しいわ。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 05:19:06.10 ID:WkMhXsZy
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 07:12:21.42 ID:Od+zkcDS
>>584
ヘリ４も安定感ないよ？ ３．１１で倒れた(´･д･`)
ヘリ４も安定感ないよ？ ３．１１で倒れた(´･д･`)
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 09:34:14.02 ID:r12rBiXS
IKON2ＭＫ2も実物はネットの画像で見るよりもずっと大きいから注意した方がよいよ。
５畳の部屋だとIKON2でも威圧感あると思うよ。
５畳の部屋だとIKON2でも威圧感あると思うよ。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 22:22:03.12 ID:8Rpw65FH
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 22:38:10.46 ID:OygeNDQK
それ考えると、5畳や6畳部屋で
IKON6や7使ってる人は、すごいなー
IKON6や7使ってる人は、すごいなー
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 22:48:48.63 ID:/D0vbZqD
メントール６を超ニアで使ってる人もいるんだし、試してレポって欲しいなｗ
http://blog.goo.ne.jp/circularmotion/e/29a74de65d92be3629df8d2f9cddb46b
http://blog.goo.ne.jp/circularmotion/e/29a74de65d92be3629df8d2f9cddb46b
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 00:07:17.96 ID:+eRmYyKK
>>595
B&W 805Dのブックシェルフと似たような大きさだもんな（ｗ
高さはIkon2の方があったりする。
Ikon2Mk2 幅x高さx奥行 190x440x322
B&W 805D 幅x高さx奥行 238x418x351
最低でも３～４メートルは離れて聴くスピーカーだな。
B&W 805Dのブックシェルフと似たような大きさだもんな（ｗ
高さはIkon2の方があったりする。
Ikon2Mk2 幅x高さx奥行 190x440x322
B&W 805D 幅x高さx奥行 238x418x351
最低でも３～４メートルは離れて聴くスピーカーだな。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 00:28:35.42 ID:zpcSJEK9
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 00:41:21.56 ID:2/jsbjzo
６畳くらいの部屋なら
ムリにIKON6じゃなく
IKON2.＋スピーカースタンド
のほうが、お洒落かもね
ムリにIKON6じゃなく
IKON2.＋スピーカースタンド
のほうが、お洒落かもね
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 00:59:54.18 ID:b5isux54
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 06:10:39.86 ID:dZBiagQA
805D並となると、10畳でもすこしきつくないかな？うちだとリビングにしか置けないな。イコン2。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 17:12:47.43 ID:BOCFk3zi
IKON2に似合うオススメの
スピーカースタンド何かありますか？
スピーカースタンド何かありますか？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 19:14:45.32 ID:/0+vycOs
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 20:58:21.14 ID:r5QYCziW
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 21:21:19.32 ID:r5QYCziW
定位とバランスがおかしいのはエージング足りないのかと思ったら
左右が逆だったのが原因だった と思うと 笑うに笑えないなぁ・・
センターが左にずれてる感じがして げっ 外れかよと思った
すまん zensor1 ！！！
左右が逆だったのが原因だった と思うと 笑うに笑えないなぁ・・
センターが左にずれてる感じがして げっ 外れかよと思った
すまん zensor1 ！！！
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 21:30:11.83 ID:a8xkYGTg
逆にしたらセンターが右にずれるんじゃないのか？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 21:45:57.91 ID:r5QYCziW
いや 聴いてる感じは 左
本来右から聞こえる音がセンターから聞こえてた・・・
まだ若干ずれてる感じなので 他も確認しよ
本来右から聞こえる音がセンターから聞こえてた・・・
まだ若干ずれてる感じなので 他も確認しよ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 22:42:40.64 ID:uodsimiT
>>1がニートって本当ですか？
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:02:47.47 ID:jYUNPrAY
>>608
Zensor1を左右逆を承知の上で使っているけど（交換するのがメンドイから）
別に定位やバランスがおかしいなんて感じたことは無いけどな？
もし、本当におかしかったのなら、配線が間違っていたとかじゃないかな？
（片方のスピーカーだけ逆相接続だったとか）
JBLの4312みたいに左右で対称型のスピーカーでない限り左右を逆にしてた
からって、あからさまにおかしく感じる事は、まず無いと思うよ。
Zensor1を左右逆を承知の上で使っているけど（交換するのがメンドイから）
別に定位やバランスがおかしいなんて感じたことは無いけどな？
もし、本当におかしかったのなら、配線が間違っていたとかじゃないかな？
（片方のスピーカーだけ逆相接続だったとか）
JBLの4312みたいに左右で対称型のスピーカーでない限り左右を逆にしてた
からって、あからさまにおかしく感じる事は、まず無いと思うよ。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:05:56.03 ID:mFJvZL5k
6畳で、IKON5 MK2を使ってます。
お店で見るより、部屋に置いた方がはるかに大きく感じます。
適切なポジションじゃないかもしれませんが、不満はありません。
IKON6 は、6畳には止めといたほうが良いと思います。
お店で見るより、部屋に置いた方がはるかに大きく感じます。
適切なポジションじゃないかもしれませんが、不満はありません。
IKON6 は、6畳には止めといたほうが良いと思います。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:13:55.64 ID:L+/8q0H4
俺6畳でIKON6使ってるよ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:28:09.60 ID:r5QYCziW
>>610
うーん １０分位鳴らしていると、バランスが合ってくる感じだった
別のケーブルに変えても同じ傾向だったと思った
後は管系の音の厚さが違うなぁ・・
Jazz(コンボ)だと特に感じたけど
コーダは左右逆でもあまりおかしさは感じなかったなｗ
今見てるハルヒだとキョンの声の質がやっぱり違う 低音の響きかな
まぁ 元に戻して どうよ！ までは確認しないけど
うーん １０分位鳴らしていると、バランスが合ってくる感じだった
別のケーブルに変えても同じ傾向だったと思った
後は管系の音の厚さが違うなぁ・・
Jazz(コンボ)だと特に感じたけど
コーダは左右逆でもあまりおかしさは感じなかったなｗ
今見てるハルヒだとキョンの声の質がやっぱり違う 低音の響きかな
まぁ 元に戻して どうよ！ までは確認しないけど
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:49:05.13 ID:lwTvrVD8
アンプは何？たんにアンプが温まるまでの癖って気がするｗ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 01:13:42.26 ID:Cfb7s8oL
いままで6畳の部屋でトールボーイ
使ってきましたが
ブックシェルフに変えてみます
使ってきましたが
ブックシェルフに変えてみます
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 06:25:53.14 ID:PQ1jTNTK
>>614
いや CD変えると、バランスとれるまで また時間がかかるんだわ・・
アンプはサンスイの1111 mos まぁメンテに出したいんだが
確かにアンプがおかしいのかと 自分も思ったことがあったｗ
Jazzとオーケストラ以外はそう違和感は感じなくて
特にTVは こんなに音が入ってるんだ と思ったくらい
強いて言えば、大塚愛のライブの音がびみょーだなと思ったけど
エイベックスのクソ野郎と・・ｗ
いや CD変えると、バランスとれるまで また時間がかかるんだわ・・
アンプはサンスイの1111 mos まぁメンテに出したいんだが
確かにアンプがおかしいのかと 自分も思ったことがあったｗ
Jazzとオーケストラ以外はそう違和感は感じなくて
特にTVは こんなに音が入ってるんだ と思ったくらい
強いて言えば、大塚愛のライブの音がびみょーだなと思ったけど
エイベックスのクソ野郎と・・ｗ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 09:27:35.13 ID:opGcP9Q/
>>610
Dali のスピーカーは個体で中心から左右が異なるモデルって見たこと無いなぁ
それにもかかわらず、スピーカーの後ろに「右（Ｒ）」「左（Ｌ）」ってわざわざ明記
してあるということは、個々のスピーカーに右用、左用があるということでは？
でなければ、あの明記はどういう意味があるのかな？
やっぱり何か理由があると思うなぁ
Dali のスピーカーは個体で中心から左右が異なるモデルって見たこと無いなぁ
それにもかかわらず、スピーカーの後ろに「右（Ｒ）」「左（Ｌ）」ってわざわざ明記
してあるということは、個々のスピーカーに右用、左用があるということでは？
でなければ、あの明記はどういう意味があるのかな？
やっぱり何か理由があると思うなぁ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 10:03:18.14 ID:v+48ATT1
高級品については>>4に書いてあるが
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 20:58:24.64 ID:PQ1jTNTK
自分的には聴いてるジャンルによるんじゃないかと思ったり
数少ないPOP＆Rock系は、違和感あまり感じ無かったし
アニメのOP/EDは あまり変わった気がしなかったｗ
数少ないPOP＆Rock系は、違和感あまり感じ無かったし
アニメのOP/EDは あまり変わった気がしなかったｗ
>>617
そう思うんだったら、スピーカーを分解してみるといいよ。大抵のスピーカーは、
ユニット、エンクロージャー、ネットワーク、吸音材に至るまで左右の区別なんて
されて無く、同一の作りになっている物がほとんどだから。LRの表記をしておけば、
ユーザーが迷わずに設置出来るというメリットがあるくらい。
製造時に、シリアルナンバーを入れたLとRのラベルを作っておいて貼り付けた時に
左右が決定されるというわけ。
うちにあるスピーカーを見てみると、Lektor1とZensor1とTowerは、LRの表記があるけど、
Menuet IIにはLRの表記が無かったりする。
そう思うんだったら、スピーカーを分解してみるといいよ。大抵のスピーカーは、
ユニット、エンクロージャー、ネットワーク、吸音材に至るまで左右の区別なんて
されて無く、同一の作りになっている物がほとんどだから。LRの表記をしておけば、
ユーザーが迷わずに設置出来るというメリットがあるくらい。
製造時に、シリアルナンバーを入れたLとRのラベルを作っておいて貼り付けた時に
左右が決定されるというわけ。
うちにあるスピーカーを見てみると、Lektor1とZensor1とTowerは、LRの表記があるけど、
Menuet IIにはLRの表記が無かったりする。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 22:17:19.19 ID:vj8GNjB4
うちも地震以来タワーが逆だったぽいけど、気がつかなかったレベルだわ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 22:53:27.44 ID:PQ1jTNTK
すまん
別に 荒らし目的で書いたんじゃないんで
言い出しっぺ みたいなんで
すまん
別に 荒らし目的で書いたんじゃないんで
言い出しっぺ みたいなんで
すまん
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 23:01:03.20 ID:8PU1qJoT
アンプっていうかサンスイの癖じゃね？
家のサンスイちゃんも音源によってはバランスがやや左に寄る
家のサンスイちゃんも音源によってはバランスがやや左に寄る
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 23:56:52.54 ID:C1DhD+eB
オケは左側に第一ヴァイオリンやトランペットの高音楽器がいる
ほとんどのスピーカーはサイズ的にチェロやコントラバスの低音は完全に再生できない
だから音が全体的に左寄りに聞こえると思っている
ほとんどのスピーカーはサイズ的にチェロやコントラバスの低音は完全に再生できない
だから音が全体的に左寄りに聞こえると思っている
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 12:45:44.65 ID:5CMmkVJd
モノラル録音を聞いてみれば解決するだろうにｗ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 17:29:20.97 ID:K0s3Jw/F
サウンドチェックCDって一般的じゃないのかな？
大まかにセッティングするとき役立つんだけど
大まかにセッティングするとき役立つんだけど
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 13:36:59.12 ID:pTqEXvES
オーディオが趣味な人には一般的
でもほらここはオーディオとかいえるレベルじゃないから
でもほらここはオーディオとかいえるレベルじゃないから
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 14:22:48.71 ID:scEADseh
必死にageてるし（ｗ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 15:47:02.69 ID:7ByCCA/A
MentorMenuetにはどんなアンプがいいんでしょうか
DENONとMentorMenuetだったらむつこくなりそうだけど、DENONが輸入してるだけあって
相性はいいんですよね。どんな音なんですか。
すっきりした音がいいのでONKYOの方がいいでしょうか。
だいたい実売10万以内のアンプで問題ないですよね。10万以上のアンプだと
アンプの性能もてあまし気味になりますよね？
DENONとMentorMenuetだったらむつこくなりそうだけど、DENONが輸入してるだけあって
相性はいいんですよね。どんな音なんですか。
すっきりした音がいいのでONKYOの方がいいでしょうか。
だいたい実売10万以内のアンプで問題ないですよね。10万以上のアンプだと
アンプの性能もてあまし気味になりますよね？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 16:10:08.44 ID:9/Vm3aRY
>だいたい実売10万以内のアンプで問題ないですよね。10万以上のアンプだと
>アンプの性能もてあまし気味になりますよね？
いや、テンプレ>>3にある通りに、メヌエットは実質的に国内価格２０万クラスのスピーカーなので、
買えるなら１０万以上の良いアナログアンプで鳴らした方が音は良いよ。純A級ならなお吉。
ただしDALIのスピーカーはアンプに優しい設計になっているので、メヌエットのような小型なら
定格出力７０ｗ程度の３万ぐらいのアンプで全然大丈夫だよ。問題なし。
ONKYOのデジアンは、解像度は有るけど音の密度や強弱、抑揚が弱いので、
耳が肥えたDALIのユーザーはあまり選択しないな。
>アンプの性能もてあまし気味になりますよね？
いや、テンプレ>>3にある通りに、メヌエットは実質的に国内価格２０万クラスのスピーカーなので、
買えるなら１０万以上の良いアナログアンプで鳴らした方が音は良いよ。純A級ならなお吉。
ただしDALIのスピーカーはアンプに優しい設計になっているので、メヌエットのような小型なら
定格出力７０ｗ程度の３万ぐらいのアンプで全然大丈夫だよ。問題なし。
ONKYOのデジアンは、解像度は有るけど音の密度や強弱、抑揚が弱いので、
耳が肥えたDALIのユーザーはあまり選択しないな。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 16:13:37.85 ID:9/Vm3aRY
各メーカーの手頃な値段のアンプの傾向は、こんな感じ。
＊低音が強く出る
デノンPMA-1500SE＞ヤマハA-S700＞ONKYO A-7VL
＊解像度
ONKYO A-7VL＞ヤマハA-S700＞デノンPMA-1500SE
＊左から音像が前に出る、右に行くほど奥行き感がある
デノン > ONKYO ≧ ヤマハ > パイオニア ≒ マランツ ≧ アトール(IN100SE)
＊左から暖色寄り
デノン > アトール(IN100SE) > パイオニア > ヤマハ > ONKYO ≧ マランツ
DALIが勧めているアンプは、デノン以外だとヤマハA-S700を海外で勧めていた例があるね。
http://news.u-audio.com.tw/newsdetail.asp?newsid=1086
＊低音が強く出る
デノンPMA-1500SE＞ヤマハA-S700＞ONKYO A-7VL
＊解像度
ONKYO A-7VL＞ヤマハA-S700＞デノンPMA-1500SE
＊左から音像が前に出る、右に行くほど奥行き感がある
デノン > ONKYO ≧ ヤマハ > パイオニア ≒ マランツ ≧ アトール(IN100SE)
＊左から暖色寄り
デノン > アトール(IN100SE) > パイオニア > ヤマハ > ONKYO ≧ マランツ
DALIが勧めているアンプは、デノン以外だとヤマハA-S700を海外で勧めていた例があるね。
http://news.u-audio.com.tw/newsdetail.asp?newsid=1086
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 16:59:16.78 ID:qpT4ZMjG
>>629
MentorMenuet をどういうふうに使うかによるのでは
自分はBGM用途だから、DENON RCD-CX1で満足してる
スピーカーの前に構えて、リスニングポジションを取ることはないｗ
ベッドに転がって、ダラッとして聞くことが多いかも
MentorMenuet をどういうふうに使うかによるのでは
自分はBGM用途だから、DENON RCD-CX1で満足してる
スピーカーの前に構えて、リスニングポジションを取ることはないｗ
ベッドに転がって、ダラッとして聞くことが多いかも
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 17:05:51.83 ID:LukpTYXc
人の自由だけど、寝っ転がってBGM聴くだけの用途にMenuetは勿体ない気もする。
Zensor1とかLektor2とかIkon1とか１０万以下のSPでいいような。
Zensor1とかLektor2とかIkon1とか１０万以下のSPでいいような。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 17:16:02.54 ID:7ByCCA/A
用途っていうか普通に良い音で音楽を聴きたいってかんじですが。
10万以上のアナログアンプの方がいいんですか。ちょっと手が出にくいけど…
やっぱりONKYOよりDENONの方が相性いいんですね
でもくっきり系のONKYOと暖色のmmって良さそうに思えるんですけど
逆に暑いDENONと暖色のmmの方がいいんですね。どうなってるんだろ
10万以上のアナログアンプの方がいいんですか。ちょっと手が出にくいけど…
やっぱりONKYOよりDENONの方が相性いいんですね
でもくっきり系のONKYOと暖色のmmって良さそうに思えるんですけど
逆に暑いDENONと暖色のmmの方がいいんですね。どうなってるんだろ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 17:22:09.29 ID:STHjXuWE
>>634
メヌエットはクッキリ/寒色系のアンプとも相性がいいよ。
ピュア板的にはONKYOよりは、他のクッキリ系にした方が、より音がいいんじゃないってことかと。
あとONKYOは低音の量感が一番低いから、その辺も気にした方がいいかも。
DENONも悪くないけど、たしかに「ベストな組み合わせ」ではないと、個人的には思うわ。
メヌエットはクッキリ/寒色系のアンプとも相性がいいよ。
ピュア板的にはONKYOよりは、他のクッキリ系にした方が、より音がいいんじゃないってことかと。
あとONKYOは低音の量感が一番低いから、その辺も気にした方がいいかも。
DENONも悪くないけど、たしかに「ベストな組み合わせ」ではないと、個人的には思うわ。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 17:27:52.33 ID:STHjXuWE
逆にDENONアンプは解像度が一番低い部類なので、ONKYOのアンプを愛用している人が乗りかえると
最初は音のはっきり感に物足りなさを感じるかも。
最初は音のはっきり感に物足りなさを感じるかも。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 17:41:31.70 ID:7ByCCA/A
どうもです。低音と解像度でDENONとONKYOで両極端ですね
それでヤマハが推奨だったりするのかな
忘れてましたがCDPはDENONです。その組み合わせ的にも気になりますが。
買い換える手もあるけど。アンプはA-7VLが欲しいのですが、
やっぱりDALIはDENONが輸入してるし悩みます
それでヤマハが推奨だったりするのかな
忘れてましたがCDPはDENONです。その組み合わせ的にも気になりますが。
買い換える手もあるけど。アンプはA-7VLが欲しいのですが、
やっぱりDALIはDENONが輸入してるし悩みます
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 17:48:57.37 ID:STHjXuWE
>忘れてましたがCDPはDENONです。
それだったら、たしかに色々悩むよねｗ
もはや試聴して「どこまで許容できるか」、自分で確認するしか…？
それだったら、たしかに色々悩むよねｗ
もはや試聴して「どこまで許容できるか」、自分で確認するしか…？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 17:53:03.64 ID:HhArLqXX
そもそものメンメヌがアンプを選ばず鳴ってくれるから好みでいいと思うけどな～
ダリの開発アンプはデノンが提供してるって話だしデノンは標準みたいな感じだよ
以外でもないけどロイヤルメヌエットにマランツは結構合うなとは感じてたかな。
ダリの開発アンプはデノンが提供してるって話だしデノンは標準みたいな感じだよ
以外でもないけどロイヤルメヌエットにマランツは結構合うなとは感じてたかな。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 17:55:46.02 ID:pjhhZu/X
ローヤルメヌエットのほうが欲しい いまのはかっこ悪い
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 18:08:57.83 ID:R4P4dygu
と、言いつつ、ダリ買う予定まったくない、安物中華SP使い…
名前からして間違って書いているしさ。
名前からして間違って書いているしさ。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 18:13:16.39 ID:pjhhZu/X
ごめんごめん ロワイヤルだった
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 18:13:22.45 ID:3EgUj7Sv
今のメヌエットの方が、箱の仕上げもしっかりしているけどね。
Royal Menuet II
http://www.hangerod.hu/aksuhf_e/royalmenuet2.htm
Mentor Menuet
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/m/a/t/matisse/MentorMenuet.jpg
http://www.sonicflare.com/1.%20Dali%20Mentor%20Menuet%20Header.php
Royal Menuet II
http://www.hangerod.hu/aksuhf_e/royalmenuet2.htm
Mentor Menuet
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/m/a/t/matisse/MentorMenuet.jpg
http://www.sonicflare.com/1.%20Dali%20Mentor%20Menuet%20Header.php
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 18:18:02.66 ID:pjhhZu/X
だからその成金趣味の仕上げがダサいんだってば
前の方が家具っぽくて上品
前の方が家具っぽくて上品
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 18:22:24.82 ID:v6uZOTho
>>643
今のMenuetはデンマークの高級家具と同じ表面仕上げしているもんな
材料も必ず同じ木から取るようにしているし、左右の木目も合わせているしな
昔のメヌエットの箱はそこまでは気を遣っていなかった
http://www.i-fidelity.net/uploads/media/Dali_Aufmacher_01.jpg
今のMenuetはデンマークの高級家具と同じ表面仕上げしているもんな
材料も必ず同じ木から取るようにしているし、左右の木目も合わせているしな
昔のメヌエットの箱はそこまでは気を遣っていなかった
http://www.i-fidelity.net/uploads/media/Dali_Aufmacher_01.jpg
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 18:26:26.97 ID:7ByCCA/A
DENONが標準なんですよねー
暖色のmmに解像度なくて低音強くて暖色のDENONって想像すると凄いんだけど
いったいどういう音になってるんでしょうか
試聴できるとこはないし
暖色のmmに解像度なくて低音強くて暖色のDENONって想像すると凄いんだけど
いったいどういう音になってるんでしょうか
試聴できるとこはないし
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 18:28:14.52 ID:0YhOS3EE
>>645
木目のMentorメヌエットもなかなかいいね。デンマークの上品な家具みたいだね。
木目のMentorメヌエットもなかなかいいね。デンマークの上品な家具みたいだね。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 18:29:54.32 ID:dnJXZ4Zc
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 18:36:08.76 ID:7B15Nx7O
>材料も必ず同じ木から取るようにしているし、左右の木目も合わせているしな
>昔のメヌエットの箱はそこまでは気を遣っていなかった
それで、昔のROYLALメヌエットには箱の左右の区別がないんだな。
MENTORやHELOCONやタワーの箱に左右の区別がある理由は>>4に書いてあるけども。
>昔のメヌエットの箱はそこまでは気を遣っていなかった
それで、昔のROYLALメヌエットには箱の左右の区別がないんだな。
MENTORやHELOCONやタワーの箱に左右の区別がある理由は>>4に書いてあるけども。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 18:38:51.12 ID:7B15Nx7O
>いったいどういう音になってるんでしょうか
>試聴できるとこはないし
他のよりも「濃い」感じかなｗ
だが極端にドロドロした感じではないよ。まともな音ではある。
>試聴できるとこはないし
他のよりも「濃い」感じかなｗ
だが極端にドロドロした感じではないよ。まともな音ではある。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 18:40:52.39 ID:7B15Nx7O
HELICONなｗ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 18:42:26.39 ID:pjhhZu/X
つるつるした仕上げがきらいなんだよ それとユニットが存在感を主張しすぎててうっとおしい
こんなんならB&Wでいいじゃんって感じ
こんなんならB&Wでいいじゃんって感じ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 18:48:21.02 ID:njv4IMkB
出た（ｗ 安物塩ビのツルピカB&W（ｗ
お前の特異な好みなんざ、ブログにでも書いときなよ。
お前の特異な好みなんざ、ブログにでも書いときなよ。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 18:52:29.12 ID:TamDG8MF
>>653
実物のメヌエットは、表面ツルピカじゃなくて、渋くて控え目の光沢ですからね。
実物のメヌエットは、表面ツルピカじゃなくて、渋くて控え目の光沢ですからね。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 19:00:57.33 ID:e0Oep6Ms
・中国製の安物塩ビのツルピカB&Wの方が良いと思っている。
・ユニットや箱のデザイン基調が同じヘリコンや他のメントールにはケチを付けず、ひらすらメヌエットにだけケチを付ける。
誰が粘着して書いているか丸分かり…。
・ユニットや箱のデザイン基調が同じヘリコンや他のメントールにはケチを付けず、ひらすらメヌエットにだけケチを付ける。
誰が粘着して書いているか丸分かり…。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 19:02:37.55 ID:7ByCCA/A
>>650
そのくらいなんですか。ひょっとして各社のアンプの特長自体が微かだとか。
そのくらいなんですか。ひょっとして各社のアンプの特長自体が微かだとか。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 19:02:59.36 ID:e0Oep6Ms
×ひらすら
○ひたすら
○ひたすら
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 19:06:17.36 ID:XpVdlBnM
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 19:11:39.47 ID:7ByCCA/A
じゃあDENONかなぁ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 19:12:23.38 ID:XpVdlBnM
とりあえずそれでいいんじゃない。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 19:12:28.28 ID:HhArLqXX
ダリのピアノブラックは綺麗だよね
>>656
CDPは何？アルファプロセッサのやつならデノンアンプが相性いいと思うけどな～
というか10万クラスに躊躇するぐらいなら各メーカーそこまでこだわることもないかと思う。デノンはAirPlayついてるからとかヤマハはウーハー繋げられるとかそんなとこが売りなきもするしね。
>>656
CDPは何？アルファプロセッサのやつならデノンアンプが相性いいと思うけどな～
というか10万クラスに躊躇するぐらいなら各メーカーそこまでこだわることもないかと思う。デノンはAirPlayついてるからとかヤマハはウーハー繋げられるとかそんなとこが売りなきもするしね。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 19:45:06.30 ID:Bs9Em9V5
>>659
denonにする前にatoll辺りは試聴した方がいい気がするなぁ。
国産と欧州で鳴り方が大分違うと俺は思ってるから。
もしdenonよりatollの鳴り方の方がが好みなら欧州系で色々試聴してみるのも良いと思う。
>>652
俺もロイヤル好き。
久々にセプター引っ張り出してからずっとそのまま使ってるわ。
denonにする前にatoll辺りは試聴した方がいい気がするなぁ。
国産と欧州で鳴り方が大分違うと俺は思ってるから。
もしdenonよりatollの鳴り方の方がが好みなら欧州系で色々試聴してみるのも良いと思う。
>>652
俺もロイヤル好き。
久々にセプター引っ張り出してからずっとそのまま使ってるわ。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 19:46:51.98 ID:7ByCCA/A
DENONの755です。mmは10万までのアンプで十分だろうと思ってたら甘かったようですね。
迷うなぁ
迷うなぁ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 19:49:37.42 ID:7ByCCA/A
atollって県庁所在地には置いてあるんだろうか。今のとこdenonの1500にするか
A-7VLかYAMAHAの700にするか迷ってます。A-7VLは良くないようだけど、10万超えのが
amaの値引きで7万台で買えるのが大きいし
A-7VLかYAMAHAの700にするか迷ってます。A-7VLは良くないようだけど、10万超えのが
amaの値引きで7万台で買えるのが大きいし
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 19:57:42.96 ID:mUeXGf7Z
>>663
>mmは10万までのアンプで十分だろうと思ってたら甘かったようですね。
鳴らしやすいスピーカーだから
５万ぐらいでも随分いい音で鳴るよ。十分にいい音だよ。
純A級みたいな、もっといいアンプならもっと良く鳴るというだけよ。
>mmは10万までのアンプで十分だろうと思ってたら甘かったようですね。
鳴らしやすいスピーカーだから
５万ぐらいでも随分いい音で鳴るよ。十分にいい音だよ。
純A級みたいな、もっといいアンプならもっと良く鳴るというだけよ。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 19:58:15.08 ID:HhArLqXX
候補はオンキヨのデジアンと？他は？
デジアン否定派ってわけじゃないけど、ぱっと流行った時に色々聞いたら今一つだったけどな～
もう一つ技術革新があればよくなるかもなって思ったよ。ラステームのやつ買ったしｗ
なんだか音の好みとか、メーカーの個性とか傾向とかあんまりしらないっぽいし、とりあえず安くて評判のいい5万クラスのアンプで試してみたら？
デジアン否定派ってわけじゃないけど、ぱっと流行った時に色々聞いたら今一つだったけどな～
もう一つ技術革新があればよくなるかもなって思ったよ。ラステームのやつ買ったしｗ
なんだか音の好みとか、メーカーの個性とか傾向とかあんまりしらないっぽいし、とりあえず安くて評判のいい5万クラスのアンプで試してみたら？
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 20:02:25.50 ID:YBmTSi/g
>>664
2000SEにするんだ
2000SEにするんだ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 20:04:19.16 ID:7ByCCA/A
はい、アナログアンプとかもよくわからないです。
5万のを買ってもあとで上のが欲しくなってかえって高くつくことになりそうで
まあ出せても7,8万なんですが。DENONとONKYO以外がアマの割引があまりなさそうなのでお得感がいまいちのような。
5万のを買ってもあとで上のが欲しくなってかえって高くつくことになりそうで
まあ出せても7,8万なんですが。DENONとONKYO以外がアマの割引があまりなさそうなのでお得感がいまいちのような。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 20:05:05.64 ID:7ByCCA/A
>>667
欲しいけど1500の倍するじゃないですかー
欲しいけど1500の倍するじゃないですかー
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 20:07:04.49 ID:HhArLqXX
>>664
その中だったら1500だろ～てか値段とネットレビューで選んでないか？？？
PMA1500はどこにでもあるだろうから、それを基準に沢山聞いておいでよ。
メンメヌはいいスピーカーだしアンプも選ばないから気に入った中で一番安いの選んでいいんじゃない？一昔前ならマランツの６１００だっけ？安くてそつなくこなせて初心者にでもおすすめってアンプがあったから今もなんかあるだろう
その中だったら1500だろ～てか値段とネットレビューで選んでないか？？？
PMA1500はどこにでもあるだろうから、それを基準に沢山聞いておいでよ。
メンメヌはいいスピーカーだしアンプも選ばないから気に入った中で一番安いの選んでいいんじゃない？一昔前ならマランツの６１００だっけ？安くてそつなくこなせて初心者にでもおすすめってアンプがあったから今もなんかあるだろう
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 20:11:51.59 ID:Bs9Em9V5
A-7VLはデジアンだよね？
アナアンとは分けて考えた方が良い気がする。
鳴り方がこれまた大分違う印象だわ。
良い音がどこまでのレベルかは分からないけど
好みに合ってれば10万以下でも良いんじゃないかとは俺も思う。
俺は2000でメンメヌ試聴したとき良いとは思わなかったなぁ。
アナアンとは分けて考えた方が良い気がする。
鳴り方がこれまた大分違う印象だわ。
良い音がどこまでのレベルかは分からないけど
好みに合ってれば10万以下でも良いんじゃないかとは俺も思う。
俺は2000でメンメヌ試聴したとき良いとは思わなかったなぁ。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 20:17:18.34 ID:7ByCCA/A
アンプを選ばない10万以下でもいいと言われると一応安心したり。
>>670
それが回りにはないんですよ。値段とネットしか判断材料ないです。
いろいろお騒がせしました。ありがとうございました。なんとなく固まってきたように思います。
>>670
それが回りにはないんですよ。値段とネットしか判断材料ないです。
いろいろお騒がせしました。ありがとうございました。なんとなく固まってきたように思います。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 20:19:08.81 ID:mUeXGf7Z
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 20:23:45.62 ID:Bs9Em9V5
つうか、もしいまアンプ持ってるならとりあえずそれで鳴らせば良いんじゃね？
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 20:24:02.76 ID:HhArLqXX
ほれ
プリメインアンプの初級機 9台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1314473726/
こっちでも聞いてみなよ
メンメヌはほんと何でもイイんじゃないかってぐらいアンプを選ばないから、好みとか自分なりに基準作りに安くていいのを選んでいいと思うよ。
そして次の買い替えでもっとああしたいこうしたいってのが出てくるから、その時にここで相談するとピュア板とは思えないぬくい回答来るぞｗ
プリメインアンプの初級機 9台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1314473726/
こっちでも聞いてみなよ
メンメヌはほんと何でもイイんじゃないかってぐらいアンプを選ばないから、好みとか自分なりに基準作りに安くていいのを選んでいいと思うよ。
そして次の買い替えでもっとああしたいこうしたいってのが出てくるから、その時にここで相談するとピュア板とは思えないぬくい回答来るぞｗ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 20:43:16.88 ID:kswTbWpE
>>665
呼んだか？
因みに私は別にメンメヌ嫌いではないぞ
嘘をばら撒く厨房が嫌いなだけだ
周波数の誤りも気づかないような耳で
偉そうな事いっても情けないだけだぞ
馬鹿で遊ぶために追加すれば
音の出ないデンマーク製よりは
音が出る中華でいいや
呼んだか？
因みに私は別にメンメヌ嫌いではないぞ
嘘をばら撒く厨房が嫌いなだけだ
周波数の誤りも気づかないような耳で
偉そうな事いっても情けないだけだぞ
馬鹿で遊ぶために追加すれば
音の出ないデンマーク製よりは
音が出る中華でいいや
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 20:45:02.51 ID:HhArLqXX
そういやメンメヌは４Ωだよね？
これも要注意してな～
これも要注意してな～
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 20:49:21.62 ID:FKYPVLXi
アナアンで設計のオーソドックスさと堅実な回路設計でパイオニアがおすすめ。
音はもちろん十分にいい。
音はもちろん十分にいい。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 20:58:51.94 ID:ngKMDUkE
>>676
>周波数の誤りも気づかないような耳で
５万スレでカタログ値がアテにならないと結論が出ていたし、
店でちょっと試聴した程度では分からないと論破されていたでしょ。
デノンだけでなく他の国でも59Hzと書かれていた事実も突きつけられてウソがバレていたでしょ。
毎日ウソ偽りのアスペルガーの中華SP厨乙カレー。
http://www.sonicflare.com/archives/dali-mentor-menuet-review.php
>Frequency response: 59 - 25.000Hz +/- 3db
http://www.avguide.com/blog/first-look-dali-mentor-menuet
>Frequency Response: 59Hz-25kHz
>http://www.hifix.co.uk/sku2.lasso?item=41e3483dba111311e4e4cb7fedbed840e0504c81116be66c
＞Freqency repsonse 59Hz - 25kHz
>周波数の誤りも気づかないような耳で
５万スレでカタログ値がアテにならないと結論が出ていたし、
店でちょっと試聴した程度では分からないと論破されていたでしょ。
デノンだけでなく他の国でも59Hzと書かれていた事実も突きつけられてウソがバレていたでしょ。
毎日ウソ偽りのアスペルガーの中華SP厨乙カレー。
http://www.sonicflare.com/archives/dali-mentor-menuet-review.php
>Frequency response: 59 - 25.000Hz +/- 3db
http://www.avguide.com/blog/first-look-dali-mentor-menuet
>Frequency Response: 59Hz-25kHz
>http://www.hifix.co.uk/sku2.lasso?item=41e3483dba111311e4e4cb7fedbed840e0504c81116be66c
＞Freqency repsonse 59Hz - 25kHz
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 21:00:53.22 ID:ngKMDUkE
>>676
>音の出ないデンマーク製よりは
>音が出る中華でいいや
これも他社のカタログ値は怪しいと言われていたでしょ。
>B&WのSPは「686」も「685」も「CM1」も「CM5」も、
>何故か全て「45Hz」※
毎日ウソ偽りのアスペルガーの中華SP厨乙カレー。
>音の出ないデンマーク製よりは
>音が出る中華でいいや
これも他社のカタログ値は怪しいと言われていたでしょ。
>B&WのSPは「686」も「685」も「CM1」も「CM5」も、
>何故か全て「45Hz」※
毎日ウソ偽りのアスペルガーの中華SP厨乙カレー。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 22:00:12.85 ID:f45VRRvH
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 22:19:41.52 ID:isjmrou2
>>681
これとは、また別の話？
620 ：610：2011/08/30(火) 22:02:50.63 ID:YTOh3iPW
（略）
うちにあるスピーカーを見てみると、Lektor1とZensor1とTowerは、LRの表記があるけど、
Menuet IIにはLRの表記が無かったりする。
ちなみにMenuet IIの箱の裏側 LRシールない
http://i405.photobucket.com/albums/pp133/jim2008_photo/IMG_0137.jpg?t=1242073010
http://www.audiounion-tsuhan.com/ct/detail/sell/42608
これとは、また別の話？
620 ：610：2011/08/30(火) 22:02:50.63 ID:YTOh3iPW
（略）
うちにあるスピーカーを見てみると、Lektor1とZensor1とTowerは、LRの表記があるけど、
Menuet IIにはLRの表記が無かったりする。
ちなみにMenuet IIの箱の裏側 LRシールない
http://i405.photobucket.com/albums/pp133/jim2008_photo/IMG_0137.jpg?t=1242073010
http://www.audiounion-tsuhan.com/ct/detail/sell/42608
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 22:34:04.19 ID:FY2sQx05
>>682
別の話だろうね。私が知る限りMenuetには、「Mentor Menuet」、「Royal Menuet II」、「Royal Menuet」、
「Menuet」が存在する。
ちなみに、私が持っている「Royal Menuet II」は、LR表記は無いけど、木目はちゃんと左右対称に
なっているよ。
別の話だろうね。私が知る限りMenuetには、「Mentor Menuet」、「Royal Menuet II」、「Royal Menuet」、
「Menuet」が存在する。
ちなみに、私が持っている「Royal Menuet II」は、LR表記は無いけど、木目はちゃんと左右対称に
なっているよ。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 22:46:50.28 ID:isjmrou2
>>683
なるほど。
じゃあテンプレ通りにEuphonia、Ｈｅｌｉｃｏｎ、Mentorシリーズ、旧Royalシリーズは
木目の流れも左右対称になるように合わせて作られているんですね。
初代メヌエットもそうらしいと。
今のメヌエットは４代目だという話は前にも出ていましたね。
伝統のある息の長いシリーズなんですね。
初代メヌエットを実際にお持ちの人は、携帯のカメラで構わないので
貴重な画像をアップしてくれたら嬉しいな。
ネットで探しても初代メヌエットは見つけれないので。
なるほど。
じゃあテンプレ通りにEuphonia、Ｈｅｌｉｃｏｎ、Mentorシリーズ、旧Royalシリーズは
木目の流れも左右対称になるように合わせて作られているんですね。
初代メヌエットもそうらしいと。
今のメヌエットは４代目だという話は前にも出ていましたね。
伝統のある息の長いシリーズなんですね。
初代メヌエットを実際にお持ちの人は、携帯のカメラで構わないので
貴重な画像をアップしてくれたら嬉しいな。
ネットで探しても初代メヌエットは見つけれないので。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 23:05:42.21 ID:oilzTRPf
>>643
白いのかっこいいな、白は個人輸入しないと手に入らないの？
白いのかっこいいな、白は個人輸入しないと手に入らないの？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 23:11:50.00 ID:FY2sQx05
>>684
初代Menuetは、アキバのダイナミックオーディオで中古を見たことがあるな。
一瞬、コレクション用に買おうかと思ったけど、エンクロージャーが傷だらけだったんで、
やめたよ。あと、同じところで青いRoyal Towerを見たこともあったな。あんなポップな
色のTowerには、物凄い違和感を感じたけど。
初代Menuetは、アキバのダイナミックオーディオで中古を見たことがあるな。
一瞬、コレクション用に買おうかと思ったけど、エンクロージャーが傷だらけだったんで、
やめたよ。あと、同じところで青いRoyal Towerを見たこともあったな。あんなポップな
色のTowerには、物凄い違和感を感じたけど。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 23:14:42.54 ID:cozdxSY3
>>685
白はデノンが扱っていないね。
>>682
そういえば、ダリの公式サイトにも、「手で作っている」と書いてあったよ。
http://www.dali-speakers.com/en-US/Sound-design/Hand-Crafted-1.aspx
白はデノンが扱っていないね。
>>682
そういえば、ダリの公式サイトにも、「手で作っている」と書いてあったよ。
http://www.dali-speakers.com/en-US/Sound-design/Hand-Crafted-1.aspx
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 00:40:08.47 ID:BLr+wW/h
青いRoyal Towerは、想像するだけで、ちょっとアレな感じがするなｗ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 07:13:50.56 ID:UwJh4M1P
>>680
そうやって嘘ばかりつくから破綻するんだよな
メンメヌ厨房は
http://bwspeakers.mzcm.jp/catalog/cm_series_catalog.pdf
価格コムが間違ってB&Wの表示しようが
マランツは正しく表示してるだろ
他所が間違えてメンメヌの表示をしてたらDENONが間違えて
表示してもいいのが厨房
勿論誤りに全く気付かない便利の脳と耳
DALI十八番のロクハンでノラジョーンズを聴き比べてごらんよ
メンメヌはノラ得意なんだろ？
そうやって嘘ばかりつくから破綻するんだよな
メンメヌ厨房は
http://bwspeakers.mzcm.jp/catalog/cm_series_catalog.pdf
価格コムが間違ってB&Wの表示しようが
マランツは正しく表示してるだろ
他所が間違えてメンメヌの表示をしてたらDENONが間違えて
表示してもいいのが厨房
勿論誤りに全く気付かない便利の脳と耳
DALI十八番のロクハンでノラジョーンズを聴き比べてごらんよ
メンメヌはノラ得意なんだろ？
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 08:04:42.44 ID:AeIpQ7Wk
野良上手
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 08:29:52.52 ID:l84492mz
>そうやって嘘ばかりつくから破綻するんだよな
http://bwspeakers.mzcm.jp/catalog/cm_series_catalog.pdf
>価格コムが間違ってB&Wの表示しようが
>マランツは正しく表示してるだろ
B&W公式でもCM1とCM5と686がどれも同じ45Hzで笑ったｗ
http://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/600_Series/686.html
>他所が間違えてメンメヌの表示をしてたらDENONが間違えて
>表示してもいいのが厨房
↓（同じ中華SP厨の発言）
>293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 13:33:58.43 ID:ntiSxNsJ [1/3]
>世界中が59hzだとか電波飛ばしてた香具師は涙目か？
この馬鹿は、自分からデノンだけ59Hzにしていたような非難を行って
他の国でも59Hz表記だった証拠を突きつけられて、逆上して電波を飛ばしているんだよね…
http://bwspeakers.mzcm.jp/catalog/cm_series_catalog.pdf
>価格コムが間違ってB&Wの表示しようが
>マランツは正しく表示してるだろ
B&W公式でもCM1とCM5と686がどれも同じ45Hzで笑ったｗ
http://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/600_Series/686.html
>他所が間違えてメンメヌの表示をしてたらDENONが間違えて
>表示してもいいのが厨房
↓（同じ中華SP厨の発言）
>293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 13:33:58.43 ID:ntiSxNsJ [1/3]
>世界中が59hzだとか電波飛ばしてた香具師は涙目か？
この馬鹿は、自分からデノンだけ59Hzにしていたような非難を行って
他の国でも59Hz表記だった証拠を突きつけられて、逆上して電波を飛ばしているんだよね…
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 08:32:55.34 ID:l84492mz
>勿論誤りに全く気付かない便利の脳と耳
>DALI十八番のロクハンでノラジョーンズを聴き比べてごらんよ
他のスレで
・そもそも店の試聴環境ではカタログ値と同じ特性は出ない
・素人が耳で聴いただけで出ている音が59Hzか68Hzか正確に区別できない
・カタログの周波数の記載はメーカーで基準や切り方が違うから単純に比較できない
・最低周波数のカタログ値と実際の低音の鳴り方は必ずしも一致しない
と教えられても、頭が悪くてメンヘラなので理解が出来なかったんだよね…
>DALI十八番のロクハンでノラジョーンズを聴き比べてごらんよ
他のスレで
・そもそも店の試聴環境ではカタログ値と同じ特性は出ない
・素人が耳で聴いただけで出ている音が59Hzか68Hzか正確に区別できない
・カタログの周波数の記載はメーカーで基準や切り方が違うから単純に比較できない
・最低周波数のカタログ値と実際の低音の鳴り方は必ずしも一致しない
と教えられても、頭が悪くてメンヘラなので理解が出来なかったんだよね…
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 19:13:49.05 ID:KntYKPG0
Zensor5 予想流通価格 7万前後（ペア）
Zensor7 予想流通価格 9万前後（ペア）
楕円情報
9月下旬予定だそうな
Zensor7 予想流通価格 9万前後（ペア）
楕円情報
9月下旬予定だそうな
私がZensor5を予価\75,000とエスパーしてたけど、それよりも\5,000ほど
安いのか。上位モデルもお買い得感満点だな。
安いのか。上位モデルもお買い得感満点だな。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:11:02.67 ID:hL/G1Hnl
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:32:09.91 ID:zL4ZYz0U
>>684
初代メヌエットならうちの居間のREGZA ZG1に繋がってるよ。アンプはNuFouce icon。
当然だが本体のスピーカーよりも劇的に音が良いよw
買ったの93年だなぁ。秋葉のダイナミックオーディオで、サイドウッドの仕上げが悪くて底面の平行がでないB級品の新品で10万弱した。
外見はぼってりしたニス塗りのサイドウッド＋黒のビニール張りで、サランネットのパネルは前面全体。
ちっこくて仕上げが絶望的に安っぽいが、音はいっちょまえのダリサウンドで気に入って買ったんだ。
メンメヌ買い増してAVアンプに繋いで、4.1のリアにしようかな。
初代メヌエットならうちの居間のREGZA ZG1に繋がってるよ。アンプはNuFouce icon。
当然だが本体のスピーカーよりも劇的に音が良いよw
買ったの93年だなぁ。秋葉のダイナミックオーディオで、サイドウッドの仕上げが悪くて底面の平行がでないB級品の新品で10万弱した。
外見はぼってりしたニス塗りのサイドウッド＋黒のビニール張りで、サランネットのパネルは前面全体。
ちっこくて仕上げが絶望的に安っぽいが、音はいっちょまえのダリサウンドで気に入って買ったんだ。
メンメヌ買い増してAVアンプに繋いで、4.1のリアにしようかな。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 21:48:12.41 ID:XzIwfEp6
>>696
メンメヌとロイヤルの２をかって6.1chはどうだい？フロントハイトはいいぜ？
メンメヌとロイヤルの２をかって6.1chはどうだい？フロントハイトはいいぜ？
>>696
レスどうも。
やっぱり初代メヌエットも音質は良いんですね。
初代を持っている人と遭遇するなんて2chの威力もなかなかのものですね。
NuFouce iconも話題の個性的なアンプですよね。
レスどうも。
やっぱり初代メヌエットも音質は良いんですね。
初代を持っている人と遭遇するなんて2chの威力もなかなかのものですね。
NuFouce iconも話題の個性的なアンプですよね。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 23:39:19.85 ID:TblWPxhq
最近DALIのスピーカーを買ってこのスレをよくのぞくんですが
メントールメヌエットを偏愛する攻撃的な人たちが居座ってて
とても感じが悪いです
メントールメヌエットを偏愛する攻撃的な人たちが居座ってて
とても感じが悪いです
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 23:46:58.33 ID:suF2Cx4o
せっかくいい感じの流れになったのに、
不愉快なのが沸いてきたな。
支離滅裂・理不尽な中華スピーカー厨の方がマトモであるような不思議な言い草だし ω･｀)
本人か？
不愉快なのが沸いてきたな。
支離滅裂・理不尽な中華スピーカー厨の方がマトモであるような不思議な言い草だし ω･｀)
本人か？
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 23:55:24.79 ID:2ZHMradx
>>700
わざとらしく同意するレスが付けば、自演確定かとｗ
わざとらしく同意するレスが付けば、自演確定かとｗ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 23:55:55.45 ID:XzIwfEp6
>>699
そお？まあダリ好きなら好きになるスピーカーだしな～
ちょっと前ならメンメヌは駄目だ駄目だ艶の一つもありゃしないとボロクソだったんだよ？ｗ発売になったころだよｗ
その頃からもこのスレはぬくいスレな気がしてるけどな～
ピュア板って荒れがちで偏屈なのが多い気がするけど、ダリのスレは嵐が来てもあんまり荒れない感じがあるなｗ
そお？まあダリ好きなら好きになるスピーカーだしな～
ちょっと前ならメンメヌは駄目だ駄目だ艶の一つもありゃしないとボロクソだったんだよ？ｗ発売になったころだよｗ
その頃からもこのスレはぬくいスレな気がしてるけどな～
ピュア板って荒れがちで偏屈なのが多い気がするけど、ダリのスレは嵐が来てもあんまり荒れない感じがあるなｗ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 23:56:29.56 ID:XzIwfEp6
>>701
俺は違うからな！ｗ
俺は違うからな！ｗ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 00:00:34.76 ID:esUfGw6Z
新シリーズの良さが認められるようになってくるまでは、
逆にRoyalシリーズの愛用者の方が、新シリーズに対して
「同じ音を出してくれない」と排他的だったよな。
逆にRoyalシリーズの愛用者の方が、新シリーズに対して
「同じ音を出してくれない」と排他的だったよな。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 00:06:13.04 ID:9JU0+9Og
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 00:11:15.81 ID:7rve5WAy
>>699
他のスレでも、下記のように
メンメヌに異常粘着して攻撃している中華スピーカー厨の方が、周りから迷惑がられていますが…。
>230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 09:39:04.39 ID:xpqdqYlk
>毎日毎日、見えない敵との戦い日記は自分のblogでやってくんないかな
他のスレでも、下記のように
メンメヌに異常粘着して攻撃している中華スピーカー厨の方が、周りから迷惑がられていますが…。
>230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 09:39:04.39 ID:xpqdqYlk
>毎日毎日、見えない敵との戦い日記は自分のblogでやってくんないかな
>>703
それは分かっているｗ
それは分かっているｗ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 00:23:05.08 ID:NfjEmVx1
>>704
だったね～
でもおれもメントールメヌエットよりロイヤルのが好きだったわ。
今思えば買っとけばよかったｗ
でもメントールメヌエットも前のに比べて上も下も（下は出方が変わった気がする）表現できるようになったし、ロイヤルと比べて勝ち負けじゃなくて好みで語るぐらいの違いしか無いだろな
今になってもう一度聴き比べたい
だったね～
でもおれもメントールメヌエットよりロイヤルのが好きだったわ。
今思えば買っとけばよかったｗ
でもメントールメヌエットも前のに比べて上も下も（下は出方が変わった気がする）表現できるようになったし、ロイヤルと比べて勝ち負けじゃなくて好みで語るぐらいの違いしか無いだろな
今になってもう一度聴き比べたい
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 00:56:55.54 ID:boxQ79Y+
他のメーカーからMentorに乗りかえたら
MentorやHeliconMK2の艶で十分という印象が
あんまり極端に走らずにバランスがいい感じがする
MentorやHeliconMK2の艶で十分という印象が
あんまり極端に走らずにバランスがいい感じがする
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 03:32:22.77 ID:cVtvtHCP
Mentor と Heliconではかなり音が違うと思うけど。
「艶」とかいうよくわからん言葉で一緒くたにしてもしゃーない
「艶」とかいうよくわからん言葉で一緒くたにしてもしゃーない
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 03:50:04.32 ID:I6pelSJv
メントールとヘリコンのmk2世代は艶のノリは大体似ているな。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 05:22:18.67 ID:n/2zyGOO
Royalシリーズの特徴は艶がたっぷり乗っている点だし、
他のシリーズもそこそこ乗っているから、
ダリのユーザーなら普通 艶の話が通じるはずかと。
他のシリーズもそこそこ乗っているから、
ダリのユーザーなら普通 艶の話が通じるはずかと。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 09:12:47.91 ID:Fe9K5McE
>>1はニートって本当ですか？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 10:44:47.70 ID:OzHtk2zf
メンメヌ厨房様
私はメンメヌを批難しているわけではなく
嘘をばら撒く厨房が嫌いなだけですよ
馬鹿にでも分かりやすく言えば
ビートがＮＳＸと同じメーカーで同じ味付けだと
騒いでいる厨房がいたら呆れるでしょ？
確かにビートも楽しい車でサーキットも走れるけどな
あとＢ＆Ｗうんぬんは違っていると思うなら自分で指摘してください
耳とオツムが弱いようなので難しいと思うけどね
個人的には余所が間違っているから
自分も間違っていいとかいいだす香具師こそ中華じゃないのか？
私はメンメヌを批難しているわけではなく
嘘をばら撒く厨房が嫌いなだけですよ
馬鹿にでも分かりやすく言えば
ビートがＮＳＸと同じメーカーで同じ味付けだと
騒いでいる厨房がいたら呆れるでしょ？
確かにビートも楽しい車でサーキットも走れるけどな
あとＢ＆Ｗうんぬんは違っていると思うなら自分で指摘してください
耳とオツムが弱いようなので難しいと思うけどね
個人的には余所が間違っているから
自分も間違っていいとかいいだす香具師こそ中華じゃないのか？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 11:37:46.14 ID:dcBig12p
日本語でおk
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 11:50:07.31 ID:vRjbriXe
全く比喩になっていないのがｗ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 11:50:27.69 ID:h2Toc4Qu
>>714
ウソをばら撒いているのはアスペの君。
感想と主張がウソだらけなのもアスペの君。
ウソを指摘されて見て見ぬフリをするのも馬鹿の君。
耳とオツムが弱いのも中華SP厨の君。
ダリ自体の記載に矛盾があった証拠を何度も見せられていたのに
デノンが間違っていたと主張したのもアスペルガーの君。
http://uproda.2ch-library.com/4237976y0/lib423797.jpg
ウソをばら撒いているのはアスペの君。
感想と主張がウソだらけなのもアスペの君。
ウソを指摘されて見て見ぬフリをするのも馬鹿の君。
耳とオツムが弱いのも中華SP厨の君。
ダリ自体の記載に矛盾があった証拠を何度も見せられていたのに
デノンが間違っていたと主張したのもアスペルガーの君。
http://uproda.2ch-library.com/4237976y0/lib423797.jpg
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 12:00:14.73 ID:h2Toc4Qu
実際には大元のダリ自体が59Hzとwebに書いていたから
他の世界中のサイトでも59Hzという記載になっただけ。
http://www.sonicflare.com/archives/dali-mentor-menuet-review.php
http://www.avguide.com/blog/first-look-dali-mentor-menuet
http://www.hifix.co.uk/sku2.lasso?item=41e3483dba111311e4e4cb7fedbed840e0504c81116be66c
で、何度根拠を示されても理解できずに
下のようにウソの主張をして粘着を続けているのが中華SP厨というメンヘラ患者。
>>689
>他所が間違えてメンメヌの表示をしてたらDENONが間違えて
>表示してもいいのが厨房
>293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 13:33:58.43 ID:ntiSxNsJ [1/3]
>世界中が59hzだとか電波飛ばしてた香具師は涙目か？
>>714
>個人的には余所が間違っているから
>自分も間違っていいとかいいだす
他の世界中のサイトでも59Hzという記載になっただけ。
http://www.sonicflare.com/archives/dali-mentor-menuet-review.php
http://www.avguide.com/blog/first-look-dali-mentor-menuet
http://www.hifix.co.uk/sku2.lasso?item=41e3483dba111311e4e4cb7fedbed840e0504c81116be66c
で、何度根拠を示されても理解できずに
下のようにウソの主張をして粘着を続けているのが中華SP厨というメンヘラ患者。
>>689
>他所が間違えてメンメヌの表示をしてたらDENONが間違えて
>表示してもいいのが厨房
>293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 13:33:58.43 ID:ntiSxNsJ [1/3]
>世界中が59hzだとか電波飛ばしてた香具師は涙目か？
>>714
>個人的には余所が間違っているから
>自分も間違っていいとかいいだす
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 12:01:08.09 ID:eAYNiTnG
>>711
ヘリmk2オーナーだが強く反論できないｗ
でもメントールのほうがロイヤルに近くないか～？
ヘリｍｋ２は性能アップが大きかった分相対的に艶部分が強く出てない感じ。メンメヌはロイヤルを元に高性能化した感じ
ヘリmk2オーナーだが強く反論できないｗ
でもメントールのほうがロイヤルに近くないか～？
ヘリｍｋ２は性能アップが大きかった分相対的に艶部分が強く出てない感じ。メンメヌはロイヤルを元に高性能化した感じ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 12:59:28.32 ID:G5BPWn4T
メントールがロイヤルに近いって事はない気がするなぁ。
俺は試聴した程度だけどメンメヌは音が硬いと感じたわ。
一応ロイヤル持ち。
俺は試聴した程度だけどメンメヌは音が硬いと感じたわ。
一応ロイヤル持ち。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:00:18.13 ID:k4Oqo3F6
>メンメヌはロイヤルを元に高性能化した感じ
そういや、メントール1～8と、その３年後に専用設計されたメンメヌは色々趣が違っているよな。
>>578>>588>>589辺りにも書いてあったが。
艶に関しては、ロイヤル系に似ているシリーズは、もう無いというのが現実だと思うが（ｗ
そういや、メントール1～8と、その３年後に専用設計されたメンメヌは色々趣が違っているよな。
>>578>>588>>589辺りにも書いてあったが。
艶に関しては、ロイヤル系に似ているシリーズは、もう無いというのが現実だと思うが（ｗ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:06:57.48 ID:eAYNiTnG
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:09:55.11 ID:z6c8bxSo
震災でロイヤルメヌ他様々なものがおしゃかになって
メンメヌを買い直したけど、艶はロイヤルメヌが多いなぁ。
メンメヌは艶がロイヤルより少なくなったが、滑らかなシルキーな感触が加わっていた。
メンメヌを買い直したけど、艶はロイヤルメヌが多いなぁ。
メンメヌは艶がロイヤルより少なくなったが、滑らかなシルキーな感触が加わっていた。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:15:20.43 ID:RoSCQ7gs
メンメヌのマニュアルが英語でよくわからない
インシュやコインかまして台においたほうがいいとか書いてない気がするんだけど
ポン置きOKってこと？
インシュやコインかまして台においたほうがいいとか書いてない気がするんだけど
ポン置きOKってこと？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:21:56.82 ID:z6c8bxSo
どんなスピーカーもインシュレータやスタンドを使った方が遥かにいいよ。
直置きは止めた方が。
スピーカーのマニュアルは簡易に作ってあるから、奥深いセッティングのコツまで書いていないけども。
直置きは止めた方が。
スピーカーのマニュアルは簡易に作ってあるから、奥深いセッティングのコツまで書いていないけども。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:26:03.56 ID:RoSCQ7gs
前にONKYOの買ったらそういうの書いてあったから普通に書いてあるのかと思ってた
置く位置からメンテナンスまでメンメヌにも書いてあったけど置き方はなんか書いてないっぽいから
置く位置からメンテナンスまでメンメヌにも書いてあったけど置き方はなんか書いてないっぽいから
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:29:02.33 ID:tGAA41q1
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:33:49.00 ID:z6c8bxSo
ダリも純正スパイクを出しているから、気が向いたら試してみたら？なかなかいいよ。
１個１個高さ調節できるからガタつかなくて便利だよ。尼なら5000円台で売ってる。
http://denon.jp/jp/Product/Pages/Product-Detail.aspx?CatId=17ac18c2-3740-4d1e-87c8-c2ef36c7c75c&SubId=1e9ca354-9b5e-42e2-976b-6f9dd568a987&ProductId=5779fff7-2ba9-4014-b136-8743f0d00ead
１個１個高さ調節できるからガタつかなくて便利だよ。尼なら5000円台で売ってる。
http://denon.jp/jp/Product/Pages/Product-Detail.aspx?CatId=17ac18c2-3740-4d1e-87c8-c2ef36c7c75c&SubId=1e9ca354-9b5e-42e2-976b-6f9dd568a987&ProductId=5779fff7-2ba9-4014-b136-8743f0d00ead
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:37:45.18 ID:z6c8bxSo
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 14:00:28.01 ID:KyEkQvoQ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 14:34:13.14 ID:kCQxavUQ
>>726
常識的にスタンドかインシュレーターが無難じゃね。
前スレでCM8も持っているユーザーが、
狭い部屋で使った場合に限定したこういう感想も書いているしな。
DALI 【Magic Moments! 9】
145 ：106：2011/06/16(木) 22:32:00.72 ID:uYq7uWb/
持っているペア20万というのはCM8のことなんですが、
CM1との比較でメヌエットが圧勝したように、
CM8との比較ではCM8に分があるのかと思いきや、
ボリューム10時位置程度で、ニア（2m程度）であれば、メヌエットは遜色ありません。
音場、音量、低音の出方など、このサイズの差、価格の差、ウファー数の差で拮抗するとはメヌエットはすごい。
音の傾向の違いはありますし（メヌエットはまろやかで艶ありに感じます。
CM1で出そうとしてうまくいかなかった音がCM8なら出せるてます。）、
ボリュームをさらに上げたときは、さすがにCM8に余裕を感じますけども。
常識的にスタンドかインシュレーターが無難じゃね。
前スレでCM8も持っているユーザーが、
狭い部屋で使った場合に限定したこういう感想も書いているしな。
DALI 【Magic Moments! 9】
145 ：106：2011/06/16(木) 22:32:00.72 ID:uYq7uWb/
持っているペア20万というのはCM8のことなんですが、
CM1との比較でメヌエットが圧勝したように、
CM8との比較ではCM8に分があるのかと思いきや、
ボリューム10時位置程度で、ニア（2m程度）であれば、メヌエットは遜色ありません。
音場、音量、低音の出方など、このサイズの差、価格の差、ウファー数の差で拮抗するとはメヌエットはすごい。
音の傾向の違いはありますし（メヌエットはまろやかで艶ありに感じます。
CM1で出そうとしてうまくいかなかった音がCM8なら出せるてます。）、
ボリュームをさらに上げたときは、さすがにCM8に余裕を感じますけども。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 14:48:02.36 ID:Xp3P17IM
RoyalメヌⅡも直置きよりスタンドの方が良く鳴ってくれたよ。
本気で本棚に押し込んだら音が籠もってしまうよ。
本気で本棚に押し込んだら音が籠もってしまうよ。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 14:59:13.29 ID:iDtaR4gn
>RoyalメヌⅡも直置きよりスタンドの方が良く鳴ってくれたよ。
だな。
だな。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 15:11:56.03 ID:KK/G4soQ
みなさんどうもありがとうございます。
メーカーサイトでは本棚にポン置きしてるから有りだと思ってました。
インシュやスタンドってSPはしっかり固定したりはできませんか。
地震や猫はどうしてますか。
メーカーサイトでは本棚にポン置きしてるから有りだと思ってました。
インシュやスタンドってSPはしっかり固定したりはできませんか。
地震や猫はどうしてますか。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 15:33:34.31 ID:QKv7eKm/
具体的にどの画像を指すのか分からないが、
その手の画像は実際の使用を前提にしていない、スピーカーケーブルすら接続されていないことが多いけどな。
Menuetに限らず、リアバスレフのスピーカーを、狭い本棚に突っ込んで使うとマズいぞ。
本棚のy床面がスカスカなら、更に音が悪くなるしな。
その手の画像は実際の使用を前提にしていない、スピーカーケーブルすら接続されていないことが多いけどな。
Menuetに限らず、リアバスレフのスピーカーを、狭い本棚に突っ込んで使うとマズいぞ。
本棚のy床面がスカスカなら、更に音が悪くなるしな。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 15:40:44.43 ID:oQUbEnp+
机上でインシュレータを間に入れているけど震度５弱で全然大丈夫だった。
つーか本棚の方がよっぽど地震はヤバそうだけど？
本と一緒に床に落ちてバラまかれたそう・・・
つーか本棚の方がよっぽど地震はヤバそうだけど？
本と一緒に床に落ちてバラまかれたそう・・・
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 15:59:09.83 ID:bb/HFuJY
本当に本棚で使うんなら、フロントバスレフで小型で安いLETOR1しかないのでは、、、
ZENSOR1も安くて小型だけど、リアバスレフだから不向きだし。
ZENSOR1も安くて小型だけど、リアバスレフだから不向きだし。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 16:01:13.84 ID:bb/HFuJY
LETOR1でなくLEKTOR1だった。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 16:04:05.14 ID:KK/G4soQ
インシュって使ったことないから分からないけどけっこう固定できるもんなんですね
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 16:11:52.43 ID:KyEkQvoQ
マジで本棚利用ならば、
フロントバスレフ・小型・低価格のLektor1の一択だな。
フロントバスレフ・小型・低価格のLektor1の一択だな。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 16:19:10.66 ID:KyEkQvoQ
接触面にゴム系が使われているインシュは滑らないし、
スパイク型は裏側に両面テープを使って固定が多いしな。
スパイク型は裏側に両面テープを使って固定が多いしな。
742 ：■■■■重要事項■■■■：2011/09/03(土) 17:31:13.27 ID:wsbB4uIv
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:13:39.97 ID:bVlOVlCp
>>739
他にもっと相性が良いのはあるけど、初心者向けの全く滑らないインシュならこれとか。
これを３点支持で使う。
http://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at6099.html
他にもっと相性が良いのはあるけど、初心者向けの全く滑らないインシュならこれとか。
これを３点支持で使う。
http://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at6099.html
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:16:47.05 ID:RloDWYQ4
このインシュは何かってーと出てくるなｗ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:17:59.94 ID:XbGIur9i
確かにコレいいよね。
持ち上げるとスピーカーにへばりついてくるけど。
持ち上げるとスピーカーにへばりついてくるけど。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:16:52.10 ID:I5h/gAzS
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:35:32.61 ID:dVMH1UKK
そういうのは
そこの地盤や土台や家の造りでも差が出るからね。
オーオタらしい
すっかりした家ほど被害も少ない。
そこの地盤や土台や家の造りでも差が出るからね。
オーオタらしい
すっかりした家ほど被害も少ない。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:49:48.84 ID:2sjRAPx8
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:04:47.27 ID:ZyeilfmW
>>748
まあ、メヌエットは4代目になる長続きしているシリーズだからねぇ。
でもZENSORも少し艶がのってるんだよ。
DALIの普通に買える製品の中では、IKONが一番艶が少ない「さっぱり系」で
ZENSORとLEKTORは少し艶がのってる。
まあ、メヌエットは4代目になる長続きしているシリーズだからねぇ。
でもZENSORも少し艶がのってるんだよ。
DALIの普通に買える製品の中では、IKONが一番艶が少ない「さっぱり系」で
ZENSORとLEKTORは少し艶がのってる。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:28:13.42 ID:yMumXJYQ
>>748
センソールも価格の割りにはデザインも音質もいいからねえ。
センソールも価格の割りにはデザインも音質もいいからねえ。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:34:10.61 ID:C2DiHpp/
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:42:22.25 ID:ChU4u3Lu
>>748
ピュア初心者で、いまZensor1に辿りつける人は情強。
ピュア初心者で、いまZensor1に辿りつける人は情強。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:04:08.64 ID:MMxN0RLW
ゼンソールなのかと思ってたが、センソールが正しいのか。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:12:24.52 ID:pESXGgWj
メンメヌにおすすめのSPケーブルありませんか？
今はPC-6P4っていうのを、前のSPから継続して使用してるのですが、
もうちょっと音がすっきりしたほうがいいと感じてます。
アンプはオンキョーのM508、DACはDAC-1000使ってます。
今はPC-6P4っていうのを、前のSPから継続して使用してるのですが、
もうちょっと音がすっきりしたほうがいいと感じてます。
アンプはオンキョーのM508、DACはDAC-1000使ってます。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:44:51.39 ID:vRjbriXe
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 21:50:18.94 ID:ChU4u3Lu
>>754
ケーブルならゾノトーンの安物の１メートル2000円前後の、
青い半透明な被覆の下にノイズ遮断用の銀色のアルミホイルが撒いてある奴で十分かな。
型番は忘れた。
というかケーブルを変えるよりも
ダリのスパイク「CONES BC」を使った方が、よっぽどスッキリ感が出るよ。
ケーブルならゾノトーンの安物の１メートル2000円前後の、
青い半透明な被覆の下にノイズ遮断用の銀色のアルミホイルが撒いてある奴で十分かな。
型番は忘れた。
というかケーブルを変えるよりも
ダリのスパイク「CONES BC」を使った方が、よっぽどスッキリ感が出るよ。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:04:49.28 ID:7kMM/OHJ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:14:15.85 ID:KZ8mHca+
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:38:07.03 ID:e8uimho6
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:41:08.10 ID:g3CVfQqJ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 01:59:00.06 ID:qkVQJrrA
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 03:27:34.40 ID:pEAaC+zg
IKONのほが いいと思うけどなー
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 09:08:44.67 ID:GnnOAKHd
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 09:35:14.09 ID:y74VEcog
>>763
昨晩見たけど、zensor7が49900円・・・って、1本の値段。zensor5はペアの値段だったような。
昨晩見たけど、zensor7が49900円・・・って、1本の値段。zensor5はペアの値段だったような。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 09:44:04.93 ID:GnnOAKHd
>>764
なるほど
なるほど
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 09:59:49.99 ID:5nDLBrno
Magnepan MG1.7（SA/B）をポチった。
クアドラルもアル
クアドラルもアル
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 10:57:00.31 ID:Il/Jx0gE
ZENSOR5、割引とポイント差し引き7万か。
Zensor Vocalも出るのか。24500円。思ってたより安いな。
海外ではVocalの方が高いのにな。
Zensor Vocalも出るのか。24500円。思ってたより安いな。
海外ではVocalの方が高いのにな。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 11:28:49.68 ID:Bh/DGNqv
zensor5と7見た目同じなんだけど大きさが違うのか
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 11:42:18.07 ID:HexPdEt+
>>768
>zensor5と7見た目同じなんだけど大きさが違うのか
さっき、5万のスレに書いたけど・・・
zensor 5: 13.5 cmユニット、幅16.2cm 高さ82.5cm 10.3kg
zensor 7: 18 cmユニット、幅20.5cm 高さ97.7 cm 14.9kg
CM8: 13cmユニット、幅16.5cm 高さ96cm 19.5kg
>zensor5と7見た目同じなんだけど大きさが違うのか
さっき、5万のスレに書いたけど・・・
zensor 5: 13.5 cmユニット、幅16.2cm 高さ82.5cm 10.3kg
zensor 7: 18 cmユニット、幅20.5cm 高さ97.7 cm 14.9kg
CM8: 13cmユニット、幅16.5cm 高さ96cm 19.5kg
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 13:26:43.10 ID:+T8Gmgkn
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 14:09:39.35 ID:NYLCZ1I/
音もスカスカなんだろうなあ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 15:05:24.01 ID:FP1iR6Lq
買ったら後悔 するんだろうなぁ
IKONにしとければ よかったなと。
オーディオの世界は値段で決まるからね。
IKONにしとければ よかったなと。
オーディオの世界は値段で決まるからね。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 15:47:58.89 ID:VpBm0x7h
スピーカーって重い方が良いの？
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:32:19.08 ID:w0NHBy2Q
俺も同じこと思ったｗ
弦楽器は同じ大きさなら軽いほうが良い
弦楽器は同じ大きさなら軽いほうが良い
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 18:19:35.14 ID:GnnOAKHd
>>773
重い必要はないでしょうが
ヘリコンなどが何故態々重いベースを用意して
そこにネットワークを設置したり
大きなフロントキャビネットでユニット間の共振を
抑えたのかは考える必要はあるのじゃないか
重い必要はないでしょうが
ヘリコンなどが何故態々重いベースを用意して
そこにネットワークを設置したり
大きなフロントキャビネットでユニット間の共振を
抑えたのかは考える必要はあるのじゃないか
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 18:31:11.55 ID:KZ8mHca+
>>775
重くなっちゃった んだろ？
重くした とは違うぞ
いろいろ理由は考えられるけど共振や振動の影響を減らすのにヘリでとった方法が重いベースを使用する。だったんだろ。
軽いメヌエットでいい音出せてるんだから重い事がいい音にはならんとはわかるだろうが。
重くなっちゃった んだろ？
重くした とは違うぞ
いろいろ理由は考えられるけど共振や振動の影響を減らすのにヘリでとった方法が重いベースを使用する。だったんだろ。
軽いメヌエットでいい音出せてるんだから重い事がいい音にはならんとはわかるだろうが。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 18:38:45.31 ID:fNd+H3/6
でも10万以下のスピーカーは
買う気がしないなあ
買う気がしないなあ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 18:51:38.54 ID:/BikFqYN
センソールとレクトールならレクトールの方がいいの？
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 19:36:49.77 ID:rhnlOY/7
>>774
>>776
楽器と違って広範囲の音を出すから、軽いからいいとは限らないと
思うし、重いからいいとは限らないと思うけど、
高級フロアスピーカーがだいたい重いのは無視できない。
重いのは音の問題だけじゃなくて重心調整とか色々あると
思うけど、それも含めてコストカットの現れだと思う。
>>776
楽器と違って広範囲の音を出すから、軽いからいいとは限らないと
思うし、重いからいいとは限らないと思うけど、
高級フロアスピーカーがだいたい重いのは無視できない。
重いのは音の問題だけじゃなくて重心調整とか色々あると
思うけど、それも含めてコストカットの現れだと思う。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 20:23:01.24 ID:FeC8fF4b
10万以下のトールボーイなんてホームシアター用でも微妙
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 20:45:02.62 ID:5nDLBrno
※デノンの輸入スピーカーの良心価格
MentorMenuet＝900英ﾎﾟﾝﾄﾞ
PMC DB1i＝985英ﾎﾟﾝﾄﾞ
CM5＝780英ﾎﾟﾝﾄﾞ
MentorMenuet＝デンマークでは？
MINIPODは
MentorMenuet＝900英ﾎﾟﾝﾄﾞ
PMC DB1i＝985英ﾎﾟﾝﾄﾞ
CM5＝780英ﾎﾟﾝﾄﾞ
MentorMenuet＝デンマークでは？
MINIPODは
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:03:13.63 ID:e8uimho6
Lektor2＝300/1.2＝250GBP
Zensor1＝180/1.2＝150GBP
Helicon300MK2＝2500/1.2＝2083GBP
MentorMenuetはお買い得だけど、戦略価格なだけで全体では普通でしょ
Zensor1＝180/1.2＝150GBP
Helicon300MK2＝2500/1.2＝2083GBP
MentorMenuetはお買い得だけど、戦略価格なだけで全体では普通でしょ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:11:45.60 ID:8uAw6XrI
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:20:16.11 ID:1tB/cthD
Zensor5、価格を考えるとトールボーイでも小振りで軽量級なのは仕方ないかも
しれないけど、この大きさと重さって、実はRoyal Towerと同じくらいだったりする。
そう考えると、小さくて軽いからといって、必ずしも音が良くないとは限らないって
事がわかるでしょ？
しれないけど、この大きさと重さって、実はRoyal Towerと同じくらいだったりする。
そう考えると、小さくて軽いからといって、必ずしも音が良くないとは限らないって
事がわかるでしょ？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:21:21.44 ID:Itw3J3zp
>>782
そういや北ヨーロッパは英国が最大市場で、英国以外は規模が小さいから
北ヨーロッパのマーケティングは英国の市場価格が基準だそうだね。
>>783
Zensor7は画像がまだ間に合っていないだけなんだろうな。
そういや北ヨーロッパは英国が最大市場で、英国以外は規模が小さいから
北ヨーロッパのマーケティングは英国の市場価格が基準だそうだね。
>>783
Zensor7は画像がまだ間に合っていないだけなんだろうな。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:28:33.96 ID:1tB/cthD
Zensor7の画像が見たければ、本家のサイトに行けばいいだけだよ。
Zensor7
ttp://www.dali-speakers.com/en-US/Loudspeakers-1/ZENSOR-7.aspx
Zensor5
ttp://www.dali-speakers.com/en-US/Loudspeakers-1/ZENSOR-5.aspx
Zensor7
ttp://www.dali-speakers.com/en-US/Loudspeakers-1/ZENSOR-7.aspx
Zensor5
ttp://www.dali-speakers.com/en-US/Loudspeakers-1/ZENSOR-5.aspx
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:42:44.61 ID:qTz1nV5V
>>786
ちょっと似ているけど、７の方が太いんだね。
ちょっと似ているけど、７の方が太いんだね。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 22:11:33.83 ID:rhnlOY/7
>>784
主旨を理解してもらえなかったようで、残念としか言えない。
主旨を理解してもらえなかったようで、残念としか言えない。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 22:17:49.43 ID:ENNN8dtW
センソールは、まぁ価格から幾ら頑張ってもレクトールに差が無いレベル。ミニコンポのスピーカーを変えてみようみたいな感じ。俺はダリはヘリコン以外は良いと思わない。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 22:23:35.11 ID:Pdxc8hUE
ちょうどセンソール5とメントール2の重さが同じくらいかｗ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 22:48:44.84 ID:1tB/cthD
>>789
本当に聴いた事があるのかな？ 同じDALIのスピーカーといっても、LektorとZensorの
音の傾向はちょっと異なっているよ。万人受けするという意味では、おそらくZensorの方
が上だろうね。Lektorは、値段の割に味わい深い物を持っているけど、必ずしも万人向け
とは言えないところがある。
いずれにしても、差が無いなんてことは無い。「安物なんてみんな同じ」なんて言う人が
いるけど、それは本当に聴いた事が無いか、想像で物を言ってるかのどちらかだろうね。
本当に聴いた事があるのかな？ 同じDALIのスピーカーといっても、LektorとZensorの
音の傾向はちょっと異なっているよ。万人受けするという意味では、おそらくZensorの方
が上だろうね。Lektorは、値段の割に味わい深い物を持っているけど、必ずしも万人向け
とは言えないところがある。
いずれにしても、差が無いなんてことは無い。「安物なんてみんな同じ」なんて言う人が
いるけど、それは本当に聴いた事が無いか、想像で物を言ってるかのどちらかだろうね。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 22:56:17.05 ID:KZ8mHca+
>>791
求めてるのが違いそうだな。
ダリはヘリコンしか認めないって言ってるから、ヘリコンにあってメヌエット、タワー、ヘリコンmk2に無いものが気に入ってるってことだろ？
ってことは低音が出ればいいヒトなんだよ、たぶん。その人にはゼンソールもアイコンもレクトールもメヌエットも認められないんだから差なんて考えるレベルにないんだろう。
求めてるのが違いそうだな。
ダリはヘリコンしか認めないって言ってるから、ヘリコンにあってメヌエット、タワー、ヘリコンmk2に無いものが気に入ってるってことだろ？
ってことは低音が出ればいいヒトなんだよ、たぶん。その人にはゼンソールもアイコンもレクトールもメヌエットも認められないんだから差なんて考えるレベルにないんだろう。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 22:57:39.81 ID:AK2RiSjx
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 22:59:41.08 ID:AK2RiSjx
DALI 【Magic Moments! 8】
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 20:41:56 ID:f6QGLGxX
ダリ村の歴史
昔はの、ロイヤルも、MSも、グランド系も、みんな和気藹々と仲良くやっていたもんじゃ。
ところがの、ヘリコンがやってきてから村がおかしくなったんじゃ。
ロイヤルみたいなレベルの低い安物とは一緒に話をしたくないと騒ぎ出しての、結局ロイヤル
を村から追い出してしまったんじゃ。ロイヤルたちは自分たちさえ我慢すれば上手く収まると
思ってだまって出て行ったんじゃが、ヘリコンはさも自分が勝ったと得意満面じゃった。
デノンが取り扱うずっと前からダリに注目してダリの音を愛してきたグランドやディーバに対して
も、やれオンボロだ、やれ古くさい音だと悪口三昧。ついにはユーザーに対する個人攻撃まで
始まってグランド系の人たちも黙って村から出て行ってしまったんじゃ。
自分が一番じゃないと気が済まないヘリコンはこれでも満足せんじゃった。
最後には、MSなんてただのボッタクリ、わざわざ高い金を出してMSを買うような奴は馬鹿だと
MS攻撃をはじめたんじゃ。
きっとMSを追い出した後は、イコンあたりをいじめだすんじゃろ。
挙げ句にヘリコン同士でいがみ合いじゃ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:11:36.36 ID:fcJ4DtfG
>>794
今でもその問題の人がスレに残っているみたいよ
たまに「ダリに安物は不要」「ヘリコン以外は不要」「ヘリコン以外はスレから出ていってくれ」「ヘリコンしか興味ない」
みたいな感じのことを書いているから
今でもその問題の人がスレに残っているみたいよ
たまに「ダリに安物は不要」「ヘリコン以外は不要」「ヘリコン以外はスレから出ていってくれ」「ヘリコンしか興味ない」
みたいな感じのことを書いているから
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:12:44.63 ID:3xhNSFQC
タワーポチった！楽しみだよ。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:17:38.91 ID:c0Iyc8+k
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:20:58.54 ID:KZ8mHca+
>>796
どこで買ったの？ピアノブラックだよね？
どこで買ったの？ピアノブラックだよね？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:22:55.44 ID:1tB/cthD
>>795
前スレが荒れていたときは、明らかにユーザーとは思えない人が粘着してたから
必ずしも古参ユーザーとは限らないかも。まあ、安物をバカにする人はどのスレにも
必ず居るし。
ちなみに、私はダリ村の歴史で追い出されたユーザーだったりする。
前スレが荒れていたときは、明らかにユーザーとは思えない人が粘着してたから
必ずしも古参ユーザーとは限らないかも。まあ、安物をバカにする人はどのスレにも
必ず居るし。
ちなみに、私はダリ村の歴史で追い出されたユーザーだったりする。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:37:32.43 ID:ENNN8dtW
基本ダリの音色は悪く言うと古臭い昭和の音、特にレクトール。タワーは違うと思ったがやはり暗い。だがヘリコンは気品の有る低域の締まる良いスピーカーだ。ダリはピアノかヴォーカルを聴かない人には向かないと思う。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:44:40.05 ID:g+iIyu2G
DALIは弦の音にも前から定評があるのに（ｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:50:44.46 ID:cR8jNlzB
>>801
だな。
ヴァイオリンやチェロやギターのアコースティックな音色や、艶がのった弦の音色を良く出すことでも有名だもんな。
ダリの音は、昭和の日本製大型３ウェイスピーカー全盛時代のそれとは全然違うしな。
心地よい音質よりも、カタログスペック的な競争に懸命だった昭和の日本製スピーカーと真逆の方針だし。
だな。
ヴァイオリンやチェロやギターのアコースティックな音色や、艶がのった弦の音色を良く出すことでも有名だもんな。
ダリの音は、昭和の日本製大型３ウェイスピーカー全盛時代のそれとは全然違うしな。
心地よい音質よりも、カタログスペック的な競争に懸命だった昭和の日本製スピーカーと真逆の方針だし。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:54:54.05 ID:9Dz1kOsA
約３０年前に創業したヨーロッパのメーカーは
昭和の音は出さんだろう…
昭和の音は出さんだろう…
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:00:59.34 ID:y97ETzt4
ダリは弦楽器でも昔から好評なのを知らんということは、本物のユーザーっぽくないなぁ・・・
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:06:22.27 ID:XQLArmaI
http://hissi.org/read.php/pav/20110904/RU5OTjhkdFc.html
ELAC part16
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/09/04(日) 00:34:17.05 ID:ENNN8dtW
247SEのウーファって
249より良いの使ってるんだな。買うなら
247SEか609CEやな
ELAC part16
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/09/04(日) 00:34:17.05 ID:ENNN8dtW
247SEのウーファって
249より良いの使ってるんだな。買うなら
247SEか609CEやな
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:09:29.66 ID:KIb4Iq8X
昭和の時代って事で誰も日本のスピーカーとは行ってない。弦が良い？デンマークのスピーカーでは出ないな。 ドイツかイタリア聴いたら分かる。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:11:53.86 ID:SIAjn78Q
ELACはドイツ製だもんなｗｗｗ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:14:37.87 ID:ep0TlXgc
エラックの弦の音は聴き疲れするぞ。響きの美しさもイマイチ。ダリの弦の方が好みだわ。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:21:53.13 ID:NMsaFf+s
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:29:54.48 ID:+A5tzSk+
うん。ダリの弦はオーケストラやっている人も誉めるもんな。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:35:22.08 ID:q/TKNU0d
>>808
ELACの弦は艶も足りなくて好みではないな、、、
ELACの弦は艶も足りなくて好みではないな、、、
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:38:37.14 ID:Onk03+ke
ドイツかイタリア聴いたら分かる？ イタリアといっても、ソナスとジンガリでは
180度方向性が違うぞ？ ソナスなら弦の響きは絶品だろうが、ジンガリだと
そうは行かないけどな。
180度方向性が違うぞ？ ソナスなら弦の響きは絶品だろうが、ジンガリだと
そうは行かないけどな。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:41:50.73 ID:YddGZCZ+
daliのスレで他メーカーの好みじゃないとこ語るのやめようぜ
内輪で叩いてる感じがするし信者っぽく見える
内輪で叩いてる感じがするし信者っぽく見える
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:48:41.70 ID:tdzbSvc0
たしかに弦はソスナとダリは絶品ですな
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:54:53.25 ID:XiELen6P
ソースナ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 01:11:07.35 ID:S96NvI5t
zensorもlektor同様、重低音は期待できないのかな？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 01:20:43.90 ID:U9vSSQk8
[重低音とは ]
通常耳にする20～30ヘルツの低音に対し、それ以下の低音。音というより振動として感じられる。
現在のCDは２０Hz～２万Hzまでしか入っていません。カットしています。
通常耳にする20～30ヘルツの低音に対し、それ以下の低音。音というより振動として感じられる。
現在のCDは２０Hz～２万Hzまでしか入っていません。カットしています。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 01:41:40.27 ID:YddGZCZ+
重低音はないかなぁ
サブウーファー買うしかないんじゃないか
サブウーファー買うしかないんじゃないか
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 02:00:39.80 ID:HNY4Ap/Z
Helicon 300mkIIもそれなりにいいしMentor 2もそれなりに良くて
でも二つの音は違うから選択というか好みの問題で値段とかどうでも良いというか、Daliの場合Mentorから上は値段じゃないのかなっていう気もするんだけど、
Menuetはワンランク落ちる気がするな。
値段も安いんだから、と言われればそれまでなんだけど、Mentor 2はHelicon 300 mkIIより造りは安くても一長一短な音を実現してることを考えると、どうなのかなって。これからMenuetとか買おうとしてる人はMentor 2とHelicon 300 mkIIも聞きくらべた方がいいんじゃない。
でも二つの音は違うから選択というか好みの問題で値段とかどうでも良いというか、Daliの場合Mentorから上は値段じゃないのかなっていう気もするんだけど、
Menuetはワンランク落ちる気がするな。
値段も安いんだから、と言われればそれまでなんだけど、Mentor 2はHelicon 300 mkIIより造りは安くても一長一短な音を実現してることを考えると、どうなのかなって。これからMenuetとか買おうとしてる人はMentor 2とHelicon 300 mkIIも聞きくらべた方がいいんじゃない。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 02:16:26.65 ID:aafzhzi1
>>784
これから書くことは音が悪いといってるわけじゃないぞ？
Royal Towerは1000ユーロ程度でトールボーイの価格としては中の下か
下の上くらいのお手ごろ価格。高級ラインではないだろう。
もう一度言うが、音が悪いといってるわけじゃないぞ？
ただ、他のメーカーも含めて2000ユーロ以上を見てみると、高さ95cm前後は
10kg台はほとんど見かけないこと、Daliのラインでも高価格帯はMentor1を
除くとZensorより重いし、ブックシェルフの高価格帯でも10kg前後が
ごろごろあるのは紛れもない事実。
だから価格と重量はある程度相関関係はあるかもしれないぞ。
重ねて言うが、音の良し悪しは問題にしてないぞ？
これから書くことは音が悪いといってるわけじゃないぞ？
Royal Towerは1000ユーロ程度でトールボーイの価格としては中の下か
下の上くらいのお手ごろ価格。高級ラインではないだろう。
もう一度言うが、音が悪いといってるわけじゃないぞ？
ただ、他のメーカーも含めて2000ユーロ以上を見てみると、高さ95cm前後は
10kg台はほとんど見かけないこと、Daliのラインでも高価格帯はMentor1を
除くとZensorより重いし、ブックシェルフの高価格帯でも10kg前後が
ごろごろあるのは紛れもない事実。
だから価格と重量はある程度相関関係はあるかもしれないぞ。
重ねて言うが、音の良し悪しは問題にしてないぞ？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 03:07:58.12 ID:+nP3qPR5
ID変えて必死に連投しているが、やっていることはテキトーなネガキャンだしｗ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 03:53:53.64 ID:HNY4Ap/Z
>>820
まあやっぱり使ってる木とかそういうところから違うんだろうと思う
高い材料を使えば製品の価格も上がるのは当たり前。
ただ音の良し悪しは好みの問題、というふうに仕上げるのが優秀なメーカーの証だと思う
Royal TowerやZensorはあまり興味ないけど。
まあやっぱり使ってる木とかそういうところから違うんだろうと思う
高い材料を使えば製品の価格も上がるのは当たり前。
ただ音の良し悪しは好みの問題、というふうに仕上げるのが優秀なメーカーの証だと思う
Royal TowerやZensorはあまり興味ないけど。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 04:05:34.70 ID:XNm83DIc
＞Menuetはワンランク落ちる気がするな。
＞値段も安いんだから、と言われればそれまでなんだけど
MenuetはMentor8からリボンやツィーターを使いまわして、
ネットワークで調整するようなことはしていなくて、全て専用設計してあるので
音質的な部分だけなら、
Mentorシリーズの中では、Mentor1-8の3年後に最後に設計されたMenuetが
逆に良い部類に入りますね。
解像度もMenuet＞Mentor2となっています。
値段も
Mentor2とMenuetは容積が約３倍違いますが、
価格差はMentor2(1600ポンド前後)、Menuet(900ポンド)と２倍以下なので、
むしろMenuetの方が高い傾向が伺えます。
＞これからMenuetとか買おうとしてる人はMentor 2とHelicon 300 mkIIも聞きくらべた方がいいんじゃない。
もともとB&W805Dよりも大きいMentor2やHelicon300と、
それらの半分以下の大きさのMenuetを同列に検討する人が居ないのは分かりきったことで、
あえてそんなことを書くのは不自然ですね。
Mentor2やHelicon300はニアでは使用できない大きさで、
Menuetはニアで使う人が多い大きさです。
大きさがあまりにも違いすぎるので、Mentor2とMenuetを比較検討して迷う人は通常いませんね。
両者の視聴環境そのものが違います。
＞値段も安いんだから、と言われればそれまでなんだけど
MenuetはMentor8からリボンやツィーターを使いまわして、
ネットワークで調整するようなことはしていなくて、全て専用設計してあるので
音質的な部分だけなら、
Mentorシリーズの中では、Mentor1-8の3年後に最後に設計されたMenuetが
逆に良い部類に入りますね。
解像度もMenuet＞Mentor2となっています。
値段も
Mentor2とMenuetは容積が約３倍違いますが、
価格差はMentor2(1600ポンド前後)、Menuet(900ポンド)と２倍以下なので、
むしろMenuetの方が高い傾向が伺えます。
＞これからMenuetとか買おうとしてる人はMentor 2とHelicon 300 mkIIも聞きくらべた方がいいんじゃない。
もともとB&W805Dよりも大きいMentor2やHelicon300と、
それらの半分以下の大きさのMenuetを同列に検討する人が居ないのは分かりきったことで、
あえてそんなことを書くのは不自然ですね。
Mentor2やHelicon300はニアでは使用できない大きさで、
Menuetはニアで使う人が多い大きさです。
大きさがあまりにも違いすぎるので、Mentor2とMenuetを比較検討して迷う人は通常いませんね。
両者の視聴環境そのものが違います。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 04:26:46.28 ID:HNY4Ap/Z
そんな必死にならなくても・・・
サイズ的にはMentor１のほうが近いんだけど手に入らないからね。
たしかにメヌエットは専用設計だけどそれは小型＆廉価に仕上げるためであってね。
というかちゃんと聞きくらべてないのにググりだけで物言われてもねー
サイズ的にはMentor１のほうが近いんだけど手に入らないからね。
たしかにメヌエットは専用設計だけどそれは小型＆廉価に仕上げるためであってね。
というかちゃんと聞きくらべてないのにググりだけで物言われてもねー
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 06:12:01.52 ID:KkyAvaEO
>>823
大きな部屋で聴く用途なら、メントール２や６の方が向いているな。
ちゃんと聴き比べると、音はメントールの中では、メヌエットが良好なうちだよな。
特に、位相が揃ったまとまりのある上手な鳴り方と、シルキーな感じと定位感が他より良好だね。
箱の仕上げも他のメントールより良いね。
黒い塗料を上から塗っただけの他のメントールと違って、高級家具と同じ仕上げをしているしな。
http://www.i-fidelity.net/uploads/media/Dali_Mentor2_01.jpg
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/m/a/t/matisse/MentorMenuet.jpg
ただ造りが良い分、値段は大きさの割には高いね。
言われて気付いたけど、容積がメントール２の１/３程度なのに値段は１/２程度なんだな。
パーツも専用設計して別に在庫管理するよりも、既にあるパーツを使い回した方が安くなるけど、
低コストを狙った製品ではないから、それでいいんだろうね。
大きな部屋で聴く用途なら、メントール２や６の方が向いているな。
ちゃんと聴き比べると、音はメントールの中では、メヌエットが良好なうちだよな。
特に、位相が揃ったまとまりのある上手な鳴り方と、シルキーな感じと定位感が他より良好だね。
箱の仕上げも他のメントールより良いね。
黒い塗料を上から塗っただけの他のメントールと違って、高級家具と同じ仕上げをしているしな。
http://www.i-fidelity.net/uploads/media/Dali_Mentor2_01.jpg
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/m/a/t/matisse/MentorMenuet.jpg
ただ造りが良い分、値段は大きさの割には高いね。
言われて気付いたけど、容積がメントール２の１/３程度なのに値段は１/２程度なんだな。
パーツも専用設計して別に在庫管理するよりも、既にあるパーツを使い回した方が安くなるけど、
低コストを狙った製品ではないから、それでいいんだろうね。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 07:01:45.48 ID:XNm83DIc
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 07:35:50.26 ID:Bv87PQq4
そういえばユニットのドライバ部分も
他のMENTORよりもメヌエットの方が厚く出来ているよな
他のMENTOR
http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/Dali_TMT_hinten.jpg
MENTORメヌエット
http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/Dali_Chassis_hinten.jpg
他のMENTORよりもメヌエットの方が厚く出来ているよな
他のMENTOR
http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/Dali_TMT_hinten.jpg
MENTORメヌエット
http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/Dali_Chassis_hinten.jpg
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 07:54:17.43 ID:zMK3/XSN
はいはいメヌエット最強最強
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 07:57:57.85 ID:viY/r/JW
中国を差別するメンメヌは氏ね
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 08:02:16.72 ID:aqNUQuHg
ちゃんと聞くとメンメヌは2000円のPCスピーカーと変わらん音質なのだがー
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 08:04:20.94 ID:AKIHJF7M
それ同感だなあ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 08:08:57.41 ID:Bv87PQq4
そもそもがメントールだのヘリコンだのタワーだの気取ってデンマークで生産する必要ないって
甘っちょろい白人に作らせるより勤勉な中国人に作らせた方が品質は良いよ
甘っちょろい白人に作らせるより勤勉な中国人に作らせた方が品質は良いよ
>>832
あんた自演でメヌエットを誉めた後で叩いていたんだな。誉め殺し乙。
あんた自演でメヌエットを誉めた後で叩いていたんだな。誉め殺し乙。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 11:22:00.65 ID:uBy63b2W
Menueｔ厨には困ったもんだ
ガキ臭いというかション便臭いというか。
ガキ臭いというかション便臭いというか。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 12:15:05.32 ID:kLc9yhhF
何か今のMenuet厨ってかつてのHelicon厨みてぇだな。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 14:30:56.19 ID:V8rhb1bj
Menuet叩き厨もいらねーよ。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 14:43:37.79 ID:accR69I2
>>827
径の違うユニットで比較して厚さの違いが分かるのはエスパーか？
径の違うユニットで比較して厚さの違いが分かるのはエスパーか？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 14:50:44.44 ID:uBy63b2W
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 15:08:16.20 ID:YddGZCZ+
仲良く喧嘩しようよ！
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 15:13:20.76 ID:aafzhzi1
2chにあんなのが多いだけでしょ
いいスピーカーなのは間違いないけど絶対的なもんでもないのにね。
いいスピーカーなのは間違いないけど絶対的なもんでもないのにね。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 15:28:15.34 ID:meUU1T5J
不当な批判がなければ擁護も出てこないし、
最後に「～Menuet厨が～」と言いたくて自演している輩も居るんだな。
最後に「～Menuet厨が～」と言いたくて自演している輩も居るんだな。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 15:50:26.76 ID:b0r62/0d
そういや、いろんなメーカーのユーザーが、DALIスレに乗り込んで来ているな・・・
ID:uBy63b2W
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 11:22:00.65 ID:uBy63b2W
Menueｔ厨には困ったもんだ
ガキ臭いというかション便臭いというか、
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/05(月) 14:50:44.44 ID:uBy63b2W
>>836
ほんと、気持ち悪いから困るよ
ダリ好きってこんな奴らが多いのかな
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/05(月) 14:56:06.65 ID:uBy63b2W
そんなことより、嫁に内緒でC1注文して、届くまでに言い訳考えればいいだろうと思っていたら、その間に嫁の妊娠が発覚、
今は共働きだけど、子どもができたら嫁が有給無給合わせて長めに育児休暇取るって決めてたから、緊縮財政宣言出た。
そんなところにC1入荷のお知らせ、でしかたなく友人宅に預けてあるけどどうしたもんか。
何か良い言い訳考えてくれ・・・
ID:uBy63b2W
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 11:22:00.65 ID:uBy63b2W
Menueｔ厨には困ったもんだ
ガキ臭いというかション便臭いというか、
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/05(月) 14:50:44.44 ID:uBy63b2W
>>836
ほんと、気持ち悪いから困るよ
ダリ好きってこんな奴らが多いのかな
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/09/05(月) 14:56:06.65 ID:uBy63b2W
そんなことより、嫁に内緒でC1注文して、届くまでに言い訳考えればいいだろうと思っていたら、その間に嫁の妊娠が発覚、
今は共働きだけど、子どもができたら嫁が有給無給合わせて長めに育児休暇取るって決めてたから、緊縮財政宣言出た。
そんなところにC1入荷のお知らせ、でしかたなく友人宅に預けてあるけどどうしたもんか。
何か良い言い訳考えてくれ・・・
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 15:52:02.81 ID:HwgPVyP6
>>819はHelicon mk2やMENTOR2に比べてM/Mは一段劣ってるように感じたし、
そっちも聞き比べてみたらどうだと提案。
一方>>823は高品質パーツと新しい設計だからM/Mの方がMENTOR2より音質は上。
そもそもデカいMENTOR2やHelicon mk2なんてM/Mを同列に検討なぞしないと切り捨てた。
さて、必死なのはどっち？
そっちも聞き比べてみたらどうだと提案。
一方>>823は高品質パーツと新しい設計だからM/Mの方がMENTOR2より音質は上。
そもそもデカいMENTOR2やHelicon mk2なんてM/Mを同列に検討なぞしないと切り捨てた。
さて、必死なのはどっち？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 16:05:52.70 ID:wL0RvuG2
>M/Mの方がMENTOR2より音質は上。
そこまで言っていないんじゃないかな。
良好な部類に入ると言っているだけに見える。
まして、大きな部屋で使うならMENTOR2の方が良いと明記してあるし、
反論している側も聴き比べしたと書いているんだしね。
>さて、必死なのはどっち？
というか、なぜ意見を書く人そのものに矛先を向けるのかな。
理も非もないメチャクチャな意見でもないし、熱心に書いちゃいけないのかな。
こういうレスを見ると、逆に必死に「Menuet厨が・・」と野次を飛ばしている中の一人に見えてしまうな。
そこまで言っていないんじゃないかな。
良好な部類に入ると言っているだけに見える。
まして、大きな部屋で使うならMENTOR2の方が良いと明記してあるし、
反論している側も聴き比べしたと書いているんだしね。
>さて、必死なのはどっち？
というか、なぜ意見を書く人そのものに矛先を向けるのかな。
理も非もないメチャクチャな意見でもないし、熱心に書いちゃいけないのかな。
こういうレスを見ると、逆に必死に「Menuet厨が・・」と野次を飛ばしている中の一人に見えてしまうな。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 16:31:38.84 ID:FJ1sNQsq
>>839
もしかしたら？絶対値でなく比率のことなのかもな？
>>845
聴き比べした上で
メヌが良好な部類と書いあるやん
全面的にMENTOR2より上とは書いていないしな
大部屋にはMENTOR2が向いていると言ってるやん
写真で箱やユニットを見ても
メヌだけとくに悪い仕上げで低品質に作っているようにも見えんしな
もしかしたら？絶対値でなく比率のことなのかもな？
>>845
聴き比べした上で
メヌが良好な部類と書いあるやん
全面的にMENTOR2より上とは書いていないしな
大部屋にはMENTOR2が向いていると言ってるやん
写真で箱やユニットを見ても
メヌだけとくに悪い仕上げで低品質に作っているようにも見えんしな
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 16:45:00.42 ID:KkyAvaEO
俺は全面的にMENTOR2より音が上とは言ってないぞｗ
レンジの広さや音場の広さではMENTOR2が上と思うぞ。
Helicon300mk2は箱の鳴りを上手く利用して響きの良さに繋げているしな。
レンジの広さや音場の広さではMENTOR2が上と思うぞ。
Helicon300mk2は箱の鳴りを上手く利用して響きの良さに繋げているしな。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 17:12:55.07 ID:/IYS5fsB
>レンジの広さや音場の広さではMENTOR2が上と思うぞ。
>Helicon300mk2は箱の鳴りを上手く利用して響きの良さに繋げているしな。
ヘリ300mk2のユーザーだが
これ凄く同意できるわ。
オレも聴き比べたことがあるが
それぞれ良いところがあると思うわ。
メヌエットだけ落ちるとか安く作ってあるとは思えんかったな。
つかメヌエットはサイズ/価格比ではむしろ他より高い作りじゃね。
ヘリ300mk2とは箱の鳴らし方の設計思想が違うようだが。
>Helicon300mk2は箱の鳴りを上手く利用して響きの良さに繋げているしな。
ヘリ300mk2のユーザーだが
これ凄く同意できるわ。
オレも聴き比べたことがあるが
それぞれ良いところがあると思うわ。
メヌエットだけ落ちるとか安く作ってあるとは思えんかったな。
つかメヌエットはサイズ/価格比ではむしろ他より高い作りじゃね。
ヘリ300mk2とは箱の鳴らし方の設計思想が違うようだが。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 17:23:41.55 ID:accR69I2
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 17:38:54.13 ID:4zKGSxsV
買える買えないじゃなく、MENUETとMENTOR2は部屋の環境に基づいて選択されるんだろうな。
MENUETの方が優れている部分もあり、MENTOR2の方が優れている部分もありだからな。
ZENSORのパーツは、HELICONやMENTORより品質が低いのは見た目でも分かるな。
箱の造りが安くて、コーン表面の質感もHELICONやMENTORより生っぽくない。
ウッドファイバーの含有率や品質が、HELICONやMENTORより低くそう。
そもそも箱やユニットに同じ品質のものを使っていたら、値段を下げられない。
もっともZENSORはDALIのSPらしく、値段の割には音もデザインも良いけど。
MENUETの方が優れている部分もあり、MENTOR2の方が優れている部分もありだからな。
ZENSORのパーツは、HELICONやMENTORより品質が低いのは見た目でも分かるな。
箱の造りが安くて、コーン表面の質感もHELICONやMENTORより生っぽくない。
ウッドファイバーの含有率や品質が、HELICONやMENTORより低くそう。
そもそも箱やユニットに同じ品質のものを使っていたら、値段を下げられない。
もっともZENSORはDALIのSPらしく、値段の割には音もデザインも良いけど。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 18:20:34.55 ID:s3IxUWbD
まぁ大きさの違いを度外視して、
「買えるんだったらそっちいくだろ」という思考の猛者にかかると、
六畳間にMENTOR6を押し込んで、ニアフィールドで聴く事態に発展するんですわ（ｗ
「買えるんだったらそっちいくだろ」という思考の猛者にかかると、
六畳間にMENTOR6を押し込んで、ニアフィールドで聴く事態に発展するんですわ（ｗ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 18:42:55.57 ID:accR69I2
>>852
>六畳間にMENTOR6を押し込んで、ニアフィールドで聴く事態に発展するんですわ（ｗ
う～ん
なんて言うかニアってどれくらいの部屋でどれくらいの距離を想定してるのか
分かんないんだけど、もう少し広い部屋で聴けないの？
>六畳間にMENTOR6を押し込んで、ニアフィールドで聴く事態に発展するんですわ（ｗ
う～ん
なんて言うかニアってどれくらいの部屋でどれくらいの距離を想定してるのか
分かんないんだけど、もう少し広い部屋で聴けないの？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 18:57:44.01 ID:cfuRTcyI
八畳間に804Sでいい感じだが
別の八畳間はマグネパンだ
別の八畳間はマグネパンだ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:09:51.61 ID:Onk03+ke
なんかよく判らないが、妙な荒れ方をしているな。みんな誰と戦っているのか。
ところで、Zensor1が思いのほか良かったんでZensor5をサラウンドスピーカー
として購入しようか検討中。リア用として使うんだったら、これくらいのサイズと
重さの方が扱いやすいんだよね。
ところで、Zensor1が思いのほか良かったんでZensor5をサラウンドスピーカー
として購入しようか検討中。リア用として使うんだったら、これくらいのサイズと
重さの方が扱いやすいんだよね。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:11:11.23 ID:Hg3TtZ6U
804てB&Wの？
ええの～欲しいSPのひとつだ
でもこらえてノーチラスまで頑張る！といいつつヘリ４で満足してるというｗ
ええの～欲しいSPのひとつだ
でもこらえてノーチラスまで頑張る！といいつつヘリ４で満足してるというｗ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:25:20.13 ID:NVBjsiCn
>まぁ大きさの違いを度外視して、
>「買えるんだったらそっちいくだろ」という思考の猛者にかかると、
>六畳間にMENTOR6を押し込んで、ニアフィールドで聴く事態に発展するんですわ（ｗ
たまに居るよね。
大きなスピーカーをニアで聴いちゃう人。
>「買えるんだったらそっちいくだろ」という思考の猛者にかかると、
>六畳間にMENTOR6を押し込んで、ニアフィールドで聴く事態に発展するんですわ（ｗ
たまに居るよね。
大きなスピーカーをニアで聴いちゃう人。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:25:54.96 ID:cfuRTcyI
ヘリも欲しいし、戦ってはいない
Ｂ＆Ｗより価格設定は良心的。
販売店の利益が少ないのか、逸品などでは扱わないが。
Ｂ＆Ｗより価格設定は良心的。
販売店の利益が少ないのか、逸品などでは扱わないが。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 20:26:10.24 ID:phASrDnT
「石原裕次郎と１０人の女性たち」のＣＤを
ディナＳＰ２５ ＤＡＬＩｔｏｗｅｒ ＳＯＮＵＳエレクタアマトールで聴き比べ。
ｔｏｗｅｒの勝ちでした。圧勝ではないけれど。
ついでにヘリ３００無印との勝負でもやはりｔｏｗｅｒが良かったのは意外。
大きなスピーカーは能率高いのでニアで聴いてもユッタリ聴ける。音像が大きくなるのは
ご愛嬌だけど。それが良いという人もいる。
ディナＳＰ２５ ＤＡＬＩｔｏｗｅｒ ＳＯＮＵＳエレクタアマトールで聴き比べ。
ｔｏｗｅｒの勝ちでした。圧勝ではないけれど。
ついでにヘリ３００無印との勝負でもやはりｔｏｗｅｒが良かったのは意外。
大きなスピーカーは能率高いのでニアで聴いてもユッタリ聴ける。音像が大きくなるのは
ご愛嬌だけど。それが良いという人もいる。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 20:36:47.45 ID:6tR1C50j
大きなスピーカーをニアで聴く時は、小音量でしか聴けないから、音質的にアレだな。
高能率なほどアンプの小さな雑音に対して反応するから、良いアンプが要るし。録音の良し悪しも目立ち易いよ。
高能率は低音の空振りも大きいしね。
高能率なほどアンプの小さな雑音に対して反応するから、良いアンプが要るし。録音の良し悪しも目立ち易いよ。
高能率は低音の空振りも大きいしね。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 20:45:02.89 ID:bOx/Zv/A
ニアフィールドで大っきいのを使うと
音が別々の所から出ているのが分かりやすくてイヤだな。
定位感も悪い。
音が別々の所から出ているのが分かりやすくてイヤだな。
定位感も悪い。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 20:51:25.10 ID:RPGxh2Of
>>861
うん。上の方から高音が出て、下の方から低音が出ていると判ってしまうよな。
うん。上の方から高音が出て、下の方から低音が出ていると判ってしまうよな。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 20:58:09.00 ID:tttetHX+
>>857
しばらく案件で事務所を離れていた後輩（オーディオ詳しくない）が、いつの間にか6畳部屋用にQ900を買っていたよ…
本人もかなり勢いでやっちまった感があるらしく、20畳ほどのリビング用に転用するかもと言っていたが…
購入する時期に相談に乗ってやれなかったのが残念で仕方なかった
しばらく案件で事務所を離れていた後輩（オーディオ詳しくない）が、いつの間にか6畳部屋用にQ900を買っていたよ…
本人もかなり勢いでやっちまった感があるらしく、20畳ほどのリビング用に転用するかもと言っていたが…
購入する時期に相談に乗ってやれなかったのが残念で仕方なかった
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:05:58.25 ID:pqyLuhK3
865 ：■■■■重要事項■■■■：2011/09/05(月) 21:08:52.15 ID:FG9KXtX7
Menueｔ厨はニート
繰り返す
Menueｔ厨はニート
繰り返す
Menueｔ厨はニート
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:13:26.37 ID:cfuRTcyI
面音源がマグネパン
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:14:13.23 ID:9WQpdKah
zensor1だと声が若干薄い気がするからzensor vocalを買うか悩んでます。
しかし、聞く音楽がジャズ、オーケストラ、アコギのインストが大半。
今回は買わずに後々spのランク上げた方が無難ですかね？
てか、fazon f5が日本にくるかも気になる
しかし、聞く音楽がジャズ、オーケストラ、アコギのインストが大半。
今回は買わずに後々spのランク上げた方が無難ですかね？
てか、fazon f5が日本にくるかも気になる
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:20:13.24 ID:accR69I2
>>862
それどれくらいの距離で聴いてるの？
それどれくらいの距離で聴いてるの？
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:20:58.88 ID:IvTrsiIR
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:36:12.64 ID:Onk03+ke
>>867
声の濃厚さを求めるなら、Lektorの方がいいでしょうね。反面、クリア感は薄れてしまいますが。
それにしても、Vocalを買うかどうか悩んでいるということは、AVアンプ接続でステレオソースを
サラウンドにして聴くという事でしょうか？AVアンプによるサラウンドは一長一短なんで、あまり
お勧めしませんけど。
ステレオのままで、声の濃厚さを求めるなら、Lektor1か2あたりを買い増しして、Zensor1と併用する
という手もありますよ。
声の濃厚さを求めるなら、Lektorの方がいいでしょうね。反面、クリア感は薄れてしまいますが。
それにしても、Vocalを買うかどうか悩んでいるということは、AVアンプ接続でステレオソースを
サラウンドにして聴くという事でしょうか？AVアンプによるサラウンドは一長一短なんで、あまり
お勧めしませんけど。
ステレオのままで、声の濃厚さを求めるなら、Lektor1か2あたりを買い増しして、Zensor1と併用する
という手もありますよ。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:52:29.88 ID:AuhLv6I5
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:56:27.95 ID:8cLnZM49
>>871
言いえて妙かも。
言いえて妙かも。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:01:41.79 ID:9WQpdKah
>>869
非常に迷う2択ですねw
参考にします
>>870
エスパーですかw言われる通りAVアンプです。
声にこだわるならlector2になりそうですね
アドバイスありがとうございます
もう少し悩んでみます
非常に迷う2択ですねw
参考にします
>>870
エスパーですかw言われる通りAVアンプです。
声にこだわるならlector2になりそうですね
アドバイスありがとうございます
もう少し悩んでみます
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:03:31.08 ID:mKNiCxQX
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:06:30.21 ID:Hg3TtZ6U
センタースピーカーは音楽聞く時にすんごい主張してくるから。。。映画の時はセリフが主張するからいいんだけどね
うちはAVアンプだけどある程度のSPを揃えたらセンターは要らなくなるから、スピーカーを変えたほうがいい気がする。
うちはAVアンプだけどある程度のSPを揃えたらセンターは要らなくなるから、スピーカーを変えたほうがいい気がする。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:10:01.56 ID:0OHzGZ4J
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:16:07.58 ID:KIb4Iq8X
レクトール８ の新古品 全くの無傷 幾らやったら買う？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:19:11.21 ID:6EjqMfMB
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:29:47.94 ID:76ChhY8u
ニートをneatと書いてるバカがいるな。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:35:41.22 ID:amKr8lom
メンヘリ論争とかもっとやってください
これからPM1がヘリコン３００と競合するな。
これからPM1がヘリコン３００と競合するな。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:47:25.73 ID:0rEQq4ga
何でB&Wと比べる人がいるのかが分からん、全然違うじゃん
どうせならソナスやウィーンアコースティクとかじゃね
どうせならソナスやウィーンアコースティクとかじゃね
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:52:07.56 ID:ega6Ft6/
>>879-880
neet乙。
neet乙。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:55:06.10 ID:YddGZCZ+
ニート論争になっとるんかーい
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 23:02:01.61 ID:76ChhY8u
>>882がneatと書いて、注意されたらID変えて逆切れｗｗｗ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 23:03:35.67 ID:R2fZdpfu
>>879-880
荒らしている張本人のNEET乙。
荒らしている張本人のNEET乙。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 23:08:17.37 ID:JT840QCI
社会の役に立つ正しいニートｗ
http://charger440.jp/bokoboko/r47/r47_02.php
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿) 俺が働かないことで
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俺はそういうことに幸せを感じるんだ
＜⌒／ヽ-、_＿_
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http://charger440.jp/bokoboko/r47/r47_02.php
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俺はそういうことに幸せを感じるんだ
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887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 23:08:27.92 ID:jjlMnMWb
ID:76ChhY8u
これ頭が悪いね。
指す相手によって、neetになったりneatなるという会話の流れが理解できていないんだね。
これ頭が悪いね。
指す相手によって、neetになったりneatなるという会話の流れが理解できていないんだね。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 23:36:07.84 ID:RHWuRL//
ジャパニーズニートと勤勉な中国人
あとは言わなくても分かるよな？
あとは言わなくても分かるよな？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 23:51:15.37 ID:Onk03+ke
>>878
Zensor1は、発売日の翌日に買っているので、1ヶ月ちょっとですかね。時間にすると
どれ位かまでは分かりません。鳴らし始めは硬かったですけど、鳴らしっぱなしで
2～3日くらいで硬さが取れた感じですかね。
つい先ほど、気分転換のため久しぶりにLektor1に繋ぎ換えてみました。解像度感や
クリア感はガクっと落ちましたが、濃厚な艶やかさと響きの美しさがたまらく良い感じ
です。やっぱり、自分はDALIの音が好きなんだなぁと再認識させられたりして。
Zensor1は、発売日の翌日に買っているので、1ヶ月ちょっとですかね。時間にすると
どれ位かまでは分かりません。鳴らし始めは硬かったですけど、鳴らしっぱなしで
2～3日くらいで硬さが取れた感じですかね。
つい先ほど、気分転換のため久しぶりにLektor1に繋ぎ換えてみました。解像度感や
クリア感はガクっと落ちましたが、濃厚な艶やかさと響きの美しさがたまらく良い感じ
です。やっぱり、自分はDALIの音が好きなんだなぁと再認識させられたりして。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 00:13:08.50 ID:TwNKvrdX
>>887
どんな言い逃れだよｗｗｗ neatってじゃあ何の略だ？
どんな言い逃れだよｗｗｗ neatってじゃあ何の略だ？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 00:17:30.80 ID:tY+JB6G6
>>890
NEETは略語でneatは形容詞だ馬鹿
NEETは略語でneatは形容詞だ馬鹿
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 00:17:31.58 ID:0yhSmKu7
>>890
ググれよ 見てて恥ずかしくなってくるわ
ググれよ 見てて恥ずかしくなってくるわ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 00:21:53.45 ID:XEx8+l3V
>>859
どういう耳してるの？SP25とかエレクタアマトールとか明らかに格上のスピーカーなんだけど？
タワーのナローレンジは他のスピーカーと聴き比べると明らかに不利なんだが、それでもタワーがいいとは…
どういう耳してるの？SP25とかエレクタアマトールとか明らかに格上のスピーカーなんだけど？
タワーのナローレンジは他のスピーカーと聴き比べると明らかに不利なんだが、それでもタワーがいいとは…
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 00:34:17.45 ID:b4LuJtWW
容積が３倍だから、値段も３倍ってバカか？
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 00:35:04.39 ID:OYAnds3H
馬鹿な上にNEETです。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 00:40:51.60 ID:BlkYhoJ7
と、NEETがID変えて、粘着連投。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 04:16:07.19 ID:n3/F9UuB
>820
タワーは、当初30万で売ってたのよ。
CM9あたりと同格が、13万で買えちゃう
タワーは、当初30万で売ってたのよ。
CM9あたりと同格が、13万で買えちゃう
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 08:47:56.89 ID:cWwR/NZg
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 11:15:15.47 ID:TwNKvrdX
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 11:36:56.58 ID:D2u/V7Tx
コントしてるのかｗ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 12:06:44.14 ID:md5aHSTb
頭悪すぎﾜﾛﾀ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 12:20:55.31 ID:kr79jQoY
流石エベンキｗ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 12:59:45.47 ID:VtSHD+sr
マジで吹いたｗ
もーちょいでSPにかかるとこだったじゃないか！
もーちょいでSPにかかるとこだったじゃないか！
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 12:59:55.56 ID:11bjbP86
結局デノンの５万ぐらいのとたいした差はないんだろ？
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 17:25:20.64 ID:hsh8RQbG
IKON 5 MK2ってあまり話題にならないですけど
なにかダメな点があったりするんですか？
なにかダメな点があったりするんですか？
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 17:58:41.72 ID:PjlJPmfG
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 20:15:07.87 ID:PjlJPmfG
>>902 は
中央日報に登場するjoinzzsecondだ。
中央日報に登場するjoinzzsecondだ。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 20:53:29.66 ID:jzpLa/Jc
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 10:19:31.78 ID:t50LNlgO
>>338
亀レスですが。試してみました。
たしかに上向きに仰角を付けると、もっと良くなりますね。
ついでに完全な平行置きでなく、５度くらい内振りにすると、
机上で試聴距離５０センチくらいの環境では、定位がもっと良く成りますね。
ニアと言っても試聴距離１～２メートルの環境では関係ないかもしれませんが。
亀レスですが。試してみました。
たしかに上向きに仰角を付けると、もっと良くなりますね。
ついでに完全な平行置きでなく、５度くらい内振りにすると、
机上で試聴距離５０センチくらいの環境では、定位がもっと良く成りますね。
ニアと言っても試聴距離１～２メートルの環境では関係ないかもしれませんが。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:11:29.94 ID:onEA6s8c
メンメヌを買ったものです。結局アンプはDENONのCX3にしたけど
DENONスレでさんざんディスられました。amazonの評価に騙された。
カカクコムをちゃんと見ていれば。
お願いですからだれか実売で1万円高いけど1500と同じようなもんだよ、コスパ悪い、と言ってください
DENONスレでさんざんディスられました。amazonの評価に騙された。
カカクコムをちゃんと見ていれば。
お願いですからだれか実売で1万円高いけど1500と同じようなもんだよ、コスパ悪い、と言ってください
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:15:00.61 ID:jFypgA+P
自分で視聴しなかったのか
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:43:11.97 ID:NQW8+epE
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 20:44:16.62 ID:onEA6s8c
音も1500程度なら1万円はデザイン料ですよね
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:05:14.20 ID:tkyiXPSv
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:11:54.54 ID:rTnHd36x
>>910
デザインが良いし、音もそこそこ良さげだから、PMA-CX3でも良いかと。
デザインが良いし、音もそこそこ良さげだから、PMA-CX3でも良いかと。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:30:24.54 ID:onEA6s8c
1500と比べてどうかが問題だ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 21:55:35.21 ID:yu41dQp1
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:00:49.00 ID:VB9i7tpE
BGM以上は無理？
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 22:53:16.94 ID:yu41dQp1
BGM以上って言うのが、どの程度かよく分からないけど、かけている曲に耳を傾ける事は良くあるよ
「よし！今からこのSACDをかけてCDとの違いを聞き出すぞ！」という聴き方はしないかな
本を読みながらとか、iPad触りながらとか、うたた寝をしながら聞く事が多い
そもそも、昼間は会社行ってるし
「よし！今からこのSACDをかけてCDとの違いを聞き出すぞ！」という聴き方はしないかな
本を読みながらとか、iPad触りながらとか、うたた寝をしながら聞く事が多い
そもそも、昼間は会社行ってるし
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 23:01:46.05 ID:gwkrFQ0o
使い方は人それぞれだよな。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 23:40:44.34 ID:L61bjDab
DALI社の新しいエントリークラス「ZENSOR」シリーズで一挙3モデル6機種を発売。
http://www.denon.jp/jp/News/Pages/News-Details.aspx?NewsType=company%20news&NewsId=124&Year=
DALI、エントリーSP「ZENSOR」のフロア&センター型
－軽量ツイータ採用。「ZENSOR5」はペア約10万
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110907_475832.html
http://www.denon.jp/jp/News/Pages/News-Details.aspx?NewsType=company%20news&NewsId=124&Year=
DALI、エントリーSP「ZENSOR」のフロア&センター型
－軽量ツイータ採用。「ZENSOR5」はペア約10万
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110907_475832.html
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 23:42:16.62 ID:9Ql/Xv/Q
そういやヘリコンでAVシアター環境を組んで
楽しんでいる人も居るよね。
楽しんでいる人も居るよね。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 23:44:18.68 ID:9Ql/Xv/Q
>>921
とうとう発表されたんだ。ズラっと並んでいると壮観だね。
とうとう発表されたんだ。ズラっと並んでいると壮観だね。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 08:26:51.39 ID:46IfBBSt
いろいろ慰めてもらえるけど、どうあってもCX3が1500と同等かそれ以上とは言って貰えないことが答えなんですかね
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 08:27:37.67 ID:46IfBBSt
窓から投げ捨てようかな
まだ箱開けてないからそのまま売るか。3万くらいにはなるんだろうか
まだ箱開けてないからそのまま売るか。3万くらいにはなるんだろうか
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 08:50:14.05 ID:JDbR/qq7
聴く人によっては1500SEぐらいの音は出せるんじゃねｗ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 10:19:07.10 ID:6a4MQe8Z
>>925
解像度は1500SEよりもCX3が上だという感想もあるぞ
解像度は1500SEよりもCX3が上だという感想もあるぞ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 12:30:33.24 ID:rUClVTQT
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 14:47:04.04 ID:0sN9RgOA
menuetなら1500でもCX3でも変わりないってこと？
メヌ買ってよかった
メヌ買ってよかった
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 14:48:21.04 ID:ROwqTAca
音質も違うよ。同じメーカーでもデジアンとアナアンだから。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 14:58:31.45 ID:frnuGbYr
>>929
変わる。
ラックスマンは例外だが、普通は同じメーカーのアンプで１～２クラス違うだけだと、
音の傾向が同じなので、ちょっと聴いただけじゃ区別が難しい。
だが、1500SEとCX3はアナログとデジアンの違いがあるので
比較的容易に違いが分かる。
変わる。
ラックスマンは例外だが、普通は同じメーカーのアンプで１～２クラス違うだけだと、
音の傾向が同じなので、ちょっと聴いただけじゃ区別が難しい。
だが、1500SEとCX3はアナログとデジアンの違いがあるので
比較的容易に違いが分かる。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 15:09:39.54 ID:frnuGbYr
CX3の方が「明瞭感」「解像度」では勝っている点は、さすがデジタル。
重厚感なら1500SEの方があるので、試聴して音の好みで選べばいいと思われ。
重厚感なら1500SEの方があるので、試聴して音の好みで選べばいいと思われ。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 15:34:49.52 ID:rUClVTQT
>>929
CX3は1500SEより駆動力は劣るが、それでもMenuetの性能は十分引き出せる。
それなら音の違いなんて好みの違いだ。
音なり外観なり大きさなり、自分なりに基準があって選んだんだろう？
それを他人の評価が低いからって女々しいことを言うな。
タマ付いてるなら「俺はここが気に入ってCX3を選んだ」くらい言えよ。
言えないなら捨てろ。
と言っている。
CX3は1500SEより駆動力は劣るが、それでもMenuetの性能は十分引き出せる。
それなら音の違いなんて好みの違いだ。
音なり外観なり大きさなり、自分なりに基準があって選んだんだろう？
それを他人の評価が低いからって女々しいことを言うな。
タマ付いてるなら「俺はここが気に入ってCX3を選んだ」くらい言えよ。
言えないなら捨てろ。
と言っている。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:54:01.02 ID:upBg9CGU
>>925
窓から投げるなら貧乏人の僕にくれないかｗ
窓から投げるなら貧乏人の僕にくれないかｗ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:55:42.78 ID:icS67+II
俺ならデザインでCX-3買うな。1500SEはDENONのプリメイン本流の下位モデル。全く魅力を感じない。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:12:01.24 ID:0jpwYuCy
1500買うなら2000でしょ。CX-3は別物。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:25:36.34 ID:dS6oweS6
>>933
amazonで高評価で価格的にも1500より上だったから音も上だと思って買っただけ
あとでKAKAKUコムや他のレビューをよく調べたらぼろぼろでがっかり
あそこまでamazonと乖離してるとは思わなかった。よく調べなかったのは悪かったけど
amazonで高評価で価格的にも1500より上だったから音も上だと思って買っただけ
あとでKAKAKUコムや他のレビューをよく調べたらぼろぼろでがっかり
あそこまでamazonと乖離してるとは思わなかった。よく調べなかったのは悪かったけど
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:28:01.65 ID:G5rqKZO/
ん？ 価格.comってバカが多いぞ。オーディオ関連は知ったかぶりのバカが多くて困る。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:39:01.35 ID:pcmOdOuO
カカクの副会長とか言うバカだろ！
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:42:18.41 ID:SZsVsO6h
鳴らしきる
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:32:30.43 ID:K2TXtq1F
一音も自分の耳で聴いていないのにワンワン泣いてる奴には、
オーディオという趣味は向いてないだろw
自分で聴いて、気に入ればそれでいい。
オーディオという趣味は向いてないだろw
自分で聴いて、気に入ればそれでいい。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 20:03:25.76 ID:dS6oweS6
CX-3はチューナー付いてるし
リモコンは1500よりカッコいいし、いいじゃない
リモコンは1500よりカッコいいし、いいじゃない
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:14:44.98 ID:eR8916ap
>>943
>1500よりカッコいいし
同感。CX-3は、音を無視した最低ランクミニコンポでは全然無い。
1500と2000とCX-3の差を知らなかったぐらいの音楽ファンなら、
CX-3のインテリア的な美点を肯定的に捉えて、音楽楽しもう。
これで、光/同軸とUSB入力でも着いていたらなぁ・・・
>1500よりカッコいいし
同感。CX-3は、音を無視した最低ランクミニコンポでは全然無い。
1500と2000とCX-3の差を知らなかったぐらいの音楽ファンなら、
CX-3のインテリア的な美点を肯定的に捉えて、音楽楽しもう。
これで、光/同軸とUSB入力でも着いていたらなぁ・・・
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:20:13.01 ID:LTWj9X07
>>944
ボヤき大杉
ボヤき大杉
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:38:34.87 ID:NDciJGN3
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:43:07.85 ID:0lIL/7/W
CX-3はダリがDENONにダリに合うデザイン作ってくれと頼んだ物だ
音は糞悪いけどデザインは合うだろう
音は糞悪いけどデザインは合うだろう
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:02:54.50 ID:nMS7bAsr
ホントかよ！デノンやるじゃん
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:08:39.42 ID:ShlPXzTL
レクトール2を某店でモーツアルトの曲を聴いたら、チェロやコントラバスの
響きが気に入ったので、購入しました。
しかし、家で聞くと同じような響きがしません。
店：CD一体型デノンアンプ、インシュレーター前二個後ろ一個
インシュレーターはゴムを金属で包んでる感じ。
家：CD一体型オンキョーアンプ、インシュレーター前後ろ各二個。
インシュレーターは付属のゴム製。
店と家の違いを上げてみました。気付いてない所もあると思います。
どうすれば店の様なチェロの響きになると思われますか？
響きが気に入ったので、購入しました。
しかし、家で聞くと同じような響きがしません。
店：CD一体型デノンアンプ、インシュレーター前二個後ろ一個
インシュレーターはゴムを金属で包んでる感じ。
家：CD一体型オンキョーアンプ、インシュレーター前後ろ各二個。
インシュレーターは付属のゴム製。
店と家の違いを上げてみました。気付いてない所もあると思います。
どうすれば店の様なチェロの響きになると思われますか？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:14:40.80 ID:NDciJGN3
エージングじゃない？
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:19:53.81 ID:fp3+vqLX
でも少しでもCX3を評価するレスが読めて嬉しかった
みなさんありがとう
捨てずにCX3聴いたけどけっこう良かったよ
はじめは先入観のせいでモチャっとしたかんじがしたけど
ピュアダイレクトにしたらくっきりした
これなら数年くらい聞いてられそうだ
みなさんありがとう
捨てずにCX3聴いたけどけっこう良かったよ
はじめは先入観のせいでモチャっとしたかんじがしたけど
ピュアダイレクトにしたらくっきりした
これなら数年くらい聞いてられそうだ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:22:21.30 ID:0lIL/7/W
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:23:23.93 ID:09Bqjm7g
詳しい事はスタンドスレの方に書いてるけど、
MENTOR2用に特注したスタンドが届いたので貼り。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1998287.jpg
天板をMENTOR2に合わせて作ってもらったからジャストフィット。
前後が緩やかな孤を描いてる部分も再現。
MENTOR2って横幅のわりに奥行き相当長いから丁度いい天板のスタンドないんだよねぇ。
MENTOR2用に特注したスタンドが届いたので貼り。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1998287.jpg
天板をMENTOR2に合わせて作ってもらったからジャストフィット。
前後が緩やかな孤を描いてる部分も再現。
MENTOR2って横幅のわりに奥行き相当長いから丁度いい天板のスタンドないんだよねぇ。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:25:19.32 ID:Qp2kyirO
セッティング。
ダリは全般的にセッティングが簡単だけどこだわるとこだわった分良くなるよ
ダリは全般的にセッティングが簡単だけどこだわるとこだわった分良くなるよ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:26:43.31 ID:ShlPXzTL
>>950
買ってから10日程です。
風邪を引いて、長い日だと12時間位かけっぱなしにしたことがあります。
もうしばらくエージングしてみます。
買った時より低音が出るようになったけど、モヤーとした感じになったような・・・
>>952
片方のスピーカーに耳を近づけてもやっぱり違うんです。
店でも上記と同様の事をしました。
セッティングの可能性の可能性が高そうですね。これはコツとかあるんでしょうか？
自分で探すしかないような気がしますが。
買ってから10日程です。
風邪を引いて、長い日だと12時間位かけっぱなしにしたことがあります。
もうしばらくエージングしてみます。
買った時より低音が出るようになったけど、モヤーとした感じになったような・・・
>>952
片方のスピーカーに耳を近づけてもやっぱり違うんです。
店でも上記と同様の事をしました。
セッティングの可能性の可能性が高そうですね。これはコツとかあるんでしょうか？
自分で探すしかないような気がしますが。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:37:05.41 ID:4Yrizz6G
>>953
なんか大変だったみたいだが、とりあえずおめ！！
ぴったり収まると気持ちいいよね。
家もそこでHelicon300Mk2用にスタンド作ってもらったけど、トラブルはなかったなー。
ちょうどいい奥行きの天板ってなかなかないよね…
なんか大変だったみたいだが、とりあえずおめ！！
ぴったり収まると気持ちいいよね。
家もそこでHelicon300Mk2用にスタンド作ってもらったけど、トラブルはなかったなー。
ちょうどいい奥行きの天板ってなかなかないよね…
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:40:04.75 ID:qsl48GHp
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:43:01.09 ID:4YhrbP5F
>>955
レクトールを目の敵にしてる性格のおかしい奴がいるから気をつけて！
レクトールを目の敵にしてる性格のおかしい奴がいるから気をつけて！
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:44:17.26 ID:Oc5vSnuq
>>953
立派なスタンドだね。おめ～。
立派なスタンドだね。おめ～。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:46:42.31 ID:ShlPXzTL
>>957
100時間鳴らしてません。
>>958
そんなこと書かれると混乱しちゃいますｗ
エージング不足にアンプにセッティング・・・
ダメな所が沢山と分かりました。
自分の大したことない耳を信じて、お金がかからないことからやっていきます。
100時間鳴らしてません。
>>958
そんなこと書かれると混乱しちゃいますｗ
エージング不足にアンプにセッティング・・・
ダメな所が沢山と分かりました。
自分の大したことない耳を信じて、お金がかからないことからやっていきます。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:59:31.12 ID:ShlPXzTL
「スピーカー セッティング」でググると色んな説？がありますね。
レスくれた方々ありがとうございました。
レスくれた方々ありがとうございました。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 00:09:26.85 ID:8xHPVOpC
>>961
エージングも済んでないのにセッティングだ他の機材だ言っても意味ない
取り合えず2週間くらいは24時間鳴らしとけばいい
もっと早くしたいならSPを向かい合わせて逆相になるようにしてやると真夜中でも音量稼げる
エージングも済んでないのにセッティングだ他の機材だ言っても意味ない
取り合えず2週間くらいは24時間鳴らしとけばいい
もっと早くしたいならSPを向かい合わせて逆相になるようにしてやると真夜中でも音量稼げる
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 00:13:53.39 ID:Zep0zZv/
>>960
まずはゴム足をやめよう。ゴムは音がぼやけやすい。
オーディオテクニカのインシュレータなら4個2000円前後で
大きい1種類と小さいの2種類あって試しやすい。
そのまま使ってみたり、コルクやフェルトをはがして使って
みたり、やり方は色々あるよ。
まずはゴム足をやめよう。ゴムは音がぼやけやすい。
オーディオテクニカのインシュレータなら4個2000円前後で
大きい1種類と小さいの2種類あって試しやすい。
そのまま使ってみたり、コルクやフェルトをはがして使って
みたり、やり方は色々あるよ。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 00:26:25.21 ID:UQI5W+K9
エージングって、具体的に何が原因で音が変わるの？
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 00:30:17.84 ID:sLyphZdE
人間で言えば、ストレッチみたいなもの。
可動部が軟らかく動きやすくなってくる・・・と秋ヨドの店員が言ってた。
可動部が軟らかく動きやすくなってくる・・・と秋ヨドの店員が言ってた。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 00:34:49.08 ID:8xHPVOpC
>>964
ユニットはエッジやダンパーの柔軟性が増しより振動板が動きやすくなり、
ウーファーはf0が下がりツイーターは歪み感が減る
あと、自作するとよくわかるが箱のエージングもかなり影響がある
これは市販品だとあまり意識しないが、0ではない
参考までに、マリンス効果について多少触れてるサイト
ttp://blog.livedoor.jp/jazzaudiofan/archives/50169120.html
ユニットはエッジやダンパーの柔軟性が増しより振動板が動きやすくなり、
ウーファーはf0が下がりツイーターは歪み感が減る
あと、自作するとよくわかるが箱のエージングもかなり影響がある
これは市販品だとあまり意識しないが、0ではない
参考までに、マリンス効果について多少触れてるサイト
ttp://blog.livedoor.jp/jazzaudiofan/archives/50169120.html
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 01:06:40.52 ID:KpBJ+mm2
次スレはAV版にどうぞ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 04:57:58.53 ID:bWPYKac0
インシュレーター
立方体の木片か
マグネシウム合金のスパイク受け
こんな感じの硬い物で
立方体の木片か
マグネシウム合金のスパイク受け
こんな感じの硬い物で
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 04:58:40.35 ID:WpOGh1ce
>>949
>店と家の違いを上げてみました。気付いてない所もあると思います。
部屋の広さ・天井の高さ・洋室なのか和室なのか
（壁・窓・カーテン・たたみの有無・じゅうたん有無）
部屋の残響（手をたたくとどう響く）
スピーカーの部屋の中での配置（左右の壁・後ろの壁との距離）・
置く高さ・聴く位置と高さ・スピーカーの角度
リポートした際の音量
をお店と対比しては？
>店と家の違いを上げてみました。気付いてない所もあると思います。
部屋の広さ・天井の高さ・洋室なのか和室なのか
（壁・窓・カーテン・たたみの有無・じゅうたん有無）
部屋の残響（手をたたくとどう響く）
スピーカーの部屋の中での配置（左右の壁・後ろの壁との距離）・
置く高さ・聴く位置と高さ・スピーカーの角度
リポートした際の音量
をお店と対比しては？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 08:04:39.68 ID:Zep0zZv/
>>598
>>604
>>609
なんか話が噛み合ってない気がしてきた。
音量は音場は十分だと思う。
どう言えばいいかわかんが、構成が倍になっても1.5倍くらいにしか
聞こえないとでも言えばいいかな。
10万以上でサイズの大きなスピーカーだと、程度の差はあっても
メンメヌより大きな構成に感じられた。わずかな差だけどさ。
ELACの310IBとか他の小型も同じ傾向だったからサイズの
問題だと思ってる。
>>604
>>609
なんか話が噛み合ってない気がしてきた。
音量は音場は十分だと思う。
どう言えばいいかわかんが、構成が倍になっても1.5倍くらいにしか
聞こえないとでも言えばいいかな。
10万以上でサイズの大きなスピーカーだと、程度の差はあっても
メンメヌより大きな構成に感じられた。わずかな差だけどさ。
ELACの310IBとか他の小型も同じ傾向だったからサイズの
問題だと思ってる。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 08:06:00.14 ID:Zep0zZv/
申し分ない。
盛大に誤爆
盛大に誤爆
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 00:39:35.76 ID:4IIE5sVm
>>951
僕も、メンメヌ＋CX3のシステムです。
同じように、1500SEと悩み、購入に際しては、
DENON店員と一緒に聞き比べたりもしました。
先に書かれているように、CX3は解像度が高く、スッキリした印象。
対して、1500は、音の厚みがあって重厚。
ソウルとか、古いジャズなんかの泥臭い雰囲気を楽しみたいなら1500。
ピアノソナタなんかなら、CX3が合うかなという感じでした。
僕も、メンメヌ＋CX3のシステムです。
同じように、1500SEと悩み、購入に際しては、
DENON店員と一緒に聞き比べたりもしました。
先に書かれているように、CX3は解像度が高く、スッキリした印象。
対して、1500は、音の厚みがあって重厚。
ソウルとか、古いジャズなんかの泥臭い雰囲気を楽しみたいなら1500。
ピアノソナタなんかなら、CX3が合うかなという感じでした。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 01:39:57.10 ID:MTmBFCP3
次スレを立てておきました。今スレを使い終わったらご移動を。
DALI 【Magic Moments! 11】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1315585654/
DALI 【Magic Moments! 11】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1315585654/
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 08:47:46.51 ID:yK3kRJgv
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 11:18:04.58 ID:ph8p45XC
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 11:35:18.99 ID:ph8p45XC
1500に買いなおさなければならないかと思ってましたが
買いたくなくなりました。これならCDPを変えるかアンプを2000以上にするかです。
CDPもCX3とかもっと上のに変えてまた音がころころ変わるのもなんだかなぁとは思いますが。
買いたくなくなりました。これならCDPを変えるかアンプを2000以上にするかです。
CDPもCX3とかもっと上のに変えてまた音がころころ変わるのもなんだかなぁとは思いますが。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 11:49:48.98 ID:2HDxP4Hb
せっかくのデジアンなんだから、PCとかiPodオーディオにもしてみたらどうだろう。
SPをもう1ペア追加して聴き比べるとか。アンプより変化があるよ。
SPをもう1ペア追加して聴き比べるとか。アンプより変化があるよ。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 12:09:00.35 ID:ph8p45XC
cx3にはデジタル入力がなく、うちのPCにもデジタル出力がないのです。ipodはこれから試すつもりです。ドックもってないのでCDPからになりますが。
SPは同ランクのぜんぜん違うタイプにするかもっと上の買えるまで待つか迷うところです。
SPは同ランクのぜんぜん違うタイプにするかもっと上の買えるまで待つか迷うところです。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 12:31:19.22 ID:4+blwNCC
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 13:18:33.28 ID:mSihoskb
CX3と1500の話なら向こうでやれ。
しつこいぞ、カスが
しつこいぞ、カスが
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 13:54:10.12 ID:uJM5IKwt
いま一番旬のエロげーおせえて。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 13:56:12.24 ID:uJM5IKwt
誤爆すた。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 15:32:16.42 ID:P33LJeX2
エロげーは、知らないけど小嶋ハルナの水着姿は、エロイな。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 16:04:23.34 ID:OK2voxhq
きみエロいね
985 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/09/10(土) 17:20:23.38 ID:16LOOo88
ここなんのスレかとw
5って七万位かと予想してたら10万て。
まあそれでも安いけど。
早く聴いてみたいな。
5って七万位かと予想してたら10万て。
まあそれでも安いけど。
早く聴いてみたいな。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 17:34:19.72 ID:4+blwNCC
しかし安いよね、ペアの値段でしょう？
音が良ければ文句なしだが。
俺も5あたり買ってみようかな？
音が良ければ文句なしだが。
俺も5あたり買ってみようかな？
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 17:47:05.57 ID:+XTyLcNv
でも１０万だったらタワーを買ってしまうかも
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 20:04:56.69 ID:0+G4GhRh
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:09:23.72 ID:m+wZBTku
>>986
場所が許せば、７がよさげな感じだけど
場所が許せば、７がよさげな感じだけど
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:37:01.54 ID:JUaEHELm
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 21:42:30.78 ID:uuWi5qCY
ZENSORってDaliのデザインでは一番かもしれんな。
あの気味悪い色のウーハーが目立たなくなってる。
あの気味悪い色のウーハーが目立たなくなってる。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:14:10.99 ID:ymE1vZ4U
使っている連中もざぞｷﾓいんだろなあ…
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:18:23.51 ID:ymE1vZ4U
ダリ使い厨房へ
お前達は何かというとデンマーク製ですと
マンセーするしか能がないな
デンマーク原理主義者は氏んどけ
お前達は何かというとデンマーク製ですと
マンセーするしか能がないな
デンマーク原理主義者は氏んどけ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:20:26.10 ID:ymE1vZ4U
とくにメンメヌ厨房
なにが美音だよカス
氏んどけ
なにが美音だよカス
氏んどけ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:22:35.76 ID:ymE1vZ4U
ちっとばかし人気があるぐらいでいい気になるなよメンメヌ。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:24:52.17 ID:ymE1vZ4U
最近はセンソールもいい気になっているな
てめえにも目をつけさせてもらうぞ
てめえにも目をつけさせてもらうぞ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:27:43.63 ID:ymE1vZ4U
メンメヌとセンソールは許さないからな。とくにメンメヌてめーは許さない。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:32:41.28 ID:ymE1vZ4U
メンメヌてめーは邪魔なんだよ。
値段をごまかして安物の群れに潜り込むじゃねーよ。
堂々と20万クラスのところに行って勝負しろよチキンのクズ。
なにが良心価格だよ。
ウエイトをごまかして軽量級で勝負するインチキボクサーみたいなもんだろーが。
値段をごまかして安物の群れに潜り込むじゃねーよ。
堂々と20万クラスのところに行って勝負しろよチキンのクズ。
なにが良心価格だよ。
ウエイトをごまかして軽量級で勝負するインチキボクサーみたいなもんだろーが。
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:36:03.25 ID:ymE1vZ4U
中国製を見下してんじゃねーよダリ使いども。
だがな中国製が今じゃ価値があるんだよ。
日本より中国が強えーだろ。
脳味噌が薄い頭によく叩き込んでおけや。
だがな中国製が今じゃ価値があるんだよ。
日本より中国が強えーだろ。
脳味噌が薄い頭によく叩き込んでおけや。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 22:39:49.87 ID:ymE1vZ4U
中国製品こそ優秀な時代なんだがな
覚えとけ
ここは２ｃｈなので２ｃｈらしく本音を書かせてもらいました
覚えとけ
ここは２ｃｈなので２ｃｈらしく本音を書かせてもらいました
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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