ローゼンクランツ 2

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@お腹いっぱい。
はいどーぞ

前スレ
ローゼンクランツはどうなの?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1210856837/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 12:37:56.09 ID:KcOHAAJI
前スレの流れ
恥ずかしげもなく寄生しに来たカイザキが叩かれ始めるとアキュ信者を騙った連投荒らしがわき出す
その連投荒らしはバレバレ自己レスと工作活動をして前スレを埋めたのであった
3名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 13:10:15.77 ID:jFaK3YkE
被害者に対して、親切な人が救いの手
「ヒントやるから自力で調整しなよ、とりあえずサーロジック入れることから始めたら」

被害者、サーロジック導入へ

なぜか貝崎がサーロジックと共同で離れを建設することに


【迫り来る貝崎!どうなる新オーディオルーム!続報にご期待下さい!】
4名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 02:31:22.41 ID:L/CIjXVl
サージとカイザーはお友達だよ。あとロビン企画な。
みんな、詐欺だよ。あとアコリバといっぴんの清も仲間。

5名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 12:52:28.53 ID:L/CIjXVl
>KcOHAAJI
おまえらは、ここの宣伝になってるのがわからねーのか?
馬鹿は何でもいいと思って買ったり頼んだりしてしまうんだよ。
あと何も知らない金持ちもな・・・。


6名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 13:58:58.79 ID:Noy02v+l
もうきたんすかw
7名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 21:03:14.66 ID:JtxrLeHi
ローゼンのクリニックは詐欺だから気をつけな。何だかんだ理由つけて10万はかかる。
あんま話にならんよ・・・。<BR>
サージもそうだよ・・・防音工事+新設しようかと新しく20畳程のオーディオルームを頼んだら
最低でも2000万かかるといわれたのでやめた。2000万だと30坪の家が建つレベルだ。
1級建築士を呼ぶだけで10万円もとられたので本当に馬鹿馬鹿しい。
何処も信じられん。サ−ジは真面目そうで、
金の事になると、ふざけているとしか思えない、本当に裏切られた。
親切にお教えくださった方には申し訳がたたないが・・・すまんとしか言いようが無い。


8名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 21:07:05.66 ID:JtxrLeHi
はっきり言ってサージ最悪。
ほんとに頭きたので俺だって事がばれてももういい!!!
サージなんか滅びろと言いたい。
ほんとにびっくりするほど論外!
9名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 22:04:17.01 ID:FXyQ6YS9
はいはいローゼン馬鹿にして関係ないこと強調してその実他のとこ叩きたいだけでしょはい次
やり方が陰湿なくせにしょぼいっすよ
10名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 22:38:29.63 ID:JtxrLeHi
ローゼンクランツ最悪。今すぐ消えろって感じ。
叩いて悪いのか・・・ココマジで最悪。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 22:42:21.99 ID:JtxrLeHi
今もロゼンはオクにいっぱい出品されている。それが証拠だ。
サージも最悪なのは間違いないけど。はっきりいって詐欺。
ぶん殴ってやりたいと思うぐらい、思うだけだけど・・・
そのぐらいの気持ちです、まじムカつくなぁここは。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 22:43:39.56 ID:JtxrLeHi
>FXyQ6YS9
信者が必死だねぇ(藁
おまえガチできめぇ。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 22:46:44.68 ID:FXyQ6YS9
日本語が読めないのかキチガイの振りして流したいだけなのか
14名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 23:01:31.06 ID:JtxrLeHi
>FXyQ6YS9
ばかじゃねの?こいつキチガイはてめぇだろ。マジキチ。
マジうぜーこいつ。ローゼン信者は引っ込んでろ馬鹿!
ノイローゼのローゼンきちがいは今すぐ消えろ。


15名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 23:04:12.28 ID:JtxrLeHi
>FXyQ6YS9
リアルだったらおめぇは間違いなく、フルボッコだ。
いやだねぇローゼン信者は病院で頭みてもらえよ。



16名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 23:09:22.28 ID:JtxrLeHi
それともサージ信者か・・・?(藁
何も知らない三下の雑魚はすっこんでろ馬鹿。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 23:13:16.51 ID:JtxrLeHi
ローゼンクランツのいいとこなんかあるのか?
こんなボッタ誰も相手にしないだろ。こんなヒデー所は叩いて何が悪い。
信者なら、詳しく説明しろよ。聞いてやるから。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 23:57:50.01 ID:JtxrLeHi
拡散板の音が良い音と思ってるだけだろ。
拡散板の音聴かされてると気がついてない時点で駄目。

19名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 05:19:11.76 ID:BBwiHaJo
>>7
ちょっと待て、
サーロジックはパネル導入だけすりゃいいのに、なんで家を建てようとしてんだw
機械で部屋の音響を測定してもらって、センターパネルとSP背後のパネルだけ入れればいいのに。
つーか、サーロジックだけならそんなへんな事にはならないはずなのに・・・
カイザーが絡んでるから変になったのかな
20名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 05:21:26.51 ID:BBwiHaJo
参考までに、サーロジックのスレ見てみ
カイザーなんて全く出てこない
みんなサーロジックのパネル導入して、後は自力で調整してる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1282409111/
21名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 05:41:21.25 ID:A1qq9yJx
コンサルティングを人任せにするのはオーディオマニアじゃなくて、
掃いて捨てる程金持った人のすることでしょ。

部屋の設計も、自分である程度勉強しなければ、高い金取られるわな。
高い金を払って、自分好みの部屋を作れればいいけど、その保証はないし。
金を払うか、自分の時間削って勉強して、自分で業者見つけて注文するか。

サーロジックやローゼンクランツに、セッティングやまして部屋の
設計まで任せるのはオーディオマニアなら辞めた方がいいんじゃないの?
22名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 07:13:13.03 ID:SENGwfL2
よく言われるだろオディオマニアとオーディオ道楽は違うと
23名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 09:36:04.15 ID:IOjTxEe0
オーディオ趣味って自分であれこれセッティングを楽しむのが醍醐味なのに
それをわざわざ金払って他人にしてもらうのはちょいマヌケw
24名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 09:44:08.82 ID:oZg08CHm
つーか、業者じゃなくて
依頼主に問題があるんじゃないの
書き込み見てるとキチガイにしか見えない
25名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 09:53:58.19 ID:SENGwfL2
こいつは前スレからいるけどただの工作員だよ
実際サージで頼んでるかも怪しいもんだ
他のガレージ叩いたりローゼン叩いたりキチガイみたいな言動目立つが最終的にはローゼン擁護しだすから
どこも糞といってローゼンだけが馬鹿にされるの避けたりな
幼稚で陰湿
26名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 10:39:37.50 ID:8lup7p5s
結局何処も糞。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 10:40:20.33 ID:8lup7p5s
>SENGwfL2
出たよローゼンの工作員が・・・
28名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 10:54:13.25 ID:8lup7p5s
ここはローゼン叩きの場所なのでサージは別の方でやれよ。
人に頼むからわけわからなくなるんだよ。
悪い事は言わない、自分でなんとかしなよっ。
オーディオなんて自己満足の世界だからね。




29名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 17:26:55.30 ID:BBwiHaJo
お前病気か?
30名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 18:17:25.32 ID:8lup7p5s

たらふくカイザーインシュ持ってきたオヤジが次々と機器の下に
インシュを引いて
「よいでしょ?よいでしょ?よいでしょ?」
と迫られて買わされるクリニックのことだよね。

31名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 18:18:34.58 ID:8lup7p5s
>BBwiHaJo
クランツの工作員はかなりいそうだな。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 20:26:03.75 ID:BBwiHaJo
33名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 03:17:20.45 ID:jv7oisbt
>32
このケーブルは・・・使ってみたいけど・・
原発の影響でずっと会社休み・・・とほほですよ・・・。
給料まともに出ない苦しい・・・。

>30
ここのインシュを俺は使っているのでケーブルは気になる。
クリニックは売りつけるだけなのか・・・だとしたら怖いな。

34名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 10:01:54.81 ID:W2iesKPp
>33
がんばってくれ。しかしオーディオファンって大半があんたのように少ない小遣い
でしみじみやってるんだよな。ぼった栗業者どもに知って欲しい事実だな。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 10:14:50.28 ID:Yc0shC2t
ぼった業者はそういう奴らなんか眼中にないから
貧民10人よリ金持ち一人の方が儲かるんでー
36名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 16:10:17.02 ID:W2iesKPp
そうだな、俺みたいな貧乏人は眼中に無い業者はまだいい。
貧乏人でも巧妙に散財させるボッタ栗業者もいるんだよ。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 17:47:09.15 ID:jv7oisbt
>34,35
俺も金持ちになりたいが、お馬鹿なので無理ぽ。
俺みたいなビンボー人でも買える、
インシュは安い下クラスのラインナップがあるのはうれしいけれども・・・
ここは一切値引きが無いのが痛い。自社製品はかなりな儲けを出していそうですね。
この紫色のケーブルは1度友人に借りた事があるので、
これは三菱のなので金かかってそうなので欲しいが現状は厳しい・・・
儲けないでビンボー人専用の安いやつ作って欲しい。。
というか全体的に値下げしてくれ。







38名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 08:33:06.05 ID:vOK2h3zS
>>32
この出品者、プロフィールがちょっとおかしいね
商品紹介ページも狂ったように更新してるし、どこかで読んだことがある文体だ
39名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 11:25:30.78 ID:4jNPhhbj
>38
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f106057445
こいつも怪しいな・・・
40名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 11:26:54.01 ID:4jNPhhbj
かなり前から大量出品しているだろ・・・
41名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 11:33:02.74 ID:4jNPhhbj
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b125236899
もしかしたらこいつは、お金払っても届かない詐欺師かもな。
怪しいと思ったら買わないほうがいい
42名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 13:27:22.39 ID:4jNPhhbj
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/144842768
どうせ買うならこっちからかった方がいい車屋なので上のような
キチ外詐欺師から買うよりも安全確実。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 13:28:27.09 ID:4jNPhhbj
あげあげ!
44名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 00:37:54.61 ID:SUkJYzMi
>38
間違いなく詐欺師でしょう悪い評価が100もある!
45名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 00:38:41.41 ID:SUkJYzMi
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b125236899
この馬鹿は懲らしめないとね。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 09:34:16.04 ID:EQOvKfSM
宣伝やめろw
47名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 13:34:05.90 ID:SUkJYzMi
>>46
でなおしてきまつ。ついムカついたので、ごめんなさい。
すみませんでした。
48:2011/07/24(日) 14:02:41.10 ID:v+quKZzI
うんこ
49名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 14:49:27.85 ID:1vaXxhgG
そうです、うんこです、本当にすみませんでした。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 15:12:44.62 ID:1vaXxhgG
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w64722010
ローゼンクランツなんてウンコけーぶるよりもオンキョウのケーブルがいい。
これなら間違いない!
51(=゚ω゚)ノぃょぅR:2011/07/24(日) 16:38:49.41 ID:lvfv2rTo
ボクこそ軟らかくてすみませんでした。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 19:43:13.68 ID:1vaXxhgG
被害者、サーロジック導入へ
53名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 23:49:07.00 ID:1vaXxhgG
tes
54名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 02:28:48.83 ID:pghz6Mv5
ローゼンクランツは、近いうちにマジで潰れるそうです。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 09:33:58.12 ID:Gg8FqIQ7
いくら2ちゃんとはいえそうゆうこと書くのはダメだろ。
営業妨害で訴えられても知らんぞ。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 11:29:54.62 ID:pghz6Mv5
被害者なので大丈夫
57名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 11:33:17.06 ID:pghz6Mv5
サージの被害者でもある。こんなと薦めた馬鹿はだれだ!
58名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 01:26:45.22 ID:ToYX2o8N
>56
ここは全てにおいて、おわり。
新しいスレたてようが何しようが、おわり。
このスレも終了。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 08:12:17.48 ID:kvecA9V7
老人苦乱痛
60名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 19:56:50.37 ID:11D96UrE
61名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 12:42:56.03 ID:Weg4lRd0
ここは全てにおいて、おわり。
新しいスレたてようが何しようが、おわり。
このスレも終了。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 09:49:32.98 ID:4QnGHhHM
今年の東京のショウには出るのかな?
例のドレミの7音がはっきりするとか言うチューニング材聞いてみたい。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 22:04:38.86 ID:FjA362RG
おめぇはウゼー書き込むな馬鹿は氏ねキチガイ↑
チュニングだかなんだか知らんが、
詐欺には変わりねーに決まってんだろボケ
ここは全てにおいて、おわり。
新しいスレたてようが何しようが、おわり。
このスレも終了。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 12:16:26.08 ID:Mc/BMx2b
まあそう言うなって。君だって聞いてみたいくせにw
65名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 18:19:52.58 ID:mA+L/lwB
あのなぁカキコするだけでダメなんだよ。
店が注目されて変な商品でも売れるんだよ、
ココが早く潰れねーだろうが。
少しは騙された俺の気持ちもわかってくれ。

ここは全てにおいて、おわり。
新しいスレたてようが何しようが、おわり。
このスレも終了。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 10:08:03.99 ID:jYiA7C37
いやー貝崎氏のチューニングはすぱらしい!
67名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 16:49:50.24 ID:2d3lBhJo
今度は褒め殺しですか
68名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 17:04:27.27 ID:lADPv0aj
ここは全てにおいて、おわり。
新しいスレたてようが何しようが、おわり。
このスレも終了。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 17:05:15.33 ID:lADPv0aj
ここは全てにおいて、おわり。
新しいスレたてようが何しようが、おわり。
このスレも終了。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 21:16:33.89 ID:zEXefZGY
>>69
だまされたお話をじっくりと聞きたい。
お願いします。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 10:52:59.15 ID:JjO/xs9+
ここは全てにおいて、おわり。
新しいスレたてようが何しようが、おわり。
このスレも終了。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 10:54:17.37 ID:JjO/xs9+
ここは全てにおいて、おわり。
新しいスレたてようが何しようが、おわり。
このスレも終了。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 10:18:50.35 ID:8+vGpNAa
まあそう言わずに・・・
74名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 11:26:28.41 ID:/XGp2w82
まだサウンド出んやらゴトウがあるじゃないか!
75名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 21:03:16.41 ID:yyB/BiFr
サウンド出んは、改造してもらったら、短期間に音が「出ん」ようになってしもうたから、
論外じゃ。
ぜひとも、ボッタクリカイザーの逸話をお願いいたします。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 12:42:27.26 ID:zpHy4ONt
出ん とか 誤答 とか ネガティブだな・・・
77名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 04:13:41.67 ID:ITUow2Xq
ここは全てにおいて、おわり。
新しいスレたてようが何しようが、おわり。
このスレも終了。

ついでに馬鹿は今すぐにでも死ね。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 09:33:23.19 ID:+f+AXCPg
まあそう言わずに・・・
79名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 11:32:25.06 ID:54qSTaBA
w
80名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 16:59:21.77 ID:+f+AXCPg
まあ笑わずに・・・
81名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 22:15:53.60 ID:ITUow2Xq
ここは全てにおいて、おわり。
新しいスレたてようが何しようが、おわり。
このスレも終了(w
82名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 13:55:57.12 ID:TWklrlmw
まあそういわずに
8370:2011/09/04(日) 14:46:36.39 ID:m+t5LQax
>>82
ほんとにじっくりききたいわ〜。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 19:51:27.42 ID:kc9EzN6a
いやー貝崎氏のチューニングはすぱらしい!
85名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 23:35:39.54 ID:h/CUPrRa
何が素晴らしいんだか、わざとらしいな(藁
こんなとこの値引き無しのバカ高い、
アクセ買わなくても他にもモットいいのあるだろと・・・・・
よくオクにインシュ出す人がいるが金があり余っているような、
よほどの金持ちだけだよなぁ。







86名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 18:10:45.19 ID:k5OMT2Jf
ちょっと待った! チューニングならこっちのほうもヨロシク〜!

http://www.forte-piano.com/news/mht_service.html
87名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 18:46:00.09 ID:IO3D0xNX
>>85
真の金持ちはこんなとこに手を出さない。
自分の趣味専用ビル建てて、各階に自分で調整したシステムを置いてる。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 19:55:22.30 ID:F8xXcYb5
チューニングってこれほど貧乏くさいものはないわな
お金があれば適当に買ってきてまぁこんなもんかで済ます
89名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 04:58:18.82 ID:qWOAj/cE
アホはこことかオールージュの製品でも使ってろwwwwwwww
90名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 21:24:32.72 ID:N7ftqgBP
アクセサリーなんてそもそも必要はないね。
オーディオよりもソープできもちいい方がいいべ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 16:17:58.32 ID:qJTSqeIC
ああ、ローゼンも比較対象がソープになってしまいましたか・・・
92名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 18:27:17.96 ID:MS8sgL/V
オールージュはソープじゃねーぞwwww
93名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 23:56:13.97 ID:L/QfZ0UO
94名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 00:05:36.35 ID:qfXm96xg
これ最強スピーカーの理想だよね。コンビネーション型、
タイムアラインメント型と言えるけど。

ttp://www.rosenkranz-jp.com/Product/Speaker/RK-R.html
95名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 15:43:10.70 ID:YSK4fZLt
うむ
96名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 15:47:49.95 ID:/VicMPG5
そもそも、ここはエソテリックの最高級トランスポート用アクセサリで有名になった会社だし、
ターゲットはそういったオーディオ機器を購入できるような人だから値段で批判するのは筋違い

たとえば、軽自動車用に1本10万円の高性能タイヤ売れば高すぎて誰も買わないが、
数千万円の高級スポーツカー用に1本10万円の高性能タイヤ売ればちゃんと売れるのといっしょ
97名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 15:58:05.91 ID:OrxnfD/L
そりゃあ値段に中身が伴ってないからね
98名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 16:56:42.79 ID:uUC2YOFR
中身なんて関係ない、損をしない価格設定
99名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 08:18:29.72 ID:9Dt1QmC2
ネットで散々メーカーの価格設定に疑問を書いていた"えるえむ"も
会社参加をしたらツイッターで色々経費がかかるとボヤくだけ
結局エミライ製品は高値になりましたとさ
100名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 10:30:49.17 ID:JUST2B/L
えるえむをはじめエミライの社員・関係者がみんな中国人並みの給料で働いたら安くできるだろうな
もちろん製造委託メーカーやらエミライの商品の流通にかかわる人の給料も中国人並みで、
101名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 06:58:01.77 ID:xhPd/xvI
雑誌広告を出さずにあの価格
各誌に出したらどんだけ高くなるのやらw
102名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 12:42:42.36 ID:rjiJF6bq
えるえむはただ3流の商売人
トンでもキチガイだがごり押ししたAETのほうがまだ格上
103名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 01:47:59.46 ID:+ue81RaO
AETはすくなくともラインケーブルはいいよ
他は知らん
104名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 16:15:16.93 ID:Q1ZtNmf9
ローファイ
105名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 14:48:38.04 ID:9TAAAInZ
各工房でそれぞれポリシーとか理論とかあって
それに対してどうこう言うつもりはないんだけど
…貝塚→カイザーっていうネーミングはどうなんよ?
106名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 22:56:54.56 ID:6Iq2/Zl5
(・∀・)
107名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 21:00:39.81 ID:9tL3W5Bq
akb48中心で組み合わせ提案してくれますかね
108名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 23:54:07.33 ID:ItAqDJof
LM最悪、ERもな、あのあたりのやつらのいうことは信用ならん。
AETはそこそこじゃね?アコリバもAETも設置までしてくれればいいのにね。
ちなみに貝崎→カイザーは駄洒落だとさ・・・AKB48中心でもOKだよ。
オレはAKBで合わせてくれとカイザーに頼んだし。
好き好きあるからなんともいえんが生のような音で気に入った。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 11:32:23.52 ID:OQZEO3On
えるえむのところが出す真鍮インシュが3個9800円
カイザーのエコブラスとかぶるな
110名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 11:40:31.06 ID:Q/RO7bqM
>>108
アコリバはやってくれるよ。しかも社長自ら。
電ケーとかボードとかいくつか買ったら、都内出張のついでって来てくれたんだ。しかも無料。
分電盤のノイズ対策の他にフォノ単子用にショートピンまでサービスしてくれた。
ちなみにカイザーの親父のカマかけてみたけど「オーディオに真面目に取り組んでるいい人」
って褒めてた。
ネット上で滅茶苦茶悪い事書かれてるんで、正直構えていたんだけど全然イメージ違うんで
拍子抜けした。
こんな人の事を誹謗中傷繰り返すえるえむってのは本当に悪い奴だと思った。

AETは超最悪。電話で問い合わせしたら意味不明の自慢話を1時間以上もされて結局、製品の
質問には答えず終いだった。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 08:00:56.87 ID:Zw9FN8/r
だいたいの物は貸し出し試聴可能なブランドに対して
あーだこーだってのが意味不明。
実際に試して音の変化が他社とか他の手法に比して
費用対効果が高いと感じたら買えばいいし、
悪いもしくは更にマシな手法があるだろって思ったら買わなきゃいいだけで
試聴制度なしでクソ高いってんなら非難もわかるが。

セッティングの依頼も5万からとか言ってなかったか?
んなもんコンポの買い替えでドツボったら即50万、100万のピュアオですし
しゃれで万馬券にも小銭振っとくノリだと思うんだが。
しかも機材の買い替えは後悔しても買いなおさないともう元には戻せないのが
セッティングなんだから気に食わなかったら完全に元の音に復帰できるわけで
冷静に考えれば取り返しが付きにくい類の被害を被る可能性は皆無だろ。

バカしかおらんのか?ここは
112名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 21:38:28.36 ID:SLxz5b1T
ここのねらーに何を言っても無駄だよ。
どのメーカーでも怪しいと思ったら面白がって煽るだけでしょう。
本当に馬鹿の集まりだからね。相手にしないのが一番です。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 20:16:14.80 ID:ZfkP62tV
>>111
お前も、基地外か?頭冷やして冷静に考えろよ
ここは詐欺ブランドだぜぇ
あほ見たいに高いインシュやケーブルなんか誰が買うのか?

114名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 10:51:15.56 ID:D1eZF6gy
あのなぁカキコするだけでダメなんだよ。
店が注目されて変な商品でも売れるんだよ、
ココが早く潰れねーだろうが。
少しは騙された俺の気持ちもわかってくれ。

ここは全てにおいて、おわり。
新しいスレたてようが何しようが、おわり。
このスレも終了。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 11:01:16.96 ID:/4Xip46u
  r〜ィ⌒ソ⌒ソ⌒ヽ
 ( r〜〜〜〜〜、ノ
 ( |        ソ
 ( (( /\ /\ |
  ヘ) ___ __|
 ( ミ-|-・=-H -・=-.|
 ヽ_ミ `ー─'|`ー─'
   |    |    |
   |    /    .|
   | ∵ ∴ ∴.∵ |  再開w
   ヽ ∵. _. ∵ノ
       ̄ヽノ  ̄
116名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 11:04:05.43 ID:D1eZF6gy
あのなぁカキコするだけでダメなんだよ。
店が注目されて変な商品でも売れるんだよ、
ココが早く潰れねーだろうが。
少しは騙された俺の気持ちもわかってくれ。

ここは全てにおいて、おわり。
新しいスレたてようが何しようが、おわり。
このスレも終了。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 11:06:47.66 ID:D1eZF6gy
あのなぁカキコするだけでダメなんだよ。
店が注目されて変な商品でも売れるんだよ、
ココが早く潰れねーだろうが。
少しは騙された俺の気持ちもわかってくれ。

ここは全てにおいて、おわり。
新しいスレたてようが何しようが、おわり。
このスレも終了。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 11:58:31.20 ID:D1eZF6gy
あのなぁカキコするだけでダメなんだよ。
店が注目されて変な商品でも売れるんだよ、
ココが早く潰れねーだろうが。
少しは騙された俺の気持ちもわかってくれ。

ここは全てにおいて、おわり。
新しいスレたてようが何しようが、おわり。
このスレも終了。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 16:33:15.69 ID:D1eZF6gy
あのなぁカキコするだけでダメなんだよ。
店が注目されて変な商品でも売れるんだよ、
ココが早く潰れねーだろうが。
少しは騙された俺の気持ちもわかってくれ。

ここは全てにおいて、おわり。
新しいスレたてようが何しようが、おわり。
このスレも終了。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 22:04:12.73 ID:SSGk09m1
  r〜ィ⌒ソ⌒ソ⌒ヽ
 ( r〜〜〜〜〜、ノ
 ( |        ソ
 ( (( /\ /\ |
  ヘ) ___ __|
 ( ミ-|-・=-H -・=-.|
 ヽ_ミ `ー─'|`ー─'
   |    |    |
   |    /    .|
   | ∵ ∴ ∴.∵ |  最近のお勧め何?
   ヽ ∵. _. ∵ノ
       ̄ヽノ  ̄
121名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 00:05:40.91 ID:/3ruOv2p
お薦めはサージロックぞなもし。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 02:00:27.29 ID:/3ruOv2p
あのなぁカキコするだけでダメなんだよ。
店が注目されて変な商品でも売れるんだよ、
ココが早く潰れねーだろうが。
少しは騙された俺の気持ちもわかってくれ。

ここは全てにおいて、おわり。
新しいスレたてようが何しようが、おわり。
このスレも終了。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 06:22:12.22 ID:/X+UtuTd
哀れだな…何か
124名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 18:22:33.68 ID:/3ruOv2p
あのなぁカキコするだけでダメなんだよ。
店が注目されて変な商品でも売れるんだよ、
ココが早く潰れねーだろうが。
少しは騙された俺の気持ちもわかってくれ。

ここは全てにおいて、おわり。
新しいスレたてようが何しようが、おわり。
このスレも終了
125名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 18:34:44.36 ID:gMdNUtoM
ローゼン 音良いよ〜
少しオーディオが鳴らせるようになったヤツが
奥義を極めたと勘違いしてるみたいw
126名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 21:50:09.11 ID:/3ruOv2p
↑うわー馬鹿が出たよ
面白すぎて笑いが止まらんよ!!
マジ、馬鹿すぎる〜
やばい、やばぎるよコイツ
127名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 21:54:03.63 ID:/3ruOv2p
騙されているのはお前の方
いま俺の友人が笑いこらえられず、
ゲラゲラ笑い出してる所だぜ〜
あ〜涙出るほどおかしい(笑
ローゼンに騙されて抜け出せない、可愛そうな奴
占い師の呪いまだ解けてないようで、
家の家賃払えなくなる前に早くお前も目を覚ませ!
128名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 23:24:54.00 ID:WlVMfClI
うんこ音
129名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 20:38:58.83 ID:sL0fapaW
.aa{
font-family:"MS Pゴシック","MS PGothic","Mona","mona-gothic-jisx0208.1990-0",sans-serif;
font-size:16px;
line-height:18px;
}

  r〜ィ⌒ソ⌒ソ⌒ヽ
 ( r〜〜〜〜〜、ノ
 ( |        ソ
 ( (( /\ /\ |
  ヘ) ___ __|
 ( ミ-|-・=-H -・=-.|
 ヽ_ミ `ー─'|`ー─'
   |    |    |
   |    /    .|
   | ∵ ∴ ∴.∵ |  わしは寺島じゃ〜
   ヽ ∵. _. ∵ノ
       ̄ヽノ  ̄
130名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 20:39:25.93 ID:sL0fapaW
  r〜ィ⌒ソ⌒ソ⌒ヽ
 ( r〜〜〜〜〜、ノ
 ( |        ソ
 ( (( /\ /\ |
  ヘ) ___ __|
 ( ミ-|-・=-H -・=-.|
 ヽ_ミ `ー─'|`ー─'
   |    |    |
   |    /    .|
   | ∵ ∴ ∴.∵ |  最近のお勧め何?
   ヽ ∵. _. ∵ノ
       ̄ヽノ  ̄
131名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 07:32:16.79 ID:LwybfoGs
>>113
>>111に書いてあるように高いか安いかは音の効果に対してどうかで

メーター100¥でも音悪かったらそれは(費用対効果的に)高い、損。だろ

極端な例を出すと仮に100万のケーブルがあったとしても
500万のスピーカーから1000万のスピーカーに500万の投資で交換するよりも
音の効果が見出せたなら(費用対効果的に)安い。だろ

絶対金額が高いことにそもそも何の問題があるんだよw

貸し出し視聴できるんだから試した人間が各自判断すればいいだけだろうが
どこの回しもんだてめーw
132名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 09:13:03.68 ID:sgO4T8QI
>どこの回しもんだてめーw

自己紹介でつか( ´∀`)
133名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 21:44:15.29 ID:65YGbrrh
(・∀・)
134名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 12:23:02.13 ID:/Qig8PZD
>>131
テメーこそ何処の回し者だ!
詐欺メーカーの片棒担ぐな!ガチでふざけんな!
どうせお前も騙されてるんだろ早く目を覚ましな!

メーター1000円でも音はいい物はあるってんだ。
何も何万もするケーブル買う必要ない!
借りる借りないのは話はしてねーよ。










135名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 19:59:55.62 ID:/Qig8PZD
>>131
今すぐ、死ね、ば〜か


136名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 14:07:56.46 ID:PTWUg3L0
ここの商品、特にケーブル類は被覆の色で音を変えるとか
常人だったら笑ってしまう事を大まじめでやってると思うんだけど、
みんないくらぐらい投資してんのよ?
137名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 20:50:53.10 ID:XuaLZRJN
オーディオクリニックした後30分くらい慣らし運転させたら音変わるって意味分からんわw
138名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 00:57:31.35 ID:+froMDW3
ここの連中は頭おかしいんだよ。みんな基地外馬鹿なんだよね。
こんなメーカーが存続しているのがおかしいと思わないか?
HPに書いてあるのは投資なんかしている連中なんか
実際はいなくて全部やらせなんだよ。
宗教団体それよりもたちが悪い。
こんな馬鹿なメーカーに騙されたやつは心からかわいそうだと思うよ。
30分後に音がよくなるとか、全てにおいてやらせでしょ。
こんな所が話題に上がること自体おかしい。
オーディオ業界ってこういう騙し騙されの酷い業界だ、
これからオーディオを組もうと思っている人はそれだけは覚えていて欲しい。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 01:02:39.70 ID:+froMDW3
>絶対金額が高いことにそもそも何の問題があるんだよw

こんな事をいう奴は今すぐ死んでしまえ、
オーディオアクセサリーが高い自体間違えてる。
単なる真鍮の足や銅線に数十万ものプライスをつけているが、
それ自体が犯罪だと思えるレベルだ。
ここを見ているみんな、ローゼンクランツに騙されないように気をつけてくれ。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 21:02:27.52 ID:TwoaAGtt
以前は価格と内容が比例してたと思う。
だけどこの数年来は「何か悪いものでも食ったか?」つーくらいのだもんな。
以前も商品説明がオカルトで嫌いだったが
そこへボッタクリ価格が上乗せだからタチが悪い。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 21:36:42.94 ID:rbdVJuIr
オカルト理論満載
142名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 01:01:19.56 ID:hbprdoKT
こんな詐欺メーカーの製品買う奴は大馬鹿野郎、今すぐに死ね!!
恐ろしい詐欺宗教団体。

143名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 20:55:59.63 ID:SJmPiq5f
中域重視で悪くないサウンドだと思うけど
144名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 14:32:49.44 ID:0DYq2wSN
正直スピーカーには食指が動くんだ・・聴いたこと無いけどね( ´∀`)
145名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 00:32:12.69 ID:XLgbqBc3
>>138-139
ここのスレでローゼンをひたすら叩いている人の言うことにも一理はある。
あなたの言いたいことは解ります。ローゼンのケーブル類は確かに詐欺的な
ものを感じる。でもインシュレーターだけは悪くないと思うよ。

ローゼンは確かにおかしい。でもインシュだけはそうとも言えない。
ローゼンを全肯定したり全否定したりするのではなく、選択眼を持つべきだ。
とりあえず俺はインシュレーター以外は買う気しない。買うといってもオクで
安くしか買わない。新品は高いので買わない。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 22:27:35.38 ID:JGliWLsz
だからそういう、お前もだまされてんのよ・・・・
インシュレーターで音が良くなるのは確かだろうけど、
他のハーモニクス、クライナなんかのインシュでも音は良くなるんだよ。
お前ももっと勉強しろよ・・・。

ローゼンは最初は安いもので釣ってどんどん音がよくなるように設計されてんのよ。
入れれば入れるほど音はよくなるのよ。
インシュで効果が出でて全部の機材に入れて音がよくなって
こんどはやることがなくなりケーブルに走る、
そのケーブルはインシュレーターに合わせて作られているので
物凄く効果があるのよ。
ようするに沼に落とす感じで宗教のようなものなのよ。
それに気が付かないと深みに嵌り大変な事になる。
音は悪くなるとは俺は一言も言ってない。
ある程度の良いといえるレベルの音になるのは確かだ。

「カイザーは庶民の味方です」
何を言ってんだ〜ゴルァ!
俺は金額がふざけてると言ってるんだ。
そんな酷いメーカーの製品をお前らは買うのか?買い続けるのか?
買えば買うほど、ここが金持ちになっていくだけなんだぞ。
オーディオだけが人生じゃない、
今ここを見ている奴、これからの人生をもっと大事にしろよ。


147名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:24:10.75 ID:VdbR7y8j
じゃお布施は最低限にしてもっぱら講話だけ聴けば良い( ´∀`)ノ
148名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 05:16:00.29 ID:HMCQ5yPR
サーロジックとカイザーならどっち?
149名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 06:12:30.81 ID:kRljjG0K
少し鳴らせるようになって 奥義を極めたと勘違いしてるだけ
150名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 01:14:50.58 ID:uIiaXJBT
そうそう、インシュ敷いて、少し鳴らせるようになったからっていい気になるなよ!ゴルァ!
サーロジックはそこはまったく関係ないだろうに・・・そこも木製のはりぼて作ってる所だろ。
たかが知れてるぜぇ〜
151名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 01:30:12.38 ID:T6gFn3xx
まぁ他に安くて良いのがいくらでもあるんだから、ローゼンを買う必要は
ないわな。50万のタップとかって何なの?千曲とかオヤイデより良いっていうの?
152名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 01:59:47.08 ID:xm8FxzJT
あれは加工屋に無理させて高くなってる部分が大きそう
153名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 03:03:53.25 ID:VHY5/BZt
加工屋に愛想つかされて生産中止になったってやつ? (・∀・)
154名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 22:10:57.93 ID:cj/beRI4
ポイントベース大仏は単なる錘?
SN比は若干良くなった気にするが、聞く人によっては違いすらわからない。
反面、エネルギッシュさや躍動感が少しそぎ落とされ、何か音の出が重たくなったていうのかな?
軽快さが犠牲になった感じだね。

例えるならば、タイヤを変えて少し静寂性があがりました。でもタイヤが重たくなりフットワークが悪くなりました みたいな。

これでン万は高いよな。自分は疑問を感じて短期間で大仏を手放したけどね。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 01:41:38.00 ID:waMwzPdU
制作姿勢はわるくないけど、社長の負けん気が強すぎるのが欠点かな
156名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 21:09:22.68 ID:KPdw6qUs
ナイアガラはやり過ぎだな
タップであの値段は有り得へんやろ

俺はローゼンクランツ五万五千円のタップを持ってるが、
見てのとおり重厚感のあるズッシリとした造り
中に一体何入ってんねん! 永年培ったカイザーノウハウが凝縮されてるんやろな、と思うてた


数年後、ひょんな事からばらしてみた
中身を拝見したところ、重量とは裏腹に中スカスカやったわ
ナショナルのコンセントにフツーにケーブル繋いでるようにみえた
特別な構造は見受けられなかったわ
俺は呆気にとられた
この重量の正体が解った  単に筐体の金属部分でクソ重たくなってたんやな、と知らされたよ
コスト高こうついてるのは、主に加工代やろうな
量産でもなけりゃ、そりゃーコストかかるわな
カイザー氏には良い勉強をさせてもらった、と拝むしかない
157名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 05:10:08.64 ID:suhFOKv1
>>148
サーロジックってとても良心的だと思うんだよね
ローゼンクランツは金にうるさい
158名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 21:39:15.60 ID:25AHFv9I
ローゼンクランツ・・・  良いけど高すぎる
結局は金金か
159名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 21:59:11.24 ID:vERWR1dV
まあしかし、
「金はあっても知識も無けりゃ知恵もない。自分で工夫する気も全然ない。
そのくせ、変に見栄っ張りで自己顕示欲が強い」
って老人にとっては、こういうガレージショップは有りがたいんじゃないか?

http://mamiso.blog.shinobi.jp/Entry/181/

どうせロクにCD聴く訳じゃないんだから、ポン置きでも見事に鳴るダリの
スピーカーでも買ってりゃ良いんだよ。




160名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 09:54:10.82 ID:AG8r+zC+
>>159
こういった客が良い鴨なんだろうね
普通の人には判らぬ音質の違いを大袈裟に表現する
それでもって金は持ってると

何も家にまで呼んであれこれやる事ないのにな、って思う
161名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 19:55:10.73 ID:eO0SQJt1
>>159
そいつはジジイじゃなくてボンボンちゃうか
162名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 20:41:58.81 ID:AG8r+zC+
昔、階裂来氏は
『私はね、(いくらだせば良いんだ?という高慢な)金持ちには売らないんですよぉ』
と言ってた

まあ、しかし金が出せない人を相手にしても仕方がないので、
右から左に気前良く金出せて大人しい人がターゲットかな

オレはオーディオは高額な機器・アクセサリーじゃない、と早々に気づいたけどね
アクセサリーで大金を使うなんて、全く疑問
163名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 21:07:26.99 ID:4T0AMNCb
>>162
そうそう。電源ケーブルなら3万くらいので十分なんだよな。機器も中級までで
十分。ただし・・・スピーカーとかヘッドホンは高級機じゃなきゃ駄目だけどw
164名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 02:19:58.72 ID:b13i8/6h
あ、こいつ自作電源スレで暴れてるカスだ
165名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 13:43:03.58 ID:76SumjI3
で、
福岡の吉田苑と、広島のローゼンクランツ(カイザーサウンド)は
どちらが良心的なんでしょうか?

広島のカイザーサウンド
http://www.epocaclub.com/kagayaku/kaisaki.htm

福岡の吉田苑
http://community.phileweb.com/mypage/entry/621/20110820/

両方利用された方がおられましたら回答宜しくお願いします。

166名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 13:50:51.76 ID:76SumjI3

ローゼンクランツってのは
ビーバー作曲 ロザリオのソナタ
から来てるんだね。

興味ある人は
「Biber:Rosary Sonata」のCD探してみると良いよ。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 22:09:50.81 ID:L1n9XSuq
PB-BABY(ECO)U使った方いる?
スタンドのスパイク受けに使おうかと思っていますが逸品館のmetal-bassと悩んでます。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 23:34:54.17 ID:aZsA/jx0
>>167
オレはアンプの足として使ってる
メタルベースはよく知らんけど、これってローゼンクランツのパクリか?
久々にエアボウのホームページ見たら、ローゼンそっくりのインシュレータが多いのでたまげたw

どっちも同じような値段なので、どっちかといわれたら迷わずローゼンでしょう
PB-BABYは悪くないけど、値段ほどの効果があるのかと言われると人によって判断が分かれると思う
ただ、スパイク受けならもっと安価なもので代用してもよいと思う
169名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 23:43:16.05 ID:nb32PMZP
うーん悩むんだよねー受けだからあまり金かけなくてもいいかなって思うけど安物買いの銭失いが一番勿体無いからさー
結局見積りしてもらったらローゼンクランツ直販と逸品館では値段が少し違ったw
何故か逸品館から買う方が少し安いw
しかも逸品館には在庫無いから代理店から送りますってもしかしてカイザーサウンドか?
170名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 00:36:26.75 ID:1bXGetHn
逸品館で造ってるんじゃないの?
カイザーに造らせて、逸品館ブランドとして販売してるって事か?
胡散くさい話だから、少し安い程度で迷った時はカイザー製品にしとく事を薦めるよ

俺はコーリアンボードの上にスタンドのスパイク直受けしてるけど、特にインシュレーター噛まそうとは思わない
で、スピーカとスタンド間はPBシックス噛ましてる
コスパ的に良いと思ったのはPBカズンだね

171名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 00:44:54.00 ID:UXz6NOIU
>>170
やはりカイザーのがいいよねー

自分はボードにAB-1000使ってるけど直刺しだとちょいと絞まりがないんだよねー
今スタンドの天板にはインシュレーター使ってないけどカズン良さそうだね!もちろん三点?
172名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 01:21:55.57 ID:1bXGetHn
>>171
スタンドの天板にSP三点支持は不安定じゃ・・  転落しやすくなるかも
SPに限っては、俺は四点支持してる
三点で転落の心配がなければ三点でOK

デッキは三点で良いけどね
173名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 05:31:03.05 ID:skGTX1I5
スピーカー聴いた人いる?
174名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 17:55:48.43 ID:1bXGetHn
生産終了モデルなら聴いたことある

しかし、今売ってるのはべらぼうに高いな
高額なカネをださねーと買えねーのかよ
所詮、貧民は対象になってないのだろう
175名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 18:05:36.76 ID:hP6mNj0G
しかし、金持ちを攻撃しながら俺は無駄遣いをしない賢い消費者と思い込んで精神的なバランスを取る人も見苦しいんだよなあ。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 22:48:32.86 ID:kvwPuq1l
逸品館にメタルベースとBABYの音質の評価を聴いたらこう返ってきたよ。
バランスがよく華やかなMetalBaseに比べて、RosenKrantzのインシュレータは中高域に独 特のねっとりとした艶が乗り濃い感じの音がします。
だ、そうだ。
色々機器の見直しをしてるからクセが少なそうなメタルベース買う事にしましたー。


177名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 08:21:41.56 ID:rNmIjYtT
>>176
『独特のねっとりとした艶のある音』って、逸品館の店主が良く使う表現なのね。

『独特のねっとりとした艶のある音』でググると、www.ippinkan.co.jpのAIRBOW製品ばかり
引っかかるんで笑ってしまった。

「ねっとり」や「濃密」の方が、「あっさり」「スッキリ」より良いっていうオーオタの心理を良く
読んでると感心することしきり。

178名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 20:38:38.57 ID:XWWsLilD
例えばの話・・

AIRBOWのリトルプラネットとDENONのPMA-1500SE

低音の量感や力強さを求めるなら、断然1500SEに軍配があがるのだろうか?
179名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 00:42:12.16 ID:nkSt1zuq
ここの連中は頭おかしいんだよ。みんな基地外馬鹿。
俺を含めてみんな基地外(藁
しかし騙されているやつの多さに驚きを隠せないので
また同じ文章をここに書く事を決めた。
こんなメーカーが存続しているのがおかしいと思わないもんか??
みんな冷静に考えろ!

HPに書いてあるのは投資なんかしている連中なんか
実際はいなくて全部やらせなんだよ。
宗教団体それよりもたちが悪い。
こんな馬鹿なメーカーに騙されたやつは心からかわいそうだと思うよ。
音がよくなるとか、全てにおいてやらせでしょ。
こんな所が話題に上がること自体おかしい。
オーディオ業界ってこういう騙し騙されの酷い業界だ、
何かを買う前にまず自分の設置を疑え!
まずは馬鹿なアクセサリーに手を出す前にお金をかけないで、
自分の手でスピーカーを動かしてみろ。
だめそうならアンプとかプレイヤーを変えるんではなくて、
スピーカー買い換えた方が早い。
案外みんなスピーカーは買い換えないで、
他でどうにかしようとする奴が多いんだよね。デザインが気に入ってるとかで・・・
まぁ気持ちはわかるんだが、スピーカー選びから間違えている奴が多すぎ。



180名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 00:59:04.17 ID:4sM+IZU6
>>179
あなたは買ってみて『これは駄目だ』という結論に到達したのですよね?
普通の人はHP見ただけで『これは駄目だ』と思うものです。買ってるのは
バカな人達だけです。あなたはそのバカな人達をも救おうとしている
イエス・キリストのようなお人だ。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 18:10:05.21 ID:7YMBasVi
>>179
いや〜、もっともだね。仰るとおり。
1番恐ろしいのは本人が愚かに染まっている事に気づいてないことでしょう。
例えば、著しい難聴の若者がいるとしよう。しかし、この若者自身は難聴である事に全く気づいていない。
相手が声が小さい・かつぜつ悪いといった認識しかないのである。
そう、他人から『あんたは難聴だよ!』と言われるまで 何時までたっても気がつかない。
要はこれと同じで決して本人では気づこうともしない、全く恐ろしい話だよ。

機器の良し悪しはとりあえず問題とせず、その機器を最高のコンディションで鳴らす事が重要というのがここの考え方。
『本当にそうなのだろうか?』と半信半疑に思いつつ、俺もこの考えに則りインシュレーター・ケーブル・タップを揃えてしまった。
だが、それなりに音質向上は見られたものの、不満は解消されない。蟻地獄から抜け出せない。
そしたら今度はラックで音が変わると言う。市販A社のラックを購入したが音は最悪になった。即効でこのラックを売り払った。
挙句の果てにはブックシェルフスピーカスタンドの木目の向き・塗料で音が変わるだの、自宅に有料で訪問だの粉臭い事を言い出す。
温和な俺も仏の顔は3度までと、『おいおい、何時まで続くんだよ。これなら機材買い換えた方が早くねーか?』と思ったよ。
だいたい木目の向きや塗料の音の違いなんぞ普通の人には解らねーだろ。

ここで疑問が確信にかわった。
機材で不満があるなら、アクセサリーをいくら詰めても不満は消えないと。
機材を買えるのが1番の早道と気づかされたよ。
アクセサリーが不要と言うつもりは毛頭ないが、ほどほどにしとくべきである。
ラックやスタンドでも15万20万もするラックなんで論外だよ。せいぜいヤマハのGTラックあたりで十分。
その気になれば木材調達して自分で作ってもいいんだよ。


【結論】
機材が好みに合わないなら、アクセサリーに金をかけても根本的には解消しない。

問題はヨイショする輩が多すぎるのだから、困ったもんだよ。
いい加減に目を覚ましたまえ。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 18:53:11.74 ID:pRD35r9Q
プレーヤー〜スピーカーまで基本構成に100万もかけてないのに
ローゼン製品やその推奨製品、各種クリニックで200万掛かりましたとかだったら本末転倒だわな
183名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 12:08:05.55 ID:98jkrBNH
先ずは間違いないシステム機器選びから始まる。
それで足りない所をアクセサリーでチューニングしたら良い。

機器=主食 , アクセサリー=サプリメント と例えたら、
主食で足りない所をサプリメントで補うと。

サプリメントで主食以上に金かけるなんて全く本末転倒。

俺はアクセサリーなんてチューニング品としか考えてないからね。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 12:30:10.88 ID:00Ng61yA
どのメーカーも自分の色というものを出したがる
それはスピーカーでもアンプでもケーブルでも変わらない
アクセ会社の悪質なところはそれをアクセでやろうとするところ
185名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 12:46:09.26 ID:wh0cIIL6
コスパ求めるならローゼンクランツは絶対止めとけ。SNとはかけ離れたうねる団子の音圧たぞ。
それが魅了なのだが金持の道楽以外はカズン以上は止めたがいいぞ!
186名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 13:06:39.31 ID:98jkrBNH
そうそう、せいぜいカズンでやめといたほうが賢明だね。
カズン以上買う金があるのなら、他に使い道がある。

ケーブルは、シャープで切れ込みのある音、高解像度系ではないよね。
ちょっとフォーカスを暈かして聴きやすくしてるかも知れん。
コスパ考えたら、昔のアクロテックで十分。

結局は庶民の味方ではなく、ホイホイ金出せる金持ちをターゲットにしてるんでしょう。


187名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 18:05:42.57 ID:pThL9GRl
>>185
もうちょっと落ち着いて字を打ち込んで下さい。

ちなみに俺はPBジュニアまで行ってしまった。カズンも所有。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 21:14:54.37 ID:98jkrBNH
昔シャチョーに、ピンケーブルはアクロテックの1万ものを使ってると言ったら、

『とんでもない!』 と批判してたよ。何やら時間軸のズレが発生するので良くないと言いたかったようだった。

で、ケーブルを全てローゼンクランツに変えた。

良いことは良いのだが、値段に見合った音が出てくるかと言えば・・・
ウ〜〜〜〜〜ン ・・・・・・・・・


これならアクロテックでも十分じゃねーか、と実感した次第。

アクロテックだってそんなに悪くはねーだろ。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 03:55:35.41 ID:0Y2W1vfH
何が良くて何がウーンだったのかを詳しく
190名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 20:09:09.24 ID:SoIni+zt
ローゼンクランツのケーブルは、
密度感や太さが増し、肉をギュッと濃縮させたかのよう。まるで団子ボールとでも言うべき音か。
位相のズレもなく、変なリバウンド音もなし。SN比も良い。
エネルギッシュな感じや漂うような雰囲気も少しでてくる。
しかし、フォーカスに甘さが見られ輪郭をハッキリクッキリさせた高解像系、シャープな切れ込み系とは違う。

結論を言えば、ケーブルに投じた金額を考えたら、そこまで劇的な変化は無し。
要は金額に見合った変化が感じられないということ。
ウーン ・ ・ ・    そこまでしなくても良いか といった話になる。
ケーブル一式で10マソを超えてしまうが、それなら出来の良い機器購入資金に充てたほうが吉。
というか、アクセサリーに金をかけたって面白みに欠ける。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 14:08:53.87 ID:pb9oSUXm
皆さん盛り上がってるようですが、こちらの板に移られてはいかがでしょうか
ttp://uni.2ch.net/psy/
192名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 23:05:24.56 ID:w/DmA1Re
>>191
別に盛り上がってないよ。むしろ盛り下がってる
193名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 13:40:46.00 ID:3QBuAQi9
ローゼンクランツの廉価版を出してるメーカーあったよな
貝崎さんの別ブランド
194名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 22:23:06.42 ID:5q0OLP24
 友達がpb−boss6個持ってたんで借りてdacとアンプに使用。
 聴くに耐えなかった音源のcdがすごい美音とアタック感でいっぱいになってしまった。
 とんでもないなこれ。
 魔法だわこれ。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 22:56:42.26 ID:V+K5vODS
という宣伝でした
196名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 18:52:55.39 ID:Ao4xCeKo
ぼったくりみたいな値段やめろ
197名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 21:36:13.64 ID:JNWy6XAG
CECのBDトラポ用のスタビ、ほったらかしに(納屋にしまい込んでた)していたら黒ずんでた。

汚れ落とすにはどうすれば良いのでしょうか?
198名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 10:16:01.32 ID:KkfWKyfv
ピカールでミガーク
199名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 11:28:34.57 ID:kwOH9AOv
>>197
返品 and 返金
200名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 14:26:25.51 ID:KkfWKyfv
200

  ____
          |   |
          |   |
          |   |
          |   |
          |___|
          |::::::::  ̄|               ___
          |:::::::  |           __  (__  )
      ・∵  |::::::::  | :・      /  ヽ  / / ̄
      ∴・ |:::::::  |∵ヽ7    /  ..へ._ V /
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|◯;;◯;;;;Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、
. !_て7」VWl .ヾ一゙;;;ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ
    
201名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 17:00:42.45 ID:38UAnn3y
ただの暗示だよね
202名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 22:20:53.62 ID:tpgbXlVv
                    /!/{  / ヾ--r
                 _  /     ̄    <_
               _.>`´    >>200___<
    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ   >    r‐'" ̄ ̄     ヽ 、―ニ
  / ´`ヽ _  三,:三ー/ ,    |  `ヽ _       三,:三ー
 .ノヽ--/ ̄ ,    `    ̄/    |   ノ   ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  }  ...|  /!        / /⌒ヽ,|  ミ }
  }`ー‐し'ゝL _      レ l d     _}
  ヘr--‐‐'´}    ;ーー- | ヽ、_,   _,:ヘヽ-------------
   `ヾ---‐'ーr‐'"== .|/|  \          r= ==-
                  ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
                     |└-- 、__/`\-:、
                    __,ゝ,,_____/ \_」 \
203名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 18:53:54.43 ID:QTSWiKrK
ローゼンクランツって名前のかっこよさの割りに音はたいしたことない。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 01:25:00.17 ID:TTZidtFC
しかし詐欺というのは言いすぎだな。騙しているわけではないから。
劣悪メーカーというなら分かる。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 11:47:28.93 ID:1Ksq75CH
ここの爺さんそろそろ寿命を感じたのかあれだけ批判してた雑誌の宣伝必死だね
製品もいかにもこれが集大成的なものばかりだし後継ぎのプッシュも酷い
206名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:qdSPZ5g2
貝崎氏の言ってることは全部正しい!
207名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:CqhdhJIZ
でも貝崎で"カイザー"っていうセンスはどうかと思うな
208名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:7WTAk+6F
なんだかんだで、ここはインシュ屋だと思います。
インシュ以外は並でしょう。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:raum1BI+
インシュもボッタだけどね
210名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:45:03.48 ID:FVh7qOtI
アクセサリー類にハマるのは部屋の特性をキチンと直した後にしろ
211名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 04:48:33.64 ID:GJvYwLt4
そこでカイザーのルームチューングッズ
音にいいラックもあるよ
212名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 07:03:07.93 ID:IF6Q8Aj9
インシュは鉛板を2枚のコインで挟んでも効果あるよ。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 18:06:25.69 ID:MmNfjFyz
カイザーゲージはホムセンで1000円未満で買えますよ。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 20:59:35.69 ID:fr1TQlGn
プロケーブルと言ってることは真逆なのに
「ケーブルには適正長がある」ってことだけは一致してるのね

貝崎氏はプロケの主張の「音の焦点」しか読んでないのかも
悪い感情を持っていないようだった
215名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 21:13:09.93 ID:fr1TQlGn
訂正
言ってることは真逆だが
まるで双子のように似ている
216名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 15:57:14.44 ID:sf5RzuUc
インチキってこと?
217名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 20:00:55.11 ID:pGzv0h7U
>>216
唯我独尊的で、「俺だけが真実を知っている」というところが似ているだけ
言ってることが真実か電波かは、試聴室に行って確かめるしかないね
218名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 14:25:32.42 ID:hwrRitMm
オプティマルライフはカイザーを超えたね。w
http://optimal-audio.com/index.html
219名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 14:41:29.87 ID:hwrRitMm
「ケーブルには適正長がある」

そりゃ〜インピーダンスが変わるから音も変わるわな。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 12:59:34.70 ID:+tYYVGAU
いやいや、貝崎氏は井上氏とそっくりだわ
「俺の言うことだけが正しい。私の言うことだけを信じなさい」
「低能率スピーカーはゴミ」
「ケーブルにはちょうどいい長さがある」
「今のオーディオは駄目(ただし否定度合いには温度差がある)」

ちがうことといえば
井上「ベルデンやWEより高いケーブルはぼったくりでゴミです」
貝崎「俺の作った高いケーブルを買え」
井上「プロ用(業務用)でなければ駄目です」
貝崎「俺の作ったスピーカーやアンプを買え」
井上「民生品は何をやっても根本的に駄目です」
貝崎「俺がいじれば至高の音だ」
221名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 13:22:49.82 ID:WB8SB8YB
ポイントベイシーってどうですか。使えますか。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 13:39:15.46 ID:Hu+tL1m7
カイザーって、あのレンジが狭くてノイジーで情報量の足りないクラウンD-45を
いいアンプなんて言ってるが、大丈夫か?
223名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 14:08:51.05 ID:vzYBytgs
FANの付いたメインアンプを音響空間に持ち込めだなんて狂気のさた。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 16:22:50.80 ID:WB8SB8YB
うん
225名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 10:56:32.38 ID:G90WRQsB
インシュレーターだけはまとも
226名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 13:23:07.15 ID:BKQ4orMx
エッ
227名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 21:56:02.61 ID:qmVdvc+3
あー一つ言っておくけど
貝崎親父はハゲ清原のことを「チョウセンヒトモドキのパクリ野郎」と憎んでるのは有名な話
聞いた人間は100人はくだらないだろう
228名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 00:33:10.62 ID:zDDz6mGY
仲良いから組んでたんじゃないの?
229名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 09:19:29.40 ID:IAFG3kRF
>>228
言っていいのかわからないけど、K(仮名)が貝崎に「エコプラスちょーだい」と言っただけのつきあいらしい
230名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 22:15:32.36 ID:9pwmCBym
どっちもKだろうが
KKコンビで仲良くしろや
231名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/24(月) 03:29:22.71 ID:5qCbqaBQ
清原もなあ・・・
232名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 00:13:49.99 ID:CfJ5fv2n
清より善人
233名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 20:12:49.59 ID:kwSZFmEa
韓国好きの清原とウヨのカイザーでは
遅かれ早かれ喧嘩になるさ
234名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 16:12:23.09 ID:JU3HYQVW
素晴らしいメーカーであるカイザー
単なる1ショップに過ぎない逸品
235名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 20:57:37.35 ID:7xx1h5kQ
>>234
貝崎乙
236名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 23:49:59.02 ID:h4WLxFw+
237名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 20:28:12.21 ID:GiTUp8Bg
ここのケーブルはナローに聴こえる
238名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 20:59:46.48 ID:hZJw9vTB
ってことは、本当にナローじゃないんだね
239名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 21:21:43.54 ID:9r8Uariq
240名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 22:05:03.41 ID:ZrbLi0pB
フルレンジは悪くない
241名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 01:58:00.63 ID:sZNwGsdb
そのフルレンジは音いいよ。
それはローゼンクランツというよりも、中身はE.Jジョーダンだからな。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 02:01:42.49 ID:sZNwGsdb
E.J.ジョーダンは伝説的名器グッドマン・AXIOM80やジョーダン・ワッツ・スピーカーで知られたスピーカー・エンジニア。
また過去40年にわたるメタルコーンの研究でこの分野での最高権威者でもあります。
フィンクは素早いレスポンスを始めメタルコーンの利点をよく理解しておりましたが、
ほとんどのメタルコーンは固有共振の問題を抱えておりました。
E.J.ジョーダンはフィンクと出会うなり意気投合し、ただちに協力を約束しました。ALRはE.J.ジョーダンからメタルコーンの技術を修得し、北欧の著名ユニットメーカーにオリジナル・ユニットの製作を依頼。ALRスピーカーのウーファーは現在までに全てメタル化されました。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 01:34:50.22 ID:eIAlEXiL
うん
244名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 16:06:09.97 ID:0WjVuScm
245名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 21:14:30.98 ID:5acO+ihQ
もら
246名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 21:24:52.95 ID:ZeiHqvSr
すな
247名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 14:13:47.26 ID:L/EjnvEL
カイザーの価格は妥当でしょ
2セット持ってる
248名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 16:20:29.44 ID:hLPGH9sV
人による
249名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 00:32:33.20 ID:ehLu5KSh
ナロー
250名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 19:01:02.92 ID:EirC5IfJ
ここの商品と、古代文明の意味不明な建造物は、思考回路が一緒。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 19:22:08.74 ID:ZGXguqkl
パワー系の息子が作ったタワー型のオブジェがオーディオユニオンに置いてあったぞ

あれ効くの?
252名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 19:45:57.65 ID:6IdKpsCP
買える人間にしか勧めないのがあそこのセオリーだからね。あと環境しだいなものだからはまる部屋もあればそうでないのもあるんでしょ

>>250
それどこのKRYNA?
253名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/20(月) 21:42:43.25 ID:RXVgdQks
254名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/20(月) 22:58:51.20 ID:nR2DAsNm
>>253
そっくりだね
255名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/25(土) 18:13:46.96 ID:cnJRRh6s
デフォルメ強いだろw
256名無しさん@お腹いっぱい。
ワロタ