【ｺﾝﾎﾟ】ケーブルで変わらないのは偽物？15【耳】

続行します。ケーブルにはネタスレばかり増えましたが
当初のテンプレを継承して発展させた数少ない正統派のスレです。

ピュアAUなのにケーブル交換でも音が変わらないコンポがあるそうです。
ピュアAUなのにケーブルで変わるのが分からない人がいるそうです。
これでピュアAUといえるかな？ということで　ぜひ実践的なレスをお願いします。

前スレ
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物？１０【耳】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1298177010/
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物？１１【耳】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1299053717/
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物？12【耳】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1302265105/
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物？13【耳】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1303917604/
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物？14【耳】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1306143028/

FoobarでABXテストが個人で簡単にできる。 ケーブルで音が変わると思ってる人はまずこれで確かめましょう。
http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/ABX_and_ABCHR/index.html
オーディオカードやらFireFaceやらで出力→ケーブル１（安物）→入力　といれて録音。
また出力→ケーブル２（高級）→入力といれて録音する。
この二つのwavファイルを開始と最後の無音部の長さも完全にあわせてABXテストで判別できればケーブル聞き分けてるというわけだ。
（無論、確率的に2の１０乗＝1024人に一人、1024回に1回は10回連続正解がでるが。）
これでケーブル以外は環境が同じテストということになる。

しかしこれで聞き分けられたという人はまだいない。
ハイエンドスピーカー以上に物理特性がよいのがヘッドフォンだが、それでもききわけられない。
もしききわけられたとしたらそれはファイルの無音部分の長さがわずかに違うとか、ノイズが混入しているとか
録音音量が違っているとかいう比較前提を構築することに失敗しているのを見直したほうがいい。
スピーカーケーブルを交換すると多くの環境で多くの人は音が変わったように感じます。
これは紛れもない事実です。（科学的にも彼の脳内の中でだけでは変化しています。）
でも実際には聞き分けているわけではなく、思い込みなどにより空耳を起こしているだけなのが真実です。
いわゆるプラシーボです。実際の音はまったく変化していません。
スピーカーケーブルによる変化は理論的にとても小さく、また測定からも
そのことは確かめられています。
そして、その変化は人間の弁別閾（実際に実験して得られる聞き分けられる耳の限界）
よりもはるかに小さいことが明らかになっています。
そしてなによりも直接聞き比べて聞き分けられた例が古今東西世界中でただの1件も存在しません。

ピンコードで理想的な接続ができるか
http://ime.nu/www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio002.htm#mark002

接触抵抗と音の変化
http://ime.nu/www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio002.htm#mark001

スピーカーケーブルの結論
http://ime.nu/www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio005.htm#mark001

ブラインドテストの落とし穴〜ケーブルの違いは知覚できるか
http://ime.nu/www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio005.htm#mark006
http://ime.nu/www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio006.htm#mark006

オーディオケーブル
http://ime.nu/audiocable.web.fc2.com/

オーディオの科学
http://ime.nu/www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Cable

オーディオケーブルの迷信　金属の電気伝導の基礎
http://ime.nu/www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/meisin.htm

国分 寺男のAudio工房へようこそ
http://ime.nu/www23.tok2.com/home/abcx/idm0.htm
http://www23.tok2.com/home/abcx/idm1.htm

踊る！オーディオ・アクセサリ
http://ime.nu/www.bekkoame.ne.jp/~k-kara/ht/sound07.htm

専門家　加銅鉄平のブラインド実験過去ログ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/181799

13年前のブラインド実験にはこんなコンポが使用された(MJ誌）
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/90446.jpg
ケーブルの違いが十分に再生されて被験者の正解率も高いデータが残っている。
最新機種ならどの程度のコンポになるのだろう。

音楽家（ヴァイオリン奏者）のブラインド例
http://music.geocities.jp/tetu00919/

妻（ピアノを弾くにくちゃん）のブラインド例
http://www.geocities.jp/michi_niku/shicyou200412302.htm

マニア（wanko）のブラインド例
http://dentalbeginners.com/wanko/code/code.htm

（ブラインドテストで当たった実例と当たらなかった実例）

1月にこのスレで参加者を募集して　大阪で公開合同ブラインド会が行われた。
その報告アルバム
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/199109.jpg
肯定派の報告「興味のある人は参加したし、当人たちは納得する結果で終わった。
　　　　ごく常識的な結果が出てしまって目新しいネタにはなりそうにない 」
否定派の報告「ブラインドでケーブルの違いを当てたと勘違いしているようだが
　　　　欠陥ケーブルをあぶり出すという結果が出ただけだ。」

アメリカでも電源ケーブルのブラインドテストの詳細なレポートがある
高額ケーブルの威力を証明できるはずだったのですが結果は…ｗ　実験風景の写真付き
http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_4/feature-article-blind-test-power-cords-12-2004.html

フランスでも判別ができなかったのは装置のせいという弁解の通用しないブラインドテストの実例がある
実験の手順は、まず被験者にいろいろなケーブル・装置・ＣＤで音楽を聴かせ、
ケーブルによる音の差が分かると言う組み合わせを選ぶ、そして、その組み合わせでブラインドテストを行う、
というもの。
機器、ケーブル、実験風景などの写真付き
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29781210

（大阪のブラインド当日の実況）
479：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:16:36 ID:fYRqZEps
現在、来ている人数は肯定派5名、否定派2名、中立派1名（俺）の8名です。

会場入口には「ピュアAUブラインド会場の案内板も
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/105602.jpg
（別人が撮った入口の案内板と当日の朝刊の写真もある
　http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/99941.jpg ）
広い部屋、グランドピアノもある立派な会場です
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/105604.jpg
本日のスピーカーはYAMAHAの大型ホーンモニター
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/105605.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/105606.jpg
アンプも備え付けの業務用で鳴らしたらマニアには音が悪いそうです
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/105607.jpg
迫力はあるが細かい音質が聴き取りにくいということで参加者が持参した
DENONの家庭用アンプとプレーヤーに交換することになりました。
また、このシステムならSACDもかけたいということになって近所の参加者が
奥様に電話して持ってきてもらうことになりました。
時間はたっぷりあるのでのんびりと準備中です。

480 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/01/16(日) 14:25:05 ID:fYRqZEps
参加者が持参したスピーカーケーブルはこんなにあります。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/105610.jpg
全部を聴き終えるには時間がかかりそうで何時に終われるか分かりません。
帰宅してから写真アルバムにまとめて今夜には報告できる予定です。

479-480 : 2011/01/16(日) 21:45:51 ID:R3t+H6vf
ブラインド結果報告アルバム、お待たせしました。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/199109.jpg
（アルバムは会場準備を手伝いながら片手間に撮ったものですから画像が不足して申し訳ないです。
俺のカメラだけでも会の流れは分かるはずなのでとりあえず速報としてお知らせしました。）

（参加者のレス）
494 名前：103 投稿日：2011/01/16(日) 20:07:42 ID:QIXj1NgY
ブラインド会が無事終わって帰宅した。疲れたｗ
採点は被験者がするものでないから、立会人にお任せするが気づいた点をいくつか。

・ABテストはAとBを聴き分けるはずが、実際には前の音と同じか違うかを聴く癖が出て
一つ間違えると後は順繰りに不正解になってしまう。気をつけないといけないと思った。
・最初は業務用アンプで聴いてどうなる事かと思ったが、家庭用のCDPとアンプに替えて
細かい違いが分かるにようなった。ブラインド機材の選定は成績に大きく影響する。
・試聴ソフトはJAZZとクラシックの両方を聴いたが、JAZZが苦手の人は間違いが多かった。
クラシックは完璧に正解した本来は耳の良い人だ。ソフト如何で結果が大きく異なった。

495 名前：103 投稿日：2011/01/16(日) 20:13:06 ID:QIXj1NgY
採点結果も揉めるようなら発表しなくて良いかもしれない。
興味のある人は参加したし、当人たちは納得する結果で終わった。
ごく常識的な結果が出てしまって目新しいネタにはなりそうにない。

802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/18(火) 20:05:07 ID:Pl3T2XEc
参加者の1人だがそんなおあつらえ向きの写真は撮れないよｗ
参加者は証拠写真を撮影するために集合した訳ではないから。
せめて俺のバカチョンカメラの画像でどうだろう？
取込んだまま縮小してないから馬鹿でかいくて細かい所も見えるだろう。（上の写真参照）

803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/01/18(火) 20:23:10 ID:Pl3T2XEc
回答票を拡大したら「柔らか」「低音感」「余韻」「ピアノ」「シンバル」
などと覚書をしている人が居るだろう。
肯定派はこのような箇所で音質の違いを聴き分けたということだよ。

（今回のブラインド会の首謀者だった自称否定派の報告も）
438 名前： ◆OLLAUWorJ2  投稿日：2011/01/23(日) 20:16:21 ID:dLd/p9/A
バカか。チキンではない。俺は約束を守った。
トリップを付けるのは出席者の整理のためでブラインドが終わったら付ける必要は無い。
肯定派はブラインドでケーブルの違いを当てたと勘違いしているようだが
欠陥ケーブルをあぶり出すという結果が出ただけだ。
素人がやるテストは所詮こんなもので皮肉な成果だけが得られた。

（ブラインド会は嘘だというレスもあった）
大阪の報告は、団地に住んでいる中学生が一人で行った狂言。
ホワイトボートと人が一緒に写った写真が1枚も無い。
つまり、集合写真が無い。
人が写っている写真のExifが無い。
つまり、ブラインドテストとは関係無い集会を撮った物である。
使用した機材DENONの写真が無い。
つまり、機材を持ち込むという手間のかかることは行われていない。
採点表が1枚しか発表されていない。
つまり、字体が各種なければいけないことの証明から逃げている。
これをもってして、どうやって開催されたと言えるのか、開いた口が塞がらない。

（反論のレスもあった）
いい加減に諦めたらどうだ？嘘派の言い分はとっくに破綻している

>団地に住んでいる中学生が一人で行った狂言。
>>928に大人の出席者の写真がうpされている
>ホワイトボートと人が一緒に写った写真が1枚も無い。
それも>>928にある
>人が写っている写真のExifが無い。
>>928の馬鹿でかい写真は無編集のExif入り
>ブラインドテストとは関係無い集会を撮った物である。
ブラインドと関係無い集会でなぜ大型スピーカーを運ぶ写真なんだ？

ExifはリサイズでもトリミングでもうPしやすいサイズやアルバムに纏めたら見えなくなるのは当たり前。
顔にマスクかけてもExifは消えるな

開催された状況証拠は数えきれないほどあるよ。

スレでオープンに募集されて誰でも問合わせや応募ができた。
→
応募した人は地図を送ってもらい出席した数人がブラインド報告のレスを書いた。
→
応募して会場へ行ったがブラインドしていなかったという報告は一件も無い。
→
問い合わせたが返事がなく逃げられたという報告も一件も無い。
→
ブラインドが嘘だった具体的な証拠も証言も皆無で嘘というのは言いがかりｗ

（まとめ）
14:16〜会場からの実況開始
　音楽室の様子、試聴用の大型コンプレッションドライバー等の写真がupされる。
　現在の来訪者人数、持参したケーブル等が当日の新聞紙に並べて紹介される。

14:35 ついに始めたねｗいんちきブラインドの中継 乙
15:13 音楽室の片隅で埃を被って眠っていたYAMAHA S5115HTｗ
18:17 そんなショボイ機材でテストするなよｗ
18:27 コンプレッションドライバーを使ったことのあるヤツはいるのかい？
18:55 耳から血が出るような音して終わりかも？
19:33 たまたま当たったら肯定派が得意になって凱旋のレス、
　　　当たらなければ否定派が大煽りレスの連発ということになりそうだ。
19:49 当たったらインチキ詐欺師の団地 ということになる

否定派はブラインドは当たらない妄想が刷り込まれているから当たらないと信じていた。
なのに結果は、有意差で聴き当てた人が何人もいた。
そこから嘘だ、嘘だの大合唱が始まるｗ

参加者たちは納得する結果が得られたので所期の目的は達成、満足して退出して
各々のサイトへ帰って行った。

　　 ＼　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　＼　　わたしたちは逸品自演を支持します！　　　／

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　・∀・） 　 （　・∀・）　 （　・∀・） 　（　・∀・）
　（　　　　つ┳∪━∪━━∪━∪━━∪━∪┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃ ジサクジエンは２ちゃんの華！┃.｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━┻.（_＿）＿）

>>1
このスレだってネタスレだろｗ
ただ、公開合同ブラインド会まで進めたことはピュアAUでも希少価値。
足を引っ張られながらも行動派ていうか物好き派が多かったわけだな。

他スレからは生暖かい目で見守られていた

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 18:40:11.53 ID:4xqQ7sbk
つまりは良耳テストに応募して違いの大きなスピケーを選んで瞬間切替えブラインドをしたら
当たったというだけのネタ話だな。普通耳の俺でも当たるｗ

結果は90％正解が1名、85％が1名、80％が2名、70％が1名だから偏差値でいうとこうなるそうだ↓

ABテストで二者択一で聞き分けできなくても50％正解になるから
偏差値としては50％正解で0点、60％で20点、70％で40点、80％で60点、90％で80点…ということになる。
偏差値は40〜60が大半でこれが「普通耳」、60以上を「良耳」と呼ぶことになる。
参加者の5名のうち4名がいちおう良耳だった？

ケーブル交換の効用はその人のコンポと耳によりけりじゃね。
正統派スレにしたければageないでまたーりと行くことだな。

ブラインド会で何％当てたかは別にして、コンプレッション・ドライバーや
ドームでもAvalonのようなシビアな機種になるとケーブルの変化がよく判る。
ただし、これらのスピーカーはセッティングも調整も初心者には非常に難しい。
オーディオ経験と耳が良くなければ高級機種もケーブルも使いこなせない。

国産中級では
フォステクスのリファレンスやモニター系
エクリプスのTDスピーカーが敏感に変わるね

こんなところで詐欺商法を続けてたか　age

>>19
聞き分けテストは済んだ？

聴力テストはここが元祖、
そして他のケーブルスレへも引用されて行った。
ピュアAUに一番必要なのは聴力、
これをクリアしたオーオタだけが訪問するスレなんだよ。

良耳スレや他のケーブルスレでここのハイビット音源による聴力テストが
再アップされてブラインドテストが流行っています。
この音質の違いを聞き分けることで聴力のレベルが判定できるのでしょうか。
出典スレとして分かりやすく解説してください。

他で引用して面白おかしく騒ぐのは勝手だが何の検証にもならんよｗ

ハイビット、ハイサンプリング録音は44.1/16録音と圧倒的に情報量が違う。
これをCDフォーマットに織り込む際のロスを差し引いても音質が完全に違う。

16bitと20bitの4bit差でも2の4乗＝16で、情報量というか分解能が16倍も違う。
これは聴き分けできて当たり前で、良耳テストにはならない。
ケーブルの差はこの何分の1だから、公開ブラインド会での聴き分けもできない。

ただし、この差を聴き分けてもケーブルブラインドで正解するとは限らないが
この差が聴き分けられない人は絶対にケーブルブラインドで正解はできない
ということだけは言える。

↑ なんだそうな

大阪公開ブラインド会で聞き分けた逸品派は元気、元気

聞き分け不能くそ耳しょぼーん

逸品派も会場を変えたら聞き分けできなくなる

大規模ホールじゃSPの聞き分けも無理ら

大阪の逸品ブラインド会場は７０畳の音楽室だと
聞き分けできる微妙な広さ

聴き当てられたのは交換に時間をかけず、前の音を忘れないうちに
瞬間的に次々と切替えて比較したから。
両側SPの所へ行って時間をかけて交換していたら前の音の記憶が消えて
ほとんどの人間が聴き分けできなくなる。
しかし瞬間的でも違いが感じられたということは、やはり音が変わっているわけで
長期間聴き続けていたら、いずれは分かることになる。

ネットブラインドで正解者続出の理由もこれだな
プレーヤーにA、B音源を取り込んでパッパッと切替えて比べたら
実戦よりもずっと分かりやすい

コンプレッションドライバーのシステムがある部屋を探して
ブラインド会をやったのが聴き分け成功の秘訣だよ。
20年以上前にスタジオで活躍したYAMAHAは健在だった。
わが家の20年近く使い込んだTADモニターもますますよく馴染んで
トランジェントの良い音を聴かせている。
トランジェントがケーブル交換で変わるという意味でなく
トランジェントの良いコンポはケーブルの微妙な変化までよく再現する。

５５５５の１Fにあるケーブル試聴ルーム
TADでもコンプレッションドライバーでなくドーム同軸型だった

コンプレッションドライバーの高級機は川又が自分のハイエンド試聴室で使って
部下の試聴室には貸さないのさｗ

>>32
それは昔のスピーカー設計の話だ。
ハイエンドで忠実再生思考ならコンプレッション型、
音場再生指向ならプレーナー型というのは古いマニアの考えだ。

アヴァロン、ティール、ウィルソン等に始まった近代スピーカーは
形式にとらわれずに忠実度と音場感を両立させている。
現在でもコンプレッション型に拘るのは大艦巨砲主義の名残だ。

ケーブルで変わるコンポはハイエンドじゃない

ケーブルで変わるという評論家のシステム
石田善之
・リスニングルーム　15畳鉄筋コンクリート造り防音構造
・CDトラポ　アキュフェーズDP-800
・DAコンバータ　アキュフェーズDC-801
・プリアンプ　マークレヴィンソンNo.32L
・パワーアンプ　アキュフェーズA-65
・スピーカーシステム　JBL DD66000

歌崎和彦
・リスニングルーム　16畳洋間床補強、防音構造
・CDプレーヤー　デノンDSD-SA1
・アンプ　サンスイB-2302ヴィンテージ（特性ボリウムボックスで使用）
・スピーカーシステム　クォード989、B&W　CDM7NT（マルチチャンネル）
35 ：変わる【コンポ】：2011/05/24(火) 00:22:04.52 ID:6TsQq8Uk
神崎一雄
・リスニングルーム　二重窓、二重壁の洋室を室内音響対策して変形11.5畳として使用
・CDプレーヤー　DENON DCD-SX
・プリアンプ　アキュフェーズ C-2810
・パワーアンプ　アキュフェーズ　A-50（×2　BTL接続）
・スピーカーシステム　Martin-Logan CLS�U/Z

相澤昭八郎
・リスニング・ルーム　防音構造、床補強の洋間12畳
・CDプレーヤー　デノン　DSD-1650改
・SACD,DVDプレーヤー　マランツ　DVS400
・プリ・アンプ　カウンターポイント　SSA-5000
・パエアー・アンプ　カウンターポイント　SA-220
・スピーカー･システム　タンノイ　クラシックモニター

なお、福田雅光はシステムを公開しない主義だから不明。

麻倉怜士が推薦するケーブルで変わる最新システム
・スピーカーシステム　B&W800ダイヤモンド or 801ダイヤモンド
・STにムラタES105Suonoを加える
驚異的なトランジェント特性でケーブルの変化を余すところなく再生する。

500万、1000万のコンポを見せびらかしてミニコン厨を撃退する気かｗ

まあ、ミニコン厨はピュア板に出入りするレベルじゃないよな

ケーブルで変わらない【ｺﾝﾎﾟ】は偽物

スレタイどおり

いやん！
ケーブルでコロコロ変わるようなら、どちらかのケーブルがニセモノかゲテモノだよ。
(ﾞ･ω･ﾞ)

そう　原音を変えるケーブルは偽物

これが偽物と分かるのが良い【ｺﾝﾎﾟ】

ブラインド会で当たるようなシステムでないと
ケーブル交換も無駄ということでしょうかね

>>43
それは違うな。
俺は長岡氏のSスワン（東急ハンズの木工キットとフォステクス103EΣ）だが
ケーブル交換の違いがはっきり分かった。
ホムセンのキャブタイヤから6Nクラスに交換すると音がスッキリと澄んで
クッキリした音場が楽しめるようになった。
高級機でなくても一度はケーブルをグレードアップしてみる値打ちはある。
最初は輪からなくても徐々に分かるようになることもある。

○最初は分からなくても徐々に分かるようになることもある。

最初は分からなくても徐々に分かるようになる
さあ　買った、買ったﾞ･ω･ﾞ　ﾞ･ω･ﾞ　ﾞ･ω･ﾞ

シスコンといっても最近は俺のシステムより高級なMcIntoshやJBLのもあるｗ

McIntosh　MXA60
http://www.mcintoshlabs.jp/jp/Products/pages/ProductDetails.aspx?CatId=LifeStyle&ProductId=MXA60
JBL　SAS101
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/home/sas101/

だから違いが分からないのは「耳」のせいなんだよ。
違いが分かる男のほうがかっこ良いぞ。

良耳＜＜＜＜＜＜普通耳＜＜＜＜＜＜糞耳
　　　　　　　↑
　　オーオタなら この辺でありたい。

良耳＜＜＜＜＜＜普通耳＜＜＜＜＜＜糞耳
　　　　　　　 ↑
　オーオタじゃなくても装置がよければ
　　　　極々普通耳でも分かる。

わかんねー奴もいるんだよ

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm

>>51
このアンプ聞き比べ、使用したコンポも耳も悪いんだよ。
安物というのでなく余程の変わりものだ。

SPのソナス・ファベールはクレモナの名器みたいに
何を聞いてもとろりとした美音がしてアンプの比較にならない。
それでもAV用デジアン、セパレートのチェロ、真空管アンプのどれも
聞き分け出来ないというのは耳までが徹底して変わりものだ。

デジアンは内部配線が少ない。配線ケーブルが短い。
それでケーブルの害を受けないのでないかｗ

>>51
こいつが糞耳すぎだろ
テンプレの素人ピアニストにくちゃんより劣っている
現に「オーディオの真実」と言ってにくちゃんのページにリンクが貼ってある
「オーディオ批評のお手本にしたくなるような素晴らしいWebページです。」

こんな糞耳の例をピュアスレに引用すんな

ソナス・ファベールだけでなくタンノイ・オートグラフとか
何を交換しても変わらないスピーカーはあるね。
上のフォステクスの10cm1発だけの方がずっと変わる。

高級スピーカーのソナス・ファベールにチェロ、コード、ラックスマンの管球式アンプ
まで買込んだのに違いが分からない。良さが分からない。
これこそ猫に小判、馬に念仏ｗ

昨年　日本一のロッテの四番打者を買ってきたら今日　早速ホームランを打った。
それでも試合は負けたと同じような話だな。
良い素材が揃っても使う人間がヘボければ何もならないという好例か。

このメンバーをそろえたら監督が落合や野村ならぶっちぎり首位だな
しかしこの二人あまり人気がない
巨人の指揮官が下手なのは常識　しかし人気がある
オーディオもブラインドで当てまくる人間は嫌われるぞ

>>56
違いが分からないのになぜあんなにたくさん？？？
普通なら２回も３回続けて違いが分からないなら買うのやめるだろ。
なにを自慢したいんだ？？？

金だけあるが耳が悪い。成金の否定派ということｗ

>55
それは君が糞耳だからだろ。
世の中には、ソナス、タンノイでもケーブルの音を聞き分け楽しんで
いる人がいる。

もっと、修行してから書くように。

修行するぞ
修行するぞ
修行するぞ

ずっと一人の自作自演だったとはいえすっかりネタスレだな

成金の否定派？？？ｗ

Cello,CHORD,TacT を見た目で買って音に差がないｗｗ
制動失って電線音頭踊ってるやつより確実にバカじゃんｗｗｗ

ピュア板の、自称金持ちではなく、本物の金持ちっていうことでしょ。

銀線はギンギン鳴ります
銅線はどうどうと鳴ります
金線はキンキン鳴ります
アルミ線は軽く鳴ります

チュチュンがチュン チュチュンがチュン電線に雀が三羽止まってた
それ を猟師が鉄砲で撃ってさ 煮てさ焼いてさ食ってさ
アヨイヨイヨイヨイオットットットッアヨイヨイヨイヨイオッ ...

制動失って電線音頭踊ってる

わかんねー奴もいるんだよ

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm

>>63
80万円もするTacTやCHORDを買っても違いが分からない否定派
しかし実際は違っている
1万円のケーブルを買っても違いが分かる肯定派
しかし実際は違っていない
どっちもどっちｗ

今月から「レコ芸」オーディオ相談室の回答者が石田善之氏に代わった。
早速、質問があってデノンDSD-S10�VL、マッキンMA6900、B&W683、キンバーケーブルで
高域に強調感があるのを何とかしたいという。
これだけのコンポで高域キンキンならおそらくキンバーのせいだ。
以前の斉藤氏ならSAECやらオルトフォンやらに交換を勧めたはずだが
石田氏は調整こそ全てという人だから安易にケーブルを買えとは言わない。

マッキントッシュのアンプは30、150、500、1.5k、10kの5段階のトーンコン機能があるから
まず10kを−2dBして高域が収まったら150を部屋に応じて数dBアップして解決しろと言う。
周波数的な変化があるわけでないが質感的にこの周波数が目立つ音になってしまったのだから
あとはユーザーが自分の責任で再調整して解決するのが正しいと言う。
業者にとっても手ごわい回答者に代わったものだ。

>>68
オーディオ評論家が
まともなことを言い出したら
そろそろ余幾何か？
と思ってしまう･･･

キンバーはラインケーブルしか知らないがキッパリした音質が気持ち良い反面で
弦楽器などでキツいところも確かにある。
それで交換したらまた一からやり直しだ。
試聴して良さを認めて買ったのだから後で気づいた弱点は自己責任で補正すべき。
ケーブル選択というのもそういうものだ。

SAECなどは接続しただけで何もしないでも標準的な優等生の音がする。
それが良ければ最初からSACD。キンバーで冒険を楽しみたければ後は自己責任。

確かにサエクは中庸の王者みたいなところあるよねｗ
間違った音だけは出さないぞ、みたいな感じ。

キンバーで困っている人の避難所

なぜキンバーケーブルは音が変わるのか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1273541796/

>なぜキンバーケーブルは音が変わるのか
それは名前が悪いからです。
　キンバー　金歯
で、>>70のように聞こえるのでしょう。

ケーブルを換えてみたらたしかに音色・歪感が変ったので
びっくりした。
しかし、よく調べてみたら音が悪い方の端子接続部が酸化
していて接触不良気味なだけだった。良く磨いたらなにも
変らなくなった。

わかんねー奴もいるんだよ

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm

金歯で「piyoの100万円ブラインド」を思い出した
このケーブルで挑戦する人が現れてpiyoは堪らずHPを消して逃走した
今は名無しや成りすましになったpiyoの当時のHP抜粋ｗ

>ちなみにそのキンバーの商品は実際には機器の付属品ケーブルよりも
>はるかに低品位で性能が悪いにもかかわらず、知識のない人に
>あたかも特別な効果があるかのように説明して高額で売りつける
>詐欺商法だと思います。

キンバーは分かりやすいがよく聞くと他のケーブルも変わる。
キンバーが100としたら70くらい変わるケーブルが多い。
だから大阪のブラインド会はベルデンでも当たった。

ベルデンも欠陥ケーブルだと... 当たるのは欠陥品だけ

欠陥品でも聴き分けできない人は否定派になってしまうｗ

モンスターケーブル VS ハンガー対決って記事

まだ誰も聴いたことのない
「スムーズなトリオのイージーリスニングのジャズ」を流しました。
再生したのは全部で7曲。その間ずっと目隠ししたままケーブルをとっかえひっかえ交換したそうです。
てことらしいんだけども

＞まだ誰も聴いたことのない
のいきなり聴かされたわけかな？ 詳しいひといる？

なんか、生まれて初めてうに食って、こりゃうまい、うまい、うにってこんなうまいの？
あーご馳走さま、あれ？産地ちがうの？ってみたいな？

否定派なんてのは、コヒーの味がわからない小学生だって。
こういわれると益々ルサンチマン化するところも小学生そのもの。

コーヒーはブラインドテストで当てられる人間が大勢居る。
ケーブルはブラインドテストで当てられる人間が世界中にただの一人も居ない。
これらを一緒にするってどんだけバカなの？

キンバー、ベルデン、モンスター、ハンガー…
この違いも分からない弱者は、強者に嫉妬するってことか

>コーヒーはブラインドテストで,

どこにそんなデーターが？

バリスタも知らないアホが居るとは。コーヒーのブラインドテストが行われたことがないと思っているのかこのバカは。

国産の紅茶、お茶の試飲ブラインドテストでも毎年優勝者でさえ正解率70パー超えは難しいそうだよ

バリスタのデータ頼む

コーヒーのブラインドテストをあてにするなら、ここで聞き耳、聞き分けテストしないか？

つーか、利き酒も知らないのか？

電子部品を高電圧から保護するためのバイパスパーツだね？

ブラインド正解者、有名バリスタ、利き酒名人…
すべてがルサンチマン、弱者のねたみの対象だね
大阪ブラインド会の結果も最初は認めようとしなかったｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 21:06:23.58 ID:SxgYXSMi
のような人物は
何の検証もないこんな無責任な個人的なことは、信用して認めようとするんだよな
↓

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 20:50:12.52 ID:SxgYXSMi
>>559
バカにはこれが読めないらしい。
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 20:55:35.03 ID:vvWfrKrw
＞私は聴いていないからあまり無責任なことは書けないが、
無責任なことは書けないが
無責任なことは書けないが
真空管アンプを愛好し、自作していた人が、ディジタル・アンプにしたら想像以上に良かったそうだ。

＞そう言えば、ある雑誌がディジタル・アンプとアナログ・アンプのブラインド・テストを行ったこともある。
ステレオ誌のおちゃらけブラインド

ケーブル変わらない屁、じゃない派って
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm
みたいなソース出せば糞耳が身分（鈍感覚で）不相応に無理して
機器揃えるな、ボッタクリと跳ね回るなといわれ
たいした機器持ってなかったり、どんな機器使ってるか出せないと
すべてがルサンチマン、弱者のねたみの対象といわれ
いいことないな

>>92
おま、大阪が本当に開催されたと思ってるの？？？
バカ過ぎだわ。

人が一緒に写っている写真ではホワイトボードの字が消されている。
集合写真が1枚も無い。
使用されたDENONの写真が1枚も無い。
集められた解答用紙が1枚しか発表されていない。
カメラ好きが多くて、カメラ談義に花が咲いたと言うのに、ネットのどこにも開催された記録がｕｐされていない。
団地の名前が発表されていない。
出席者が自分のＨＰに詳細を載せるという話だったがそんなものはない。

誰だどう見たって（小学生が見たって）開催されたと思うのは詐欺師だけだろう。

>>95
それが強者を認めたくない弱者のねたみ、ルサンチマンなんだよｗ

弱者がいくら嘘と叫んでもテンプレ>>9-11で解決済だ

>>6の公開ブラインドテストはケーブル2本をパッパッと切り換えて
同じか違うかを当てるだけのABテストという。
2択だから分からなくても5割は当たる。7，8割当たって普通耳だ。

>>96
大津、吉祥寺と妨害を重ねて来た詐欺師のどこが強者なんだよ。
一連の妨害行為の続きだろ、大阪は。
発表されている報告書が瑕疵だかけなのは、小学生でも分かる。
「別々の写真じゃん。これ」
覚えたてのルサンチマンなんて用語を使うより、モンタージュ理論について調べろ。
開催されたというバカは、モンタージュ理論にまんま乗っかったバカ。

いつまでもpiyoとパパネタで引っ張るな
嘘のセコム警備員、パクリの音楽教室ホムペがばれて終了している

>>98
モンタージュ理論よりプロパガンダの嘘を見抜くことを学べ。
わざわざ大津のメアドを使ったりバレるのを期待して偽音楽教室をうpしたりで
参加者がこんな詐欺師だと思わせるプロパガンダの嘘。
詐欺師の上を行く成りすまし詐欺師。
これを避けるために大阪では厳格な募集方法で成りすましを排除できた。
それで悪戯も妨害もできなかった成りすまし詐欺師が悔しくて騒いでいると思われｗ

ブラインドテストを求めているのはごく一部の否定派のみ。
その少数派が何一つとして行動しない。

人類が滅亡するまでテストが行われる事はないでしょう。

よほど根性のある否定派でないと合同ブラインドに参加できないらしい。
自分が参加できないから参加したら大阪の否定派の場合も成りすましにされているｗ

>>100
頼むから日本語で書いてくれ。

>>101
吉祥人はごりごりの否定派だったがな。
卑怯なやり方でブラインド会を潰したのはどこの誰だ？

卑怯なやり方でブラインド会を潰したのは成りすまし詐欺派だろうと。
嘘のプロパガンダの仕掛け人。頼むからそれくらい見抜け！

公開ブラインドが終わった後で、外野席から野次を飛ばしても負け犬の遠吠えだよｗ
参加者は自分の関心あるカットを撮影しブラインドの成績表をデータとして持ち帰って
糞スレから退出してしまった後だ。
そして真面目なオーディオ掲示板や自分のブログで堂々と成果発表をしている。
文句があるなら、もう一度　自分で合同ブラインドを企画しなおすことだ。

スピーカーケーブルは瞬間的に切替えて聴いたらほとんどの人が当てますね。
それにはスピーカー側の端子に比較する2本のケーブルを同時に接続して
アンプ側はスピーカー出力のA,B端子に接続して、スイッチでA,Bを切替えると簡単です。

アンプにスピーカー出力A,B端子が無い場合は、スピーカー切替ボックスを使います。
本来は2台のスピーカーの切替器ですが、1台のスピーカーにA,Bケーブルを同時接続したら
ケーブル切替器として使えます。

アンプ側で瞬間的に切替えると、スピーカーケーブルの音質の違いに改めて気づかされますし
曲の途中で切替えたら、一層 明らかに音色が変わることに驚かされます。
自信満々で書いているのは、あるオーディオ掲示板で、この冬、大阪のブラインド会の募集が
あって参加してみると、上記の方法で自分でも予想以上に違いが当てられたからです。

音響効果が良い音楽室でホーンと38cmウーファーの大型スピーカー使用という事なので応募しました。
アンプも備付けの業務用大出力アンプを使用する予定でしたが、音質的に不満だと言う人がおられて
持込んだデノンの家庭用アンプ（お馴染みPMA2000SE）に交換しましたが出力的には十分でした。
前記のように切替ボックスを使用して切替係はアンプ側に座ったままで瞬時に切替えました。

各自が持ち寄ったケーブルはキャブタイヤ、モンスター、ベルデン×2種、オルトフォン等など。
ブラインドで切替えても、それぞれの違いは明確なものでした。
最後にA.ベルデンMONITORとB.オルトフォン7Nで、シビアなブラインド・テストも行いました。
被験者は5人。ジャズで10回、クラシックで10回の計20回。配られた回答用紙にA,Bを記入。
集計するとほとんどが、16回（80％）以上、正解していました。
ブログで紹介したら、良い耳だとお褒めのレスも貰いましたが、店の試聴室と違って
交換に時間をおかず瞬時に比較したせいだと思います。

交換に関係ある写真だけピックアップしました。
・左上　スピーカー側の端子にA,Bケーブル同時接続
・左下　アンプ側の切替ボックスの接続
・右上　38cmフロントロードの大型スピーカーと玩具のように小さい切替ボックス
・右下　当日の私の成績表（これは余分か？でもよくは読めないでしょうw）

http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1308397513_1.jpg

おま、大阪が本当に開催されたと思ってるの？？？
バカ過ぎだわ。

人が一緒に写っている写真ではホワイトボードの字が消されている。
集合写真が1枚も無い。
使用されたDENONの写真が1枚も無い。
集められた解答用紙が1枚しか発表されていない。
カメラ好きが多くて、カメラ談義に花が咲いたと言うのに、ネットのどこにも開催された記録がｕｐされていない。
団地の名前が発表されていない。
出席者が自分のＨＰに詳細を載せるという話だったがそんなものはない。

誰だどう見たって（小学生が見たって）開催されたと思うのは詐欺師だけだろう。

開催されたと主張したいのなら、これらの疑問点をクリアしなければならないことなどバカでもわかる。

>>105
>そして真面目なオーディオ掲示板や自分のブログで堂々と成果発表をしている。

どこにそんなものがあるんだ？　詐欺師よ。

>>106-107もここよりずっと真面目な掲示板の一例だ。
この参加者は瞬時の切換え比較に関心があったようで当てられたのもそのせいだと
謙虚な報告をしている。

>>110
だからリンクしろよ。真面目って何が真面目なんだよ。
ケーブルで音が変わるというあからさまな嘘を言うことが真面目なのか？
アホクサ。早くリンク張れ。
それからブログとやらもな。

お願いです、否定派の人のお部屋の写真見せてくださいな。
どんな機器使っているのかものすごく見てみたい。

知らない機器を見たって何もコメントの使用が無いだろう？　ほんと詐欺派の言うことは。

画像のULRまで引用してやったらどの掲示板かの見当くらいつけろよｗ
どうせ荒らしに行って真面目な掲示板に迷惑かけるだけだろう。

やっていないブラインド会をやったといい、存在していない掲示板、ブログを存在していると言う。
まあ、ヴァイオリン教室ＨＰ捏造くらい平気でする奴らだからな。
存在しない掲示板を存在すると嘘つくことなど朝飯前なのだろう。

ブラインド会は他の催事写真のモンタージュということだけど
>>107には大型スピーカーとケーブル切替器の現場写真がある。
こんなものを使用する他の催事って何だ？ｗ

ぶらいんど報告の窓際に映っていたと同じ譜面台に
自分のの回答用紙と当日の新聞を載せて同じ穴あき壁の前で撮影している。
他の人の回答用紙が無い文句いってた人もこれで納得できる？

>>116
アホですか？
>>108をよく読みましょう。

集合写真って会場でバラバラに映っている人が集まったのことだろ。
ホワイトボードと人物が一緒でなくても何の支障も無いだろう。
ネタスレで他人にアピールするより本人が必要な撮影だけしたということだろ。
モンタージュでは不可能な情景が揃いすぎているだろｗ

はぁ？　お前、モンタージュとコラージュと混同しているんじゃないのか？

アンプを交換しても音が全く同じだということが科学的に証明されたな
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm

ブラインドテストを求めているのはごく一部の否定派のみ。
その少数派が何一つとして行動しない。

人類が滅亡するまでテストが行われる事はないでしょう。

このスレのノリの良いおっちゃん達がやった大阪が最初で最後だろうｗ

大阪が開催された証拠が何一つ無いのに、バカって凄い！

ブラインドテストなんてやる気になればいつでも出来る
肯定派が潰して駄目にするなら成立するまで何度も開催すればいい事だ
頑張ってください

>>106-107の1000zxl子ちゃんねるの説明で
ブラインドのケーブル交換方法がやっと具体的に理解できた。

立会人君の説明では、客席から見えないようにアンプ側で切り替えた、
交換役の爺の説明は、切り替えスイッチは音がしなくて気取られなかった
という意味不明のものだったが、アンプ側にロータリースイッチを挿入している。

たしかに無音での切替えが可能だが、この配線が余分な要素になる。
まあ、スピーカー切替機能のついたアンプの内部配線だと思えば良いか。

なるほど、出席者の説明や写真を見ると至極まじで
周到に準備や計算をして検証したかったように思う。
それを面白ネタにしてしまったのは実況中継までして
悪乗りした立会い君のせいかもしれない。

>そして真面目なオーディオ掲示板や自分のブログで堂々と成果発表をしている。

で、どこにあるのかリンク張れないの？
1000ＺＸＬ子の掲示板で、ケーブルのブラインドテストをしたって？　
それのリンクも宜しく。

単発テストじゃ信用されないだろうし。
否定派主導でどんどんテストすりゃいいんじゃね。
参加ぐらいはするよ。

みんなケーブルにお金つぎ込んだら
アンプやスピーカー買うお金なくなってしまうでしょ？
そうするとオーディオメーカーはヤバイでしょ。
ケーブルに効果があることが、はっきりしてしすぎると新規参入が増えて
既存業者が困るでしょ。
だから、いつまでも曖昧にしておくわけ。
そして論争が熱くなればなるほど宣伝効果もあがるわけ。

肯定派にはウソを続けなければならない
明白な動機があるからな

すべては
ぼったくるため

否定派は「ケーブルで音は変わらない」
「変わるというのならその理由、また
実際にその変化を聞きわけられることを
ちゃんと客観的に証明してくれ」
と言い続けているだけなのに
今の今まで世界中どこを探しても
そんなものは何一つもない

これでもまた「ケーブルで音が変わる」
なんて言い続けるのはぼったくり当事者の
詐欺師だけ
なんてことは馬鹿でも解る話

1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE：2011/04/16(土) 19:31:36 ID:DzG08kh.0

スピーカーケーブルみたいな、信号線はわかりやすいのに。。。。

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE：2011/04/17(日) 17:43:26 ID:gGUtACkE0
あー、カートのリード線は変わるね。

うちもオルトフォンの銀線にしたらば、メリハリがごっつ☆あがったのを体験したーっ

ブラインドテストを求めているのはごく一部の否定派のみ。
その少数派が何一つとして行動しない。

ブラインドテスト開催心よりお待ちしてます。

http://home.provide.net/~djcarlst/abx_data.htm
これで、十分なんだが。

>>134
は？
ここはブラインドテストを要求するスレなんですが？
結果に何の意味もないですよ。

1000子の掲示板ではブラインドでSPケーブルを素早く交換するには
L,Rスピーカーとアンプで合計3人の交換係が必要だから大変という話になっていた。
交換する人でも変わる、腹が減ると締め付け具合も変わると1000子も冗談を言っていた。

そこでSP切替器を利用して接続を工夫したらケーブル切替器になって簡単だし
大阪のブラインド会でもこの方法でやったという写真と説明があったわけだ。
良い方法だし素早い交換なら違いが分かりやすいメリットもある。
次にやる時もこの方法が良い。

SP切替器の音が乗る

それはあるが
>たしかに無音での切替えが可能だが、この配線が余分な要素になる。
>まあ、スピーカー切替機能のついたアンプの内部配線だと思えば良いか。
ということで交換の素早さをとる。

切替器は被験者に交換作業を見られないという利点がありますね
ブラインドテストではこれが一番大切

数年前、リレー切り替え器でやったことがあるが、
リレーで音のエッセンスが失われた、と言いわけの材料に
されてしまった。

アンプが>>134と同じ1973年製のポンコツだったりして...w

友人達とのケーブル聞き比べのときに、SPケーブルはアンプのA、B出力切り替えスイッチ
で2本のケーブルを評価。評価が高いケーブルをまた聞き比という方法を取っている。

デジケーは2台の同じCDP2台を用意してDACに接続。
DACの入力切り替えで比較。
ラインも2台のCDPのアナログ出力からプリへ繋いでプリの入力切り替えで比較。
音源は同じCDを2枚用意して、切り替え時のタイムラグを避けるために微妙にずらして
再生スタートさせている。

　　　　　↑
SPも同じものを用意してを追加。

リレー切り替え器もアンプのA、B出力切り替えスイッチも下記の点に要注意。

安価な切り替えスイッチは＋側だけを切り替えて−側は常時並列で接続されたまま。
これで切り換えても−側はA,Bが並列で両方のケーブルの音を聴いていることになる。
ケーブル比較の場合は1軸2連のロータリースイッチで＋側も−側も同時切り替えして
A,Bケーブル単独の音を聴くようにしないとまともな比較はできない。

大阪ブラインド会のスイッチBOXの写真は1軸2連で正確な切り替えが出来ていると信じたいｗ

そもそも、大阪のブラインド会のように、思い込みで聞こえる音の違いが
そのまま聴こえたとしたら、雑誌がブラインドを避ける理由は全くなくなる。

思い込みで感じていた差が、無くなってしまうから、ブラインドで聞き分け
できないわけで、装置のせいでも環境のせいでもない。

ブラインド未経験者は、思い込みによる差がそのまま聴こえると勘違いする
から平気でうそも言える。

>雑誌がブラインドを避ける理由は全くなくなる。

AUDIO SACICは読者を招いてブラインド試聴させた記事を掲載している。
ケーブル批評も小林貢や井出和浩らがブラインド試聴して書いている。

↑AUDIO BACIC

また違った(´･ω･`)　AUDIO BASIC

ID:t3sDTH3R
怒りで指先が震えているの？　ひょっとして雑誌社のかた？

とにかくリレー切り替え器もアンプの出力切り替えスイッチも用心してほしい。
俺の知るほとんどのアンプは−側が切り替えされないでA,B両方の音になってしまう。
だからわが社ではアンプの切り替えブラインドは進めたことがない ｷﾘｯ!

雑誌社も一般家庭も正しい切り換え方法でブラインドを試してほしい。
正しければ分かる人には分かる。

>>151
まあ、±同時に切り替えなければ意味が無い、というのは常識だから
あえて言うこともあるまい。

>正しければ分かる人には分かる。
誰にも分からんよ。
少なくとも、雑誌の評論家どもにはな。

考えてもみな、
　電気理論で差が無い物の、差が分かります
　電気計測で差が無い物の、差が分かります
おかしい、と思わないかい？

>まあ、±同時に切り替えなければ意味が無い、というのは常識だから

なのに＋側しか替わらないリレー切り替え器でやって音が変わらんと言ってるでしょｗ

リレーには、双極双投、4極双投、、、があるし、何個使ってもいいわけだし、
リレーを使ったら＋側しか替わらない、って、頭大丈夫？

だから、それを使ったなら型番を書けば。アルプスの何番、コスモの何番とか…。
他人の頭を野次ってるよりピュアスレではそれが肝心。

型番を書いてくれたら容量とか抵抗とかも適切だったかアドバイスしてあげられる。

まあ、聞き分けできなかった、という当然の結果をいくら話をしてもつまらんだろ。
それに、最初、これはAね、こっちはB、という段階では音が違うと言っていたんだし。
リレーを通したら、音の差が無くなったよ、と言われれば、その先はしないのが常識だよ。

それより、世界で初めてブラインドに成功した、としたい大阪の証拠写真を
出した方が、みなさんも興味深いでしょう。
・デノンのアンプがちゃんと接続された写真
・みんなが回答用紙を持って真剣に聞いている写真
・当日使われたケーブルの電気特性測定結果
とかさ。

>数年前、リレー切り替え器でやったことがあるが、
>リレーで音のエッセンスが失われた、

ということで困っているんでしょ？
音のエッセンスが失われない切り換え器などを話し合うのがピュアスレです。

>リレーで音のエッセンスが失われた
音の違いは、思い込みと分かっているんだから、単なる言いわけだよ。

ブラインドでも音の違いのエッセンスが失われないなら、
ランディの所に言って、100万ドル取ってきなよ。
超簡単だよな。

だから何社のどんなリレーで変わらなかったんだよ？ｗ
ピュアAUではｇｄｇｄした長文レスよりそれに興味がある。

しつこいやつだ、良く読め
>最初、これはAね、こっちはB、という段階では音が違うと言っていた

それに、これに限らず良くあることだろ。
ネットブラインドでも、答えが分かっている時は、音が変わる、この差が
分からないのは糞耳、と言っておきながら、
答えが分からない場合は、逃亡、もしくは言いわけのし放題。

早くブラインドテスト開いてよ。

ウダウダ書いた所で結局テストしろって結論なんだろ。
同じことの繰り返しして楽しいの？
どれだけ低脳なんだよ。

>>162
KYな爺さんにはいらつくな
ケーブルで変わらない【ｺﾝﾎﾟ】というスレだから
ケーブルで変わらなかったリレーは何だと問われている
数年前、変わらなかったリレー切り替え器は嘘なのか？

アンカー間違い　↑>>161のKY爺へ

>>163
スレタイが間違ってるんだよ

【オーディオに興味なし】肯定派にブラインドテストを強要するスレ【評価は他人任せ】

次からこう書いとけ。

それと上げんな
まったりと語っていたピュアスレが上げるからグダグダになる

>>163
しつこいやつだ、良く読め
>最初、これはAね、こっちはB、という段階では音が違うと言っていた

ちゃんと音は変わって聞こえるみたいだよ。

音が分からなくなるのは、今何がつながっているのか、分からない時だけ。

>>165
肯定派にブラインドテストを強要するスレ
開催されそうになったら偽音楽教師に成りすまして邪魔するスレ
それでも開催されて当たったらうそだと言いふらすスレ

(o￣∀￣)ﾉうほ〜

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 21:06:23.58 ID:SxgYXSMi
のような人物は
何の検証もないこんな無責任な個人的なことは、信用して認めようとするんだよな
↓

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 20:50:12.52 ID:SxgYXSMi
>>559
バカにはこれが読めないらしい。
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 20:55:35.03 ID:vvWfrKrw
＞私は聴いていないからあまり無責任なことは書けないが、
無責任なことは書けないが
無責任なことは書けないが
真空管アンプを愛好し、自作していた人が、ディジタル・アンプにしたら想像以上に良かったそうだ。

＞そう言えば、ある雑誌がディジタル・アンプとアナログ・アンプのブラインド・テストを行ったこともある。
ステレオ誌のおちゃらけブラインド

>>159
モンスターケーブル VS ハンガー対決って記事

まだ誰も聴いたことのない
「スムーズなトリオのイージーリスニングのジャズ」を流しました。
再生したのは全部で7曲。その間ずっと目隠ししたままケーブルをとっかえひっかえ交換したそうです。
てことらしいんだけども、聞き分けテストでないただ音楽を聴く会だった

＞まだ誰も聴いたことのない
のいきなり聴かされたわけかな？ 詳しいひといる？

なんか、生まれて初めてうに食って、こりゃうまい、うまい、うにってこんなうまいの？
あーご馳走さま、あれ？産地ちがうの？ってみたいな？

否定派が豚小屋に住んでいることは分かった。
豚小屋でピュアオーディオはできねえだろ？
ええ？違うか？

ランディー財団て

善人面して万人に門戸を開いているといいながらお布施や社会的影響示せないなど
使う価値ない相手だと、、、蹴るみたいな
キリスト教財団みたいなもん？

>>172
単なるオカルト嫌い教団。
要するに宗教。

>>172
お前、どんだけアホ？
100万ドル欲しいという人間が世界中に何万人いる？
それをいちいち一人ずつ相手にしろって言うのか？
しかるべき予選を勝ち抜いた者しか相手にしないのは当然だろうが。

>>173
オカルト嫌いを宗教とは呼ばない。お前もアホだなあ。
ケーブルの聞き分け出来ない悔しさからランディ財団憎しに変わったのか。

>>175
豚小屋の掃除は終わったのか？
終わってないなら、早くやれよ。
書き込んでる場合じゃねえぞ。

次は逸品テストだ！

バカか一般に開放したら100万ドル取られるだろが。
このせこさも邪道宗教の証。

>>175
＞品質　24 bit / 96 kHz ＞16 bit / 44.1 kHz 　これ当たりまえ。
だそうだから、
ここで、テストしようか

ランディ財団よりずっと優しく
いきなり聴いたこともない音源を何のテストかも知らせないで７曲も聞かせることはしないよ
いくらでも聞き直せばいいよ

まずこの３パターンの音源を聞き比べて
>http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/46366&key=2222

>>178
>バカか一般に開放したら100万ドル取られるだろが。

世の中って広いなあ。こんなバカっているんだあ。
お前、ケーブルの聞き分けが出来るなら100万ドルもらえるぞ。
HP作って、ケーブルの聞き分けが出来るというちゃんとした証拠を出せ。
話はそれからだ。

詐欺師もいい加減見苦しいな
そろそろケーブル詐欺なんぞ先行きのない
ぼったくり商売から足を洗えよ

>>181
申し込んでみたら？蹴られると思うけど

>>180
の３パターンの音源から
ひとつだけ抜いた音源を上げたら普通耳の人なら何番か当てるかな
？

>>182
豚小屋から引っ越せよ。
そうしないと、ピュア板に書き込む資格ねえぞ。

>>181
どう？聞き比べしてみた？

ココがチーム逸品の集う詐欺小屋か

ピュア板ルサンチマン三種の神器


その１
聞き分けた証拠出せ♪

その２
ブラインドテスト〜♪

その３
ランディ〜♪

>>186
豚小屋から引っ越せよ。
そうしないと、ピュア板に書き込む資格ねえぞ。

いくら念仏唱えも成仏でないルサンチマン♪

ハイファイのスピーカーって共振するのよ。
ケーブルがどうとか、言う以前に、豚小屋から、引っ越せ、否定派よ。

>>181
どう？聞き比べしてみた？

簡単なことは軽くやって蹴散らそうよ

チーム否定派の実力で軽くひねってあげてください

ランディ財団よりずっと優しく
いきなり聴いたこともない音源を何のテストかも知らせないで７曲もケーブル曲変わるたび聞かせることはしないよ
いくらでも聞き直せばいいよ

まずこの３パターンの音源を聞き比べて
>http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/46366&key=2222

３パターンの音源から
ひとつだけ抜いた音源を上げたら普通耳の人なら何番か当てるかな
？

チーム否定派の実力で軽くひねってあげてください
チーム否定派はチャレンジしてみて
まずまともな耳だよ
と示したら、ぐうぅ・・・と否定派のことも聞くしかないよ

ひとつだけ抜いた音源
http://www5.puny.jp/uploader2/download/1309874213.wav
DLkey：1234

詐欺小屋のエサ

としか、言えない？

>>144
アンプのスピーカーAB切替えスイッチでは　まともにケーブル交換できない
という話を聞いてぼう然となった。俺は　今まで何をやってたのかｗ

マランツのアンプを購入したら　AB2系統スピーカー出力端子があるから
B&Wのバイワイヤ端子にABケーブルをつないで　切替えスイッチで聞き比べていた。
友人がいろいろなケーブルを持ち込んできても　このつなぎ方で試聴して
ほとんど変わってない　という結論をだした。
友人は　お前のコンポはなぜだか変わらない　と？？？の表情になった。

＋側しか切替えないスイッチが多いというレスで　回路を調べたら
マランツも　やはり−側は切替わらずに　並列でアースにつながっていた。
−側のケーブルがAB並列で両方ともつながったままだから
今まで聞いてたのは　ケーブルをまともに交換した音でなかったってことだ。

まずチーム否定派の回答を待ちましょう

4mのケーブルなら＋線と−線で　全長は8m
そのうちの半分4m分だけAB切替して　交換したつもりになっていた。
それで変わらないと結論をだしていた。
俺だけでなく他にも絶対いると思うｗ　こんな勘違いの人が。

で、否定派は豚小屋から、引っ越したのかよ？
ええ？
引っ越してないのであれば、書き込むなよ。

>>200
全長8mの線で半分の4mしか切り換えなかったら音も半分しか変わらない？

−側の4mは切り換えられないで2本並列のまま、線径が2倍になるな
ひょろいケーブルも力強く変化するとか

>>201
お前、自分の部屋の画像すらｕｐ出来ないのに何ほざいてんだｗｗｗ

＞204

＞自分の部屋の画像すらｕｐ出来ないのに
できるの？やって
今すぐ、スゴイ！

ランディ財団よりずっと優しく
いきなり聴いたこともない音源を何のテストかも知らせないで７曲もケーブル曲変わるたび聞かせることはしないよ
いくらでも聞き直せばいいよ

まずこの３パターンの音源を聞き比べて
>http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/46366&key=2222

３パターンの音源から
ひとつだけ抜いた音源を上げたら普通耳の人なら何番か当てるかな
？
そのひとつだけ抜いた音源
http://www5.puny.jp/uploader2/download/1309874213.wav
DLkey：1234

チーム否定派の実力で軽くひねってあげてください
チーム否定派はチャレンジしてみて
まずまともな耳だよ

おまけに自分の部屋の画像あっぷもしてくれるらしいよ

>>205
画像をｕｐすべきは>>201な。
否定派が画像をｕｐすることはない。
何故ならCatch22だから。こんなこと過去スレで散々言われて来たことなのに知らない中学生か？

否定派はｕｐ音源は聞かないというのも散々既出なのだが、こいつも新参者か？

>>207
つべこべいわないで画像をｕｐしてみたら？
一気に風向き変わるかもよ？
どうぞ

>>113すら読めないのか…

>>207
音源アップ当てもね、かるーくやっつけちゃおうよ、ねえ？

>>207
知ってる知らないなんて、アップしてみないとわからないでしょ？
かるーくやっつけちゃおうよ、ねえ？

別スレ読んでみ。誰も知らなかったから。

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm

こんな人もいるけど、ちゃんと出してるよ？
アンプの音の差なんてほぼ無いんだって
でも
かるーくやっつけてるよ、さあ、アップしてやっつけちゃおうよ、
聞き分けもして、して、して華麗にやっつけちゃおうよ、
ねえ？

すげーアホだ。だめだこりゃ。

>>213
別スレ？関係ないっしょ、このスレの>>113すら読めないのか
なんでしょ？
え？え？

>>215
ほんと、だめだこりゃあんた

別スレとしか言い逃れできない
ほんと、だめだこりゃあんた

だめだこりゃあんた
だめだこりゃあんた
だめだこりゃあんた

ほんとうにだめだ、だめだこりゃあんた

このスレの住人だって知らないことがわかっているのに機種名を聞いてどうする？
知りたければ他スレ探しな。書いてあるから。

>>219
あんた理屈が破綻してる、きちがいなんじゃないの？
機種名じゃないし画像アップと音源聞き当て
両方さらっとすればいいよ

>>207くらい読め、タコ。

豚小屋の掃除は終わったのか？
終わってないなら、早くやれよ。
書き込んでる場合じゃねえぞ。

>>208も読めないらしい。バカかこいつ。

>>222
お前が住んでいるのが鶏小屋と言うのはわかったから、もう来なくていいよｗ

>>221
できないけだね

この世に自分しか居ないような世の中なひとか

Catch22と書いてあるのも読めないほどバカなの？？？

ハイファイのスピーカーって共振するのよ。
ケーブルがどうとか、言う以前に、豚小屋から、引っ越せ、否定派よ。

>>224
自己レスなのね
鶏小屋と言うのはわかったから、もう来なくていいよｗ

>>226
まったくダメな鶏小屋と言うのはわかったから、もう来なくていいよｗ

訂正
ほんとに、まったくダメな鶏小屋か
糞耳と言うのはわかったから、もう来なくていいよｗ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 01:30:44.75 ID:CxPccfuy
ランディ財団よりずっと優しく
いきなり聴いたこともない音源を何のテストかも知らせないで７曲もケーブル曲変わるたび聞かせることはしないよ
いくらでも聞き直せばいいよ

まずこの３パターンの音源を聞き比べて
>http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/46366&key=2222

３パターンの音源から
ひとつだけ抜いた音源を上げたら普通耳の人なら何番か当てるかな
？
そのひとつだけ抜いた音源
http://www5.puny.jp/uploader2/download/1309874213.wav
DLkey：1234

チーム否定派の実力で軽くひねってあげてください
チーム否定派はチャレンジしてみて
まずまともな耳だよ

おまけに自分の部屋の画像あっぷもしてくれるらしいよ

お前、自分の部屋の画像すらｕｐ出来ないのに何ほざいてんだｗｗｗ

お前、自分の部屋の画像すらｕｐ出来ないのに何ほざいてんだｗｗｗ

お前、自分の部屋の画像すらｕｐ出来ないのに何ほざいてんだｗｗｗ

お前、自分の部屋の画像すらｕｐ出来ないのに何ほざいてんだｗｗｗ

お前、自分の部屋の画像すらｕｐ出来ないのに何ほざいてんだｗｗｗ

だってさ、

ほざいちゃったのに

ID:IjmMw8/7

山本博道氏・田中伊佐資氏・鈴木裕氏によるオヤイデケーブルの比較試聴
http://www.ustream.tv/recorded/14850452

>>234
3人によるオナニー大会か。
そんな気色悪いもの、見る奴いるのかねｗｗｗ

詐欺ショップの店員は見なイカンでしょ。
アホのハートを鷲掴みする嘘ポエムを勉強して仕事に生かさんと。

またｸﾞｼﾞｬｸﾞｼﾞｬでピュアスレでなくなった
上げているのは粘着爺かAV厨か

>>234
いきなり「ソーラーパネルで充電したエネループは音が温かい」だとよ。
先を見る気無くしたわ。
ケーブルで音が変わるというバカの精神性をよく表している。
ピアジェに認知発達段階説がある。

１　感覚運動的知能期
２　前操作的思考期
　　・前概念的思考段階
　　・直感的思考段階
３　具体的操作期
　　　→ある程度の論理的思考
４　形式的操作期
　　　→仮説演繹的思考

子供の前に同じ数のおはじきを等間隔で2列並行に並べる。
この時点で子供はそれぞれの列のおはじきの数が同じであることを理解している。
次に子供の見ている前で下の列のおはじきの間隔を広げ、列の幅を広くする。
そしてどちらが多いか尋ねてみるのである。
すると、直感的思考段階の子供は、長い列のおはじきが多いと答えてしまう。
ケーブルが違うと中を流れる電流にも違いがあると思ってしまうというのは、この直感的思考段階の子供と同じである。
つまり、４〜７歳児と同程度の認知能力の持ち主が「ケーブルで音が変わる」と主張する。

>>144>>198の
アンプのABスピーカー切替スイッチではケーブル交換したことにならない
というレスは実践ピュアスレらしく良い反省材料だった。
AB切り替えしても半分のケーブルしか交換できていない。
これで「変わんねーよ」とほざいていたやつも大勢いたと思う。

>>238
はやくやれよ

ランディ財団よりずっと優しく
いきなり聴いたこともない音源を何のテストかも知らせないで７曲もケーブル曲変わるたび聞かせることはしないよ
いくらでも聞き直せばいいよ

まずこの３パターンの音源を聞き比べて
>http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/46366&key=2222

３パターンの音源から
ひとつだけ抜いた音源を上げたら普通耳の人なら何番か当てるかな
？
そのひとつだけ抜いた音源
http://www5.puny.jp/uploader2/download/1309874213.wav
DLkey：1234

チーム否定派の実力で軽くひねってあげてください
チーム否定派はチャレンジしてみて
まずまともな耳だよ

おまけに自分の部屋の画像あっぷもしてくれるんだよな

【オーディオに興味なし】否定派にブラインドテストを強要するスレ【糞耳認定】

になっているぞｗ

>>241
だいじょうぶだよ
>>238 は【オーディオに興味あるし、オーディオを持っている】否定派だから
かるーく出来るんだよ

>>238 はオーディオについては、おされなデザインで決めたのかもしらんけど
そういうものを持っているらすいので
かるーくブラインドテストも部屋の画像あっぷも出来るんだよ

>>239
真面目なテストで聴き分けた人たちはちゃんと分かってるじゃね。

大阪ブラインド会の写真では±同時切り替えのロータリースイッチ切替器を使っている。
テンプレの音楽家のブラインドでも、アンプの切替スイッチは使用しないで
「スピーカー側はAB2本のケーブルを一緒に接続した状態で、メインアンプで
ケーブルを交換したり、しなかったりして試聴させる」という交換方法をしている。
なぜ、こんな面倒くさいことをしたか、煽ってばかりいないで
ちょっと考えたらその意味が分かったはずだ。

ベテラン達のやることをよく見れば、いろんな勉強になる。
ピュアスレは真面目に読めば為になる知恵袋なんだよ。

おう。
否定派の俺から挑戦してやろうじゃないか。

１，２は音が曇ってるな。
3は弦に張りがある。

よって３だ。
どうよ？

>>238 は【オーディオに興味あるし、オーディオを持っている】否定派だから
かるーく出来るんだよ

音源を聞き比べ
>http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/46366&key=2222
も充分可能なはずの機器らしいよ

部屋の画像あっぷがあれば以下の機器がみられるよ
きっと

米メーカーエンジニアが母国に帰って興したメーカーので
SONYの光学メカ、制御、表示系使ってる、出力はバランス仕様
アンプも４アンプブリッジのフルバランス構成で
アンバラ入力だと全体が薄霧状の柔らかい音になるので
全体にもやのかかったような感じになるけど
ペアCDPからバランス入力だとしっかりしてくる
露骨なゴリゴリ系の音じゃないし
なんでもかんでも直裁的にハッキリと明快さを前面に出すタイプじゃないけど、
やや淡泊で緻密で艶っ気がないけど全体としては落ち着いた音のする
ペアだと思うよ
音場は単体CDP+プリメインとしては左右によく広がる感じ
奥行き感は特別あるほうでもないかな

SPはなんだろ？

外したら死ぬわけじゃないし気軽に答ようぜ！
ただ自分の耳を信じれば良し。
外したら耳か機材が悪いだけの事だ。

何で黙っちゃうのかわからん。

＞何で黙っちゃうのかわからん。

ほんと

>>245
答が3番なのは合ってると思うがポエムはわざとふざけてるだろ。
一番弦に張りがあって充実してる2番がどうして曇りなんだろ？
ま、どんな感じでも音の聴き分けできたらケーブルも分かる、否定派にはならん。
そもそも、そこんとこがふざけているｗ

>>238 は【オーディオに興味あるし、オーディオを持っている】否定派だから

>>238用の 抜きだし音源 だそうかな？

良い感じの答が2つ出ましたねｗ

いよいよ聴き分けの能力が問われる時です。

2は元気があるのか曇っているのか。
そもそも3が正解なのか。

過去否定派は「初回答に誘導されて偶然正解率が上がった」みたいな
発言してたけど、今回はフェアな回答になるでしょうねえ。

ソーラーパネルは眉唾だがケーブルは僅かでも可聴範囲内で変わる。
しかし、この抜きだし音源が分からんような機材と耳なら絶対に聴こえん。

それと>>244のような正しいし方法で真面目に聴くことじゃなｗ

>>251
ポエムは人それぞれによるが2番は元気があるわけじゃないし曇ってもいない。
音質が充実していると。3番は張りというより晴れ、響く空間が晴れ晴れと広がっている。
で、この3番が正解なのが分かる人はケーブルの違いも分かる可能性大。

こりゃ３じゃねえなｗ

そういうつもりだったのかｗ
わざとネタスレのおふざけで行くつもりじゃね。
では、うーんこりゃ難しい、俺には聴き分けできん、3番でないかもしれん！

簡単すぎて、難しいやろ

詐欺小屋は賑やかやのう

そんなレスしか出来ない

ピュアスレでこの音の違いが聞こえない奴はいない
どんなユーモアのある回答が出るかといううpだろう
マジレスしているID:JfFV0Bopはアホｗ

豚小屋の掃除は終わったのか？
終わってないなら、早くやれよ。
書き込んでる場合じゃないぞ。

ピュアスレでこの音の違いが聞こえない奴はいない
どんなユーモアのある回答が出るかといううpだろう

っだってお！「ID:IjmMw8/7」

upされた音源は聞かないと何度も書かれているのが読めないアホなのだろうか。

>>261
その通りでないか？
あとはシャレのある答でユーモアセンスくらべだな

きたーーーーー！！！！


ユーモアセンスゼロ

ID:IjmMw8/7


必死こいてる！！！！！！

俺も負けずにｗ
「1は素晴らしい音。段ボールで作ったチェロみたいな音を出すとはまさにプロの至芸」

アホか。
ｕｐされた音源を聞かない理由。
以前、youtubeに逸品館のケーブル試聴会がｕｐされた。
ケーブルの音の差がわかる詐欺派は、youtubeでもはっきりわかるとの大合唱。
バカのｕｐとはそんなもんだから聞く必要なし。

>>257
詐欺小屋とかｗ小屋じゃないだろ。
儲かりすぎて詐欺ビルとかなんだが。

>>267
いや、だから、早く、豚小屋から引っ越せって。
ボリューム上げると、隣人が、怒鳴り込んでくるアパートに住んでるんでしょ？

よわっちすぎるだろ〜　ID:IjmMw8/7


ｕｐされた音源を聞かない理由


聞き分け不能だからぁ〜

ごめんね。豚小屋師匠

世界中にケーブルの聞き分けに成功した人間など、ただの一人も居ないと言う事実を無視するアホ。

>>271
おまえ、世界、知ってんの？
どこ、在住？まさか、日本とか言うなよ。

お前、中学生か？
またUFOの例を出さないとわからないバカか？
学問上、何故UFOは存在しないと考えてよいのかわからないアホか？
ケーブルの聞き分けが出来る人間は、世界中に一人も居ない。
アメリカだろうがジンバブエだろうが一人も居ない。
世界中の人間を調査した訳では無いから言えないと言うのがバカ。
学問を知らなさ過ぎる。

>>271
おまえ世界中にひとりかよ。

>>ID:IjmMw8/7

なんかの病気？
Catch22ってなんだおｗ

まあ、実際、>>271の言うようにオカルトアクセサリーが多く、
盲目的に信じて、騙されるアホがいて、
小銭を儲ける輩がいるのは事実だよ。

＞お前、自分の部屋の画像すらｕｐ出来ないのに何ほざいてんだｗｗｗ
のID:IjmMw8/7
画像うっぷくらいやれよ

>>271
ケーブルの音の話じゃないだろ。
44/16とハイビットとハイサンプリングの音で物理特性が少しずつ違うが
この違いがお前の耳では聞き分け出来るか？という話だろ。
つまり、音が違ったら聞き分けできる耳をしてるか？という話だよ。
ケーブルの違いはそれができてからの話だよｗ

＞盲目的に信じて、騙されるアホ
、>>271はそのアホな小銭を取られた糞耳被害者ってことだなｗ

>>278
普通耳のテストみたいなもんだね？気楽にやろうｗ

>>275
ググることも出来ないのか、小僧。
http://en.wikipedia.org/wiki/Catch-22

>>273
おまえにとって、世界はアメリカとジンバブエなのか？
おかしくね？

>>281
爺なのか？

ID: IjmMw8/7 (17)

って言うか、あなた、孤軍奮闘ね。
消えろ。

>>277
>>207も読めないアホなのか？

ID:IjmMw8/7 は何年も粘着してるしかない能無し
⊥・∀・Ｓ 支えの爺だったかｗ

>>282
レトリックの初歩の初歩すら知らないアホ？
ダメだこりゃ。

最近、知ったのだが、高校野球のPL学園って
パーフェクトリバティ教団の略らしいな。意外に日本は宗教が自由。

岡本太郎＋20世紀少年のような、建築物を持つ、巨大宗教法人。
オーディオのオカルトアクセサリーも勢力を極めれば、
そういう地位に立てるかも知れんね。

>>281
やっぱ病気かﾍ(￣ー￣)ﾉ

281 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/07/06(水) 22:30:27.23 ID:IjmMw8/7
>>275
ググることも出来ないのか、小僧。
http://en.wikipedia.org/wiki/Catch-22

やっぱ、上みたら
ID: IjmMw8/7 (17) は万年粘着バカ爺
もう⊥・∀・Ｓ 止まりで終わった宗教法人じいさんだったよｗ

>>291
頭悪そうなガキだな。憎まれ口を叩くのなら、もうちょっと頭を使えｗ

>>292
耳を使えよ、爺さん　まだ生きてるんだろ
もう無理かｗ

>>292
今後もオカルトアクセサリーを叩いてくれたまえ。

あなたのような存在がいないと、業者が暗躍する。
米国企業のように、一流学者が創業したのと違って、
日本の業者は本当にホンモノのインチキが多そうだ。

>>293
碌な高校に受からないぞ。勉強しろ。

>>294
>あなたのような存在がいないと、業者が暗躍する。
↓
あなたのような存在がいないと、業者が跋扈する。

の方がいい日本語だな。

ID:IjmMw8/7 爺さんへｗ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 21:35:39.74 ID:IjmMw8/7
アホか。
ｕｐされた音源を聞かない理由。
以前、youtubeに逸品館のケーブル試聴会がｕｐされた。
ケーブルの音の差がわかる詐欺派は、youtubeでもはっきりわかるとの大合唱。
バカのｕｐとはそんなもんだから聞く必要なし。

↑
逸品館のケーブル試聴会と、ハイビット、ハイサンプ音源の聞き分けも
ごっちゃにして
必死に聞かない不利を装う爺さま哀れ
聞き分け不能だから、勘で答えると間違えちゃうもんなぁｗ

>>297
なら詳しく教えてやるよ。
ｕｐされた音源を聞かない理由。
非対称だから。
わかった？

>>295
俺はID:IjmMw8/7を応援するよ。できればメーカー毎に、
オカルトか、「裏づけがあるか」を判定して欲しいね。
いや、我々で判定すべきかも知れないね。
零細には単に儲かりそうだからという理由で参入したり
と正直、中華レベルの詐欺師も実際いると思うんだ。

>>298
言い訳爺さんｗは耳が非対称の難聴哀れｗ

私が期待したいのはこういう効果だな。

詐欺師が詐欺まがいの商品を出したが、さっぱり売れない。
叩かれるので、あれこれ他社の真似をして工夫や努力を重ねるうちに、
いつのまにか「ホンモノの良いケーブルを売る業者へと変貌を遂げた。」

俺もID:IjmMw8/7を応援するよｗ

なんたって爺さんだし、長年居る粘着爺さんだしｗ
さらりと画像うっぷや聞き分けテスト当ててクリアしたら
ものすごい応援するｗ

>>300
アナログをデジタルで取り込んで（＝改悪）音を比較とか
「頭がおかしい人」いるんだけど、お前か？

>>303
WAVで出てるよね？

ID:ZJQwSjnvは、本当にケーブルで音が変わると思っているアホと言うことでＯＫ？
他にも、CDを冷やしたり、二度かけしたり、CD-Rに焼き直したりすると音がよくなると思っているとか。

で、ID:ZJQwSjnvは、音源ｕｐを聞かない理由が“非対称性”にあると聞いても、その意味が分からず、画像のｕｐをしない理由がＣａｔｃｈ22だからということもわからないアホ中学生ということでＯＫ？

>>303
>>194はデジタル録音３パターンをWAVに落とし込んだんでしょ？

>>305
>>194の聞き分け不能なんだねｗ難聴と言うことでＯＫ？

>>307
>>305-306が理解出来ないと言うことでＯＫ？

検証と反証の非対称性を言いたいわけ？
聞かない理由にはならんねｗ
単に糞耳か普通耳かどうか、だけだからｗ

逸品か非逸品か

答えを知っている側が匿名でいられるというのが非対称性。
それ位わかれよ。これだから中学生と話すのは嫌なんだよ。
>>305-306が理解出来ないと言うことでＯＫ？

逸品か非逸品か ｗ　それは重要だが、それ以前に

基本普通耳でもない糞耳が何を言っても所詮バカにされるだけで終わってしまう
俺もID:IjmMw8/7を応援するよｗ

なんたって爺さんだし、長年居る粘着爺さんだしｗ
さらりと画像うっぷや聞き分けテスト当ててクリアしたら
ものすごい応援するｗ

>>292
豚小屋乙。www

>>299
しかしだね、USBケーブルで音が変わるだの、クラシック音楽用USBメモリだの、オカルトバカの根は深いのだよ。

>>295
おまえ、ニートだろ？www

>>296
そういう、細やかな日本語の表現に拘るのは、
毎日、暇な証拠。www

>>311
関係ないだろ？
自分の耳よりまわりの声がいかに気になっているかだねぇｗ
だから閉じこもる、じいさんｗ

>>298
29回も書き込んで、肯定派の書き込みが一切、止まっていない件。www
反省しろよ。もっと、ひねってから、書き込めよ。

ID:ZJQwSjnvは、本当にケーブルで音が変わると思っているアホと言うことでＯＫ？
他にも、CDを冷やしたり、二度かけしたり、CD-Rに焼き直したりすると音がよくなると思っているとか。
で、ID:ZJQwSjnvは、音源ｕｐを聞かない理由が“非対称性”にあると聞いても、その意味が分からず、画像のｕｐをしない理由がＣａｔｃｈ22だからということもわからないアホ中学生ということでＯＫ？

もう現役リタイア組の爺さんなんだよ、がんばれ爺さん
>>314
根深いというか、爺さん手遅れじゃないか？

>>303
アナログをデジタルで取り込んで？？？？？？
おまえ、レコード聴いてんの？
なら、ラインケーブルとスピーカーケーブルに拘れよ。wwwww

>>319が図星だったようだなｗ

>>305
だからぁ、バイトして、こつこつ、お金を貯めて、
豚小屋から、プレハブに引っ越せって。www

>>319
その無駄書きはもうやめなよ、爺さん
同じこと繰り返すのますます爺さんぽいよｗ 暇なんだろうけど
がんばれ！じいさんｗ

>>306
Ｃａｔｃｈ22？？？？？
これか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/キャッチ%3D22

こんな本を読むと、頭悪くなるぞ。やめとけ。wwwwww

>>322
ハイビット・ハイサンプ音源、聞き分け不能の⊥・∀・Ｓ爺
図星だったなｗ

>>314
http://www.audioquest.com/pdfs/articles/AudioQuest_ME4-11.pdf

これ、読んでみ。いいこと、書いてるよ。wwwww

アホ。It's a Catch22 situation.というのはよく使われる英語だよ。
自分の無知を恥じよ。

＞CDを冷やしたり、二度かけしたり、CD-Rに焼き直したりすると音がよくなると

だいたい、これ何？今時CD-Rに焼き直し？
爺さんだねｗ

>>328
英語、堪能なんだね？
で、なんで、2chに書き込んでんの？
頼むから、消えてくれ。wwwww

消えなくていいよ、爺さんの楽しみだろうしｗ
そろそろCDとかCD-Rの媒体くるくる焼きまわしとかひんやりじゃなくて
NAS使ってネットワークオーディオしようよｗ
爺さん

>>329
これでも読んで勉強しろ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12386751/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%82%CE%82%A4

>>332
３３回も書き込んでんの？
職業は何ですか？
答えにくかったら、答えなくてもいいですけど。wwwwwww

まだ再生機側で、ハイサンプとかこいてる爺さんか？ｗ

>>329
こっちが先だ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12132755/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%96Y%82%EA%82%E6%82%A4%82%C9%82%E0

何スレなのか判らなくなる駄レスばかりが続行しているなー

>>332
なにCDにこだわっちゃってるの？
それじゃ今後きついね
勉強するだけ無駄だったようで。時代だね。

無駄なのは、ケーブル交換だよｗ　これ以上無駄な行為は無いｗｗｗ

否定派は古いままの情弱ブームに落ちてたんだねｗ

オーディオ雑誌はケーブルポエムで溢れてるぜ？
詐欺派は、ケーブルポエムのことを“情報”と呼ぶのかｗｗｗ

同じ爺でも>>244爺の言うとおりだな。
大阪のブラインド会や音楽家のブラインドは爺や厨の煽りネタになったが
詳しく見るとオーディオ的に正しい事を間違いなく実行できているな。
こんなのがピュアAUだろうｗ

ネット齧りの情弱ポエムとか出てきそうだな

オーディオ雑誌自体無価値なものまだ見てるのか？
そこからもう不思議だな

大阪ブラインド会を良く見たら、逸品館の清原がいる
こんなのがピュアAUだろうｗ

つーか、今どき電源ケーブルで音が変わらないとか言ってる奴は知恵遅れだろｗ
テレビの電源ケーブル交換すりゃ音だけじゃなく画像まで変化するから。
こっちは音と違ってパッと見りゃアホでも分かる、まさに一目瞭然。

ケーブル交換前　http://blog-imgs-35.fc2.com/b/o/n/bonbee/DSCF0770wire.jpg
ケーブル交換後　http://blog-imgs-35.fc2.com/b/o/n/bonbee/DSCF0769divas.jpg

↑もうちょっとお勉強してから来るんだなｗ
つか知恵遅れとか言うぐらいだから只の煽りか？
もしくはパッと見で分かるアホか？

ポエムってバカにしているようだけど、それはおかしいよ。
「言葉が尽きたところから音楽は始まる」っていう言葉があるけど、
音楽に限らず、素晴らしい芸術に接して本当に感動したとき、
人は言葉を失う。どこがどうよかったから感動したのかを
要領よく説明することなんてできない。
それを無理やり言葉にしようとしたらポエムになるしかない。

>>344
顔マスクして隠しても清原がいるのがバレバレだね
その他のメンバーはチーム逸品なんだろう

>>345
同じケーブルで同じ場面を撮影しても変わるぞ。w
それはケーブルの差を意味していない。w

音響効果が良い音楽室でホーンと38cmウーファーの大型スピーカー使用という事なので応募しました。
アンプも備付けの業務用大出力アンプを使用する予定でしたが、音質的に不満だと言う人がおられて
持込んだデノンの家庭用アンプ（お馴染みPMA2000SE）に交換しましたが出力的には十分でした。
前記のように切替ボックスを使用して切替係はアンプ側に座ったままで瞬時に切替えました。

各自が持ち寄ったケーブルはキャブタイヤ、モンスター、ベルデン×2種、オルトフォン等など。
ブラインドで切替えても、それぞれの違いは明確なものでした。
最後にA.ベルデンMONITORとB.オルトフォン7Nで、シビアなブラインド・テストも行いました。
被験者は5人。ジャズで10回、クラシックで10回の計20回。配られた回答用紙にA,Bを記入。
集計するとほとんどが、16回（80％）以上、正解していました。
ブログで紹介したら、良い耳だとお褒めのレスも貰いましたが、店の試聴室と違って
交換に時間をおかず瞬時に比較したせいだと思います。

交換に関係ある写真だけピックアップしました。
・左上　スピーカー側の端子にA,Bケーブル同時接続
・左下　アンプ側の切替ボックスの接続
・右上　38cmフロントロードの大型スピーカーと玩具のように小さい切替ボックス
・右下　当日の私の成績表（これは余分か？でもよくは読めないでしょうw）

http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1308397513_1.jpg

電源ケーブルで音声がどれだけ変わるかは過去レスに既出

音声にこだわったシャープのBDプレーヤーBD-HP21は
普通の細い2極ケーブルと極太3極ケーブルを付属している
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0902/17/news035.html

その電源ケーブルを細い２ピンと太い３ピンに交換した音声。
音声出力端子からAUDIGYのラインINに付属ピンケーで接続した録音。

http://www1.axfc.net/uploader/N/so/89944
キーワード＝#3826

ヨドバシの店頭で大阪のおばちゃんもわかったという音の違い
オーオタなら当然わかるよねｗ

>>351
普通の2極ケーブルと極太ケーブルのその太さは具体的に何スケアですか？
その音の違いから351氏は何を学んだんですか？
ただ羅列しただけなら子供でも出来る事。

シャープの公式サイトにも
・アース付3極電源コード
高画質・高音質の実現に重要な、電源のレギュレーション(安定性)を改善するために、
アースプラグ付3極の極太電源コードを採用。入力される電源を安定させ、クリアな映像・音声を実現します。
また、一般のコンセントで使用する2極の電源コード(極太タイプ・アースコード付)も付属しています。
としか書いてない。
実物は写真のようなものだがとにかく俺はこの音の違い（特に低域の力感）に驚いた

で何スケアですか？
スケア数も不明なリポートなんて無意味、極太なんて言ったって2スケア程度でしょう。
極太なんて言うからには5.5SQとか8SQとか14SQなのかなと思ったら常識程度どこが極太ですかWWWWWWWWWWW

消費電力約22Wごときで極太とかwww

スケア数が不明なのにこれだけ音が変わるｗ
何スケアか教えられて先入観で聴くより純粋な評価になったと思うけど…

>>350
シャープに画質が変わるならその画像データをください、
と頼んだら、そんなものないとさ。

シャープも詐欺会社決定。

>>356
先入観ですか先入観ね。
スケア数で先入観ね、断面積による先入観をお持ちなのですね。
その先入観のご披露を宜しく。

メーカーの開発に居るが、
電源ケーブルごときで画質が変わるなら毎日苦労しないよ…

メーカーの開発に居るが、
電源ケーブルごときで画質が変わるが調節できるなら毎日苦労しないよ…

>>351
また逸品の捏造音源か。懲りない詐欺業者ｗ

ランディ財団よりずっと優しく
いきなり聴いたこともない音源を何のテストかも知らせないで７曲もケーブル曲変わるたび聞かせることはしないよ
いくらでも聞き直せばいいよ

まずこの３パターンの音源を聞き比べて
>http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/46366&key=2222

３パターンの音源から
ひとつだけ抜いた音源を上げたら普通耳の人なら何番か当てるかな
？

チーム否定派の実力で軽くひねってあげてください
チーム否定派はチャレンジしてみて
まずまともな耳だよ
と示したら、ぐうぅ・・・と否定派のことも聞くしかないよ

ひとつだけ抜いた音源
http://www5.puny.jp/uploader2/download/1309874213.wav
DLkey：1234

>>361
AとBのどっちが捏造なのですか
低域の力感が良いように捏造したというのはAですか？Bですか？
それが分かったら普通耳に認定します

ブラインド会のおっちゃんもヨドバシのおばちゃんも
大阪には普通耳の人が多いですね
ここよりも違いが分かる人が多いようです

あからさまな捏造見破るチャンスってことだね？

逸品演出は日々進化してるんだが。

むしろ退化してるとしか思えない音源なんだが･･･

AとBのどっちが退化した音か教えて

>>361 を待とう

糞耳の俺の感想はAが良い低音に思わせようと捏造したかも
ボッテリした音になって逆に退化したように聞こえますがどうですか？

豚小屋乙。

豚小屋ですがヘッドホンだけはオーディオテクニカのPROシリーズ
大型のDJモニターを張り込みましたがどうでしょう？

>>372
正しい判断です。

ペア１０万円以上のスピーカーというのは、振動がすごいので、
豚小屋では、梁まで振動させるというのは、覚えとけよ、否定派？

糞耳だけど肯定派です
時たまケーブルの違いが分かりますから
捏造だといわれたらAが捏造にも聞こえますし

>>375
ヘッドホンはオーディオテクニカじゃねえぞ。
AKGかゼンハイザーかウルトラゾーネだぞ。

オーディオテクニカはヘッドホンじゃなくて、
ヘッドホンアンプだからな。

豚小屋師匠は頑張ってるなｗ

つか何処の詐欺師も似たり寄ったりだね。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-02/2011070203_01_1.html

>>378
だからぁ、自分の言葉でしゃべれよ。
リンク貼って、自己満足に浸るというのは、否定派の悪い癖だよ。
反省しろよ。そして、２度と書き込むなよ。wwwww

>>378
音源テスト、音源当て、さらりと回答しなよ

そうか自分の喋ればいいのか。豚小屋師匠ｗ

イッ○ンとかプ○ケとか基地害詐欺ショップは潰れろ！

>>381
wwwwwwww 2chで叫んでどうすんだよ。
もっと、具体的な行動を起こさないと、何も変わらないよ。
PCの前で座ってるだけではな！！！wwwwwwwwwwwwww

(｡･_･｡)

>>381
虚しすぎる

ねえ、よく分からないんだけど、
病的なクレーマーが時々出てくるのはなぜ？
何か具体的に被害に遭った人なの？それともプロの業務妨害屋？

糞耳被害者の会のかたです

時々糞耳否定派は肯定派と名乗って探りを入れてくるよ。
でどうよって何気に聞いてくる。

最低スピーカーで構成したこんなシステムを持ってる
と示せる相手でないと肯定派成り済まし詐欺にあうよ。

自分の耳使っちゃったらもう最後なのは分かってるから
否定派はせいぜい
一生自尊心が傷つかない場所で平穏に静かに生きるといいよ。

>>387
否定派は中ニ病の電気理論に、はまってしまっているので、何を言っても無駄。
ああいえば上祐。wwwwwwwwwwwwwww

ID:nUF/YgV4、オーテクのDJモニターも君の耳もなかなか優秀だよ。

低音量とは別にAはぶわぶわ、Bはかっちり締まりがあるという質感の差は大きい。
わが家のTADの40cmウーファーTL-1801aがパワーを上げると
Aは頼りなくフワフワ揺れる、Bはバシッと揺れて制動よく止まのがはっきり見える。

捏造と無責任に行ったやつがいるだけで、そんな根拠は無いだろう。
メーカーの解説どおり電源のレギュレーションが改善され音がクリアになった
と考えるのが妥当だろう。
これ位の変化がないならメーカーは2種類のケーブルを無料で付属させない。

否定派って案外ＣＤ規格（16/44.1）で止まってるか
もうＭＰ3の128レベルで何の不自由のない
そういう人達なのかもしれないね。

あっ、そうかー。いくら糞耳でも、人間である以上、この違いが分からないわけがない、
という場合でも、なお否定派が残るのは、「逆プラシーボ」だったんですね。
さもなければ撤回する勇気のない意地っ張りかな。
プラシーボも個人差が激しいようだから、病的な中二電気理論中毒症の人が騒いでいるのかー。
分かりました、ありがとうございました。

結局否定派は違いの聞き分けは不能か
>>389
Ｂのほうがバスドラ音圧は高く出るげど？、ベースも明快
Ａのほうがふわふわ、低域どころか、低域のない曲の出だしからビシっとしてない
だらしないのはそうだが

低音の質はAはブワブワ、Bはゴシッと締まるわけだが
TL-1601aのコーンの動きもAはフワフワ、Bはキリリッ。
目で見分けられるんだよなｗ

こちらは最初11.4センチダブルウーハーので聴いたが？
たいしてキリリッと止まるのが目に見えるような話じゃないぜ？
小口径だとフワフワのほうが派手に動いたりするけど
バスドラのピーク音圧はＢより出てるんじゃないか？

ID:B9WvxgD8 だけど

バスドラのピーク音圧はＡよりＢが出てるんじゃないか？

だったよ

>>393
目も悪いという話か？

散々挑発しても誰一人話に乗ってくれんね。
捏造と自演に抵抗ないんだから、否定派に成りすましてやれば良いのに。

100mを世界記録で走らないと、世界記録はわからないといってるの？
今回のは世界記録ではないでしょうが。

上記のこともわからないバカが肯定派。w

普通のまともな人間でいいんじゃないの？

ただ普段音楽聴く趣味があるならね

>>351の音源は　Aがふふわふわ、Bががっしりと力強いが
Bの方が音圧が高いというレスがあるのでアコリバ捏造でないかと測定してみた。

編集ソフトの波形画像で　上がAのL,R　下がBのL,R。波形の上下幅が音圧dB。
9秒辺りのバスドラがドンと鳴る所から　右端の針波形はスティックがコンと鳴る所まで。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/120318.jpg

よく見ても目立った音圧（dB）の差はなく、むしろ11.5秒すぎのドラムなど
Aの方が音圧が高く出ている所もある。
やはり音質の問題で、Aはぶよぶよしたメタボ系、Bはガッシリした筋肉系という質感が
Aを冴えない音にしているのではなかろうか。

以上、自宅勤務を良いことに休憩時間の測定遊びでしたｗ

>>400
そうなのか......
しかしＡのほうがふわふわ、ぶよぶよというより全体的にスカスカしてないか？
密度感がないというか
Bもそれほど凄い音って感じでもないけれど、Ａより管楽器もなめらかだし
低音も明確に聴こえる

これでＡが３ピンの低音がよくでる太いほうのケーブルだという回答なら
それはそれで面白い展開だなぁ

これでＡが３ピンの低音がよくでる太いほうのケーブルだという正解なら
それはそれで面白い展開だなぁ

だった

在宅勤務、本日は終了ｗ
編集ソフトの波形なんて全体の音圧dBしか見れない。
スペアナを持っている人、引き続き周波数分析とかをよろしく。

ふーん、ぶよぶよメタボ系になる電ケーとガッシリ筋肉系になる電ケーがあるんだｗ

>>404
音源聴けよｗ

>>401
測定した本人がいうようにほとんど音圧（dB）の差はない
波形も誤差くらいしか変わらない

妄想なんだよｗ答を知らずに聞いたら本当は変わってないんだよ

お前には違うのが聴こえないか
大阪駅前のヨドバシの展示コーナーで大阪のおばちゃん達が
「これ、ものすごく違うやんか」と聴き分けた音だというのに・・・

>>406
聞き分けできないと妄想なんだよね、捏造でもないんだよね
あれ？

逸品演出です

どんなわかり易い演出でも否定派にはわかりません

豚小屋からの脱出！
口先だけでフェラーリオーナーになる中世の絵画メソッド

なぜかケーブル詐欺商売がナウでヤング！

中世の絵画メソッド前からフェラーリオーナーの○○

おまいら、大阪駅がピュアAUの聖地なのを知らねーな。

JR大阪駅の表玄関の阪神百貨店５階には直営のハイエンド売り場があって
アヴァンギャルドやエソの高級機がずらりと陳列してある。
デパート直営のピュアAU売り場は全国でもここだけ。

裏玄関には12階建てヨドバシビルがあってAU初心者やAVファンで大混雑だ。

新装大阪駅ビルには東急ハンズの自作スピーカー裁断コーナーがあって
メニューにはスワンの裁断料金表まで掲示してある。
駅で裁断できるのは驚きだが会社帰りの自作マニアの行列ができる。

駅前タワーレーコードや新装ワルツ堂のオーディオチェックソフト・コーナーも
品揃え豊富でオーディオに無縁そうな人も興味深げに見入っている。

大阪市民は日常からピュアAUの中で生活してるんだよ。
おっさんもおばさんも音が分かるなんて日常茶飯事の街なんだよ。

>>413
そうなのかい？
ヨドバシ梅田は知ってたけど、阪神百貨店にオーディオ売り場があるのか。
今度、行ってみよう。

大阪国すげえええええええ

大阪って18人に1人が生活保護貰ってるんだろ。
ホントに苦しんでるなら仕方が無いけど、
自演と捏造の貧困ビジネスが大半らしいじゃん。
オーディオは大丈夫かい？

>>416
で、その内の５０％は他都道府県の人間だ。

大阪のホームレス、大阪城公園とかにテントを張っているが
音楽をかけているラジカセも凄いぞ。
BOSEは当たり前でJBLのシスコンを飾っているテントもあったｗ

凄い！ホームレスオーディオ文化が来る！

>>418
それも、他都道府県の人間だ。

まさか青空系が復活しているのか？

自家発電機を備えているテント住宅があるね
一般市民が節電で困っているご時世でも計画停電の心配もない
クリーン電源でピュア音を楽しんでいる

あ、それでノイズ混じりの一般電源でピュアAUやる時の電源ケーブルの話だっけｗ

>>423
すげえ、中ニ病だな。
ニートか？

電源の品質やケーブルでどうなってもどっちでも良いんだが
>>351のケーブル交換した音の結論はどうなん？

測定した音圧や波形はほとんど同じ。
なのに測定外の音質変化でメタボ系や筋肉系に変った？
それとも妄想で本当は変っていない？

>>425
自分で調べろや。
お前はここがピュア板って分かってんのか、こら？

もう、頼むから、おまえみたいな奴には消えて欲しいねん。
頼むから消えてくれ。頼むから・・・・・・。orz

PCオーディオじゃない環境だと辛いんだぞ。
いちいちCDに焼かなければならん。

>>425
自分で測定したのか？しなくてそこは信じるのか？

＞CDに焼かなければならん

まだ焼いてるのか･･･Ｏｒｚ

>>351は俺はやっぱり変わって聴こえるが他に50人くらいDLしている
なのに感想を書く人がほとんど居ないのは何故かと？
自分で調べろでなく他人の意見も知りたいよｗ

トランジェント特性が元々すげー悪いウーハーなら, だらーーんとした
Ａ音のほうがどろーんと低音の量感あると思うかもな。

>>430
二つの音は変わりません
どうしても変ってしまうのはパラノイア症候群の疑いあり病院で検査してください

否定派というのは、ゴキブリみたいなものなので、
肯定派は全力で、叩き潰すべき。

なぜなら、否定派はここが、ピュア板ということが、分かってないから。

>>432
二つの音は変わってます。捏造です。わからないのはただの糞耳でず。

だらーーんとした低音をトランジェント特性の良い低音に捏造する方法を教えて。
ぜひ俺のコンポに導入したいｗ

トランジェント特性のわるい低音のＳＰで再生して捏造してみたら？

>>435
シャープのアース付極太3極ケーブルを導入したら
トランジェント特性の良い音に加工できます。

>>437
逆かもよ？ぽわぽわ、量感豊かに加工できます。

>大阪駅前のヨドバシの展示コーナーで大阪のおばちゃん達が
>「これ、ものすごく違うやんか」と
感動した良音に変るんだよｗ

>>413
阪神百貨店のオーディオファイルは無くなったと思ったが、復活したのか？

まだかー？　もう寝るぞー？

大阪だから起こってるのに、生保詐欺やホームレスの大半は県外の奴だから関係ないとか都合良すぎだろ。
オーディオショップやその客の大半だってそうじゃないのか？

>>400さん
に追加、>>351の音源ね。
まず、Aの音の鳴り始めの頭が長いのでカットして長さを揃えてから作業。
解析したところは9秒のところを中心に0.5秒ずつくらい。

使用ソフツはWavelab6、なので用語もWavelab。
Loudness　音の大きさを比較。
A-Loudness
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/120379
B-Loudness
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/120380
AとBと音の大きさが違うね。

Spectral Analyzer　音の強弱、音のあるなし、タイミングを見られる。色のあるところに音がある。
検出GAIN、解像度、Linear/Log表示と設定は色々変更可能。
A-Spectral
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/120381
B-Spectral
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/120382
Loudnessのところで音の大きさが違うからこっちのグラフも変わってくるね。

長期保管の為AXFCうｐろだを使用。
ダウンロードしてビューアで前後しながら見比べてくらはい。

>>443
Loudness　音の大きさ。前後しながら見比べててもよく分からないよ
ＡＢのどっちが大きいの？
アコリバのように0.5ｄＢ上げてあるのはどっちなの？

>>443
画面を切り換えるうちに何となく見えてきた気がする
Ａの波形が全体的に大きい感じ
極太ケーブルで音が大きくなったと言いたいのはＡのほうかな？

しかしSpectral Analyzerの色の光りかたはＢが強い
Ｂは全体的な音は小さいのに要所では強いということか？
解説をよろしく

またもや音圧を弄くったアコリバ演出だったことが晒されたわけだな

>>447
それが聞き分けできないので

否定派の弁
↓
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 23:56:15.25 ID:shXPM2d9
>>430
二つの音は変わりません
どうしても変ってしまうのはパラノイア症候群の疑いあり病院で検査してください

ジジイの詐欺師どもが
くたばり始めたピュアも
そろそろ終焉

糞耳否定派の終焉


つか

最初っから終わってるだろ

たかだか3万円のプレーヤーとAUDIGYの安物サウンドカードを
ミニピンでつないでDA、AD変換を繰り返した録音。
この一瞬の波形をms単位の画像で拡大しても何の変化か誤差かも判らん。
そもそも消費電力が数アンペアの電源ケーブルでどこまで変化するかも疑問。

せっかく>>446-447が知恵を絞って分析したから試聴の感想と合わせとこうなるか。
Aは大電流も常時ダラダラと惰性で流れている雰囲気だが
Bは要所要所だけフルパワーを出すメリハリがある音になっているか。

>>446
聴いた感じもピーク感がよく出るのはＢ、そんな感じだから
もし自分のところで同じようになるなら
Ｂがもし細い２ピンのケーブルなら、そっちを使うよ

私も測定はどうでも音だけ聴いたらBを使う。

音圧アップの捏造もシャープの糞ケーブルでは通用しなかった...

0.5dB音量アップしたのに音が悪いスレはここですか

>>455
聴いてそれもわからない悲惨な耳の来るスレです

否定派の弁
↓
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 23:56:15.25 ID:shXPM2d9
>>430
二つの音は変わりません
どうしても変ってしまうのはパラノイア症候群の疑いあり病院で検査してください

捏造されほうだいですね
スペック詐欺にも普通に会いそうですね、よかったよかった

右端の�Tマークのついたコブの部分以外は
全体的にAの波形がアップしているがこれが捏造か？

↑
>>443のA-LoudnessとB-Loudnessの画像の波形のこと

波形が違えば捏造なのかｗ　音が違えば波形も違って当然。

そもそもケーブルで変わることが捏造

そもそもケーブルで変わることが妄想

捏造も詐欺かんけーないだろ？

くっそ耳なんだし

お陀仏妄想

否定派の弁
↓
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 23:56:15.25 ID:shXPM2d9
>>430
二つの音は変わりません
どうしても変ってしまうのはパラノイア症候群の疑いあり病院で検査してください

否定派の言い分もわからなくもない。
自分自身で判断できない問題だからね。

以前うpされた時の回答を探してきた

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:15:46 ID:Ir4GPRRR
やっぱりACケーブルというのは栄養の補給路のようなもんだ。
これがシッカリしてないと腹は減るし、がっちりした体力にならない。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 09:12:25 ID:WvL1/1Dy
うちの娘は中学の吹奏楽部でクラリネットをやっている。
音大出の若い女性教師にしごかれて休日返上で特訓を受けている。
聞かせたら後の方（B）が歯切れよくて良い音だよ、といとも簡単に聞き分けた。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 11:56:55 ID:j0uZAXnu
オイラも（B）の方が好み
（B）は楽器の音の立ち上がりと消える所が自然でキレイ　全体的な見通しもいい
（A）は平面的で楽器も安っぽい感じ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 12:04:26 ID:sI3dIGQT
ブー！うちの子はAがよいそうだ。分厚い音がするそうだ。
サッカー部、高校サッカーの名門校だ。

255 ：245：2009/12/14(月) 18:56:27 ID:zff0bvvb
一応自分では最初の方がちょっと重みに優れ、
後の方が若干音が晴れているような気もするんですが、
気のせいレベルでイマイチはっきりしないのです。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 16:56:53 ID:rKOgY3rb
この程度の装置でもBが気持ちよくスウィングするし、がっちりした迫力で鳴っている
これでBがシャープ自慢の極太ケーブルなら思い込みでなく
良いACケーブルの音がちゃんと聞こえたということになるだろう。

所詮、電気理論で音に差があることを説明できないのだから、
耳の良し悪し、装置の良し悪しは全く関係ない。

事実、雑誌、評論家、メーカなどは、この事実を認め、客観的なことは
一切言わない、行わない。

回答はこれ

486 ：140：2009/12/17(木) 22:26:48 ID:VTF2RtSW
>>140で2種類のACケーブルの音をあげたものだが
答zipのPASSは　♯AC電線詐欺
Aが細い２ピン
Bが太い３ピン
当てた人も違った人もいる。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 01:06:48 ID:E/NKDhzM
それでBD-HP21の電源ケーブルの違いが分からなかったのは体育会系のサッカー部員だけか。
否定派も体育会系が多いのかしらん？
（正月の芸能人格付け音感テストも間違えるのは長嶋茂一や和田アキ子の体育会系だ）

この事実を認め、客観的なことは
一切言わない、行わないでオーディオから撤退しよう


お陀仏妄想

否定派の弁
↓
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 23:56:15.25 ID:shXPM2d9
>>430
二つの音は変わりません
どうしても変ってしまうのはパラノイア症候群の疑いあり病院で検査してください

ネットブラインドの知恵
肯定派の答は正解が多いから最初の1人が答えたら終了状態になってしまう。
それを防ぐためにトリップで答えた時期があった。今も有効な方法だと思う。

412 ： ◆7iaGYwtoKg：2009/12/17(木) 00:11:21 ID:nd6CNJNP
>>149でトリップで回答した者だが
このトリップのパスは「#B=極太3ピン」　
Bの方が極太3ピンの電源ケーブルらしくてがっちりした音だ。

トリップでまた騙す気満々ですなｗ

詐欺派チーム（成りすましの同一人物である可能性もあり）

ID:RwZJIScn　：　主犯格　メールアドレス　[email protected]
ID:RwZJIScnの友人
ID:YH3yrPVy　ID:vvIrjYgI　:　ID:RwZJIScnのメールアドレスで連絡していた肯定派側出席者

◆qQ6wK6czCM　:　自称大津の楽器屋　ID:RwZJIScnのメールアドレスと同じ
◆MGjHCEuZCk　:　◆qQ6wK6czCMの相棒

正解に近い答えは即捏造になるから意味ないんだけどな

今回も、ネットだけでは元気、ということだけ、が立証された。
逆に言えば、現実社会では聞き分けできない、糞耳ということだがｗ
まあ、差がないのだから、糞耳という表現は不適切だが。

な、逸品館のキヨちゃんｗ

>>351の音を何とかネタにしようと測定して頑張ったのに無駄だったね。

コンマ何dB（捏造？誤差？）上げようが聴いて良い音なのが良いケーブル
という当たり前の結論しか出なかったｗ

おー、測定したのは肯定派だったか。
お疲れ様ｗ

この事実を認め、客観的なことは
一切言わない、行わないでオーディオから撤退しよう


お陀仏妄想

否定派の弁
↓
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 23:56:15.25 ID:shXPM2d9
>>430
二つの音は変わりません
どうしても変ってしまうのはパラノイア症候群の疑いあり病院で検査してください

>>473
妄想してると思い込みが激しくなって耳使わないと詐欺にあうよ。

大阪国ではネットだけじゃなく街中がピュアAUで溢れていて
おばちゃん達が店で聴き分けるのは日常茶飯事らしいじゃないか。>>413

おっちゃん達は公募された街のブラインド大会で聴き分けてたじゃないか。>>107

違いのある演出だった？ことが聞き分け不能、
もしくは、聴きもしないで妄想だけを語る
否定派の弁
↓

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 23:56:15.25 ID:shXPM2d9
>>430
二つの音は変わりません
どうしても変ってしまうのはパラノイア症候群の疑いあり病院で検査してください

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 18:53:15.45 ID:CYRd9D0L
>>401
測定した本人がいうようにほとんど音圧（dB）の差はない
波形も誤差くらいしか変わらない
妄想なんだよｗ答を知らずに聞いたら本当は変わってないんだよ

大阪のおばちゃんは凄い

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 20:41:05 ID:PDKIIrjt
テクニクス（現パナソニック）のアナログプレーヤーSL-1200は
大阪のおばちゃん達が組立てていてTVでも紹介されて人気者になった。
おばちゃんといってもその道何10年のベテランでアームのバランスなど手に持っただけで分かる。
おかげでDJ用に世界のベストセラー商品になっていて有名ディスコが感謝の意を込めて
おばちゃん達を招待した、おばちゃん達は自分のプレーヤーのDJで踊りまくったTV紹介もあった。

この技術と音感に秀でたおばちゃん達がヨドバシの店頭でBD-HP21の電源ケーブルの違いを
見事に聴き分けた事例があるからオーオタはどうか？という音源うpだった。

音源はレベル的にみてもサウンドカードAUDIGYのラインINで録音したものだろう。
ただし電源ケーブルだけの違いである保証はない。
電源ケーブルの交換とともに頑丈なラックに交換して、長岡氏が推薦したように
天板に鉛のインゴットを置いて制動するとこんな音になる。

まず外部からの振動による影響測定やってくれ

否定派の誰か、これと同じような実験をして、測定結果のデーターを
挙げてくれまいか？

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2790/shindoucable.html

>>482
詐欺確定の「幸福の壺」＝高額ケーブル
の解析をしていまさら何になるｗ

無料の付属品の3ピン電源ケーブルが良い音なのは何よりだった。

高級品でなくていいから電源ケーブルならアース付3極、
ラインケーブルならアース線を切り離した2芯シールドは
音質の違いが明確なケーブルだ。

>>483
米をサランラップで包むだけのが高額ケーブルなのか
どんだけ貧乏よ

やっぱリッチが自慢のピュアオーディオなら、
サランラップじゃなくイタリアンシルクで包んで欲しいな。

「ビビットで流麗なイタリアン・シルクに包まれたVITELIAは情熱的な語り口が特長です！」
http://tmd.muse.bindsite.jp/pg309.html

そうだな、どこかの高額ケーブルのように、網入りホースに入れただけでは、
すっかり興醒めｗ

人間ってのは、見た目と価格の印象で評価している生き物なんだから
中身なんて導通があれば、なんでも良いんだよ。

ピュアの世界は奥が深いなぁ金がかかるなぁと思ったら
半分以上は思い込みだった事実
逆に思ったほど青天井というわけでもないなと安心もした

たかがシャープの電源付属ケーブルでも
細い2ピンと極太3ピンではあれほど変わったじゃないか。
大阪のおばちゃん達に続いてここのオーオタ達も聴き分けたばかりだろｗ

大阪だからボケてツッコミを待ってるのかもしれん
なんせ大阪は逸品本拠地だし

この事実を認め、客観的なことは
一切言わない、行わないでオーディオから撤退しよう


お陀仏妄想

否定派の弁
↓
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 23:56:15.25 ID:shXPM2d9
>>430
二つの音は変わりません
どうしても変ってしまうのはパラノイア症候群の疑いあり病院で検査してください

今回のボケとツッコミは、アコリバのように0.5dBupしたら
良い音に聞こえるだろうとボケた出題者だったこと。
オーオタが違うだろと簡単にツッコンで当ててしまったことかな。
ピュアスレに吉本漫才では通じないｗ

>>494
何度も言うが音量と音質は直接の関係は無いんだよ。
音量が大きくなれば良い音は一層良くに聴こえやすくなるし
悪い音は一層悪く聴こえやすくなって区別しやすくなるというだけ。

従ってアコリバが一方のケーブルの方を0.5dB音量アップしても
実際は音質には影響していない。
良い悪いを区別しやすくしたデモンストレーション効果の意味しかない。
（だから0.5dBの音量加工が良いことだと言っているのではない）

>>495
そういえば、ケーブルの周波数特性は音量の比較だけで、音質はまた別、
と言っていた超バカがいたな、ひょっとして君？ｗ

俺も言っていたよ、オーディオでは当然の事実だから。
音量が変わると音質が変わるような糞耳は早く卒業するのが良い。

上の音質テストが0.5dB音量アップしても良耳を騙せなかった事実もある。

へー、オーディオでは常識なんだｗ
だからバカなのが、一生気がつかないわけだ。

まあ、勉強すればいつかは分かると思うが、周波数特性が0dBで平たんなら、
音質も変わらないよｗ

そういえば、昔ＳＯＮＹのＣＤＰ（ＤＡＣ）には公表されてなかったけどＤＳＰが内臓
されていて、-６０ｄＢあたりの下位ビット信号以下だけ+1ｄＢとかアップしたように動作するカーブを持たせて
微少信号を聞きやすくしたモデルとかあったね
フラットな信号送って静特性では平たんに出るけどさ

つか肯定派には、デジタルデータで0.5dB変わる事の意味が全く分かってないんだろ。
こんな調子なら、まだまだケーブルでボロ儲け出来そうだな。

フルデジなんかも案外そんな操作で音創りとかやってるかもしらんね
ボリュームの開度によってラウドネス補正のような特性補正して
ローレベルでもワイドに聴こえやすくしてたりとかさ

だから、信用しないよ、ケーブルとかさ、同じ回路構成で
音変わるなんて、はずかしいだろ！

>>499
妄想って最強ｗ
ケーブル＝DSPかよｗ

デジケーの話か？弱小ビットの忠実度という理屈に持ち込みたいんだろうが
0.5dBではなー
音が大きかろうと小さかろうと良い音は良い、悪い音は悪い。
糞耳には同じオーケストラがffで演奏したら一流オケに
ppで演奏したらへぼいオケに変わって聴こえるのか？ｗ

>>500
否定派のようだよ？丁寧に説明してあげなよ。

まあ、0.5dBというのが巧妙というか、確信犯というか、ケーブルで
音が変わらないことを熟知しているというか、どうやればバカを簡単に
騙すことができるか、よーく分かっていらっしゃる。

0.5dBなんて思い込みを吹き込まれなければ、音が変わって聞こえない。
思い込みさえ与えれば、いとも簡単に騙される、かつ音声波形も変化するから、
いつものように、この音の差が分からないのは糞耳、と言う。

かといって、周波数特性をいじくってしまったら、ちょっとミスとは言い難いｗ

まあ、相手はバカなんだから、バイナリ一致で出せばよかったと思うよ。
音が変わって感じると言う意味では、結果は同じｗ

>>506
0.5dBの情報はなかったと思うが？ 電ケー比較だという音源
どちらが音が良い、使いたいかということで
Ｂ、と言われていて、むしろＡが捏造糞音源かとレスされてきたんだが

>0.5dBなんて思い込みを吹き込まれなければ、音が変わって聞こえない。

すごい発言だな、これはｗ

まあ、A-LoudnessとB-Loudnessの測定画像は>>458の観察どおり
右端の�Tマークのついたコブの部分以外は全体的にAの音量がアップしている。

それでもBの方が良い音には間違いない、肯定派は誰一人　聴き違えなかった
ということが全ての事実だ。音量のコンマ何ｄBにこだわるなｗ

逸品大勝利！

否定派＝非正規雇用ってことでOK？

逸品勝利じゃなくてコンマ何ｄBアップした音源で騙そうとしたのに
ピュアスレ住人にはボロクソにしてやられた。逸品の大敗北ｗ

んー皮肉なものだね

＞バカを簡単に
＞騙すことができるか、よーく分かっていらっしゃる
ほうが
Ｂはビシっとしているとか、低音が明確とか、メリハリがある
かたや
Ａはふわふわ、ぼあぼあ、だらーん、どろーんとしてるなど過渡応答がわるそうな
音を表現している

と、聞き分けできなかったわけか

つまり、音量（音圧・ｄB）を気にする否定派

音質（Ｄレンジや波形）を気にする肯定派
なんだね。

否定派の味方、逸品が敗北 ↓ スレはここですかの？

顔真っ赤にして釣られるケーブルスレ初心者が皆無になった今
オーディオ機器持ってない奴は何が楽しくてAU板に来るんだろうね。

いや、オーディオ機器持ってるじゃろの？

ＳＡＴ爺とか長年今でも居るしの？

+0.5dBの操作が無意味ならアホりバも騒がれることはなかったねぇ。
捏造や工作上手な逸品、アホりバも大敗北。
アテにならないときて、次は何を頼りに生きるのかがテーマだね。

何を沈んでいるのか、がんばれ
とにかくがんばらんかい。

音量を変えても音質は変わらない。
これが真実だとしても、「印象」は変わる。
消費者の購入の動機は「音質」ではなくて「印象」だと思うんだが、どうだ？

「印象」の良い「音質」のものの中から選ぶのよ

高ければ良い音がする「はず」
純度が高ければ良い音がする「はず」
すべて
「印象」
その印象を操作する役割を広告や原稿料など
金をもらって担うのが音元とか評論家

まぁ解りやすいってい言えば解りやすい
商売

あとはユーザーがどう賢くなるかだけだが
実際に出てくる音にはＳＰ以外ほとんど差など無いから
「印象」に金を払うのもあり
（だがゴールドウンコはハイエンドにとって
命のその「印象」が例の中身πがばれたのがアホ
アコリバもまた0.5dB疑惑で自爆）

そんなことないよ
ＡＥＴだって、キンバーだってノードストのバルハラだって
借りてしばらく使ってみたけど
みんな一癖あって使い物にならなくて、モガミでいいと思う

ゴールドムンドだって化粧っ気強い音で「印象」良くなかったしね

高いものは良い音がするとか、
中身が安物だから悪い音がするっていうような「印象」って、
俺には全然ないな。
あるのは、現実に試聴したときの印象だけ。

一癖あるケーブル＝「不良品」

化粧っ気強い音＝「印象」

高いから良い音がするわけではない
中身が安物だから悪い音がするわけではない
＝「印象」

一癖あるケーブル＝「不良品」
ある意味そうだろうね、印象操作したって使ってダメなものはダメだよ
やたら構造に凝ったり、素材に高価なもの使っても
ダメなものはダメ

高ければ良い音がする「はず」
純度が高ければ良い音がする「はず」

こんなので選ぶのは肯定派、否定派問わず一緒だと思う

どんなに「印象」 と言っても
>>522のような、聞き分け不能で見た目や文章に踊らされただけの「印象」 ではなく
選ばなくちゃね

君がロボットでない限り音量を変えれば音質は変わります
コンテニュアスラウドネスも理解しないで妄想するべからず

>>508
>>0.5dBなんて思い込みを吹き込まれなければ、音が変わって聞こえない。
>すごい発言だな、これはｗ
0.5dBというと、テレビの音量で0.5程度アップしたレベル。
それで、音質が激変してしまうのか！？
やっぱ耳に虫が常駐しているか、精神が病んでいるとしか思えん。

>>532
激変小僧か？

>>532
音量で変わるラウドネス曲線、ラウドネス効果とは
音自体は変わらない　聴覚で感じる感覚が変わるということだ。
AVでは自動的にラウドネス曲線に沿う周波数レベルに音質を変えてしまうアンプ
があるらしいが　これもdBで音質が変わるのでなくアンプが変えているわけだ。

こんな可笑しな例え話が出るとは　ここはAV厨が多いということか？

↑>>531
>ロボットでない限り音量を変えれば音質は変わります　⇒コンテニュアスラウドネス
のAV厨君へのレスだった

>>499-500あたりで
>下位ビット信号以下だけ+1ｄＢとかアップしたように動作するSONYのDAC
の例え話も出たが　これもｄBで変わったのでなくDACの作動で変えているわけだ。

せめて、デジタル音源を0.5dBアップで底上げしたらディザ方式と同じで
切捨てられるビットも拾えて弱小ビットの忠実度が増す　くらいの屁理屈を言ってみようｗ

ケーブル交換での音の変化を知りたければ、テレビの音量を±１してみればよい。
コンポでも音量がディジタルで変化できればそれでもよい。

これで±1dB程度の変化のわけで、これで音像だのノイズ感だの・・・
変わって聞こえちゃったやつは病院へ行けばよい。

実際のケーブルの変化は±0.2dB以下であり、上記より差はもっと小さい。

現実として、音量の差0.3dBは、ABXでの聞き分け実績があり
ケーブルの音の差はABXで聞き分け実績なしで、
実験事実と非常に良く合う。

いろいろ現在のオーディオ業界への批判を読んだけど、電源やSPケーブルは完全にオカルト扱いだね。
CDP、アンプは数十万程度、SPについても100万超える必要はないってのも共通。
なんとか高級アクセサリーとしてのオーディオと普通に楽しめるオーディオの境目がわかってきたよ

dBで音質は変わらない。dBの聴き分け実績があるがそれは音量の差ということだな。

音質の聴き分けはdBとは別でブラインドで（ネットでも大阪でもよいが）確認しよう。
ただし音質の聴き分けには個人差があるｗ

電気理論を全く知らない >>539 はひたすら、音量と音質の違いを強調する。
具体的な根拠は一切話さずに。

ただ、書込みを見ていると、ケーブルにはDSP、トーンコントロールなど
何らかのイコライジング的な効果を持っているように勘違いしているようだ。

音量で音質が変わるといっている否定派?こそ電気理論を全く知らない と…ｗ

コンテニュアスラウドネスや弱小ビット補正のDACで音質が変わるのは
音量dBのせいでなくアンプやDACの作動のせいだと。

>>541
>音量で音質が変わるといっている
君はどうなの？
テレビ、もしくはコンポの音量を±0.5dB変化させて、音質が変わると感じるかい？

そして実証としては　音量dBを弄っても音質は変わらなかった>>351にループする。

>>543
>音量で音質が変わるといっている
君はどうなの？
テレビ、もしくはコンポの音量を±0.5dB変化させて、音質が変わると感じるかい？

音質は変わらないと言ってるだろ。こんなことでループさせんなｗ

>>545
へー、そうなんだ。

じゃあ、アホリバの+0.5dBアップ事件は、全く音質が変わっていないのに、
アホリバの社長を始め、雑誌社、一部の分かっていない糞耳連中が
音が変わる、と大騒ぎしていただけなんだｗ

まず外部からの振動による影響測定やってくれ

否定派の誰か、これと同じような実験をして、測定結果のデーターを
挙げてくれまいか？

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2790/shindoucable.html

>>546
既出だよｗ

>何度も言うが音量と音質は直接の関係は無いんだよ。
>音量が大きくなれば良い音は一層良くに聴こえやすくなるし
>悪い音は一層悪く聴こえやすくなって区別しやすくなるというだけ。
>
>従ってアコリバが一方のケーブルの方を0.5dB音量アップしても
>実際は音質には影響していない。
>良い悪いを区別しやすくしたデモンストレーション効果の意味しかない。
>（だから0.5dBの音量加工が良いことだと言っているのではない）

いつになったらブラインドテストに興味のあるごく一部の否定派は
テストを開催するんだ。音が変わらないと証明するんだろ。

証明自体に何の興味もない肯定派が付き合ってやるって言ってんだからさ。
はやくやれよ。

>>548
あ、失礼。
君はケーブルで音が変わらないことを知っていたんだね。

また障害爺かよ

>>547
君コンポ持っているんだよね。
自分のシステムでやってみたら？簡単だから。

まず、ボリュームを通常聞く位置にセット。
大声を出す。
その大声がスピーカから再生され聴こえたら、結果を報告してくれｗ

>>552
頭弱いの？

ふむふむ、音量を上げると音質の良し悪しの区別が付きやすくなる。
それでアコリバはズルっ子で音量上げて自社製品の違いを分かりやすくデモったんじゃね。
それでどうだったのかね？
音量上げた事ばかり煽って、分かりわかりやすくなった肝心の音質の感想が無いみたいだが…

否定派が言うようにケーブルの音質は変わらん、印象だけなのかもしれん。
しかし>>351だって俺も何回聴いても良い印象の音と悪い印象の音がある。
肯定派が何人聴いてもその印象は同じのようだ。
誰が何回聴いても印象が良いケーブルというのはやっぱり良いケーブルなんだと思う。

『ケーブルで「音質」は変わらない。「印象」が変わるだけだ。』
という結論で否定派が同意するならそれでいいよ。

ブラインドでも「印象」の良いケーブルと悪いケーブルがあって
肯定派はそれを聴き分けて選ぶ。
俺も「音質」とかポエムじゃなく「印象」の良いケーブルを選択
しているだけのことだ。これで否定派も納得できるか？

何か、惨めったらしい連中だな。

ケーブル交換では、音は変わらない、印象は見た目の話、
ブラインドでは聞き分けできない、という事実だけでいいと思うよｗ

>>557
爺は糞耳とおう事実だけでいいと思うよｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 06:49:19.10 ID:mHVtOQ+I
「印象」の良い「音質」のものの中から選ぶのよ

俺以外でも印象でケーブルを選ぶ人が居るようだが
521：「化粧っ気強い音＝「印象」
というのはちょっと違うな。

>>557
【広辞林】印象＝対象が人間の精神に与える効果。物が人の心に与える感じ。

音も味覚も感情も印象のうち。印象が見た目の感じというのは間違い。
否定派は勝手に言葉の意味を捏造するｗ

てか、否定派が出てくると、話が前に進まない件。

だって耳終わってるじとたちだから

見た目スペックだけでオーディオ選んで、捏造にやられてそう

やられてしまわない為にも積極的にブラインドテストをすることだ。

このスレだけでなく他のオーディオ掲示板でもブラインドで聞き分けた実例が
詳しく紹介されているだろ。by>>350

音量変えても音質は変わらないが
歪まない範囲では音量が大きい方が人間はいい音だと感じてしまう

だからアコリバは意図的に0.5dB音圧を上げたんだろ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 23:56:15.25 ID:shXPM2d9
>>430
二つの音は変わりません
どうしても変ってしまうのはパラノイア症候群の疑いあり病院で検査してください

音量変えても音質は変わらないが　悪い音は一層悪さが目立って聞こえる。
良い音という自信がないとなかなかフルボリウムで他人に聞かせられないものだ。

てか、音量変えて、音質変わるって、どんだけ小音量で音楽聴いてんだよ？
豚小屋乙。

そんな、ボリューム上げると、隣人が壁パンチするような所に住んでるからだめなんだよ。

虫眼鏡で拡大したら良い所も悪い所もはっきり見えるというのと同じだな。
宝飾品でも業者がルーペで拡大して堂々と客に見せる品物は自信がある証拠だ。

audioquest GO-4 切り売り、おすすめ。

by otai audio

環境騒音レベルが低い部屋、大音量でも音響飽和しない部屋で
自由な音量レベルで楽しめる場所で
オーディオしようよ

こういうヤツに限って迷惑かけてても気付かないんだけどね。
青空カラオケ野郎と同じ。

>>573
迷惑かけるような家でオーディオやるなよ、豚小屋乙。
そういう人には、AKG、ゼンハイザー、ウルトラゾーネがおすすめ。

毎日毎日飽きもせず豚小屋って書き込んで悦に浸っているクズが偉そうにｗ

>>575
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>>573
広い部屋なら天上が高いほうがいいよ
ボリュームの減衰量-25dB前後で聴くことが多いかな

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>>578
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>>573
リスニングルーム内は環境騒音30dB以下くらいにしたいよね
屋外の音漏れは、敷地内45dB以下くらいなら
ほとんど近隣から文句出ないと思うけどな

>>580
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>>580
てか、そのアスキーアート、誰？
金正恩？？？？？？？？？？？？？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>583
そんなに、北朝鮮の次期指導者を敬愛してるってことは、
おまえは非正規労働者だな。

あきらめるなよ。そうすれば、必ず道は開けるからな。

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てか、否定派が出てくると、話が前に進まない件。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:19:29.16 ID:uvWTNY1o
だって耳終わってるじとたちだから


563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 20:20:40.38 ID:uvWTNY1o
見た目スペックだけでオーディオ選んで、捏造にやられてそう

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>>589
悔しいのか？明日もパチンコ屋でバイトか？上司の性格が悪くて、凄くつらいのか？
豚小屋乙。www

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　　　　∨//∧　　　　 　　　　　　~ヽ _＿_ノ　.　 /　　　明日も、豚小屋乙。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwﾌﾞﾋｨｨ
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ID:/XfS2lkFは絶対に自分の部屋の画像をｕｐ出来ないんだろうなあ。

>>592
なかなか、痛いとこ、突くやないか。
実はそのとおりなんだよ。
ボリューム上げると、隣人が壁パンチしてくるのでね。w

>>592 んちはどうなの？

やっぱＡＡよりお話がいいわね。
　　　　＿_
　　 ヽ|＿_|ノ
　　　||‘‐‘||ﾚ　　ﾌﾞｰ
　　　/(Ｙ (ヽ＿＿ ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　　　∠＿ゝ　　　(・ω・　)　　）
　　　　_/ヽ　　　　 しー し─J

ケーブルメーカーＶＳオーディオメーカーの中傷合戦は、
ケーブルメーカーの圧倒的勝利に終わりました。
理由　５３８のようなマーケット誘導あからさま発言が
オーディオメーカー側の品性の無さを自殺的に語った。

>>594
お前何アホほざいてるんだ？　俺は否定派だぞ？

>>597
だから、その否定派としては？

上のレスを読め。

>>599
＞絶対に自分の部屋の画像をｕｐ出来ないんだろうなあ。

ですか？

>>207が読めないのか？

まあ、揉めないように言葉を選んで書くと
ケーブル交換で「印象」が変わる【コンポ】【部屋】【耳】というのがある。
もし「印象」が何も変わらない【コンポ】【部屋】【耳】があるなら
その画像がupされたら発言の信頼性は増す。

糞耳、糞システムが言いたいだけのアホの跋扈を見て見ない振りか。卑怯だねえ。
Catch22だって書いてあるだろが。

>>603
ＳＡＴ爺は糞耳ってもう分かってるから、
Catch22なんてまわりのこと気にしなくていいんだよ

世界中でただの一人もケーブルの聞き分けに成功した事例が無いのに、「ケーブルで音が変わらない」という真実を言うと、むきになって反駁して来るバカがいる。
ケーブルの音が変わって聞こえる人間＝糞耳　である。

むきにならなくても、音源当てくらい他人の目（耳）を気にせずやってみようよ

ムキになる人がいなくなっちゃったんだなぁこれが
気がついたら証明したいのは一部の否定派だけになっちゃった訳だ

否定派諸君、がんばってテストを開いてくれたまえ

逸品大勝利！

どちらかと言うと、音源当ても出来ないような人ほど
スペック詐欺、提灯記事詐欺に会ってる可能性さえ高いんだよね

どっちかというと逸品、アコリバ大敗北っぽいね

厨って勝ち負け好きだよなｗ

否定派は勝ち負け好きだよね、せっかくだしつきあわないとね
勝ちも負けも個人の聞き分けには関係ないんだし

はぁー、オレって聞き分け出来ないんだ
お、結構聞き分けできたかも？￥
一切聞き分け拒否はそれも確認できないってだけなんでしょ？

>>581
>リスニングルーム内は環境騒音30dB以下くらいにしたいよね
最高音圧が110dBとしてダイナミックレンジ80dBってところか、
まあ、そんなもの、という気もするが。

で、環境騒音30dBというと、少し居ると、耳鳴りする程度なんだろうか？

聞き分けって、利き酒みたいなもの？
そんなの意味ない。
利き酒できないから酒はなんでもよいということにはならないよ。

その場合は、嫁が黙って高い酒瓶に安い酒を入れとく。

>>615
それもアリだが、その時は、音が変わる、という嘘はいらない。

「嘘」という独断先取り論法を用いるのは、典型的詐欺手法。

「ケーブルで音が変わらない」には根拠が多数あり、
「ケーブルで音が変わる」には根拠がゼロ、
なんだから、もう「ケーブルで音が変わる」は嘘、でいいだろｗ

>>614
豚小屋でも防音工事は簡単だよ。
わが家ではヤマハのセフィーネという既製品の防音室キットを利用した。
既成の部屋の中に一回り小さい防音室を作るわけで規格のパネルで組立てるが
規格は多種多様だからドアや窓の位置も元通りだし、工事も半日で済んだ。
豚小屋の壁、天井、床全てが新品になって下手なリフォームよりお徳用だった。

−30dBの遮音効果があるというが、調音壁材で室内音響もグッズを持ち込まないでも
そのままで快適なのは有難かった（お徳用だった）。
SW付の大音量で聴いているが外部の隣近所はもちろん自宅の他の部屋でも迷惑にならない。

６１９
君の言ってることが一番根拠ない。

部屋やシステムを良くしたらケーブルで音が変わった・聴き分けた
という実例は多数あるからね。

>>622
ケーブル芯線の変色した部分を切り取り、被服を剥いて繋ぎ直すとそうなるよ。

「ケーブルで音が変わる」には根拠がゼロ、
なんだから、もう「ケーブルで音が変わる」は嘘、でいいだろｗ

>ケーブル芯線の変色した部分を切り取り、被服を剥いて繋ぎ直すとそうなるよ。
嘘、でいいだろｗ

どんなに事実を突きつけられても見ないフリして湧いてくるなｗ

「根拠がゼロ、なんだから、もう「ケーブルで音が変わる」は嘘、」
「どうしても変ってしまうのはパラノイア症候群の疑いあり病院で検査してください 」
「ブラインドでは聞き分けできない、という事実だけ」

嘘も100回つけば本当らしく聞こえる、という反対業者の布教活動なのか？

こういう嘘って、ケーブル購入にマネーが流れて、売れなくなった普及クラスオーディオメーカーの悲鳴だって、
関係者から聞いたことがある。

普及クラスオーディオ製品が電源ケーブルはじめ各種ケーブルの交換で
グレードアップした音になる。
上級機への買い替え需要が減って業者が減収という事情はありそうだ。

音質の本質的グレード・アップを期待するのであれば
機材のグレード・アップを行わねばならない。
電線を交換した程度では無理である。
間違えてはいけない。

その「本質的」ってのが怪しいんだよね。
確かに箱が変わると気分は大きく変わるかもしれないが、
真剣に試聴した限り、機器のグレード・アップによる変化も
たいしたことないよ。見た目の変化に頼る方こそオカルト。

デジタル補聴器のマイクロDSPをプラグに埋めたりしてイコライザカーブとか
変更できるケーブルは出ないかな

12バンドで0.5dB変更可能な補聴器オーディオは如何？

>>627
それは言えますね
俺もデノンのSACDもかからない古い型番の1650なので買い換えようとしましたが
電源ケーブルやラインケーブルを良いものに交換するたびに音がワンランク上がりました
どうせSACDを聞かないならCD専用機のほうが良いかと思ってまだ使い続けていますよｗ

でしょ。普及クラスの機器メーカーは大ピンチなのよ。
だから、自社では機器内部の電線とっかえひっかえしているくせに、
ケーブル単体については、「思い込みだった」とかいって妨害しているわけ。
この穢れた業界の構図を知ってしまったら、もう国産は買う気が起こらない。

今度、アンプ vs ケーブル、というスレでも立てたらｗ
死ぬまで妄想バトルをするとかさｗ

>>633の被害妄想っぷりはナイスすぎるｗ
こんな客が来てくれたら小躍りして喜んじゃうね。

じゃあ、まとめて言おうか?
1 ケーブルで「一切」音が変わらないといっている人たちは、病気か業界ゴロ。
　「変わる」ことは、もうみんな知ってしまっているのだよ。
2 但し、良い方向に変わるか否かは別問題。
　聴き始めは、みんなよくなったような気がするが、しばらくすると、かえって悪くなったと感じることがあるから注意。
　これは変化自体を無批判に受容してしまう錯覚の一種。
　したがって、良く聴きもしないで、たいしたことないケーブルに大金つぎ込むのもアホ。　
　でも、この点は好き好きだから、「勝手にしなさい」ってこと。
　他人の趣味にガタガタ口出す奴は業界ゴロといわれても仕方ない。

まあまあ、とりあえずコレを見てくれよ。

「SPやAMPを買い替える必要はありません」
「ケーブル交換なら交換後、即結果が出ます」
「一般的なケーブルよりケーブル交換後の効果が大き過ぎる為・・・」
TMD JHB KING
http://tmd.muse.bindsite.jp/jhb-king.html

肯定派の言ってる事とそう変わらんな。程度の違いだけで

>>634向けは

アンプ vs アンプ

録音音源 vs 録音音源

スピーカー vs スピーカー

でも

むりｗ

「まあまあとりあえず」と言って始めること自体、
自分で説得力が無いことを自白している。
くだらない会議でダメ社員が良く使う手だ。

どこの社員だよ。大丈夫かｗ

>>640向けは

アンプ vs アンプ

録音音源 vs 録音音源

スピーカー vs スピーカー

でも

むりｗ

豚小屋　ｖｓ　豚小屋

じゃねｗ

豚　ｖｓ　豚

じゃねｗ

>>636
たしかにそう言えますね
俺も最初の電源ケーブルはオヤイデ推薦の極太を計り売りで買って自作しました
変わったのは確実ですがやがてデノンらしい耳あたりの良い音がしないで
硬くなってしまったのに気づいて自己流の自作の限界を感じました。
太くて高ければ良いというものではありませんでした。
オーディオ店で自分の希望の音を伝えて相談してサエクのSL-3000に交換したら
SNが良くスッキリと透明感のある音になってようやくグレードアップできました。
説明書には直接抵抗が低く電源や逆流するノイズにも強い設計だと書いてありますが
これが古いデノンにピッタリの特性になっているのでしょう。

>>636
要約すると、「たしかに脳内では変わったように聞こえている、しかし実際に音を測定してみると何も変わってないから
しばらくすると元に戻る」ってことですね

>>644
もう、そういうおバカな思い込みは要らないんだって。
世界中にケーブルの聞き分けに成功した人間は、ただの一人もいない。
これが厳然たる事実。音が変わったと思うのは思い込み。
プラシーボ。

と、聞き比べ不能者の妄想、泣き叫びを聞き比べるスレ

どんどん湧いてくる、蛆虫のような否定派。
誰か、熱湯かけとけ。

>>646
否定派の書き込みに、読む価値が全くない件。

>>646
もうその妄想はやめないか。ブラインドで聴き分けた実例はいくらでもある。
>>350のように2ch以外の掲示板に紹介された例もあって信憑性のある実例だとされている。

350の写真や説明を見るとモンスターケーブル（ZMNMCか）と長岡氏のキャブタイヤが
接続されているが切替えて80％以上の聴き分け正解率だったと書いてある。
否定派が例に出すモンスターケーブルと針金ハンガーで当たらなかったおふざけテストより
ずっと本格的なテストだったことも分かる。

audioquest GO-4 切り売り、おすすめです。

by otai audio

>ブラインドで聴き分けた実例はいくらでもある。

そういう嘘を言うのは止めようぜ。
聞き分けた人間がいるなら、即テレビに出られる。学会も大騒ぎになる。100万ドルももらえる。

しかも、>>350の画像を見たら、捏造大阪の写真じゃないか。アホか。

>>646
ランディ財団のモンスターVSハンガーは
テストかどうかも知らせず
いきなり聴いたこともない曲、音源を何のテストかも知らせないで７曲も
曲が変わるたびケーブルを交換して聞かせたんじゃないのか？
詳しい内容わかれば教えて

大阪のは逸品館の清原っぽい額が写った写真を出すべきだろ。
逸品のスレとしては

>>654
おそらく、ソースはGIGAZINEだと思うんだけど、
載ってたモンスターケーブルの型番が世の中に存在しないのよね。
いくら、ググってもね。

あと、電源ケーブルだけど
変えるのなら、柱上トランスから変えてみて
柱上トランスはオーディオルーム専用の130KVで十分だよ
屋内配線も全て変えて、屋内配線を引きだして、
コンセントを使わず圧着直結までしたら完璧かな
盗電になりますが、出来れば電力量計も飛ばしましょうね

>>656
ハンガーの型番は？導通テストとかしたの？

>>658
ハンガーに型番があるのかい？

つまり、ITリテラシーゼロってのが、否定派の実態なんだな。
いわゆる、情弱？

http://www.bushidoman.com/1248nagashio.htm
ハンガーのながしお
300種類近い品ぞろえの豊富さで人気

「１本１万３千円するハンガーまで取りそろえる」とあります。
　　いったいどんなモノかと思ってサイト内を探し、見つけました。

　　プレジデントハンガー
　　⇒ http://item.rakuten.co.jp/nagashio/ngs-03/

　●なるほど、風格漂う感じ。購入者の声に、

　　「これまで使っていたものとはぜんぜん違うどっしりとした作りにま
　　　ず驚きました。‥‥迎賓館に納入というのもうなずけます。」

>>653
別の参加者が自分のブログと掲示板に書いたもので大阪ブラインド会の信憑性がまた高まった。

否定派が立会人の報告アルバムを嘘だ、嘘だと野次る乏しい妄想的根拠は

1）中学生が一人で自作自演したものだ
　→他の大人の参加者の報告が実際に出ているじゃないかｗ
2）他の集会に入り込んで盗み撮りしたもので当日の新聞写真は外で撮影しただけ
　→会場内で人物と一緒に映っていた譜面台に当日の新聞を載せて写しているじゃないかｗ
3）機材を何も持ち込まないでデノンも写っていない
　→ありきたりのデノンと書いてあるように取り立てて写す必要が無かっただけだろ
　　この人は切替器を写している。切替器を使用する他の集会ってあるかい？ｗ
4）回答用紙が一人分しか映っていない
　→報告アルバムと別人の回答用紙をうつしてあるじゃないかｗ

という事でどんどん実証拠が積み重なって捏造の根拠が消えていくよ、さ、どうする？ｗ

逸品 VS 迎賓

モンスターケーブルVSハンガーにランディ財団は関係無い。
いつの間にランディ財団が行ったことになっているのか。
実施し、発表したのは『Audioholics』。
ケーブルの型番？
アホか。もし実験が実施されていないのなら、モンスターケーブルはすぐに『Audioholics』を訴えるだろう。
アメリカは訴訟社会なのだからな。

モンスターVSハンガーのおふざけテスト。
どんな接続をしたか？どんな切替え方法だったか？回答用紙はどこ？
何の写真も説明も示せないのはこれこそ捏造くさいｗ

108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/07/04(月) 20:05:43.10 ID:9ki6UCeq
おま、大阪が本当に開催されたと思ってるの？？？
バカ過ぎだわ。

人が一緒に写っている写真ではホワイトボードの字が消されている。
集合写真が1枚も無い。
使用されたDENONの写真が1枚も無い。
集められた解答用紙が1枚しか発表されていない。
カメラ好きが多くて、カメラ談義に花が咲いたと言うのに、ネットのどこにも開催された記録がｕｐされていない。
団地の名前が発表されていない。
出席者が自分のＨＰに詳細を載せるという話だったがそんなものはない。

誰だどう見たって（小学生が見たって）開催されたと思うのは詐欺師だけだろう。

開催されたと主張したいのなら、これらの疑問点をクリアしなければならないことなどバカでもわかる。

>>664
なんのことか、と思っていた
ランディに挑戦してこい、の否定派レスがものすごい多かったが
その声こそ嘘だったわけだね？

>>664
下３行の意味が不明。
もっと詳しく。

ケーブルの型番？
アホか。もし実験が実施されていないのなら、モンスターケーブルはすぐに『Audioholics』を訴えるだろう。
アメリカは訴訟社会なのだからな。

だから、何？
その投げ捨てみたいな書き込み、やめろ。餓鬼。

>>666
を全て満たしている、ブラインドテスト実施し、発表した『Audioholics』
記事内容になっているの？

>>667
はぁ？　ケーブルの聞き分けが出来る人間には相変わらず100万ドル差し上げるとHPにあるぞ？
ただ、それだと世界中からバカが殺到して埒が明かないから、しかるべきcertificationを持って来いと言う至極当然のことを要求している。

>>670
リンク、はれ。

>>670
>世界中からバカが殺到して埒が明かないから

どのくらい殺到してるの？

しかし、否定派ってランディを心の拠り所にしてるんだな。
ランディってだれ？
Mr.マリックの仲間？

大阪のブラインド会も公共の掲示板で公募されたものだから
もし開催が嘘なら応募者や問合わせ者が訴えるだろう。
日本もいまは訴訟社会なのだからｗ

アホは読解力が無いからアホと呼ばれるのだな。
「モンスターケーブルとハンガーとの差異を聞きわけらることが出来ない」という記事についてリテラシーで考えれば、もしそれが嘘であるならば当然モンスターケーブルは『Audioholics』を訴えるだろう。
だが、アメリカのような訴訟社会で、そのような訴訟が起きていないと言う事は、記事に然るべき信憑性があるということだ。
そんなこともわからないのか。
新聞のベタ記事に写真が無いから嘘だというのはバカだ。リテラシーが無い。
>>669の作った壁新聞のみ、記事内容が疑われる。
大阪が捏造であるという“証拠”が>>666。
開催されたと主張するのならこれらをクリアしなければならない。
クリア出来ないなら開催されていない。

>>674
個人名で、捏造された大阪開催をHPに載せた奴がいるなら俺が訴えてやるよ。

>>675
長いわ。もうちょっと、要約してお願いします。

しかし、否定派の攻撃的な文章を読んでいると、
おそらく、１０代後半から２０代前半だと思うのだが、どうだろうか？

ジェームス・ランディ
メディア使ってヤラセ、詐欺師だったのか


1988年、オーストラリアにこつ然と登場した霊能力者ホセ・アレバレズ。
さまざまな不思議な能力を発揮するホセと彼が呼び出す霊「カルロス」に、
メディアも視聴者も熱狂した。
しかし、間もなくその霊能者は自ら正体を明かす。
彼は霊能者でもなんでもなかった。
ベテラン・マジシャンで懐疑主義者として知られるジェームス・ランディが、
ホセを霊能者として振る舞えるように仕込んだだけだったのだ。

訴えられそうになったら
なあーーんちゃって、だよってネタ晴らししたジェームス・ランディ

残念だな。俺はオーディオ歴35年の50歳だ。

>>679
ソースは？

>>681
それで糞耳はお疲れさま、というしかないよ

>>681
ああ、だいぶ低所得でしょ？
稚拙な文章から、かなり分かりますわ。

所得と読書量は比例します。

>>679=ID:JeK0B3Xvは、undercover operationすら知らないアホなのか。凄いな。アホって凄い。さすが大阪を開催されたとするだけのことはある。

レッテル貼りに忙しいようだが、所得は子供を慶應SFCに通わせる程度、読書量は松岡正剛の1/100ほどある。

アホって追い詰められると、訳の分からん、誰の受け売りか分からん知識を披露するから困ったもんだな。

>>654 の内容ならモンスターも訴えないだろうね、きっと
だから詳細を教えて？ハンガー対決の

>>686
なんだ、いつものSAT爺かｗ

>>ID:JeK0B3Xv
なんだ、いつものアホガキか…

>>691
それだけ元気に即レスするくせに、聞き分けテストはさっぱりだね
そこが、なさけない
自分を出せない、卑怯もの

テンプレ
『ケーブルにはネタスレばかり増えましたが
当初のテンプレを継承して発展させた数少ない正統派のスレです。』

だから最初に上げるなと書いているのに　また糞ネタに逆戻りだ。
糞ネタに相応しいスレは一杯あるのに　何で選りによってココで？ｗ

>>298も読めないアホか。

頑固な油汚れにはタフ！

ID:tp4vvcuJ ＝ SAT爺

米メーカーエンジニアが母国に帰って興したメーカーブラデリウスの前身のSATの
使用者らしい、で
SONYの光学メカ、制御、表示系使ってる、出力はバランス仕様のCDP
アンプも４アンプブリッジのフルバランス構成で
アンバラ入力だと全体が薄霧状の柔らかい音になるので
全体にもやのかかったような感じになるけど
ペアCDPからバランス入力だとしっかりしてくる
露骨なゴリゴリ系の音じゃないし
なんでもかんでも直裁的にハッキリと明快さを前面に出すタイプじゃないけど、
やや淡泊で緻密で艶っ気がないけど全体としては落ち着いた音のする
ペアだと思うよ
音場は単体CDP+プリメインとしては左右によく広がる感じ
奥行き感は特別あるほうでもないかな

SPはなんだろ？

>>694
まだ他人と比べてるの？そんなに自分がないの？

がんばれ！

がんばれ！ ＳＡＴ爺！　応援してるよ

>>666
を全て満たしている、ブラインドテスト実施し、発表した『Audioholics』
記事内容になっているの？
その詳細もお願いね

>>697
バカの言うことはよくわからん。

>>696
他人様のサイトからコピペして、何か意味あるのか？
スピーカーもお前が知らないものだよ。

>>699
糞耳のいうことはわからない
コピペじゃなくて自分の耳を使おうよ、がんばれ！ ＳＡＴ爺！　応援してるよ

オリジナルだよ
↓
なんでもかんでも直裁的にハッキリと明快さを前面に出すタイプじゃないけど、
やや淡泊で緻密で艶っ気がないけど全体としては落ち着いた音のする
ペアだと思うよ
音場は単体CDP+プリメインとしては左右によく広がる感じ
奥行き感は特別あるほうでもないかな

奥行き感は不満だったよ

amplifixの頃はレッドローズミュージックのPassion（それならダッサンT6とかでいいよね）
とか、オーディオアナログのプッチーニとか、
ケンブリッジオーディオとかＭＦと聞き比べしたからね

ブラインド嘘説の粘着爺もようやく退出したらしいｗ

自分もいるこのスレで募集されて、何人もが応募した会だし
見学希望で問合せた人も多くいたようだ。
その何人かが大阪のフシアナ入りで、当日会場に連絡したら
確かに開催していたという証言のレスもしている。
無理が通れば道理が引込むという論調で粘着している爺だが
今さらブラインドを嘘にしようとしても無理だろうｗ

何故、聞いたことも無い機器を聞いた振りなぞするのか。
それもケーブルで音が変わると言うホラの延長線上にあるのか。

108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/07/04(月) 20:05:43.10 ID:9ki6UCeq
おま、大阪が本当に開催されたと思ってるの？？？
バカ過ぎだわ。

人が一緒に写っている写真ではホワイトボードの字が消されている。
集合写真が1枚も無い。
使用されたDENONの写真が1枚も無い。
集められた解答用紙が1枚しか発表されていない。
カメラ好きが多くて、カメラ談義に花が咲いたと言うのに、ネットのどこにも開催された記録がｕｐされていない。
団地の名前が発表されていない。
出席者が自分のＨＰに詳細を載せるという話だったがそんなものはない。

誰だどう見たって（小学生が見たって）開催されたと思うのは詐欺師だけだろう。

開催されたと主張したいのなら、これらの疑問点をクリアしなければならないことなどバカでもわかる。

参加者の多くは、豚にやる餌はないと言わんばかりに無視していたが
>>350を見ると、他ではまた違う角度から新しい写真や感想を書いている。
単なるブラインド記でなくオーディオとしてなるほどと思う意見もある。

豚小屋のような騒ぎになっていなければ、ここももっと違う角度から
本当のピュアな議論が弾んでいたのではないかと思う。
残念なことだ。

>>704
amplifixのボリューム動かすとカチカチするのは何の音？

＞聞いたことも無い機器を聞いた振りなぞするのか。
ほーら妄想入っちゃった

これを頼んでるんだけど？
>>666
を全て満たしている、ブラインドテスト実施し、発表した『Audioholics』
記事内容になっているの？
その詳細もお願いね

ID:/XfS2lkF=ID:tfGw4sHK
　　　　　　　　´/////////////////////,ヽ
　　　　　　 ////////////////(　　　　　　）.ヽ
　　　　.　 ///////////////// ｀ー―― './/∧
　　　　　〈/////////////////////////////∧
　　　　　　〉////////////////////////////.∧
　　　　　 〈州州州ﾐ＼/////////////////////｀ヽ
　　.　　, - ＜州州;:ﾄ　＼ ,_＿　,,,, ,,　　-―― --t-　,,ヽ
　　　　{　　　　ﾄ　　　　　　-ェェ=-　　　∨-ｪ=- 　|　　 　~
　　　 ∧　(~　.l　　　　　　　　　　　　　　 ',　　　 　 l
　　　 {.∧　ヽ｜　　　　　　 　　　　.丿　　} ,　　　　| 　　豚小屋乙。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwﾌﾞﾋｨｨ
　　.　 }/∧　　|　　　　　　 　 　 　 (__,-､_ﾉ､}　 .　　| 　　豚小屋乙。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwﾌﾞﾋｨｨ　
　　 　 〉/∧ イ　　　　　　　　　　　 　 _ _　　　　　 l 　　豚小屋乙。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwﾌﾞﾋｨｨ
　　　　}.//∧　　　　　　　　　　　　イｪｪｪミ_　　　 '　　　てか、豚小屋乙。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwﾌﾞﾋｨｨ
　　　　∨//∧　　　　 　　　　　　~ヽ _＿_ノ　.　 /　　　明日も、豚小屋乙。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwﾌﾞﾋｨｨ
　　´///∨//∧ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　'　　ﾊｧﾊｧ　　　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
　ﾉ/////,∨/////＼　　　　　　　　　　　　　ｲ＼
´/////// ∨//////,＼　　　　　　　　　.／|/ﾊ/.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
//////////''　-　,,.///＞　, ＿ __　　イ 　 |/ﾊ///ヽ
//////////////////｀ - ,,ヽ　ヽ　　　{　　|//l////ハ 　　　　ﾊｧﾊｧ　　　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ　

あーあ、それってセルフコピペなの？

とても＞俺はオーディオ歴35年の50歳だ。
のやる事と思えない稚拙さだけど
残念だな

俺が、凄まじいヒントを連発するまでS.A.T.を知らなかった中学生が検索して何を言っているのやら。

>>710
バカじゃないの？　ますます妄想が酷いね
こっちは今頃の時間帯になってＳＡＴ爺のレス追ってＳＡＴと思ったんだけど？

否定しないんだから、そうなんだよね？

699 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/07/13(水) 22:17:25.20 ID:tp4vvcuJ
>>697
バカの言うことはよくわからん。

>>697=ID:JeK0B3Xv

議論に負けたからってAAで逃げないでお話しましょ。
　　　　＿_
　　 ヽ|＿_|ノ
　　　||‘‐‘||ﾚ　　ﾌﾞｰ
　　　/(Ｙ (ヽ＿＿ ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　　　∠＿ゝ　　　(・ω・　)　　）
　　　　_/ヽ　　　　 しー し─J

686 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/07/13(水) 21:24:11.37 ID:tp4vvcuJ
>>679=ID:JeK0B3Xvは、undercover operationすら知らないアホなのか。凄いな。アホって凄い。さすが大阪を開催されたとするだけのことはある。

何もかもが妄想になってきてるけど、大丈夫？

妄想に継ぐ妄想

ID:JeK0B3Xv の何処に大阪を開催ブラインドの真偽に言及してる
ねえ
何処？何処？

これが妄想ＳＡＴ爺だ！　がんばろうＳＡＴ爺！

これだけ実証や証言が揃った大阪ブラインド会を嘘にしたい爺の妄想も凄いでしｗ

アポロ計画の月の石もはやぶさが持ち帰った宇宙の塵も嘘というようなもの。
ま　頑張っちくらはい。

大阪のブラインド開催されたと同じだけの情報が
ブラインドテスト実施し、発表した『Audioholics』にもあるの？って聞いてるだけだよ

さすが妄想に　だ　け　は　余念が無いだけのことはあるけど

>>679-680を書いたアホが何言ってんだか。20個以上あるレスがアホばかり。これほどのアホも珍しい。

>>717
これが読めないのか？

108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/07/04(月) 20:05:43.10 ID:9ki6UCeq
おま、大阪が本当に開催されたと思ってるの？？？
バカ過ぎだわ。

人が一緒に写っている写真ではホワイトボードの字が消されている。
集合写真が1枚も無い。
使用されたDENONの写真が1枚も無い。
集められた解答用紙が1枚しか発表されていない。
カメラ好きが多くて、カメラ談義に花が咲いたと言うのに、ネットのどこにも開催された記録がｕｐされていない。
団地の名前が発表されていない。
出席者が自分のＨＰに詳細を載せるという話だったがそんなものはない。

誰だどう見たって（小学生が見たって）開催されたと思うのは詐欺師だけだろう。

開催されたと主張したいのなら、これらの疑問点をクリアしなければならないことなどバカでもわかる。

>大阪のブラインド開催されたと同じだけの情報が

嘘はどんなに大量に存在しても、“情報”とは呼ばない。アホはこれだから。

>>719
記事のコピペだよ、すくなくとも悲しい爺の妄想じゃないよ

がんばれ！妄想に　だ　け　は　余念が無い俺はオーディオ歴35年の50歳爺

675 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/07/13(水) 21:10:32.41 ID:tp4vvcuJ
アホは読解力が無いからアホと呼ばれるのだな。
「モンスターケーブルとハンガーとの差異を聞きわけらることが出来ない」という記事についてリテラシーで考えれば、もしそれが嘘であるならば当然モンスターケーブルは『Audioholics』を訴えるだろう。
だが、アメリカのような訴訟社会で、そのような訴訟が起きていないと言う事は、記事に然るべき信憑性があるということだ。
そんなこともわからないのか。
新聞のベタ記事に写真が無いから嘘だというのはバカだ。リテラシーが無い。
>>669の作った壁新聞のみ、記事内容が疑われる。
大阪が捏造であるという“証拠”が>>666。
開催されたと主張するのならこれらをクリアしなければならない。
クリア出来ないなら開催されていない。

>>721
はい、だからこそ『Audioholics』にもあるの？と
“情報”とは呼べるもの出してみて

なんか、必死な自己レスコピペになってない？
大丈夫？
オーディオ歴35年の50歳なんですよね？

バカは言われたことが理解出来ないだろ？
もう一度言わなければわからないか？

675 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/07/13(水) 21:10:32.41 ID:tp4vvcuJ
アホは読解力が無いからアホと呼ばれるのだな。
「モンスターケーブルとハンガーとの差異を聞きわけらることが出来ない」という記事についてリテラシーで考えれば、もしそれが嘘であるならば当然モンスターケーブルは『Audioholics』を訴えるだろう。
だが、アメリカのような訴訟社会で、そのような訴訟が起きていないと言う事は、記事に然るべき信憑性があるということだ。
そんなこともわからないのか。
新聞のベタ記事に写真が無いから嘘だというのはバカだ。リテラシーが無い。
>>669の作った壁新聞のみ、記事内容が疑われる。
大阪が捏造であるという“証拠”が>>666。
開催されたと主張するのならこれらをクリアしなければならない。
クリア出来ないなら開催されていない。

逸品大勝利！

>>726
がんばれ！妄想に　だ　け　は　余念が無い俺はオーディオ歴35年の50歳爺
こまっちゃったね？

アメリカのような訴訟社会で、そのような訴訟が起きていないと言う事って
まだレンジで濡れた猫を渇かした頃の話ですか？
今逆ですけど

詐欺ショップはつぶれろｗ

>今逆ですけど

誰かこれの意味わかる人いる？

弁護士だけ肥えさせる無駄な裁判避けるために企業や財団どうし取引しなくちゃな。
訴えたほうが証明責任や金かかるし博打みたいなもんだね。

アホか。訴訟は博打ではない。

それなら、大阪を訴えたらいい。

お前、法律の初歩の初歩すら知らないウスラバカのようだな。

>>734
ねえ、無駄レス打ってるって解ってる？求められたレスしようよ

何を求められているんだ？　全て読解力の無いアホの一人芝居を指摘するだけで十分の筈だが？

あれ？まだ？
はやく>>724 頼みますよ

>>726で解決済みだろ。アホか。

訴えられて当然　＝　妄想

事実　＝　妄想

ってことだよね？

やっぱり読解力の無いバカだ。>>679-680を書いただけのことはある。
いいか。これを理解しろ。

バカは言われたことが理解出来ないだろ？
もう一度言わなければわからないか？

675 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/07/13(水) 21:10:32.41 ID:tp4vvcuJ
アホは読解力が無いからアホと呼ばれるのだな。
「モンスターケーブルとハンガーとの差異を聞きわけらることが出来ない」という記事についてリテラシーで考えれば、もしそれが嘘であるならば当然モンスターケーブルは『Audioholics』を訴えるだろう。
だが、アメリカのような訴訟社会で、そのような訴訟が起きていないと言う事は、記事に然るべき信憑性があるということだ。
そんなこともわからないのか。
新聞のベタ記事に写真が無いから嘘だというのはバカだ。リテラシーが無い。
>>669の作った壁新聞のみ、記事内容が疑われる。
大阪が捏造であるという“証拠”が>>666。
開催されたと主張するのならこれらをクリアしなければならない。
クリア出来ないなら開催されていない。

>>740
はいはい、それで裏がとれたの？

>それで裏がとれたの？

誰かこれの意味わかる人いる？

はっきりさせるまでがんばって！

こっちは『Audioholics』にある “情報”とは呼べるもので満足だから

>“情報”とは呼べるもの

ＳＡＴ爺が言うね

>こっちは『Audioholics』にある “情報”とは呼べるもので満足だから

誰かこれの意味わかる人いる？

>>745
ID:tp4vvcuJ
ID:oLi4EcMd
レス参照

“情報”と呼べるもので

ね

お前いい加減にしろよ。

バカは言われたことが理解出来ないだろ？
もう一度言わなければわからないか？

675 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/07/13(水) 21:10:32.41 ID:tp4vvcuJ
アホは読解力が無いからアホと呼ばれるのだな。
「モンスターケーブルとハンガーとの差異を聞きわけらることが出来ない」という記事についてリテラシーで考えれば、もしそれが嘘であるならば当然モンスターケーブルは『Audioholics』を訴えるだろう。
だが、アメリカのような訴訟社会で、そのような訴訟が起きていないと言う事は、記事に然るべき信憑性があるということだ。
そんなこともわからないのか。
新聞のベタ記事に写真が無いから嘘だというのはバカだ。リテラシーが無い。
>>669の作った壁新聞のみ、記事内容が疑われる。
大阪が捏造であるという“証拠”が>>666。
開催されたと主張するのならこれらをクリアしなければならない。
クリア出来ないなら開催されていない。

>>748
いい加減にして欲しいのいはこちら

訴訟が起きていないと言う事実証明だけでいいぞ

こいつ本物のバカ。>>672を書いたのもお前だよな。バカの典型。
モンスターケーブルは『Audioholics』を訴えていないことはメディア･リテラシーで担保されるから、お前はそれを覆せ。
通りがかりの人に「僕の家のテレビは地デジですか？」と訊くようなバカ。

>>750
残念なひとだね、情報が流通する媒体(メディア)の使いこなしがなってませんよ？

いいから、

モンスターケーブルは『Audioholics』を訴えていないことはメディア･リテラシーで担保されるから、お前はそれを覆せ。

>>672を書き、通りがかりの人に「僕の家のテレビは地デジですか？」と訊くようなバカよ。

>>752
なぜそんな言い回しになってるの？
モンスターケーブルは『Audioholics』記事がメディア･リテラシーで担保されるなら
その実証明だけでいいぞ

それを探すのはお前の仕事だよ。バカ。
「福島第一には7号機もメルトダウンしている筈だ。誰もその情報を出さない。7号機がメルトダウンをしている実証明をして下さい」
こんなバカ誰が相手にするか。

>>754
はい、示せない　自分のいうことは全て妄想でした、って話だったね

ってことで終了

こいつ本物のバカ。>>672を書いたのもお前だよな。バカの典型。
モンスターケーブルは『Audioholics』を訴えていないことはメディア･リテラシーで担保されるから、お前はそれを覆せ。
通りがかりの人に「僕の家のテレビは地デジですか？」と訊くようなバカ。

バカは言われたことが理解出来ないだろ？
もう一度言わなければわからないか？

675 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/07/13(水) 21:10:32.41 ID:tp4vvcuJ
アホは読解力が無いからアホと呼ばれるのだな。
「モンスターケーブルとハンガーとの差異を聞きわけらることが出来ない」という記事についてリテラシーで考えれば、もしそれが嘘であるならば当然モンスターケーブルは『Audioholics』を訴えるだろう。
だが、アメリカのような訴訟社会で、そのような訴訟が起きていないと言う事は、記事に然るべき信憑性があるということだ。
そんなこともわからないのか。
新聞のベタ記事に写真が無いから嘘だというのはバカだ。リテラシーが無い。
>>669の作った壁新聞のみ、記事内容が疑われる。
大阪が捏造であるという“証拠”が>>666。
開催されたと主張するのならこれらをクリアしなければならない。
クリア出来ないなら開催されていない。

大阪なんてどうでもういいけど、

かなり拘っているみたいだから実証明をして下さいね
がんばって

何だ実証明って？　辞書にすら載っていないオナニー用語使われてもなあ。

こいつ本物のバカ。>>672を書いたのもお前だよな。バカの典型。
モンスターケーブルは『Audioholics』を訴えていないことはメディア･リテラシーで担保されるから、お前はそれを覆せ。
通りがかりの人に「僕の家のテレビは地デジですか？」と訊くようなバカ。

はいはい、何事も自分から示したことはクリアしないで、妄想、妄想、ですね
あやふやなメディア･リテラシーで乗り越えられない
おだぶつ状態でしたね

がんばって

バカ＝ID:8boD2fVZ「VTLから新製品が出たらしいと聞いたのですが」
店員「いいえ、そんな話は聞いていませんね」
バカ＝ID:8boD2fVZ「それなら新製品が出ていないと言う事を実証明して下さい」

この程度のアホ。

バカは言われたことが理解出来ないだろ？
もう一度言わなければわからないか？

675 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/07/13(水) 21:10:32.41 ID:tp4vvcuJ
アホは読解力が無いからアホと呼ばれるのだな。
「モンスターケーブルとハンガーとの差異を聞きわけらることが出来ない」という記事についてリテラシーで考えれば、もしそれが嘘であるならば当然モンスターケーブルは『Audioholics』を訴えるだろう。
だが、アメリカのような訴訟社会で、そのような訴訟が起きていないと言う事は、記事に然るべき信憑性があるということだ。
そんなこともわからないのか。
新聞のベタ記事に写真が無いから嘘だというのはバカだ。リテラシーが無い。
>>669の作った壁新聞のみ、記事内容が疑われる。
大阪が捏造であるという“証拠”が>>666。
開催されたと主張するのならこれらをクリアしなければならない。
クリア出来ないなら開催されていない。

>>762
妄想の挿げ替えして新たな妄想ですかね？
そのまま進行してもいいけど

できたら
『Audioholics』の訴訟が起きていないと言う事実証明だけでいいぞ

＞新聞のベタ記事に写真が無いから嘘だというのはバカだ。リテラシーが無い。

嘘だと何処にレスされてるのだろう、妄想のひとつか？

何か正論が出てくると、
彼方に追いやろうとして急に無意味なスレが増えるね。

かなり古いけど、シルテックのアンバランスケーブル良かったな。
6万円もしたけど、買った価値はあった。
手持ちのCDのうち300枚位連日聴きまくった。もう止まらないって感じ。
アンプ変えたときより夢中。

シルテックと言えばスフィンツだったね

銀の優秀性が案外目立たないのは、
国産ケーブルメーカーが利益率を気にして、
桁違いに安価な銅から脱却できないでいるからでしょうか。
情けない話です。

つ　国産プレミアムバージン銅ｗ

それこそ余った金で高級車を買える程の素晴らしい利益率だろ。

ブラインド会の話になると顔を真っ赤にして反対する爺がいる

昨夜は1人で粘着して夜更かしして必死チェカーNo1の55レス

遂に今日はダウンしたらしい。ご老体の体調が心配だ

もし、ケーブルで音が変わる、と仮定した場合。

音が変わる、ということは電気信号が変わるということ。
例えば、テレビのリモコンで音量を1アップしたとしよう。
少し音量が変わった程度で、音質が変わった、と感じる人はいないようだ。

この変化は1dB程度。
音質が変わるのだから、さらにすごい変化をしているのは間違いない。

精密機器（例えば飛行機）など、電気信号が1dB変わったら、まともに
飛ぶかどうか怪しい。
もしかしたら、下請けがコストダウンのためケーブルの銘柄を変えるかもしれない。
もしかしたら、ケーブルの向きを逆に使うかもしれない。
安物を使ったら、性能が出ないかもしれない。

世の中、パニックになるだろう。
しかし、ケーブルで飛行機が落ちた、自動車が暴走した・・・・・
という話は聞いたことがない。

良かった、単にピュアヲタの思い込みでｗ

>>773
可哀想なほど必死だし、外れた話ｗ

電気信号が1dBｗｗｗｗｗｗ

電気信号の単位はdBだっけ？ということでこの人も爺だろう

本日の必死チェカーNo1候補はID:HxaZSGyz

DJ豚小屋の煽り方次第だろ

>>775
別にdBでもいいんじゃね。
dBってのは単なる比較の単位なんだから何でも使えるよ。
通常価格200円のマックが「７月限定で100円引き」ってのも
「通常価格マイナス6dB」って言ってもいいんだよ。

電気信号が1dBだよ？

アバウトな弁解してやっても援軍にならないよｗ

電気信号の電圧、電流の比率なのか　電力、音圧の比率なのか？
それによってdBは倍違うよ

>>780
テレビのリモコンで音量を1アップ≒1dBのアップ。
この場合、常識では電圧。

で、その音の変化を、音質が激変、というか、音量がちょっと変わった、というかの違い。
当然ケーブル交換での電気信号の変化はさらに小さい0.2dB以下。

まだ解ってない爺ｗ

テレビの電圧、電流を半分にしたら−6dB
電力、音圧を半分にしたら−3dB　というように計算するんだよ

電気信号が1dBｗｗｗｗｗ

>>778

電気料金は電力(w)で計算するから半額になったら「マイナス3dB」
マックの料金も半額になったら「通常価格マイナス3dB」でないのか

そろそろ物理量から音響評価（音質）量に進まないのか？

電力、電圧の違いを分かっていない人たちが、電気理論では分からない何か、
で音は変わります、って世界だからなｗ

オーディオで騙されないこつの一つ。
テレビで音量を1アップする。
その変化より、ケーブル交換での変化は小さいので、
ケーブル交換で音量１アップより大きな変化を感じたら、それは思い込み。

×その変化より、ケーブル交換での変化は小さいので、
○その変化より、ケーブル交換での変化ははるかに小さいので、

目で見える、メーターで測れる物理量でも訳わかめなのに
感性に関わる音響評価（音質）量まで語れるはずがない。

>>787
>電力、電圧の違いを分かっていない人たち

自分のことを言っているｗ音響評価（音質）量まで語れるはずがない。

300Hzから10KHzの間で3.93セントの音の差の聞き分けは可能か？

ID:HxaZSGyz
テレビのリモコン1アップで電気信号が1dB変わる？？？
という幼児レスでピュアスレを汚している張本人。恥を知れ。

すべての話はこの爺が消えてからやろう。

ラウドネス
　　スペクトラルマスキング
　　テンポラルマスキング
臨界帯域幅
ラウドネスレベル
シャープネス
ラフネス
変動強度
トーナリティー
AI
同じ1dBの変化でも、信号（波形）により聞こえ方はさまざまに変容しないか？

>>792
あ、ごめん、ここピュアスレだったね。
みんな高級機を持っているらしいから、TVは失礼しましたｗ
ただ、高級機を買う前にテレビで、音量、音の変化の度合いを
知っていた方が、騙されないで済むからね。

で、高級機をお持ちの方は、ボリュームを0.2dBアップさせた時の音の変化より、
ケーブル交換における音の変化の方が小さいので、試してみるといいよｗ

あのね、変化の量なんて、どうでもいいんですよ。
大切なのは変化の内容。
これこそが音楽の姿を変え、感動を左右するのですからね。
ボリューム0.2db上げて感涙に咽んだなんて話聞いたことありません。
君、音楽で感動したことないのですか?

爺にもわかる安く解説してやろうよｗ

マーラー交響曲第八番《千人の交響曲》ってのがあるだろ。
その演奏で一人だけ、千分の一の量だけが間違えても、耳障りな内容の間違いと
感知できない内容の間違いがある、みたいなことなんだよ。
え？なおさら解らなくなったって。それなら　もう俺は知らん。

千人の演奏者のなかにピッコロ奏者が一人だけいる。
全員がテュッティーでフォルテシモの音を出しても千分の一のピッコロは聴き分けられる。
これ、ピッコロという楽器の音量でなく音質なんだよね。これなら解るか？

ケーブル交換で、音楽の姿を変え、感動を左右するのです。
といっても、ケーブル交換＜ボリュームの0.2dBの変化
のわけだから、やっぱ、ボリュームを0.2dB変化させたら、
音楽の姿を変え、感動を左右する、んじゃないのｗ

>>797
そのピッコロの有無というのは、音源解析などですぐに判別できるだろう。
音の違いが有る時は測定すればすぐに判るもんだ。
ところが、ケーブル交換での差というのは、計測して判別できた事が無いんだよな。

>>798
いや、その時に本人の脳内で確認してる事は、「ボリュームを上げた」だけであって
「ケーブルを交換した」というバイアスが掛かっていないから、音質変化は感じないね。

その変わらないという否定派の測定は音量だけでないのか？
志賀爺も音量dBが変わらないとかほざいている。

インパルス特性とか位相周波数とかせめて歪率でも測定して変わっていない
というデータは見たことない。
そんな測定ではピッコロの音質も解らないよｗ

振幅周波数特性の測定もあったな。これも単位は音量dBだ。

単なるF特（時間、音圧軸）では幾重にも重畳して音圧の低い楽器の波形は埋め込まれて見えないけど
フーリエ変換で各帯域を抽出した分析すれば見えてくるが
だからといって、良い音なのか、悪い音なのかの判断は難しい

否定派は音量ｄBしか計測しないで変わらないといっているのですね
音質のことは計測もしてないし理解もできないと...

インパルス特性、ケーブルのひずみ、周波数特性の意味など、
全く理解できていないことは分かった。

>幾重にも重畳して音圧の低い楽器の波形
そういう電気波形が、ケーブルの場合、忠実に、もしくは若干（<0.2dB)劣化して
伝わるんだけどね、全く理解できないかな？ｗ

>>805
そうか、それでは実際にデータを録ったわけだね？
0.2dBほど損失があったわけだ
みせて？

>>806
見たことないのか？
君はケーブルの損失って、どういうものか知らないのに、gdgd言っていたのか？ｗ

>>807
よしよし、いいぞ、まーた捏造？妄想か？

-0.2dBの実例データ、グラフを挙げて具体的に
ケーブルの損失って、どういうものか
ご教授願いますよ

>>795-797
こんな爺の相手をするのは疲れるでしょ。
読んでくれたら分かるんだけどな、爺は読まないから。

デシベルなら中学教科書でもウィキでも書いてある。
でも、読まないでトンチンカンなレスをする。

昨夜、大阪ブラインド会が嘘だと一人で暴れたのもこの爺でしょ。
ここで募集されて何人もが応募したのは間違いない事実で
半年前の過去スレに書いてある。でも読まないで妄想する。

よし、爺さまが また RUN ＆ RUN する体制が整ってきたね

大阪ブラインド会は嘘、捏造。

108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/07/04(月) 20:05:43.10 ID:9ki6UCeq
おま、大阪が本当に開催されたと思ってるの？？？
バカ過ぎだわ。

人が一緒に写っている写真ではホワイトボードの字が消されている。
集合写真が1枚も無い。
使用されたDENONの写真が1枚も無い。
集められた解答用紙が1枚しか発表されていない。
カメラ好きが多くて、カメラ談義に花が咲いたと言うのに、ネットのどこにも開催された記録がｕｐされていない。
団地の名前が発表されていない。
出席者が自分のＨＰに詳細を載せるという話だったがそんなものはない。

誰だどう見たって（小学生が見たって）開催されたと思うのは詐欺師だけだろう。

開催されたと主張したいのなら、これらの疑問点をクリアしなければならないことなどバカでもわかる。

>>766
シルテックは超優秀だ。独自のシルバー＝ゴールド導体だ。

一般的な銀線ケーブルは結晶構造間に不純物を含む空隙があり、
結晶間で歪やノイズを発生してしまいます。

シルテックはハイテク冶金学によって、純銀結晶間のすき間に不純物でなく
接触抵抗の少ない24Kゴールドを充填した純結晶化シルバー=ゴールド導体としました。
信号の損失を一切排除し世界最小レベルの超低歪特性を獲得しています。
http://www.harman-japan.co.jp/siltech/about/img/siltech_01.gif

>歪やノイズを発生してしまいます。

爆ｗｗｗ
人間に聞き取れるのかよｗｗｗ

audioquest GO-4 切り売り、お奨めです。

by otai audio

１m／４５２０円です。

これを高いと感じるか、安いと感じるか。
君たちに任せよう。

audioquestはバカしか買わない。

>>816
理由は？
はぁー、しんど。

Double-Quad Helix（ダブル・クワッド・ヘリックス）スピーカー・ケーブルとか言うオカルトを平気で謳っているから。

>>818
ダブル・クワッド・ヘリックスがオカルトである理由を。

はぁ？？？　どんだけアホなのお前。

>同一シース内で、高域信号と低域信号が共存していないため

って、もろオカルトだろうが。

>>820
いや、だから、かゆいところに、手が届いてないねん。

シルテックで笑っているが最近オーディオ的なレスはこの>>767と
CDPケーブル交換の>>632,644くらいしか無いだろ。

メーカーのゴタクも爺のヨタレスよりはマシだと思うｗ

高域と低域用に別々の配線を用意しても入力信号には高域・低域混ざってるんだから
結局両方に同じ信号が流れてしまって意味がない（つまり共存していないというのが嘘）
端子内にローパスとハイパスフィルタを組み込んでるのなら（そんな訳ないけど）分波できるが
そんなことをすれば信号が歪みまくって音質どころじゃなくなる
つーかスピーカー側端子で結局混ぜるのに途中で分けてなんか意味が・・・
あと根本的な話になるけど干渉を防ぐってことが全然メリットにならない
干渉というとなんか悪いイメージだが要は合成、それのどこにデメリットがあると？

さあなにか意見がございましたらどうぞID:jJ308Vac

>>820
それ、マランツのHPだろ。マランツって大した会社じゃないからな。

AudioQuestを語るなら、こちら。

http://www.audioquest.com/

俺はデノンにはナノテックのケーブルも合うだろう。
これは銅線の細線の隙間に金コロイドを塗って充填したケーブルで
ある意味、シルテックの考え方に通じる導線の改善法だ。
音質は濁りやノイズ感が少なくて高解像度でないがスムーズな音になっている。
この人が望んでいるデノン・トーンのよさを生かすと思う。

こいつすげーアホだ。

>マランツって大した会社じゃないからな。

大した会社の定義は？
で、http://www.audioquest.com/ のどこを読めばいいんだ？

>>826
申し訳ない。フラッシュだから、リンク貼れないわ。
自分で探してくれ。

まだー？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:34:11.34 ID:HxaZSGyz
>>806
見たことないのか？
君はケーブルの損失って、どういうものか知らないのに、gdgd言っていたのか？ｗ


808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:36:35.93 ID:NVr5ij6v
>>807
よしよし、いいぞ、まーた捏造？妄想か？


809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 18:41:20.04 ID:NVr5ij6v
-0.2dBの実例データ、グラフを挙げて具体的に
ケーブルの損失って、どういうものか
ご教授願いますよ

>>827
はぁ？　何を探すんだよ、このアホ。

>>829
行儀悪いな。追い詰められたいか？
もしかして、昨日の５０歳じゃないよな。
昨日の５０歳であれば、追い詰めるけど。w

昨日の50歳だが、お前みたいなアホを相手にしてもしょうがないだろ。
audioquestがオカルトである理由は>>823に記したがそれも理解出来ず、
マランツを大した会社ではないと言い、それなら大した会社とは何かと問われれば答えられず、
http://www.audioquest.com/のどこを読めばいいのかという問いから、逃げるばかり。

>>831
昨日の５０歳なの？
おつかれっす。

で、今宵のご要望はなんでしょうか？
なんなりと、お申し付けください。

>>831
別に批判する気はないんですけど、
自分の稚拙な文章力を棚に上げて、他人に読解力を問うというのは、
やっぱり、笑われまっせ。

何故これに答えない？

audioquestがオカルトである理由は>>823に記したがそれも理解出来ず、
マランツを大した会社ではないと言い、それなら大した会社とは何かと問われれば答えられず、
http://www.audioquest.com/のどこを読めばいいのかという問いから、逃げるばかり。

オーディオクエストがオカルトである理由はこれ。

高域と低域用に別々の配線を用意しても入力信号には高域・低域混ざってるんだから
結局両方に同じ信号が流れてしまって意味がない（つまり共存していないというのが嘘）
端子内にローパスとハイパスフィルタを組み込んでるのなら（そんな訳ないけど）分波できるが
そんなことをすれば信号が歪みまくって音質どころじゃなくなる
つーかスピーカー側端子で結局混ぜるのに途中で分けてなんか意味が・・・
あと根本的な話になるけど干渉を防ぐってことが全然メリットにならない
干渉というとなんか悪いイメージだが要は合成、それのどこにデメリットがあると？

申し訳ないんですが、よく分からないですね。
読解力がなくて、恐縮なんですが。

バカは相手にしてもしょうがないようだな。

>>834を死ぬまで読んでろ。

アンプを自作した人なら知っていることだが
電源回路のコンデンサーは大容量の電解コンデンサーと別に
高域特性の優れた良質の小容量コンデンサーを並列でかます。
電源の電流は高域と低域用に分かれているわけでないのに
これで聴いてみると高域の冴えた良質のアンプになる。
ケーブルもこれに通じる考え方で製品開発しているメーカーが
あるということだな。

>>837
もっと、本読めよ。

本を読まなきゃならないのはお前だろ。アホの極地が。
自分で>>836を書いたのを忘れちゃったの？　小僧。

audioquestがオカルトである理由は>>823に記したがそれも理解出来ず、
マランツを大した会社ではないと言い、それなら大した会社とは何かと問われれば答えられず、
http://www.audioquest.com/のどこを読めばいいのかという問いから、逃げるばかり。

つことは、モンスターケーブルのバンドウィズスバランス構造とかタイムコレクト構造を信じちゃてるのか？
肯定派は馬鹿だから、詐欺ショップで一生首を縦に振ってりゃ良いかもね。

wwwww楽しいなwwwww。

>>841
なんで、ケーブルといえば、モンスターケーブルなんだよ。
モンスターケーブルで音が変わると思っている肯定派いない。

分かったか、糞餓鬼。www

>>831
おい、昨晩の回答はまだかね？
妄想SAT爺

昨晩の回答って何だ？　こいつもアホだ。

>>845
爺だけに呆けてさすがに物忘れが酷いね

モンスターは変わらない、しかし針金ハンガーは劣化して変わる
だから聴き分けできないアメリカ人は糞耳。

モンスターは変わらない、しかし長岡式キャブタイヤは劣化して変わる
だから聴き分けできた大阪ブラインンド会は普通耳。

否定派によるオーディオクエスト批判。

高域と低域用に別々の配線を用意しても入力信号には高域・低域混ざってるんだから
結局両方に同じ信号が流れてしまって意味がない（つまり共存していないというのが嘘）
端子内にローパスとハイパスフィルタを組み込んでるのなら（そんな訳ないけど）分波できるが
そんなことをすれば信号が歪みまくって音質どころじゃなくなる
つーかスピーカー側端子で結局混ぜるのに途中で分けてなんか意味が・・・
あと根本的な話になるけど干渉を防ぐってことが全然メリットにならない
干渉というとなんか悪いイメージだが要は合成、それのどこにデメリットがあると？

読むのにエネルギーがいるし、あげくの果てに、何が言いたいのか分からない。
読解力がなくて、恐縮なんですがね。

>>845
おまえ、毎晩、暇なんだろ？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 20:32:34.57 ID:vvWfrKrw
モンスターケーブル VS ハンガー対決って記事

まだ誰も聴いたことのない
「スムーズなトリオのイージーリスニングのジャズ」を流しました。
再生したのは全部で7曲。その間ずっと目隠ししたままケーブルを曲かわるたびとっかえひっかえ交換したそうです。
てことらしいんだけども

＞まだ誰も聴いたことのない
のいきなり聴かされたわけかな？ 詳しいひといる？

なんか、生まれて初めてうに食って、こりゃうまい、うまい、うにってこんなうまいの？
あーご馳走さま、あれ？産地ちがうの？ってみたいな？

>>846
御託はいいから、説明してみろよ。説明すら出来ないのか？

ID:jJ308Vacは凄まじいバカなので無視だなｗ

>>840
アホの極地？

５０歳の発言とは思われんな。www

バカはもう黙ってろ。アホの極地よ。

>>851
御託はいいから = そのまま自分じゃん

凄まじい妄想、妄言言ってたし

>>853
今日はアスキーアート、出さないんですか？
期待してたのに。

>>856
悪い悪い、気が利かなかったね。

　　 ＼　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　＼　　わたしたちは逸品自演を支持します！　　　／

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　・∀・） 　 （　・∀・）　 （　・∀・） 　（　・∀・）
　（　　　　つ┳∪━∪━━∪━∪━━∪━∪┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃ ジサクジエンは２ちゃんの華！┃.｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━┻.（_＿）＿）

>>857
いや、おまえじゃねえんだよ。出しゃばってくるなよ。調子に乗るな、糞餓鬼。
５０歳の親父に言ってんだよ。

なんだ、こっちを貼れば良かったのか？

東京でも良いオーディオ友達ができればと願って・・・
　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　というのはウ・ソ☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼　欲しいのはカ・モ☆
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /
　自称良耳こと大阪詐欺業者さん

あら、私でいいかしら？
　　　　＿_
　　 ヽ|＿_|ノ
　　　||‘‐‘||ﾚ　　ﾌﾞｰ
　　　/(Ｙ (ヽ＿＿ ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　　　∠＿ゝ　　　(・ω・　)　　）
　　　　_/ヽ　　　　 しー し─J

子供がいる

けど、50歳妄想爺にみんな夢中

爺は疲れ切ったのか、餌でお腹いっぱいになって満足したのか
早めのご終身だったよう

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 13:53:38.58 ID:NAXnEGxO
過去スレから聴力テストの一つを探してきた。

>同じ演奏を44.1/16録音、24bit録音、96kHzで同時録音したものです。
>ハイビット、ハイサンプリングのクオリティの違いがどれだけ聞き分けできますか。

http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/46366&key=2222

を解析してみた。それぞれ波形の絶対位置は揃えておいた。
LoudnessとSpectral、ちょっとずつ違うね。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/255301

>>682
http://d.hatena.ne.jp/kamezo/20080217/1203777383

「カルロス事件」

騙されるほうが悪い、
ランディーのマジックも公演の終わりにネタ晴らししてはどうなんだろ？

爆wwwww
おまえ聞き取れないのかよwwww

http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/46366&key=2222

から
ひとつだけ抜いた音源
http://www5.puny.jp/uploader2/download/1309874213.wav
DLkey：1234

聴き取れば？

否定派を駆逐できたわけだから、
そろそろ、ケーブルの情報交換をしてもいいんじゃね？

まあ、否定派が出てきたら、徹底的に潰せばいいよ。www

仲良くしてやろうよ

ケーブルメーカーの比較試聴評価が欲しい。
ボロクソメーカーと神メーカーの差は大きいでしょ。
遠慮なくガンガンやって。

ボロクソメーカー？神メーカー？
絶対評価できるのかい？ちなみにAよりBがマシみたいな例くらいあげてくれ

Audioquestはアホしか買わない。
http://www.geocities.jp/hikarurutakashi2000/audio.htm

好き嫌いでいいのよ。単なるインプレ。
但し、どこが好きかとか嫌いかをできるだけ具体的に。
ポエムでもいいから。
できれば聴いたソフトやシステムも。

>>873
まず言い出しっぺさんからどうぞ

>>866 も答えとくといいんじゃないかな？

>>873
はやくしろ！

前に、シルテック褒めたでしょ。
サヴァリッシュ/ライン第1楽章のホルン軍団凄いよ。だいぶ前のことだけど、
ハーベスで聴いてのけぞった。
シルテックは、ソリッド、ハイスピード系で、
奏者が一斉に覚醒してやる気出すような凄みがある。
システム変えると、もちろんキャラは変わるけど、シルテックらしさは健在。
これでびっくりして近い価格のアンバランスケーブル
4,5種類追加購入したが、
個人的には、今のところシルテックを超えるものは見当たらない。
オーディオクエストは私も支持しない。

スレをスムーズに進行させる気なら、ご使用システムは？

だからー。ハーベスって言ったでしょ。HLコンパクトだよ。

それスピーカでしょ？

ハーベスが良いのは分かっている。

入り口から出口までハーベスなのか？
型番は？

何か取り調べみたいね。こういう人たちとは有益な情報交換できないなあ。

じゃあ止めておいたらどうですか？

ここは貧すれば鈍したような50代ＳＡＴ爺でないと好まれないよ

↑こいつ、マランツが大したことない会社とか言ったバカ？

マランツの社内事情とか会社の規模とか、何にも知らないけど、
出してる製品は高く評価できるものが少なくないと思うよ。

>>886
妄想した？

妄想じゃないだろ。50代ＳＡＴ爺なんて、マランツは大したことない会社バカしか言わないだろｗ

まあ、フェラーリなんて大した会社じゃないとか、言おうと思えば何でも言えるんだから、マランツが大した会社じゃないと言っても構わない。
だが、そう言うからには主張の根拠と言うものが必要だ。
だが、こいつがマランツが大した会社じゃないという理由はどこにも書かれていない。
そして、こいつはDouble-Quad Helix（ダブル・クワッド・ヘリックス）がオカルトだと言う指摘が理解出来ない。
そして理解出来ないのを自分のバカのせいだと思わない。

オームの法則を理解してない奴がいないか? バイワイヤにした場合に、高音用と低音用で
電圧は同じだがケーブルに流れる電流はデバイディングネットワークのインピーダンスの
影響で高音用と低音用でまったく違うんだけど????

人気スレだったのに急に過疎ってきた
「爺とAAですっかり面白くなくなった」といって良耳たちは別スレに引っ越した

ピュアスレ潰すに刃物はいらぬ、爺とAAがあればよいwwwwww

>>443
でうｐりましたが、もうちょっと見やすくしてみました。
フォルダに入ってますのでビューアーで前後してみてください。

BD-HP21解析
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/255923.zip

Spectralのグラフの見方は下の中ほどにあるものが多少参考になると思います。スケールは異なりますが。
http://www2.jp.onkyo.com/what/news.nsf/view/20060519sld1000

>>891
お前、人からバカって言われるだろ。

http://www.procable.jp/setting/73.html

＞もう当店以外、何も、どこも、信用しないで下さい。当店のサイトに書いてあることだけを
＞信用してくださるのが、オーディオでは、一番安全な道です。

「外界に音楽なるものは存在しない。存在するのは空気の振動だけである。
これを音楽たらしめるのは個々人の脳に他ならない。」
「したがって、空気の振動の有様を僅かに変えた場合、
これが音楽の差を招くか否かは個々人の認識能力による。」
これを基本にして考えるべき問題だと思うのだが。

だーかーらー、ケーブルが「空気の振動の有様を僅かに変える」ことは無いんだって。
まずそこから始めろよ。

>>898
逆だろ、まずそこから始めろよ。

ドイツの三ツ星ブランド。日本の陸揚げ港に輸入元がある。
そこの社員駐車場はみんな国産車だぞ。
不思議に思って幹部社員に尋ねたら。。。
笑いながら、日本車が一番いいよ、壊れないし。、だってさ。　　

2デシベル変わるって話はどうなったの?

>>899
逆？　何が逆なんだ？　全く意味わからん。

>>900
日本でどれだけ独車が売れているか知らないのか？
しかも米価格の倍の値付けで。