【CM1 CM7→8】B&W CMシリーズ専用スレ5【CM5 CM9】
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 02:06:10.28 ID:kAzCywfl
PMも統合しろよ馬鹿
( ´・_・`) ごめん
PMは楽しみだね。
円高で買いやすい価格設定にならないかな。
そしてCM1が79800円(ポイント10%)→69800円くらいに。
685が59800円(ポイント10%)だからね。
実は、CMCの格好良さは異常。
でも、位相を合わせた方がいいとなると、
理想はセンターも含め5本とも同じSPの方がいいってこと?
まあセンターが専用品なもは止むを得ないとしても、
カタログなんかじゃ、リアはフロントより1段落としたものを推奨してるよね。
>>6 前スレの最後の方にも書かれてるけど、
そりゃすべて同じスピーカーがサラウンドの理想ではあるけど
実際置けるかというと置けない環境の人が多くなるので
リアには小さめのを紹介したり、センタスピーカーというものを作ったりしてる
これも前スレに書いてるけど、CMシリーズ内では
どれもしっかりと位相を合わせて設計して作られてるから
CMシリーズ内の商品ならどれを組み合わせても位相は合うように出来てる
これは他メーカーも同じようにしてて、同シリーズごとに位相合わせたりしてる事が多い
CMC持ってるけど、CM9やCM8とサテンネットの厚みが違うから
CMCの方がネット付けててもスピーカー周りの銀枠が透けやすく
やや目立ちやすいんだよね。
CM7とだとその透け具合が同じだったりする。細かい事だけどw
>>7 ホントだ!
全然気づかなかったな
CM1もCMCと透け具合同じじゃない?
>>8 そうだね。だから発売時期なんだろうね
CM9から若干奥のスピーカーの銀枠が見えにくくなった
個人的にはCM9、CM8、CMC2くらいの濃さが丁度と思ってる
ただ、中が見えた方がいい人はCM1やCM7のネットの方が好きだろうね
あとさらに細かい事だけど、CM8とCM9の黄色コーンの色も僅かに濃さが違うw
CM5に合わせるセンターはどっちなんだ!!
家の母親、「女の人相手のランチは大変よね。まったく千円で3時間も4時間も長いするなんてどうかしてるわ。私は
商売してるから絶対そんなことはしない」
といってたけど、
今日6時に店待ち合わせで友人四人と出かけたんだが、
さっき帰ってきた。
夕食だが。同じ店に4時間いたw・・3000円+ビール1個。
雰囲気のいい古民家なんだが・・雰囲気よすぎるのは考え物だよね。
そこの店主、「回転率がいいラーメン屋がうらやましい。」って言ってたなあ。
と部外者でした、失礼しました。
cm9のウェンジ買ったんだけど、日焼け防止したいのですがなにか良いものないですか?
cm1の時、片側が窓側で日焼けがひどくて悲惨になったので
なにか、防止剤などあったら紹介してください。 車のコーティング剤とかはまずいのかな。
使う時以外、布被せるのはダメなのかな?
それじゃ根本的解決にならないだろうか
>>13 >使う時以外、布被せるのはダメなのかな?
私はかぶせている方です。
油でぎとぎとにすれば日焼け防止は可能でしょうが、
ウーファーエッジには良くない気がします。
コーティング材とか化学物質は、毒性も無いわけでないし、
化学物質アレルギーに家族がなるかもしれない、・・ので勧めたくない
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 13:04:18.64 ID:G5cBrSbE
>>3>>4>>5>>6その他みんな
次スレのスレタイにPM入れる?
CM・PMシリーズ総合スレにするんだったらどんなスレタイにする?
次スレのスレタイで希望するのがあったら、書いておいてヨ
B・W・P・C・M・!専用スレ6
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 18:49:03.03 ID:+zoy9+lp
>>14 CMシリーズって化学物質(塗料や接着剤など)を使ってると思うので、
ニオイとかしたり しますか? 体調不良が怖いので。
CM5に合わせるならCM5でしょうね。CM1はなんか違う気がするな。
同じSPを4本てのもつまらないけど。
逆に、CM5はリアに回して、CM9をフロントに導入するのが一番。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 19:23:46.74 ID:+zoy9+lp
>>19 買うの勇気がいりますw
家にあるSPは、大丈夫ですね。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 19:28:27.31 ID:yJtu+a3f
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 19:44:59.69 ID:+zoy9+lp
CMシリーズのSPって、塗料のニオイ 相当きついのですね><
報告ありがとうです。
23 :
中山康幸crue:2011/06/17(金) 21:42:26.41 ID:tCiKzzW1
>>22 ちょっと待て、21みたいな平気で嘘書くクズのいうことは信じなくていいから
こういう馬鹿はどこにでも出てくる
>>6 位相を合わせるといっているけど、何か勘違いしていないかな。
位相を変えたかったら、スピーカーの+と-を入れ替えるだけなんだがな。
大槻ケンヂがだいぶ昔に書いてたけど、
時々でもライブハウスで演奏してるような
ロケンローラーはそれなりのお値段する
楽器や機材使ってるから、本当の貧乏はいないんだよな
黎明期のUKパンクも、中流以上の家庭出身や
当時は少なめだった大卒(大学中退)の人が多かった
CM9 ツイーター陥没品がペアで12万@ハードオ新着
>>28 ツイーター陥没というか、陥没破損のジャンク扱いだったわ
>7
うちは600シリーズだけど、たしかに、5本とも600シリーズで揃えたら、
ぜんぜん変わった。
音のつながりがすごくよくなって、効果覿面ですね。
>>25 何を言ってんの
それで何とかなるなら企業が一生懸命
自動位相合わせ機能を開発したりするわけないでしょ
なんか過疎ってますねぇ。みんなpm待ちでしょうか。
pmが出たら、cmは価値ないですね。実は単なる下位スピーカーだったことが露呈。
今となれば、cm1なんてクソspですもんね。
大枚叩いて、最近cm9買った人なんて涙目(´ψψ`)
早めに手放したほうがいいですよ!格安になったところで引き取らせてもらいますんで。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:50:00.57 ID:jrL2vSgJ
引き取るんかいw
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:18:13.25 ID:hjJsul7O
ステレオ誌7月号でCM8が特選get!コメントは絶賛の嵐。
あれだけの評論家の先生方が絶賛するんだから、やっぱりいいSPなんですね。
買ってよかった〜♪
欠点は、
石田先生:低音楽器はグランカッサまでいくと充分とは言い難い(そんな無茶な)
ジャズのホーン楽器のソロは張り出しがやや甘め(そりゃ止むを得ない)
貝山大先生:絶賛
藤岡大先生:絶賛
山之内大先生絶賛
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 02:00:32.44 ID:bzKbUDUs
>>24 ありがとう。
実際、そばに行って視聴するしかないですね。
価格のほうでは、BOSEのSPで ニオイがしたとかあったので心配になりました。
>>36 プラズマテレビの悪口ばっかり言ってた馬鹿がいるな
信用ならん
>>36 真面目に音域を考えてみると、20cmダブルの683の方が安いといいつつ、
バランスが取れた良いSPかも知れんぞ。13cmよりは両方とも
大分マシに鳴るだろう。
本体が20センチ無いのに無理しちゃって大丈夫?
600シリは価格に見合わないいい音なんよ。
個人的にも、685、686の2組持っている。トールボーイも、685から想像した期待どおりに鳴ってくれる。
しかし、600でトールボーイを買うのは他のメーカーにはない壁がある。あの格好悪さででかい。。
その点、CM9、8の格好良さは異常。
>>36 逆に酷評されている点を受け入れたまへ。
提灯記事はそうやって読むべき。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 15:33:17.14 ID:jzd568eg
これが記念モデルとか・・・
6シリーズよりカッコ悪いんだけど
記念って、もともと800とCMの間を埋めることは考えていたんじゃないのー
新規開発して1だけってことはないだろうし。
はよ5を出さんかい!
CMみたいに小出しにしても、引っ掛かりませんよ!
5は50万だったりして
これなら805D買うわw
>>47 >これなら805D買うわ
どう見ても、805Dの値上げ10秒前。
まあ800シリーズの販売価格を上げるための新シリーズ投入だね。
PM9早くでないかな。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 00:33:50.18 ID:+Zj7rwyl
CMシリーズが糞だっただけにPMには期待したい
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 15:47:46.06 ID:UruQ+WG5
でもカーボンブレーストゥイーターは今後のモデルに載ってくるんだろうなあ。
>>52 >45周年記念モデルで
限定1000台とか言ってくれたら、今より3倍信用する。 かな。
50周年まで5年間販売するのかな。
渡辺香津美のギターだけは今も当時もダメだな。
あれが入るとほんとただのフュージョンになっちまう。
パブリックプレッシャーは結果オーライだった。
ソリッドステイトサヴァイヴァーでの鮎川誠のギターがいい。
ただ、あれしか弾けないのかYMOの音楽性を本当に理解して
やっているのか判断つかないw
PMショックがでかいからって過疎りすぎなんだが。
DALIスレなんか、ボーナス時期のためか購入報告花盛り。
PM9買った人も、PMは1しか出ないらしいから安心しる。
PM1とHELICON300との比較が楽しみ。
PM9じゃなくて、CM9。
しかし、黄色い目玉が1部屋に8つ(ピュア用2つ、AV用6つ)もあると落ち着かないなア。
過疎ってるのは行き渡った証拠。
買って楽しんでる人間は、PMなんぞ気にならん。
ちょんまげいまいち惹かれないんだよなー
高級感はあるけどCMからグレード上げるなら多分他に行く
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 07:43:04.67 ID:/h1o8Utv
CM見た目いいからな
2ランクupがいいとはいうけど、CMとPMって1ランクupかね
値段だけなら、1どうしの比較で3倍でしょ
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 17:36:53.77 ID:zzlUuqx/
IKON6 MK2やっぱさすがだな
CM8の弾むような低音よかったな。
IKON6 MK2聞いたら、CM8がスカスカに感じた。
また一つ候補が絞られた。
今日CM8でカーペンターズの曲のスーパースターを使って試聴したら
この曲でも低音がドンズン的な鳴り方してて吹きそうになった(w
IKON6 MK2、そんなにいいのかあ。
メントールの方ではなくて?
IKON6の時からこのスレではCM使いでも何人か音はDALIが好きって人はいたりする
でも同じく気持ちは凄く分かる、初めてIKON6の音聴いた時は凄い気持ち良かった
DALIは音楽を楽しめるよね。
音はハッキリしてないけど・・・IKON7は6より高域が良くなってた
趣があるんだよな
アンティークな喫茶店なんかで似合うんだけど
なぜかそういう店のオーナーはJBLを入れたがるんだw
>>69 スレチだがHeliconやMentorはIkonより解像度も高いよ。
同じくスレチだけど、HeliconとMentorはすごいよね。
足が止まるよ。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 07:35:28.58 ID:r+M1rSqe
聞いてみたいな
DALIはMenuet Royal Uだったかな?メヌエットの完成度の高さはビックリする。
CM1買おうと思ってる人は、ちょっと高いけど、
CM1と大体同サイズのこのメヌエットの最新のは一緒に視聴した方がいいかも。
悲しいことに正直CM1はデザイン以外では勝てるところが無いんじゃないかなと思わされた。
他にも10万前後の小型ブックシェルフは同条件で10数台視聴したけど、
好みを除けば音の良さでは10万くらいまでだとこれより良いのは無いかもと思った。
どれよりも艶やかで見通しも良い。
初心者です。
B&Wの685が評判良さそうですね。ただCM1というのも気になっています。
CM1の方が新しい製品なので、こちらの方が良いでしょうか?
ロックをよく聴きます。
>>74 俺がいる(笑)
システムコンポを買い換えようと思い、まずスピーカーを選択。
CM1がとてもカッコ良くて、有楽町ビックに聞きに行ったのだが、ガッカリ。
CM5だったら、まあ良いかなぁと聴き比べをしていたところで、DALI M/M発見。
後日購入。
シンフォニーやジャズ、例えばBill Evansとか良い音が出るけど、ガチャガチャしたもの例えば、m-flo, Incognitoとかはおとなしくなってしまう。
やっぱこういうのは、CMシリーズが良いのかなぁ。
>>75 CM1は使うアンプ次第では少し慣らしにくいかもしれないので
アンプにパワーがある物を合わせた方がいいよ
アンプは何を持ってるor使うつもりなの?
>>77 マランツのPM7004にしようかな?と検討しています。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 04:20:24.01 ID:GehvtJIM
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 04:22:07.89 ID:GehvtJIM
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 04:30:53.26 ID:GehvtJIM
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 04:38:33.89 ID:GehvtJIM
PM9楽しみだな。
チョンマゲ+3ユニットは805Dを普通に超える筈。
(CM9の時点で超えてるが)
>>79 リアは大事だぜ、フロントで出てたピアノやストリングス何かは
大抵リアに回るからグレード落としたらやっぱり聞こえが悪くなるから損
ちなみにそれのもう少し小さいCCM50
は今度リアに買おうかなと思った事あるな。
工事がめんどくさそうだし
位相合うかは電話か何かで確認してみないといけないとは思ってるけど
位相合うのかが問題だからな
それもマランツのサポートに聴くしかないかも
CM9は確定してるんだが、合わせるアンプは、どこかのブログみたいに本当にPM11S2が良いのか迷ってる
40万くらいまででCM9にオススメのアンプて何かあるかな?
>>87 好みのソース提示がないから個人主観のみで、、、
実売40万縛りなら、LUX507が万人受けすると思った。
たしかにイイ!
でも
>>87 続き、、、
でも視聴を重ねた結果、俺はアキュ460にした
個人的には後悔なし
マグネシウムインシュレータとサウンドボードで
低音がグッと締まってウマーでしたw
>>89 アキュはなあ…
例の9800円?だかに負けたという印象が強くて買う気になれ無い、、w
試聴して気に入ったのなら、何の文句もございません。
CM9試聴したいんだが都内だと何処がいいんだろう
ギッチギチの新宿ヨドはやめておいた方がいい。
まだハルクの方がマシです。
有楽町ビッグは?
おっちゃんが、色々説明してくれるよ。
>>90 負けた?!勝ち負け?!まぁどうぞご自由に
ネガキャンするより、あなたの主観でおすすめ機器を
書いてあげれば?
なんかアキュって書くとアンチの食いつきがイイよね
>>87 とにかく視聴です
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 13:23:48.00 ID:G6GLMVjE
アキュ460は、すばらしいアンプだと思う。
でもCM9とは価格的につりあわない。
CM9 実売26万だとして、 その値段を越えるアンプは・・・
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 13:27:44.80 ID:G6GLMVjE
PM11S2 PM13S2みたいにAVアンプ
アキュやオンキョウみたいにデジタル接続
PM11S3 を 実売20万円で出せば売れると思う。
>97 意味が・・・。
PM1、ヨドでの予約受付だと、27万台-ポイント10%(ペア)だった。
だいたいCM9と同じだね。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 17:14:49.11 ID:G6GLMVjE
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 11:38:45.96 ID:zyBlbORS
CM9にアキュのE-460だったら、スピーカーに比べてアンプがオーバースペック?
逆にどのレベルのアンプがいいかな?
同じ予算なら、アンプよりSPに金をかけたほうがいいと思う
効果がわかりやすい
予算あるなら、SPのランクを上げてもいいのでは
CM9なら、マラ二桁、その競合で十分
>>101 >同じ予算なら、アンプよりSP
4:3:3 = SP, AMP, CDP なんて良くありますね。
今なら、DACなので 4: 3: 2 ぐらい? (合計が10にならない)
普通にPM-13S2&SA-13S2でいいだろ
PM11S2とPM13S2て、ブラインドで聴いて違いわかる?
>>104 これは分かる。13と15はかなりSPを奢ってないと分からないし、鳴らし切れてない同士の闘いになるから、どっちがマシかの判断になる。
>>104 PM11S2に失礼。
っていうくらい、普通に分かると思うよ。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 00:54:51.95 ID:Im8pUpp8
思うだけ。わからないよ。
>>107 君はそう思えばいい。
ムダ遣いもしなくて済むし。
つうか人による
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 19:46:28.27 ID:Im8pUpp8
人に拠らない。聞き分けを出来る人間は一人もいない。
糞耳は自分が分からないからって他人まで巻き込むから本当にウザい
ちょっとは自分の書き込みが恥ずかしいと思えよ
最近たまに来るCM1欲しい病に罹ってるんだか、誰かCM1の欠点を書き連ねてこの病を治療してくれまいか。
>>112 >CM1の欠点
・低域でない
・リアバスレフなので、後ろ壁から離す必要あり(セッティング難)
・CM5とは、決定的な音の差、今CM1を買う理由は無い
大きさでCM1にしたいなら、DALIのMentor/Mの方が・・・
DALIスレで最近判ったことは、欧州価格は、CM-5 ~ Mentor/M。
by CM1使ってます。今、CM5かMentor/Mかで悩んでます。
たぶん、CM9にしないと一生後悔するだろうけど資金力が・・・
>>113 それだと、病がCM1→CM9へ移行するだけだろw
とりあえずCM1→CM5へ移行しました。
はやっw
CM病なんて、糖尿病とおんなじで、贅沢病なんだぞ
こちとら、まだ、DENONの抗体すらできてないのに・・・orz
ムッシュの誕生会で、拓郎が泉谷に「おまえは音楽を愛してない」と、1時間以上にわたって言い続ける
↓
キレた泉谷が「しつこいぞ!」と、フォークを持って拓郎に襲いかかる
↓
大乱闘
>112
ツィーターへこむと修復不能
俺のcmは、両方凹んでいるが、前と音が変わったのか分からないくらい微妙。
凹んでも鳴るなんてスピーカーって不思議だ。
見た目は、ネット被さっているから問題ないかな。
修理に出したら修復できるやん
小型の掃除機のノズルを加工して、もっと細い吸い込み口作って、
吸引させたら、直らないかな〜?
俺のが凹んだら試してみるんだけど、あいにく無事なんで・・・。
ガムテで引っ張ったら戻るよ
CM5→CM9
805Dにしようと思ったけど納期が・・・
センター追加でマルチ化とつぶしもきくCM9を選んだ
おめー
>>125 ありがとうございます。
>>126 行く行くはCM9,CM5はAV用にと思っていますので
CM5は保管しておくつもりです。
上の方でCM9実売26万って書いてあったけど、そんな安い所あるん?
>>127 AVアンプは何使う予定ですか?
自分もCM9で考えてるので。
>>128 近いうち(年単位ですが)に家を建てる予定があって
現状はCM9をマルチで組むほどのスペースが確保できませんのでAVアンプはその時にと思っています。
正直AVはWOWOWやSTARChをPT2で録り貯めたものを見る程度なので
そこまでちゃんとしたシステムを組むつもりはありませんが
実売30万程度でAVアンプを買って、フロントは余っているアンプをバイアンプぐらいはしてみようかなと妄想しております。
有り難うございます。
なんか形状的には添付品のほうがよさげな気もしますが、、、
もともと純正品やメーカー推奨品が一番無難かなと思ってスパイク受けは
SACONEにするつもりだったんですが、値段的にも高くないものの
ようですので純正スパイクの同時購入を検討してみます。
純正確かに見た目がダサいよね
現在KEFのiQ9使っててCM9への買い替え検討してる
倍近い値段だけど音質は一聴して分かるレベル?
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 17:44:47.31 ID:Qfzjf9ji
CM7茶の新品が148000であるよ@ビック新宿
4本
>>134 やめとけ。 ちゃんと聴いてからにしなよ。
>>134 もちろん、一聴して差が分かるレベル。
でも、ちゃんと聴いてからにした方がいい。
人間には「好み」があるから。
CM7がペアで14万8000円だと、価格の最安時より気持ち安い感じやね。ポイント付くなら、買い逃した人には魅力的
+5万円でCM8、をどう考えるか
CM5→CM9に行った者だけど
視聴はそこそこで購入に踏み切ったが、思った以上に向上して満足してる
一番の違いは低音域なのは想像に難しくないが、3ウェイの効果か全域の解像度がかなり上がったのが予想以上だった
エージングも無しでこれは正直予想を上回ったな
ちなみにアンプは507uで、これで上がりでもいいんじゃないかと思えるレベルなんで
これからはより一層音楽自体を楽しみたい
>>139 CM9のが音場広くなりますか?
CM5持ちで、CM9、l507uと購入予定の物が完全に一緒でワロタw
部屋にも問題あると思うがCM5は音場が狭い感じがするんだよな…
>>141 うちも部屋は10畳弱と広くないんですが、それでも広がりはやはり結構違いますね
解像度が上がった事で音の強弱に幅が広がり 、奥行きも広がったよう感じます。
>>139 おめー
納品早くて羨ましい!
俺も先週末、CM9とCMC2を購入したんだけど1〜2ヶ月待ち・・・orz
皆、いいアンプ使ってて羨ましい限りだ。
アンプ購入資金貯めるまでTX-SA608で鳴らすしかない俺、涙目w
>>139 おめ
私も507uが候補の一つでした(アキュE460にしたけど)
>>143 CMC2の価格とサイズで悩んでますw
CMCで妥協してしまいそう、、、55インチ液晶だし、、、
プリだけでは意味無いので、センターとAVアンプ同時購入は
結構キツイ
145 :
143:2011/07/27(水) 21:29:37.75 ID:6P9mx4xG
>>144 CMC2でかいもんねw
俺も悩んだけど結局CM9とCMC2の組み合わせの迫力に決断したよ。(42インチなのにw)
おかげでアンプ同時購入は諦めた・・・・
CM9+CMC2が買えるなんてうらやましいよ
有楽町ビックにCM7があった。現役当時は聴いたことがなかったので初試聴
CM8が出た今、これといった利点が見当たらない
解像度、低音、スピード感ともCM8より勝るものはない
CM8は順当な進化であることを実感することになった
ただ、音場の広さはは劣らないと感じた
CM8は、鳴らしこめば低音も十分で、10畳くらいで不足を感じることはまずない
部屋とのバランス、価格を考えて、9ではなく8を選択することに問題はないね
パナの2009年製のCDラジカセ(新品で2万弱)が約6万円で落札されていた。
なんでこんな現象が起こるの
CMCが真ん中に入るテレビ台ない?
リモコンの受信部がテレビの足元にあるから床に直置きするしかないんだよね・・・
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 16:23:09.51 ID:2AJOLgqF
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 16:25:27.73 ID:2AJOLgqF
フロントのCM8をもっと離して置きべきなんでしょうね。
それから、リアSP設置場所と視聴位置が近すぎw
部屋の広さ
>>148 テレビ台じゃないけれど
俺はホームエレクターの上にテレビ置いて
センタースピーカーは、その下に収めてい
る
荷重150kgくらいまで大丈夫だったはずだ
が、念のため3方フレームで補強してある
寸法は結構融通がきくよ、色はブラックです
>>146 CM8
音離れ○
スピード感○
低音カブリ少○
音の繋がり○
狭い部屋には○(伸びたり縮んだりすれば尚よし)
CM9
量感増すもスピード感後退
ゆったり感で音楽として攻め(えぐり)が後退
dari
総じて音が甘味曖昧でたっぷり鳴る感じ
CM8の弾むような低音がCM9よりいいと思った。
804Sの中古とCM9の新品なら、どっちが良いかな
音質的に特にあまり変わらないなら新品CM9だけど、差があるなら804Sという選択肢もあるかと迷ってる
>>153 CM9は、音の余裕感と音の歪みの少なさ、奥行き感(立体感)と
低域の解像度と低域の音の深さ、これがCM8を軽く凌駕してる
>>154 でも低音の解像度はCM9が格段に上なのよね
そういう好みを除くと引き締まったCM9の低音は一歩抜けてるね
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 16:40:35.18 ID:ocNPPuxI
値段が違うのだから、CM9が↑に決まってる。
音ってのは、機器だけで決まるものではない。
より大事なのは、環境。
普通の日本家屋は、CM8で十分。
フローリング10畳の俺の部屋はCM5で充分です。
>>157 そのCM8で十分ってのは環境次第だろ、何を言ってるんだ
>>159 日本家屋とか訳のワカラナイ基準でくくる位だからなw
CM9買えなくて妬んでんだろ、察してやれよw
CM8はないなー。
環境関わらずCM9の方が満足できると思う。CM8とCM1の方が環境選ぶんじゃあないかな。
部屋を選ばないって意味では、CM5択一だな。
個人主観ね
SP購入で迷っていた時(試聴しまくっていたころ)にCM8発売!
これは運命的な出会いとなるような予感、、、
試聴、、、(速攻で)んん??、、、10sec経過、、、ナイな、、、
結局CM9
個人の耳と好みで好きなの買えばよろし
優劣・上下など関係なし
欲しいけど8畳の部屋にCM9は型が悪いんだよなー
AT6294はいいよな
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 20:17:58.91 ID:/1JraqDQ
部屋とお金さえあれば→CM9
あとは、好きなのは買えばいいと思う。
CM9にしたら、アンプもプレイヤーもそれなりのグレードになるから、大変。
pm1に興味があるけど、あのデザインは・・・
チョンマゲ頭にますます磨きがかかって、そう思うとそれにしか見えん
部屋に帰るたびに助さん格さんとご対面じゃ落ち着かない
家族友人にも笑われそうな悪寒
ツイーター陥没のCM9が近所の店でペア18万だぞ
おれは持ってるから代わりに手数料1万で買ってやるぞ
>>162 うちはCM8がリアだが後買いのフロントCM9と入れ替えてもブラインドで分からない時があるよ
>>169 でも値段なりの差はあるよね
同じ組み合わせだけど、店で聞き比べしたら多少の差しか感じなかったけど
家で比べたら、家の方が差が分かりやすいと思った
CM5使いはスタンド何つかってるの?
やっぱり純正?
いまTAOCと純正をもっていて、固定できるので、純正を使っているのだが、ビジュアル的に。。。
震災対策で固定できていた方が安心なんだけど、免震ジェルをスタンドとSPの間にしこうかとも悩んでいます。
アドバイスをください!
ん?ビジュアル優先ならTAOCより純正じゃないの?
つか自分もCM5用に少しでも安くあげようとTAOC考えたけど、
純正とそれほど値段変らんようなのでFS700CMをさっきポチった。
現物は見たことないけど・・・もしかしてやっちゃった?
cm7ってダメダメですか?
>>173 若干、低音がボワ付く以外は良い出来だと思うよ
音色がまるっきりモニターなんで
クラシック聞くこと前提なら暖色系のアンプを選ぶといいかも
>>172 んー。TAOCのEST型番の色味やスマートさにひかれているんですけど、純正の方がお好きですかー。
純正にのっけるとずんぐりむっくりになっちゃうんですよね。音的には双方とも一長一短ではあります。
免震ジェルを購入したので、TAOCで試してみます。
純正にジルコニウム充填が最強スタンド!
>>174 なるほど!
アンプはラックスマンのプリメインでの組み合わせがいい感じに聞こえました。
>>175 TAOCのはそこそこのデザインで値段もお手頃ってのがいいよね
ただ単に買った人は満足してる人も多いみたいだけど、
他のスタンドと比べちゃうと、音はイマイチだとか良くないという人の感想もたまに見かける。
あと免震ジェルがどうなのか分からないけど、
振動を取り過ぎると響きが悪くなる場合もあるので気を付けてね
個人的なオススメはREQSTのRKSTシリーズ
http://www.reqst.com/rkst.html 某スレにも書いたけど、音楽のプロのスタジオとかでも
採用されてたりもする信頼のある物だよ。
高さも選べるし、デザインも実物はすごく高級感がある。
個人的にこれは買って定位が抜群に良くなって、高音の伸びが明らかに良くなったので
「スタンドで音がこんなに変わるんだ」と思い、大満足だった。
>>178 とても素敵なスタンドです!
買い換えたくなってくるじゃないですか!!
RKSTシリーズはこの値段帯ではトップクラスだろうね
以前に型番で検索してた時に
逸品館がアコリバの10万円以上するスタンドより良いと言ってたのを見つけた
なんやかんやで純正まんせー
>>182 なんやかんやで純正まんせーになってしまった。
砂入れたら音変わり過ぎです!!!
紹介していただいたスタンドも試してみたいし…
>>183 そんなに音が変わるのか?
俺も何か入れようかな。
ホームセンターとかで売ってる砂とかでいいのかな。
一回フライパンとかで炒らないと
変な砂入れたりすると虫わくよ
>>186 ありがとうございます!
ホムセでかったパック入りぼ砂ももちろんですよね?
普通にオーディオ用の砂の方が精神衛生上良くない?
オーディオ用の砂なんて何処で買えるんだ?
秋葉だと何処らへん?
天津甘栗の砂なんかヨサゲ
ジルコンサンドなら自作系ショップにあるんじゃまいか
日本の音楽業界はもう必要無くなりました
さようなら
高級オーディオで聴く音楽は?
「洋楽やクラシックです。邦楽は高級オーディオでは絶対に聴きません」
邦楽のレベルの低さがよく解りますね
もう新しい曲なんて必要無いのに無理矢理曲を作って売ろう売ろうとしている
今の邦楽の曲なんて全部洋楽のパクリ、昔の邦楽のパクリ
もうネタ切れなんだね
邦楽のラブソングってラブソングではなくて恋愛ソングだよね
全部似たような内容の歌詞
気持ち悪い
邦楽イラネ
>>193 とりあえずカウンセリングでも行きなさい。
>>193 高級オーディオでK−POPでも聴いてろ
まあしょうがないよいまだにひっぱってるのが秋山康とかいう化石だろ。
197 :
175:2011/08/17(水) 08:08:31.24 ID:y3fSUJZC
>>195 KPOPて、最初から音楽でさえないんだけどなw
ダンスに歌詞つけただけだろあれw
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 23:29:59.44 ID:p06sj3LA
ダンス系で聞く価値があるのはPerfumeぐらいだろ
現状CM1使ってるんだけど、視聴でDENON 2000SE聞いたのが結構好みだったんだ。
このスレだとあまりDENONアンプの組み合わせ聞かないけど良くないのか?
それと後々CM8かCM9への拡張を考えてて、そうなると2000SEじゃ不足かな?
2000SEで不足ってことはないっしょ
2000SEなら低音は厚いが、ボワついているわけではないし
壁から離せばDENONでも大丈夫
てすと
>>199 自分もCM1に10万前半なら2000選ぶかも。
10万後半以上ならDENONにしないと思う。
CM1で比較したことあるんだけど、
1500→2000→A100→SA11と上げるほど、癖が無くなる。
SA11クラスになると、癖がなくなってCM5に近づく。
A100は在庫処分で16万くらいで買えるところ見たよ。
2000より少し分解能が上がって、いくらか爽やかになる。
CM5、CM9はCM1より癖無いから、格下アンプでも「それなり」になるだけ。
だから、予算のある限り上行っとけば良いと思う。
CM8はしっかり聴いたこと無いのでわからない。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 21:58:20.08 ID:Kn14RP9c
イヤッッホォォォオオォオウ!
CM9とCMC2届いたage
3Fまで運んでセットしたら腰が・・・・
おめ!CMでホームシアター、うらやましい
>>199 不足って事はないと思う
個人的な話だけどマランツのPM8004でCM9を視聴した時でも
そんなに悪いと思わなかったよ。拡張した際に不満なら換える程度でもいいのではないかと。
>>2004 おめー、重いんだよねw
CMC2がでかくて置けないのでうちはCMCにしたゆえにうらやましい。
CMCの幅480mmで、うちのTV台の幅が480mmなんだが…無理だよね?
馬鹿っていうのはどうかと思う。気になってるだけでしょ
ギリギリなら入る時もあれば入らない時もある
まあそれだけギリギリならラックを削る等しない限りは
無理に押し込むのはやめた方がいいと思うけど
>>204 おめでとう。
俺もcm9とcmc2買うつもりだから羨ましいぜ。
>>205 ありがとー
CMシリーズ、酷評する人もいるが個人的には大満足。
>>206 ありがとー
ほんと重いよね、運んでるときはこんな重いの買うんじゃなかったと思ったw
CMC2は、CM9をぶった切った感じでかなり大きいからスペースの問題はどうにもならんもんねぇ。
>>207 無謀sgr、TV台を買い換えるんだ!
>>210 ありがとー
設置場所さえクリアできればマジお勧め。
CM8、RX8と悩んだけどCM9にして良かったとおもた。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 15:54:01.70 ID:iR51Cr1Z
PM1聴いたらCM買う気一気に失せた
CMの音がなんともがさつに聴こえてしまった
ちょんまげがアレだけどいい音するのよね
昔のちょんまげよりマシになってきたし、アレも音のためのデザインだと思えば。
PM1聴きたい。。
もうショップに入ってるぞ。
俺はアキュのE-460で鳴らしてる店で聴いた。
典型的なアキュとB&Wの音だったよ。
俺の嫌いな音だ。
アキュもB&Wも好きなんだけどな。
俺は、
アキュはまったり系のスピーカーに合わせたいと思ってるし、
B&Wは情熱系のアンプで鳴らしたいと思ってる。
必死なコテがなぜここに来るんだよ
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 19:44:40.78 ID:kc9EzN6a
>>218 アキュ+ウィーンアコースティックとかアキュ+ソナスファベールとかじゃね。
対するB&Wには、濃い感じのオクターブとかラックスマンA級とか。
今使用しているアンプがONKYO TX-NA5007でフロントがCM5なんだけど
これを804Sに変えたら音質的に幸せになれるかな?
絶版だし試聴出来ないのが痛い
買ってみてレビューよろ
さっさとスマホ開発に着手しろ馬鹿岩田
スマホに食われたわけではないって主張なんだろ岩田は
じゃあ任天堂でスマホ出しても、3DSの需要は食われないって事じゃん
言ってる事とやってる事が矛盾し過ぎなんだよ
無能はさっさと辞めろ
任天堂社内にもスマホ推進派はいるだろ
スマホなんてハードは部品買ってきて組み立てるだけだぞ
ソフトはアンドロイドベースに任天堂カスタムすればいい
来年リリースしろ
間に合わなくなっても知らんぞ
スレチだろ
oh.......
この程度のヘコミなら個人で簡単に直せるし、
ヘコミ直せば痕が残っても音は聴覚上はほぼ変わらないから
そんなに気にしなくていいと思うけどね
というか、子供にこういうことされたら、気分がヘコむなぁ。
CM Cのローズナットが何処にもない。
早くて10月後半だと抜かしやがった。
なんでメイプルなくなっちゃったの?
ネットがグレーで良かったのに
シリーズで最高級のこのフロアスタンド型スピーカーは、
どんなに広い部屋でも、細部まで豊かに、
驚くほど生き生きと再現された音楽で部屋中を満たします。
CMシリーズの製造をUKから中国に移したタイミングでメープルなくなったんだわな
北欧と言えばメープルなのにな
PM1とCM5を試聴してきた。
PM1は中音から高音にかけて指向性高く、前に前にくる感じ。それでいながら低音の音の広がりは、CM1と同じサイズとは思えない素直さ。
対して、CM5はどの音域も部屋全体に響き渡る。けっして引けを足らないと感じた。
これはもう好みだね。805Dまでいっちゃうと比較にならない差が生まれるけど。
PM1の方が楽器が生っぽく聞こえるね 耳当たりがうるさくなくて聞いてて気持ちいい感じ
近くで見たら相変わらず黄色いケブラーコーンがもの凄いストロークで動いてたw
CM5の音の広がりも捨てがたいなあ。
弦の響きはPM1は格別だったね。
ピアノの広がりはCM5に軍配があがるかな。
子供に危険だらかと、スタンド置きの11L2から小さいからというりゆうで、m-1をテレビボードおきに替えたんけど、すごくよい。かなり好きな音ですが、m-1でさえ特長はB&w的ですか?PM1とかとても気になってる。
メイプルのCM2ってのが出てるよ。はじめて見た。
CMCを小型化(主に高さを低くした)したセンタースピーカー欲しい・・・
CMCクラスになると入るラックが限られてくるしセンターが下の方になってしまうし、
テレビを壁掛けにしたりしないと良い位置に置きにくいのよね。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 03:31:10.69 ID:4DDJSdFP
CMシリーズとPM1と同じベクトルで語るべきではないだろう。
全くPM1は別物。
具体的にPM1を聴いた後にCMシリーズの音を聴くとまず高域音が
耳に刺さる上に圧迫感の強い低品質な低音に聞こえてしまう。
ボーカル帯域の密度感も薄く平面的になる。
全く勝負にならないレベル。
俺が必至で貯めて買ったCM1に謝れっ!
>>241はかまぼこ型のマイルドな音が好みなんだろ
自分で同じベクトルで語るべきでないって言いつつ、全く勝負にならないって・・・
でもPM1の評判良いんだよなぁ
試聴するとPM1は本当に良い。
むしろCM1の新型として出せば良かった。
でも俺はCM5で充分。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 21:34:02.04 ID:nZH1fi89
それじゃあ値段が違いすぎるだろ。
マランツの話では、もともと806Sの企画があったらしい。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 22:46:49.61 ID:1NPCWuCj
>>241 全く勝負にならないレベル。 とか意味不明
つか、どんなに音が良くてもあのデザインは無いでしょ
見てくれ的に受け付けない
実際、あれ買おうと思った香具師いるの?
ちょんまげよりマシ
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 12:31:39.43 ID:w+dnKe59
PM1は実物見ると高級感があって見た目もなかなかよい。
>>249 そ、そうか。。。
あれはなかなか酷い部類の(ry
実物は結構高級感あるね
デザインは特にCMシリーズ好きには特にウケは悪いだろうけど
音は確かに素晴らしい。デザインも元はといえば
音のためにああなってるわけだし、そう思えばなんとか
自分の好みとデザインのクオリティーをゴッチャにしてる奴の意見なんて無意味。
CM9とかCM5でそろえてる人ってウーファーはどんなのにしてる?
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 21:46:19.08 ID:w+dnKe59
PV1
>>249 俺は最近の「クルマの内装」みたいな仕上げだと思った。
>>253 CM5フロント2chで、FOSTEX CW250Aを導入した。
映画観る時は迫力があって気にならないけれど、
ステレオ再生の時はフロント中央に置いていないのがモロわかり。
俺の設定のツメが甘いんだろうけれど。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 00:17:27.60 ID:os+oNei4
ちょんまげのデザイン個性的でいいと思うがなあ
ペアで助さん格さんと呼ぼう
>>256 同シリーズじゃないどころか他メーカーの商品ゆえに位相も合って無いのかもね
位相のズレは同シリーズの商品で揃えない限り避けられない問題だけど
最初CMシリーズに違うスピーカー合わせた時の違和感は辛かったわ
今週中に都会に行けるからオーディオ屋に行ってCM8聞きにいこようと思うんだけど
20万くらいまででCM8に合うAVアンプどんなのがある?
CMシリーズ用のサブウーハーがあるのに
販売してくれないマランツ氏ねば良いのに・・・
一時は本気で個人輸入しようかと思ってた程
送料入れても、円高パワーで16〜18万位で買えそうなんだけど
保障とか考えると・・・
電源が日本じゃとおんねえんだよなたしか
100Vに仕様変えてPSEとかの認証取るのにカネ掛かるから高いSWは採算合わないんだろ
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 23:14:29.76 ID:MhxYsPjb
1 50 JBL 4429
2 47 B&W CM9
3 38 FOSTEX GX250
4 36 JBL 4319
5 26 JBL 4365
5 26 DALI IKON6 MK2
7 22 B&W CM8
7 22 ELAC FS247SE
9 18 SONY SS-NA2ES
10 16 HARBETH AUDIO HL Compact 7ES-3
10 16 TANNOY Stirling/SE
CM9って人気あるんだな
モーツァルトみたいなものだろ
放って置いても売れるし、互いに言う事ないんじゃ無いか
>>261 俺も輸入考えたけど、イギリスだと220vだし、プラグもBF タイプだし面倒で躊躇したわ
PV1か ASW610しかないかねぇ…
>>261 秋葉原のヨドバシでは取り扱いあるんじゃない?
実機が置いてあったよ
地方でも電話すれば対応してくれるはず
ネットには出てないからな
>>260 逆にその質問されて、その人に合うアンプを紹介出来ると思う?
ただでさえAVアンプは視聴や比較が難しいのに
そんな漠然としてる質問は誰も答えてくれないよ。
音の好みや求めている機能など、なにが嫌で何が望みか
詳しく書いてやっと答えてくれるかどうか。
まずはそこから書くべし。そしたらアドバイスは出来る
>>268 まあプラグ変換は容易にできるし、使えないわけじゃないから
自分はいずれそろえようかなと。
位相の問題でなじまない可能性とか考えれば
CMシリーズのサブウーファーで揃えたいのよね
それが無理なら出来れば最低でもその辺の同じメーカーのウーファーだね
やっちまった
コーヒー吹くというのをはじめてやったよ
幸いシミとかにはなっていなさそうで
Pv1てシルバーしか無いのね!まじ残念
CM5試聴してみたけど、中音の出が凄くない?
そのせいか高音とかが埋もれて聴こえた。
棚に置いてたからかな?
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 09:36:03.71 ID:3Dfu8Ug2
>266
そりゃあ見返り献金に応じないからさ。
ほとんどのモデルが何らかの賞に入るグランプリなんて、
意味ないと思ってるんでしょ。
>>273 バスレフポートが後ろにあるやつは壁から離さないとそうなる
>>273 CM8などにしても中域が結構出るけど
壁から離したりスピーカースタンド使って置き場所変えると随分音変わるよ
>>275 >>276 ちゃんとセッティングされてるところで聴いてみたら全然違かった!
ただ、個人的には高音だけpm1にしたら最高だなと思った。
そんな痒いとこに手が届く機種ないかな?
278 :
221:2011/09/17(土) 18:57:17.36 ID:QGnLLLm6
>>222 あれから友人から804Sを使わないからと頂けました
オーディオ歴は余り長くないので参考にならないかもしれないけど一応レポします
CM5から804Sに変わってまず感じたのが中音域と低音のキレと響きの素直さ
2ch使用時で包み込まれるような音場の向上です
CM5で感じた高音のキツさを感じません
でも間違いなくCM5は銘機と言われる品だと思います
浮いたお金でそれなりのアンプを用意しようと思う
>>277 PM1はあまり詳しくまだそんなに聴いてないけど
高音が好きならDALIのIKONシリーズあたりは高音がすごく綺麗で伸びるよね
ダリのIKON系の商品を聴くといつも伸びやかな高域ばかり聴いてしまうので
中域や低域はどんな感じか忘れてしまったがw
>>278 おめー、音が向上したのは良い事だね
IKONはハイ上がりの傾向あるもんね
>>279 今度DALI聴いてみますね。CM5ぐらい中低音があれば良いな。
ダリのIKONシリーズは去年くらいから改良されてmk2が付いた機種になったけど
それになって弱点と言われてた低音周りがかなり改善されたとか
>>270 ごめんよ
とりあえずよく分かんないからこれ聞いてこいっての片っ端から聞いてこようと思ったんだよね
>>283 それならとりあえずマランツのAVアンプあたりは
人の声が豊かに聴こえて中域や低音の厚み・質量感が良いよ
今ならSR6006あたりも良いかも?
SONYの5600ESあたりは使いやすさと機能がオススメ。
ただ、音は解像度は高い方だけど、やや音が薄めで
中域の得意なマランツと比べるとセリフは少し聞き取りにくいと思った。
マルチチャンネルで聞いてるのかすら分からないので紹介しにくいけど
スピーカーを全部CMシリーズで統一しないなら、位相のずれで違和感も発生しやすいと思うけど、
PioneerやSONYの上位機種なら、違うメーカーのスピーカー同士であっても
繋がりや違和感を減らす位相合わせの機能が付いてる。
ただし、PioneerもSONYも音はすっきりあっさり傾向なので好み次第かな
YAMAHAやONKYOとかは購入したことは無いけど、店でさっと聞いた感じは
良くも悪くも無難に良いといった感じだろうか。
どれかにスッキリだけど音が綺麗なモデルがあったのは覚えてる。
音の厚みはデノンやマランツが優秀。
あくまで私の家での使用の感想メインなので、環境に左右されるので全部が正しいかは分からないけどね。
そんな感じで好みに合うメーカーの予算に合うモデルをネットなどでピックアップして聴きに行くと良いかと
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 22:15:45.24 ID:PqYejqlt
マランツとパイオニアとオンキョウとヤマハ持ってました。
友人がデノン持ってました。
感想としましては、
@パイオニア 中高音が綺麗で高音がちょっとキラキラしてる感じ
Aマランツ 全体的にすっきりで低音少な目
Bオンキョウ 高音の解像度があり、低音は迫力あり
Cヤマハ DSPサウンド
Dデノン 低音ドスドス
番号は個人的に好きな順番です。
>>285 @のパイオニアだけど、製品は具体的にどれのことだろうか?
というのは大口径にリボンツイーターがついたり、バーチカルツイン
だったり、円形のホーンにウーファーだったり、トールボーイにリボンがついたり、
現在の高級モデルだとスラントデザインになったりしている。
これら製品毎に、傾向が異なるような気がする。
>>286 AVアンプの話じゃね? AV板でもねーのに。
D&Mのアンプ工作員が、ウソを書きまくって熱心に工作してるし・・・。
D&Mのお勧めアンプ=デノンとマランツ
PM1を今日始めて試聴しにいったが低域が全くだめだった・・・
出る出ないのレベルじゃなくフルオケの低域が入るとバコ付く始末
正直期待していただけにショックだった
13cmじゃやはり限界あるか・・・
>>291 ニアで小音量で聞くなら問題無いので、精々PCスピーカーって所かな
小さいし
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 08:04:50.50 ID:ChtvTUXf
PM1は805Sよりトータルで見ると上だろう。
バランスがいい。
ID:dTlBKEza
いくら空間が広くてもラックの中にバスレフはなぁ・・
ってかんじ。
やっぱセンターSP使ってる人は、
我慢して床に置いて斜めセッティングするか、
天吊りのプロジェクターに切り替えるかどちらか。
テレビなんて見なくてよろしい。
>>296 ありがとう
壁掛けにして見上げるのも困るし
どうしようかねー
>>297 床に置いてもテーブルがあるし
プロジェクターはやりすぎだしちょっと音の方は諦めよう
>>295 音的にはよくないだろうね、見た目的に中に入れたい気持ちは判る。
俺はCMC2だからTV位置を金具で嵩上げしてラックの上に置いてる。
PM1の美品が\218,000で販売中
どこ?
ほとんど新品では
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 01:35:56.35 ID:8zPl3Cix
PM1の実物見たが、800シリーズと比べても本当にチョンマゲ度が増してて、プッと吹き出した。が、なんか愛くるしい。PM1に550AXを合わすつもりだ。
>>295 >>298 一時CMCをこんな感じでセッティングした事あるけど
気になるほど音悪くならなかったよ
もちろん、周りに障害物が極力無い方が良い音するけど、
その時の自分の環境だと思ったほど音の劣化はあまり気にならなかった。
こういう場所にセッティングするなら、TVラックを壁にくっつけすぎず隙間を開けるのと
バスレフには低音コントロール用の付属のスポンジつめて
好みにコントロールすると低音がボワボワしにくくなったり音も少し濁りにくくなる
センターSPってそんなに必要?
CMシリーズって広がり感もセンターの定位置もばっちりだし
ボーカルも台詞もくっきり聞こえるし、
いらなくなくなくね?
5.1chの音源だとまったく違う
あると圧倒的に定位が良くなるし多人数での視聴でも違和感なくなるし、
他色々。
CMシリーズて音の艶が消えるよな‥‥
L505uでCM9とブックシェルフ何個か聴き比べたけど、明らかにCM9は艶が無かったよ‥‥
艶=本来ない余計な音色
と考えるんだ
艶は色付け、鮮明な明るさはHiFi
CMシリーズに近いスピーカーで艶があるスピーカーというと800シリーズになるのかな?
>>310 艶というかB&Wの生っぽい空気感が濃い感じになっただけっぽいけど
CDM1NTをCM5に変えると何か良くなるだろうか?
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 20:36:58.47 ID:rdw4yIkC
艶が好きなら、ダリとか買えよ。
B&Wは明らかに、フラットな音づくりなんだから。
383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 00:29:45.74 ID:behwpHQ1
【805Diamond】
オーディオ的な魅力が豊富で欠点が少ない現代のHi-Fiスピーカー。
音像は明確で、音場は左右のスピーカーの外側まで大きく広がる。
音色はアンプ次第で、ここが使い手の腕の見せ所。濃い目のアンプと相性良好か。
B&W社製の専用スタンドがイマイチな物であることに注意。バイワイア推奨。
【HL-P3ESR】
一聴、現代のスピーカーとは思えない暖かさがあるが、
よく聴き込むと部分部分に現代を感じさせる音作り。
音色は艶やかで美しいが、オーディオ的な魅力は少なめか。
アンプは真空管からアキュフェーズまで何でもござれ。
デスクトップのサブシステムにはピッタリ。
【Haydn Grand Symphony Edition】
予想に反して比較的モニター調のサウンドが得られるが、高域には独特の艶が乗る。
この艶のお陰で、ヴァイオリンや女性ボーカルの美しさは群を抜く。
その上、ロックやジャズまで対応可能と言う器用さも持ち合わせている。
音場の広がりは狭く空気感は少なめ、どちらかと言えば音像型の鳴り方である。
【XQ20】
音像の定位が抜群。リスナーが試聴位置から左右に動いても
音像がビクともしないほどの定位感に驚く。
スケール感はほどほどであるが、特にこれといった欠点もなく、
使いこなしにより大きく化ける魅力を秘めている。
【TB2i】
帯域バランスが大きく低域に寄っており、しかもその低域が動かない。
強烈な駆動力を持つアンプをあてがう以外に道はなく、プリメイン程度ではとても無理。
全体がもっさり感たっぷりでモゴモゴしたサウンドだが、この音色が好きな人にはたまらない。
ジャズのラッパしか聴かない人にはオススメできるが、普通の人は避けておくべきスピーカー。
>>312 うちは、CDM1NTもCM5も、両方現役だよ。
変化で答えるなら、物理的に小さくなる(笑)。
たたずまいはサイズ以上に小さく感じる。
比べると、タイトで、ダイレクトで、くっきりはっきりで、きつくて、
分解能、細かな表現力、描写力が上がる。
音場の広がり、ふくらみは落ちる。すっきりする、とも言える。
マゲ形状でない分、高音の発信源(設置位置)がはっきり出る。
音場が、スピーカーの後ろや周囲に広がる感じはかなり減る。
ふわっと空気が広がる感じが、周囲に、じゃなくて、手前に出てくる。
高音はバッフル面のせいかきつい、と思ったけど、まあこなれてくる。
むしろ、低音の見通しは良いけど、きついな。この「タイト」感がね・・・。
まあ、NTのぼんつくのとどっちが良いかって見方もあるが。
CM5の方が、他の機器の特徴を出している=癖が出やすい。音のまとまりは減る。
バイワイヤの効果は減る。リアバスレフは思ったほど神経質でもなかった。
NTの方が、余分な響きもあるような感じもあるが、
CM5は全体に堅いゴムの様な余分に弾力感のある音に感じる。
CM5は、CDM1NTの半年たって音が変わった感ほど、変わらなかった。
まあでも最初はきついよ。
抱えたり、ユニット外してみる限りでは、箱の作りはやっぱり落ちてるなあ。
たぶん、ユニットCM5>>NT、箱NT>>CM5じゃないかと。
CDM1NTの強烈な磁力線に対して、CM5はブラウン管でも全然影響しない。
だからユニットは全然違うものだろうし、
物理的も含めて全て向上しているってことでもなさそうだ。
自分は買い増しだけど、買い換えなら不満がなきゃどうかなあ。
ニアや小音なら、CM5のメリットが多くなる。広い部屋でかい音なら、メリットは減る。
分解能や再現力は全然世代が違うのは確かだが、全体感としては趣味。
悪くなったと思うことは無いかもしれないが、良くなったと思えない可能性はある。
316 :
312:2011/10/02(日) 21:04:36.14 ID:+QfUk6Ar
>>315 なるほど大変参考になりました。
入れ替えるとすればやや広い部屋なので、
低音の余裕とか考えるとフロア型の方が良いのかも。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 12:43:32.69 ID:bAfUDHp7
ここ読んでるとCM1ばっかでてくるんだが
CM8ユーザーはどうすればいい?
俺もCM8だよ!マランツのアンプ買って初期不良でまだ1回しか鳴らせてない…泣
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/04(火) 21:40:16.33 ID:+FWP3n7/
モデルは何?
CM5+PMA-2000SE
クラシックやJazzだと非常に良いんだが、
一部のR&Bだと中低音がボワボワになりがち。
トーンコントロールなんてしばらくぶりに使ったよ。
何でもソツなく鳴らすのは難しいもんなんだな。
デノンは他より低音出る上に中低域の解像度が低いから
かなり下まで低音聞かせてる音楽とかだと確かにボワボワになるかもね
かといってマランツだとJazzの雰囲気が出にくい。
交響曲もスケール感ならDENONの方がいい。
音楽によってアンプを切り替えたい。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 06:31:50.77 ID:GDUVhD4H
切実と言いますか複雑な気持ちです。
理解に苦しんでます。。。
スピーカーテストサウンド [Maroke's Sound Test]
http://www.youtube.com/watch?v=XMF2t1mp-m8&feature=related ここでスピーカーのテストをしました。
22秒(0.22/1.15)から始まるスィープ音(『UWjS』のような文字が出てきます)を聴いてると
B&W/CM5は、UWjSに差し掛かる前の35秒くらいで音がなくなります。
自分が聴こえないだけかと思って、DIATONE/DS-27Bで聴いてみると、UWjSの中間くらいの40秒くらいまでしっかり聴き取れるのですよね。。。
気になったので、リビングのノートPC用に使っているONKYO/D-212EXとモニターオーディオ/SilverRX1も持ってきてテストしましたが
37〜38秒くらいのところで音がなくなります。
スペック高域が出るようなことを謳ってますがこんなに当てにならないものなんですかね。
皆さんのスピーカーはどうでしょうか。お手数かけるので試してくださいというのもおこがましいですが非常に気になってます。
音楽にここまで高域が必要がないとはいえ複雑な心境です。。。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 06:42:22.60 ID:GDUVhD4H
手がかりになる情報になるかどうかですが一応書いておきますと
アンプはマランツ/PM-11S2でASUSで、ASUS/XonarDG(サウンドカード)からアナログで経由しています。
マザーはASUS/P7P55DLEです。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 07:00:11.91 ID:GDUVhD4H
【B&W】800・802・803・804を語るスレで、800seriesはどうなのかあちらにもお願いしてきました。
おこがましいですがCM5をお持ちの方で、他のスピーカーと一緒にテストできる方は試して頂けませんか。
宜しくお願い致します。
>>324 CMシリーズは超微細な音は出ない。
ライブ録音のザワツキとかダンプされて聴こえないよ。
「分かりやすい高域」が出てるだけ、その辺りが上との価格差。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 07:38:58.49 ID:GDUVhD4H
>>327 そんなものなんですかね。自作設計のスレに書いてる方とレスを読んだこと、時間経過によって冷静さを取り戻せたこと
そしてあなたのレスを読んで気持ちが落ち着きました。
用途や方向性もあると思いますので、そんなものだと把握して、1つの性能に拘った見方をしないようにしようと思います。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 10:27:03.76 ID:GDUVhD4H
>>327 気持ちの整理が付きました。アイワの2000円くらいのアクティブスピーカーも35秒くらいから音が聴こえなくなって
そこはCM5もアイワのアクティブスピーカーも違いはなかったですが、これを機会に音楽性の深さを学べた気がします。
曲を聴くと全然違いますし、高周波だけ鳴らせて聴いても何の意味もないことを実感しました。
改めて御礼させてください。有難う御座いました。
気になるならDALIとかリボンツイーター使ってる機種にするべき。
>>324 CM9で試してみたが42〜43秒位まで聞こえる。
CM5は持ってないから判らん。
スピーカーの問題じゃなく耳の問題だろw
ちなみにCM1でも42〜43秒ぐらいまで聞こえる
50秒まで聞こえた
音量糞上げたら
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 22:37:30.43 ID:3lQV24hf
www
CM8でも42秒まで聴こえたな
音量上げたら多分もうちょいいける
CM1,8,9は42秒前後でCM5だけとか無いだろうから耳の問題だなw
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 18:49:40.83 ID:XQUkg+VX
それより自演の問題がありそう
周波数帯域自慢してもつまらんのだけど
高い音さえ出れば質はどうでも良いって事??
それともテストの音は素晴らしく音楽に適した良い音が使われてるの???
誰も自慢してねぇだろwww
聞こえないって言うから同系統だけど聞こえてると答えてるだけじゃ?
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 08:39:57.89 ID:p+DAIVi4
CMシリーズのトゥイーターは、どれも基本的に同じもの。
高域特性も同じだよ。
この問題の発端の
>>324の話は、もしそうだとするならば、
CMリーズのトゥイーターが30kHzまでピストンモーションできるのに対して、
古いダイヤトーンやオンキョーの安物スピーカーは、
20kHzの手前で分割共振を始めるので、
サインウェーブ(純音)そのものではなくて、
歪音(付帯音)を聴いていたんじゃあないのかと思う。
付帯音の方が分りやすく聴こえるからね。
秒数カウント房 涙目で書き込みストップ
数年前、先輩とある有名水炊き屋に行く事になった。予約もせずにお店に向かい、僕が先にお店に入り
コチラの人数をつげると店の女将から『満席なんです』と断られた。残念だなと思い先輩に伝えようとした
時に先輩が到着。女将は先輩の顔を見るなり、『コチラへどうぞ!』と満席のはずの店内がなんかの魔法を
使ったかの様にすぐに入れた。僕はこの女将が一瞬で嫌いになった。と同時にもっともっと頑張ろうとも思った。
僕が馬鹿だったか?何回かそこのお店に行く事があった。やっぱり先輩抜きだと入れてもらえなかった。
僕はこれによりその店には2度と行かないと決めたのである。これが数年前の出来事である。
がしかし時間と言うのは恐ろしいモノなのか?僕の決意のガードが緩む時が来たのだった。
夫婦で外食しようとなったときに体に優しい鍋なんかどうだろうと話になった。
そこで某水炊き屋に行ってみようと言う事になった。もう大丈夫だろうと思って二人で行ってみた。
(注:有名になったと言う訳ではない、ミキティパワーを使おうとも思った訳でもない)
久しぶりにきた店の入り口。店内に入って店内を見渡して空席をいくつか確認。
今日は入れるぞと思っているとホールの女の子がよって来て『何名様ですか?』と聞いて来た。
僕が『2人です』と答えると少し奥から女将が出て来て『満席なんです』と断られた。
なんて事だ!!もう笑ってしまった。そのお断り文句が嘘に聞こえてしまって仕方ないのだ。
僕がもっともっと売れていれば入れたのかもしれない。僕が女将好みの芸人だったら入れたのかもしれない。
悔しいけどもっともっと頑張らなきゃ行けないんだと思った。嫁さんにも恥をかかしてしまった。
もう1度心に決めた。もう2度とその水炊き屋には行かない。時間が過ぎてもガードは緩めない。
美味しいのに残念なお店だ。
アホが去ったら過疎った。まともな人はさっさと居なくなったんだろうね
ほんと過疎った。
ホワイトって日本では売ってないの?
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 22:46:16.26 ID:LCIsCWOr
CM9とPM1 同じくらいの値段だけど、どっち買ったほうがしあわせになれますか?
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 22:55:33.67 ID:CWxGxqUu
CM9
CM9
>>346 そういやホワイトって見たことないな。
お店で買いたいって言えば取り寄せてくれるんだろうけど
需要がないから普段から在庫持ってないんでしょ。
CM8用のサラウンドとして目立たないように設置するにはいいかもね。
>>350 CM1は限定って形でホワイトも販売したけどそんなに売れなかったみたいだから入れなかったのかもね
>>346 展示してある店もあるし、一応売ってるよ
店次第では取り寄せも出来るんじゃないかな
>>353 CM1は限定で売ってたからあるだろうけど、それ以外に展示してる所なんてあるん?
俺がCM9買う時に確認してもらった時は取り寄せ不可だって言われたよ。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 15:41:29.13 ID:QlE8K+Tv
また始めたんじゃね?
>>354 あ、そうなの?
まあ取り寄せは店次第な気もするけど無理なんだろうかね
念のため確認は必要かな
アバックならたぶん平気
>>357 いや、アバックで白は無理って言われてローズナット買ったw
>>358 マジかw
>>346じゃないが、CM1ホワイト買えると思って金貯めてたんだが。
なんか心がポッキリ折れた感じだ。
どこか置いてる店はないのかね。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 14:58:51.95 ID:gJC7/twm
CM5を使用しているのですが、ヨドバシカメラで試聴した時と自宅で聴いたときと比較すると鮮度、艶ぽさがなくて不満です。
スピーカーケーブルや電源コード、セッティング等皆さんが、工夫されていることがあれば教えて下さい
>>360 アンプかセッティングが悪いんじゃないの?
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 16:18:12.11 ID:gJC7/twm
アンプは、PM13S-2,
エージングしてまだ1月しかたっていないのも原因ですか?
オーディオクエストとか使わなければいい音がでないとかあります?
>>362 アンプのボリューム9時以上の音でエージングしていた私としては、
ひと月掛ければそこそこな感じにはなると思います。
鮮度は「解像度」と捉えていいのかな。13S2の解像度は決して低くはないと思いますが、
感じ方はそれは人それぞれななので、もうひとつの「艶っぽさ」も含め、本当に気になるなら
各社30〜40万円以上のモデルじゃないと満足できないのかもです。
個人的に、マランツアンプで最も相性が良いと思われたのは11S2でした。お使いの13S2は
(15S2と比較して)アッサリめのマランツにしては比較的濃厚な感じだと思います。
なので、まずはSPのセッティングを詰めた方が、余計な出費にならなくて良いかもしれません。
やることはいくらでもあります。SP左右の間隔、テレビやラックなどSP間の障害物の精査、
内ぶり・平行・壁面に対してオフセット、壁からは最低でも40cmは離してあげた方が良いです。
バイワイヤリングに関してはお好みで。低域がブリブリするようならスポンジも詰めてあげて、
スタンドに関してはスパイクやインシュレーターなど点支持にすることを「強くお勧め」します。
それよりも何故オーディオクエストなのだ。
私ならオーディオクエストの高級ラインに使う金があるなら素直に11S2に買い替えます。
ケーブルは最後の最後の最後の手段です。まずは安くてクセのないカナレにしときなはれ。
追記:
CM5(CMシリーズ全般)の高音は「耳にダイレクトに来る高音域」なので、
もっと「スカッと抜けるような感じ」にしたいのなら、π辺りから出ている
単品リボンツイーターでも追加すると効果絶大です。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 20:16:02.18 ID:xdYo44Kt
貴重なアドバイスありがとうございました。
解像度はマランツ、基本的にどのモデルも高いよね。
艶っぽさは30万出さなくても10万円クラスでもアンプ次第では十分出る気もするかな
ケーブルは良いものになってくると明らかに音が改善されてくるから
別に最後の最後の最後の手段でも無くて、
それで今のある程度音を好みの音にする事も出来るアクセだよ。
あとカナレじゃCMシリーズでは無難な音になり過ぎる気がしたり
むしろ艶やかさは減るような気がする。カナレ使ってた時間が短いので断言はしないけど。
>>359 CM1のホワイトは買えるかと
ヨドバシカメラとかで普通に扱ってるよね
>>360 11S2なんかに買い換える必要はない。
カナレもダメ。セッティングとケーブル類から。CDPは何?
>>366 解像度と言うと個人的に「高音域が細かい描写しているか」という感覚がある。
艶っぽさと聴くと個人的に「中音域の張り出し」とか「ウエットな音質」という風に感じる。
高音域に関しては、ダンプの効いたCMシリーズはあまり向かない。
中音域に関しては、マランツは引っ込む方向の音造りであり、また音質の傾向はドライである。
さんざん書いておいて言うのもナンだけど(自分の知識のかぎりでは)
試聴環境でそれらの組み合わせが良かった理由が分からない。
だから彼は「不満点を説明しきれていない」のだと思うんだよね。
あるいはこちらが意図を汲み取る才能がないか。
>CMシリーズでは無難な音になり過ぎる
価値観は人それぞれ。
逆に俺なんか試行錯誤して、最終的に色づけがないカナレに行き着いた。
ケーブルの違いを楽しむことは否定しないけれど、
まずはそこからスタートするべきだと思うんよ。
セッティングが一番最初ってのは当然として、
その後にお金をかける対象は完全に好みだろうね。
貧乏人の自分からすると、ケーブルでは所有欲が満たされない。
だからスピーカーとかアンプにお金をかけたい。
@10万円のアンプ&50万円のケーブル類
A50万円のアンプ&10万円のケーブル類
もし仮に全く同じ音が出るのならAがいい。
いや・・・多少@のほうが好みの音でもAを選ぶかな。
というかAのほうが絶対好みの音に感じるはずだ。
相当なプラシーボ効果を発揮するはずだからね。
自分が何言おうとしてたか全然わかんねーや。
まあ高いケーブルはアンプのグレードを上げたくらい音変わったりするクラスもあるけど
まずはアンプだな。そこからケーブルにもそこそこ金出して好きなの追加していけばいい
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 21:19:12.43 ID:M3tNrINj
ケーブル1m1000円ですが?
373 :
白来た!:2011/10/25(火) 16:44:36.71 ID:S5IkNJkr
前にあったメープルじゃなくて、本当に白なんだな
サブウーハーまで白を用意するとは珍しく思い切ったなw
海外で売ってるCMシリーズ用のサブウーファーも国内で売ってくれよ
ASW10CMだけは売れると思うんだがな PV1じゃ色もカタチも合わん
>>377 確かに。
数量限定とかでも販売できんもんかな。
これだけ国内でもCMシリーズ人気あるのに出さない理由が分からん。
379 :
359:2011/10/25(火) 20:57:34.32 ID:IENXWfZ7
>>346は白が来るとわかってて書き込んでたのかね。
CM5とCM9のホワイトも出るのかな!
いや出る!
出るから待つ!CM5待つ!!
まあ関係者の書き込みだろうな
サブウーファーは電源があるので、発売されていないのはPSEの関係と聞いたが・・。
CM8は台座も白なのか
艶白だったら良いんだけど艶消しだからあんまり食指動かないな
カタログみたいなのにはCMCって書いてあったはず
関係者の方、ここ見てるならASW10CMもお願いします。
白の宣伝として書きこんだのは販売するディーアンドエムホールディングスの関係者だろうけど、
サブウーファーは輸入元のマランツに連絡したりするしかないのはw
身を汚すことの快美。男娼願望。
その最高の段階は,ファシストの少年、というところかな。
この世の一切の栄光と快楽を与えられている訳だから。
しかも危険この上ない。B-3のcodaの弦楽斉奏はその暗示。
例えば、免許とるとか、洒の飲み方覚えるとかって全部そうなのです。
だから、これは社会学である訳。
無希望の社会学。日本はヘンな国だ。
日本の文化はオカシイ。純粋培養。
私なんかが今やっているようなデジタル的な方法に変化していくと、耳が変ってしまう、決していい方にではなくて。
そうなると伝統的な感性の文化的拘束力が勝つか、テクノロジーが勝つかの戦いになる。
どうやら「瞑想」っていうのは、今まで諸々の文化メディアが荷ってきた、
意識の自己再活性化機能を人為的にテクニカルにコントロールしようってことだから、
社会的に云えば、自己検閲済人民抑制法だと思う。
そうなるとやっぱりこれからは、アポロンとディオニソス的な精神界の戦になる。
自分をひたすら自動反射ロボットにしようという志向と、
自己の精神で天上を披ってしまおうという志向との戦いですね。
前者はすこく健やか。
後者は敗北主義。
しかしながら、ヒットラーは後者に属している。
後者にとって前者は使用人にするのに最適だ。
そして、どっちも嫌だ、という第三勢力である分裂症群がいる。
私はここにいる。こういう輩は音楽産業とか牢獄とかに幽閉されるだろう。
軽度でガードマン、中度でミュージシャン、重症だと病人、というわけ。
だから音楽で人を救うなんて絶対できっこない。
救われないと思っている奴らの嘆き節なんだから。
かくいう私の音楽もまさにこれですね。
立派に嘆きたいと思っていますよ。
どうせ落っこってくるのだから。
嘆いて、救われないということすら忘れている。
救われない人たちに、その救われなさを一緒に歌ってほしいと思っている。
ホントは。
一緒に死んで下さい。
いやどす。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 22:41:09.30 ID:99bQ4Afm
CMってめっちゃカッコイイですね^^
ペア20万までで良いトールボーイ探しているんですけど
CM8とCM9だとウーファーのサイズからしてもやはり
低音はCM8の方が甘くなってしまいますか?
低音は、出る帯域と低域の若干の解像度の差がCM9との差。
でもCM8はサイズ小さくしたのに良く出来てるよ。
そりゃCM9が10万位高い上位だから比べればそれなりの差はあるけど
部屋がそれほど大きくないならCM8でもいいと思う。
やっとお金が出来たので、CM7から念願のCM9に買い換えた。
うーー、CM7の方が俺の好きな音だった。
いろいろ一週間くらい聴いたけど、結局、CM7が自分には合っていた。
もっと鳴らし込んでエージング進めば良くなるかな。
>>390 何がどう違うの?
CM5から買い替えたいから興味あります
393 :
390:2011/11/01(火) 14:04:30.96 ID:kmHpTbSy
>>391 恥ずかしながら、8畳の部屋なのに見栄張って買った事がいけないかも。
CM7の時は低音の歯切れが良かったけど、CM9に変えたら低音が定在波みたいな感じで
篭ってしまいます。 スピーカーが悪いのではなく私の部屋とセッティングに問題があるはずなので
これから、試行錯誤してがんばります。
ちなみにアンプはマランツpm15s2です。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 14:51:36.60 ID:orV+9piC
>>393 低音と低周波で悩んでる人のHPを前に見たことあります。
>>393 和室じゃないよね?!9の方が鳴らしやすいのに。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 20:26:24.99 ID:iOBl+PFr
それは、ある程度分かる。
CM9の方がややドンシャリバランスだから。
ダクトにドーナツプラグ入れてる?
フルオープンだと低域過剰だよ。
>>393 自分も一時CM9を8畳で鳴らしてて、最初の数十時間は低音がそんな感じだったけど
いつの間にか改善したよ、カーペットでしかもかなり吸音の良い部屋だったのは確かだけど。
頑張ってください
8じゃなくてよかったんじゃん?
9買えるなら、そっちで間違えないよ。
エージング終われば、満足いく低音になると思う。それでも不満なら5にして9は売っちゃいな。5は使いやすいし。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 08:11:25.89 ID:PkW5KT2o
5なら7がいいと思うけどな。
>>399 7はやめとけアンプ奢らないといいおと出ないぞ
>>400 アンプ奢ってもあの低音は無理と思う
(応答性自体はかなりいいけどどうしてもボワつく)
個人的な対策としてにはSW10 Studioで40Hzにクロス掛けたら
これぞモニタースピーカーみたいないい感じになったなw
ただ、求めてる(CM9みたいな)音では無かったので別のに変えたけど
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 14:57:08.88 ID:lHMO7QIw
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 09:29:02.08 ID:3Ng68vbp
7は低音うまく絞れば、コントラバスの音が自然でけっこう鋭くでるよ。
7まんせーは持ってて買い換える金がないひとたちですよね。
あのすぴーかーは(ry
ID:umSNA0un
CM5は、小音量で使用すると良い音です。
音量を大きくすると、音に厚みが出てきて、素晴らしいSPであると感じます。
ただ、ソースの音質により、音割れが出るときがあり、残念です。
音割れはソースの問題でしょ
そうですね。
ソースの音質が重要ですね、納得。
CM8の低音のスピードやキレはCM5と比べるとかなり劣るのでしょうか?
CM5は試聴出来たのですがもう少し量感が欲しいのでCM8を検討しているのですが
地元に試聴機が無いのでよろしれば感想お聞かせ下さい。
>>409 低音の解像度は高くなるけど、量感はない。CM9をすすめる。もしくは量感を求めるなら、CM5。
>>409 低音に限定するならスピードもキレも悪くないと思う
ただCM5からCM8の音を想像すると悪いほうに裏切られることもあるかもしんない
>>409 視聴したけどそんなに気にならなかったな。あくまで個人的感想。
量感が欲しいならCM8も良いのではないかな、CM5よりももう少し下の帯域も出るし
なお、410の言うことと少し違うけど、友人宅でほぼ同条件でCM8とCM9を聞いたら
低音の量感はほぼ一緒だと感じた。
ただCM9の方が低音の解像度が高くもう少し下の低域まで出るから低域はCM9の方が良いね
でもCM9は高いから、比べれば当然なんだけどね
低音が物足りないなら高めのケーブルやアンプになってくると必然的に低音は出る傾向になってくるので
そっちで調整するのもありかと
>>412 9と8もってるってどんな友だちだよw
800シリーズにしとけと伝えておいてよ
>>413 800シリーズの803と804ってどうなん
本スレじゃ800、802、805以外クソ扱いだけど
CM8が届いて1週間。純正プリンスに純正ゴム足で設置しました
以前のKENWOOD S-11EX と差が内容に感じる・・・
特に中間域は鳴りがCM8が弱い
20年前くらいのペア6万のスピーカーと大差ないなんてショック
スパイク+スパイク受けにしたら変わるかな
あとはエージングでどうにかなるのかなぁ
>>415 え〜大差ないって本当に??
ちなみにゴムアシではまともにならないよ。
さらに言えば多少でも鳴らし込まないとダメだよ。
>>416 確かにまだ数時間しか鳴らせてないし、ゴムだし
しばらくエージングして、スパイクに履き替えてみます
でも価格差からつけた瞬間「おおぉぉぉ」てなるもんだと思って
ミュージックスタートしたから、こんなもんか?ってなった
悪くはなってないけどさ
>>416 確かにまだ数時間しか鳴らせてないし、ゴムだし
しばらくエージングして、スパイクに履き替えてみます
でも価格差からつけた瞬間「おおぉぉぉ」てなるもんだと思って
ミュージックスタートしたから、こんなもんか?ってなった
悪くはなってないけどさ
新品のB&Wは、最初の2週間くらいは我慢すべし
最初、購入直後は振動板とか触ったら分かるけど、硬過ぎて鳴らしても全然振動しないんだよな
しばらくすると振動板が綺麗に震えだして、かなり音が気持ち良く鳴るようになる
てか、このスピーカーに限らず最低でも数十時間以上は鳴らしてから感想言うものだろうに
エージングもせずに数時間で結論のように言うのはさすがに
周りまで誤解させたり、CM8持ってる奴を不快にさせるだけだからさすがに控えようぜw
はじめまして。
秋葉原のヨドバシにてCM5,8,9試聴してきました。
オーディオ初心者なもんでCM9聴いた時あまりの良さに鳥肌が立ちました。
でも、低音がこもった(?)感じがちょっと気になりました。
前にも書いた方がいましたが僕も8畳(フローリング)です。
8畳の部屋であの低音がどうなるかがちょっと不安です。
今、一生懸命お金貯めてる段階なので(笑)これからじっくり
考えてみます。
>>421 9に手が届かないなら、5にしとけ。
8は素人には手に負えないぐらいつかいづらいぞ
>>422 トールボーイなのに小さい部屋でも使いやすく、
CM9を値段なりにして扱いやすくしたのがCM8だろ。
使いづらいなんて聞いた事もないし、
実際トールボーイでこのサイズかつ扱いやすさは重宝してる
>>421 あそこはマシな方かもしれないけど、セッティングとかでも大分変わるからね
自分もCM9聞いた時にはビックリした
CM9はCM8やCM7より低域がぐっと引き締まってるゆえに
その感想ならCM9目指すのもアリかもね。ただ部屋の大きさ考えると8も選択肢の一つかもね
ただ、同価格帯のスピーカーの音も効いておいた方がいいよ
この価格帯だと特に各メーカー色々な音の個性と良さがあるから、
個人的にも他メーカーで好みはいっぱいあった
>>422
レスありがとうございます!
参考にさせてもらいます。
色んな意見が聞けてうれしいです。
>>423
どうもです。
CM8か9かですでに悩んでるのに実は
DALIってメーカーも気になって今度、有楽町のビックに行ってこようと
思ってるんです(笑)。もう、とにかく後悔はしたくないので納得したら買おうと
思ってます。
これから質問が出てくると思いますのでその時はお付き合いしてもらえると
うれしいです。
>>424 あそこはデノンのそれなりのアンプとDALIのIKON6 mk2あたりが繋いであったと思うけど
アレで手持ちの好きなCD持って行ってかけてみるとかなりの確率でDALIに傾くかもよ
ホント気持ち良くて良い音で鳴るから。
>>422 ちなみに1と5ってどれくらい聴いた感じ差があるもんなの?
>>426 >ちなみに1と5ってどれくらい聴いた感じ差があるもんなの?
価格倍以上の差はあるよ。
(家計的に余裕が無いのでCM-1にした。)
CM9を購入予定です。
ピュア用のアンプ持っていないんですが、AVアンプ(πのLX85)でドライブするのはアリでしょうか?
テレビ、プレーヤー、AVアンプ、スピーカの買い換えで、ピュア用アンプの資金がないのです。
>>427 倍は無いのでは・・。CM1の性能を値段なりにアップさせて
低音のややゆるい感じが改善したのがCM5かと思う
>>428 音楽も聞くなら、そして相性的にはマランツのAVアンプが良いと思ってるけど、
その値段帯だとマランツはセパレートになってしまうし、一個で済ませたいなら
LX85は良い選択かもね。(LX85が今までのパイオニアのAVアンプの音の傾向通りなら
少しスッキリし過ぎになるかもしれないけど)。
まあその値段出して好みはともかく音が悪いって事は無いだろうからいいんじゃないかな
CM1とCM5の違いは扱い易さかな
低音の量感はそんなに変わらないけどCM5の方が下が伸びてて割とフラットな感じ
能率的にも応答性が結構あるし音像ももう少し前に出る
音的にはあんまり大差ないと思うが
セッティングや鳴らし方で相当な差が出ると思われ
(だからと言ってCM5が買えるのにコスパでCM1買いはオススメしない)
431 :
428:2011/11/15(火) 22:38:56.98 ID:5pUCVERY
>>429 レスいただきありがとうございます。
確かにLX85はスッキリし過ぎるかもしれませんね。CM9の音の広がりや、低域の音の解像度が損なわれなければいいのですが。もし自分に合わなければ、やはりピュア用アンプを追加したくなるかもしれません。
CM9購入後はCM9に合うアンプ探しかも?奥が深いですね〜。これがまた楽しいんですよね。
>>430 CM5と9ではどれくらい差があるだろうか
>>431 LX85だとバイアンプ駆動もできるし、
セッティングや補正も含めて色々
いじってみればいいんじゃない?
楽しいと思うよ
と仲間を増やす悪魔の誘いをw
>>432にしても
>>426にしてもちょっとは自分の足使って聴きに行けよ・・・
どんな田舎の県でも、この価格帯でトップの売れ筋スピーカーゆえに
ほとんどの家電量販店やオーディオ店に置いてあるんだからさ
「CMシリーズのほとんどが(住んでる県の)どっかのオーディオ店には置いてある」って意味で
書こうかと思ったけど間違えた・・
ちょっと言いすぎたが、どのくらいの差を感じるかは他人とは違うんだし
安易な文で楽して答え貰おうとせずに、少しくらい遠出になろうとやっぱり自分で聴きに行くべき
それが一番自分のためにもなるんだからさ
アキバヨドは試聴環境としては最悪のレベル
でもヨドバシアキバのあそこに置いてるCMシリーズは輸入元のマランツがアンプに
かなり良いケーブル接続してたりしてるから大分良い音で聴けるといえば聴けるよね
438 :
428:2011/11/16(水) 09:12:24.49 ID:keN810vk
>>433 レスありがとうございます。
そうなんです。
LX85はバイアンプ接続ができるので、つなぎ替えればちょっとは楽しめるかなと思っています。
一度CM9を聞いてしまったのが運の尽き。
もう欲しくてたまりません。
また色々お聞きするかもしれませんが
よろしくお願いします。
音のスケールも欲しいけどあまりブーミーでぼわつくのも嫌なのですが、
CM9のバスレフポートを塞いだり、土台をしっかりさせたら少しはキレも良くなりますかね?
>>436 >アキバヨドは試聴環境としては最悪のレベル
マランツ+B&Wのブースは、壁に並べてあるのでなく、部屋の中に
スタンドで置いてあるので、CM-5辺りを聞くには最良では?
CM-5を壁から降ろして、このアンプにつないで、とセッティング
させて、持参のCDを数枚、15分ぐらい聞いて、所要時間30分。。。
「う〜ん。ありがとうございました。まだ決まりません。」では、
お店によっては、(この貧乏客・・2度とくるな・・)と笑顔で
送り出してくれますよ。
>>438 1ヶ月前と状況が変わっていなかったら、
店頭在庫がない場合1.5ヶ月納期とか
になるので、気をつけた方がいいよ
442 :
428:2011/11/16(水) 18:44:46.04 ID:seE42nCy
>>441 確かに、試聴したショップで、
色によっては年末まで入らないと言われました。
早く確保しなければ。
>>437 SPケーブルはオークエの安い単線じゃなかったっけ?
それにセレクター挟んでるからそんなにケーブル周りは良いとは思えないけど…
でもスタンドでちゃんと聞かせてくれるのはありがたい
>>439 CM1のときの経験なんで参考にならないかもしれないが、
バスレフにスポンジ詰めたら、確かにブーミーなのは
軽減される。
でも、中音域も減衰されて響きが悪くなったり、
音の広がりが小さくなったりしたのでお勧めできない。
最低限足場を固めるのと、定在波対策の方が重要かと。
アンプの駆動力が足りないのであれば、スポンジもありかな。
>>443 そういや今年配置やセッティング変わったんだったね
AVアンプにCM9とかを繋いでた時期はXLRケーブルとか結構良いの使ってた時があったはずなので
その時の記憶がw
>>428 LX85のバイアンプなら問題ないっしょ。
俺もLX83か85に買い換える予定だよ(現状SA608のバイアンプ)
音楽聴くときはATOLLだけど608でもそれなりには鳴ってる。
447 :
428:2011/11/17(木) 20:32:15.43 ID:+yIv+QAo
>>446 CM9+AVアンプというのも
それほどおかしくなさそうですね。
安心したので心おきなくCM9確保します!
問題は納期だな。
448 :
421:2011/11/18(金) 16:52:40.87 ID:Gmo3sZLb
今日ビック有楽町にてCM8、9、DALI IKON6mk2を試聴してきました。
店員さんがすごく良い人だったので持ち込みのCDを色々試させてもらいました。(店員さんありがとう!)
CM8.9は試聴したことがあるので再確認ということで聴きました。やっぱりCM9、良かったですwww
本当にクリアーな音で再度惚れ直しました。 女性ボーカルの今まで聞こえなかった息遣いまで聞こえました。
一番、おお!ってなったのがクラシックのCDを聞いた時でした。一つの楽器の音を俺でも簡単に追っかけて聴ける、
それくらい色んな楽器の音が立体的でくっきり鳴っていました。
そしてスレチになるかも知れませんがDALI IKON6mk2の感想。
>>425さんが言うようにかなり良かったです。もちろんCM9とは方向性が違うSPですが、
初心者なので上手は言えませんが迫力があるのにトゲトゲした音ではなくバランスが取れてる音でした。
JAZZを聴いたところ迫力がありイキイキとした音で良かったですが、R&Bの低音は9に比べるとごわついてる感があり、ちょっと残念。
女性ボーカルのCDは良かったですね〜。普通の歌声がセクシー(笑)に感じました。
おまけに、Vienna Acousticsも聴きました。あま〜い音でした。
クリアーな音がでるSPを探していたのでCM9にしようと改めて思いました。
TVも買い替えるし、SPもその後はアンプも・・・頑張って貯金しますwww。
長文乱文失礼いたしました。
俺も最近CM9とIKON6mk2とヴィエナのMozart は聴いたが、
CM9が一番音がガサついてて音が良くなかったな。
女性ボーカルではカーペンターズのカレンの声を参考にしたけど
CM9はカーペンターズの曲もロックのようにドンシャリな鳴り方をしてて
こういうジャンルは向いていないと思った。このジャンルはIKON6mk2の方が良いね。
Mozart は群を抜いて一番良くて、どのジャンルでもCM9とIKON6mk2より良かった。
とくに音色は甘くはなく、モニター的な音に艶を少し加えた感じ。
Mozartに対抗できるとしたら、ダリならMentor6クラスかな。IKONでは無理だろうね。
感想をまとめると、どうせB&Wを買うなら、中国製の安物よりも
英国で生産しているモデルがいいなと思ったよ。
今のところPMシリーズのトールボーイに期待してる。
カーペンターズの曲って、なんのcd聴いたか分からないけど、
カーペンターズのファンだったのでcd多々持っているけど、どれもソース自体すごいドンシャリなんだよね。
中国製の安物(笑)
んじゃ、ここにいる必要ないんじゃない?
PMの安物(笑)なんかより8シリーズがいいだろ。
逆にカーペンターズのCDでドンシャリなのは知らないわ。
その辺のジャズCDの方がよっぱどドンシャリくさい。
>>449 たしかにCMはカーペンターズの曲も
メタルやロックみたいにズドン、ドシン、ドンみたいに迫力で鳴らすから
曲の雰囲気には合わないよな
逆にメタルやロックには合っているスピーカーだが
カーペンターズはBOSE一択
個人的にはロックやポップスはクラブやライブのPA機材っぽい音が出てると思うし
クラシックやポップスは生っぽい感じが良く出ていると思う
不得意なジャンルはあんまり無いと思うが人によっては無難過ぎて
オーディオ的な面白みが無いと感じるかも知れない
CM1使っているせいかもしれないが、カーペンターズ聞いて
ドンシャリだと思ったことは一度もないけどなぁ
セッティングが悪かったときは低音がぼわついて
ドンシャリっぽく聞こえたときはあったが
再来週にはCM9が到着する予定なのでじっくり
聞き比べてみるか
CM9おめ
458 :
455:2011/11/21(月) 22:05:36.97 ID:DYWh+cqE
>>457 おめあり
CM9も8もなかったときに、「オレ、トールボーイ置けるように
なったらCM7買うんだ…」と思っていたので、待ち遠しくてならない
またセッティングで試行錯誤することになるだろうが、自分好みの
鳴り方するように調ky…仕上げるのもそれはそれで楽しいしね
459 :
456:2011/11/21(月) 22:08:58.96 ID:DYWh+cqE
>>456 俺もCM9狙ってるんだけどアンプとプレーヤーは何使ってる?
>>456
おめでとう〜。
届いたら感想きかせてください。
てか、再来週って・・・長い2週間になりそうですねw
予定より早く届くといいですね。
>>458 分かる分かるw
ちなみにスパイク受け付いてないからそれなりのものを容易するか、
オーディオボード敷くとか足元の対策もした方がやっぱり音が良いと思ったよ
軽視しがちだけど、微振動対策として足元ってホント大事だわ。
上手くやると音がぐっと良くなる
>>460 今はπのAVアンプSCーLX85でネットワークオーディオ
設置スペースの問題で今の所プレイヤーは置く気はないかな
しばらくはLX85で鳴らしてみて、物足りなく感じたらプリメインかパワー追加を考えてる
>>461 ちゃんと鳴らせるようになるまで時間かかると思うけど、それでもよければ感想書き込むよ
エージングもすんでいないときの感想書いても誰得だと思うしw
それにしても9月末にIYHしてからなので本当に待ち遠しい
納品が遅れるときは前もって連絡が入るはずなので、今は連絡がない方がいいw
>>462 CM1買ってから一番変わったのが足回りだね
CM9になって低音の量感が増したら、もう少し足下固める必要があるかも?と
悩んでいるところかな
初めは付属のスパイク使わずに、いまCM1に使っているチタンのソフトスパイクで
設置して聞き比べるつもり
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 00:53:36.40 ID:XCAzC3Kl
CM9ドライブするパワーアンプだとどこがいい?
セレクター付、アッテーネーター付てあるか。
M-200
あげ
CM5を購入予定です。
アンプはオンキヨーのA-5VLを検討中ですが、迷ってます。
皆さん、アンプは何を使用してますか?
初心者にご教授お願いします。
アキュフェーズのE-460です。
高音域のキラキラ感が素晴らしいです。
CM5はエージングで低音の量感が豊かになりました。
6ヶ月も掛かりましたよ。
>>467 A-5VLは一時持ってたけど、音は解像度は高く綺麗だけど、少しあっさりスッキリって感じだったね。
聴く音楽が何か分からないけど、低音がやや控えめだったと思うので
ロックとか激しい系にはやや合わない気がした。
逆にピアノやギターなどのインストものなどは気持ち良かった。
その時はONKYOのスピーカー合わせてたのでCM1と組み合わせるとまたちょっと違うとは思うけど。
>>467 じゃ、日本語初心者さんに一言。
教授じゃなくて、教示だろ。
A-5VL + DL3で運用中です。
広い音場、高い解像度、厚い音
>>473 おまえみたいな器の大きい奴が間違いをし指摘してやんねーから、こんな恥ずかしい間違いを続ける奴が多いのなw
805DとCM5の違いについて、
聴いた感想を教えてください。
>>475 音が違うねー。
ダイヤモンド前だったら、差こそあれ、いい勝負してた。Dになってからは、もう音が違うとしか言いようがない。
そういう俺はCM5使い。
予定より1週間早くCM9がきたのでセッティングしたけど、
CM1より断然やりやすかった。重いけどw
478 :
428:2011/11/26(土) 17:49:30.95 ID:YwetFC94
>>477 試聴時と自宅とで印象変わりましたか?
あと、エージングは完了してない状態でしょうけど、やはりポテンシャルは高そうな感じですか?
805D >PM1 >805S >CM5 こんな感じ?
音云々より、量感が違いすぎる。
PM1はねーわ
>>478 印象は視聴時と大きくは違わないかな
内振りにしているので、音の広がりが部屋の広さなりになったのと
低音が少し締まった感じになったぐらい
音は鳴らし始めて7hほどでもCM1よりいい音色出してる
特に中高音、高音の音の響きがよくなったのと、
低音の分解能がよくなり音の立ち上がりが速くなった
高音が少し硬いけど、これはエージングすればとれる
と期待してる(^^;
一応補足
>低音が少し締まった感じになったぐらい
内振りにしたせいじゃなくて、店の方がぽん置きで少し低音が
こもってたんだと思う
>>481 明日PM1を買いに行く俺に謝れ( *`ω´)
>>476 ありがとうございます。
CM5だって、エージングで量感が増しますよね?!
エージングの終了は、あるのでしょうか?
使えば使うほど、音が良くなってくる気がしています。
>>477 まあ、CM1をまともにセッティング出来るなら
大概のスピーカーはいける気はする
最近たまにDVDを見るのです。
ナニワ金融伝 ミナミの帝王を見てるのですが、
その中で主人公の萬田銀次郎が
「ドツボにはまったら潰して 出直すのが立ち直る1番の早道や」
って言ってたのが印象に残ります。
CMシリーズもいずれ後継モデルが出てPM1に採用された技術が採用されてくるんだろうね。
それを待とう。
490 :
428:2011/11/27(日) 15:52:58.07 ID:4RyH0smj
>>482 レポありがとうございます。
僕もCM9を試聴して感動したのですが、よくよく思い出してみると結構な音量で聞かせてもらってました。
自宅で音を下げて聞いたら、しょぼくなったりしたらいやだなぁと思ってたので、質問させてもらった次第です。
エージングが進んで音が馴染んでくるのも楽しみですね。
やはりCM9欲しいなあ。
PM1買ってきたどす。
実質211000円で買えてラッキー。
805系なのかCM系なのか中途半端な位置づけだけど、ビックリしたのはこの小ささでここまで低音がしっかり出るとは思わなかった。
中高音は勿論しっかり出てる。
オマケに、リッピングでミスしてるであろう部分のプチノイズが聞こえるようになってしまった。
こりゃ、ちょっとジャジャ馬かもしれん。
購入おめでとう。
低音がしっかり出るとのことですがウーファーの口径がより大きいCM5と比べても出てる感じですか?
>>492 明らかにCM5よりしっかり出てる。
特徴は、小径ならではのスピード感。
CM5を検討していた時期もあったけど、低音が物足りないのが引っかかって買わなかったけど、試聴してみて、箱の大きいCM5よりもずっと自然に出てた。
その理由を店員に聞いたら、ハコの内部の造りが違うのが大きいらしい。
値段が倍するだけのことはある。
ただ、805Dにゃやっぱり負けてるけどね。
でも、価格差ほどは負けてない。
805Dは、開放的な音。
PM1は、密度の高い音。
そんな感じ。
安物のCMシリーズとは比較にならないいい音だね。>PM1
猫にスポンジを出されてしまう。 もう日課のようだ。
そういう時は粘着面を表にしたガムテープを貼っておくといいよ
猫は人間の言いつけは聞かないけどワナは学習する
比べる対象にはならないが、ブックシェルフ探してる人でCM5でもう一つ物足りないと思ってる人には、背伸びをしてでもお勧めしたいスピーカーだわな。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 21:51:56.82 ID:C8nWnZOO
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 11:25:12.75 ID:vwDbnAqz
CM5が出た当初は、805同等の中の人で、ピアノブラックはきれい、コスパ最高ってのが謳い文句だった気がする
それ宣伝
CM5を購入して1年ちょっと、
エージングも進み、サウンドは相当こなれてきたと思う。
確かにPM1の音の整い方は驚異的だとは思うが、
俺にはCM5で充分だった。
CM9買ったのは良いけど、あまりリアルじゃない。
原音に忠実な音を聴きたいのですが、アンプ交換すれば良いのかな。
CM9でリアルじゃないとは
ちみは一体何を聴いてきたのかね
アンプ変えたらいいんじゃね?
良いやつはかなり高いけど。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 23:13:18.69 ID:t8CmuTkY
CM9とソウルノートsa3.0の組み合わせってどうですかね?
>>506 sa3.0は傑作でしょう。
CMシリーズに限らず、ね。
俺はDENONだけど。
長渕剛「今の日本はアメリカかぶれが酷くてやたら横文字を使ったりする。
英霊が護った美しき国土と文化を破壊する行為。
60年前の戦いに殉じた日本の男たちに対する鎮魂歌
『クローズ・ユア・アイズ』
聴いてくれ
大麻で捕まったバカの曲なんか聴きたくないわ。
cm5を安く譲ってもらえることになったのだが、映画中心派だったらAVR-3312でもいい音出せますか?
やっぱりヤマハのアヴァンタージュの方がいいですか?
将来的にはcm8を増設したいのですが。
映画中心で良い音狙うなら、全てのスピーカーを同一シリーズで揃えるのが前提で、アンプへの投資は後回しだな。
ヤマハの2010か、2067辺りがお勧めだろう。
うちはフロントCM1でリアはケチって686だけど、
映画見てる分には不自然さを感じたことないよ。
CM8を購入してセッティング中、一番上の金属製のコーンを親指で潰してしまった・・・泣
届いてわずか30分
コーンが内部に届かず接触していなければ音質には問題ないと
聞いた事がありますが修理出した方がいいんでしょうか?
その場合おいくら位でしょうか?
あの感触やわらかかったな・・・・部屋にいても自然と視線が・・・orz
つけてるけどサランネット越しにうらめしい
小型のバキュームパッドとシリンジ(注射器)組み合わせて、
引っ張って戻してみたらどうよ?
買ったばかりなら尚更気になるだろうし、いっそのこと
交換修理したほうが精神的にもいいんじゃね?
まずは交換前提でダメもとで色々試してみれば。
>>514 CMシリーズは配送の時によく凹んだりもするらしいし
マグネット式のネットに触れたらそれがストンと真下落ちるから
繰り返してると知らない間に出っ張ってるそのツイーター部分に
ネッが落ちた際の衝撃で傷が付いたりへこんだりする
音優先なんだろうけどこの仕様だけはどうにしかしてほしいんだよな
俺も気を付けてたのにネットがズレて落ちた際に大分ヘコんだ
友人ではCM9の配送の際にほんのちょっとだけヘコんだ奴も知ってる
ちなみにどの程度ヘコませたのか分からんけど、
音質は俺のだとヘコむ前とヘコんだ後地力で直したのの音の違いは聞いても全く分からない
ヘコみを直したければガムテープで慎重にペタペタやればヘコみはほぼ直せるかと
520 :
463:2011/12/03(土) 01:00:32.95 ID:/0i7nu4U
エージングが100hほどになって音も多少改善されてきた。
高音の減衰がはやすぎて少し硬い、響きがあまりない(といっても前に
フロントにしていたCM1よりは響くが)ところがあったのがとれて、クリアな
残響感も表現できるようになった。
低音の解像度もよくなり、少しもやっとしていたバスドラムが明確に
なった。あと量感も増したのか、少し腹に響くぐらいになったかな。
これが前回(
>>482)からの改善点。
今現在のトータル(SC-LX85との組み合わせ)の感想としては、まず
低音は抑えめの足回りとセッティングしていることもあって量感は
控えめ。まずロックやメタル、ジャズを聴くにはあまり向いていないと思う。
中音域は各パートもクリアに分離して聞こえバランスがよい。ただし、
ある程度の音量を出さないと、中音域は音やせする。ここらへんは
アンプの駆動力の問題かもしれないけど。
高音はある程度の高さまでだと綺麗に響いて心地よい。だが、短い
篠笛独特できつい高音を表現するにはちと苦しい、余裕のなさを感じる。
オケのピッコロは綺麗に聞こえるんだけど、何が違うんだろう? もう少し
エージングしたらこれも改善されるかなぁ?
個人的によく聞く女性ボーカルはほぼスピーカー位置ぐらいに定位。
押し出しもせず引っ込みもせず。しっとりとした雰囲気や艶は欲しくない、
と思って選んだ組み合わせ通り、リアルでクリアな音に満足している。
というわけで、約束は守った!w
>>461 長文失礼ノシ
B&W CM1 こうたで〜。
アンプは、ケンウッドのKAF55 10+10 くそ耳なので、K711とほとんど変わらんように聞こえる。
顔がきれい。
12畳
522 :
520さん:2011/12/03(土) 16:37:48.36 ID:lfyZEdOb
それはバイアンプでの評価でしょうか?
同じ機種での購入(CM9+SC-LX85)を検討しているのですが
どうぞお教えください。
>>522 CM9もその前のCM1もバイアンプ接続です
524 :
461:2011/12/03(土) 18:43:37.19 ID:ao0UajFT
>>520
レポありがとうございます。
読んでてますます欲しくなってきました。
>中音域は各パートもクリアに分離して聞こえバランスがよい
実は、僕の中でこれがすごく重要なんです。今の安物スピーカーだと
音がごっちゃになってて、いくつかの音で一つの音って感じなんで(笑)
実はCM5でも良いんじゃないかって思ってきてたところなんで(値段的な意味で)
CM5もすばらしいSPだと思うが自分の求めてる音がCM9なんだなと
改めて思いました。「リアルでクリアな音」の為にこれからも節約をがんばって早いとこゲットしたいと
思います。 レポサンクスです!
525 :
520さん:2011/12/03(土) 18:44:20.64 ID:lfyZEdOb
回答ありがとうございます。
結論的にいうと、SC-LX85では力不足な面があるということでしょうか。
参考にさせていただきます。
CM5買おうと思うのですが、スピーカースタンドはどんなものがおすすめですか。
キツイ言い方するけど、まず質問する時は予算や好みを書くこと
そして、その前に最低でもこのスレを読んでから質問する事。
基本だし、なによりも同じ質問と話題がこのスレ内にあるのに
それすら読まずに漠然と質問してまた皆に書かせるなんてちょっと失礼でしょう
>>524 個人的にもCM9まで頑張った方が満足できると思う
>>525 高音の部分は力不足かエージング不足かまだ判別つかないところ
でも、低音の量感不足はSC-LX85の傾向と足回りのセッティングかな
音の解像度は高いので、あまりドライブ不足という感じはしない
ブックシェルフのCM5とスピーカースタンド買うぐらいなら、CM8買うか頑張ってPM1買うために金貯めるのをお勧め。
ガチ糞のPM1で営業するのはやめてくれないかな
あの中低域をB&Wが参考にしたら困る
>>526 >CM5買おうと思うのですが、スピーカースタンドはどんなものがおすすめですか。
とりあえずCM5は、純正のスタンドがある。それでは駄目?ならその理由を書くと、
背の低い奴とか、値段の安いの、とかコメントがあるのでは?
>>530 そういう方法もあるのか
ただ、おおきなのって下に響かないの?
それだけが心配なんだが
>>533 >そういう方法もあるのか
ヨドバシ.com
CM-5(Black) + B&W FS700CM/S (32800) < CM-8 (187000~204000 10%ポイント有り)
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 20:41:31.66 ID:FitSpn4F
CM9かっこよくていいんだけどikon6の方が音良いと思った。
おまいらならどっち選ぶ?
お前ら的には805Sの中古なんかどうなの。
都内ショップにたまに安く出てるでよ。
>>534 FS700CMの中に何を充填するかによって値段は逆転するんじゃね?
>>535 CM9の方が音が良いからCM9
>>529 どう見ても答えてやってるじゃん、頭悪すぎ
>>535 デザインの付加価値でCMシリーズ買ったけど
自分も音はIKON 6 mkIIの方が断然好みだった(CM7やCM8との比較)
まあCM7 CM8ではなくてCM9と比べてのその感想ならIKON 6 mk2に行った方が良いかと
デザインで買った俺が言うのもなんだけど結局長く使ってると、デザインは単に慣れてしまうし、
逆に音は最初は大丈夫だったのに、不満が出てきたり気になってくるものだから、
音を優先する方が良い事も多いかも
ちなみにこのスレでもIKONシリーズの音は人気。よく話題になる
514です
>>515-519 レスありがとう。
コーンが金属製だけどガムテープでなんとかなるのかな?
掃除機ですってみたけど何もおこりませんでした
一か八かガムテープで試してみます
>>535 音は好みの問題だし俺的に甲乙付けがたかったが、デザインが圧倒的なので
俺はCM9買ったよ。
>>539 じゃあお前は527の回答を見てどの製品を買おうと思うんだよ
頭いいなら回答してくれよ
まともな指摘されてキレるとか小学生以下だな
しかもこのスレすら読んでないくせに逆ギレとか
くだらねーからすスルーしろよ
どっちも鬱陶しいからcm8の話よろしく
ID:0njJzsz7
548 :
535:2011/12/06(火) 15:44:00.74 ID:oBhve5ck
みなさん回答ありがとうございます
そうなんですよねー
CMめっさかっこいいんですよねー^^
なぜdaliのデザインは毎回ああなのかと・・・
ただデザインとって音で後悔したくないし
人に見せるものでもないので
ikonにしようかなと考えてます。
まだ購入資金がたまってないのであと数か月は葛藤しますわw
PM1は助さんと角さんにしか見えないな
買うけどな
やべぇよ、俺の部屋の助さん角さんがこっち見てるw
見れば見るほど、助さん角さん…
間に黄門様みたいなアンプを置けば完璧。
色彩的にはダールジールあたり?
このムンドころが眼に入らぬかっ!
CM8にL505uxて合う?
今から、CM9の商談に行ってくる
20万半ばくらいで買えるといいんだが
商談てw
値切りにいくだけだろw
>>552
ワロタw
>>555
結果報告してもらうとうれしいです。
フロントCM9なんだけど、リアでCM5を検討してて、同じ構成の人いないかな?
いたらどんな感じか教えてもらえると嬉しいです
CM9買ってきた
値切って30.8万だった
まぁ通販で買うより気持ち安いからいいかと
月末に届くので今から楽しみ
月末て…年末やがなw
>>559 センター何にしてるのか聞いてみたいすな。
>>559 俺もリアCM5かCM1かで悩んでて現状、CM9とCMC2しかないんで気になってるw
>>560 おめ!
>>563 その構成ならリアはCM5(シアター)かCM9(ピュアマルチ)。
>>560
CM9おめ!
やっぱ30万前後になるんだなぁ。
納期が今月末ってことはだいたい2週間待ちか。
以前に比べれば早いな。でも買った本人からすると
なが〜い2週間になりそうだがw
>>563、565
ありがとう
納期が早いのは店が在庫切れたので発注かけてたからみたい
黒以外ならあと2、3万は安くなるよ
店の人は本まで持ち出してR700をすすめてきたけどね
CM9欲しいけどCM9にしたらセンターとか全部変えなきゃだから無理だわ
欲しいけど我慢して心の準備をもう1年・・・
569 :
563:2011/12/11(日) 22:25:09.99 ID:1bZdY29q
>>564 CM9は金銭的に無理だからやっぱCM5かぁ。
ピュア用は505uXでいいとして、CM9,CMC2,CM5に見合うAVアンプってLX83,85辺りかなぁ?
CM9かCM8か、
IKON6mk2か、
MENTOR6で悩んでます。
全てシリーズの5.1で買う予定で予算は50万です。
この中でどれも変わりが無くてCM8で行けるならアンプに予算回せます
暖かみのある艶のある音と透き通る高音が聴きたいです。
上記までは候補を絞ったのですが、皆様の意見があればお聞かせ下さいませ
アンプの候補はPM11S2かL505uxです。
ん? そのアンプでは5.1chは無理だろう?
>>571 別途SCLX85を確保済みで、プリメインとスピーカーの選定に入ってるのですよ
無駄なことだ。
CMってそろそろ次期モデルが出るんじゃない?
CM1が出てもう5年以上になるし。
PMは今回限りみたいな事言ってるしな。
ナンバーも使い果たした感あるし、シリーズ変えるしかねーな。
まじかよ
これからCM8買うってのにもっとかっこいいのが出たら立ち直れん
CMのピアノブラック以上にかっこいいのが出るって想像できんわ。
というかPMで、こりゃないわって感じだったから
B&Wにはその辺はなんかもう期待できんわ。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 22:09:09.15 ID:5yRB0oqT
先日、PM1聴いてきた。正直欲しい。
すでに購入された方、背中押してくれ〜
── =≡∧_∧ =!!
── =≡( ・∀・) ≡ ガッ ∧_∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ r( )
── =≡ > __ ノ ))< > -= 〉
>>578つ
─ =≡ ( / ≡ /VV\-=≡⊂ 、 ノ
── .=≡( ノ =≡ " ,ヽ -= し'
" "" """ " ,ヽ /~~\ ⊂⊃
"", ,,, ,, , ,, ,,,"_wノ| / .\
"""" v,,, _,_,,, ,,/l ::::... | ............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
,.-r '"l\,,j / |/ L,,/:: i
, ,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /::./
_V\ ,,/\,| i,:::Y: :: :i/:: |
581 :
564:2011/12/13(火) 00:38:54.92 ID:xU8E6Bog
>>569 センターバイアンプが出来るSC-LX85か
センター/リアバイアンプが出来るAVC-A1HDぐらい。
>>570 >全てシリーズの5.1で買う予定で予算は50万です。
フロントとプリメインで50万使い切ったほうがいいんじゃない?
昨晩、ヤフオクでPM1が19万で落札されてたぞ。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 07:50:50.97 ID:H5XCU+0O
>>578 あまり環境の良くない自宅でも、店頭で試聴した音と変わりない音だった。
おそらく、きっちりセッティングしたら化けそうな予感のするPM1であった。
小型のブックシェルフスピーカーではダントツだと思うよ。
これ以上の音は、同じサイズではあり得ないと思ったから満足してる。
ちょんまげのデザインじゃないとあのツィーター作れないのかな
>>585 メーカーHP抜粋
>Bowers & Wilkinsのトゥイーター・オン・トップ技術には2つのメリットがあります。
>これによって、トゥイーターからの音波がリスナーにだけ向かうのでなく、
>バッフルの表面に沿ってキャビネットのエッジに向かっても放射されるという
>通常のキャビネット構造で起こる問題を避けることができます。
>音波は鋭利なキャビネットのエッジに当たると、再放射され(回折として知られるプロセス)、
>その時間遅延によって、ドライブ・ユニットから直接出る音に干渉し、
>時間的な不鮮明さが生じます。トゥイーターをメイン・キャビネットから離すことで、
>ミッドレンジ・ドライバーとの時間整合を微調整することができ、
>2つの出力がクロスオーバー帯域でぴったりと一致して足し合わされます。
ということは、ツイーターをキャビネットから出した上で、曲面(球面)上に配置することに
意味があるみたいね。
チョンマゲは、この技術を実現する上で自然な姿ってことなんだろう。
それだけ製造コストがかかるわけだから、CMシリーズには採用されないちゅーことね。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 18:29:24.05 ID:56zPQJtF
PM1にsoulnoteのsa3.0+デノンのSA1はどうかな?
ルックスの良いCMシリーズならサランネット無しのが良くない?
落下事故考えたらユニット保護の意味少なそうだしね〜
>>570=
>>587?
暖かみと艶ってB&Wとキャラが違うような気がするんだけど。
がっつり色付けが欲しいならDALIだし、もうちょい色付けが
少ない方がいいならFocalとか。
>>590 Focalも色づけ濃いよ。
暖かみと艶はB&Wとキャラが違うのは同意。
LUXMANの550AXとCM5て合う?
B&Wにマッチングするアンプて何があるんだ
570はネットのレビューで得た知識しかなそうだなw
>>591 うん、Focalも濃いんだけどDALIよりは少ないってのと、まだB&Wに近いかなと思って。
>>592 その構成でやったことあるが十分常用出来るいい音を出していたよ
上のクラスだと590AXと800Dも相性良い
自分の解る範囲だとCMシリーズとここ3~4年のLUXMANなら大丈夫なはず
個人差はあるだろうけど
俺はファミレス行ったら必ずステーキを食う
焼き方は勿論「レア」だ
しかも、ライスは例外なく大盛りに
いや、店員が大盛りにしますか?って大体の場合聞いてくる
ややあってステーキとライス
申し訳程度のサラダが俺のテーブルにやってくる
熱々で少々硬めのステーキにナイフを入れる
赤身を見るだけで唾液が止まらない
大きめに切った肉片を頬張ると最高に美味い
そして口の中にまだ肉が残った状態で大盛りのライスを口にかきこむ
肉の旨味と脂、そして温かい飯が口の中で混ざり合う快感
怒涛の如く食らい尽くし、煙草を一服する
俺はアルバイトの若い女性店員にレジをしてもらい店を出る
そして俺は次のファミレス目指す
597 :
559:2011/12/17(土) 19:42:18.79 ID:EjdLOmPk
亀レスでごめんなさい!
>>562 センターまだ買ってないけどCMC2の予定です!
>>563 ですよね。困った。
CM5をフロントに、CMCをセンターに、
リアはDENONの安いヤツで充分だった俺が通りますよ。
>>598 フロントにCM8,センターにCMC,リアはハードオフで買ったペア5000円のオンキョー使ってるよw
600 :
563:2011/12/18(日) 01:16:39.03 ID:SrH5SO0c
>>597 先にAVアンプ用の資金貯めなきゃだからまだ先だけど俺はCM5買うことに決めた!
>>598-599 俺も現状はフロントCM9、センターCMC2でリアは学生の時に買った古いVictorの3Way使ってるw
601 :
564:2011/12/18(日) 02:58:57.05 ID:K75G/9vs
>>600 すでにCMC2を鳴らしているのなら買いそびれる可能性があるから
AVアンプより先にCM5を手に入れたほうがいいよ。
CMシリーズで統一したい気持ちは分かる
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 03:37:09.43 ID:YVsNwqRY
CMってリアに 壁や天井には無理なんでしょう><
604 :
563:2011/12/18(日) 09:56:53.29 ID:/tUUuAiz
>>601 鳴らしてると言ってもSA 608でとりあえず状態なんだ
先にCM 5の方が良いかなぁ...
605 :
559:2011/12/18(日) 14:17:37.75 ID:SwBKjqhL
結果的にCM5とCMC2とASW610を買ってCM9シアターセットにしました。アドバイスありがとう
5.1chで映画を観るときは、センターが一番重要だよね。
それではつまらないので、(金がないなら)センターなしの4.1chでもいいと思う。
リアは、思ったより音が出ていなくて(ソースダイレクトの場合)、(金がないなら)今はなきB&WのM-1みたいなのでもOK。
0.1はフロントがしっかりしていれば、(金がないなら)なくても迫力は出る。
あとは、安いAVアンプ(ただし、AVアンプにプリアウト、ピュアアンプにメインインはほしい。)があればいいので、サラウンドはそれほど敷居が高くない。
まあ、うちのAVは600シリーズなので、>605はうらやましいわけだが。
おめ〜
m-1は現役でまだ販売されてますよ
608 :
559:2011/12/19(月) 00:01:14.07 ID:XVVz2h6w
609 :
563:2011/12/19(月) 00:18:28.32 ID:uJ1hRczf
>>559 購入おめ!
CM5もだけどASW610もどんな感じか気になるわー
設置したら是非レポよろです。
610 :
559:2011/12/19(月) 00:22:01.27 ID:XVVz2h6w
>>609 年明け以降の到着になるから時間かかるけど設置したら書きますー
CM7・8・9使いの人、プリンス(台座)にはねじ止めで、プリンスからスパイク?
プリンスはベタ置きで、プリンス にスパイクかインシュで乗せている人はいないかな。
絨毯敷いてるんだけどトールボーイだったらどういう置き方が一般的なの?
>>611 CM9だが、プリンスねじ止め、付属のスパイク付けずにソフトスパイク
で支えてる
SPとプリンスの間にスパイクもありだとは思うが、そうなるとプリンス
ない方がいいんじゃないかと
オーディオボード代わりには使いづらそうな形状だし
>>612 オーディオボードや大理石などで足場を固めた上にSP置くのが一般的かな
後はスパイクで絨毯貫通、床にぶっさしかw
ずっとCM8,9かで迷ってる俺の背中をそっと押してくれ。
ただちょっと良いスピーカーでアニソンやトランス、ボーカロイドを聞きたいんだ。
CM8で十分なんだが後悔したくないし。
マランツのSR6006使用中です。
Nautilus804とCM9だと、どっちが良いかな?
>>614 CM8持ってるけど、いつもCM9の事が気にかかるよ
行けるなら絶対にCM9
買ってからずっーと気に病むしw
値段が五倍とかなら納得も行くけど10万程度ケチって後悔するよ
>>614 迷ったときは高級な方を買っておけ
CM8を買いに行って、CM9をIYHしてきたオレの仲間になれw
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 04:45:57.18 ID:aj4jg/xv
>>614 CM8を買った方がいいですよ!!だって見た目同じだもん。
買った後も悩むかもって↑にあるけれど、オーディオ店に、よく行くの?
ネットで口コミを、毎日見てるの? そうじゃなければCM8。
それにアンプにもそれに見合うものをと考えるようになるよ。
いくら金あってもきりがない。
10万は大金だよ!! 一般人には。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 04:58:13.52 ID:QSnUOpSQ
>>614 アニソンは知らんがトランスやボカロってドンシャリのサウンドが合いそう。
ドイツのスピーカーでも使ってみれば。
確かに一般人にとって10万は大金だが、
ピュアAUにまできてる人は音について一般人なのだろうか。と疑問に思ってしまった。
>>614 俺もCM8で十分と思いつつも後悔しないようにCM9買った口なのでCM9を勧める。
CM9が気になったままCM8買って後から後悔するのが目に見えるw
cm9はそんなにたいしたことないぞ。 もっと安くてもいい音がするスピーカーはある。
例えばbosuなど。
俺もCM9欲しかったけど
楽器未経験で別に音楽について深い知識がある訳でもなく
どうせ金出すなら、型も音もよくて、周りの人間よりちょっといいスピーカーが欲しい
っていうしょうもない理由でエスカレートして予算が上がっていった結果で
これより上のクラスなら馬鹿みたいにこだわって、アンプや家をを変えなきゃいけない事になりそうだったから
所有欲が満たせる現実的なとこで妥協した
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 16:57:20.00 ID:aj4jg/xv
>>620 614は、文章からだけど一般人だと思います。
614は何畳の部屋で聴くのだろうかw
>>623 すごく気持ちわかります。
>>614です。
思いの外レスが付いていてびっくりです。聴いてる音楽がアレなんでボロクソになってると思ってました。
CM9押しの方がやっぱ多いですね。昨日もヨドバシ行ってCM8,9を聴いてきたんですけど、CM9の方が自分の理想に近い感じでした。試聴部屋は6畳で52型のテレビ、アンプがマランツでセンターがCMC,CM1×4しか置いてない殺風景な部屋です。
>>625 CMC、CM1と揃ってて更に部屋が6畳となるとCM8でいいんじゃないか?
その条件だと無理してCM9にすることは無いと思うよ。
>>625 CM9の方が理想に近いのであれば、後悔しないようCM9に行った方がいいと思う。
音楽とか2chソースを聞く時間が長いなら特に。
ただし、6畳でCM9をちゃんと鳴らそうと思ったら、定在波対策やセッティングに
金も手間もかかると思っておいた方がいいよw
サラウンド環境は、CM9,CMC,CM1の組み合わせでも特に問題はない。
CMシリーズに最適なアンプはアキュフェーズですね。
わしもうチンコビンビンじゃけえ〜
おばはんでもかめへん、やらしてくれへんかのう〜
>>627 9と8はコーンの大きさが違うからサラウンドで合わすなら9ならCM5とCMC2、8ならCM1とCMCだよ
それぞれコーンの大きさが揃うように設計されてる
バラバラの組み合わせで問題無いとか素人の適当発言も良いとこだね
基本的に狭い部屋では共振という最大難関があるからスピーカーをでかくすればするほど音出しが難しくなるんだよ
まあ極論だけど日本の一般家庭の部屋ならブックシェルフが1番纏まりがついて聴こえるという事
まあトールボーイが良いんだろうから、CM8一択だね
>>630 メーカー推奨の組み合わせに理屈付けてるだけみたいだが、
理屈だけでいうとSW除いて全部同じスピーカーがいいに
決まってるw
狭い部屋でスピーカーをデカくすると音出しが難しくなる
のは自分も書いてるので同意。あとスピーカーの数が増えても
音出しは難しくなる。
その上で、6畳間でサラウンドというニアフィールド環境だと、
コーンの大きさよりも筐体の違いによる音の差の方が支配的。
これはあなたの言っている極論そのままだよw
つまり、サラウンド優先ならフロントもCM1、それ以外なら
6畳間で聞く限り(音の傾向的に)同シリーズで大差ない、
ということ
流れに便乗するけどみんなは何色にしてる?収納棚とかに合わせるとチェリーウッドだけどピアノブラックの存在感も捨て難い
CM8のPB
色は、部屋との相性で。
CM9は思っているよりでかい(存在感ある)から、気をつけて。
CM9、CMC2のRN
PB買おうと思ってたが埃と磨き傷が気になってやめたw
>>630 6畳間でCM9で5.1組んでマルチソースを再生してみたら、音量あげる度に何が何の音だか分からず無茶苦茶な感じになりました
買った店で相談したらリビングに置く以外は解決できんといわれました
速攻であのデカさのセンターを売り払い、遅れてCM9も売り払い、今はCM5のみで聴いてます
あー無駄な金使っちゃいました
CM9は良いんだけど、大部屋向きですね
スピーカーから音が飛び出して交差する所がリスニングポイントらしいですが、CM9だと5mは欲しいそうで
塩コショウが流れたぞ
CM9、CMC2、CM5を駆動できるAVアンプってあるのかな?
まっきんしかない
爺さん、婆さん向けの代官山ツタヤでまっきん使ってるらしい
639 :
559:2011/12/25(日) 12:32:02.51 ID:rJ1o5RKR
>>637 まだ届いてないけど下の組み合わせにしました。
AVR3312+2000SE
できればAVアンプはもう1ランクあげたかったけどお金的にキツかったです。
+2000SEにすると、フロントのみ強化されるの?
音楽を聴くときは、プリアンプはAVアンプの方になるの?
届いたら、結果を教えて〜
641 :
559:2011/12/25(日) 12:55:11.45 ID:rJ1o5RKR
>>640 そうです。フロントのみの強化で、
音楽聞く時はAVアンプ通さずに
そのまま2000SEで再生します
>>641 ウチもそのやり方だけど大正解だと思います。
>>641 それやると、AVアンプ側のスピーカー自動補正とか効かなくなって色々機能が使えなくなるよね
だんだんと2chメインに傾いていくよw
ねーよw
たまにAVアンプに外部パワー使うと補正がーって言う人いるけど、どっからそう思うんだろう
>>643 なに?DENONのAVアンプは、外部アンプをパワーアンプとして使ったら
補正が出来なくなるような糞アンプなのか?
YAMAHAは余裕で出来るぞ。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 04:20:19.24 ID:iHV4Adm3
647 :
637:2011/12/27(火) 03:42:33.80 ID:vLkLHvyb
>>559 プリメインとAVアンプの組み合わせはコストパフォーマンスのいい選択ですね。
以前ステレオで比較試聴したときAVR-4311よりPMA-2000SEのほうが
プリ、パワーともに良く感じました。
>>635 部屋が狭い場合にはボリュームを上げられないから
鳴らせるアンプが必要になると思う。
ちょいと相談
5.1ch構成
サラウンドはサイズ、カラーを理由にCM1で決定
フロントをCM8にするかCM9にするかで迷っている
CM1とCM9を組み合わせた構成をどこの店でも体験できないんだ
フロントに関しては予算、サイズ、その他の問題なし
2ch再生したときにはCM9のほうが好みだった
用途は映画を観るのがほとんどで音楽はたまーに
スレの流れ的にCM8とCM9で迷ったらCM9買っとけって感じだよね
今回のサラウンドでもそれって当てはまるかな?
恐らく自分で両方体験しないと正解には辿りつかないんだろうけど
同じ境遇だった場合どっち選ぶ?
映画主流なら、CM8でいいんでない?
ただ、音楽聴いたときに、後悔しないようにね。自分でCM9が好みだったのに・・・。
部屋しだい
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 02:14:45.42 ID:E4JoTuqr
CM8でも十分満足します。
>>528だが、1ヶ月経って色々なじんできたのか、低音の量感が
結構増してきた。pops/rockを聞く分には充分だと感じる。
やはりある程度使い込まないとちゃんと鳴らないものだね。
>>648 映画メインでサラウンドをCM1に決めたのならCM8の方が無難だと思うよ。
CM9,CMC,CM1の組み合わせで5.1ch構成にしているけど、とにかくCM1の
セッティングとチューニングは茨の道だとは言っておくw
あとCM1のスタンドとしてB&W純正のFS-700/CMはあまりお勧めしない。
>>652 メインにCM8使用中で、リアにCM1を考えてるんだが、
スタンドは何がお勧め?
taoc
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 18:44:39.79 ID:HITdheSn
CM1+マラのAVセパの組み合わせ聞いたが最悪だった
パスパスのパサパサ
音楽がなく音マニアって感じ
所詮AVアンプだな
>>653 四苦八苦しながらまだFS-700/CMを使っているので、
お勧めできるものはないんだ。スマン。
FS-700/CMのどこがダメかというと、
デフォの状態だと柱の空洞部分で変な共振が発生して低音がボワつく
のを筆頭に、変な振動・共振で音が悪くなる。
そして、対策していくと結構金がかかる。それなら初めから
いいやつ買った方が苦労少なくていいんじゃない?って感じかな。
657 :
653:2011/12/29(木) 19:46:32.44 ID:6TYHDXRz
>>656 そうなんだぁ、詳しい説明サンクス。
654が教えてくれてるように、最初からTAOCにするかな。
>>655 それはシアター用パワーアンプを使って音楽を聴くから。
セパなんだからピュア用のパワーアンプを使えばいいだけだよ。
実際にやってしまうとCM1を使う必要性がなくなるけれど。
PM1買ったったー( ´ ▽ ` )
併せてPM8004とPro-jectのUSB DAC買いました。音楽再生用にノートパソコンひとつ買って、リッピングしまくりでようやくひと段落(^ω^)
ガチでピュアオーディオ求めてない自分にはこれくらいで十分!
CM8もCM9も聞いたけど音楽にはやっぱりブックシェルフですね。
おめおめ
元旦にそれだけ買い物するとは豪気な
十分って、、いい選択やがな
DACは他にも選択肢ありそうだが
>>659 いろいろ買ったね
PM1、私も買おうかと思ってるんだけど、落ち着いたらまた感想聞かせてね
引っ越しは来年だけど、今年秋ごろには機器の選定を済ませたいと
思ってます。ご意見ください。
マンションのリビングシアター20畳くらいで、映画やオペラメインの構成です。
(今は26型の液晶と2.1chのしょぼいサラウンドで映画年間150本くらい観てます)
音楽は、女性ボーカルや管弦楽が多いです。
7.1ch、120インチのスクリーンにAVアンプはLX-85希望、フロントはCM9予定。
>>648と非常に似ていると思いますが、うちは下の子が2歳なんで、
リアは天吊りが必須です。
デザインや予算の関係などから、ECLIPSEの508IIを4本
吊るそうと考えてますが、タイムドメインとCM9との組み合わせ
ってのはどうなんでしょうね。
>662
686を4本で
664 :
662:2012/01/02(月) 00:21:49.59 ID:2XqLobhX
>>663 レスありがとうございます。なるほど686というのは盲点でした。
というのも、まずホームシアターづくりのスタート地点として
フロントとセンターを508IIで考えていたわけです。
そのうち、予算ももう少しいけるんじゃないか、トールボーイなら
子供も倒さないだろうと思ってCM9が
いいなと決めたわけです。センターはCMCあたりで。
普通のマンションの白い天井ですので、デザインとか配色とかを
総合して、嫁も508IIがいいんじゃないと言ってたもので、それ以外は
あまり考えていませんでした。
1本あたりの重さが2.8kgVS4.9kgで、8s以上も686が重くなるわけですが、
この点は大丈夫なんでしょうか。補強の必要もありますよね。
別案
サラウンドならセンター重視で。
ソースが5.1chまでがほとんど。
したがって、
センター CMC2
フロント CM9
リア CM5
SWは必要性を感じてから、フォスの250あたりを。
予算オーバーで、かつ2chも重視してるんでCM9は外せないならば、
センター CMC
リア CM1
666 :
662:2012/01/02(月) 06:14:37.05 ID:2XqLobhX
>>665 予算的にはCMCとの差額を考えてもたいしたことないので
センターCMC2でもいいなとは思います。でかさが心配だけど。
リアをCM1とかCM5でもなんとかなるんじゃないかとは思います。
けど、小さい子供がいるマンションのリビングシアターなので、
天吊りってのはほぼ必須の条件なんですよね。
そこらじゅう走りまわる男の子がいるんで、リアをフロアに置いていたら
まず間違いなく1日や2日で倒して壊します。邪魔になるので嫁のOKも出ないでしょう。
下の子も含めて、今メインで使ってる46型プラズマテレビの
画面をさわることはないので、フロントはトールボーイでいけそうですが。
667 :
559:2012/01/02(月) 08:03:18.12 ID:4xhgpHHb
>>666 CMC2届いたけど、確かに想像してたより大きかったよ。
同シリーズのspで、高さを揃えた場合の音は別格。空間がまるで違う
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 15:01:41.87 ID:WtpA/IIY
CM1などは、天吊りに適するように背面に穴があればいいのに。
>>669 >CM1などは、天吊りに適するように背面に穴があればいいのに。
天地逆にすれば?
CM8をAVのフロントにし、685がピュアに復帰。やっぱええわ
CM8だけど、スパイクとゴム足ってどっち使ってる?
やっぱスパイクの方が音が良いかな?
うちは安定性とめんどくさがりでゴム足使用中
音が良くなるならスパイク付けてみようかと考えてます
ゴム脚だと低音出過ぎないかな?
真鍮、クリプトン、オーテクのスパイクベースを試したけど、意外とオーテクのがよかった
環境にもよると思うけどスパイクのがいいんでないかな
俺もCM8でAT6294使ってる
安い割りに結構いいと思うよ
675 :
559:2012/01/04(水) 21:09:41.27 ID:iIQdNW0H
5.1ch揃いましたー
レポをと言われてたので簡単ですが書きます。
サブウーハー、個人的には正解でした。
映画みたけど10時くらいのボリュームでがっつりと迫力が出て、CM9などとも上手く調和してました。
リアのCM5は部屋の広さ的にソファの斜め後ろにおけず横においているせいもあってか、恩恵はちょっと少なめな気がします。
マルチチャンネルステレオ設定にしてライブ音源とか聞くと結構いい感じでした。
CMC2はサイズは大きいですが、CM9とだとですぎることなくちゃんと調和してセリフも非常にクリアでした。
>>467 以前、ここで質問をしたものです。
CM5、ONKYO7VLを購入しました。
ありがとうございました。
>>676 おめ。自分はね、ヨドバシで7vl + CM1, CM5聞いて、価格差ほどの音の違いを感じなかった。
決め手はなんですか?
>>677 俺もCM5買ったんだが、明らかに低域の締まりと中域の広がりが違わない?<CM1とCM5
CM1はCM5と比較すると、かなり窮屈に感じた
CM5はCM1を全体的に順当に進化させて良くした感じな音だった
CM1と685なら685が良かったけれどCM5はグレードの差を感じた
主に音の抜けの良さや音離れにグレードの差を感じた
CM1持ちだが、678の言っているとおりCM5に比べると低音の締まりがゆるい
低音の量感はそこそこあるけど、無理矢理出してる感じで、セッティングにも敏感
セッティングが悪いと、このぼわついた低音のせいで解像感も悪くなる
CM5の中域は、CM1に慣れた耳だと押し出し感が強すぎて、全体的にがちゃ
ついた音に聞こえたな
682 :
677:2012/01/07(土) 04:56:21.95 ID:m4jFvpOl
>>678-681 レスサンキュ、みんなの指摘どおりのことは感じられた。
ただ、そのときはまぁいいかでCM1買った。 低音については、今、スポンジ2こ詰めw
これから、いろいろ変化させてみます。
>>677 676です。
僕もCM1と5で悩みました。
決め手は筐体の大きさです。
1は筐体が小さいだけに音もおとなしく感じたので5にしました。
SPやアンプの元箱ってそっこーで捨ててる?
さすがにCM8の箱はでかくて
今日届いたCM5の箱どうしようかと、俺も悩んでる
とっておいて、億に出すときに使う。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/07(土) 23:46:39.80 ID:+2I8KrRS
PM1とCM5で悩んでる。アンプはアキュ460。
自分の中でのアガリ(目標)は805D。とりあえずのSPと考えたらCM5でいいかな?
てか、PM1とCM5で大きな違いはある?聴くのはクラがほとんど。
そんなの聞くまでもないだろ
ほしいのが決まっているなら、その805Dにした方がいいよ。
その二択なら、個人的にはPM1だね。
685とCM5の差より、CM5とPM1の差の方が大きいと感じた。
それでも、PM1があるから805Dは気にならないということにはならないと思う。
引っ越しするときなんかは、元箱なくてもなんとかなるのかな・・・?
>>689 ツィーターをへこませずに運ぶことができるなら、元箱なくても何とかなるだろう
CM5はコスパ最高(値引き率高いのはカタログ落ち近いからか?)
でもずっと大事にしたいという気持ちは生じない
というか、一生大事にしたいと思わせるスピーカーはB&Wからなかなか出ない
おしなべてクオリティの高いスピーカーを出しているのに不思議
車で言うとトヨタ車みたいな
>>692 そんなに値引率良いか?
CM1の値引率はどこでも良いけど、CM5はたいして変わってない様な
やっと今日CM9とLX85が届く。ワクワクしすぎて早起きしてしまった。
予算上2chだけどCMC2も追加したい
695 :
428:2012/01/09(月) 07:55:59.69 ID:ZZr2zezT
>>694 おめ。
一足先に俺もCM9+LX85で楽しんでます。
CM9重たいので設置時に腰に注意してね。
>>694 ワクワクしすぎて勃起してしまった。
って読んでしまったよ。
ボッキン
近々CM8買うけどCM8ならLX75くらいのクラスでいいよね?
AV用途なら5・6万のでもいい
音楽聴くなら550AXくらい
みんなはフェイズプラグは交換してる?
値段も手頃だから購入してみようか思うんだけど。
やっぱ見た目重視?
音場は変わるんだろうか
CM9付属の台座の横幅教えて
横32cm×奥行き37cm
>>702 ありがとう!
置く場所が心配だったけど今使ってる684と同じサイズでよかった
CM8とCM9はどんな印象だ?
結局、CM9にしとけってことで良いのか? 一応2倍近いだろ。
CM8 20マン
CM9 35マン
どちらでも買える予算と適した部屋があるなら高い方が精神的によいと思う
今なら値段は1.5倍ぐらいじゃないかな?
CM8とCM9での一番の違いは低音の締まりだと思う
CM9聞いた後だとCM8の低音はボワついて聞こえた
CM8は低音が潰れる
聞き慣れたクラシックならしてみ
楽器が分離できないから
いろんなとこで試聴したけど、CM8ならCM5の方が良いと思った
あくまで俺の好みだけどさ
CM9は別格だったけど
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/14(土) 21:27:28.98 ID:zz8FHSFO
音楽聴くなら、
CM9>>CM5>CM8。
個人的な感想。
>>712 CM8ユーザーにはCM5以下の扱いにディスられんのは耐えられないからヤメテクレよ
CM9>CM8>CM5ならいいけどな
てか、狭い部屋ならCM8>CM9>CM5>CM1にならんか??
CM5はブックシェルフの良さが出てるんだよなあ
逆にCM8は小型のトールボーイの弱点が結構目立つというか
716 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/01/15(日) 12:22:05.07 ID:xLlMVCzh
CM8買おうと思ってついでにCM5と聴き比べたら,結局CM5にしてしまった.
余りの予算をケーブルにまわせたのでありがたかった.
CM5の方が分離がいいけど,それをどう感じるかが両者の別れ道って気がした.
基本的に口径16cmのトールボーイ標準形ということで考えてるんだが、
CMも出てから結構経つからそろそろ後継モデルもあるんじゃないかと
睨んでいる。CM9なのか、後継を待つかという選択肢もあるんだよね。
PMが出たから、それがどうなるかってことだね。
名古屋にB&Wチューニングして売ってる店があるんですが、
どうなんですかね?
以下個人的感想だが、
CM5>CM8って人は、ブックが好みに合うんじゃないのかね
CN8はこの価格帯では傑作の1つでしょう
10畳で、550AXをあててるけど、トールの良さが堪能できるよ
定位はピシャッと決まっていて、高域はどこまでも駆け上がり、
締まったアタック感のある低域が飛び込んでくる
フルオケの雄大さもでる
逆に、部屋の大きさによっては、CM9(のサイズ)では破綻する
少なくとも普通のマンションでは必要ない
一軒家か億ションの15畳20畳の部屋ならわかる
艶とかは別(メーカー)のSPで
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 15:04:39.82 ID:EISaLHHf
室内環境で8か9に選べるようにして欲しかった。
大きさの違いだけで、使ってる材料は全部いっしょって感じが良かった。
(同じメーカーの同じシリーズテレビ 50インチ 47インチ)
そしたら このような論争は起こらないと思う。
うちは狭いから8 広いから9にしよう で終わる。
>>720 大きさ変われば強度や共鳴変わるから相当変化するはずだが……
まあ気持ちは分かる
中途半端に高いし
うちは狭いから8にしょうで終わった
俺は狭いけど9にした
オーディオショップで試聴したら間違いなくCM9だな。
「狭い部屋だとどうなるか」って話だとわからんね。
仮に狭い部屋で使うんだとしても、
ショップでCM9と比較した後だとCM8を選ぶのは勇気いるな。
CM8は最新のユニット。CM1・7→5・9→8と進化を続けている
8に文句つけている人は小音量で聴いていたり、安アンプあててたりしてない?
まあ絶対性能として9が上位なのはたしかだけど、マンションじゃ鳴らし切れないんだから、
8で十分だし、8はトールボーイの利点を兼ね備えているって話
個人的にはPM1(買えるなら805d)の方がおもしろい
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 19:08:03.64 ID:5v1OUVE0
>>726 同感。オレもマンション住まいで、CM8(オシャレで良い大きさ)→CM9(8より広がりが)→805D(音の密度、伸びが格別)→PM1(安いが一生懸命鳴らしてる感じ)→最後805D(やっぱり音に余裕がある)に落ち着いた。
十分なのはわかってるんだけどね
金あるのに安物買いたくなし
CM8買ったやつ必死だなw
CM8買っちゃうと常に9の方が頭に引っかかるんだよね
正直でもCM8でも大差無いと分かれば落ち着くんだよ
805Dが引っかかる
9買うなら、8+メンメヌ
>>730 俺も805DからPM1には行かないと思った…
いや、PM1との違いを確認したかったんじゃないの?
差が少ししかなかったら悩んだんだと思うけど、違いを確認できて805Dを買ったんでしょ。
俺の場合はPM1でも冒険価格だった。805Dと聴き比べて劣るのは確認したし、PM1を試聴した後でCM5も試聴して明らかな違いを確認できたのでPM1を買った。
実際のとこ、6畳でCM9ってなんの問題も生じない?
六畳間じゃ勿体ないってことぐらいかと。
通常は生じる。
6畳で9で問題生じるなら8でも同じじゃない?無難にブックシェルフにしとけば?
俺はCD1NTからCM9への買い替えで大変満足してます。
>>735 6畳でCM9使ってるよ
広い部屋の方で使った方がいいのは間違いないが
CM8とCM9で迷ったらCM9のがいいと思う
買って後悔はしていない
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 18:16:08.07 ID:R39fi1Wo
>>735 買って後悔するってこともあるよ。
テレビを間に挟んで設置した場合を想像してみましょう。
小音量なら、それほど差もないかと思います。
リビングや小さな部屋なら8だと思います。
いいほうを買って後悔ってあまりないだろ。
738が言うようにCM9がデカいっていうならCM8もデカく感じるはず。
ブックシェルフにしておくべき。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 19:14:34.12 ID:JSgKePJ8
映画とか中心なら8でいいと思うが音楽聴くなら9か5がいいかと。
6畳でもベッドとか置いてたら流石にブックシェルフにしといた方がいいと思う
CM8は結局買わなかったけど、スタイリッシュな良さがあったと思う。
CM9とCM5は両方使ってるけど、特に不満ないよ。予算に余裕がないならもうちょっと頑張って貯めた方がきっと幸せになれる
CM9を6畳間で使ってるけど、音の広がりをある程度犠牲にした
セッティングにしなきゃいけなかったことと低音の定在波対策が
大変だったというのがデメリット
といえばデメリットだったな
CM5イギリスポンドで買うと10万切るみたいなんだけど
イギリスのサイトでオーディオ機器購入したことある方いますか?
信頼できそうなサイトとかあったら教えていただきたいです
>>748 国内で11〜12万なんだし、あえてヨーロッパ直輸入するメリット少ないのでは?
B&Wは、内外価格差他のメーカーと比較するとあんまり無いよね
>>747 よく言われていることをやっているだけだよ
スピーカーの足元をボードやスパイク・インシュ類で固める
CM9だとそれだけでは低音による床鳴りが取りきれなかったので、
床の共振点に吸音目的の絨毯を引いて、その上に一本足の円卓を
置いて床の共振を分散させてる
スピーカーのセッティングはCM1で慣れていたので半日で終わったが、
ルームセッティングは試行錯誤で苦労する
752 :
428:2012/01/18(水) 00:33:05.69 ID:C5MvtVR3
>>752 まず床の共振が激しく出る曲をかけます
おもむろにボリュームを上げます
加速度センサーで最も大きい値が出るところが共振点
物理的に振動しているので、さわって判断するという職人芸でもおk
>>749 CM5が11万円台で買える店を教えてほしい
>>754 ヤフオクで、11万円代でいつもでているがスルーされて誰も手を挙げていないw
なんか問題児なのか、出品者は?
悪いことは言わん。
中古はやめとけ。
オデオで中古は興味ないのよね
特にスピーカーみたいに消耗が激しいのは…
11万円台で売っている店はよ〜。オクはイヤよ
CM5ヲデオ店で交渉すれば11万5千円もいけるで
ピアノブラックは無理やけど
>>749 保証の事とか考えるとやっぱ国内の方が無難ですかね
>>759 こないだ店にふらっと立ち寄ってCM5の購入考えてるんですけどね〜
なんて話してたら交渉せずに店員さんのほうから11万6千円って言われたけど
交渉したらもっと安くなるんだろうか
人生ってそういうもんだ。
病院で、70歳を超えるじじいどもが談笑してる。また検査かい?とか
今日は来ないから、具合悪いのかと思って。とか。
そのすぐ隣では、胴体を切断された20歳の家族が泣き崩れてる。
ホントどうでもいいことなんだけど、CMシリーズってなんて読むのが正しい?
CM1→シーエムワン
CM5→シーエムゴ
CM7→シーエムセブン
CM8→シーエムハチ
CM9→シーエムキュー
CM5, CM8, CM9は日本語で言っているんだけど変かな・・・
CM9所持者だけど、どうもCM8の方が新しい製品らしいな
単純にグレードが違うだけじゃなくて、CM8はより良い方向にアップグレードされてると
オデオ店で言われて試聴したが、なんと中域ではCM9より輪郭が明確で張りがあったよ
>>762 フツーに CM7 = シーエムナナ だろ
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 19:39:51.14 ID:SfWO7MFM
>>763 CM9で正解でしょ。
slimで見た目はCM8のほうが格好はイイけど、やはり値段相応。CM9のほうが広がりあるし、音に余裕がある。CM8はffになった時に無理矢理出してる感がある。
>>764 ええ・・・シーエムセブンじゃないのw
オーディオ店の人もそう言ってたけど合わせてくれてたのかな。
CMシリーズに限らずアルファベットの型番はわからないよね。
KEFも「けふ」だったり「けーいーえふ」だったり。
意味が通じりゃいいんだよ。
なにが正しいかっつうんなら全部英語に決まっとる。
ケンタッキーでチキン2個頼むとき、
ツウーって頼んだら通じ無くて凄い恥ずかしかった
全部英語読みだな俺
CM5→シーエムファイブです。キリッ
俺のCM7 → コマったナ (キリッ
今日CM8とCM9を試聴してきた
少しボヤけるのが余裕のある鳴り方というのならそうかもしれない
でもシャープに聴くならCM8だった
店員に感想を述べるとやはり全く同じ製品とは言えないらしく、様々な改良点があるという事だった
( ´,_ゝ`)プッ
さまざまな改良点→コストダウン
箱鳴きの減少→箱を小さくした結果、箱強度を確保
まあ、そうだな、、新型ツィーターを採用後なら信じられるかも
さまざまな改良点→コストダウン→800シリーズのウーファー採用
って感じか
6in系じゃないと音場狭くてセッティングはシビアになると思うけど
ニア〜ミッドフィールド用だしそんなもんなんかな
なんか最近いるCM8ユーザー必死だな
この間までCM8はシリーズで一番微妙なスピーカーってことでFAだったのに
ブラインドでCM8とCM9を聞き分けられるか?
俺は店舗で試させて貰ったがサッパリだったぞ
試聴はほんとうに分かる時と分からない時があるよ、自宅でじっくり聴かないと見分けにくいかも
何度か足を運んで一度もいい音でなっていないようなのは自宅で聴いてもダメだけど
自分は500-1000万円のシステムをいろいろ切り替えて聴かせてもらったけど
音の出方が少し変わった程度でえ?今アンプ替えたの??って感じだった
>>778 お気に入りのCD持って行ったら一発で分かったよ
劣悪な環境では試したことないからどうかな?
ただ、俺はブックシェルフの方が好きだ、ということは理解した……
>>762
俺はシーエムのナナ、シーエムのハチ、シーエムのキュウって“の”を付けて数字は日本語読みにしてたwwwww
どうりで店員の反応がワンテンポ遅れてくる訳だな。
店員さん、ややこしい言い方してごめんよ・・・・
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 22:03:57.91 ID:pNI1kAgM
ピュアオーディオに挑戦してみようと思ってて
今、スピーカーはPM1が最有力候補なんだが
B&Wのスピーカーは設置環境にシビアだとネットで見たが本当だろうか?
設置場所にあまり余裕が無いから、小型ブックシェルフのフロントバスレフを探していて
PM1は予算限界ギリギリで老舗有名ブランドのアニバーサリーモデルという非常にお得感を感じた。
正直、これ以上自分の探しているスペックに見合うものはないと思った。
ここにいる諸先輩方はB&Wのスピーカーは上手く鳴らすことが難しいと感じただろうか?
>>782 その環境でPM1ならベストな選択だと思う
他のメーカーと比べて特別ならしにくいなんて事は無いと思うよ
買った後は自分で試行錯誤
>>782 場所とか環境じゃないよ
B&Wは金があれば鳴る
PM1以外に50万出せるなら行け!
御意見ありがとうございます。
なるほど、他のメーカーとそんなに変わらないのか。
安心してPM1を買えます。
>>784 PM1以外になると予算の都合上ランクを落とすしかない。
PM1は小型ブックシェルフのフロントバスレフ式という条件では
この価格帯にライバルがいないと思う。
それに、PM1に50万も出せない。
設置場所に余裕が無いからスタンドが買えないんだ。
こんな立派なスピーカーは宝の持ち腐れになるかもしれないけど、
棚の上にインシュレーターを挟んで置くことになる。
こんな劣悪な環境だからこそ環境にどれだけ左右されるか心配して質問したんだ。
>>786 最近のb&wは楽に鳴るのをセールスポイントにしてる位だから多分大丈夫
取り敢えず買って試すしかない
心配ないPM1は楽に鳴らせる、専用スタンドも必要なかった。
インシュレーターだけ拘った。アンプは50マソなら安心できるが…。
20年もののダイヤトーンのブックシェルフ(30cm ウーファー)から
685 への買い替えを検討しているだけど、
フルオーケストラの低音は同程度に味わえるのかな。
>>789 >低音は同程度に味わえるのかな。
低域の歪みが最近の機種は減ったから、全然違って聞こえるかも・・と想像。
791 :
786:2012/01/24(火) 00:42:57.53 ID:bjmCP3Kw
良かった。PM1は問題なく鳴らせるみたいだな。
アンプはそこまで高くないな…
ONKYOのセパレートアンプを使う予定だ。
インシュレーターも安物の部類だな。
ちょっとインシュレーターには投資した方がよさそうだ。
これで迷う必要はなくなった。ありがとう。
棚がふにゃふにゃなら、ボード+インシュの方がいいと思うよ
サランネット外してPM1の写真を晒すのはやめていただきたい。
朝から武士の生首を見てしまったではないか。
>>793 写真付きで参考になった。ありがとう
棚は棚でもカラーボックスだからふにゃふにゃ加減は相当かもしれん…
カラーボックスに御影石を置いたらカラーボックスが壊れるかも
とりあえず木曽工業ってとこの700gのボードを候補にしておこう。
インシュレーターは専用スタンドが木製なので黒檀の物にするよ。
PM1買う前に色々準備するものが分かって良かった。
なんだかすごく良い音が聞けそうな気がしてきた。
がんばってお金貯めるぞ。
このスレ良い人多いな。色々教えてくれてサンクス。
当分先だけど、そのうち仲間入りするよ。
スポンジ奥に行ってポート領域通過して取れなくなった/(^o^)\
はよ買えよ。
買ってから金を分割払いしろ。
でないと、いつまでたっても買えないぞ。
>>796 カラーボックスの上ってのはちょっと…。
出先だから記憶だけど23×31×3cmの柄物の御影石でよかったら
送料持ってもらえたら差し上げますよ。
ちょうど捨てるところだったので。
ボード買う分でカラーボックスを棚に買い換えるなり
補強してしっかりさせるなりしては?
802 :
796:2012/01/27(金) 00:01:21.39 ID:zM6VqGVY
ほんとこのスレ良い人多いな。
2日前のことにアドバイスくれるなんて。
他のスレはどうもアンチが居たり、変な人が居たりすることが多いのに。
>>798 ツッコミはごもっとも。
質問しといて資金がない。
でも、目標を定めなければ金が貯まらない。
>>799 ネットで購入予定なので分割払いが出来ないと思う。
カードも持ってないし、でも大丈夫。絶対買う。
>>801さんの言う学生ではないが、社会人2年目です。
現在20才で、最近車を買ったばかりなので今は資金が準備できないのが、
オーディオ機器を購入して、ある程度貯金をしたら故郷にUターンしようと考えてる。
故郷に帰るには目的の機器を購入しなければいけないと決めているので確実に買うよ。
>>800 非常にお優しい申し出で痛み入りますが
早ければ来年にも引っ越す恐れがありますので棚などの物をこれ以上増やすわけにはいきません。
それに初スピーカーにPM1を選択した私の性格上
新しく棚などを準備するならそれなりの物を準備したいです。
恐らく、引っ越し後にオーディオラックを2つ買って
そこにスピーカーを置くことにすると思います。
そういえば上にPM1を実質21万で買ったって猛者がいたけど
まだ居るようならどう購入したのか教えて貰えないだろうか
>>803 でんでんタウンのでんでん小判。
1万円で11500円の金券が買えた。
20万円分買って23万円の金券 + 1万円追い金 = 21万円
>>804 おぉ!金券とは盲点だったなぁ。
ありがとう。参考にしてみる!
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 23:41:09.69 ID:cxGHQtgE
>>791 PM1だとオンキョーのアンプよりラックスマンかマランツのアンプの方がいいよ
オンキョーは、つまんない音
当人が気に入れば何も問題ないお
そそ、結構若者向けのキラキラな音…。
爺向けアキュラックスが嫌なら有力な選択かもな。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 12:04:31.53 ID:OYKXQxiN
PM-1だったらE-460以外考えられないなあ
CM5だったらE-460 or マッキン以外、考えられないよ。キリッ
CM8とCM9のブラインド試聴をしてきたけど分からなくて恥ずかしかったわ!
CM9買う予定で今日一日かけたのに分からなかったお陰で購入保留になった
どんな音楽だと分かりやすいの?
>>811 ほんとかよw
そんなものなのか、箱の大きさかなりちがうだろ
分からない耳の持ち主ならCM8にしとけ
というかONKYOの安いのにしとけ
>>811 まったく悪気はないんだが、俺はどんなジャンルでもわかった。
だからCM9を買った。
自分が普段聴く音楽を流して違いがなかったのなら、
わざわざ興味のない音楽を流してまで確認する必要はないと思う。
もし俺がCM8とCM9に違いがないと感じていたならCM8を買っていたはず。
あれ、逆に本当に分かるのか?
CD何枚かで試したけど、サッパリだったぞ
どういう風に違うのか書いてみてくれ
明日また行って意識して聴いてみるよ
Q. どういう風に違うのか書いてみてくれ
A. 結構、はっきりと違うの分かるよ
ワロス
>>817 中域〜低域の響きの豊かさやら、広がりやら、広域の透明感やら全然違うもの
どの辺が違う?と聞かれれば全体的に違う、としか
釣りでした
逆にあそこまで違うのが分からないとか耳医者行くレベル
まあブラインドだからどっちもcm8だったとか、テキトーに対応されたんじゃない?どうせ買わねーんだろ的に。可能性あるよね、ブラインドなんだから。
キューピーさんだわ、明日はマヨネーズ買おう
823 :
428:2012/01/29(日) 01:07:14.19 ID:UQkQyBoH
>>820 マジ同意。
許容範囲で音量上げて聴いてみたらいいよね。
今から上京して聴いてくるわ
店員にもブラインドで分かるか聞いてくるわ
去年の地震でCM1落下して片方のツイーターが潰れたんですが
交換はだいたい幾らぐらいするの?
強力なテープでも潰れが戻らないし、部屋の片隅にずっと放置状態
ツイーター交換された方います?
826 :
428:2012/01/29(日) 08:24:33.44 ID:UQkQyBoH
>>824 店員に聞くのではなく自分の耳で判断しなはれ。
分からなければ、それはもうCM8一択でいいんじゃない?
ブラインドしたいって言えないんだけど、
CM8→CM9の順に聞くより、CM9→CM8の方が違いがハッキリ分かるな。
CM9狙いの客には「CM8とは比較にならない」って言うだろうし
CM8狙いの客には「CM8はコスパが良い、CM9とほとんど変わらない」って言うのが店員。
特にニッチなジャンルだから売るためならどんなことでも言うよ。
結局自分で判断するしかない。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 15:09:34.77 ID:WumiYMIK
CM8を実物見たが、それほどかっこよくなかった。
ピアノブラックじゃなければ、普通なんだろうか。
大阪名古屋のビックカメラで見ました。
価格で CM9より KEFR300 のほうが↑ってレビューあるぐらいだから、KEFなのだろうか。
>>824 上京して聴いた帰りの車内だけど
約3時間の試聴結果としては、結局分からず。
店員2人に我儘を言ってブラインド試験を受けてもらった
CDを変える度に正答率が低下し、音量まで変えた後はもうどっちをどう鳴らしても自信を持って答えられないと言われた
メンタル的な問題が大きいようで、結局自分はコンパクトなCM8にしてしまった
折角ここまで手間暇掛けたから結果を取ったと言った方がいいかもしれないけども
余ったお金はついでに聴いたJBL4312Eに回そうと思っているw
CM8が気に入ったんならそれで良かったんじゃないか。
おめ!
新しいスピーカー楽しんでくれ
>>830 ひどい客だなあ…店員にブラインドテストさせるって…3時間…
こういうのに限って最終的にはネットで買ったりすんだよなw
まあでも
>>830くらいやるのが正解だとは思うよ。
ちゃんと聴きもしないで、思い込みとか評判でCM9買ってる人なんて絶対いるでしょ。
つーか
ブラインドテストした日にゃ
100万200万のスピーカーでも答えられ無さそうだ。
さすがにコンポのスピーカーくらいなら出来そうな気がするけど。
>>835 >さすがにコンポのスピーカーくらいなら出来そうな気がするけど。
ウッドコーンは、たぶん判るな。
837 :
824:2012/01/29(日) 23:59:18.40 ID:UQkQyBoH
>>830 それだけ時間をかけて納得できたのなら、それでよかったんじゃない?
俺の場合、ぶっ通しで3時間はなかったけど、CM9、CM8、その他のスピーカーの聞き比べに4、5回店に行ったよ。
結局CM9にしたけど、今はとても満足。
CM8楽しんでね。
壁にベッタリですね。
それとリアは後ろに置けよw
上京してCM8買った者ですが、
先ほど帰宅して晩飯を済ませ風呂に入り、明日からの月曜に備えて寝る所です
CM8はシリーズでCM1と純正スタンド、CMCも合わせて購入しました
CM9とCM8に歴然とした差が無かったため、
またピュア用のスピーカーはソースに合わせて数台あっても良いとの結論からCM9を敢えて蹴りました
JBL4312EとCM8では優劣では無く各々の個性がブラインドでも充分に分かりました
店員はCM9と8との差を感じたいなら、パワーのあるアンプで音量を大きめにして何度も同じソースを聴けば分かるようになるとは言っていました
が、そこまで重箱の隅を突つくような聴き方はしないので、
後ほどライブ音源を聴くためのJBL4312E購入の資金とする事にしました
予定していたCM9のシリーズとは随分安く上がってしまいましたよ
しかし、あれで9と8の差が分かるという人には本当に、どんなソースを聴くとどんな部分が変化するのか指摘して欲しいくらいです
>>839 すみません…部屋の構造上この配置か今のところ限界です(;´Д`)
その中での調整になるので、
こういう配置にせざるを得ない時は、
リアを横向けるのはありなんでしょうか?
>>841 というか、これサラウンド置くとかえって音場乱すんでは無いか………
この状況なら、フロントもう50cmくらい前に出して内側に斜めに配置した方がかなりマシになるだろう
>>841 しかし、機材は良いの使ってるのにまったく羨ましくないってのは初めて見たぞw
スピーカーの上に余計なもの置いてるのも不思議だし、センタースピーカーが安そうなスチールラック
の上に載ってるし、機材の無駄じゃ無いの悪いけど
>>841 あまりに衝撃を受けたので3連発でレスしてすまん
一応ITU勧告5.1chの理想的配置ってのがある
http://ad.impress.co.jp/tie-up/niro0403/nw01.htm ADだがアフィリエイトじゃないから気にしないように、参照元の記事もどうでも良い
5.1chの場合、サラウンドスピーカーの理想的な位置は、自分より若干後ろの側面
と思って良い
で、スピーカーってのは指向性があるから、そのスポットの中に収まるように配置
する必要があるのだよ
>>838の配置はサラウンドの配置は論外だし、リアバスレフなのに背面ぴったりだ
しでちょっと「悪い見本」の典型事例みたいになってる
消すの早いよー
>>841 5.1で楽しみたいならソファー取っ払ってコタツの上あたりに座って見ればいいんじゃない?全部のスピーカーちょっとずつ内振り気味で
ソファーを視聴位置にするならリア取っ払ってフロントをあと50センチくらい引っ張り出して内振り
後者のほうが良いと思うけど。どうしても5.1にしたいならリアは天井しかないんじゃない?
サラウンドスピーカーが若干前に置いてあるほうが好きっていう友人いるよ。
そいつもかなりサラウンドスピーカーが視聴位置に近いんだけど、
前にあるほうが違和感を感じにくいって言ってた。
でも
>>838は次元が違うアンバランスさだね。
いいなあ( ´・_・`)
モニオはポンドにあわせて価格改定したみたいだけど、
CMシリーズも安くならんのかなあ。
すぐにでもCM9か8買いたいけど、買った直後に価格改定とか泣けるしな。
>>846 コタツの上に座布団…
コタツをどけてソファを前に
詰めるのが現実的ですかね
視聴距離が近すぎる感じはしますが…
>>850 とりあえずリアを自分の方に向けたほうが良いよ
背面の壁は自動音場補正で何とかなると思う
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 19:38:00.50 ID:P0zM570M
8畳ならCM8?
うちは6畳だからCM6にしようっと。
うちは四畳半だからCM1だな
なんで?
俺はPM1だぞ?
そんな高いの買えんよ
>>853 行ったらすでに転載されてた。
向こうが配置スレっぽいので
向こうで相談してきます!
スレ汚しすみませんでした。
PM1はちょんまげっぽすぎて妻に却下されましたとさ。
反論できなんだ…
CM1使って半年経つけど前の前に使ってたiQ3のが音場広かったしええ音してたな
まあセッティングとアンプが以前よりクソになったせいもあるだろうけど
今日、自分も秋淀でCM8とCM9の聞き比べしたけど分からなかったよ
極短時間の上に秋淀の環境が悪すぎるのか?
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 01:11:36.86 ID:qAUbrrCz
俺はあそこでCM9とCM8の差がかなりある事を確認したのだが・・
環境的にはそれなりかな。
音の歪みの少なさや低音の解像度など差があるけど
音の傾向が似てるから、パッと聞いただけじゃ分からんと誰かに言われても
しょうがないかもとも思う
そんなあなたはどっち持ってるの?
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 06:51:51.35 ID:HAvGnxNe
見ちゃらめぇ
入門者です。
CM9買ったのですが、お勧めアンプなどありますか?
アンプ初心者スレに行ったほうがいいですか?
>>867 >CM9買ったのですが、お勧めアンプなどありますか?
マランツでも買っとけ。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 17:03:32.80 ID:JSF0jTWb
ラックスマン 550AX
デノン SA-11
870 :
867:2012/02/03(金) 19:14:17.20 ID:y+LckIDJ
550AX、PM-11S2がデザインがよく好みです。
アンプはA〜D級と種類があるようですが、どのように調べたらよいでしょうか。
家にいるときは常時音楽を流しているので、電気代が心配です。
A級とD級の両方を買えばよいでしょうか。
ご意見いただけますでしょうか。
>>867氏
A級アンプ一台で佳し。
二台買う必要無し、その分アンブに張れ。
電気代は気にするな。良い音の為と割り切れ。
デノンSA-11を勧める。
メーター好きならラックスマンでいい。
デジアンには過度の期待は禁物、駄目で元々。
本当はPP球アンプ薦めたいが、止めておく…。
>>867 なんでググることを覚える前に2chに書き込むことを覚えてしまったの
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 00:20:03.81 ID:0i/7brhL
>>870 Primareのアンプはオススメ。
CM9で、かなりの台数のアンプを換えつつ視聴させてもらったけど
一番相性良いなと思ったのがPrimareのアンプだった。
もちろん俺の好みもあるかもしれないけどね。一応何でも聴く人間。
874 :
867:2012/02/04(土) 15:38:23.44 ID:3NLh+oyj
みなさんありがとう。
悩んだ結果アキュにしました。
ワロタ
おすすめ意味なし
>>875 >ワロタ
マランツ・デノンの大敗北・・
ONKYOあたりのデジタルアンプで充分なような気がしてきた。
ちょっと調べればわかることを質問してる時点でスルー推奨
過疎だから嬉しかったんだよね
マルチ投稿かよ・・。最低限のルールも守れないゴミクズ以下の奴だったか…
さすがにこういう奴見ると嫌な気分になるな
真摯に答えてくれた人らに失礼すぎ。もう二度とこのスレを覗くな
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 03:55:29.07 ID:QHObXGMb
なんちう結末…。
まあ、悪いチョイスでなかったから、いいんだけど。
クマヲシステム流行かよw
>>881 わからないことを教えてくれる便利な場所として捉えているわけで
質問が解決した後なんて覗きにこないと思うよ。
>>862 CM1は手の掛かる子ですから。でも敏感に反応するです。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 16:02:05.57 ID:BHKYDnig
うちの嫁かよ、尋ねるくせに、絶対に言うこと聴かない。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 17:37:05.17 ID:6M0RtbcN
CM8白かっこいいなぁ
でもikon6と値段そんな変わらないんだな
音はikonの方がずっといいのに・・・・
>>887 Ikonの方が音が良い?
耳が腐ってるんじゃないか
あのボンワリとした緩んだ音は高解像度のCMとは真逆だよ
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 18:16:36.13 ID:olV8fSdB
趣味のスレで勝ってる、劣ってるは禁句だよw
好き、嫌いって言えばおk
車のスピーカーはBOSEなんだけど、これがいい音に感じるんだよな
なんか中音の荒らさとか中低音の厚いレスポンス感とか心地いい
家のB&Wは別次元の高解像度感と癖のないクオリティの高さだし
スピーカーあると毎日耳が幸せやね
音だけだと俺もIKONの方が好きだな。高音好きならIKON。
オススメは以前のただのIKONじゃなくて低音の解像度や性能が上がったIKON mkIIシリーズの方だけど。
CMシリーズは解像度自体は低くないが、上位は音の広がりを重視してるからか、
同価格帯では解像度だけなら他のメーカーの方が高い事もよくあるから高解像度とは言えない気もする
まあ俺は結局デザインも含めてCM8かIKON6 mk2の二つのどちらを買うか悩んだけど、
前スレで一度絶賛されてたVienna AcousticsのHaydnの新しいヤツをビックカメラ有楽町店で聞いたら
両方の良いトコ取りの優れた音だったから二つとも購入視野から外れてしまったな。
前スレでVienna Acousticsが良いって言ってた人と、色々教えてくれたあそこのデノンの販売員さんにありがとうと言いたい
このスピーカーが良過ぎて結果的にトールボーイ以外にも興味が出てきてここのPM1も聴きたくなってきた
>>891 だよねー
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 14:39:13.89 ID:6oEVWEB9
CMより KEFのRのほうがかっこいい。
>>894 CMってB&Wの中ではデザイン保守的というか地味だしなぁ
つっても、KEFもデザイン特別良いとも思わんが
そうするとつまりPM1が最高ってことになるな。
そりゃ日本人のためのデザインだもんな
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 23:48:15.66 ID:2aSgZo80
デザインはCMがいいよ。一見して、いいスピーカーと思わせる
685とか、わざと?
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 13:33:20.94 ID:argBuGlP
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 14:09:38.77 ID:a8tJmnTH
切り番ゲッo(^∇^o)(o^∇^)o
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 14:38:57.64 ID:utgRhdaX
分かった分かった
なんで家電量販店に試聴しにいくんだろ。
大抵セレクターかませた上に店内でガンガン音楽やら鳴らしてるだろ?
参考にならんだろ。
YouTubeの方が特徴がハッキリ出てて下手に量販店で聞くより
分かりやすかったりする場合もあるからあながちバカに出来ない
>>902 良い環境のところもあるし、そもそも家電量販店でも差くらい分かるだろ
少なくとも音も聞きに行かずに買う奴の何倍も信用できる
>>904 いい環境って例えばどんな?
オーディオ屋みたいに試聴室まであるとこがあるんか?
セレクターかまさず、直接繋いでくれて聞き比べられる所ってある?
俺も最初は家電量販店に試聴しに行ってたけど、アンプのA級AB級の違いもわからんかったし、スピーカー自体聞いても「この程度なの?」って感じだったわ。
オーディオ屋で電話で予約とって試聴させてもらった時は、あれはなんだったんだろうって思ったわ
結局スピーカーやアンプの音がしているんじゃなくって、セレクターの音がしてる。
確かに聞かないよりはマシだとは思うけど。
出来る限り、ちゃんとしたとこで試聴してほしいわ。
視聴はともかく、購入は家電量販店は安いね。
オーディオショップで散々聴いて見積もり貰ったあとにビックカメラで買った。
CM9Bで16万のポイント20%ついたよ。
このご時世、聴かせてもらったお礼に何万も出せない。
>>905 店内放送止めてるトコもあるし、専用ルーム作ったり、
吸音材と拡散材等付けて個室みたいに展示してるトコもあるし、
下手なオーディオショップよりちゃんと聴けるところはあるでしょ・・・
スピーカーも店にある物は繋いでくれるトコはいくらでもあるし、偏見持ち過ぎでは。
品ぞろえはオーディオ店よりしっかりしてる店も都内にはいくらでもあるし馬鹿に出来んよ。
気に障ったなら謝るが、セレクターがダメって理由も分からん。
ヘタに時間かけてつなぎ直すより断然比較しやすいのに。
仮にアキバ辺りに絞ってもオーディオ店やあの駅周辺の家電量販店等回っても
同じ商品聞いたところで音の感想が変わったことは一度も無いから
聞けないことはないぜ。ようは聞く人間の問題
そりゃいいトコで聴くことにこしたことはないが、参考にならんとか切り捨てる人間もどうかと思うって話さ
>>906 1本の値段か、ビックリしたw
>>906 あんまり数が出ないスピーカーで20%って何をどう交渉したんだw
都内とかだと稀にかなり安く出る時もあるけどそれでも場所や在庫状況や運も関係してくる
同じ店で交渉してもかなり額変わったりするし
俺も家電量販店でCM9Bを1本13万2千円ポイント無し現金特価お持ち帰り品で買ったぞ。
なんか客がキャンセルしダリを買ったらしいけど。
俺得だったけど車がセダンだったから2往復したけど
>>908 基本的にCM9は在庫が少なく、買ったときも1ヶ月半待ち。
そのときはCM9を2本、CMC2を1本、CM5を2セット一括で買った。
交渉なんてほとんどしないで「他のショップより条件良ければ買う」って言った。
そしたら全部ポイント20%ついたよ。
そうそう、在庫無い時がやすくなったりするんだよな
その代わり1・2か月待たされる
CMシリーズのセンタースピーカーや上位機種は
すぐ在庫無くなって1・2か月待ちは当たり前だから
それが気軽に買えない理由の一つだわ
>>906 そのオーディオショップが高いだけだろ。
少なくとも大阪なら、ほとんどの場合、老舗オーディオショップの方が安くなる。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 13:51:27.71 ID:OX1P/qoh
本当かどうかわからないが、いくらで買った報告は助かります。
CMシリーズの それぞれの実売価格を知りたい。
CM1?
実売価格なんて無いよ
ネットでこのくらいだったと報告しても出してもらえないのがCMシリーズ。
輸入に1-2ヵ月かかったりもするから在庫がないなどの場合は客逃さないように安くなったりと、
同じ店でも毎回出せる価格は変わる
だから特に上位モデルは人の価格を持っていくと即無理ですって言われたり困った顔されることもよくあるよ
素直にその店でどのくらいまでならと交渉するのが吉
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 19:47:55.01 ID:ga5b9om/
685からCM8にした場合
なにが変わるのですかね
低域・広がり・スケール感↑
定位↓
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 20:03:15.10 ID:ga5b9om/
圧倒的に違う感じですかね
高域の音色は似ている、低域はだいぶ違うね
やっぱ下の音だよなあ
ツイターは上位機種と同じの使ってんだもんね
685にF250Aを追加するかCM8あたりにどかんと行くか
どっちがいいかなあ
圧倒的にCM8
ホームシアター用途ならサブウーファー追加はどうですか?
手頃なフォステクスの密閉式は評判もいいし
完全な音楽用ですよ
モニオが台頭してきた。安くなりやがって。ql100とcm9で悩む
>>924 俺はPM1とPL100でかなり悩む。
元値が到底手に届かない値段だっただけに、
手を伸ばせばギリギリ届く値段に来られたから決心できなくてもやもやする。
M-200じゃCM5には力不足かな
最近CM9Bを手に入れたんだけど手入れとかどうしてる?
埃が気になってセーム布で拭いてるけどオススメない?
CM5PBが13万2千円、CM8が16万4千円でどっちにしようか悩んでる
6畳一間なんでブックシェルフで十分なんだけどもう少し量感が欲しい
スピーカースタンド足せば値段の差が更に無くなるからかなり迷う
そりゃ8まっしぐらでしょ。
3万で買えるスタンドにいいものないし、設置面積かわらないし。
自分はCM8の方が好きだけど、どっちがいいかは好みだと思う
ブックシェルフはトールボーイより定位も音のまとまりも良いし、
6畳という狭い部屋ならなおさら音像をしっかり感じれるだろうからね
ただ量感が欲しいって事は低音の量感ならCM8の方が出るし音の広がり等も良いから
やっぱり値段が離れているモデルじゃない以上は好みや何を求めるかだと思う
と、いうか
8か好きなら8いきゃ良いし、5好きなら5行けば良い
俺は中域や低域の締まりとかでCM5の方が圧倒的に好きだったから5にした
以前CM5とCM8聴き比べたら
ほとんど同じに聴こえたw
>>932 そこで、PM1 を聴いたら目が覚める。
行く末は5.1chを目指し取り敢えずフロントをCM5を購入した
アンプで散財したのでまた金が溜まったらフロントをCM9にし
5はリアへ、夢が広がりまんぐり!
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 02:23:04.43 ID:cJwSKF87
>>928 CM8ピアノブラック 164000円だったの?
>>934 おめでとう^-^
PM1のトールボーイ型でたら、どうなるのかな。
936 :
934:2012/02/14(火) 10:08:24.97 ID:ETO6jO48
>>935 ありです、PM1のトールが出てもあのちょんまげを受け継ぐスタイルなら
CM9より音場等が例え豊だとしても外見でCM9を購入すると思います・・・思います
>>934 ちょんまげは伊達じゃないのだよ。
ウーハー専用エンクロと外出しツィーターテーバーチューブは合理的な作り(キリッ
本当に透明な音出せるから…PM7…期待しようよ♪
PM1ついに買ってしまった。
後は届くのを待つのみ。
これでピュアオーディオデビューだ。
まだ二十歳だから車の次に高い買い物になってしまって体が震えた。
近々、感動と喜びに発狂した書き込みをするけど許してください。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 03:25:54.60 ID:RHmGP1Rt
ASW10CM
出ないね><
800のは新しく出るのに。
>>938 オメ
PM1所有者として忠告しておく。
けっしてサランネットをはずしてはいけない。
なぜ?
ティンコを突っ込みたくなる魔のバスレフポート、カッと見開いた一つ眼のようなウーハー…
pm1はハニワっぽい
モニターオーディオと米やーが価格改定したけどB&Wも来ないかな
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 06:33:43.06 ID:TT6XhrxV
絶対やらん…と思います
モニターオーディオはもともと現地価格と日本の価格差がだいぶあったからなあ。
もともとB&Wて内外価格差ほとんど無いような
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 07:50:43.80 ID:HzZ/EBg4
803 Diamond: $10,000/ pair
803 Diamond 714,000/756,000円 1本
ペアで10000万ドルってことだよね?
倍近くないか?
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 08:10:28.29 ID:HzZ/EBg4
cmのスレだった。
しかも単位おかしいし。。。
まぁとにかく高いよ。
今の価格で売れてるから値下げはないんじゃない。
それにモニターオーディオは定価からの値下げがあまりないけど
B&Wは定価より安く売ってるし。
ポイント値引きとかも含めれば、定価より2割くらいは安いと思う。
955 :
948:2012/02/17(金) 18:34:21.89 ID:RAjHunCp
そっかぁ
そうなると決算時期の3月末あたりが買い時かな〜
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:46:19.49 ID:nA+i8t8R
誕生日の月ならポイント5倍になるし3月に買うか
年末ならでんでん小判が活用できるから、年末に買うか。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 11:40:38.38 ID:BDaoZt50
たか過ぎ
そりゃまあDiamondシリーズと組み合わせるクラスのやつだから・・
>>958
高すぎおったまげた!
高っ、
むちゃ高っ!
ビックラコイタ。
買えないお><
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 14:15:27.91 ID:/uUgBOgr
サーロジックのデカイ方と似たようなスペックじゃない?
CM8とCM9の違いは本当に無いのでしょうか?
ここの情報を見て買う段になって迷ってます
迷うも何も、違うって意見ばかりじゃない?自分はCM8もCM9も持ってるけど差はあるよ。
CM8が発売した時から過去スレやこのスレ含め違いは50回以上書かれてるから熟読すべし。
自分も10回は書いたよ
パット聞きで差を感じない人もいるかもしれないが値段なりの差はあるから
迷うなら、もしくは後で変えたくなる可能性あるならCM9を選ぶというのは正しい選択。
だけど部屋などの環境によってはCM8買って残りをアンプに回すという手も悪くはないと自分は思ってる。
ホームシアター用途ならCM9を進めるかな。
地味にCM9の方が僅かに下の帯域まで低音出る(量感はそれほど差がない)から
シアター用途でサブウーファー使わないならなおさらCM9買っとくのもありかと
>>968 過去スレも見たのですが、低域の量感が違うという意見もあり、実際自分で試聴すると確かに差はあまり無い気がして、
でも家に帰って聴き込むと違うものかと迷ってます
気分の差、プラシーボが強い気がして決めかねてます
>>969 お店でじっくり聞かせてもらえば?
自分の好きな曲持って
なんか、CM5とCM8の音の差も分からないって人がいたくらいだし、結局自分の耳(と脳)次第
だと思うよ
プラセボ含めてオーディオってのも確かだし
>>969 試聴して違いがないと感じたのならCM8でいいんじゃないの?
過去スレ読んで違いがないという読み取りしかできないとか、違いが気分の差や
プラシーボのせいとか、単にCM8買う背中押してもらいだけだとしか思えない
両方持ってる人が同じ環境で交互に聴いてる場合、プラシーボなんてほとんど無いと思う。
それでもCM8にしたいならCM8で良いと思うよ。
値段は10万以上違うから、妥協できるだろう。
そもそも同じシリーズではあるが同じ土俵に立てるべきではないと思うが…
>>969 なんかすごいタチ悪い人だね
過去から読んでたらCM1やCM7持ちがもう勘弁というほどCM8とCM9の件は
嫌というほど書かれてて、どういう差か読みとれるのに
『CM8とCM9の違いは本当に無いのでしょうか?』って質問の時点で
>>971がいうように間違いなく過去のバックナンバーを間違いなく読んでないよな
さらには両方持ってる人がこれだけ何度も丁寧に書いてくれてるスレなんてないのに
その人の意見まで否定したり無視して、まだどうなの?とか言ってる
そんなんだったら誰が何を言っても無駄じゃん。最初から質問するなよ
音の傾向が似てるから分かりにくいが両者には値段なりの差がある。もう帰れ
家で聴かないと違いが分かりにくいってのはあると思うよ。
予算があるなら、高い方で。
>>969 もう見てないかもしれないが、広くない部屋で使おうとしているなら
CM8もしくはブックシェルフをお勧めしておく
しかし、自分に差がわからなかったからといって、差を聞き分けている人に対して
「気分の差、プラシーボが強い気がして」とか貶めているのはどうかと
最初から否定ありきなんでしょうよw
ユニットもエンクロージャーも違うスピーカー比べてプラセボとかアフォかと
家に届いたら比べ用がないから心配するな
ねえ685ってSTAV24用のネジ穴って開いてるの
CM1は専用スタンドにネジ止めできるけど
CMシリーズでダイポールスピーカー出してくれないかな
CM8とCM9でまだ、迷っております
どうも確かにCM8の肩を持つような形に見えますが、そうではありません
高い方を買った人が自分を納得させようと評価しているだけにも見えてしまいます
何回も試聴しましたが、有意な差が分からないです
唯一の懸念は、自宅では無いので長時間聴き込めないので、短時間の試聴が有効ではなくて、聴き込むとハッキリ分かるのかもしれないという恐れです
両方買ってダメな方売ればいいがね
肝を書き忘れました、CM8とCM9ではどのような音がどのように違うのでしょうか?
気分でなくて試聴して決めた方、お願いします
何度目だよこのゴミは。よくまた書き込めたな
>>986 >何度目だよこのゴミは。よくまた書き込めたな
CM9ユーザーでしょうか?
音の違いが分かり納得させられれば、僕は引っ込みますよ
別に違いがないと自分で視聴して感じたんならサクっとCM8買っちゃえばいいだろ?
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 19:49:58.07 ID:F48OOo1P
音の良し悪しなんて個人の好みなんだから
他人に聞くな。
差がわからないならどっちを買っても同じ。
好きな方買え。そして帰れ。
>>987 私はPM1を検討していてこのスレ見てますが、CM8/9ならこのスレや過去スレに結構書いてあるじゃないですか。
あとは自分の問題でしょ。決められないなら買わなければいいんじゃない?
違いが分からないのに安い方を買わない意味が分からない。
音の違いが分からなくても値段の違いは分かるだろ。
他人に音の説明してもらっても、感じなければ納得できるワケがない。
CM9とCM8を聞き比べたわけじゃないけど、CM9の方が大きいんだから
スケール感や低音では差が出る。こんなことスペック見ただけで分かる。
ただ、聴いても分からないなら安い方を買った方が良いのは当然のこと。
自分が分からないからってプラシーボとか言って他者の感性を馬鹿にするのは失礼だ。
ユニットとエンクロージャが違うんだから、音が違って当たり前なのにプラセボとかね……
>>992 試聴した環境で違いがわからなくとも、他の環境では変わる可能性は充分にある。
所詮自己満足の世界なんだから、高い金出して満足するのも本人の勝手だろ。
うんこりあん
ばたりあん
れずびあん
とれびあん
つぶあん
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