【Switzerland】 GOLDMUNDを語るスレ12 【パイオニア】

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 23:58:25.54 ID:p44dAkPM
バカにはコピペで十分www
953名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:06:47.02 ID:BGHvvHWt
・アルミじゃなくてABS樹脂じゃないか?
・しかも、3D−CAD図面を作るコストを誰が見ている?
・現物と合わせる試作品をどれだけ作らなくちゃならん?

答えてくれよ
954名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:13:45.69 ID:CbckpX9n
試作品は作る必要が無いほどの精度しか求められていない。
立体をレーザー計測してそのまんま掘り出す機械があるのでコストは低い。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:22:36.31 ID:Is6EGW6H
1000円、1000円って、その中に材料費入ってなくね?
956名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:26:21.74 ID:CbckpX9n
別に1000円も掛からないかも知れない。ただでいいよと言ってくれる可能性もある。
その程度の物。3D-CAD図面とか発注とか無縁で作れる程度の物と言っている。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:27:49.50 ID:jD+SlPCL
アルミってけっこう原価高いよな
まあムンドのトレイが何グラムでどの程度の材質かなんかわからんが
958名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:29:18.35 ID:CbckpX9n
で、140万になるわけだよw
959名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:31:10.35 ID:jD+SlPCL
スイスのバカ高い人件費でハンドメイドなら
コストはね上がるってのは前から言われてるなw
960名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:35:43.25 ID:BGHvvHWt
>>954
>>956

3D-CADデータが無くては多軸CNCは動かないよ。
AUTOCADがいくらするか知ってる?

それから、ABS樹脂とアルミじゃCNCに使うビットも違うし、切削時の冷却だって違う。

>立体をレーザー計測してそのまんま掘り出す機械があるのでコストは低い。
  それを行う機械のコストは?
  それって、部品の意匠の泥ボーじゃネーノ?
961名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:40:57.10 ID:CbckpX9n
>部品の意匠の泥ボーじゃネーノ?

そうだよ? それがどうかしたか?
問題なのは、ムンドが作ったとされるトレーが高価かどうかだ。
君の計算によると、ムンドが作ったトレーは幾らだ?
962名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:41:55.77 ID:BGHvvHWt
でもって、切削したアルミは表面を研磨、サンドブラスト、アノダイズ処理が必要なのだが?w

そのコストは?
963名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:42:33.89 ID:n/9Aqc8w
少量生産だし、たいして複雑な形でもないし、
NC旋盤を使わないで手作業で加工したほうがかえって安いんじゃないの?
それで1,000円で作れるかというと、中国生産でも無理なんじゃないかと思うが
964名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:44:29.43 ID:jD+SlPCL
>>963
スイスの人件費は日本の倍だと1000円じゃどうあがいても無理だな
少量生産のほうが1台あたりの単価は高くなる
965名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:44:34.08 ID:BGHvvHWt
こういうところに発注した経験から言うと
http://nps1.jp/ordermade/index.html

15,000円くらいかな。(ある程度ロットがそろってな)
966名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:45:19.67 ID:CbckpX9n
俺も手作業で加工したと思っている。
1000円というのは友達価格だって何度も言っているだろ。

サンドブラスト、アノダイズ処理なんてされてねえよw
アホか。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:46:34.42 ID:jD+SlPCL
>>965
ロットが少ないのとスイスのほうがコストが高いってのを考慮すると
数万くらいか
まあ140万にはほど遠いがw
968名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:48:00.25 ID:bNXUZjxY
それと取り付けにもコストがかかる。
部品を渡してメカに組み込んでもらうわけじゃなく、
できあがったメカのトレイと交換するんだからなおさらだ。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:48:40.58 ID:CbckpX9n
うんうん、で140万になるわけだよねw
970名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:50:52.12 ID:jD+SlPCL
>>968
実際の作業工程も推測するしかないけど
基板を流用してるだけだから組上げはムンドでやってるんじゃないかな
971名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:51:27.83 ID:n/9Aqc8w
アルミ加工のコストは加工精度で決まる。
外観は似たようなものだがBehringer ECM8000が7千円でJosephson C550が10万円なのは
Josephsonが加工業者に求めている加工精度が高いからだとJosephsonの社長が言ってたよ。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:54:50.60 ID:jD+SlPCL
>>971
そういうところにコストを掛けるのがハイエンドだよね
ムンドが実際にはいくらかけたかなんてムンドが公表しない限り
わかるわけないんだがw
973名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:58:54.22 ID:n/9Aqc8w
測定用マイクの場合は、加工精度のばらつきがF特のばらつきにつながるので
加工精度は極めて重要なファクターだが
トレーの場合、正直あまり高い精度は要らんと思う。

ECM8000 85本のF特のばらつき ひどいw
http://www.cross-spectrum.com/audio/newgifs/ecm8000_frequency_response_large.jpg
974名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:59:30.80 ID:sCiDvnGM
一気にザクザク削ると仕上がり良くないからねぇ
加工コスト上昇分以上に値付けは上げてるだろうけどw
975名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:03:01.97 ID:jD+SlPCL
CDデータの読み取り精度を考えると加工精度は高いほうがいいはずなんだが
ムンドがそこにコストを掛けたかどうかはわからんな
わかるのは1000円じゃムリってことだけw
976名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:06:21.15 ID:CbckpX9n
ID:jD+SlPCLも頭が悪いな。
ムンドが幾らで作ったかなんてどうでもいい。
俺には俺のコネクションがあるから1000円でも可能だと言っているの。
それは否定出来ないでしょ?
977名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:08:57.57 ID:jD+SlPCL
つきあいきれんわムンドの話じゃないならこのスレですんなよ
ブログでやれ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 20:16:44.79 ID:p44dAkPM
>>874
削り出しトレーが幾らだと思ってんの? せいぜい1000円がいいところ。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:10:35.79 ID:bNXUZjxY
と、まあ削りだしトレイの組み込みだけを見るとそれなりのコストかな、となるが、
中身はあのポン置きだからねw
ユーザーの目に触れるとこだけ気をつかったんだろうな。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:12:31.14 ID:jD+SlPCL
>>978
140万ってのはなあw
スイス製ハンドメイドのパイオニアプレーヤーw
980名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:14:51.85 ID:CbckpX9n
>>977
俺にとっては1000円でいいところで何の問題も無いだろう。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:19:10.29 ID:jD+SlPCL
>>980
>>874-875をどう読んでもムンドのトレイのコストの話にしか読めないんだが
別にどうでもいいよ自慢はブログでやってくれ
982名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:21:06.20 ID:CbckpX9n
>>981
わからん奴だな。俺が1000円で作れるんだから、それに文句は言えないだろ?
あんたバカ?

http://blog.goo.ne.jp/dejonge/e/a9bb5cb77552d0aa2f255dc77a637dd5
983名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:22:08.43 ID:bNXUZjxY
また1000円の攻防が始まったかw
984名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:24:57.58 ID:jD+SlPCL
>>982
そこに貼ってるのはあんたのブログなの?
985名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:25:53.81 ID:CbckpX9n
酪農家が3万円のチーズの作り方を見て、それならウチなら1000円だな、と言っただけの話だ。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:32:13.73 ID:5h3cHYVs
ほんとに1000円で作れることを証明したければ見積もりか何かUpしなきゃ無理だろ。
ここで会社名だして自分は作れるっていってもそれは何の証明にもならない。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:35:40.27 ID:CbckpX9n
証明の話は散々しているからちゃんと過去レスを読め。
1000円で作れるんじゃなくて、1000円で買える、な。
この違いがわからないか? ディスカウントの仕組みを知れ。
988名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:35:54.52 ID:jD+SlPCL
ID:CbckpX9nがいくらでトレー作れるかどうかなんかど〜でもい〜し興味も無いw
989名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:38:48.20 ID:CbckpX9n
問題はトレーが高いから140万もしょうがないと臭わせたバカだよ。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:39:40.85 ID:CbckpX9n
949 名前: バカにはコピペで十分 [sage] 投稿日: 2011/11/26(土) 23:56:08.64 ID:p44dAkPM
そんなことはネット上でどうやっても証明出来ないだろう。
お前はネットの限界に逃げ込んだ卑怯者だ。
俺は早稲田を出ているが、ID付きで卒業証書をupしても、お前に拠ればそれは他人のものとなるだろう。
何しろそれがネットの限界と言うものだからな。
お前はそこに逃げ込んだ卑怯者だ。

もう一度言うぞ。
俺はムンドのトレーを1000円で作れる。
お前が証明しなければならないのはこれだ。
レバションが作れないと言う証明は?

なにより、これを書いたのはお前だよな?
はい/いいえ で答えろ。

>ビジネスに友人のコネとか入るかよ(ママ)

はい/いいえ で答えることからすら逃げているのか。クソガキよ。
991ID:/tbSBxUTの頭の程度:2011/11/27(日) 01:40:02.51 ID:CbckpX9n
950 名前: ID:/tbSBxUTの頭の程度 [sage] 投稿日: 2011/11/26(土) 23:56:37.16 ID:p44dAkPM
891 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/11/26(土) 21:40:16.94 ID:/tbSBxUT
>>890
ビジネスに友人のコネとか入るかよ
お前ホントに小学生だろバーカw
992名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:41:18.41 ID:CbckpX9n
956 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/11/27(日) 00:26:21.74 ID:CbckpX9n
別に1000円も掛からないかも知れない。ただでいいよと言ってくれる可能性もある。
その程度の物。3D-CAD図面とか発注とか無縁で作れる程度の物と言っている。
993名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:47:55.11 ID:CbckpX9n
トランスを積んでいるからムンドの音になっていると言っていたバカがいたが、あれはスイッチング電源だぞ?
どこにトランスの出番があるんだ。3000円のトランスにも意味は無い。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:48:56.32 ID:CbckpX9n
価格.comなんかを読むとバカが大勢いて驚くが、そいつらはトレーでも音が変わると言うだろう。
995名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:49:29.41 ID:3W+jLpzb
ID:/tbSBxUT

コイツ馬鹿
量産の造り方も知らないアルバイト中年だろうな
クズ
996名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:52:58.44 ID:n/9Aqc8w
>>993
IECインレットが絶縁トランスにつながっていて、そこからスイッチング電源につながってるんですよ。
プレーヤーに絶縁トランスをつけてグラウンドループを防ぐのはそれなりに効果はあると思う。
997名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:53:43.15 ID:CbckpX9n
ID:/tbSBxUTは逃げながら「お前のかあちゃんでーべーそー」と言うことしか出来なかった。
>>892で正しくも「学生?」と指摘されている。
998名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:54:30.58 ID:f8xuVYEt
ID:CbckpX9nが無知過ぎて笑える
999名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:55:02.67 ID:3W+jLpzb
ID:/tbSBxUT
クズwwwwwwwwwwwwwwwwww


ぴぎぅあええええええええええええええwwwwwwwwwwwwww
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:55:07.53 ID:CbckpX9n
>>996
俺は効果は無いと思う。
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