【Switzerland】 GOLDMUNDを語るスレ12 【パイオニア】
立てられた。奇跡だ。
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/ ⌒ ⌒\
/ ,(⌒) (⌒)、\ ゴールドムンド買ったお♪
| /// (__人__)/// |
\ ` ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
/ _|____
| l.. /l100倍特価l
ヽ 丶-.,/ |_________|
/`ー、_ノ / /
____
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/ノ \ u \ !?
/ (●) (●) \ クスクス >
| (__人__) u. | クスクス >
\ u.` ⌒´ / パイオニア >
/ __|___ パナソニック >
| l.. /l100倍特価l
ヽ 丶-.,/ |_________|
/`ー、_ノ / /
____
< クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
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| l.. /l100倍特価l
ヽ 丶-.,/ |_________|
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/ ̄ ̄\ ,、;i彡ミi〃ヾi、
/ ヽ_. \iヘ〃,!i〃ヾ彡ミ;ヽ、
( ●))( ●)) iヾミ ミ'` ヾi ____
(__人__) ミ 〃 ,,,, l / \
l` ⌒´ ヾ 彡 ,,=== "``l ─ ─ \
. { 冫 ∩ '" ィェァ冫 ヤ`.((● ) ((● ) \
{ {( j | ´` ´r- 、 l (__人__) |
,-、 ヽ ノ、l .l へ /ゝ-、 ハ l ` ⌒´ ,/_
/ ノ/~/ ` ー ─ '/ l/ ハ__ー=ェェ=' / ` ー─ ' ┌、 ヽ ヽ
/ L_  ̄ / - ニ二.lノ ` ‐' /、 l__( { r-、 .ト
_,,二) .l ,y 〉` ー l l 、 〔― ‐} Ll | l) )
>_,フ ___, -‐ ´ l 1< l l \ー 、 }二 コ\ Li‐'
__,,,i‐ノ r'´ ヽ ノ l l ,ヘヽ /y/ \ ` -、└―イ ヽ |
| l ヽ ハヽ、 ノ l l ヽ\/イ ヾ 〃 l i ヽl
出てくる音 違うよ。全然違うよ。
コスパなんてどうでもええやん?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 19:24:07.11 ID:KxF9NZ/i
こんなクソメーカーでも金さえ出せば、オーディオ雑誌は絶賛しますね。
賞までもらっている。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 19:33:33.08 ID:9h0FiqL9
【箱は定価の1割?】ゴールドムンド【パイオニア・660AV2万以下】
>>10 それタイトル長すぎで跳ねられる
パイオニアを半角にしたのもそのため
>>7 彼は、大阪出身の商人だよ
…って言われたら信じるしかないような面だなw
チューリッヒの小鬼と関西商人が手を組んだ訳だw
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 01:43:22.42 ID:RFjV2qRF
ドライブ効いてスピードを出すなら
中身スカスカはありえる事だね
ドライブ力があって中身スカスカはあり得ないだろ
そこがマジックだが
16 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/06/05(日) 02:40:44.02 ID:ED7GoOAl
チョンを爆弾岩に埋め込んだ様な顔
精神性も同じ
ムンド礼賛信者はマゾ、それかアホ
良い音だけど値段に見合ってると思うのは気のせい
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 16:17:55.62 ID:yrLd1ikC
でも何かの信念とか哲学みたいなものを持ってそうやってんじゃないの?
だってマニアと名のつく人は細かい所までうるさいということを承知でや
るとなると、なんかちゃんとした理由があってやってるんじゃないのかな
あ。よくはわからないけど。
18 :
オーディオ教授:2011/06/05(日) 16:36:39.52 ID:Vc9Qn992
インタビューをまとめると、結局は箱代とブランド料ってことみたいね。
・中身の主要なエッセンシャルパーツは我々零細には作れない。
・(箱の)メカニカルソリッド・・・機械的な固体
・(箱の)メカニカルリジディティ・・・機械的な剛性、剛結度
によって、
・完全なパッケージ製品とし
大きなインパクトを与えるような、音の安定度&質感を持たせる。
19 :
オーディオ教授:2011/06/05(日) 16:40:31.80 ID:Vc9Qn992
確かにムンドフルセットに2000万を出して
定期的に買い替えられるような、「ハッピーでごく僅かな人達」に
してみれば、パナやパイのあの箱そのまんまってわけにゆかず、
「ムンドで簡単なパッケージ」してあげて、140万ぐらいカネ取っても
良いのかも知れんね。一般庶民が口出すような問題じゃ無いってわけだ。
20 :
オーディオ教授:2011/06/05(日) 16:50:44.42 ID:Vc9Qn992
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 18:32:57.92 ID:yCHY0/Wa
困ったことに音はいいんだよねぇ...
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 19:27:53.60 ID:yCHY0/Wa
困ったことに音はいいんだよねぇ...
エポキシ樹脂でかためたヒートシンクが鳴いたりするんじゃね。
あの越後屋みたいな顔でなんたら構造とかいってるかもしれんけど。
>>23 ん? 臓物はちがうとおもうぞ
どっちかというとMM12のほうに近かったような
ST2より内臓プレーヤーの内臓DACのほうがいいだろ
腸がいいよな
そんなこと内臓
Goldmund社によるHeavy Modsは、上の同社のNews Letterによればまず
第一にはメカの強化。
そして独立電源トランスの追加を含むアナログ出力段の強化。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 23:18:27.47 ID:5tTO1dkv
高く売るためには、何かと理論つくらないかんだろ
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 02:36:51.90 ID:A87y5Bdt
良い音楽を聴かせるなら理論なんかいらない。
そりゃ「なんでこんなにいいんだろう」って不思議には思うけど、
メーカーが全部明らかにするなんてことは、どの業界でもありえないから、
納得できる理論なんて期待してないよ。
というわけで、音楽優先で買うわけ。
逆に、いくら御託並べて音楽がダメなら買わない。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 21:02:03.55 ID:x76DIw5M
だから理論立ててんだろ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 23:32:43.00 ID:A87y5Bdt
意味不明
必要なのは理論じゃない
信仰だ!!
修行するぞ
修行するぞ!
修行するぞ!!
修行するぞ!!!
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 22:53:29.09 ID:g0o9euhg
程度低いね。必要なのは理論でも信仰でもない。
「まともな音楽脳」だよ。
御箱様ムンド様
ダセェ釣り針
スイスフランの高騰でムンド値上げだねぇ
こんだけ円高になってるのにか?
バカにしすぎだろwww
売れなくなったから値上げだろw
全商品平均で2〜3割増ってところだな
Historyが1050万円になったわ
eidosのケーブルなににしよ
850000円の買うかな
Historyって、どうよ?
だれも聴いてないだろうな?
日本で何台売れたの?
買った人は意外とこのスレを見ているものです。
おれは22Sgn買ったもんね。
でも、Historyは高すぎる。
1台売れたかどうか?
わざわざ馬鹿高い金を出してウンコ買うやつはいねーよ
GOLDMUNDって妙な粘りがあって高域がどこか伸びきれてない音でOK?
この間石丸でムンドのSP試聴したら、昔Y-BANAA使ったときに感じた印象と全く同じだった
あんな端子まで音作りを統一できるのは関心するけど
なにいってんだ?こいつ
ごめんわかりにくかった?
Y-BANANAってのはGOLDMUND製の、Yラグ→バナナプラグ変換する端子のこと
中身日本の「660AV=1,4万円」そのまんま、トロイダルトランスも3500円で買える代物
それが、140万www
それでも売れるんだよな
どんな富豪がかってるの?
ヤフオクだと一般人なのかな。
そういえば
もうすぐ値上げだね。
明日中には注文を出さないとね。
箱大好き
箱は一桁時代のMimesisが一番いい
GOLDMUNDは、中国製?
ムンドに合うのはウィルソンだよな
【キーワード抽出】
対象スレ: ★ モニターオーディオ・monitor audio Part21 ★
キーワード: xgQRt7qk
855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[ ] 投稿日:2011/08/31(水) 12:23:13.24 ID:xgQRt7qk
びっくりするほどツンボ
変わると思っているバカ
858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[ ] 投稿日:2011/08/31(水) 13:08:39.89 ID:xgQRt7qk
脳みその違い
即ち精神病ということです
861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[ ] 投稿日:2011/08/31(水) 13:50:38.00 ID:xgQRt7qk
お、カルト野郎が発狂したぞ
ケーブルなめてミネラル補充しろよ
>>59 パイオニアの1万円DVDプレイヤーならタイ製
箱以外は、タイムンドなんだんだねw
スイスの空気を買うとか言ってる馬鹿いたな
漏れてるのに。
チューリッヒの小鬼に騙された日本人www
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/03(土) 11:12:43.30 ID:0qP5F2IN
そのWWW止めてくんないかな。気味悪いから。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
きもっ
草刈AA阻止
_, ._
( ・ω・) スマソ、カマンできんかったwww
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
. .
, ; .'´ `. ゙ ; `
,.'.;´," :´,´' . ゙ .` . 自動芝刈り機
,.'.;´," :. 、ヘ___
| _ |
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,,,.,.,◎ ◎wwwwwwwwwwwww
スイス製の高級時計の事を考えると、スイス人にしてみれば
特段おかしな事をしている感覚はないんだろ。文化の違いだよ。
工業工芸品だと思えばいいんだ。
もう、いい加減やめようぜ。
話を反らすなw
たとえば、オメガスピードマスタ、自動巻モデルの中身は「TEA7750」と明記してある。
買う人もそれを知って買っているから無い問題。価格も実売20万円前後。
しかし、ムンドは違う。
中身を、Π660AV(実売1.6万)だとは何処にも書いてない。しかも140万もする。
140万ムンドの、パイオニアの実売1万円台660AVプレイヤーも日本製ではなく、
タイ製w
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 15:24:13.03 ID:jQ1Uval2
コストダウンは企業努力の基本なんだけどね。
そろそろゴールドムンドの話題はAV板でやてくれないか
なんだよ
ピュアだろ
スイスの技術者が造ってるの。
オールスイスメイド。協力工場も多数あるし
当然そんなんだから100万位の価値あるだろ
ブランド代を許容出来るならOK。
2万の中身で箱代100万など普通は認められない。
パイオニアの奴が入ってるのでも電源や端子、出力回路、箱はオリジナルだから
そう批判するもんでもないだろ
電源や端子で音が大きく変わるのもオーディオの常識
CDプレーヤーの基本的な回路なんてどれも似たりよったりだよ
つうかこそっと自前部分をふやすなよw
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 16:00:19.34 ID:O+ZqHlzY
140万の中身、Πの1万6千円(中身はタイ製)+3500円で買えるトロイダルトランス。
せいぜい、箱代18万、利益20万としても38万だろうねw
デザイン料の100万円が抜けてますよ
おいっGOLDMUND、
詐欺メーカーはさっさと潰れろ!
ダイナミックオーディオも同罪か?
ならば、そっちにも、特に5555の7階に捜査員を送り込まなければならないな!
待ってろよ川又!
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 22:42:17.97 ID:Rt9esp9l
>>84 ダイナ5555に攻撃するつもりか?
出来もしないのに、ホラ吹くのも大概にしろよ
やれるもんならやってみろよ、キモオタwww
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 22:44:46.83 ID:7NzMOtPM
スイスのスピーカーメーカーの ピエガ は大丈夫だろなぁ?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/07(水) 22:52:39.60 ID:EMIsA1gQ
ゴールドムンドっていうの?
こけだけ妬まれているんだから、よほどいい音するに違いない。
よし、今度買いに行こう!
ダイナ5555ってとこに行けば売ってくれるんだな。
十年ぐらい前かな、大阪ハイエンドオーディオショーで聴いたフルムンド、
家が買える値段だったが酷い音だったな。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 21:08:42.36 ID:XVSyMzW/
またしても妬みのレス?
ピアニストの友人連れて行って試聴すれば、たちどころに
素性はばれる。楽しみだなあ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 21:49:30.50 ID:jM2eHe6q
>>89 そのピアニストの友人にムンドを酷評されるというオチですなw
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 22:11:41.36 ID:XVSyMzW/
いや、彼はね、もともとムントの旧製品持ってるらしくて絶賛なんだよ。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 22:34:17.46 ID:jM2eHe6q
>>91 その旧製品と最近の製品では音色の傾向が違うんじゃないの?
それに、ステサンなんかの音楽家インタビュー見てても、
所有機器ほとんどアキュだよね、ムンドなんて全く無し
要はムンドはプロから評価なんてされてないって事だよw
93 :
魁!オーディオ塾:2011/09/08(木) 22:40:37.73 ID:+01GGZE7
>>92 フーと故アサヌマ先生はマルチアンプでムンド。
フー先生は最近プリに合わせて、パワーを全てジェフに戻した。
石原はムンド。SPもムンド、最近はどうしてるか知らない。
皆さんアキュも何かしら併用しているが。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 22:58:31.52 ID:jM2eHe6q
>>93 評論家じゃないよ、プロの音楽家の事を言ってる訳、わかる?
95 :
魁!オーディオ塾:2011/09/08(木) 23:14:38.50 ID:+01GGZE7
>>94 今までって和音と郁代しかいねーじゃねーかよ。
何号の事だ?言ってみろ。
石原氏はエピローグ1&2→モニターオーディオのPL300
金(売却益及び新たな仕事)の為なのか?
よくわからない^^;
まあ小林氏のレイオーディオからモニターオーディオ(でしかもPL100)ってのも
和田氏のバブルっぷりと共に信じられませんね
>>92 何言ってるんだ餓鬼
ランキングでいつも上位だろ
俺がフェラーリだとしたらお前カローラだなww
スズキアルトのエンジンを搭載したフェラーリ…
カローラの勝ちだなw
>>98 アルトではなく、タイ生産のマーチのエンジンを積んだフェラーリだな。
で結果はやっぱりカローラの勝ちw
初期のスイスフィジック系の奴は良かった。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/09(金) 18:30:12.89 ID:+hXJgIoT
92
金が動いているんだよ。騙されるな。
チューリッヒの小鬼
次の日本人騙し作戦は?
製造を韓国へ
どこで作ろうが最後にSwitzerlandで組み上げたら
メイドイン『Switzerland』ですからね
SRシリーズなんか実は日本製って噂もありましたし
ステラブランドのDACもSRシリーズっぽいもんね
タイ製の安プレイヤーの中身を取り出して、
スイスで低賃金の移民が再度別の箱に組み込んで
ハイ、スイスメイドの出来上がり!とはなぁ
なんの有難味もねーなw
スイスの空気が詰まってるんだよ
悔しいね馬鹿
音楽家とかエンジニアって耳悪いだろ
仕事で大きな音聴いて聴力やられるから、年寄りならなおさら耳は駄目
偉大な音楽家なら骨伝導で余裕です
>>106 カーボントップは国内で換装してるんじゃなかったっけ
空気も抜けてるよ
男の嫉妬はみっともない。
ムンドユーザーは嫉妬だと思ってるのかよw
空気に140万ですかw
>>110 荒らしは嫉妬とか以前に性根がみっともないので相手にしちゃダメ。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 11:16:45.00 ID:+LoRd5qa
107
単純聴力と芸術聴力は別次元。
スイス時計には、メカはカタログに「ETA7750」と書いてあるけどね。
中身はタイ製のΠメカ、ムンドも同じ穴の狢か。
最終的にはネジまで自社生産しないと無価値と見做されるのが本当の意味でハイエンドな世界だしね。
ゴールドムンドを持ってない人がわざわざこのスレを開いて、悪口を書き込む
キモ過ぎ
そう、わざわざ来るのがキモい。
もう、パイオニアのDVDまんまや、SRパワーの中身がスカスカとかは何年も前から知られている事だから飽きた
他に叩くネタ無いのかよ
何年も前から、そこから何も議論が前進してないよ
一度失った信頼を取り戻すには時間がかかるのさw
嫌悪感を持たれるアコギな商売しちゃいかんよ
しかし大胆な詐欺商売やで
でも何年も粘着してるのは、買ったユーザーでも他のハイエンドを
使ってる層でも無さそうなのが悲しい。
妬みなのか、買えない自分への慰めなのか、心の病なのか、、、
スイス製の空気封入してあるんだよ
馬鹿
困ったことに音はいいんだよねぇ...
安心と信頼の日本製なんだから、物理特性は優秀で当然だろう
同じネタでよく粘着できるな
キモ過ぎだわ
羨ましいんだろ???
スイスの空気が詰まっています
パイオニア、SRスカスカにスイスの空気、箱代云々
こればっかり繰り返されてるね
そういうの言ってるやつはアスペだな
>>127 それだけネタがあれば十分にエンガチョだよ
↑アスペだな、お前
このメーカーは、永遠に自分らのしでかした罪業を言われ続けるんだろうな。
というか、お前が言い続けるだけだろ
と、オーナーが涙目で喘いでおります。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 13:26:29.55 ID:4ApVk3v3
しかし、これほど欲しがる奴が多いってブランドも珍しいね。
ほとんど基地外状態じゃないか?
何か血の海でのた打ち回っている感じ。
アスペの戯言に対して涙目になる人なんかいないわな
むしろ、粘着アスペが涙目で必死に顔真っ赤にしながら同じ戯言を垂れ流し続けているだけだし
このテの手抜きは、バレなきゃ大儲けできるけど、バレたら
その企業の一生もんの傷になる。
一生もんの傷(キリッ)
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 15:45:46.92 ID:yHqR9597
わかった
俺のムンド無敵
これ常識
ギコギャアア
僻み乙
きもっ
あんまり買ってないのに
この賑わい。
けなすほど売れてないと思うよ。
空論だな。
スイスの空気入り
DVDムンドの中身はΠ(タイ製)、ムンドの箱の中には
スイスの空気とタイの空気と日本の空気の混合気体w
オーディオは趣味だ。楽しむものだ。
それにしても高級品のなかには明らかに手間も原価も大してかかっていない。もしくは少数しか売れないのに広告に金を使いすぎた等で見あわない値段で売っているものもある。
高価であれば良いものだという認識を逆手に取る商売。
少数だとは思うがそういう業者に引っ掛からないことだ。
ここから動画部分を削っちまうんだから、
もったい無いよな。
2万円ではムンドも手が出ないだろ
1万円でないと
ムンドの圧力なら2000円で変える
力が違う。
おまえらとな
ムンドはパイオニアとお付き合いしてるのじゃなく、何処かの電気店で買ってるんだろ。
安くするために纏めて購入した在庫があるから、中身の変更も当分の間無いね。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 21:43:30.94 ID:pRNgqdhe
俺のムンドのCDPが最強
48Bit
リンのCD12を超えてる
まあオマイラどうせエ○かアキ○かなんかだろ
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 12:42:20.54 ID:SH21+YZu
144
原価も手間もかかってなくても広告費がどうだろうと、
出て来る音楽がよければ買いだな。
「人に儲けさせてたまるか」という考えはせこく、貧しい。
感動が欲しいのであって部品が欲しいのではない。
まぁ、良心がなさすぎという気はするなそれ
別に価格をいくらにしようがメーカーの勝手だと思うが
限度ってものがあるわな
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 22:42:32.97 ID:SH21+YZu
結果こそが大切でしょ。
ちなみに何も加工しないで横流しした例で、200倍は無効という裁判例がある程度。
製薬会社もみんなみんなゆうゆうセーフだよ。
材料費に何かけてとか旧態依然とした因習にとらわれている会社はダメになる。もうなってる?
製薬会社は開発費が桁違いだろ。
少なくともeidosよりはな。
薬もそうだが、補聴器もかなりのものだと思う
これからの勝ち組ビジネスだね
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 13:49:59.91 ID:6ALcF0YU
156
それがね、そうでもないのよ。開発費の中身はね。ブラックボックス。
開発費削りたければ基板ポン置きすれば良いんじゃね?スイスボックス。
スイス時計、中身は「ETA-2836」ポンだもんな、でもカタログにきちんと載せている。
しかし、スイスのCDPは、「π660AV」ぽんとは書いてないねwww
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 20:14:55.68 ID:6ALcF0YU
ムンドの音がずば抜けていて、なぜ国産メーカーがいつまで経っても追いつけないのか?
猿真似のうまい日本がなぜ猿真似できないのか?
ムンドの秘密は回路でなく素材にあり。
納得できる方は買って上げて下さい。
ずば抜けてるかどうかは大きな疑問だが、
気に入ってるなら問題なし。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 20:39:02.95 ID:6ALcF0YU
初期型の話。
あまりに凄すぎて他メーカーから反発食らったんで最近は性能劣化させている。
本気出せば、いつでも他メーカーをなぎ倒す実力を持ってます。
それがいまやイカサマメーカーか・・・
アメリカじゃ皆ムンド一色
ま、おまいらにゃPCスピーカーwがお似合いだわww
ハイエンドオーディオショーでの酷い音を思い出すな。
フルムンドシステムで家が買える金額だったが。
音はいいでごんす。
これからも他社アンプに替えることはないでごんすなぁ。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 01:50:35.79 ID:SxUkbz8/
ムンドってチューリッヒ工科大学と組んでいるんじゃなかったっけ?
確か初期のモデュールの説明をステサンかなんかで読んだことがある。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 04:00:05.76 ID:Cw30Ysaa
流石ゴールドウンコ
チュリッヒの子鬼に騙された日本人w
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 21:30:22.19 ID:SxUkbz8/
チューリッヒ工科大学ってノーベル賞受賞者輩出してなかったっけ?
ノーベル賞もいい加減だからな
日本人は昔から優秀だったが、白人じゃないからという理由で
ノーベル賞もらえなかったし
まあ、くれるっていうなら貰っとけばいいだけ、ノーベル賞を
目標にするのは大間違いということ。
ってなんの話だw
為替をやってるので色々矛盾を感じる
スイスフランはある程度戻ったんだが、それでもムンドは値上げするのかなあ?逆に
スイス以外の欧米製品は2〜3割安くなってもいいはずなんだけど値下げって話も聞かないし。
円安には即座に反応するが、円高はガン無視。いつもの事だろ
食品、衣料品、家具、全て円高反映して安くなってるのに、オーディオだけだよこんなアコギなこと続けてるの
ホント腐ってる
イタリアのスポーツカーもスイスの高級時計も安くなってないよ
ワーゲンとか実質値下げだし、フォードムスタングなんかは並行輸入だと
思いっきりお買い得になってる。
オーディオはねー、、アバロンとかも値上げのまんまだし
オリジナルノーチラスなんて、いまの半額で丁度いいのに
もうアホかと、
なんでこんなに叩かれるんだ??
雑誌で絶賛してるだろ
高レベルの音質だろ
180 :
ムンドの歴史:2011/09/17(土) 19:08:32.65 ID:Ivlz7Xtw
初期のムンドはパワーもプリも良い意味で強い個性があって、今考えればリーズナブルだった
TELOSを名乗るころから製品の安定度が高まり音質もよくなったが価格が高騰。
そのころ、入り口から出口までトータルコーディネートを狙うムンドはSACDに手を出すが、
こればっかりは大規模メーカーしか開発できない。
そこで日本ブランドの大量生産品をモディファイしたものをムンドのケースに入れ高価なプライスで発売。
中国のユーザーが何気に分解したら、モディファイと言いながら99%そのままだったので話題騒然。
パワーアンプやプリアンプはオリジナリティにあふれた素晴らしい製品だったにもかかわらず
上記の事件以来、MUND製品の中身を写真にとって投稿する人が多数発生。
もともと「スカスカな構造が音質に貢献する」というポリシーが、裏目に出て話題騒然。
ムンドの製品があまりに高価なため、自分には絶対買うことができないとあきらめていた貧乏ユーザーが
エイドスに関しては、中身だけなら俺の持ってるCDPより安物と知り、狂喜乱舞し、2chにくだらないスレッドが複数たつ。
冷静に書くとこんな感じかな?
わざわざ書かなくても
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 02:21:17.21 ID:QHnClhSY
179
ムンドはね。世界中のメーカーを全部なぎ倒すほどの特別な技術を
持っているんだ。あんまり凄すぎるんで、販売面で他メーカーの妨害や嫌がらせを
受けて、仕方ないから最近は少し性能劣化させて売っているわけさ。
他メーカーは戦々恐々。だから工作員が非難中傷を繰り返しているというのが
現状。
>>「すかすかな構造」
これって確かに音に貢献してると思う。どのメーカーがそう作っても同じというわけではないだろうが。しかしFMはもっとスカスカだよね。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 08:11:13.49 ID:hVgVcwZ9
ムンドのエンブレムがあれば、中身がタイ製の1,6マンのπDVDメカと回路、
アキバで3500円で買えるトランスに、140万でも満足なんでしょ。
俺には、DV800の方が良かったけどね。
186 :
↑:2011/09/18(日) 11:42:01.26 ID:SS+6rDNw
>ムンドの製品があまりに高価なため、自分には絶対買うことができないとあきらめていた貧乏ユーザーが
>エイドスに関しては、中身だけなら俺の持ってるCDPより安物と知り、狂喜乱舞し・・・
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 21:18:37.16 ID:SpKWCF4l
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 23:09:29.12 ID:zapWIauW
ムンドはね。
2〜30万で2〜300万クラスの音出せるアンプもすぐ作れる技術を持ってるの。
JOBでその片鱗は見せたけどね。本気出して低価格アンプ出せば、国産メーカーは全滅
だ。でもムンドがいつやるかは分からない。あんまり怒らせない方がいいと思うよ。
話が逆だ。JOBから安くモジュールを買って100倍商法をやろうとしたが、JOBがそれを許さなかった。
JOBにはまともな人間がいて、Goldmundと付き合うのは止めようと思った。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 23:49:20.44 ID:zapWIauW
それでJOB出したら、業界秩序乱すとかなんとかいわれて撤退?
JOB自身が、オーディオは儲かる業界ではないと達観していたからね。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 23:55:48.90 ID:zapWIauW
要するに天才科学者がメチャ安い原価で凄い音出す技術を考え出した。
これは爆弾だ。いつ爆発するか分からない。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 00:09:38.28 ID:IhfrktWP
190と192を続けて読むと、殆どJOBというのは精神分裂状態だな。
JOBにはプライドと良心があった。それだけのことだ。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 00:25:24.04 ID:IhfrktWP
でも、それで出すの止めたら、社会的損失ではないですか?
オーディオなんて経済全体から見たら無くなったっていいようなパイ。
社会的損失なんて無し。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 00:51:43.14 ID:IhfrktWP
いや、経済ではなく、科学と芸術にとってです。
科学と芸術にとって、オーディオがブランド商売である必要は全く無い。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 01:13:11.19 ID:IhfrktWP
?
test
中身πムンド140万かあ、まるで、ユダヤの商法だな
>>190 JOBってたしかパワーアンプにicepowerだかのモジュールそのまんま入れてなかったっけ?
、、と思ったらあれはジェフ・ローランドかスマン
>>202 チューニングしてあるんだよ。
設計やらなにやらで100万以上かかるだろ。
おまえアルバイトだろ。
おめでたい奴らばかりなので笑いが止まらない。
byムンド。
悔しいんだろうな。
SRの音も知らない癖に
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 19:49:13.60 ID:4g1/HM+j
お見事、部品原価1万円ぐらいかな。
残りはすべて箱代。
ウルセー!!!
ムンドが最強なんだよ!!!!!
オーディオ界の面汚し
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 20:20:55.50 ID:gBZJSI8h
>>204 AV660で使われなかったトロイダルトランスは、秋葉原で3500円で買える代物w
箱とデザイン料で100万もするのw
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 20:22:24.60 ID:gBZJSI8h
140万ムンド、中国でも中身を見られて失笑されたもんなw
箱がいかに重要か
ムンドは教えてくれました
だよね〜
って
おいおいおい!!!
チューニング 済 み な の
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 00:04:33.01 ID:d2uEnJT7
中国ノ人ナンニモワカッテナイ。
中国人にも馬鹿にされた、チューリッヒの小鬼の作品w
箱代100万でも買う人=カモネギ
歯古代隙
100万なんて俺の1日のメシ代だ
そんなにケチケチすんなよ
ゴールドムンドからconstellation audioに販売を切り替えました。
むかし大雨のジュネーヴで道に迷っていたら、たまたまGOLDMUNDの工場を発見‼事務所の人に助けて貰った。
次の日レバジョンは居なかったけど、スタッフを紹介してくれて案内してくれた。
この会社の悪口をいう気にはなれない。
レバジョンの席の後ろにはフルJOBのシステムがあったなー!
JOBのスピーカーは日本に入ってるのかな?
母親が死んだ時、創価学会の人によくしてもらったから入信したというのと同じだな。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 17:42:38.06 ID:VLf8qyMq
創価学会ならまだしもゴールドムントはねえよな。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 18:42:50.52 ID:ATz1X3PS
そりゃ、絶対ゴールドムンド教だな。何と言っても音が違う。
>221
あれだけのメンバーであの価格で済むんだから、スイス製の価格は、あれだよな
>>221 もうGOLDMUNDに見切りをつけたのかな
悔しいねえ悔しいねえ〜
貧乏人共が
アンチも困る音の良さ。
スレッドのタイトに「すっぱいブドウ」をいれて欲しいよねw
ネットでいくら騒いでも輸入は継続されているし、新製品も出てくるわけで、ネットの限界が見えたよね。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 14:06:43.10 ID:SVVceUrI
今の消費者は賢いからね。
嫉妬心渦巻くアンチがいるってことは、それだけ優れた製品であるという
評価基準が定着している。
アンチが騒げば騒ぐほど売れるって訳さ。
販売戦略的に見ればアンチの存在は香辛料的役割を果たしているとさえいえる。
>>228-232 ここまで単発レスw
昔オーディオ・ドルフィンのブログで必死に擁護していたけれど
ああいう風にコンセントやメッキで激変激変言ってるオカルト連中からするとそりゃ擁護するしかないわなw
中身1万で、140万商法はバブル崩壊と主に終わった。
擁護必死なのは、Πにもインチキ商売がバレテ売れないからだ。
>>231 こういうアンチを「ネット」という一言で括るのも何だかな。
ネットの最底辺とか、澱とかクズって感じ?
馬鹿じゃないですかね
バブル崩壊ってお前いつの話してんだよ
糞貧乏人が
ムント自身、自分のホームページで「お前らがネットで騒いでくれたお陰で素晴らしい宣伝になった」って皮肉交じりに言ってたがw
テレオンで中古で出てるけど100万じゃ誰も買わないよなーw
アンチのバッシングはメーカー公認ってことか。
まあバッシングじゃなく只の指摘なんだけどね。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 19:53:41.70 ID:MrfDOe5v
140万ムンド買うなら、アキュE560買うわw
140万ムンド買うなら、9800円のデジアンと残りでスピーカー買うわw
>240
その選択の正解! きっと後悔しない買い物になると思う。
>>240 今は2000円からあるけどね
ttp://www.sp01.jp/14.html 従来のトライパスだけじゃなくて、TIとかもデジタルアンプチップ作ってるから
50W×50WのBTLとか出力もだいぶ大きなのが出てきてる
前にレヴィンソンのアンプの所有者がデジアン買って負けたって書いてたけど(後に修正)
ムントの所有者もぜひこの手のをいくつか買ってみて比較して欲しいな
買えないから中古のヤフオクww
140万CDP狙ってるんだろ??ディスって値下げさせようってんだろ
ばれてるんだよ
悔しいんだろうな。
660AV買えばいいだけw
>>242 ムンド買って全財産使い果たしたから
デジアンなんて買えないよw
今はSPECがいいな
ダージールも最初の機械の評価が良いと、次はとんでもない価格に
なってるな。
ムンドも一桁の評価が高いし、売れちゃうと色々ダメになっちゃうのか、、、
武士道を知らない毛頭ってすぐ、天狗になって、骨までしゃぶろうって寸法かねえw
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 21:53:50.52 ID:QUc9Asqa
売れると値段が上がるというのは良い方。
売れると質が落ちるというのが最悪。
吟醸酒みたいに。
すっぱいねえ、葡萄w
>>250 最近はアヴァロンスレは同じになっちゃたよ。
日本人の内面なんて「嫉妬と悪意」のかたまりなんだなあ、と気づかされるスレッド
高価なオーディオ機器を持ってる人たちへの憎しみがこれほどとは・・・
貧乏人は恐ろしいねぇ
貧乏人だから1日9000円が目安
月給も20万円以下
SRも高くて嫉妬
現在ムンドの二つスレッドが立ってて、こっちはなんと12スレ目
そのほとんどがπと箱の話
πの書き込みだけで10000近くはあるんだから恐れ入る
猛烈な嫉妬心と異常な執着心が無いとここまで続かないよね
いわゆる「気違い」なんだろから、かわいそうでもある
他のスレッドでもこの手の輩が出没してるようだけど、同種の人間が
たくさんいるのか、同一人物が他スレでも暴れてるのか・・・
どちらにしても気持ち悪い
ムンドにしろ、アヴァロンにしろ、
アンチはみんなどちらも聞いたことも無い奴ばかりだろ。
もしかしたら、実物を見たこともないかも。
あと、時々思うんだけど、「すぐにブラインド」って言い出す奴は、
実際に自分の家で聞き比べを一度もしたことないんじゃないか。
>実物を見た事も無い・・
そうかもしれないねw
アヴァロンのスレッドもひどいね、なんかこっちと同一人物臭いなあ、
パソコンにしがみついて、目を吊り上げて書き込んでる姿が目に浮かぶよw
彼の使ってるスピーカーはバッファロー製かなw
1万円のものを箱だけ替えて140万で売ったというのは、商道徳に悖るだけでなく、オーオタと言われる人間の耳のインチキさも暴き出してしまった。
だからスレが伸びるのさ。
ブラインドなんかしなくても、パイの音なのは明々白々、ブラインドすれば違うとでも言いたいのだろうか?
それこそバカの極みだがww
携帯からか、
よりいっそう、気持ち悪〜
>>257 悔しいのわかるけどな
AV板池
どうしようもなく買いたいんだろ??ん?
>>259 誰が悔しいんだ?www
悔しいのはGoldmundという詐欺会社の製品を買ってしまった奴が一番悔しいだろう。
だって人に持ってるって言えないんだもんな。
オーディオに詳しくない奴はネットで調べてGoldmund商法の真実を知ってしまうし、オーオタはGoldmund? ぷってなもんだ。
俺は最高に自分のアンプが気に入っているからGoldmundなんて糞にしか見えない。
それにAV板池って、お前何かピュアオーディオの方がAVより偉いと思ってないか?
ピュアオーディオなんてAV-Vと言う事に過ぎないんだぜ?
悔しいのうw
>>257 箱だけじゃないぞ
電源もトランスに変えて強化している
…それでもあの価格はないけどなw
>>260 わかったから
ヤフオクの140の買ってみ
音が浮かび上がるし
色付けのよさにビビルぜ
ムンド旨いな〜って思うしな
騙されたと思って行っとけ!世界が変わるぜ
>>262 強化って何を強化したんだ? 値は? 単位は?
おいおい、
>>260マジでAVアンプしか持ってないの?
じゃあSRの音聞いたらオシッコちびっちゃうなー
誰かから借りて自宅で試してみ、自宅が一番違いが分かるから
TELOS600なんて聞いたら、人生が変わるぞ
そうそう、スピーカーは最低でもアバロン用意しとけよw
あれ、もうちびっちゃった?
結局また、パイの話かw
>>265 俺の持っているアンプのメーカーは、プリ、パワー共にお前の知らない物だ。
Goldmundなんか相手にならない。
AvalonもGoldmundと同じ商法のメーカーだな。
騙される奴は同じやり方で何度も騙されると言う訳か。
>>266 アキバで3000円で買えるんだが、知っているか?
>>268じゃあ写真アップしろよ、その俺たちが知らないアンプとスピーカーの写真を
ID手書きしてさー、アップしてみろよ、できねーだろw この嘘つき野郎!
お前には分からんといわれると見てみたいな
>AvalonもGoldmundと同じ商法のメーカーだな。
この言い方でお里が知れるよ。
>>269 何でそんな手間を俺がしなければならないのか、合理的な理由を説明出来たらしてやるよ。
いずれにしろ検索の手を借りなければメーカーすらわからないと言うか、画像見てもどこのメーカーかわからないんだから見てもしょうがないんじゃね?
あ、プリは見ればどこのメーカーかはわかるな。
>>271 Avalonも酷い会社だ。お里が知れるなんて言葉を使っているようじゃ、お前の社会性の無さがもろわかりなんだが。
ムンドのCDP
オクの質問で中身パイオニアですか?とか
出品者も困るだろ。パイオニアなわけない
お前だろ。売れなくなるだろ
ブラインドすれば全然違うからな
違わないよ。違うと思いたいだけ。ケーブルで音が変わるとか言いそうだな。
>>272 どっちも聞いたことないでしょ。
もしかしたら、実物を見たこともなさそう。
だいたい、Avalonが妙な話題で採り上げられるまで、
存在さえ知らなかったでしょ。
あのなあ、AvalonはSymbolというインチキ商品をショップで聴いて唖然としたの。
こんなもの売っていいのかってね。余りに汚い音なんで、エンクロージャーに触ってみたら盛大に震えている。
この濁り音で60万。酷いメーカーだと思ったね。
確かにSymbolはあんまり評判良くないみたいだけど(自分は未聴)、
Avalonはエンクロージャーの剛性が売りなんだから、
盛大に震えてるってのはなんか眉唾臭いな。
いずれにしろ、もう少し上級のモデルを聴きましょう。
どんな知らないメーカー名が出てくるか期待。
140万CDPムンド
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
内訳
100万(箱代+デザイン代)
1,6万 Π660AVのメカ+基盤+電子パーツ
3500円 トロイダルトランス
>>277 Symbolに剛性www
聴いたことがないくせに眉唾?
アホか。上級モデルなど聴く必要なし。もう十分にAvalonという会社の正体はわかったからな。
>>272を繰り返し読んで理解することだな。
脳内で買っただけだろ、嘘つき君、
アヴァロンスレで暴れてるのも、君だろ、嘘つき君
ココに書き込みがある日は、アヴァロンスレが平和なのはそのせいだよね
嘘つき君、あんたオーディオルームすら持ってないだろw
う そ つ き くん w
まあ、お前に論理力、文章力、表現力が無いのはわかった。
>>272をまず読めるようになろうな。
お前の妄想に関係なく、現実は存在する。
お前が、持っていないと勝手に妄想しても、現実に俺は持っている。
そこに何の問題も存在しない。
お前が俺がAudiを乗っていないといくら言っても、駐車場からA4は消えたりしないのだ。
同様にオーディオも消えたりしない。
ははははっ 怒った怒った、嘘つきが怒った バーカ
写真アップしたら、俺が土下座して謝ってる写真アップしてやるよ
う そ つ き 君
怒った? はぁ? バカって凄いな。
お前ら何歳やねん。
ひくわ。
俺が ID:+FltUncf何だけど……
みんな大事なことを忘れておる。
歴代ゴールドムンドDVDプレイヤーのたいていがPIONEERメカ+基板だったじゃないか。
リモコンもそのままのやつがあったはず。
また、パイの話か、まさに粘着というかキチガイだな
結局珍しいメーカー名は不明なままか、ちと全然。
いや、全部虚言だと思うよ、オーディオなんてやってない人なんでしょ。
それに、自演臭いかきこみも…
ムンドのSR
音よかったよ。
今もう持ってないけど
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 19:47:29.55 ID:rZOcyI4n
252
そういうかたまりの人間を消すにはどうしたらいい?
>>295 ヒントをあげよう。
B***** ***** ********y
SRって保護回路を少し手抜きしただけで、音的には上級機と変わらぬ
いや、むしろすっきりした音でよかったよね。私もSRのMONOを2年ほど
使ってました。
アキバの某大型ハイエンド店のスタッフがアキュの大げさな個体を褒めながらも
音だけ聞くとSRの完勝であることを認めてましたね。
Πメカ+基板(タイ製)が優れていた事をムンドが知っていた訳?
Πからメカと基盤をOEMして貰ってたの?
>>300 保護回路は諸悪の根源、かつ必要悪。
TELOSって結局良い保護回路を見つけたんでよ、レバションが
ハイパーにこだわらなかったムンドが急にハイパワーをうたい出した。
確かに音は良いんだけど、かつての潔さはなくなったかな?
>>302 諸悪の根源ですかw、アンプジラは訴訟で負けましたからね。
ところで、先週行きつけのオーディオショップで店長が言っていましたが、
「安物のデジアンは淘汰されつつある」と言っていました。
大型スピーカーをまともに鳴らせるデジアンは皆無だそうです。
あのジェフ(ICE)も実はかなり酷くて、それで、ウィルソンと、揉めたのだそうです。
代理店変わってしまいましたからねw。
その点ムンドは偉いんだよなー、値段設定は無茶苦茶だけどw
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 22:34:14.98 ID:ns2z9zit
>>303 ウィルソンて大型スピーカーなんて創っているんですか?
>>304大型のもあるね、調べてみな
>>303 ジェフをいろいろな意味で翻弄したのはO場、と言う話、まあ、ムンドはも同様かもしれんが
金バッチなんか代理店の提案なんでしょ。
ムンドの凄みは低インピーダンスをものともしない点、他社が真似ができない
1オーム負荷でもガンガン鳴る。低コストなデジアンまともな音にならないか、
壊れるw. まあ、jobさんが偉いだけなんだが、
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 22:44:15.83 ID:ns2z9zit
>>305 君は随分偉そうだけど、大型ってどういうサイズ?
小さいのしかなさそうだけど、今調べてはみたよ。
ICEパワーって、本国のHPに諸元表が出てたので調べてみたら、
ハイパワーになるほどナローレンジで、高出力タイプは4オーム以下だと
18kHzぐらいから頭うちになるんですよね。
これじゃあウィルソンは鳴らせない、国産の低価格デジアンなんて
もっと酷いです。まあせいぜいAVアンプに使えるぐらいでw
あー今日はまともな書き込みが見られて、良き日でした。
昔のピュアAU板はいつもこうだったのに、しかたないですね、では、おやすみなさい。
ムンド30万スカスカパワーアンプも有るぞw
>>306 アレキサンドリアって小型だったのか、、、
未だにムンドを超えるメーカーが出ない
これ以上の下手を打つメーカーってありえるか?
ムンドを超えるなんて。。あと10年20年ないと思う
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 21:31:16.95 ID:Gzp+XZIs
偉大なるゴールドムンド
ムンドが世界1のメーカーになったな。
威風堂々として良い。
マッキン、レビンソンを抜いた
下手な冗談だな。
おー、荒らしに荒らしで対抗してる。
しかも大漁じゃないか!
317 :
日銀砲:2011/10/03(月) 16:52:53.55 ID:4jYlUAJN
ムンドが1歩躍り出たな
>>306 はウィルソンの大型は見つかったのかな、、、
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 13:06:24.08 ID:qL8ILsIi
一歩どころじゃない。神の領域だ。
GODMUND
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 17:34:09.04 ID:87M5ItLt
うまい。
1流メーカーだな
雑誌でも認められてる
先生も絶賛してる
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 17:40:09.41 ID:wpxCopTe
>>324 君が相当痛い雑誌の洗脳信者というのが良くわかったwww
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 17:57:39.91 ID:87M5ItLt
趣味の領域では、「みんなの憧れ」ってのが必要だと思うよ。
フェラーリとかポルシェ。こういうものの存在が新たな入門者、新たなファンを
生んできたんじゃないかな。業界全体の裾野を広げるためにも必要なブランドだよ。
オーディオではかつてはマッキントッシュやマークレヴィンソンだったんだろうけど、
もう選手交替の時期。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 18:21:42.53 ID:87M5ItLt
いわば業界全体のフラッグシップね。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 18:25:12.23 ID:wpxCopTe
>>327 そんなものが求められたとしても、その業界全体のフラッグシップがムンドってのはあり得ないわwww
>>325 一度くらい読んだことあるんじゃないの
勉強不足なんだよ
それじゃだめだよ
先生方って音の魔術師だよ
先生方は、裏と表を使い分けてるんだよ。
本音と建前。
音なんかどうでも良く、文章書いてユーザー騙せばOK。
自分の音を持たないユーザーは、先生方が褒めるから良い音だと思い込む。
>先生方って音の魔術師だよ
言いえて妙だな。
「村の魔術師」みたいなニュアンスだとピッタリだw
「村の呪術師」の方が、先生方にふさわしいと思ふ
>>326 同意。ただ、低属性が溢れる2chでは憧れが妬みにしかならないところが何とも……………。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 00:37:08.88 ID:bFwdqObn
ホント2ちゃんねるって低俗。
高俗な掲示板教えてくれ。
低俗の反対語はコウゾクではないぞ。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 01:36:32.54 ID:25ujyaln
貧乏人は帰った、帰った!
>>334 最大消費電力 2600W(スタンバイ時 140W)
ちょっwww
それより、±1dB:0〜8000kHz、±3dB:0〜2.5MHz
ってなんだよw
まったく意味がわからん。
まあ、800kHzの0が多すぎたんだろと推察するがね。
なんやかんや云ったってハイエンドショーでは
いつも最前列に陣取って試聴してるんだろな。
なんせムンドは日本のハイエンドオーディオの象徴なんだし。
まあ日本限定だけどw
140万むんどDVDは、パイオニアA660AVに感謝しないとねw
そんなすごいDVDプレーヤーを安価に作っちゃうパイオニアすげえ
>>334 F特はテロス2500よりもテロス1000の方が良好なんだね。
回路が大きくなると高周波応答が苦しくなるんだろうか。
GOLDMUNDは商売がうまいなぁ
と思った。
高額ボッタクリ商品の被害者は、ボッタクリだと判明すると
怒るどころか執拗に擁護する人間の心理をうまく利用している。
流石、チューリッヒの小鬼は心憎いことをするな。
さすがにフランスやスイスという名前は強いな
日本メーカーじゃどうやってもこれほどのボッタクリで世界を欺くのは不可能
ムンドを買う層ってどんなのかな??
さすがにバイトしながらアパート独身で毎日カップ面ってことないよな
黒いクレジットカードを持っている。
高級乗用車を購入したら、ガソリンを満タンにして走り、空になったら次の車に乗り換える。
しゃくれた顔にもみ上げ
メルセデス・ベンツSSKに乗り
愛用銃はワルサーP38
ルパン三世みたいなの
ルパンは買わないで盗むだろw
盗んでいそいそと中開けてみたらスカスカの価値なしっていうのがルパン三世w
パカッ
ルパン「ありゃぁ〜っ」
次元「おいルパン、どうしたんだ?」
五右衛門「これは…パイオニアでござるな」
不二子「まぁ、何が100万円よ! これじゃ2万円がいいとこね」
ちょっと面白いw
不二子ちゃんがイマイチ
イマイチって何で偉そうなんだ? だったらお前が台詞考えてみろ。
ヒネリが無い
イマイチ
そうそう、オチが無いの
ID:Gq7qt8xqが只のバカだと言う事はわかった。
>>360はひねりを入れた台詞を早く考えて書き込め。
嫌だポン。
五右衛門が斬鉄剣を取り出し一閃。「つまらぬものを斬ってしまった。」
不二子「あら、基板と箱に別れたわ。私は箱を頂戴するわ。ルパン、ではお元気で。」不二子退場。
ルパン「そりゃないよ、不二子ちゃーん。」
……
基板をTVに接続し、映画鑑賞を始める男3人。
五右衛門「なかなかに綺麗に映るでござる。」
次元「あいつ箱だけ持っていったけど、どうするつもりなんだ。」
声優も一新されたから書き込みたいのはわかるがオチつけろや。
つまらん
長岡鉄男もこうやってコントの腕前を鍛えられたのかな。厳しい世界だね
>>363 お断りだ。
批判されるのが嫌なら最初から書くな。
>>369 お前にお断りをする権利など無いんだよ。
お前はひねりを入れた台詞をさも自分が書けるように装った。
それに反吐が出るから、ちゃんと書けと言っただけで、俺は
>>356ではない。
いいから、ひねりとやらを入れた台詞を早く書け。
5ohkorIZ氏はひねりを入れた台詞を書けるとは一度も言っていないのでは。
自分が全然作れなくても、他人が作った物の出来不出来を批評する権利は当然あるよ。
文学でも音楽でも絵画でも。
自分が面白くないと言われて切れてる君はちょっと面白いぞ。次はヒネリと落ちについて勉強してくれろ。
別に誰も切れてないでしょ。
375 :
357:2011/10/16(日) 22:10:50.46 ID:oJDWE57s
オマイら面白すぎるぞw
>>356と
>>365は同じ人?
良くわからんくなってきた。
この人が面白くないと言われて切れてるんじゃないのかい?
別人です。
あ、ほんとだ。
勘違いしてました、すみません。
じゃあ怒ってるのは関係ない人か。
おいおい、夜中に大声で笑ってしまって、女房が隣で怪訝な顔してるヨ
みんな、マジ面白いw、ありがとう
器の小さいヤツが小話を書くからダメなんだな。
批判を受け止める度量がないって事を自覚しないと。
140万むんどDVDは、パイオニア1.6万 D660AVに感謝しないとねw
でも音質が全然違うよ
SRも聞いた事無いのにな
>>381お前の話はつまらん
せっかく面白くなってきたとこなのに
馬鹿の一つ覚えは自分の日記にでも書き込んでくれ
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 02:25:26.28 ID:rG3KL6MB
チラシの裏。
ムンドはプレイヤーだけ糞なんだが
あそこはアンプは良い、特にAlize内蔵のデジプリはお気に入り。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 12:22:00.56 ID:+DEh8jnQ
菅野沖彦
「私は幸いなことに、この数十年で、数百人の熱心なオーディオファイルを、
日本列島の北から南まで訪ねることができました。
その中で半分の方が、まだまだその機器の持つ可能性を発揮し得ていなかった...。
そこで得られた現実は、世評の高級なブランドの製品が、
その実力に見合った凄い音を出している例は数少なく、
皮肉にもその逆が多いということでした。
それよりごく普通の製品を使っているのほうが、熱心に鳴らし込み、
素晴らしい音を出しているケースが多かったですね。
技術のない人は、その辺の普通の自動車に乗っていた方がいい。
これは全くオーディオでも同じ事なのです。」
>>387 レコード演奏家訪問でへらへら褒めまくってばかりのくせに
そんなこと考えてやがったのか陰険なじじいだな。
先生を馬鹿にしだしたか
ステサンがムンドを絶賛している
1流のトップメーカーと認められている
ムンド
八
レビンソン マッキントッシュ
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 20:18:15.31 ID:u9HJ5fl1
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nazo_otoko/62245302.html こういう知識が全くない奴にはムンドを使って欲しくない
MIMESISの頃のムンドは「アンバランス接続」を強く推奨していた、使用説明書には
「バランス入力はできるだけ使わないように」と指示が書いてある。
そのうえで、「シールドの弱いケーブルだと発信する」と警告も載っている。
確かに未熟な機械といえばその通りだが、それは「古いフェラーリのクラッチが死ぬほど重い」
のと同じことだ。TELOSを使えばノイズも入らないし、バランス入力をきちんと受けるオプションも
用意されてる。
TELOSになって進化したわけだが、MIMESISの頃の音を懐かしむ声も大きい
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 22:40:10.57 ID:2ja4EbOJ
>>395 君が自分の所有するお粗末な機械を擁護したいだけに過ぎないw
どうみても未熟な機械でしょ、音も癖ばかりで悪いし飽きる
カネが有り余ってるのならともかく、なけなしのカネで買った奴は阿呆としか言いようがない、君のようにw
>>365 決めつけと妄想は気持ち悪いのでやめてください。
自己解決すますた茨城の開業医ですね
ここまで来ると、うらやましい、を通り越して尊敬してしまう。
今まで、自分が貧乏だと思った事は無いんだけど、貧乏だったんだなー俺
>>399 ムントのアンプってあの値段でなんちゃってアンバラスとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえアホだろ?
>>394 ムンドの値段<<<<<オーディオルームの値段
ムンドの分なんて部屋の消費税分にもならんわ、ただ同然だw
>>401 なんちゃってバランスだろ
もともとムンドはアンバランス推奨で、マーケティングの都合でバランスに対応した
あとパワーアンプにDACくっつけてスピーカーに内蔵しプリアンプは演算だけにするとか
いろいろ「哲学」はあったが基本マーケティング優先でコロコロ変わる
捨てさんの詳論家は、メーカーのひも付きじゃんw
ムンド勧める評論家は、いくらもらってんかと考えてしまう。
先生の腕がいいんだよ
オーディオ界の巨匠
巧みな技術
震災前、マスコミで「東電」の悪口を一言でも言おうものなら、即首切りだったように
専門誌で一言でも「メーカー」の悪口を書いたら、すぐ仕事がこなくなる。
オーディ評論家って辛い仕事だろ。
有る意味ミスリード詐欺とも言う罠w
読者は、この点を差し引いて読まないとイカン崎!
結論から言うと
悔しいんだろうな
少し雑誌で勉強してきなさい
欧米のオーディオ雑誌(と言っても俺が読んでるのはイギリスとアメリカだけだけど)を読むと
良いものを賞賛し、普通のものを普通といい、悪いものを悪いという。
その雑誌に広告が出ている商品が評価が高いという感じもしない。
日本のオーディオ雑誌は、雑誌に広告が出ている商品しか記事に取り上げず、しかも全て褒めなければならないのは何故なんだろうね。
411 :
5:2011/10/22(土) 11:51:24.99 ID:ZF/UkAh+
悪口が書いてないのは、オーディオ業界だけだよね
カメラの専門誌でなんかも悪いものは悪いとはっきり書いてある。
70年代のオーディオバブルの頃、逆にステサンが一番辛口だった。
今じゃあw
見た目がかっこいいしマンションや別荘何個もあってもういいやって身分なら
5000万円くらい出してフルムントしてみたいよ俺も。
中身が、鉄筋半分、防音断熱材すかすか 姉歯流手抜きでも?
>>415 なるほど、こんな感じだよね。
アメリカの場合、家族の理解があれば防音を考えなくても良いから、開放的なオーディルームが多い
日本は、隣の家に音が漏れないように防音をしっかりやっとかないとまずいので閉鎖型が多いね(除くド田舎)
どっちが良い音かというと、米国型の開放された部屋の方が良さそうだね。
ヨーロッパ、特にイギリスなんかだと、状況は日本に似てるというか、もっと貧乏臭い。
米国の場合、ニューヨークの中心でオーディオやるほど広い部屋を借りるのは
不可能だよ。東京より家賃高いんだから。マンハッタンに通える住宅街も
かなり高価で、映画に出てくるような広い家に住んでる人は本当の成功者だけ。
かといって、ど田舎は、、米国のど田舎ってライフルなしでは暮らせない
日本とは違った苦労があるんだよね。オーディオどころではなんでないか?
、、
シカゴから車で20分。6LDK200平米で家賃2000ドルだけど。
シカゴから20分じゃライフルと機関銃も必要だな。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 21:41:50.91 ID:8XYBAhQa
だからな。まずパイオニアの株を買ってだ。そうして株主総会に乗り込む。
そこで、「議長!」って大声出してだな。
「140万円で売れるものをたったの2万円でゴールドムンドに売るとは何事かー。おまえらもっと真面目に仕事しろー。」ってな。
140万円で売れる技術を2万円で売るような重役は全員クビだな。当然でしょ。
140万円の製品を100台売るより2万円の製品を10万台売ったほうが利益は多くなるんじゃね
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 21:56:36.16 ID:8XYBAhQa
わかってないねえ。利益率が違うでしょ。
422の数字が合ってればの話だが
2万円の製品を10万台売って営業利益率5%とすると1億。
ゴールドムンドは設計開発宣伝100台製造合わせて4千万以下だと1億だが、無理でしょう
設備とか人員とか分かってないやつだな
俺この手の話はさっぱり詳しくないから用語が間違ってるかもしれないけど、
設備と人員によって、この結論がどう覆るの?
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 00:09:43.69 ID:jQlmeye7
いい加減にしないと、次の株主総会どうなっても知らんよ。
なんだか馬鹿の考え休むに似たりって流れになってるな。
パイオニアにゴルトムントみたいなケースが作れない、マーケティングもできない。
嘘でもなんでも虚像を作り上げられないメーカーは単なるパーツ製造業者と同じだ。
パーツをまじめに作れば高く売れるわけではない。それは性能と価格の比率で
厳密に価格競争の原理が働くから。
先生が嘘言ってるとでも?
音が浮かび上がる。
まあ何を言ってもパイオニアが企業として終わっている状態であり、ムンドはなんだかんだ言ってそれなりにやっている事実は大きい。
ここの住民にはなんの力もないこともね。
あの中身と値段で納得して買うなら、何の問題も無いわけだが。
一般的に見ればボッタクリ以外の何物でもない。
企業側から見れば、馬鹿なユーザーで笑いが止まらないと言うことだね。
馬鹿じゃなくて成功者だろ
糞貧乏人が
>>433まあまあ、ここは貧乏人が妬みと嫌味を書き込むためのスレッドだからw
まあ、よくてカモネギだな。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 20:39:48.57 ID:k/TAh9kX
小鬼のCDPは、138万円ボロもうけの代物。
箱デザイントランス、合計100万なら、38万が利益w
>>436 その程度なら、まだ良心的だな。
実質100万程度の利益は有りそうだが。
それを代理店とショップとで山分け、美味しいね
そりゃこんなウンコまみれのエンガチョを必死で擁護するわけだw
なんだか馬鹿の考え休むに似たりって流れになってるな。
何だか重大なニュースがあるらしいぞ?
倒産か??日本撤退か??
バーカ潰れるわけ無いだろ
世界ムンドだぞ
チューリッヒのπムンドだけどね。
世界のムンドってw
日本でしか通用してないだろ
444 :
銀次郎:2011/11/01(火) 21:49:54.59 ID:plhliShZ
ムンドは9点5と29meではどちらが音がよかったのだろう。
あら?
avcatの「重大リリース」の情報が消えてる?
誤報?
ムンド
日本の物だけじゃないだろ
世界を相手にしているんだよ。
馬鹿が
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:02:35.27 ID:RzoN43ac
日本撤退
本国スレ参照
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:10:49.78 ID:RzoN43ac
まぁ日本から顧客が居なくなったのと、レバチョンが高齢で近い将来ブランドごと会社
を売ると言う話しアリ。
音は良かったけど商売のやり方が下手糞だったね。
何が撤退だ
嘘つくな
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 02:29:04.95 ID:+r5D/zqL
馬鹿なムンドの購入者って自己弁護に必死ですねwww
日本撤退どころか他社に身売りするかもしれないのにwww
11/1 [Japan]
*当記事は削除いたしました。冷静な対応をお願いします。
気になる!
スカメーカーがバレた事だし、今度はかまってチャン営業に方針転換か?
パイムンドによくこれだけ執着できるもんだなぁ。
同じぐらい仕事に執着できれば成功できるのにな。
馬鹿の考え休むに似たり.
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 23:33:36.46 ID:XM8Vir/Z
だから本国HPのstore locatorからス寺の名前が消えて居るから撤退なの。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 08:42:11.36 ID:TGp0psPf
詐欺行為だからw
世界を相手にしているんだよ
日本なんて小さいマーケットにすぎない
日本の金で太ったクセに
日本の小さい売り上げで大きくなったわけない
それがフインキや音質にも現れている
アメリカやヨーロッパなどですでに認められている
すでにガイシュツ
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 14:03:18.24 ID:PEA7P/4D
どんな製品も売れるのは発売して半年まで。
高級機の場合、下降曲線は汎用機の比じゃない。
だからアキュやエソは矢継ぎ早にリニューアル製品を送り出し続ける。
ムンドのようなガレージに毛の生えた程度の、
自社ユニットも創る技術の無いメーカーはそんな事はできない。
部品の仕入れリスクばかリ増えてメリットが無いからな。
こうなる事はある意味、既定路線。
ついに日本市場から飽きられた事を完全に悟ったんだろう。
これからは中国様に売り込むのさ。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 14:13:43.56 ID:1DeXGWtQ
そういえばステラのブースにムンドのアンプとかなかった気がする。
ステラのブースに、、、うわっ本当だ、metisがわずかに在ったが、
これはただ事ではないね。
撤退ですか?
トンズラです
カモネギが居なくなったので撤退ですか。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 20:31:25.22 ID:5fRkU5Tm
ムンドってステラにとってドル箱だったんじゃないの?
ダイナとかもムンドがブランドであり素晴らしいかの如く吹聴し客に売りつけ
てたんじゃないの?
実はムンドって日本で売れてなかった訳?
日本の取り扱いはGoldmund Asiaになるみたいだな。
ちなみに所在地はシンガポール。
代理店契約更新で吹っかけられて喧嘩別れって所かな?
そう言えば、去年の今頃はWilsonが話題になってたような気もするが。
今後はConstellation Audioで逝くって事なんだろう。
少なくとも値段的には張りあえるなw
ユーオーディオにMetisの全シリーズ(One、2、3、5)がほぼ一斉に入荷して
半値以下で売られていたが、撤退前の在庫処分だったという訳か。
どおりでおかしいと思ったよ。
>>467 Wilsonは大場からアクシスに代わった。
もうちょっと前にAyreがステラからアクシスに代わった。
ステラじゃなくなると少し価格が安くなる傾向があるけど、
今のムンドは少し安くなっても、オイラはもう手が出ません。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 23:43:05.29 ID:5fRkU5Tm
>>467 >代理店契約更新で吹っかけられて喧嘩別れって所かな?
どっちが吹っかけた訳?ステラ側?ムンド側?
>>453 別に成功などとうにあきらめてる。むしろたいした才能にも恵まれず失敗した人生だからこそ
オーディオくらいはムントで固めて理想郷に浸りたい。
世界最高のムンド
撤退になっても1位を独占し続ける
あたりまえだろう
専門家もプッシュしてるしな。今さら違いましたなんて言えるわけもない
購入者に失礼
もう失礼どころか、侮辱的なことをやってるしなw
中身パイそのまま流用はともかく、
その後で公式ホームページで消費者を馬鹿にしたNEWSリリース出したのはどうかと思った
明らかに侮蔑的な書きかたしてたからなぁ
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 07:33:32.14 ID:IS0JGcG7
さらばムンド。このスレも終わりですな。
世界を相手にしているムンドか?
ユーロのオーディオ雑誌にムンドなんか出てこないけど、もちろんFMもだが。
パイの件は相当痛かったんだと思うよ、世界中に恥をさらした。
ハイエンドはある意味「夢」を売る商売だから、その夢がもろくも崩れ去ったわけで、
おかげでパワーアンプも全く売れてない、と聞いてるが、噂だけど。
価格設定も最近むちゃくちゃだったしね、ミメシス28が最後じゃないの?値段と音が釣り合ってたのは
本当に終わったかもムンド
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 18:26:43.83 ID:c6ZaxpJo
ムンドの新型Brayには、πはムンドにメカと回路を供給しないでしょう。
πには、良い宣伝になるけど、同時に詐欺スレスレのグレーゾーンに
加担したことを世間に知られるわけだから。
俺たちの勝利だなw
来年からムンドがランキング外になるなんて考えにくいんだ
そうなると無理にランキング付けしていた事になる
評価してたヤツが自分自身を否定するわけにはイカンからね。
中華辺りで「日本を征服したゴルドムンド」とか言って営業するかもよ。K-POOPみたいにw
致命的だったのは回路もそのままだったことだろうねえ
>>478 BDはパナ製だよπはもうBD製造する体力無い
DEVIALET D-Premier Airがステラの主軸になるのは間違いない
まあ今使ってる古いムンドの修理が出来るなら、現行機種など
どうでもいいかな。
486 :
のぞみちゃん:2011/11/04(金) 22:57:26.02 ID:c6ZaxpJo
>K-POOPみたいにw
ワラタ
>>478 次のEIDOS 20BDの中身はパナソニック製だよ
代理店が変ったら、保証期間内の無償修理や保証期間外の有償修理は
次の代理店でやってくれるんだろうか。それともその時点で打ち切り?
490 :
捨てらボックス:2011/11/05(土) 13:00:19.06 ID:DBTMfZcW
修理は無し
一切ナシ
山ほど在庫があるみたい
当分売るだけ
内部の話し
在庫返せばいいじゃん
492 :
ホーラム行った:2011/11/05(土) 15:54:28.18 ID:DBTMfZcW
やっぱりムンド無かった。ステラの展示はクズばかりだった。残りモノのMetisのカタログが如何にも在庫処分品ぽかった。
もう終わった感じ。
ムンド伝説の銘記って聞いたけど
円高が原因だんだよきっと
信じれば救われる
円高が原因なんだよきっとw 修正
定価も高くなってるし
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 16:58:00.12 ID:LXOqx6xi
でもEpilogueの音は良かったとおもう。
まあ、アジアにおける、ハイエンドオーディオの中心は中国に完全に移行してしまったからね。
中国人はもうとにかく高級機を買って買って買いまくってる。
高ければ高いほど売れるそうな。ネットで妬みを書くだけの貧乏日本人マニアとは桁が違うんだよ。
落ちぶれた貧乏日本人マニアに売るものは無い、とレバションは考えたんだろう。
>>493 救われわしない。(足下を)すくわれる。
今年のフェアで1台も観ませんでした。
そういう事ですね。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 21:16:05.28 ID:AUREiCME
代理店あげてプッシュしないと売れもしない粗悪品の糞機器だったという訳だな
買ったヤツは負け組だなw
140万の中身が1.6万のπじゃぁ・・・・自業自得、因果応報ですね。
代理店とステレオサウンドと評論家で作り上げた虚像
俺はアンチじゃ無いんだが、何だかそう思えてきた
少し悲しいな
>>499 負け組なんてのは金持ちに無関係だしとっくにKLIMAX DS/1で聴いている。
代理店とステレオサウンドと評論家で作り上げた虚像?
裏で金渡してるとでも言いたいのか??
広告掲載料。
02、、、、
508 :
ステラボックス:2011/11/06(日) 10:58:59.24 ID:29/VObkW
この2年間、新製品はデモ品だけ輸入しても、商品の発注はゼロだったということ。それだけムンドからのノルマがきつかったのだろう。
注文ゼロなら、代理店クビになるわな。まだ、在庫は山ほどあるみたい。ダイナのどのマージンは定価の七割(卸値は定価の三割)でもステラボックスは儲かっていたのだから、酷いビジネスをやっていたことになる。こんなことを許してはならない。
社員もないている。不良在庫の換金売りは時間の問題であろう。でも、サポートはなし。まあ、金庫に入ったバクダンみたいなものか。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 11:39:27.20 ID:d7HaFtda
ムンドがステラを切ったのか、ステラがムンドを切ったのかどっちなんだ?
>>509 責任のなすりつけ合いをしたあげく、喧嘩別れしたのではないかと。
Goldmundは持っていると恥ずかしい製品になってしまったからな。
売ろうってったって、中身1万円商法がこれほど人口に膾炙してしまったのだから買うバカは居ないだろう。
金になるムンドを切ってなんの特になる。
専門家、芸能人や金持ちに売ってるんじゃなかったのか?
>不良在庫の換金売りは時間の問題
既に始まってるんじゃないの。
使用感の殆ど全くないMetisを委託品として販売していた店もあるし、
Metisの全シリーズをほぼ一斉に中古として定価の半値以下で販売していた店もある。
その一方で、Amazonでは突如在庫切れとなり、再入荷予定は立っていないとしている。
ヤフオクでCDPが大量に出回っている。
売り手も早く売り捌きたいのかイライラしている様子
ワロスの新品まで出回っている。売れているじゃないか!!
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 12:02:34.40 ID:vnK9uj5u
ムンドがなくてもゼファンがあるしなぁ。
アクリルボディのころのMIMESISが最高だった。
850万円のプレーヤーもパイオニアのメカ
ムンドもステラもショップも散々良い思い出来たのだから問題無いでしょ。
スレやレビューとか見ると買って逝った客も大いに満足してるみたいだしw
そんな、ばかな、ムンドが、販売終了とは、ああぁ
ヤクオフで大量にcdpが出てるって?今調べたら、3台出てるだけだが
どこのヤクオフ大量に売りに出てるに?
いや、ショップの情報だとステラはもっと金額を下方修正の依頼をここ数年
ずっとしていたようだ。でもムンドがかたくなに無視し、挙句の果ては今年の
9月に値上げを実施した。これが一番の亀裂になったうだ。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 14:53:05.47 ID:HMHJL7iZ
カネが有り余っているならともかく、無理してまでムンド買った奴は哀れとしか言いようがない、実際に優れた製品という訳ではなく、作られた虚像に大枚を叩いてしまったのだから
ステラは今後、新規取り扱いのコンストレーションオーディオとプルミエ中心にやっていくつもりなのかね?
これらは売れるのだろうか?
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 15:28:42.20 ID:QKqu+cp4
ムンドはそもそも実体の無い会社。
レバチョンは今迄散々世話になったス寺に対して恩を仇でス寺に返したんだから
ス寺は激怒するよな。中国バブルももうすぐ弾けるし、残念だよ。
ス寺さん、メンテだけは輸入元の責任を果たす意味で最後までお願いします。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 15:31:18.28 ID:HXpPGQWM
ゴールドムンドで海外サイトをググると
ムンドのCDP
ピックアップ交換自分でできそうだな
修理もう受け付けでしょ
来年には中古の18.4MEが20万代で買えそうだな
中古価格が適性になってウマーw
後、ムンドはステラじゃなくても修理してくれる所があるから心配ないよ
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 17:39:10.74 ID:7BkPdcQ0
ムンドのような憧れの対象となるようなブランドが撤退すると、
ますますオーディオから離れていく人が増えるだろうし、新規ファンも
つかなくなるね。
フェラーリなんか一生買えなくても、ああいう物があるからこそ車というものに
興味を持ってくれるんだよ。
なんだ、みんな本当はムンド欲しかったんじゃんw
TELOS200が、ペアで30万切ったら俺も買う
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 17:43:20.74 ID:HXpPGQWM
イラネ
CDPいくらなら買う??
フルムンドシステムにしよう
ドMじゃないから要らない
アンプは格安になれば欲しいなw
フルエピが、ペアで100万切ったら(ry
フルエピとは、超高額AVスピーカーシステムいらね。
>>530 ムンドの音が欲しければDAC買って
プレイヤーは国産で良いんじゃないのかな
ムンドのDAC積んで5〜10万なら考えるけど。
>>532 だね、アンプは欲しい
床が許せば29系列とかも欲しい
中古40万なら買う。
ヤフオクのCDPってπ製なのか??
さすがに違うと思うけど・・
>>536 バッジがないじゃん!
つまみも付けてよ
中身はいらんから
中身だけじゃなく、箱も安物かい。
良いの悪いの言うけどさ、こういうのはその辺の人間か狭いウサギ小屋に運び込んで
ハァハァして聞くもんじゃなく、武富士の会長とか孫正義とかが2年に1回くらい在日芸人の
CDでもかけるための装置だろ。その立場で良いかどうか判断できる立場にいないのに
いろいろ悪口書くもんじゃない。
王様の裸を指摘した少年達が悪いって話だったっけ?裸の王様ってw
>>541 「裸の王様」の話、日本的はその通りの話だな、「王様は裸だ、と叫んだら、日本じゃ抹殺される」
なんともムンドも
>>538 逆に考えるんだ!
自分で好きなデザインのプレートを作れるんだ、と!!
ホムセンで適当な真鍮か銅板買ってきて、銘を彫って
良いカンジに磨いたら、カシュー淡透でも塗っとけ
こんな胡散臭いメーカーが今までふんぞり返っていられたと言うこと自身が、
オーディ業界全体の胡散臭さを象徴しているワナ。
原子力ムラならぬオーディオムラだな。
でも実際買ってるの
医者、政治家、芸能人
でしょ??1流って事だよね
>>546 彼らが他の人たちに比べて
騙されにくいというわけではないよ。
適当に自尊心を刺激してやれば、
簡単にひっかかってしまう人もいるだろうよ。
医者達が使用したムンド・・
ブログ見ると自身タップリなんだが 耳が肥えているらしいが・・。
今後どうするんだ
業者を通してヤフオクに流れるのか・・・
まあじゃあ値段に比例するだけ音はいいとしよう。
でもそれで聞く媒体はその辺のガキの小遣いで買えるCDにすぎん。
ショボい趣味w
おまえ、そんな事言ったら、ストラディヴァリだって枯れた木とナイロンと
馬のしっぽから出てくる音で、原価は全部ただW
ゴールドムンドは開発費もタダw
コピー大好きの中華でもこんな事やらないね。
なんで?中国のがすごいマネするじゃん。
堂々とマネをするだけ、シナの方がマシ
中華の場合、パイの製品を買ってきてガワに詰めるなんてことはしないで
全部真似して作るな、
それって、ある意味凄いよな、ムンドよりw
その代わり安い。
ムンドみたいに偉そうにボラない。
違う。
高度なチューニング済み
これが味付け
これが高いのよ
その高度なチューニングってのは、ハコだな。
やっぱりw
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 00:30:09.36 ID:iuNRnXh1
ムンドの、修理ひ高そうだなw
アフターサービス無しかw
中古市場も暴落するのか
オクで売り切ろうと頑張ってるな皆さん
みんな好きで使ってる。
うーんでも
高額だから使っていた。っての9割だからなあ
1桁金額がすくなくれば誰もかってないかも・・
100万のアンプが10万なら 音が悪い。安い。悪い物って事だよね??
見栄や欲望が渦巻いてる
高価な物は良い音。
自分で判断できない人の基本。
他人の評価に左右されるため、世間の評価が落ちれば豹変する。
本当に気に入っていれば、他人の評価など気にならないけどね。
値段が妥当かどうかは別の話だから、高い買い物になったかもしれないが。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 22:34:40.24 ID:NwzhZU+s
仕事で成功して腐るほど金が出来たら普通高い奴買うよ。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 22:38:36.20 ID:iuNRnXh1
ムンド140万DVDPが
1,6万のπと同じ画質だもんなw 良いのは音だけw
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 22:41:46.79 ID:iuNRnXh1
>>563 特に日本人の、本物の金持ちほどケチなんだよ、余分な物には使わない。
ニセモノは買わないし、子供に残す財産しか考えてない。
本物を家に置いて、イミテーション持つ歩くのはエセセレブw
>>564 ピュア板なんだから、音が良ければ買う奴いるだろ。
それで良いんじゃないの?
Riference Blueは1000万で画質は10万のプレーヤー
ID:iuNRnXh1必死で可哀想!
まあ2ちゃんの場合は、高いのを買うやつは音のことなんか判らない、
自慢したいだけだ!ってことにしたい連中が多すぎなんだけどな。
Riference Blue カッコいいよね。
ブルーレイだから中身はパナと推察する。
カメラでいったらライカブランドで超豪華ボディに換装したルミックスといったところか。
>>570 20BDはパナだがRiference BlueはOPPO製も存在するらしい
>>557 ハコだけじゃないぞ
電源にはノイズのないクリーンな高級トランス電源を積んでいるんだw
似たようなのがRSで数千円だけどなww
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 17:56:18.02 ID:Xq8j/Jqd
社長の顔wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 19:54:35.89 ID:zYvfduZp
565
それは知的に稼がなかった低文化金持ち。本当の知的セレブは
使うために金を稼ぐ。そして相続税の脱税なんて考えない。
>>574 それは、日本人以外欧米のセレブ。
本当の大富豪は日本には殆ど居ないw
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 00:07:02.34 ID:Bb+IvFtM
いつのまにか、ゴールドムンド日本撤退
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 00:45:32.23 ID:V2r6tzch
さらばゴールドウンコ!
撤退なんてしねえよ
世界のムンド
日本のユーザーが最多って言ってただろ。嘘つくな!
もう帰ってくるなよw
チュイリッヒの小鬼も中身を暴かれて、本国に退散!
世界に進出とかいって出てったクセに、速攻メッキが剥がれてまたお人好しの日本に戻ってくるんだろ。
K-POOPみたいにw
>>578 じゃあ、何で本国サイトからステラの名前がなくなったの?
他の日本代理店もないですよ?
マランツかどこかやるだろ
黙ってろ!!!
D&Mホールディングのマランツはムンドの立ち位置から対極ではありませんか?
今更ムンドの代理店なんかやる所など無いと思うね。
自分の首を絞めるだけ。
デノンかマランツかどっちかだろ
パーマンインターでもいい
黙って待ってろ
デノンやマランツは、極悪じゃないのでやらないと思うよ。
やったら終わり。
今更値段下げたら「あーやっぱり」になるし、
下げなけりゃ下げないでぼった栗継続と取られる。
どうにもならんから投げたんだろ、巣寺は。
>>586 ハーマンインターもちょっと遠いですなぁ。
でっちアゲブランドを(買取、)取り扱いなんて、、、
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 21:56:54.38 ID:x2/azNXj
RFエンタープライズがやるって本当?
RFエンタープライズって潰れたんじゃなかった?
そんな胡散臭い所じゃなくて
まともな所で代理店やればいい。
LUXマランツ電音。
やるわけねぇw
>>591 RSまだ生きている。
RSは創業者の社長が亡くなって、後を継ぐひとがいなかったので当時のRSのホープが、
ステラを設立した。出資はもちろんRS一族の株主。
うそだよ。
おわるわけねーだろ
嘘いってんじゃねーよ
大丈夫だろ。
ムンド商売でレバチョンと共に肥え太った某ショップが面倒みれば良い話。
ムンド伝説をゴリ推しで作った営業力をもってすればこれからも充分儲かる。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 14:35:25.38 ID:ctClXKaE
>>599 HPにはまだ発表されていませんが本当のことです。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 14:37:04.26 ID:yKPcIWCs
さあ
フー先生がどう取り上げるか
完全無視だろうけどw
バーカ
先生方が今更
ムンドを無視できるわけないだろ
絶賛してきただろうに
ムンド撤退で飯がうまい
今日もメシウマ!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
Χ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
ステラヴォックスのサイトにも正式に発表されましたわ
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 18:57:32.97 ID:PMKHF5F7
ソニーが引き受けるべきだな。
家電メーカーより家具や箱メーカーの方が相応しいだろ
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 19:05:46.51 ID:ag4ZJGvs
俺がパイオニアの偉い人だったら、全力で引き受けにいく
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 19:14:52.39 ID:PMKHF5F7
たぶんソニーになるだろうな。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 19:27:59.04 ID:vKSNGw5y
サムスンとかいいんじゃないの?
チャイニーズで十分。
アクシスは無理か?
一度中身はπで有名になったメーカを、
信用できる人は信者以外いない。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 20:34:29.63 ID:yKPcIWCs
>>612 ドライブメカがパイオニアなのは公表してたぞ
問題は基盤もそのままだったことw
Webの掲示板や2chのせいで代理店撤退というのはそんなに珍しいことじゃない。
ムンド伝説終了。
だから140万の中身が、そのまんまπ660AV(1,6万)じゃんということ。
但し、3500円のトランスと、箱とエンブレムを除いて。
でも不思議と音はいい
やっぱ、電源や筐体の作りもそれなりに影響しているんだろうさ
avcat G本社のプレスリリース、なんでモザイクなのさ。
そういうのが疑心難儀をうむjk
>>616みたいなバカって騙されやすいんだろうなあ。
そうだな。
ケーブル100万と
プレステ
区別つかない。
だがムンド違うね。出てくる音が違う。
全然。
訳は分からんが音は確かに素晴らしい。
>>614 そんなことが撤退の主原因ではないでしょうに。
No wisdom to silence.
プレスリリースは既に削除済みか。
なぜモザイクをかけたのだろう。
原文はよっぽど皮肉った文章であったに違いないな。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 22:18:54.47 ID:l20/UDiV
>>616 DVDPは、普通の人から見れば、音じゃなくて「画質で勝負」じゃないの?
画質は、1,6万のπと同じなんでしょw
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 22:21:09.53 ID:l20/UDiV
>>620 音なんか、140万出すなら、SONYの20万クラスのSACD買った方が全然いいじゃないかw
疑心難儀って何だよw
>>623 マドリガル
mark levinsonだろうな。CD聴くなら。
626 :
620:2011/11/14(月) 22:43:24.01 ID:ctClXKaE
>>623 音がいいってのはCDPではなくアンプの話。
>>626 何だ、解ってない御仁だな。わざわざマドリガルと書いておいたのにな。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 23:24:15.49 ID:PMKHF5F7
ソニーは、将来的には買収も視野に入れて交渉に臨むべきだ。
レバジョンにはゴールデンパラシュートを用意しておく。
オーディオ部門の技術力の低下を止めるにはこれしかない。
ステラの本音としてはConstellation取り扱うから
顧客層の被るムンドはもう用済みってことだろ
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 23:47:15.29 ID:XT+tflia
パイオニアの安モンに、単なるトランスくっつけてガワだけ
飾って「高級機でござ〜い」というフザケたことをやっちまった以上
こういう悲劇的な結末以外を迎えることはできない運命にあったと思う
自業自得です、ユーザーを裏切ったムンド関係者w
ムンドより高級なの教えて!!
金持ってるから〜♪
ムンド、ムンド言って騒いでいた奴がいたので、パイの件を教えてやったら、今はダールジール、ダールジール言ってるぞ。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 02:25:30.51 ID:AblCIMsX
マッキンの工作員はどこだ?
こんなゴミ屑を褒め称えてた評論家や店員は切腹だな
>>621プレリリースのモザイク・・・ほんとだw
長年オーオタやってるけど、こんな醜態は初めてだな
「黄色い猿にはムンドは売ってやらない」とでも書いてあったのかな?
>>636 坊主憎けりゃ袈裟までってどんな被害をお受けになられたのですか?
パイオニア インサイド
されてるの持ってる奴いる??
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 09:49:28.66 ID:dFzYvI71
政財界の連中が切れたんだろうな
金持ち怒らせたのか
奴らプライドだけたかいから
クレルの古い機種は、代理店が修理をやめてから急激に中古価格が下落した。
ムンドもまともな代理店が見つからないと、冗談抜きで中古価格は急落する。
例えばHiFi堂のTELOS200買い取り価格は33万円だったが、今後は10〜20万円程度
に下落するだろう。店頭での売値は30〜40万円ぐらいかな。
ちなみに先月まではTELOS200Aの中古販売価格は70〜80万円
DVDPは罪悪だったね、140万するのだからさぞかし、
既存のDVDを超えた高画質なのだろうと思わせて、いく人かの
評論家(ひも付き?)が流石ムンドと絶賛!
しかし、中身は、箱付き2万弱の普及価格帯のπ660aVDVDP(タイ製)で
あったw申し訳程度のトランスで誤魔化し。。。。
その、画質は138万のアドバンテージは無かった・・・
オーディオ至上まれに見るボッタ栗の小鬼であった!
釣りかにゃ?
先生が嘘言わないよ
πエンジンが高性能すぎた
ムンド最高だな
箱だけでも100万の価値あるわ
エンブレムが100万だよね。
箱は1万8千円らしいから。
以前EIDOS18CD買ったことがある
無ン度はmimesis10が評判になってて
このころのDACはマジで音がよかったから
EIDOS18のCD専用機(SACDもいける)が出たので
早速買ってみたがひどい代物だったな。
MIMESIS10の音には遥かに及ばない安っぽい音がしていた。
そしてふと疑問がわき、トップカバーを外してみると・・・・
( ゚д゚)ポカーン
まだ騒ぎになる前の話。
うそくせー
騒ぎにならなかったら
俺神とか言ってそう
俺スゴイ
>>647 トランス3500円も勘定に入れてやれよw
>>647 ほとんどは宣伝費用と越後屋(とそれに群がる連中)の酒代だろ。
しかしパイオニアはオンボードスイッチング電源だからあのでかいトランス
何の役にたってるかわかんないんだよね
オンボード殺してアナログ電源つっこむなんて殊勝なことしてるとも思えないし
AC100Vの絶縁トランスとか
追加しているという出力段の電源とか
出力段だってムリヤリバランス端子付けるために極性反転回路が載ってる
だけだしなあ。アンバランスにも何か小細工してるのかな? ゴールドムンドの
秘密ってあのちっちゃい基板(端子に直付けでちまっと付いてる)なのかな?
もしそうだとしたらムンド脅威の錬金術っていうかそれだけのポテンシャルを
眠らせていたπ超無能なのか
>>652 あれは1:1の30VA程度の容量のトランスで電源入力を受けてSW電源に橋渡しです。
>>655 おおー。飾りじゃなかったんですね。
でもただ電源ラインに割り込ませただけで直流化や降圧はSW電源任せか
ムンドのエンブレム95万円、箱5万円、π(メカ・回路)1.6万円
トロイダルトランス3500円、残り利益。
ここにもあるw
頭悪〜。
普通に考えてムーブは内製でケースは外注じゃないかな?
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 16:01:17.75 ID:sbdmp+E6
このブランド自体、そんなに歴史は無いよね。学生達が起こしたベンチャー企業をフランス人
の現社長が買収して、短期でハイエンドメーカーに仕立てた訳でしょ。例えば、同じフランス
のシャネルがどこかのメーカーの板にロゴ刷ってスキー板売ったり、エルメスが元々4万位する
イタリア製のスニーカーにマーク替えただけで倍の値段で売ったりしてるのと同じ匂いがする。
元々、本当のオーディオ好きな人は、余り手を出さない代わりに、オーディオにはくわしくない
けど、金をかけた装置を他人に見せつけたいと、考える様な連中がターゲットなんじゃ?
前から思ってたけど、値段は高いくせにエンジニアが心血注いで造り上げたという様なものが
感じられる製品って一つもなかったんじゃないのかな。
レビンソンくらい歴史ありそうだけど
違うの??
昔のムンドとか言ってるし。
もしかして馬鹿にしてる??
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 16:51:00.01 ID:xIfNvC7C
わかってないねえ。仕事ってのは適法にやる限り結果がすべて。
心血注いだっていい音しなかったらダメ。幼稚園児じゃないんだから、
「一生懸命やりました」だけでは誰も褒めてくれないよ。
ムンドの凄さは、もっぱら出て来る音楽が素晴らしいからであって、
逆にたとえムンドの製品であっても、たいした音楽を鳴らさないなら、
それはカス。
ムンド = 日本では、DVDP暴露事件以来
ムンクの叫び 以上に悲惨ですなw
だからその
Pがインストールされてるの高額買取でしょ??
ムンド買えない貧乏人必死だなw
>>663 つまりムンドと同等の回路を積んだπ製品は「神」
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 19:40:15.43 ID:wnZB0w84
>>666 少なくとも、日本のショップからは、もう買えない
>>659 君とは気が合うなぁ。俺ちょうどそのモデルの文字盤が黒いのが欲しいなと思ってる。
他のパテックのモデルはデザインがあまりにも枯れすぎてて、見ていてあんまり物欲がわいてこない
クオーツのパテックがほしいとか正気かよ、、
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 22:42:21.41 ID:ytFKxkzI
SEIKO 6R15 内装のパテックなら買っても言い。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 16:24:07.46 ID:DtmLUXWz
>>663 あんたの様な一握りのムンド信者たちは大枚はたいて、手にいれたものの、悔しくて仕方がないだろう
ね。その論理で言うと、新型フェラーリのエンジンが実は日産の物でも、スピードさえ出て、ちゃんと
走ればフェラーリとして認めるという事だね。凄い理屈だ。
次の代理店まだ??
多分デノンラボあたりか
それともB&Wとのコラボでマランツかな。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:01:19.74 ID:Pa2C0nsF
デノンはイカサマ商社にならないよw
中古ムンドがヤフオクに沢山出回っているけどw
GOLDUNKO
一時は評論家やレコード演奏家(笑)に持て囃されたブランドも
最後は金色のうんことなって消えていったのである
楽器演奏者ってムンド使ってるのかな??
医者、不動産、公務員が使っているらしい
撤退?
ざま〜みろ
「ロール スロイス ムンド」のエンブレムなら 600万かw
>>675 安く出てないか見てみたがいつもと変らねえじゃねえか。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 01:07:31.97 ID:fSU1iBbE
もうマッキンは絶対買わない。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 07:27:29.80 ID:18sw10o2
>>663 ムンドを使っている人間は、何にも分かっていない、糞耳、ということは証明された。
>>682 名前がhigh-level imitation aluminumとか、皮肉か?
中華はパクって安く売るために自分らで作ってるけど、
ムンドは高く売ること前提だからパクり元を買ってきてそのまま載せても問題無しだな。
故意なのか知らんけど写真が小さくていまいち判らんが
さすがに仕上げの程度は格差あるんじゃないかこれ
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 16:49:04.16 ID:jQw0lc0W
マッキンは、クラリオン傘下に入って
製品の品質管理は良くなっているよ。
AudionoteとかWAVACとかアコリバとか日本勢の海外での評価はどうなんだろう
ムンドとは違うのか?
パワーアンプは音いいし、
買い換える金もないし
オレかオマエが死ぬまで使い続けるにょ。
金のある人はCH Precisionに買い替えていきそうムンド出身らしいし
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:02:49.90 ID:jQw0lc0W
「140万ムンド」 VS 「1.6万π660aV」 画質対決誰かやってよw
画質はどうでもいい。
DVDPは、画質勝負だろw
EIDOSを「DVDPとして」買うヤツなんかいる訳ねーだろ
何もわかってねーな
ピュア板では映像なんてどうでもいいんだよ
常識だろ
まあ、とにかくGoldmundという詐欺会社は日本では手に入らないメーカーになったわけだ。
めでたしめでたし。
>>695 本国ではEIDOS 20BDというBDプレーヤーがあるから、彼らは
20はマルチメディアプレーヤーと考えてると思うよ
20BDの中身はパナソニックだそうだが
>>698 なんでこのスレに何回も出てる話書いてんの?w
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 00:21:45.74 ID:mij6vFka
大切な事だから何度も言いました、て事だろwww
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 01:24:42.88 ID:x68ciGHw
140万DVDP(中身660wV) = π660AV= DVDをTVを見る物です。
音質を語るには、CDP+アンプです。
ムンド140万DVDとπ1.6万とっちが画質が綺麗なの?
画質はどうでもいい。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 01:26:35.04 ID:x68ciGHw
売りっ放しで後の事は考えてないのかムンド・中身がπじゃ治せない・・・・
πは修理してくれるしね。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 01:27:26.47 ID:x68ciGHw
DVDなら、画質で勝負でしょ!普通w >702さんは日本人?
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 01:30:40.13 ID:x68ciGHw
DVDに音質を求める間抜けw
140万ムンドなら、sonyのフラッグシップSACDの方が遙かに音が言い。
それは、ムンドの中身が安物のSACD対応の660aVだしDAコンバータも安物だから。
>>703 660AVの在庫いくつか抱えておいて基板交換すればいいじゃん
100台故障したってEIDOS20一台分の費用で済む
ちなみに900万のEIDOS REFERENCEには20万のDV-S969AViの基板
違うだろ。
REFERENCEはブルーレイ対応、なんでDVDPの基盤をw
>>708 それはREFERENCE BLUEだよバ〜カw
まあ逆にREFERENCE買うような奴は外部DACとかご自慢のデジタルプリ
使うからアナログはなんでもいいや、というのも考え方かな
ちなみにムンドってステラボックス扱いではHDMIが入るAVプリ
出してなかった気がするけど本国にはあんの?
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 03:53:07.65 ID:BowTIxTE
偉大なるゴールドムンドがこの先進国で手に入らないなんて。
もう国籍離脱しようかな。
遠慮なくスイスにでも移住してください。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 06:40:22.32 ID:B8QHgYgR
>>707 興味あるので、ググってみたら、壮絶なページが出てきた。
http://hal4550.exblog.jp/15334967/ 思い込みというか、妄想というか、オナニーというか、精神を相当病んでいる人のようだ。
◇メインボードを交換せずにコネクターを挿しなおし電源を入れると無事に再生が始まった。
単に入れ替えするという、単純作業なんだから、ちゃんとやれよ -> ムンド
◇メカはご存知パイオニア製で生産ロットが少ない事が悩みの種らしい。
正式にOEMとして、メカを作ってもらえよ -> ムンド
◇#400番と#1000番で削り出し、最終的には上部カバーの四点をネジで調整する。
メカの調整は難しく見ていて気の毒なぐらい微妙な具合である。
ちゃんとしているDV-S969AViを買えよ -> オーナー
◇天板を空けていると低域のしまりが無く、ふくよかな音に聴こえるが、
八本のネジを締めていくにつれてリジッドな音に変化していく。
思い込みだよ -> オーナー
◇同じ電源コネクターの接触不良から派生していたと思われる。
と言うことはこの二年間は電源が不安定のまま気付かずに聞いていたことになる
糞耳と気がつけよ -> オーナー
◇2日間経過した後の音は、大分小慣れて来たものの、今まで気に入って聴いてきた音とは随分違う。
接触不良の音が好みなんだ -> オーナー
最後に、このページ全体で感じたのは、音が変わっていないのに、ホント、御苦労さまw
minminzemi
あ〜 個人のブログに直りんしちゃって・・・、そのうえ個人攻撃ですか
>>713どうなっても知らねーぞ、2chの幻想とと現実を区別できなくなってるだろ
一応通報しといた、裁判の準備しとけよ
こわいよぉ〜〜
ついでに耐震偽装マンションみたいなムンドスピーカー見て笑いたいから
面白画像の直リンお願いします
でもブログは面白いな
特にVバージョンじゃ同じ基盤は使えないから
さらに廉価な基盤使ってるかもって考察がいかにもありそうでw
別のブログで自分のはAバージョンとVバージョン兼ね備えた稀有な機体だって
自慢してる人いたけどその機体はどの基盤使ってるんだろ
過去スレでムンドは同じ型番でも中身をコロコロ替えるから
アメリカで信頼失くしたって書いてたな
ムンドのやり方は気に入らないし、潰れて当然だと思うが
個人のブログを笑い者にするのは好きになれないなあ
ブログの内容が気に入らないなら、あんたの意見をそのプログに書き込めよ
そんな根性も無いくせに、ここでわめくなよ
>>713
生き馬の目を抜く2ちゃんねるで何を言ってるんだか
>>718クズ相手にマジレスしても疲れるだけだからやめときな
ムンドどころかアキュも買えないような貧乏人が憂さ晴らしに書いてるだけだからさw
あの机みたいなのラックに
いれるもんなのか
通報wwwww
裁判wwwww
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 14:28:55.69 ID:x68ciGHw
660AVのメカより800AVのメカの方が二ランクも上なんだよね。
800AVのメカはオリオンOEMだけ、DVDかけても660AVより無音でスムースです。
しかも、800AVはアナログ音質もエルナー音響用コンデンサーを使用しているし。
画質は、ほぼ同じだけど。
そりゃ800AVは5万もするからなw
公開している以上、リンクされてもしょうがない
無断リンク自体は違法でも何でもない
医者かな??
医者ムンド好きだな
通電した状態でネジしめてる?
>>725 リンクは違法じゃないが
中傷する内容の書き込みはヤバいぞ
>>728リンク貼ってる人、自分がなにやってるか分かってないみたいだね
過去に事例もあるのに…
しかも、そこら中に貼ってるみたいだし。
まあ一回ぐらい痛い目にあって見ないとわからんでしょうw
>>713やっちゃったなー
リンク先に見つからなきゃ良いけどなぁ
ここ、アクセス数多いからやばくねーか?
ムンドユーザーが痛い目見まくってるのに、端から見てるだけのヤツが毎度大笑いとはけしからんな
>>713が自分で2ちゃん運営に削除依頼出すのが一番無難だがな
別に
>>713の心配してやる義理も全く無いがw
直リンして、誹謗中傷だからねー
手練れのネラーなら大型電気のデモ機なんかから書き込んでるんじゃないかな。
しかも、防犯カメラの無いとこね、まさか自宅から、、、w
2chからのアクセスが急増するから、バレるのは時間の問題でしょ。
>>713 ね、芸能人とか政治家のブログならまだしも個人のブログに直リンクして
誹謗中傷を書き込むひとなんて、今時2chにいないんだよ、嘘だと思ったら探してみなよ、理由も自分で考えな。
>>732 別に痛くないんだが。実際音好きで買ったわけだし。
>>735 本人かダブルウーファーズの仲間ですか?
必死ですねw
多分
晒されて
援護してるように見せかけて
本人の可能性が高いな
そう思うならどんどんリンク貼れよ
俺も手伝ってやろうか ニヤニヤ
まぁ、俺も昔自分のブログ晒されて閉鎖に追い込まれたけど
さすがにいちいち警察にまで行く気にはならんわな
そんな事言わず訴えようぜw
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 18:49:04.63 ID:BowTIxTE
マッキンの工作員が逮捕されるんじゃないか?
>>713じゃないが、もう一度貼っとく。何の問題も無い。
>>707 興味あるので、ググってみたら、壮絶なページが出てきた。
http://hal4550.exblog.jp/15334967/ 思い込みというか、妄想というか、オナニーというか、精神を相当病んでいる人のようだ。
◇メインボードを交換せずにコネクターを挿しなおし電源を入れると無事に再生が始まった。
単に入れ替えするという、単純作業なんだから、ちゃんとやれよ -> ムンド
◇メカはご存知パイオニア製で生産ロットが少ない事が悩みの種らしい。
正式にOEMとして、メカを作ってもらえよ -> ムンド
◇#400番と#1000番で削り出し、最終的には上部カバーの四点をネジで調整する。
メカの調整は難しく見ていて気の毒なぐらい微妙な具合である。
ちゃんとしているDV-S969AViを買えよ -> オーナー
◇天板を空けていると低域のしまりが無く、ふくよかな音に聴こえるが、
八本のネジを締めていくにつれてリジッドな音に変化していく。
思い込みだよ -> オーナー
◇同じ電源コネクターの接触不良から派生していたと思われる。
と言うことはこの二年間は電源が不安定のまま気付かずに聞いていたことになる
糞耳と気がつけよ -> オーナー
◇2日間経過した後の音は、大分小慣れて来たものの、今まで気に入って聴いてきた音とは随分違う。
接触不良の音が好みなんだ -> オーナー
最後に、このページ全体で感じたのは、音が変わっていないのに、ホント、御苦労さまw
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 19:12:39.01 ID:6lezj0f2
素朴な疑問。telos2500がペア1580万だけど、アンプに詳しい人に教えて欲しい。
40〜50万クラスのアンプとの決定的な中身の差は何?そんなにパーツの価格って違うのかね。
ボッタクリ以外の理由が考えられるのなら知りたい。車だったら殆どがンジンの気筒数の違いで
クラス分けされるから解り易いのだけど。超高級車と変わらん価格帯なのに、メーカーも
代理店もその辺り、全く説明が足らない気がする。
と思うけど。
人ってのは自分の年収と同じぐらいのものが欲しくなる、時計であれ車であれな
年収500万円だとかなり無理があるが、500万ぐらいの車を買おうとする。
オーディオも同じさ、年収3000万円ぐらいあると、全部で3000万ぐらいのオーディオが欲しくなる。
そうなると、意外と選択肢は狭い、ムンドもその中に入ってたんだな(過去形
高いことに意味がる、音もよければなおさらよい、程度さ。
訴訟マダー?
ムンド中古ボロボロ出てきて笑える。
中古を馬鹿にするな
2チャン出入りするくらいだから
中古のムンドを購入したんだよ。
>>748いや、その辺りの話はかなり眉唾でね、ハイエンドってのは「夢」を
売る商売だからね。100円のトランジスタでも、1000個の中から選別した、
と言われれば夢も見られる。
ムンドはそこを勘違いして、禁じ手をやったとも言えるんだよね。πの件ね。
ムンドのプリやパワーアンプは本当に良い音だと思うけど、たとえば周波数特性を
いじられてたらどうよ、見抜く手段は無いんだよね、日本はオーディオ雑誌が
死んでるから。πの件はそういう在らぬ疑いさえ浮かんでくる。
・タイムエラー補償回路
再生音がオリジナルの音と違うと認識される大きな要因は、
信号伝送中に音楽信号の時間軸特性が変質してしまうことです(タイムエラー)。
アナログ信号経路は周波数帯域の制限により、必ず位相情報が変質します。
ゴールドムンドのパワーアンプがメガヘルツ帯までの広い周波数帯域を持っているのは、
可聴帯域内での位相情報の変質をできる限り防ぐ為ですが、この超広帯域をもってしても
位相の変質を完全にゼロにすることはできません。
ゴールドムンドでは、 MIT など世界の名だたる研究機関と共同研究の結果、
タイムエラーを補償しオリジナルの波形を再現するテクノロジーを開発、搭載しました。
この文章、理解できる人いるの?
フィードバックの位相補償Cによって引き起こされる超高音域の位相回転の話だと思うけど
もし752の話が全部本当で超高音域の位相が回転して音が悪くなると人が感じるなら
最近のDACのミニマムディレイフィルターは音が悪くなるということになるが、
あまりそういう話は聞かない
ビデオ回路とかである微分ゲインとか微分位相の話に
電波を加えまくった文章にみえる
ゲインを変えずに位相だけ補償するってただのオールパスフィルタじゃないか
画質はπの660AVとムンド140万ムンドの差は分からないよ。
夢を売るといっても、
中身見れば夢も吹っ飛ぶ。
写真見る限り、1500万など考えられないね。
俺のカネじゃないから知ったことじゃないわ
アンプの評価は、元の信号に対し、どれだけ忠実に出力を出せるか、で決まる。
これは、かなり安いアンプでも99.9%以上の忠実度を持っている。
いっぽう、人間の耳は、99%忠実なら、それ以上忠実にしても、感知できない。
ブラインドにしたら、音の違いが分からなくなるのは、このため。
しかし、思い込みで音を判断している人には、そんなことは関係ない。
音と値段はほぼ比例している。
仮に1,500万円のアンプと2万円のアンプをブラインドで聞き分けできなくても
1,500万円の方が音が良い、と頑なに信じる。
ただ、高くしてもおまじないが無いと、やはりだめ。
おまじないとしては; ブランド、ケース、タイムエラー補償回路・・・など。
だから、ムンドのように中身がどんなに安くても、魔法の粉をかけ、
数百倍から数千倍の値段で、モノを売ることができる。
お金持ちが、自分の金で、中身20万円を900万円で買おうが、どうでもいい。
しかしそれで、音が変わると言い張る、ところに問題がある。
所詮、ブラインドにしてしまえば、みな同じ音と判断するのだから、
思い込みで音が変わっています、と認めれば、
時計と同じ世界になるわけで、その方がすっきりするし、嘘をつかなくていいでしょ。
しかしな、例えばウィルソンのサーシャかったらさ、そこに2万円のAVアンプを
つなぐ気にはなれないなあ。1500万円とは言わないから、TELOS250あたりの
アンプで鳴らしてやりたい。
>>761 価格の高さが一つの基準とは、
扱いやすい客だこと。
ゴルトムントみたいな詐欺商売が
成り立っていたわけだ。
ブランド志向と言えばそうなのかもしれないけど、今聞いてる音を少しでも良くしたいと思ったら、
セッティングなんかをやり尽くしたあとは、今自分の使ってるアンプやスピーカーをグレードアップしたい、
という欲求常にあるね、たしかに。それがオーディオって趣味だと思うけどね。
>>763 アンプ交換は、趣味ではないな、音が変わっていないのだから。
要は、本来の音とは違う、妄想の音を、思い込みで一生追い続ける、宗教。
>>760 ちなみにEIDOS REFERENCEは20万のプレーヤーの基盤も使ってるけど
Alizeモジュール等も使っててEIDOS 20Aとは違って中身がそのままではないよ
アンプには寿命があるからね、一度気に入れば10年ぐらいは使うんだけど、
修理に出すたびに音が変わってしまうので、そろそろ新調しようか、、
などと考える。
スピーカーに関しては一生ものに出会ったので、多分もう買い換えないが今のに落ち着くまでに
五回ぐらい買い替えをした。最後の、つまり今のスピーカーは15年目かな。
俺はオーディオの主役はスピーカーだと思うけどね、アンプはその時代で最もよいものに買い換える方が良いかと。
>>765 Alizeモジュール等、は思い込みオーディオには意味があるが、リアルオーディオには無意味。
音としては、PC(忠実度>99.9%)と同じだろうから、価値は数万円程度だと思う。
というか、900万円の中身が2万円だろうが、20万円だろうが、200万円だろうが、どうでもいいでしょ。
20万円以上かけているから、音が変わるわけでもなし。
>>767 反論する気は全く無いが
なんで君みたいな人がピュア板のしかもムンドスレにいるの?
>>767は自分の使ってる19800円のAVアンプが世界一よい音だと信じたいんだろうw
スピーカーはボーズだなきっとwww
>>768 ムンドが最先端で、オーディオを時計と同じようにブランド化してくれると
思うから、応援しているわけ。
ロレックスを使っている人が1千円の時計を、その時計は性能が悪いから
時刻を正確に刻めないだろ、と言ったら、この人バカ、と思うだろ。
時計は単にステータス、と思っているから、市場がちゃんと形成されている。
そういう意味では、オーディオは未成熟な市場、それをムンドが成熟な市場にしてくれる。
未だに音が変わると信じて妄想オーディオをやり続けているのが、もっとも未成熟な部分。
ムンドのように、もう音は変わらない、あとはブランドのみ。
そこで、2万円のものを170万円で売る、それがブランド。
ただ、まだ成熟していない人間が音が変わっている、というからバカにされる。
>>770 普通に考えて
音質幻想なしにブランドを確立するのは難しいよ。
時計などとは違って、
人に見せびらかすことがほとんどできないし、
そもそも、道具としてのオーディオは
時計ほど認知された世界でもないからね。
未成熟w
オマエ何様w
金持ち趣味を叩いて正義の味方気分w
>>771 ブランド化できなければ、撤退あるのみ、だと思うよ。
妄想オーディオを脱却するか、
人前では、思い込みで音が変わって聞こえるのをあたかも音が変わった、と言い張るのを止めるか、
そうでもしないと、一生嘘を嘘をつき続け、リアルオーディオからは逃げ回るしかない。
>正義の味方気分w
おいおい、時計は悪か?、バッグも悪か?・・・・・
ブランドは別に悪ではないだろ。
人と差別化できる方法なんだから。
ただ、それで、音が変わる、というから未成熟、と言っているわけ。
ピュア板で音が変わらないとかw
アホすwwww
>>770 ロレはムーブメントを自社開発してるから例えに出すにはちょっと失礼だな
ムントは完全なガワ時計、ショパールとかじゃね?
>>773 いや、それでしか生き残れないところなら
撤退すればいいんぢゃない?
お前さんのいっている路線は上記の通り、
オーディオという商品にとっては無理があるよ。
>>777 ショパールのLUCは完全内製だろ
ショパールに失礼だ
一番ムンドと被るのはフランクミューラーw
フランクミューラー・・・褒められてると、とっていいのかなw
ID:KZAZ0xt+の言うブランド化、かなり進んでるじゃん。
エイドスは完全にムーブメントを他社依存するスイス時計メーカーと同じになってるし、
アンプとかもブランド付加価値部分が価格の大半を占めてると思う。
さもないとあの価格にはならない。
ただ完全に音を無視たブランド化はできないんじゃね?
それこそブランド価値を失いかねない。
783 :
782:2011/11/20(日) 11:29:02.63 ID:WkWg8Ct3
訂正
×ただ完全に音を無視たブランド化はできないんじゃね?
○ただ完全に音を無視したブランド化はできないんじゃね?
まぁ、何百万もするオーディオシステムが部屋にあったら
ロレックスの時計と同じく、社会的ステイタスは伝わるんじゃないかと
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:41:09.18 ID:LGaAzQT+
>>775 オーディオのブランド化が必要というけれど、そのブランドの背景にどんな歴史やストーリーがあったのかが
必要不可欠で、人はそれに感銘を受けて、ブランドと認知する。EMTやJBL、レビンソン、マッキントッシュ等は
既に立派なブランドだよ。それぞれに数百万の製品はあるけれど、誰もそれらをボッタクリとは言わない。
長いオーディオの歴史の中で淘汰されなかった強さが有るから。今回のポイントは、ムンドが見せちゃいけない
写真さらして、ハイエンドなブランドイメージ創りに墓穴掘って失敗したって事と、やはりハイエンドにはオカルトが
存在している事を自ら公認したって事じゃないの?
なんかを、素人きちゃったなw
JBL 今じゃ中国で作ってアジア、特に日本だけ売れてる。
マッキントッシ どこで誰が作ってるかしってる?
レビンソン アメリカでマークレビンソン氏は詐欺師扱いだよ。
EMT、なんかまともなものを最近作ったけ?
ムンドだけを陥れたいみたいだけど、他も似たようなもの。
>>786 無茶苦茶適当なこと言ってるな
DD66000やS9900とかあのへんのスピーカーはアメリカでつくってるし
>よくJBLはアジア市場だけと訳知りに語る人がいますが、主流ではないにせよフラグシップの
>DD66000含めて欧州のオーディオ誌や店の広告でも見かけます。ちなみにDD66000は現地で
>49,800ユーロですから、超高額SPには違いありません。
http://plaza.rakuten.co.jp/afublog/diary/201111080000/ マッキントッシなんてないし
マークレビンソン氏なんてとっくの昔にマークレビンソンからいなくなってて誰でもそのこと知ってるし
アンプの設計してたのはマークレビンソン氏じゃなくてチェロやヴィオラをつくった人だし
>>786 その中で似たようなものと言えるのは、せいぜいマークレビンソン氏=RedRoseぐらいだな。
そしてこれもメーカーとしてのレビンソンとは全く関係ない。
その他も似たようなものというなら、ちゃんと他社の中身を丸々流用して開き直った実例を
挙げてもらわないと。
あとブランドが重宝される理由って、過去の積み重ねからくる安心感だと思うんだが、
中身安物ってイメージが根付いたメーカーで安心なんかできるわけないだろ。
へーJBLはアメリカ製だと?
マジで信じてるんだw
ユニットひっくり返して見てみなwwwww
世界に通用するアンプやスピーカーっていうと
ボルダー、ブルメスター、フォーカル、B&W とかだね
マッキン、レビンソン、 JBLなんかはもう名前だけのメーカーだからね
例が悪いよ
>>787おまえ学校でクズって言われてるだろw
早く宿題やって寝ろ、クズw
>>790 DD66000とS9900のユニットって他国製なんだ?
>>787はそれ以外には言及してないし、断言出来るほどの情報持ってるなら
ぜひ教えてくれ。
車に使っている俺のフォーカル。もちろん上位機種
ここのスレにいるの貧乏人だから知らないと思うけどな
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 20:21:24.69 ID:EoALPtm/
DD66000やS9900を組んでるのはアメリカなのは間違いない
雑誌に写真つきで組み立ててるところよくでてる
ユニットは外国かもしれん
>>794 ピュア板で出す話でも無ければ
ムンドスレでする話でもねーなw
>>791 えーとD&Mホールディングスって知ってる?
ハーマン・インターナショナルって知ってるw
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:23:40.14 ID:LGaAzQT+
>>792 何をそんなにエキサイトしてるの?もしかしてムンド教の信者だった?4つのメーカーは
いずれも、長い歴史のあるブランドとしてのとして、あげただけなのにね。異論は承知
だけど、EMTのJPA66とか、JBLの66000、マッキンのMC2301あたりは凄く興味はある。
レビンソンは余り好きではないけど、ブランドである事は確か。JBLは昔程のイメージは
無くなったけど、そもそもがユニットメーカーだったのにフラッグシップ商品のユニット
が中国製なんてことはありえない。ボルダーやフォーカルも確かに素晴らしいブランド
だと思うけれど、まだまだ一般的ではないと思う。まあ。体に悪いから余りカッカせずに。
>>798 とりあえずそのムダな改行どうにかしろ
読みにくくてかなわん
800 :
XZX:2011/11/20(日) 22:30:19.00 ID:N3rfynDv
あら まぁ! 800ゲットですって・・・・・
イカサマムンドはかわないですわねw
まあ、しかしだな、技術も無いくせにSACDとかブルーレイとか、インチキしてまで
ムンドブランドで出したのは、ムンドファンに対しても裏切り行為だからね。
マジで売れなくなったらしいしね、CDPは当然としてアンプも在庫の山らしいジャン。
為替が揺れたときに便乗して値上げしたのも腹が立つ、そのあとすぐスイスフランは元に戻ったのにな。
>>801 インチキも何も基盤を他社製使用してるのは最初から公表してたが
そのまま流用してるのがバレた途端に公式ホームページで逆ギレしてたじゃん
>>802してない、途中から。
というか、最初から最後まで、パイオニアから正式なパーツ供給されていない。
製品を買ってきて、中身を出して、入れ替えた。そんなことをやってるハイエンドメーカーはないよ。
俺もパワーアンプはムンド使ってるし、いい音だと思う、ムンドファンと言ってもいい。
しかしだな、πポンの件は擁護する気はない、というかしちゃダメだよ。
>>802
>>802 普通に考えてみて、あの中身の画像が最初から公開されてて
それでもなお喜んで買う人って何人ぐらいいたと思う?
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:58:04.40 ID:Hyar3bRf
お前らみんな買って悔しい思いした被害者かw
>>804>>805 よくID見たらお前オレがツッコんだ
>>801と同じヤツか
1人で連投すんなよ紛らわしい
お前
>>801でブルーレイまで書いてんだろバレて開き直ったのかどうかは知らんが
20Aの騒ぎの後は公表するようになったろOEMを公表しないなんて普通のことだしな
別に擁護する気は無いけどねオレはあんなくだらんモン買ってないからw
逸品館がマランツ改造しても値段は倍程度だが
スイスでパイオニアを魔改造すると数十倍になるんだな
ムンドの箱でDVD見たいって要望に対して応えるにしても
100万くらいは金取らないと逆にテンション下がる客が多かったんだろなw
>>808 あれはOEMですらなく、小売店でPIONEERの製品買ってきて
勝手にばらして改造したものだぞ。
なのでムンドとPIONEERの間にはOEM契約などない状態。
ドライブメカはフィリップスやESOTERICメカのOEMを
使ってる会社が多い中、なんで正式なOEM契約を
しなかったんだろうな、ムンドは・・・
>>812 OEM契約が無いってソースは?
まさかネットの書き込みじゃないよなw
契約したら金を払わにゃならんだろう。悪事が露見しない方に賭けたのがまんまと外れただけのことさ。
>>814 無断でやってバレた後金を払わんで済むと思うのか?
ホントに契約が無かったら訴訟で大変なことになってるぞ
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 00:44:04.63 ID:f258D0X1
>>812 850万円のプレーヤーの紹介記事で
パイオニアのメカが癖がなくて素直だから採用したと書いてたよw
無断じゃないと思っているのか?
パイオニアが訴えることなどないとムンドは考えた。これが合理的だ。
インチキも何も基盤を他社製使用してるのは最初から公表してたが
まじか???
だったら中国人が騒がないと思うけど
ちょっとまて!!
パイオニアから許可があったんだよな??
あとパナソニックもだ
ソ ー ス と か あ る の ??
>>817 どこが合理的?
お前アホすぎるから相手するの辞めるわw
ソース出すまで何も書き込むなよ
>>819 許可無しで販売なんかできると思うのか?
思ってるなら少しは常識勉強しろアホ
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 00:51:14.94 ID:f258D0X1
メカは公表してたが
基盤は言ってなかったと思うぞ
ID:QUjcLt+Bよ。
許可無しで販売出来るぞ。お前は何にも知らないおこちゃまだな。
すっこんでろ。
ムンドがパイオニアと契約www笑えるwwww
バカよ。
ドスパラが自社PCを販売するのに、intelと契約書を交わしていると思うか?
ムンドは自分をドスパラ、intelをパイオニアだと解釈して、製品を購入して再販売しただけだ。
特許? アホ。関係ねえよwww
>>821 中国人でも
SONY → SQNY で別物
わかったか?
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:22:27.96 ID:Eh2wFvMK
幼稚園児みたいな人が多いね。
仕事は適法である限り結果が全て。
一生懸命努力しましたなんてのは何にも評価されない。
オーディオで言えば、いい音出せたところが勝ち。
どんなに高かろうが売れたら勝ち。
>>827 まぁお前の言うとおりだけど
ムンドは勝ってないからw
昔ステラボックスジャパンでムンドの製造風景写してたが
背後にASUSの化粧箱(白箱ですらない)が山積みだった
馬鹿過ぎ
↓
817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 00:45:04.33 ID:VpIET55f
無断じゃないと思っているのか?
パイオニアが訴えることなどないとムンドは考えた。これが合理的だ。
818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 00:45:47.52 ID:bDFf4dDa
インチキも何も基盤を他社製使用してるのは最初から公表してたが
まじか???
だったら中国人が騒がないと思うけど
819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 00:48:32.88 ID:bDFf4dDa
ちょっとまて!!
パイオニアから許可があったんだよな??
あとパナソニックもだ
ソ ー ス と か あ る の ??
ID:Zyqfp15/
お前が馬鹿だろに
説明もできないカスなんだろうな。キチガイが
ID:Zyqfp15/よ。お前がバカだ。
>>825が読めなかったか?
それともムンドがパイオニアと契約書を交わしたと思っているおこちゃまか?
>>829 そうそう。唖然とする写真だった。当然ASUSと契約もしていない。それがわからないアホがいる。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 02:10:04.47 ID:Eh2wFvMK
他社の部品を無断で使おうがなんだろうが構わない。
但し、その部品が特許製品だとすると、実施権の概念を巡って
かなり難しい法律問題となる。最近判例も出ているようだ。
特許権が侵害されて居ればな。
エンブレムを変えて売ったのは特許権の侵害ではない。
例えば、Samsungのテレビのエンブレムを変えて100倍の価格で売ったメーカーがあったとして、その販売台数が1000台にも満たなければ、Samsungは訴訟など起こさないだろう。
問題なければ
チョン民族が
外見のエンブレムだけかえて売ればいいだけだろ
どこかのサイトで箱だけ売ってたけどな。これに入れ替えたらどうなるか
わかるよな??
最悪の事態になる前にソース出してくれ。
>>835 あの箱はイミテーションって書いてあるじゃん。
バックパネルとか天板とか全然違うし、
ノブにローレット加工されてないよ。
しかし、同じサイトでクレルとかパスのケースも売ってるね。
色々なケースがあって結構気になる。
ちょっと買ってみたいのが幾つかある。
そういえばパティックのところで加工していた話は
エンブレムじゃなくてノブ等の加工だったはず。
昔のカタログに確かそんな風に書いてあったと思う。
あの偽箱のサイトは写真小さくて仕上げの具合が怪しすぎるw
>>805 CDプレーヤ、アンプなど、その辺は十分性能がいい時代、
未だに音が変わっている、と思っているんだ。
それも、中身を自社開発、もしくはそのように演出されていれば、そのメーカの音。
たまたま、他社が丸ごと入っていても、それを知らなければムンドらしい次元の高い音、
知った途端、音を悪く感じる
挙句の果てが、「πポンの件は擁護する気はない、というかしちゃダメだよ。」だって。
まあスイスは付加価値で持ってる国だから
中 身 が パ イ オ ニ ア
とか言わないで買ってあげてください
スレタイにパイオニアって付いてるけど
共同開発でもしたのか??
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 19:10:03.43 ID:f258D0X1
パイオニアの安物メカにゴールドムンド独自のチューニング(蓋かぶせてるだけに見えるが)
パイオニアの安物プレーヤーの基盤そのままでトロイダルトランス追加
パイオニアの上位機種
さすがに安い機種のわけが無い
パイオニア=安物
パイオニアの安物を100万クラスの良い音にする技術はスゴイよ
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:01:17.20 ID:HjESLpAi
同意。偉大なるゴールドムンド。
>>846 何の音も変わってないのに変わって聞こえてしまう糞耳乙。
ケーブルで音が変わるとか言っちゃう頭なんだろうな。
パイオニアとわかって
雑誌で何て言ってたの。もしかしてスルー??
>>848 /::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
/::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i
i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
ヽ:!::トヽ ̄ l! ` ` ̄´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつ
ト、::! u j |::/lj:::!リ
ヾ、 丶 - u リイ:|リ 早くなんとかしないと……
リヽ ‐、ー- 、_ /イ:::i
rー'"ト:l゙、  ̄ ./ , |::!
/ ヘ ヾ ヽ、 _,. ' / |:'
パイオニア、パナソニック
世界のムンドに採用されて どう思っているのかお聞きしたい
>>852 世界のパイオニア、パナソニックが
中小企業のムンドに採用されて どう思っているのかお聞きしたい
ただ乗りされて何も言わないお人好しのパイオニアパナソニックと違って
許可を出さなかったアップルはムンドを見切ってたみたいだな。
このスレを見ると、やっぱオーディオって思い込みだけなんだな、とつくづく思う。
別に中身が安物のパイオニアでもいじゃないか、知らなければムンドの音なんだから。
第一、他の装置も似たようなものだろ。
所詮、部品ベースで考えれば、みんな安物。
音を良くしようと、必死に開発に金をかけ・・・、なんて信じる方が間違っている。
基幹部を利用してるがIFボードなどは自社設計だよ
この手法はエアーなどもやってる。
ちなみにパイオニアも自社生産できないからパナのOEM、件の廉価モデルはパナですらないけど
>>853 ムンドがスイスでもっとも成功した企業
ヨーロッパでもね。
大企業
>>855 バカだなあ。こんなスレみて勘違いするなんて。
ムンドにか限らずハイエンドのが良い音なのは当然。
アンタは、聞いたこともないし、使ったこともない。
価格設定が庶民を対象としてないから異常に思えるだけなの。
ムンド * K-pop = 極上オーディオ
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 17:12:16.63 ID:tR5g2p/d
>>856 丸パクリのムンドとアナログ回路、DACボードを別途組み込んでるエアーを
一緒にするのはチャールズ・ハンセンに失礼。
スイスからのππ詐欺が終りましたね。
日本編が終わっただけ。
次は中華家電メーカーの中身を載せて、さらに大きな市場と儲けを目指す次のステップへ
エンプレム付の箱に、「3500円」トランスと「1,6万」の
πメカ・回路ポンだもんな。
それで140万円に化ける、日本人だましのユダヤの商法。
出てくる音が違うよ
全然違うよ
雑誌や先生のお言葉
>>864 一応、ゴールドムンド謹製の極性反転回路(バランス出しがあるから)ついてるよ
あとコードが少々
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 18:56:27.79 ID:SrZcpXNI
DVDプレーヤーで、映画を見るのに画質の評価がπ660AVより良いという
評価は聞かないよw
音は、π660ベースのムンドより、π800Vのほうが良いよ。
もっと言えば、SONYフラッグシップSACD機でCD聞いたほうが音が
遥かにいい。
ムンドって基本なんちゃってバランス端子だろ。
オプションで金払わないとバランス回路は入ってないはずだけど。
アルミ削り出しトレイってのはけっこうコスト掛かってるよな
削りだしじゃないだろうに
目付いてるのか??
3つ付いてるよ
2つで十分ですよ〜わかってくださいよ〜
リドリー・スコットでリメイクするらしいね。
>>870 筺体じゃなくてCDトレイは削り出しだろ
お前実物見たことねーだろバーカw
>>875 は?
オレは高いなんか一言も言ってねーだろバーカw
>>876 バカはお前だよ。削り出しが高いと思ってたくせにwww厨房がwww
>>877 つうか140万な訳は無いが1000円な訳もねーだろw
お前アルミの値段幾らか知ってるのか?
ドアホw
お前、アルミの値段知ってんのか? ムンドのトレーは幾らだ?
>>879 お・ま・えは1000円もしないって思い込んでんだよなw
1000円もしないんじゃなかったのか?
聞いてるのはオレだよドアホw
俺は1000円もしないと言っている。それを否定したのはお前だ。
だからお前が値段を言う。この当たり前の手順すらわからないウスラバカ。
>>881 1000円しない根拠をお前は何も示してねーだろ
1000円もしないって先に言いだしたバカはお前だw
だからお前が根拠を示すwこの当たり前の手順すらわからないウスラバカw
ケーブルで音が変わらない根拠を出せと言っているバカと同じだな。
俺の知り合いが金属加工をしている。そこに出せば、ムンドのトレーなど1000円で作ってくれるわ。
それが根拠。お前の根拠は何だ?
>>883 知り合い?wwwwwwwww
その知り合いの会社名かHPを出せよw
別に一般に公開されてるから何の不都合もねーよなw
そんなデタラメじゃ何の根拠にもなってねーぞw
お前小学生かよwwwwwwww
トレーの話題で、こんなに盛り上がるメーカーの製品てどうなんでしょ ?
>>886 それで?
どこに1000円もせずに削り出し加工するって書いてんだよw
何の根拠にもなってねーだろwwwwwwwwww
お前の友人はその会社でどんな立場なんだ?
代表取締役だよ。俺が頼めば間違いなく1000円でやってくれるわ。
早くムンドのトレーの値段を言えよ。
>>888 オイオイ友人のコネでやってくれるのなんてのは採算度外視になんだろww
ムンドはお前のツテでその会社に依頼したのか?wwwwwwwwwww
バーカw
レバションにだって友人はいるだろ。
友人に頼んで安く仕上げる。ビジネスでは当たり前のことがわからないらしいな。
これだからバカは嫌だよ。
>>890 ビジネスに友人のコネとか入るかよ
お前ホントに小学生だろバーカw
>>891 ウゼー流れだけどコネ入るよ。
狭い世界しか世間知らないね。 学生?
お前のレスの方がバカにしか見えないが?
ビジネスに友人のコネ。当たり前のことだ。
何のために東大、早稲田、慶應に行くのかすらわからないバカがいるとは思わなんだ。
で、早くムンドのトレーの値段を言えよ。何で言えないんだ? ガキ。
オイオイ
コネと採算度外視ってのは無関係だろw
誰もコネやツテがビジネスに不要とは言っとらんわwドアホw
友人頼りゃ赤字でやってもらえるっていうお前の発想がガキだって言ってんだよガキw
何逃げてんのこのガキ。
>ビジネスに友人のコネとか入るかよ(ママ)
って、
>>891にはっきり書いてあるんだが、無いことにするのか。
ガキの上に卑怯者。
>>895 アホかw
そんなもんコネで赤字で頼めるかって意味に決まってんだろw
そんくらいも読みとれんのかアスペw
しかも採算度外視の意味もわかっていないガキ。
建設入札で1円と言うのがあるのすら知らない。
>>897 アホかw
ホントにお前はビジネスわかってねーなw
そりゃ簡単に言うと損して得取れってことだろーがw
そんだけのメリットがあるから赤字でやんだろ
そうじゃない時に赤字で仕事請け負うバカがいると思ってんのかドアホw
アホガキよ。
>ビジネスに友人のコネとか入るかよ(ママ)
これを書いたのはお前だよな?
で、俺はムンドのトレーを1000円で作れる。
レバションが作れないと言う証明は?
値段さえ書かずに逃走しているくせに偉そうだな。
>>899 オイオイお前は何か根拠を示せた気になってるのか?
お前はただ金属加工の会社のHPを貼っただけだろw
そこの代取とお前が友人だっていう証明は?
その会社でアルミの削り出し加工が1000円未満で引き受けてもらえるって証明は?
ナニHPのURL貼っただけですっかり証明できた気になってるんだよwドアホw
お前は何一つ証明なんかできてねーだろバーカw
みっともない逃げ方だな。証明は簡単だよ。お前が俺に発注すればいい。
それよりお前が証明しなければならないのはこれだ。
俺はムンドのトレーを1000円で作れる。
レバションが作れないと言う証明は?
なにより、これを書いたのはお前だよな?
はい/いいえ で答えろ。
>ビジネスに友人のコネとか入るかよ(ママ)
>>901 オレがアルミの加工品なんか要る訳ねーだろドアホw
お前の友人に言ってその会社のHPに1000円未満で削り出し加工請け負うって
掲載させてみろよカスw
みっともない逃げ方は止めろと言われているのがわからないか?
俺はムンドのトレーを1000円で作れる。
お前が証明しなければならないのはこれだ。
レバションが作れないと言う証明は?
なにより、これを書いたのはお前だよな?
はい/いいえ で答えろ。
>ビジネスに友人のコネとか入るかよ(ママ)
>>903 逃げるも何も
お・ま・えがトレーを1000円もせずに作れるなんて全く証明できてねーだろアホ
そんなことはネット上でどうやっても証明出来ないだろう。
お前はネットの限界に逃げ込んだ卑怯者だ。
俺は早稲田を出ているが、ID付きで卒業証書をupしても、お前に拠ればそれは他人のものとなるだろう。
何しろそれがネットの限界と言うものだからな。
お前はそこに逃げ込んだ卑怯者だ。
もう一度言うぞ。
俺はムンドのトレーを1000円で作れる。
お前が証明しなければならないのはこれだ。
レバションが作れないと言う証明は?
なにより、これを書いたのはお前だよな?
はい/いいえ で答えろ。
>ビジネスに友人のコネとか入るかよ(ママ)
なにより、これを書いたのはお前だよな?
はい/いいえ で答えろ。
>ビジネスに友人のコネとか入るかよ(ママ)
トレイが千円でも一万円でも、
どうでも良い。
目糞鼻糞、140万の言い訳にもならん。
>>905 証明できないって認めたか?
もう一度言うぞw
最初に1000円もしないなんてデタラメ書き込んだバカはお前だw
証明しないといけないのはお前のほうなんだよ小学生w
そんなことはネット上でどうやっても証明出来ないだろう。
お前はネットの限界に逃げ込んだ卑怯者だ。
俺は早稲田を出ているが、ID付きで卒業証書をupしても、お前に拠ればそれは他人のものとなるだろう。
何しろそれがネットの限界と言うものだからな。
お前はそこに逃げ込んだ卑怯者だ。
もう一度言うぞ。
俺はムンドのトレーを1000円で作れる。
お前が証明しなければならないのはこれだ。
レバションが作れないと言う証明は?
なにより、これを書いたのはお前だよな?
はい/いいえ で答えろ。
>ビジネスに友人のコネとか入るかよ(ママ)
はい/いいえ で答えることからすら逃げているのか。クソガキよ。
891 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/11/26(土) 21:40:16.94 ID:/tbSBxUT
>>890 ビジネスに友人のコネとか入るかよ
お前ホントに小学生だろバーカw
>>909 で?
結局お前は1000円もせずに作れるって証明はできねーんだよな小学生w
お前の負けだろドアホw
>>909が理解出来ないバカ。どんな脳味噌なんだ???
なにより、これを書いたのはお前だよな?
はい/いいえ で答えろ。
>ビジネスに友人のコネとか入るかよ(ママ)
はい/いいえ で答えることからすら逃げているのか。クソガキよ。
891 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/11/26(土) 21:40:16.94 ID:/tbSBxUT
>>890 ビジネスに友人のコネとか入るかよ
お前ホントに小学生だろバーカw
客じゃないんだよ。入札1円を知らない?
>>909が理解出来ないバカ。どんな脳味噌なんだ???
なにより、これを書いたのはお前だよな?
はい/いいえ で答えろ。
>ビジネスに友人のコネとか入るかよ(ママ)
はい/いいえ で答えることからすら逃げているのか。クソガキよ。
891 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/11/26(土) 21:40:16.94 ID:/tbSBxUT
>>890 ビジネスに友人のコネとか入るかよ
お前ホントに小学生だろバーカw
早稲田出てるのにコピペ連投しか脳がねーのかw
まあどうせウソだろーけどw
コピペで十分だろ。逃亡者には。
いいから、はい/いいえ で答えてみろ。
何故それすら出来ないんだ?
>>921 お前みたいなアホからかって遊んだほうがオモシレーからに決まってんだろw
お前はネットの限界に逃げ込んだ卑怯者だ。
俺は早稲田を出ているが、ID付きで卒業証書をupしても、お前に拠ればそれは他人のものとなるだろう。
何しろそれがネットの限界と言うものだからな。
お前はそこに逃げ込んだ卑怯者だ。
もう一度言うぞ。
俺はムンドのトレーを1000円で作れる。
お前が証明しなければならないのはこれだ。
レバションが作れないと言う証明は?
なにより、これを書いたのはお前だよな?
はい/いいえ で答えろ。
>ビジネスに友人のコネとか入るかよ(ママ)
はい/いいえ で答えることからすら逃げているのか。クソガキよ。
>>923 ネットじゃ証明できないってほざいてんのに
ネットで証明しろってナニ言ってんだw
早稲田卒はオツムの出来が違うなw
ほら見ろ。バカは馬脚をあらわす。
ネットで証明出来ることと出来ないことがあるのがわからないバカ。
俺は会社名まで出して、1000円で出来ることを限界まで証明した。
だが、バカはレバションが1000円で作れないことの証明を限界どころか何一つ証明していない。
俺はムンドのトレーを1000円で作れる。
お前が証明しなければならないのはこれだ。
レバションが作れないと言う証明は?
なにより、これを書いたのはお前だよな?
はい/いいえ で答えろ。
>ビジネスに友人のコネとか入るかよ(ママ)
はい/いいえ で答えることからすら逃げているのか。クソガキよ。
>>925 つうか
>>915のサイト見ても1000円なんかじゃアルミ削り出し加工の相場から
大きく外れてるって早稲田出てんのに理解できねーのか?w
お前が一体何を証明したんだよ?w
ネットで適当に検索した金属加工会社のURL貼っただけだろwバーカw
ネットで証明出来ることと出来ないことがあるのがわからないバカ。
俺は会社名まで出して、1000円で出来ることを限界まで証明した。
だが、バカはレバションが1000円で作れないことの証明を限界どころか何一つ証明していない。
俺はムンドのトレーを1000円で作れる。
お前が証明しなければならないのはこれだ。
レバションが作れないと言う証明は?
なにより、これを書いたのはお前だよな?
はい/いいえ で答えろ。
>ビジネスに友人のコネとか入るかよ(ママ)
はい/いいえ で答えることからすら逃げているのか。クソガキよ。
890 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/11/26(土) 21:39:11.40 ID:p44dAkPM
レバションにだって友人はいるだろ。
友人に頼んで安く仕上げる。ビジネスでは当たり前のことがわからないらしいな。
これだからバカは嫌だよ。
>>927 自分はネットで証明できないけど
人にネットで証明しろとほざくw
お前みたいなバカを「卑怯者」って言うんだよ
早稲田出てんだから覚えとけよw低学歴w
881 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/11/26(土) 21:17:28.17 ID:p44dAkPM
俺は1000円もしないと言っている。それを否定したのはお前だ。
だからお前が値段を言う。この当たり前の手順すらわからないウスラバカ。
なにより、これを書いたのはお前だよな?
はい/いいえ で答えろ。
>ビジネスに友人のコネとか入るかよ(ママ)
はい/いいえ で答えることからすら逃げているのか。クソガキよ。
891 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/11/26(土) 21:40:16.94 ID:/tbSBxUT
>>890 ビジネスに友人のコネとか入るかよ
お前ホントに小学生だろバーカw
ムンドはアルミ加工をスイスの小さい町工場に出してると数年前のステサンに書いてあった。
その町工場の社長は工業高校で金属加工を教えているとか、そんなことが書いてあったよ。
5年くらい前に調べたときはスイスの金属加工業は平均月収45万円くらいで日本の同業者の倍位のギャラをもらってるよ。
日本で千円でできる加工はスイスでは2千円になるだろうね
低学歴だからまたコピペ連投かw
だいたい削り出し加工なんか金属加工で一番コスト高なんか常識だろw
社長がお友達なのに知らないってw
まあ早稲田卒も社長のお友達も妄想だろーけどなwドアホw
故朝沼先生のムンド訪問記覚えてる?
ほら見ろ。バカは馬脚をあらわす。
ネットで証明出来ることと出来ないことがあるのがわからないバカ。
俺は会社名まで出して、1000円で出来ることを限界まで証明した。
だが、バカはレバションが1000円で作れないことの証明を限界どころか何一つ証明していない。
俺はムンドのトレーを1000円で作れる。
お前が証明しなければならないのはこれだ。
レバションが作れないと言う証明は?
なにより、これを書いたのはお前だよな?
はい/いいえ で答えろ。
>ビジネスに友人のコネとか入るかよ(ママ)
はい/いいえ で答えることからすら逃げているのか。クソガキよ。
お前ら、いい加減にしろ。
この下らない喧嘩でスレを終わらせる気か?
>>937 そ・れ・が
1000円もかからないことの一体何の証明になってるんだ?w
低学歴のアスペがw
別に喧嘩などしていないぞ?
バカに説教をしているだけだ。
そんなことはネット上でどうやっても証明出来ないだろう。
お前はネットの限界に逃げ込んだ卑怯者だ。
俺は早稲田を出ているが、ID付きで卒業証書をupしても、お前に拠ればそれは他人のものとなるだろう。
何しろそれがネットの限界と言うものだからな。
お前はそこに逃げ込んだ卑怯者だ。
もう一度言うぞ。
俺はムンドのトレーを1000円で作れる。
お前が証明しなければならないのはこれだ。
レバションが作れないと言う証明は?
なにより、これを書いたのはお前だよな?
はい/いいえ で答えろ。
>ビジネスに友人のコネとか入るかよ(ママ)
はい/いいえ で答えることからすら逃げているのか。クソガキよ。
>>938 スレ自体くだらんネタスレなのに今さら何をw
もともとID:p44dAkPMみたいな真性のキチガイを煽って遊ぶためのスレだろw
何でもいいからもう止めとけ。
>>943 ムンドスレで例の騒ぎからここ数年
2ちゃんでまともな書き込みなんかあったかよ?w
はい/いいえ で答えることからすら逃げているクソガキ。情けない。
891 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/11/26(土) 21:40:16.94 ID:/tbSBxUT
>>890 ビジネスに友人のコネとか入るかよ
お前ホントに小学生だろバーカw
>>945 で?
証明はまだかキチガイw
早く証明しろよw
スイスじゃコストは倍かかるから日本で500円で作れる証明だぞw
アルミ代だけで大赤字だよバーカw
そんなことはネット上でどうやっても証明出来ないだろう。
お前はネットの限界に逃げ込んだ卑怯者だ。
俺は早稲田を出ているが、ID付きで卒業証書をupしても、お前に拠ればそれは他人のものとなるだろう。
何しろそれがネットの限界と言うものだからな。
お前はそこに逃げ込んだ卑怯者だ。
もう一度言うぞ。
俺はムンドのトレーを1000円で作れる。
お前が証明しなければならないのはこれだ。
レバションが作れないと言う証明は?
なにより、これを書いたのはお前だよな?
はい/いいえ で答えろ。
>ビジネスに友人のコネとか入るかよ(ママ)
はい/いいえ で答えることからすら逃げているのか。クソガキよ。
891 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/11/26(土) 21:40:16.94 ID:/tbSBxUT
>>890 ビジネスに友人のコネとか入るかよ
お前ホントに小学生だろバーカw
コピペで逃げんなよw
低学歴w
バカにはコピペで十分www
・アルミじゃなくてABS樹脂じゃないか?
・しかも、3D−CAD図面を作るコストを誰が見ている?
・現物と合わせる試作品をどれだけ作らなくちゃならん?
答えてくれよ
試作品は作る必要が無いほどの精度しか求められていない。
立体をレーザー計測してそのまんま掘り出す機械があるのでコストは低い。
1000円、1000円って、その中に材料費入ってなくね?
別に1000円も掛からないかも知れない。ただでいいよと言ってくれる可能性もある。
その程度の物。3D-CAD図面とか発注とか無縁で作れる程度の物と言っている。
アルミってけっこう原価高いよな
まあムンドのトレイが何グラムでどの程度の材質かなんかわからんが
で、140万になるわけだよw
スイスのバカ高い人件費でハンドメイドなら
コストはね上がるってのは前から言われてるなw
>>954 >>956 3D-CADデータが無くては多軸CNCは動かないよ。
AUTOCADがいくらするか知ってる?
それから、ABS樹脂とアルミじゃCNCに使うビットも違うし、切削時の冷却だって違う。
>立体をレーザー計測してそのまんま掘り出す機械があるのでコストは低い。
それを行う機械のコストは?
それって、部品の意匠の泥ボーじゃネーノ?
>部品の意匠の泥ボーじゃネーノ?
そうだよ? それがどうかしたか?
問題なのは、ムンドが作ったとされるトレーが高価かどうかだ。
君の計算によると、ムンドが作ったトレーは幾らだ?
でもって、切削したアルミは表面を研磨、サンドブラスト、アノダイズ処理が必要なのだが?w
そのコストは?
少量生産だし、たいして複雑な形でもないし、
NC旋盤を使わないで手作業で加工したほうがかえって安いんじゃないの?
それで1,000円で作れるかというと、中国生産でも無理なんじゃないかと思うが
>>963 スイスの人件費は日本の倍だと1000円じゃどうあがいても無理だな
少量生産のほうが1台あたりの単価は高くなる
俺も手作業で加工したと思っている。
1000円というのは友達価格だって何度も言っているだろ。
サンドブラスト、アノダイズ処理なんてされてねえよw
アホか。
>>965 ロットが少ないのとスイスのほうがコストが高いってのを考慮すると
数万くらいか
まあ140万にはほど遠いがw
それと取り付けにもコストがかかる。
部品を渡してメカに組み込んでもらうわけじゃなく、
できあがったメカのトレイと交換するんだからなおさらだ。
うんうん、で140万になるわけだよねw
>>968 実際の作業工程も推測するしかないけど
基板を流用してるだけだから組上げはムンドでやってるんじゃないかな
アルミ加工のコストは加工精度で決まる。
外観は似たようなものだがBehringer ECM8000が7千円でJosephson C550が10万円なのは
Josephsonが加工業者に求めている加工精度が高いからだとJosephsonの社長が言ってたよ。
>>971 そういうところにコストを掛けるのがハイエンドだよね
ムンドが実際にはいくらかけたかなんてムンドが公表しない限り
わかるわけないんだがw
一気にザクザク削ると仕上がり良くないからねぇ
加工コスト上昇分以上に値付けは上げてるだろうけどw
CDデータの読み取り精度を考えると加工精度は高いほうがいいはずなんだが
ムンドがそこにコストを掛けたかどうかはわからんな
わかるのは1000円じゃムリってことだけw
ID:jD+SlPCLも頭が悪いな。
ムンドが幾らで作ったかなんてどうでもいい。
俺には俺のコネクションがあるから1000円でも可能だと言っているの。
それは否定出来ないでしょ?
つきあいきれんわムンドの話じゃないならこのスレですんなよ
ブログでやれ
875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 20:16:44.79 ID:p44dAkPM
>>874 削り出しトレーが幾らだと思ってんの? せいぜい1000円がいいところ。
と、まあ削りだしトレイの組み込みだけを見るとそれなりのコストかな、となるが、
中身はあのポン置きだからねw
ユーザーの目に触れるとこだけ気をつかったんだろうな。
>>978 140万ってのはなあw
スイス製ハンドメイドのパイオニアプレーヤーw
>>977 俺にとっては1000円でいいところで何の問題も無いだろう。
また1000円の攻防が始まったかw
>>982 そこに貼ってるのはあんたのブログなの?
酪農家が3万円のチーズの作り方を見て、それならウチなら1000円だな、と言っただけの話だ。
ほんとに1000円で作れることを証明したければ見積もりか何かUpしなきゃ無理だろ。
ここで会社名だして自分は作れるっていってもそれは何の証明にもならない。
証明の話は散々しているからちゃんと過去レスを読め。
1000円で作れるんじゃなくて、1000円で買える、な。
この違いがわからないか? ディスカウントの仕組みを知れ。
ID:CbckpX9nがいくらでトレー作れるかどうかなんかど〜でもい〜し興味も無いw
問題はトレーが高いから140万もしょうがないと臭わせたバカだよ。
949 名前: バカにはコピペで十分 [sage] 投稿日: 2011/11/26(土) 23:56:08.64 ID:p44dAkPM
そんなことはネット上でどうやっても証明出来ないだろう。
お前はネットの限界に逃げ込んだ卑怯者だ。
俺は早稲田を出ているが、ID付きで卒業証書をupしても、お前に拠ればそれは他人のものとなるだろう。
何しろそれがネットの限界と言うものだからな。
お前はそこに逃げ込んだ卑怯者だ。
もう一度言うぞ。
俺はムンドのトレーを1000円で作れる。
お前が証明しなければならないのはこれだ。
レバションが作れないと言う証明は?
なにより、これを書いたのはお前だよな?
はい/いいえ で答えろ。
>ビジネスに友人のコネとか入るかよ(ママ)
はい/いいえ で答えることからすら逃げているのか。クソガキよ。
950 名前: ID:/tbSBxUTの頭の程度 [sage] 投稿日: 2011/11/26(土) 23:56:37.16 ID:p44dAkPM
891 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/11/26(土) 21:40:16.94 ID:/tbSBxUT
>>890 ビジネスに友人のコネとか入るかよ
お前ホントに小学生だろバーカw
956 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/11/27(日) 00:26:21.74 ID:CbckpX9n
別に1000円も掛からないかも知れない。ただでいいよと言ってくれる可能性もある。
その程度の物。3D-CAD図面とか発注とか無縁で作れる程度の物と言っている。
トランスを積んでいるからムンドの音になっていると言っていたバカがいたが、あれはスイッチング電源だぞ?
どこにトランスの出番があるんだ。3000円のトランスにも意味は無い。
価格.comなんかを読むとバカが大勢いて驚くが、そいつらはトレーでも音が変わると言うだろう。
ID:/tbSBxUT
コイツ馬鹿
量産の造り方も知らないアルバイト中年だろうな
クズ
>>993 IECインレットが絶縁トランスにつながっていて、そこからスイッチング電源につながってるんですよ。
プレーヤーに絶縁トランスをつけてグラウンドループを防ぐのはそれなりに効果はあると思う。
ID:/tbSBxUTは逃げながら「お前のかあちゃんでーべーそー」と言うことしか出来なかった。
>>892で正しくも「学生?」と指摘されている。
ID:CbckpX9nが無知過ぎて笑える
ID:/tbSBxUT
クズwwwwwwwwwwwwwwwwww
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