ピュア向き5万円前後のスピーカーについて。Part13

ローコストで高音質なスピーカーを求める、ある意味無茶な人たちの集うスレです。

前スレ
ピュア向き5万円前後のスピーカーについて。Part12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1285450682/

過去スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1272347364/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1261762108/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251008306/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234217748/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1225196841/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1218548348/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1199830624/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181706254/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1158595880/

ペアで10万程度まで。（1本あたり〜5万）程度のスピーカーが話題の中心となります。
価格帯の性格上、小型スピーカーをお探しの方にも有益な情報が集まるようです。

本当のマニアの意見が下記です。
「ピュアオーディオは、特別な機器が必要なわけではありませんし、難しい知識が必要な世界でもありません。
　こだわり方、楽しみ方は人それぞれですので、あまり難しく考えずに、
　CDなどの音楽を、より良い音で楽しめるものだと考えればよいでしょう。」

2

2

2

>>1 乙m(_ _)m

クワッドってモニオ並の安物スピーカーなんだが、
日本ではぼったくって高級メーカーを詐称しているわけだな・・・。

QUAD 12L2
日本で最安9万9800円が韓国では・・・
http://blog.danawa.com/prod/?prod_c=566532&cate_c1=197&cate_c2=367&cate_c3=17151&cate_c4=

520,800원＝ 37653.84 円

国際間で全然値段の違う商品を出すメーカーは三流。これ常識な。
B&Wは日本も韓国もイギリスもほとんど同じ値段。

>国際間で全然値段の違う商品を出すメーカー

舶来（欧州）本国で売れ残った商品を型番を変えて、アジアに売ったユダヤの商法。
ＰＣでも、ＩＢＭもやっていたっけｗ

おっと5kヘッドホンを15kで売るゼニナル通称の悪ｇ…うわ、ゼンハイザージャパンになってら。安い!

>>6
http://www.amazon.com/Cerwin-VE-15-3-Way-Tower-Speaker/dp/B000EI0EBS/
http://www.sagamiaudio.com/PB-VE15.html

桁がｗ

>>9
10倍かよｗ

１１Ｌ２は韓国だと安いけど６８５と比較しても同等かそれ以上の音だよな

お前このごろ幻聴が激しいんじゃね？
いい耳鼻科を紹介してやろう

685と同等かそれ以上（かあやふや）って・・・
日本の定価は酷いな

>>9
これはひどい

低価格帯のレビューサイト、参考までに
ttp://tvsd.net/html/speaker.html

それ尼が1本売りで下のサイトはペア売りじゃねえのか？それでも高いが。
38センチウーファーに29キロの物量であっちじゃ1本約3万切るなんてすげーな
ちょっと欲しいかも。JRX115よりも良さそう・・・

日本で5〜10万円暮らすのスピーカーの原価って5000円くらいじゃないのか。
いくらになるかは途中でどれだけ搾取されるかによる。

100万のだってせいぜい10万くらいだろ

開発、設計、製造、営業、流通費無視した原価ならそりゃ安いわなｗ

相変わらず原価厨は馬鹿ばっかだな

いくら代理店経費がかかると言っても１０倍はないだろ

韓国で12L2が3万7000円ということは、
開発、設計、製造、営業、流通費に加えて、利益を乗せてもその価格ということだ。
日本でその3倍になるのは、単にぼったくっているだけ。

代理店のロッキーがぼってるのは間違いないが、
原価の5000円ってのは何か意味あって書いたのか？
いまいち原価を出す意味が分からんｗ

>>23
お前は為替というものを知らないのか・・・
韓国で3万7000円で売ってるわけじゃないぞｗ

アコースティックに向いている　SX-CX101 と　ピュアモルト

モニター調の　GX100

幅広い層から支持　蒼井そら

>>27
ちょっとムッチリしすぎではないか？
あと5万円前後かどうか不明。

卓上スピーカーを探しているんだけど、なんか注意すべきことってあります？

候補 B&W 685/684、B&W CM1、QUAD 11L2/12L2あたり。

クラヲタです。管弦楽が上から下までちゃんと鳴らなきゃ嫌だけど、
無理に低音を出す必要はなし。出なきゃウハーを買って机の下に入れるから。

机に直接置かずにちゃんとスピーカースタンドを使う
無理ならスピーカーベースか小型スタンドで高さを調整
机、スピーカーを部屋の壁に寄せないぐらいかな

スピーカーと後ろの壁の距離を取るのは難しいですね・・・
せいぜい10〜15センチくらい。
ダクトが前にあるB&W 685/684だと影響が少ないのかなあ。

684を机の上に載せるの？

壁と10〜15センチでリアバスレフだと低音ボアボアになるよ
最低でも左右、後方は50センチは空けたい
バスレフにスポンジ突っ込むとヌケ悪くなるし、フロントバスレフか密閉型の方がいい
あと685にするならスタンドに置かないと低音多過のもっこりサウンド
俺なら部屋の広さと視聴距離にもよるけど、ALR JORDAN Classic 1かTangent EVO
AUDIO PRO IMAGE12使って、低音に不満がでたら質のいいSW追加するかな

>>32
希望は685です・・・。机といっても幅2000mm×奥行800mmありますけど。
机の上に24インチモニタをアームで4枚組んでいますから、
スピーカーはその両端に置きます。間隔にして1800mmくらいかな。

>>33
密閉型スピーカー＋密閉型ウハーがよさそうだと思いつつも、
クラ向きでよさげがスピーカーがまったく思いつきません。
台は煉瓦＋インシュレーターになりそうです。

密閉なら　AR-3

>>34
気持ちがB&Wに傾いてるなら685にした方がいい
あとできれば机前に出したいけど無理なら
68xならたしかスポンジ2段階になってるから、
完全に塞がずに半分塞げば低音の量は丁度いい感じになるかも

>>34
クラでサブウーファーならクロスオーバーは50Hz付近で考えた方がいいよ
あんまり高いと高周波歪で定位が気になってくるし

>>34
スピーカの間に反響しやすいプラの平版4枚あるって時点で環境が劣悪すぎる

自分でヲタと言ってる割に卓上限定とか意味わからん

クラシックをまともに鳴らしたけばもっとサイズがデカくないと無理
卓上でバスレフ上等とか言ってる時点でクラシックなんか分かってないよお前

サブシステムで卓上スピーカー使うんじゃないの、仕事中に聞き流すとか
それなら気楽に行けばええやん、密閉型がいいでしょ

スピーカー間は1.8ｍ？それだと視聴位置は1.0ｍくらいかな
それだと定位やステレオ感に問題が出るのでは？と思う。
分離は良くなりそうな気がしないでもないけど、
ニアフィールドだと密度が薄くなったりしてやっぱり駄目ではないかな
正三角形が定石だよ　好みもあるが

>>35-37
現在、フロントバスレスのD-112ELTDを使ってるんですよ。管弦楽はまるでダメ。
バスレフが前にあると、耳とスピーカーの距離が近すぎるせいか、
低音が全部後ろに抜けちゃうんですよね。3m離れれば聴こえますけど。
ニアフィールドで聞く場合、リアバスレフで低音が篭るくらいで調度よいってことはありませんかね？

>>38
クラシックを聞く環境じゃないことは重々承知していますけど、
自分はこの環境の前に1日12時間以上座っているんで、
この環境でなんとか音楽を楽しめないかと悩んでいるのです。
音楽専用室なんて作っても、その部屋で1日1時間過ごすのも無理ですから。

俺は低音モコモコなら音楽聴くの辞めるかもｗ
PCモニターが置いてあってニアフィールドで音に拘ると、こんな感じでセッティングしないと満足できる音はでないよ
http://www.otaritec.co.jp/news/genelec/soundcrew/studio.html
俺は部屋のど真ん中に机セッティングして作業してた
あと、密閉型ならハーベス辺りがクラシックに合うみたいだけど高いからなぁ
まぁ、どっかは妥協しないと厳しいんじゃないかな

>>41
やってみないことには分からないけど
リアバスレフの場合は後ろに定位しやすいから構造的には有利だし
使いこなしとセッティング次第かな
バスレフダクトの後ろに吸音材を貼ったり
部屋の隅にダンボールやプチプチや布団を丸めたの吸音材代わりに置いたり
スピーカー間の中央の壁に簾を吊るしたり
やりすぎるとスッカスカになって雰囲気も糞もなくなるけど
まあその辺はバランスやね
最終的にはイコライザや測定してみたりすれば良いし
割かし何とかなるんじゃないかな
(あくまで低音の出るスピーカーで基準高目での話しだけど)

JBL4312M2WXポチった
ついにうちにもJBLの波が＿
参考機種
BOSE201,301　TANNOYAutograph mini　bowers & wilkins cm1
後悔はしていない

名前だけJBL4312な産廃も雰囲気で喜ぶバカがいるから
あんなミニチュアのパチモン作るんだよな

>>44
また被害者が出たか

だってしょうがないじゃん
ヤマハが10M造ってないんじゃ
長い付き合いだったなあヤマハ(ToT)/~~~さようなら

ヤマハの新型2wayにはこっそり期待している。

初心者や鶏、豚小屋に住んでる素人はKEF一択

おれはうさぎ小屋に住んでるんだが・・・

>>48
MSP3じゃダメなのか？

http://www.gspaudio-community.activeboards.net/forum_posts.asp?TID=987
QUADって色が焼けるのな
QUADに限った事じゃないかもしれないけど
箱までエージングするって言うのは魅力的

ウサギ小屋だから、お金をかねずに音楽を聴くことができる。

狭いからニアフィールド用、小型SP（１０万以下）と良質な
中級品（２０万以下）アンプで十分楽しめるし、
良質なヘッドフォン（７万円）で高音質を楽しむという
やりかたもある。

２０畳もあったら、部屋を、音響工学に基づいてコンクリートで固めて
５００万もかけて、オーディオに１０００万かけて、出てきた音に
満足できない、泥沼よりはるかにいいじゃん。

お金持ちは、こういうインチキ商法に引っかかりやすいのですよｗ

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

G社のプレイヤーは、確かに音はP社より良かったらしいが、
そういう問題じゃないです。

>>53
SPとアンプの値段逆じゃね？ 良質なデジアン使えば駆動力は問題ないから
スピーカーの音色に注力できると思うんだが。

デジアンは、アナログアンプより高音が強めにでるし中低域が薄いけいこうにあるので、

20万クラスの「ヤマハ」などの高音が綺麗で低音がデノンみたいにですぎない
良質なアナログアンプでき良いたほうが、飽きないんです。
小型SPでもピュアモルトなんか、素直で良いと思います。

>>56
それはTA2020使ったりしてる廉価なデジアンじゃないか？
例えばSONYのTA-F501とか、ONKYOのA-1VL、Nuforceのicon-amp、
エルサウンドなんかだといわゆるデジアン的な中低域の薄い音ではなくて
極めてクリアリティーの高いフラットな出音。もし聴いたこと無いなら
試してみた方がいいよ。
それより10万のSPと20万のSPの差はめちゃくちゃ大きい。
正直アンプの差なんて誤差と言ってもいいくらい。

わかったからスレタイ読もうな

あと本当は聴いたことない高級品を脳内で語っちゃダメ、絶対

>>48
NS-BP400ですか？
なんか良さげだよね〜。

まだ音を聞いてないうちから言うのは失礼なんだが、これでツィーターも金属振動板で、密閉だったら飛びつくんだがな〜w

>>42
モニタ1枚なら机の向こう側にスピーカーを設置することを考えますけど、
顔の700mm先に高さ750mm×幅1000mmのモニタの壁があるのです・・・。
横からしか鳴らせないというのは、カーオーディオ的な環境かもしれません。

>>43
バスレフの位置は悩みますね。前にあれば今と同じだから多分低音が後ろへ抜けてしまう。
抜けるくらいなら密閉型にして、足元にウハー置くのがよさそう。
結局やってみるしかないんでしょうけど、試行錯誤は金銭的に辛いですよね。
同じような無茶な環境で鳴らしている人って、いないんですかねえ。

後ろに抜けているのではなくてそれは定在波の影響ではないかな？
低音は本来部屋のどこに居ても聴こえるものだよ。
BGM的に聴くなら天吊りにでもしたらどうだい？yoshii9のような指向性の広めのタイプもいいかもね

>>58
おう　胸に染みに染みたとです

エルサウンドはデジアンじゃないぞ

デスクトップのニアフィールドにAINGEL 3201は向いてる？
小音量でボーカルが目立って聞こえてくれると嬉しいんだけど

「AINGEL 3201」ってカカクやコネコでも売ってる店なさげだし、
ハードドームに小径メタルコーン、さらにリアバスレフなんで、
小音量だとスカスカな音になる気が…。

ニアの小音量でボーカルが生きるのとなると、
フォスのPM0.4みたいなパワードタイプの方がいいかも。
デスクトップってまさかPC用じゃないよね？

>>64
AINGEL 3201をPC用にデスクトップで使っているけどそのまま使うと微妙かもしれん。
音の傾向はドンシャリなんだがサイズの割に低音がやたら出る。

バスレフポートをスポンジで少し塞いでやると結構良くなる。
全部塞ぐと籠もって変になる。

当時2.5万で買ったけど悪くはないかな。
サランネット取るとﾌﾟﾗｽﾁｯｷｰでものすごく安っぽいけど。

>>65
>>66
ありがとう
友人にTOPPING譲ってもらったんで、まさかのPC用で…
中古で安く出てて勢いに任せて注文しそうになったけど、ちょっと扱い難しそうなんで見送ります

>>57
>ピュア向き5万円前後のスピーカーについて

スレチガイｗ

>>67
PC用なら中古1万〜で買えるONKYOのD-112Eは
小音量でも割と鳴る方で、デジアンとの相性も良いよ。

高域の解像感「だけ」はそこらの2〜3万のスピーカよりいいんで
J-POPなんかはクリアに聞こえる。そういう音楽に合わせた製品なんだろうけど。
ロックなんかは中低音が薄くて全然ダメなんで、割り切る必要ある。

10.1はハッとする音出すときあるぜ。逆もあるけど。

お前ら現状の市場なんか見ずに、中古市場をみろ。コーラルの状態のよいDX7（なければDX5でもいい）を見つけたら迷わず買え
5万もあればめちゃくちゃいいモノが買えるはずだ

あまりの格差に、この世を嘆くから

FOCALのChorus 705V/706V使ってる人いないかな?
フロントバスレフのSPを探していて、見た目で気に
なったんだけど、どんな傾向の音なのか気になる。

>>71
おっさんオークションで売りたいの？
そんな産廃を有り難がって買うバカなんてこのスレにはいないぜ？

>>73
冗談・・・買った金額の10倍つまれても売らんわ

ま、メインで聞いてるのは60年代のグッドマンだがな

グッドマンは、チャーリー・クリスチャンやハンプトンが参加してる40年代のコンボ演奏
これはガチ

コーラルって60年代にはアンプも作ってたのか…潰れて25年くらい？

でも昔の大型ブックシェルフの3wayって俺は好きだな、ネットとかドフで漁ってる
以前77FRXを使っててまともに鳴らしてやれなかったから、今度は77MRXでも買ってみようかと思ってる
今新品で売ってる3way大型ブックシェルフってそれしかないけどさ。
このスレでもまったく話題に挙がらないね、ギリ10万以内くらいだけど

>>77
場所さえあればな
あと、送料をなんとも思わない懐と

小型２WAYでも十分な音が出るようになった。
首都圏などのマンションなどの集合住宅などでは大音量が出せない。
ニアフィールドや高価なヘッドフォンで高音質を楽しむ。

だから、大型の３WAYははやらない。

昔は一定のサイズで一定の音量がないとロクな音鳴らなかったが、
最近のコンパクトはホント進歩めざましいからな。

まぁ古くさいアメ車もデカさとトルクが好きという一部のオタクには受けてるし
昔の3WAYを大事に抱えてる人を否定する気はないが、
今更このスレですすめるようなモンではないわな。

>>77
それ、大型といわないです。せいぜい中型。
大型といえるのはDS5000以上。

>>81
DS5000は大型SPかもしれないけど、大型ブックシェルフSPとは言わんでしょ

ついにうちにJBLが（感慨無量
といっても4312（M2だけどね
噂とは違わいこれ5万円の音を出すね
おもちゃなヤマハの1000MMとは到底違うサウンドを奏でた
見た目なだけだったのは1000MMの方だった
ロングセラーってのはこのことをいうんだなと10年前の見た目で買ってた自分に自問自答したよ
30年前ビッグベンの箱を開けた時以来な感慨にふけってるなあ
さーてこれからエイジングかあ
初音一発目からこれだとこのプラセボは当分消えないだろう
ああ、思い切ってこれまでの自分をかなぐり捨てて良かったよ（シ・フ・ク

>>59
> NS-BP400ですか？
> なんか良さげだよね〜。
> まだ音を聞いてないうちから言うのは失礼なんだが、これでツィーターも金属振動板で、密閉だったら飛びつくんだがな〜w

NS-BP400は久々のヤマハらしいデザインで、欧州ではナントカ賞をとったとか。
システムでしか音を聞いてないけど、どこかで単品として聞ける店はありませんか？

個人輸入RB-51が遂に届いた（長かった〜！）
送料込みで33400だった。R-K1に繋いで聞いてるけど結構音が硬いんだな。低音は締まってないけど十分な量。
これからエージングでどう変わってくか楽しみだ。

RB-51の音

http://www.youtube.com/watch?v=DuttXSZBKVY&feature=related

久々にオーディオショップに行ってみてCAVのV-70NWっての聴いたんだが
すごいね。 プレイヤーとかアンプのせいも大きいだろうけど、最初20万クラスの
SPかと思った。 良く聴くと低音の質感とか荒さを感じるところはあるけど、
これが実売5万とは信じられん。

へーすごいねー（棒

他の機材をロクロク見ずに「20万クラスのSP」とかよく言えたもんだ。
CX101なら100万クラスに聞こえそうだなｗ

ちなみに20万クラスのSPって代表格はなんだろう・・・
ま、この値段帯のなかではCP高いとは思うよCAVは
さすがに10万のメントールには太刀打ち出来てないけどね

代理店価格20万だからなｗ

僕はJBLの4429かS143MKIIぐらいだと思うけどなあ。

代理店価格は参考にならんよな

1本20万円出すんだったら、GS20買うな。

>>85
http://shopping.avforums.com/cl/92/Speakers?sort=2&page=14
3stars 280

>>95
だから何だw？

ROCK SOLID SOUNDSオクで落としてみた。
定価55kで小型だからPC用に使えそうかなー

予算20円
16万ＳＰ、
4万でCDレシーバー

アンプは？

予算20円

>>85
安いね。
どこで買ったの？

モバオクだろｗ

>>97
定価につられてそんなハードオフで5kクラスのゴミ買っちまったのか…
ちゃんとモノを確かめて買わないと安物買いのナントヤラだぞ
高い勉強代になったなｗ

>>103
ゴミなのか…… 今使ってるのがBOSEの101MMだから、B&Wの入門用にと。
あと小型でデザインが気に入ったんだけどなあ。 ちなみに8kですた。

>>104

5ｋが8ｋでゴミ扱いはないだろ、酷い言い方だな。
いいスピーカーだと思うよ。
101に比べたら、ちょっと音軽いかな。
定価もデザイン代が入っている感じするけど、
いいデザインじゃん。

これでこの音が気に入れば、
次に685とかCM1とかB&Wの
きちんとしたのにすれば良いだけなんだから。

101MMもピュアAUというにはあまりに

>>105
サンクス、お陰さまで気持ちが軽く。
まだ届いてもいないのに早速PIEGAのS3SATを探す旅に出るところでした。
SWは別途あるのでその辺は大丈夫だと思ってます。
とりあえず届くのをワクワクしながら掃除でもする事にします！
>>106
BOSEがピュアじゃないという認識はあるのでB&Wなら良いでかな、と思いカキコした次第。

>>97
SOLID うちでもサブのシステム
サンスイのアンプにつないで使ってるけど
ガンガン鳴らして楽しむにはいいね
お気に入りです
あとこのサブにBOSEの100Jをつないでいるけど
こっちはぜんぜんダメダメでほぼ飾りになっている

OLi2はどんなもん？

>>97
SOLIDMONITORなら俺も使ってたけど定価40kだったような…
でも6〜7年ぐらい売ってたから値下げされたのかな
LM1のご先祖だね

>>89
スピーカーの音が「聞こえ」るんならオーディオ趣味にする必要ないだろ？ｗ

店員さんが知り合いの人で、わりと高めのSPをいくつか鳴らした後に
値段は言わずに「これ一押しですよ」って鳴らしてくれたんだ。
実売で遙かに上のSPに負けてない印象だったな。

CX101は前に聴いたこと有るけど、どこを評価していいのか分からない音
だったな。特徴のない普通の音。あの値付けは高すぎると思う。

あんたどっちも聴いたこと無いんじゃねえの？

>>91
メントールいいかなぁ… 艶はあったけど、キレが足りなさすぎると思う。

その店員さんがどの程度の知り合いかは知らないけど
きっとその人実売20万円のスピーカーでは実売50万円に匹敵するって吹聴してるよｗ

5万で20万に匹敵とかいかにも荒れそうなレスはやめてくれ
ﾏﾝｾｰか宣伝ならブログにでも書いててくれ

自分が買った物がいい物だと信じ込みたくて必死な>>111が
昔の自分にオーバーラップしてちょっぴり可哀想になった。

V-70は去年の今頃に日本橋で視聴できたけど、最近はさっぱり見ないね。
見た目がチープなのもあって、ボワンとしたバスレフの低音と元気のない高音で、
新製品のわりに色気ないなぁと思った記憶が。
確か当時4万チョイくらいだったはずだが、それでも高いと思った。

このクラスで個人的にイイ！と思うのは色気ならピュアモルト（VP）、
解像感なら686、値段でハッタリが効く（笑）ならBR2かな。異論は認める。

でも>>111のような人がオーディオ市場を支えてるんだろうな、とちょっと思った
じゃなきゃ多くの小売やメーカーがとっくの昔に廃業だ。たしかに宗教かもこの業界
特に店員のいうことを真に受ける人は神様だろう。液晶テレビとかも言われるまま買ってそう・・・

>>114
ピュアモルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕事場のテーブル上で使用している、俺のMA-20Dが最高。

http://www.roland.co.jp/products/jp/MA-20D/

PC繋いで聴いてるけど、不満ゼロ。

>>5万で20万に匹敵

こういう馬鹿は永遠に無くならないと思う

20万クラスで5万程度の音しか出ないという言い方の方が正しい気がする。
具体程な機種出してもらわんと語る価値も無いか。

結局、5万程度なら、状態のよい60〜80年初頭までのSPを探して買うのが一番賢いと思うな俺は
そら素人じゃ無理だが、ここの連中はそれくらいのスキルは持ってるんでしょ？
なら現状の市場を買う選択肢はないと思う。数年前はまだ買いに価する商品はあったんだけどね・・・
迷わず行けよ行けば分かるさ

ただ、10万以上出していいなら、今でも新品で魅力的なものがいくつかある（少ないが）と思う
カイラス5とかは、置き場所があればマジでほしい。とんでもないCPだありゃ

聴いた20万クラスのスピーカーがしょぼいだけでしょ
20万出せば音は勿論の事、仕上げやブランドも含めて選択が大分増える

3万のSPと10万のSPの音質差は1万→3万クラスほど明確に違わんし
3万超えたあたりからはハイローの出方や定位、音色などの好み次第の部分が大きいな

だから5万で買ったものを店員がいうまま20万クラスだと思い込んでも
そのプラシーボ効果は当人にとって重要な「味付け」になってると思う
他人の評価を気にする人のためのSPってのもあるんだよ
JBLとかJBLとかJBLとかな

>>118
何が言いたいんだ？
そういう商品が無いってこと？

ゴールドムンドに作ってもらえよ
価格破壊の急先鋒だろ。

10.1に合うアンプってどれかな

>>114

ピュアモルトより　SC-CX101のが低音出てリッチな気分になれる。

むしろ

>>114
誰も買ったなんて言ってないぞ。 読解力もないのに絡むなよ。
低音についてはわからなくもないけど、あの高音が元気ないって？
耳糞詰まってんじゃない？

686なら設置を無理してでも685のほうがいい。
BR2は音が不自然でダメすぎ。

>>115
あんたの中では店員は嘘しか言わないんだなw
情強w

恥の上塗りだな

>>122
HiC/P系って二通りあって、
異様に鳴らし辛いけど基本スペックはやたら高いのと
スペック自体は大した事無いけど、
鳴らし易く特定の特性だけは優れているタイプやね
前者は扱いが難しく8割がた糞の扱いを受ける
(上のモデルなら多少は解消されていくが結局はセッティングとやる気の問題)
後者は好みの問題なので意見はかなりバラバラだけど
特定のファンが付く事が多い

（；；）ﾌﾞﾜｧ

>>128
設置を無理してでも…とかBR2を不自然とか…

もう自分を卑下するのはやめろよ！
誰もお前を病気だって言ってないじゃないか！

>>131
予算も傾向も書かずになにを言えと？
俺なら自分が好きだという理由だけでよほどの低能率じゃない限り全てのSPに真空管アンプを薦めるけど、それで納得して買うのかお前？

>>131
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1213962224

>>128
もう、お前の言う通りで良いよ
だから二度と来ないでね

ふたりとも来なけりゃいいのに

>>125
こんなのどおだ？
Azur350A
http://naspecaudio.com/cambridge-audio/azur350a/

アキバのヨドバシでヤマハのF500シチョウしたけど
よくわかんネ〜
スタイルは気にいったけど　どうかしらん

分かんないのが一番幸せ。いや冗談抜きで。他にそのお金を回せるのだから
聴く耳持ってもなんもいいことなんかないよ。ナニ食っても美味くないグルメ舌を持ってる人間が不幸なようにね

>>139　　　　アンガト

久々に　吉原へでも行って　垢を落とすか

パイオニアのS-A4SPT-VPの純正アンプって何ですか？
調べてもわからなくて

単品モデルだからシステムコンポみたいに純正はないよ
同じパイオニアで揃えるならA-A6MK2がいいじゃないかな

>>142 あざす
デノン、マランツあたりも考えてるんだけど
やっぱパイオニアの方が相性はいいんですかね

>>143
若干暖色寄り（温かみがある）で高音クリア、太くも細くもない無難な音かな
聴くジャンルや好みもあると思うから、デノン、マランツの他にも
ヤマハ、オンキョー辺りは量販店にも置いてあるから可能なら試聴した方がいいよ

>>140
そんな資金があんならオーディオに逝かないあなたは変人

>>145
ワロタ　　　　　　　　　　　　　　　　　　面白すぎる

>>145

あんたの　スビーカーは　音ヌケ　悪いでしょう　フォフォフォ

吉原なんて一回言ったらそれっきりじゃん
スピーカーならまず10年は安定して使えるし

スピーカーじゃ射精できないだろ

学生時代に、自分で和紙巻きのSPケーブル作るようなオーディオマニアな教授の家で
ゼミとは全く関係ないオーディオ論を聞かされつつ自慢のシステムを披露してもらったが、
最初に流した北欧系の女性Vo聴いたときに感動で軽くイきそうになったわ
オンキョーの安物コンポで満足してた俺がオーディオに目覚めた瞬間だった

>>149
ここはﾋﾟｭｱ板だぜ？そんなﾔﾂごまんとｒｙ

俺は素人だから、バスレフ穴が開いてる機種じゃないと無理だな・・・
達人になると密閉式でも可能だとラジオ会館の自称仙人に聞いたことがある

よーし！メヌエットちゃんのバの付くとこズボズボしちゃうぞ〜

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,.　 -――-　 ､_　/
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .　　´　　　　　　　　　 ｀i
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／ ,.　-―――――‐-　 ､| ゲ　素　生
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :| ソ　晴　 き
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /.／ : : : i: : :ハ、: : : : 八: : ∧:｜：　 ら　 て
　　　　　　　　　　　　　 　 〈/ : : : :―|-/---＼;／ --V―|‐|　 　 し　 る
　　　　　　　　　　　　　　　 |: : : : : : :ﾊ,ｘ≠ﾐ､　　　,ｘ≠ミ､|: |　 　 い　 っ
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たしか10万くらいで買ったと思うがLINN KEOSAを10年以上使ってる。
アンプとCDﾌﾟﾚｰﾔｰは何度か買い換えたがSPは変えられない
アキュのE-550,DP-500を購入したときに買い換えを考えたがターミナルを
WBTに交換して満足したんで購入見送り！

テレビ兼用でおすすめのスピーカー教えてください

たぶんAV板で聞いた方が早い

>>152
>>153
オクに出てるSPはズボズボされまくった使い古しってことか。。。

>>158
そんなあなたには慎み深い密閉式を

そう言えばダクトに真面目に近ドーム付けてたヤツいたわなw

FF13の閃光のヴァイオリンが一番綺麗に聴けるスピーカー下さい

つ ONKYO
つ SONY

今IQ30使ってるけど12L2に買い換える価値ある？肝ショップで送料手数料等込みで50032園と言われた

ない

そう

685て高音伸びある？

ない

685は素直なスピーカーだから艶とか伸びが目的ならそれに合ったアンプを調べて組み合わせればいいんじゃないかな

高域伸びてしゃりしゃりした高音が好きなら
それこそオンキョーしかないんじゃないか？

あれは素人だましだと思うが

宇多田ヒカルのHymne a l'amour ~愛のアンセム~の宇多田のシャウトがよく聞こえるスピーカー下さい

11L2のまったり感に物足りなさを感じてV-70NWを買おうと思うんだがどんな音？
ちなみに自分のイメージでは伸びがあるスカッとした高音域。声に厚みがあってどっちかっていうと音像寄り。明瞭度はどっちかっていうとある方だが低音はあんまり締まりが無くブーミー。

イメージって…

それは置いといても、V-70NWは3〜4万クラスなりの音だ
ハードオフやオークションで2万程度で買えるんなら悪くはないが、
11L2で満足できないなら買い換えるべき物ではない

あとは聴く曲にもよるな
J-POPやロックを聴くのに11L2を選んだんなら君が悪い
クラやジャズ、しっとりした女性Voメインで11L2がダルいと思うんなら
セッティングか他の機材が悪い

>>171
冗談抜きでBOSEかJBLでいいと思う。いや煽りとかなしで本当にそう思うぞ
ここの連中は、この二つを挙げるとなぜかすぐちゃちゃ入れるけど・・・まぁ美音系マンセーが多いからだろうが

東京の小田急線沿線で、このスレに出てくるようなスピーカーの視聴が
できる店は結構ありますか？　もしお勧めの店があるようなら、教えてください。

>>172
>>173
ありがとう参考になる。ちなみに前BOSE買うならクリプシュ買った方がいいってゆうのがあったんだが。
ちなみRB-81、51が話題に挙がっててかなり聴き疲れするらしいがどうだろうか？

店の放送が若干気になるけど町田新宿ヨドバシ
平日行けるなら町田ヨドバシが空いてておすすめ

A-905FX2に合うSPは何が良いですか？ほとんどJ-POPしか聴きません。
ごくたまに録画したドラマです。候補でD-D2EかD-212EXにしようと思ったんですが、
onkyoはあまり評判が良くないみたいなので、4万くらいの予算でお勧めあったら教えてください。
ちなみにDNONのSC-M37聴いたらこもって聞こえました。

D-112EXか見た目の安っぽさを気にしないならEntry Si

IQ30使っとる者やけど12L2に特攻します

>>177
ここでONKYOの評判が良くないのは、音楽を気持ちよく聴くというより、
どの程度の再現性があるかを気にするオタクの巣窟だから

その用途ならAVで定評あるONKYOで全然問題ない
こもって聞こえる（高域が伸びない）のが嫌なら＞178と同じくD-112EXでいいと思う
ここで評判のいいSPはA-905FX2だと全くいい音にならないだろうし

>>176
ありがとう、行ってみます。

やっぱピュアモルトにします

何でも良いからさ、日本メーカーのスピーカーを買ってあげてくれよ。

ピュアモルト買ってしまった

あーあ

>>183
なんで？　つか舶来より良くて安ければ黙ってても買うよ？　こっちも視聴して選ぶ権利くらいはあると思うけど
少なくとも、いまの超低能率を出し続ける限り、俺はリストにも入れられない。興味をもつもたない以前の問題
80年代初頭までのメイドインジャパンが懐かしい・・・なんでこんな詐欺メーカーばかりになってしまったのか

何が書かれてあろうと、
自分が好きなものを選べば良いだけだろうに。

んだね
本人が気に入ったの買うのが一番
あと、前から思ってたんだが能率ってそんなに重要なのか
普通サイズの部屋ならアンプのボリューム12時付近まで上げれば気持ちいい音でないか？

ウチじゃボリューム10時が限界だな、それ以上だとウルサいよ。

【スピーカー】
インピーダンス：8Ω
出力音圧レベル：88dB

【プリメイン】
定格出力：80W/8Ω

一軒家の人とか、防音の人とか、どれくらいの音量で聴いてるんだろう。

一軒家だけどボリューム10時にしたら締め切ってても外まで聞こえてたから
夜は9時以下に抑えてる

スピーカー　QUAD　１１L2
アンプ　　　　PM6100SA

ここの住人は本気で能率が音量だけの問題だと思ってるんだろうか・・・

>>192
じゃあ説明してくださいよ。
拝聴させていただきます。

>>190
ボリューム8時以下　それでも爆音　(AU-α907)
昼でもそれ以上は無理　1ミリ以下の微調整技術がいる

>>189
離れに一人で住んでるから、楽曲、体調、状況によって音量はバラバラ
あと測定する時は小音量、中音量、大音量、爆音の中間とってリスニングポイントで85dBぐらいで測定してる

>>192
詳しそうだから解説プリーズ
真空管アンプには高能率、デカイ3WAYは高能率で90dB以上がスタンダードぐらいしか知らない

どんなに大きくしても外には漏れないが、ちょっと上げただけで家族から苦情くるｗ

>>188
90付近のと比べてFレンジが広い(低音が出る)から
ちゃんとセッティングしてやらないと定在波で濁った音になるよ
(低能率は)アンプ食いって話もあるけど
うちはSA-36のバイアンプで普通になっているね
問題はW数が云々って言うよりは
逆帰電力によるインピーダンスの変動？ぽいのかな

2歳の息子が電車好きなため、名鉄の急行に乗せてあげました。
大してかっこよくもなんともない普通の四角くて赤いやつです。

運転士さんや線路がよく見えるように先頭車両の一番前の席に座ろうとすると、
見るからに鉄道マニアな若い男性が二人。その内の一人がすでに目当ての座席に座ってしまっていました。
二人は他人らしく、電車が出発するとそれぞれ立ち上がってうろうろ運転席を覗きこんだり、
前の窓にへばりついて行く手の線路をじーっと見ていたり、いい大人がかなりの挙動不審でした…。

そして一人が後ろの車両へ移動したら、すかさずもう一人が一番前の席を獲ってましたが、
あの席(運転士さんの後ろは座席がなく、向かい側の壁に沿った二人がけの席)は
マニアの間で取り合いになったりするものなのですか？

ちなみに息子が座りたそうにしているのに気付いて、途中で譲ってくれたので、ちょっと見直しました。

>>192のおっさん説明マダー？

説明なんて出来もしないのに言ってるだけだろ？

ググれば説明なんていくらでも出てくると思うんだが

>>201
説明出来なくて逃げたヤツが現れたなw

>>202
ごめん、ホントその通り・・・人にわかりやく説明するって苦手なんだ俺、しかも文才ないし
素人にも分かりやすく説明できないヤツは本当に分かってないヤツだ、とよく言われるけど、まさに俺のことだな・・・

ネットで調べれば、音量の確保云々は副産物にすぎないこと、能率のその意味と重要性、
などについて書いてくれてるサイト（ところによっては図入りで）がたくさん出てきます。そこを見てくれ

スピーカー　能率でぐぐると一番上に来るのはｗ
http://www.procable.jp/setting/03.html

>>203
冗談はさておきスピーカーとアンプ何使ってる？

>>204
プロケは何かと叩かれるけど、他はともかく、
能率に関する話とケーブル（SPとRCAのみ）に関する話「だけ」は信用していいぞ。冗談抜きで
他は宗教だから無視していいｗ

>ネットで調べれば、音量の確保云々は副産物にすぎない

まさにネットだからこそ都合よい解釈が氾濫してるわけだ
歴史的に見れば音量の確保が唯一無二の目的だったんだよ

>>205
完全にネタショップだと思ってるんだが違うのかｗ
最強のスピーカー売るための口実として高能率高能率言ってるもんだと思ってた

>>205
ケーブルは嘘だね

逸品館といい、ここといい、眉唾なヤツらが多過ぎる。

>>208
そう思ってもいいと思う。素直に100万のケーブル買ってやれ、業界もよろこぶ
俺は能率とSP・RCAケーブルに関してはその通りで、電源に関しては言いたいことはまぁ分かる、程度
あとは眉つばだと考えている。得にiPodとかスタンドとか、まぁよくもここまでと感心するくらいｗ

このスレによく上がるスピーカーは低能率のゴミばかり

お前は低脳のゴミだけどな

>>211
お勧め教えてくれよ

>>213
新品でペア5万以内なら、RB-51ぐらいしかない。
中古でもいいなら、コーラルの状態のよいDX7かDX5。

RB-51はかっこよくていいな。
いかにもって感じの木製の筐体ってあんまり好きになれないんだが。

>>210
そもそも、ケーブルでプロって時点で
絶対に信用したらダメだろ。
カナレの中の人じゃあるまいし

>>215　プラ製のネット枠もショボイ。
　でも音はいい。
　ブラインドで音だけ聞けば、倍の値段のスピーカーと言われても
　きっと疑問に感じない。
　納得しただけで買わないかもしれないが…

Wharfedale Diamond 10.1ってオクでも中古屋でもぜんぜん出ないね。
iQ30なんかはよく出るのに。

ピュアモルトってリアバスレフですか？

ピュアモルトって酒臭いの？

>>219&220
そうだよ&酒の匂いしないよ

価格かどっかでうっすらと酒の匂いがするとか書いてあったの見たぞ

販売店行ってくんかくんかしてきたらいい話

新宿ヨドバシ南館でB&WのCM9を鳴らしているのを聴いたんだが、
何が悪くてあんなにモヤモヤした音なんだろうと不思議に思った。
まるでライブハウスのPAのようだった。
何が悪いの？とは店員に聞けずに帰ってきた。

なにを鳴らしていたのよ？

>>225
MarantzのCDPで何枚かのJazzだった
女性ボーカルもモヤモヤだった

>>224
新宿ヨドの個室になってない方はダメよ。
あれだったらビックのハルク店の方がいい。

LS-9070ES-Mってどうですか？
聞けるお店見たこと無いのですが価格コムでは
そこそこな評判のようなんです。

ONKYOのD-112とD-112EXLTDの違いってなんですか？

>>229
https://www2.jp.onkyo.com/customer/inquiry.asp?id=1

A.
無印で低音でねーぞゴルァと文句言うアタマの悪い人が多かったので
バスレフポートを広げて高そうに見える塗装に変えて
LTDの名前を付けお値段を高くしてプラシーボ効果を高めました

>>231
なるほど、ありがとうございます。

B&W 686 でブルックナー聴いてきた。一番小さいやつだから期待していなかったが、
金管楽器の鳴りっぷり、ドラムロールに地響きぶりに感激した。
686でこれなら、683買ったら身もだえして喜べそう。

隣にオンキヨーのD-412EXがあったからそっちでも鳴らしてみたが、
音の薄っぺらさ、音場感のなさにげんなりした。
自分はD-112ELTD持ちだが、響き方はまるで同じ。
自分がいかに間違ったスピーカーを持っているかを思い知らされたよ。

685で止めておくのが吉

音の薄っぺらさ、音場感のなさに毎日げんなりして暮らしてるんですか？
お気の毒です。

600シリーズはそれぞれ音の方向が違うみたいだから
なるべく試聴したほうがいいね

>>235
そうだよ〜。ものすごくフラストレーションが溜まる。
どんなに音量を上げても管弦楽の厚みが出ない。
音スカスカは低音が足りないからか→サブウーハーを足そうかとか考えていたけど、
今回B&Wを視聴してスピーカーの特性だとよく分かった。全部取り替えなきゃダメだ。

>>236
視聴したいが近くのビックカメラに置いていないもんな・・・。
685はあったから、奥の棚から出してもらって聞き比べしてみるかな。

いちどイイの聴いちゃったらダメだね。
もう冬のボーナスぶち込むしかない。

>>233

広島のデオデオ西条店に購入検討していたB&W685とオンキヨー412EXとDALIのメントール2が展示してあった。

CD二枚持参して10分くらいずつ聞き比べた。好みの音が立体感があって、低音が強く、分離がよいことだったので、試聴して決めた。

デザイン的に685がインテリアに合うのでひいき目に見ていたが、音は412EXが一番だった。

好みは人によるが、音の広がりは誰が聞いても685<412だと思うぞ。

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>>239
オンキョーは打ち込み系とか、オンマイク録音の室内楽とかは得意だと思う。
自分のD-112ELTDも低音が弱いとは思わないし、キレのよい音だよ。
D-412EXの音づくりはD-112ELTDと同じ方向性だった。
デカイ分だけ余裕があるが、やっぱりクラシック向きのスピーカーじゃない。

ブルックナーのような管弦楽では、個々の音の強さやキレ以上に、
渾然一体となった音場が香り立つように出現しなきゃ楽しめない。

バイオリンは1台で弾くときと10台で弾くときじゃ音量が同じでも響きが違うだろう。
響きの違いをつくっているのは、楽器じゃなくて音響空間。
オンキョーは楽器が出す音を忠実に再現するかもしれないが、音響空間の表現が苦手かな。

B&Wは10台の楽器が音を出してこの音色なんだなという印象だが、
オンキョーは「管弦楽のバイオリン」なる楽器1台が音を出している感じ。

＞オンキョーは楽器が出す音を忠実に再現するかもしれないが、音響空間の表現が苦手かな。

社名が…

まぁPCメーカーだし・・・
オーディオに関しては、Sonyと同じレベルの位置付けだな、今のONKYOは

ソニーも昔のSMS-2P/RSなんかは素晴らしかったんだがな。

オンキョーは高域をキラキラさせてるんで
素人には「音がいい！」って思えるだろうけど、
実際のところじっくり聴いたら底が浅く効き疲れする音なんだよな。
オンキョーとしても本当はLTDの性能で出したいんだと思う。
でもそれじゃ主な購入層であるJPOPメインのライトユーザーには
高音が出てない、低音が響きすぎるって文句言われるワケで。

残念だけど、ONKYOの音を良いと思ったことがない。
価格.com見てても、ファンがあんなに居るのが不思議だ。

安いからね。

ファンがあんなにいるってことは
オンキョーのスピーカーの良さを理解できない人間の耳が劣っているということ

たいていミニコンポとかイヤホンとかPC用のアクティブスピーカーからの買い替えステップアップだからじゃないの

>>247
いや、単純に営業に洗脳された客が多いってだけ
大型家電量販店には必ずといっていいほどオンキョウとマランツ（B&W）とデノンとたまにヤマハのメーカー派遣がいるからね
ほとんどの客は、スピーカーを単独で買うこと自体、初めての人ばかりだから、そりゃ言葉巧みに洗脳されても仕方ない
客を責めるのは酷だろう・・・哀しいことだが。大手某店の顔なじみの正規店員もボヤいてたわ

あ〜いるいる。先週SONYのAVアンプの音聞きに行ったら、
いきなりSONYの悪いところを説明し始めるヤツがいた。
なんか印象悪かったな。

ネームバリューあるし、オーディオと言ったらONKYOって人は多い
そこらの人にとっては3万円でも高級品だし

そろそろピュア板でONKYOの話はやめませんか諸兄

　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
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　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
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　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
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　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　　ピュアモルト　 (,,）_ ／ ﾟ
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￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

sc-cx101

オンキョーは
ダイヤトーンがあって
サンスイ、トリオ、パイオニアの三大メーカーがあって
それに飽き足らない人が選ぶコンポだったからな。
何の因果か生き残ったが。

>>255
それ大昔すぎね？ｗ
オーディオブームのときにはDIATONEとONKYOが物量投入したのを出しまくってただろ？
ただデカくて安くて重ければいいみたいなSPを

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ 　´∀｀）
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

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　　　　　　　　　 （　´∀｀　）
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　　　　　　　_（,,) ピュアモルト(,,）
　　　　 　／　|　 　　　　　　　 |＼

PC用にスピーカー物色しててピュアモルトとD-112ELTDとSC-CX101
で悩んでたけど結局SC-CX101を買った
買ったときは失敗したかと思ったけど
今はまぁまぁ満足してる

SC-CX101は家に持ち帰って静かな環境で聴くと
高音が優しくいい音なんだよね。
大人の音。

ＰＣ用にはもったいなくて、音楽鑑賞専用には物足りない
ビミョーなクラスでは？

>>260
>ＰＣ用にはもったいなくて、音楽鑑賞専用には物足りない
低ビットmp3から、24/96 flacまで、PC用は幅が広いからね。
でも、この板的には、PC用ほど性能追求では？
CD聞くなら、音だけでなく、見た目とかもあるけど。

ラジオ専用機として使ってるわ

CX-101はいいね。暖かくて柔らかな音色。
夜更けにウイスキーでも飲みながら聴きたい。

　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　 　_、_
　　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　　　_（,,)PURE MALT(,,）
　　　　 　／　|　　　　　　　　　|

しつけえw

どんだけピュアモルト好きなんだよｗ

ピュアモルトのデザインに呼応したサブウーファーを出すべきだ。
たとえツギハギ素材で作る事になってしまったとしても。

コク、キレ、アロマともに最高スピーカーだな。

>>239
＞広島のデオデオ西条店
よくあんなに雑音が混じった環境で試聴できるな・・・
とか言いながら俺も購入予定のDENON PMA-1500SE
が置いてあったからついでに試聴してきたけど、
他に置いてあったどのスピーカーよりもいい音で鳴ってたな

あと尼で1500SEが64000円以下になってた…ポチれと言うことなのか？

やっぱCX101ですか？

当たり前

CX101からGX100とかCM1に買い換えたら音質向上する？　それとも「好みの差」程度の違いしか
生まれない？

特に不満無いから使い続けようかと思うけど、オーディオ趣味はやっぱりある日ふと「買い換えたら面白いかな・・・」とか
思っちゃうよね。

今はかなり衝動押さえ込めてるから大丈夫だけど。

やめとけ買い替えスパイラルになる
買うなら次は20万クラスで

>>272
解像度は向上すると思うけど
GX100は低音が足りないだろうし
CM1は駆動に難アリなんでトントンの可能性が

まあでもソースによるよね

>>272
あなたの聴力にもよるけど、明確なクラスアップと断言できるほどではないよ。
定位を重視するタイプなら激変と感じるかも。

１１L2からCM1とかGX100に変えたら明確に音質UPしますか？

当たり前

CX101からGX100やCM1への買い換えって結構かかるもんな。

それで「うーん微妙・・・」なんて差しか生まれなかったら泣きたくなる。
確実にステップアップしたいならCX303か。

でも、部屋もワンルームだし、CX101で十分か・・・

やっぱ店での視聴じゃ分からないよ
繋いであるアンプも違うし空間も違うからね
同価格帯のスピーカーを実際に部屋に置いて鳴らして比べないと

>>272
他の人も書いてるけど、散財欲求を満たしたいだけならどうでもいいが、そうでないなら絶対やめたほうがいい
実売でペア10万以内までは、どんなに買い換えてもあがいても、こんなもんか…という天井が見えてしまう

一聴してこれは！というくらい違うことを実感したいなら、最低でもカイラス5くらいは買わないと意味がないと思う
金があるなら7を薦める。この価格帯ではありえんくらいのコストパフォーマンスだった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::: 　 ,,ﾉ:..:ヾ、　　　＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／;;;;;ｰ'"´ 　 ,,､ 　ｰ‐‐,, 　 ＼
　　＿＿＿＿＿＿＿ +　 　 　 ／;;;;;（ (;;;;;) ）;;;;;;;;;;;（(;;;;;) ）　 　 ヽ
　　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i 　 　 　 |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::　 　 　 　 　 　 　 　｜　　パイオニア　ピュアモルト
　　|i:　／ﾍ:＼　　 　 :i| 　 　 _　|;;;;;;;;;;::::::: （___人___,）　　　　　　　|
　　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:;;;;;;;;;;;;;;;　　ヽ､⌒ij~"　　　　 　 /｀､
　　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:";;;;;;;;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　｡;: ／:::::　ヽ
　　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -──〜 ､;;;;;;;;;;:::::::;;;;;"⌒;;::／::|:::::〆::＼
　　 |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..　 　 " ニﾆヽ;;;;;::::;;;;;;;_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
　─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'───┴──────　‐

>>278
人によっては邪道というかもしれんが、FOSTEXのCW200Aを買い足してアドオン接続。
低音を足してやるのはどうか。ってワンルームか。SWはちとﾏｽﾞｲかもしれんけど。

>>280
Kailas5,7はサイズ大きいから部屋を選ぶでしょ
ウサギ小屋に突っ込んだら定在波で凄い事になりそう
もちろん部屋が広いならいい選択だとは思うけどね

個人的には今20万出すなら扱いやすいハイドンSE買うかな
専用スタンドのVH-ST1も一緒に買うと、20万超えるのがネックだけど

cx-303

cx101と違って、さらに低音よりで高音が少ない、昔からのデノンサウンドだよ。

家電量販店でボーズ、オンキョー、デノンを聴いてデノンのペア10万の奴が一番良いと思った
そして俺はピュアモルトを選んだ

ピュアモルトのベースになった素spt使ってたけど、大きさの割に響きが豊かな悪くないSPだった。

でも、あの大きさ、重さだとCX101に対抗するのはかなり大変じゃないか？　5.2Kｇ　VS　3.7kgじゃ、かなり
ランクが違うと思うが・・・
大きさじゃないとは思うが、素sptからCX101への買い換えは露骨に「やっぱりランク違うなぁ」って感じだったけど
ピュアモルトはその点をカバーできてるんだろうか。

どうもエンクロージャの素材をウィスキー樽材にしました！ってのが「だからどうした」って感じで
ただの「デザイン料」が上乗せされてるだけに感じてしまう。

そのデザイン料と宣伝広告費によるプラシーボ効果も
「絶対」がないオーディオには重要な要素なんだよ。

同じように数値化できない料理なんかも同じ。
店で「これはインド直送の高級料理スパイスを使いました」って
カレーポッドに入って出てきたら、
元はジャワカレーくらいでも大概の人間は満足するだろうさ。

店でちょっと聴いた感じでは音は結構綺麗になってたな
値段がCX-101と同じなら、買ってたかもしれない

ピュアモルトはCR-ZとかRX-8みたいなもんだから

>>237
さすがにジャワカレーなら、家に帰ってきて食べログにあることないこと書きまくるわ

「だからどうした」と思う人間にとってはプラシーボで良くなること無いじゃん。

>>289
つまり直線や低速が遅い(低音が出ない)だけで
ボルトオンでスーパーチャージャー(サブウーファー)入れれば
大概の不満は解消な訳か

ジャワカレーに摺おろしたリンゴをいれると高級ホテルの味

いろいろ試聴して、ペア10万以下あたりだとScandynaのMinipodが群を抜いて
いい音だと思ったな。 驚くほど生々しい音が出てた。
B&Wのエントリーラインは音がスカスカだし、Onkyoは低音が重い。Denonは
全体的にゆるい。家電量販店でスペースを取ってるメーカーは営業力が
強いだけで製品にあまり金をかけてないんじゃないかという気がした。

周波数特性 55Hz〜25kHz か・・　＞The minipod

>>292
ぜんぜん違う
まあ惜しいけどな

>>227
規制で遅レス失礼
個室は鍵がかかっていて敷居が高く感じてしまうが今度聴いてみます。
今SANSUIの古いアンプとスピーカーを使っているのですが、店では滅多に良い音に出会わないものですね。

>>245
今のオンキヨーは昔以上に初心者重視だから。
金があって音好きのブランドじゃないから。一昔前でいえばケンウッドみたいなポジションだと思われ。
資本も変わったしね。

10.1いいよ。たのしめるよ

楽しめてる奴が一番だな

俺はイマイチ・・・やっぱJBLの大型ホーン付きが欲しい・・・

かつての寝屋川工場は今は平和堂になってるしな

先日CX-101を買いにいったつもりだったんだけど、
部屋のスピーカースタンドの上にはシルバーRX1が乗っている。
見た目の良さだけで気持ちがブレちゃった、予算オーバーで嫁カンカン・・・

Minipodどんなのか見てみたらデザインがうんちみたい。
興味を持ったけど部屋に置いておきたくは無いなあｗ

>>303
明日の朝には嫁ドリルによってコーンに穴が開くでしょう、南無

近代的でオシャレな塗り壁洋室ならMinipodもサブ用に似合いそうだけど、
部屋がクロスや化粧板だらけの普通の部屋じゃスピーカーが浮く罠ｗ

>>305　いや、予算オーバーでカンカンの嫁は破壊活動はしまい。
　今夜オクにシルバーRX1が出品されたら、ソレだ。

なんか恐ろしくて寝れんわ

>303
一発やれば済むんでしょ？ｗ

先制攻撃に夫ドリルでコーンに穴を開けるわけですね。

もうすでに貫通してる訳だが

どの位値段違うのかと思ったらRX1って7万円くらいなのか。　CX101って今店頭だと5万弱くらいだろ？
そんな極端な予算違いでもないような・・・

クリスマスプレゼントに用意してたのかもしれないな

>>303
只の　のろけ話にしか聞こえないｗ
次の日　嫁さんの好きなアルバムとか、アクセサリーとか、ケーキとか洒落たレストランでデートして丸き治まる
勝手にしてくれｗ

いつも思うけれど、
迷ったら「高い方」を買っておくべきだと思う。

その方が後悔が少ない。

凄いな　俺と真逆だ。

迷ったら安い方。　これが一番後で後悔しないと信じてるけど。

まあ、枯れた技術のスピーカーに関しては、迷ってる時はその中で一番良い奴を
買っておくのもアリなのかもな。　

>>315
迷ったら上の方をIYHすべし！
というのは先日、オレもヤフオクで思い知ったぜ・・・。
ああチクショウ！

RX1もCX303も持ってるオラにはどうでもいい話

安いクロスの部屋なんだが、Minipod 限定バージョンで、こんな形の割りにはジャズやクラシックが楽しく聴けますよ
http://macroom.jpn.org/dl.php?file=up1208828794_807.jpg

そんなもんじゃないと楽しく聴けないなら不幸な耳だ

2万と4万なら4万のほうがいいが
4万と6万なら4万のほうでもいいとか
価格帯によって変るんじゃないのか
ある程度の値段まではだいぶ違うが
そこを超えたら値段に対する差がそこまで大きくなくなってくる

低音うんぬんより、フィドルなんかがこめかみに生々しく聞こえないとつまらん、jpopなんかはなんで聞いても一緒でしょ

>>321
あと、モデル末期で安売りされてる4万と　舶来品でボッタくられてる6万じゃまた
話違ってくるしな。

ジャズとクラシックを同率に話す人なんて、何で聞いたって同じでしょ
どんなジャズかにもよると思うが、それにしたってそんな中空設置のスピーカーなんかより
間違いなく7〜80年代の中古のほうが絶対聞ける

壁にネコのウンチが張り付いてるのかとおもた…

　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　 　 　 　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ
　　　 　 |　　 （●） 　（●）　　|
　　　　　＼　　 （__人__）　__,／
　　　　　／　　　｀ ⌒´　　　＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
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　 　 .　　 ／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+
　　　　　.|.￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　　_（,,)/　 　 　 Y　　 　 ヽ (,,）_
　..　／.　| l 　 o 　　l　　 o 　 l. |　 ＼
　／　 　 | ヽ、＿_ ,人_ ＿_ ,ノ ｜　 　＼

少しは進歩したみたいだな、評価するw

>>322
たとえjpopでもJBLとタンノイで同じに聴こえないでしょｗ

>>324
昔のスピーカーと現代の同サイズのスピーカー比べるとどっちがいいの？
あと同価格で比べた場合、7〜80年代の中古と90年代〜現在までの中古でも
7〜80年代の方が上？

暇だから調べてみたら80年代はまだいいけど、70年代初期の10万のスピーカーって大卒初任給2ヶ月分なのねｗ
http://www.777money.com/torivia/daisotu_syoninkyu.htm

懐古厨は養老院池

>>324
それはクラも同じだが

>>328
かの時代に、ブックシェルフでまともな物なんてないよ
現代のブックシェルフの金額で30cmウーハー物が買えるのがポイントなわけで・・・
>>331
すまん書き忘れ

>>315　>>316
でもそれで4万と6万ので迷って、
4万のを買ったやつは6万のやつがすごくいいというカキコ見ると反発し、
6万のを買ったやつは4万のやつのがいいというカキコ見ると大反発で
そのスレに粘着し4万のやつをこき下ろすと。　結構そういう奴って多い気が。

>>332
若い時にオーディオブーム？を経験したベテランだと勝手に思ったんで、
同サイズの中型・大型と比べることでテクノロジーの進化と、
CPも中古同士で比較するとどうなのかってのが知りたかった
でも、中古は程度にもよるし、年代で貨幣価値があまりにも違いすぎるから参考にならないかな

オンキョーのD-212EX聴いてきたけど悪くなかったよ
仕上げも綺麗だった
4Ωってのでふるいにかけられるだろうけど

それはよかったですね。
満足したらオンキョースレにお帰りください。

ここはピュア向きのSPについて語るスレなので。

ここの奴のオンキョー嫌いは異常

じゃあオンキヨーの話をしよう

　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　∧∧･ω･）
　　　　　　　　　∧∧･ω･）／(＿＿_
　　　　　　　∧∧･ω･）／(＿＿＿_／
　　　　　∧∧･ω･）／(＿＿＿_／~
　　　∧∧･ω･）／(＿＿＿_／~ 　　　　オンキヨーの話終わったら起こしてくれ
　　（　 ･ω･）／(＿＿＿_／~　　　　　　　　それまで寝る
　 ＿|　⊃／(＿＿＿_／~
／　└-(＿＿＿_／~
￣￣￣￣￣￣￣



　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　 ＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／

オンキヨー製品って一度も使ったこと無いんだけど
そんな毛嫌いされる理由って、なに？

日本製

ピュアじゃないから

>>330
まずは60年代の状態のよいSPで聞いてみ。そんな言葉はいた自分を恥ずかしく思うからマジで
以前の俺がそうだった…反省orz　ラジオ会館の某店で聞いて打ちのめされて目が覚めた
20代後半で気づいてよかったともいえるけど。むやみに散在する前に答えを出せたからな
>>340
迷わず聴けよ、聴けばわかるさ

オンキョーSPは、昔から音か固いよな特に高音がｗ

>>343 　それ、買え！つーこと？

おれ、ウチにあるのがタンノイのプレステージ２種だけ（父所有）だから
自分の部屋に違う傾向のヤツが欲しいんだ。安いので。

ONKYOって今までどういうわけか一度も買ったことないブランドだな。

CR-D1〜2はかなり買う寸前まで行ったんだがSPはintecを何故か選択肢から
避けてしまったな。　

ああ、でも友達から一瞬だけ借りた185は印象良かったかも。　
ミニコンらしからぬ重厚感ある音って感じで。　なんかデフォでラウドネスかかってる
ような音作りだった。

セプターは最高

最近聞かなくなったけど、コンコルド105とか205とかあのあたりは結局
どうなの？　中国製なんだっけ。　厳密に言うと舶来品でもないとか。

あと、オンキヨーのリバプールとかああいう昔の定番ってどうなのかな
http://www.kameson.com/audio/D-200-2.htm

これみるとあんまりカネかかってるようには見えないけど。　ユニットフレームも
ダイカストじゃなくてプレス板だよな。

スピーカーっていう枯れた技術だと結局、今も昔も

エンクロージャ材の厚み・剛性

スピーカーフレームがダイキャストorプレス材

マグネットの大きさ　　

こんな感じ？

http://www.kameson.com/audio/S-101C.htm
http://www.kameson.com/audio/SX-900-2.htm

こんな差みたいに。

>>343
んで具体的にどこSP使ってるの？

ピュア向き5万円前後からちょっち外れるけどこれだけは言わしてくれ
NS１０００Mこそ至高
YAMAHAの本気がわかる

んで、CM1買おうと思うんだけど、いい音を聞いてしまった後ではｒｙ
でも今はマンション住みだから小さいスピーカーにしないといけなくてorz
予算10万前後でｵﾇﾇﾒのスピーカー教えて下さると嬉しいです＞＜

よく言ってる人いるけど、たかが10cmほどのウーファーで低音鳴らそうなんて無理がある
小さいスピーカーは絶対に大きなスピーカーには勝てない
けど、部屋の大きさや環境、予算とかで無理な時があるからどうしようもないんだよな

試聴して気に入ったスピーカー（購入候補）
B&W 685
B&W CM1
QUAD 11L2
JBL 4312M�U
DENON SC-CX101
DALI LEKTOR 2
↑の候補の中ではどれがいいですかね？
ちなみによく聞く曲のジャンルはJAZZです。
Classicとアニソン（）もたまに聞きまつ

どうかご意見を<(_ _)>

連レスすまないが、
アンプとCDプレイヤーは決まっているので環境を言っておきます
アンプ：PMA-1500AE（DENON）
プレーヤー：DCD-1500SE （DENON)

この環境で最大限に活かせるスピーカーがいいですね＾＾

685かな

CX101かな　オクで落すと3万しないし、DENONでなんだかブランドが揃うのも気持ちよさそうｗ

レスありがとう御座います＾＾
やっぱりｺｽﾊﾟは685が最強そうですね。
試聴した店の店員曰く685買うなら高くてもいいからCM1逝っとけとのことです

同じブランドで揃えるのはやっぱり気持ちがいいもんですなぁ
実家は全てYAMAHAで揃えているので音楽聞くのも気持ちがいいですよハイ

無難にLEKTOR 2か101でいいんじゃない
でもセンモニが好きならB&Wに国産アンプだとマランツかヤマハの方が好みに合いそうな気がする
専用スタンド使えばネジ止めできるし地震対策、脱落防止になる

>>351
マジレスするとお前にはオンキョーのD-212EXが一番合ってる

なぜなら音楽を目で聴いてるからだ

685やCM1は豚になんとやら
CX101やレクトールは猫になんとやらだ

素直にアニソンメインだって言えよ

まあ、　jazzとclassic聴いてたらまずアニソンなんて聴かないわなｗ

でも、なんでD-212EXなんだ？　ONKYOサウンドってアニソン向きなの？
OPに使われるから、ムダにテンポがよくて勢いで聴きがちなアニソンに
向いてるのかな。

jazzとclassic　なら、　SC-CX101　

classicオンリーなら　SC-CX303

JPOPやアニソンなら　　B&W 685 　iQ3　　

>>356
YAMAHAのAVアンプなら今有るのですが、YAMAHA以外のも使ってみたいしｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
あと、ピュアオーディオの世界だとやはりプリメインアンプ以上じゃないといけない気が・・・
マランツの組み合わせでCM1ならしてみましたが、DENONの方がいい音でなってくれました＾＾

>>357
ONKYOは高音ｷﾝｷﾝなんで遠慮しときます・・・
＞素直にアニソンメインだって言えよ
昔はアニソンメインでしたけど（）
今は純粋にClassicやJAZZを聞いてピュアオーディオの世界を楽しんでます
アニソンはホント気が向いたらたまに聞く程度です
ソースが悪いですしねorz

>>385
普通はそうですねw

様々な意見ありがとう御座いますm(_ _)m
じっくり試聴して、自分好みの音がなるスピーカーを見つけたいと思います

あと昔のスピーカーはホントいい音でなりやがります
スピーカーというものは技術と音質が釣り合わないので面白いですね＾＾
今後良いスピーカーが作られる事を期待してメリークリスマス

>>358でしたorz
未来安価ｽﾏｿ

>>359
スピーカーによって得意な分野が違うから選ぶの大変ですよね・・・
特に雑食の人は・・・
どのジャンルでも平均以上にならしてくれるのはB&WでFA？

>>355
685は良くも悪くも慣らしやすくて
そこそこに鳴ると言うのが最大の魅力だからな
基本的なポテンシャル考えればCM1だろうね

CM1は無い
小さいくせに低音出るように聞こえるってだけだ

CM1買うなら予算増やしてCM5買った方がいい
http://www.digitalside.net/?p=232
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-2.html

CM5買うなら予算増やしてCM8買った方がいい

Kefってポップス向きか？

kefもCM1も共に相当地雷だぞ
同率に扱うならboseと同じくらい。

好きな人は好きだろうが、環境も選べば趣味も選ぶ。
絶対、聞いてから買うべき

（　´∀｀）つ　ピュアモルト

予算ペアで10万以内で低音が強調され、ボーカルがよく聞き取れるスピーカーを探しています。
聞くのはクラシックと女性ボーカルです。
部屋は8畳くらい。
685とかGX102とかどうですか？

スピーカーを自作した人間ならエンクロージャーの重要性が分かるだろう

>>369
11l2で良いかと思われる

どうして箱によってベソカキするんだろう？
最近のボーズSPの酷いこと

低音重視ならこれ行っとけ

ONKYO D-77MRX
ttp://kakaku.com/item/20445510277/

ありがとうございます。
11|2というのはどこのメーカーのでしょうか？
ググっても出てこない。

あ、わかりました。
11L2なんですね。記号の|かと思い込んでいました。

>>373
まだ売ってたのか、こんなのが

>>350
サブというか自室で聴くときのSPはこれ。だからメインと同じくらい頻繁に使用してる
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo612463.jpg
でもサランネットがダメになってただけで本体は非常によい状態で、
ペア3万円台だったからこのスレに合致する。60年代後半のブツかな
メインはワーフェデールとアルテックの50〜60年代のものだけどスレ違いの値段なんで割愛
とはいえ、どっちも15万前後だから決して高くはない。CPは最近のと比較にならない
ちなみにこれらを手に入れて、金額だけは上記よりも高かった最近のSPは全部売った
んじゃ仕事戻る・・・今夜は帰れないだろうな。世間は性夜だとゆーのに( ´ω｀)-3

CM1とかKEFのiQ3って「この価格帯では最高のスピーカー！！」みたいに言われるけど
個人的には感じるものがなかった。

でも、価格.comなんかではクチコミが多いよね。

利幅大きいんだろうね。　　

　　∧＿∧
　 （　´･ω･） ｶｷｶｷ
　　ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼　　　 　　　 ＼
　 　 　 ￣￣￣￣￣￣

　　　　　　∧＿∧
　　　　　 （ ´･ω･｀）
　　　|￣￣∪￣∪￣￣|
　　　|ピュアモルモット|
￣￣|＿＿＿＿＿＿＿|￣￣

さぶいな〜

>>360
相反するジャンルなので、味付けのないスピーカーの方がいいと思われる
NHT Classic Twoあたりを買ってみるのはどうだろう
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c222959731

注意
味付けがないので、クラシックメインなら響きが豊かな他のスピーカーを探す方がいいかも
鳴らしきるのに、それなりのアンプを必要とします
ジャズは聴かないので分からないけど、たぶんOK
この値段なら、コストパフォーマンスはかなり良いと思います

全然話題に上らないけどSS-K30ED良いですよ
そつなく癖なく丁寧に、音の空間が広がる感じです

kenwoodのlsf-777を今使っとるんだけれど、そろそろ買い替えたいので、このスレのクラスのspでオススメ教えて下さい。
似た傾向のspで、出来れば音質うp希望

>>377
点音源のナチュラルな音が好きな俺みたいな奴にとっては、バッフル面のでかい
古いSPは糞にしか思えない。タダでもいらん。

うちの叔父が古オーディオ機器のマニアだったから過去の名機はいろいろ
聴かされたが、スピーカーの存在感が強く定位がハッキリしないものばかりで
うんざりだったよ。

血族自慢の流れか？

10〜11月：エコポイント駆け込み需要で前年比5倍の売り上げ
↓
ポイント改悪
↓
12月：でもまだ半分出るしボーナス時期だから売れるよね（強気）
↓
ぜんぜん売れねぇ；；おまけに今回ソニーがまともなの出してきた；；値下げするか
↓
1月：去年末は最悪だったけど正月だし売れるよね
↓
やっぱ売れねえ；；
↓
さらに……

あの・・・スピーカーと何の関係があるんでしょうか？

ソニーがまともなのって何の話？

>>385
ここまで全てにおいて意味不明でつっこむ気力もわかない文章も久しぶりに見るな
単に知ってる言葉を繋げただけだろお前ｗ

>>377
サブなのに随分でかいねｗ
セッティングすんの大変そうだけど、重量何キロあんの？
5〜60年代のスピーカーって、低音ドローン大きい割りにはレンジが狭いってイメージがあるんだけど偏見かな
自分の好みはハイスピードでタイト、キレのある音が好きだからどうなんだろ

最近の新品買えないから酸っぱいブドウやってるだけだろ

あんまりいじめずに、察してスルーやれよｗ

>>392
すっぱい葡萄？　5万スレでナニ言ってんだこいつ
だったら、このスレにいる人間は全員そうなるわｗ

で、お前は最近の高いヤツ、なに持ってるの？

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181^B2031P^^
でかくて安いならこれとか

ピュア向きじゃないからスレ違いか

察しろとか言うヤツに限って、話の本筋を理解せずに失笑もののレスをしている件ｗ

>>392
いじめてるつもりはないんだけど・・・
経験が物を言う部分もあるから、色んな人の意見と知識が欲しいだけだよ
本当は自分で金使ってとっかえひっかえするのがいいんだが、限度がある
オクでいらなくなった機器売るの面倒だし金も大分無駄になったｗ
あと>>377のスピーカー、俺は聴かないけどクラシックのフルオケ聴くには魅力的なのかなぁとは思った

>>385
当の3way以上はまだ技術が低くて
まんま位相特性よりも周波数特性な迫力重視だったからな
分割するのは良いけど纏まりのあるのは皆無に近いみたいな
しかも音質を重視するなら結局フルレンジ(自作も多かったみたい）で
この辺が改善されたスピーカーが多くなったのはつい最近の話だし

まあ1000Mとか同軸2ウェイなアルテックとかもタダなら良いけど
状態やメンテナンス考えたら要らんわな

iq3とかcm1かうなら勧めない
無難にGM100がいい。

そこは　DIATONE　一択

ONKYOバカが泣きながら消えたと思ったら
今度はハードオフ5千円の産廃を持ち出す低所得者が湧くとはなぁ。

センモニも飲み屋の隅に置いて鳴らすならともかく、
ピュア用途でまともに視聴に耐えうる個体なんてそうそうないだろう。

>>400
で、何がお勧めでしょうか？

最近のドフの5000円って相当ボロボロなヤツしかないよな

古いスピーカーに否定的な人がいるけど、
新品５万クラスのスピーカーと>>377クラスのスピーカーでは、
後者の方が圧倒的に音がいいぞ。

古い映像機器（アナログテレビやVHSなど）は不鮮明でボケた絵でしょ。
そういうイメージで古いスピーカーを捉えているんだと思うんだけど、
実際には逆で、今の（低域を鳴らすため低能率化が進んだ）小型と比べると
（高能率な）古い大型の方がハイビジョン的な情報量の多い音なのよ。

>>403
「音がいい」って安易に使う言葉じゃない。
ダイナミックレンジかFレンジか音場か定位か解像度か音圧か
いくらでも語ることはあるし、オーディオなんて何を重視するか
本人の趣向が一番大事なのに、断定的な話をするのはどうかと思う。

なんにせよウレタンエッジなんか使ってる30年前のSPがまともに鳴るはずが無い
鹿皮買ってきて貼り直すなんて70年代みたいな芸当が出来る奴ここに何人いるんだよ

最近の能率だけでスピーカーの良し悪しを
判断しようとする人が増えたのは
大方はプロケのせいだろうな

>>403
おっさん涙を拭けよ

>>403
現代における最強の高能率スピーカーEV TOUR-Xの方が、圧倒的に音がいい。

>>404
EV TOUR-Xの音を聴けば、ダイナミックレンジ、Fレンジ、音場、定位、解像度、音圧
なんて細かい事はどうでもよくなる。

>>406
大鬼門

>>404
激しく同意「音がいい」って言葉がありすぎる

しかしこれは音はいいよね
ttp://kakaku.com/item/20445510277/

クロスオーバー自作してた人がフルレンジ一発に魅せられちゃった時みたいだよな

結局、スピーカーなんてでかけりゃいいんだろ。
でかくできないから、小手先の業で誤魔化さなきゃいけない。

Big man,big shit.

kefの新しいQ300、Q100って
IQ30、IQ10と音は変わんないのかな

あれだけ形が変われば、音もけっこう変わると思うけど…

>>396
>>377です。環境と聴く音楽書いてなかったから荒れたかもしれん、すまん

まず、自分はクラシックしか聴きません。ほとんどがオケ曲
で、これも重要だけど、真空管アンプ（これもQUAD�Uという50年代の）しか使ってないです
サブも自作の2w弱の6bq5自作シングル。なんで、自ずと使えるSPは限られる

アンプとSPは大きく分けて二つのスタイルがあって、
一つは大出力の石アンプで、低能率SPをばっこんばっこんドライブする方法、
もう一つは、微弱な出力で高能率SPをぱふぱふにドライブする方法

現代のスタイルは95％以上が前述のスタイルになる。俺も以前はこのスタイルで聴いてて、
SPもアンプも20万以上の使ってたけど、上でも書いたがアキバで開眼して後述のスタイルに変更した
自分は、クラシックはもうこのスタイル以外、考えられなくなってしまった

で、正直いうと、このスタイルはクラシック（ジャズはどうか解らない）しかオススメできないかもしれん
ポップスロックアニソンも聞いてみたけど、誰かも書いてたけど、はっきりいって確かに迫力はない
なにより、つんざくような高音と、腹に響く低音は無いに等しい。ドンシャリ感は皆無と思ってください
俺のように、真空管の透き通るような音色で包み込まれるような感覚が好きな人なら感涙ものだと思うけど、
そうじゃない人、音色よりとにかく「音の重力感」でカタルシスを感じたい人なら、絶対にオススメできない
だから俺も、クラシック以外を聴くときはこれを使ってます。撤退する直前に慌てて買ったｗ
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo612527.jpg

ただひとつだけ言えることは、いま俺がきいてるような音色を聴くことは、現代のシステムだとまず不可能です
自分だって以前は最近のSPとアンプを使ってたんだから、これは間違いないと断言する

だから好き嫌いはともかく、こういう音もあるんだ、という新鮮な驚きが、特に若い人にはあるかもしれない
俺もまだ20代だが、だからこそこれまで聴いたことない音に感動というか呆然としたってのはあると思う
なにかとヴィンテージを叩く人がなんでこんなに多いのか俺には本当に不思議だけど、単なる食わず嫌いか、
メーカー・小売の人間か、もしくは逆に歳くってる人なんだろか。ま、そのほうが俺にとっちゃ好都合だけどｗ

躁?

くりすぷかよ
あんなホワホワした音色が好きなら
大先生のバックロードホーンでも聴けば涙するだろう

定位とか解像感とか低音のキレとかはどうでもいいんなら
このスレの定番じゃどれも方向性が違いすぎる

>>416
なるほど、やはりフルオケが好きなのか
それならスピーカーサイズでかい方が、スケールが違うだろうね
それと、スピーカーの能率とアンプの組み合わせによる出音の違いは参考になったサンクス
俺は部屋やセッティングによる所もあるけど、空間表現が優れてて解像度高くて帯域バランスのいい音、
特に低音のスピード・キレ・量・質が丁度いい音が好き

しかし、同じぐらいの年なのにヴィンテージSPに昔の真空管アンプって随分渋いなｗ
真空管は昔↓みたいな玩具しか使ったことないわ
http://www.korg.co.jp/Product/Dance/EMX_ESX_SD/features.html

>>418
ジャンルにもよるし、マニアであればあるほど趣向性強くなるものなんじゃない

無難なことは罪ではないか
何らの革新ももたらさない
無難な選択をするというのは罪
進化の放棄であり思考停止だ
人類にとり有害な発想
許すことは出来ない。
ピュアモルトを評価しないのは、そうした無難信仰の犯罪者ではないのか。

>>418
ロックやメタル聴くなら何が良いです？
RB-51ネット無しなら見た目が気に入って買おうとしたけど踏みとどまって良かった。
今はLEKTOR2の黒辺りを買おうかなと思っているんですが。

それならRB51でもいいんじゃねーの？
言ってるrockが古い物なら別だけど

>>416
おまいはいずれタンノイプレステージで上がりだな。

>>418
RB-51とCONCORDE 139の人ですねw

間違えました
>>416
RB-51とCONCORDE 139の人ですねw

>>421
ジャンルだけじゃなく個人の好みや再生環境にもよる

解像感や締まった低音を求めるならB&Wの685
LEKTOR2は買ったこと無いんで試聴のみだが、同じ傾向っぽい
1本にバスレフポートが2つあるんで、若干柔らかい(甘い？)音になるかも

比較的大きめの音量で鳴らせて楽器が気持ち良く響くのはJBLの4312MkII
ピュア向けじゃないかもしれないが、ライブ音源なんかは広がりがあって凄くイイ
ただボーカルがちょっと引っ込み気味。コンパクトな3WAYなんで仕方ないか
キカイノチカラが過剰な女性VOのJPOPなどは全然ダメだと思う
無印は中古で安く出回ってるが、あれは本当に鳴りっぷり「だけ」なんで注意

↑ごめんJBLの4312MkIIじゃなくて4312M II な
中国製らしく作りは悪いんでコレクターにもおすすめはできない

アメリカ人より中国人のほうが手先が器用そうだが。

だいたい先進国の製品はその国の人間がつくっとらん。
日本製なら、ブラジル人かフィリピン人。
アメリカ製ならメキシコ人かその他中南米人。
しかも、本国の製造装置は新興国のそれより老朽化していたりする。

つまり、舶来品も国産も中身は同じ中国製と言いたいのか？

ピュアモルトがもうちょっとでかくでVTでペア5万位なら買ってたかも

>ピュアモルト

ＳＰの重量が、価格の安いSC-CX101よりかなり軽い、エンクロージャの強度も弱い
箱鳴りさせて鳴らすからね、モルト箱がコスト高なんだよね。

>>428
たしかに日本の工場でも外国人労働者多いからなぁ
まぁ設計と管理を先進国の人間がしっかりやれば出来栄えは大差はないだろうね
俺は中国が嫌いで、先進国のメーカーで製造が台湾、メキシコ、タイ、マレーシア辺りなら別に気にしないかな
完全に中国製排除するのは現実的には無理だけど、中国に金渡したくないんでなるべく避けてる

音には不満は無かったけどMADE IN JAPANの文字が欲しくて、サブのアンプも買い換えたｗ
http://www.denon.jp/Assets/images/products/PMA-1500SE/EL_PMA-1500SE_back.jpg
http://www.denon.jp/Assets/images/products/PMA-2000SE/EL_PMA-2000SE_back.jpg

MADE IN JAPANか…
5万前後だと少々足は出るがマイクロピュアのAP5001IIなんて。

カーステ用だけど、中国人はすぐにバッタもん作るから嫌いだわ
http://www.alphaaudio.co.jp/syohin/imitation/imitation.html
http://www.mobileaudiosolutions.com.au/fakes.htm

>>433
日本製のスピーカーは絶滅種だね
音はどうなんだろ

>>434
このバッタもんと音・価格の差はどのくらいあるんだ？

仕事で台湾の工場に行ったときも、
ラインで働いてる人はインドネシアやフィリピンの人が
多かったな。

>>426
超ｔｈｘ
685も良かったけどLEKTOR2のが見た目で気に入ったから検討してみます。
JBLは偏見かもしれないけどオッサンが名前だけで有り難がるイメージが抜けなくて苦手だ。
視聴できそうなところがあれば行ってみますね。

日本製の＃のラインは、正社員が少なく派遣よりも外国人が数多いよね。

家電で初期不良がかなり増加しているのもこの点があるのかな？

シャープは2流メーカーだからｗ

それ言ったら豊田なんでMade In Japan , Made by Brazilianなワケだが
ヨタ系の工場の多い市ではゴミ収集表にポルトガル語が併記されてるのがデフォ
日本一どころか世界一の自動車メーカーがブラジル人や日系人の製造ってどうよ

>>440そんな会社の製品は、選択肢にすら入らない。
むしろ、ＰＣ関係がシナに押さえられてるのが困る

アメリカだって、じきスペイン語が公用語になるし
日本じゃ既にハングルが街に溢れてる。

何言ってんだこいつ

さわるなキケン

A-5VLでJAZZをメインに使用しています
安物コンポのスピーカーから買い替えを考えているけど
パリっとした見通しの良い音が聴けるものが良いです
予算は5万円前後で
今のところの候補はQ300、685、BX2といったところです
何かおすすめがあればお願いしまふ

解像度とか低、中、高音偏りなく音を出してくれる点で685はA-5VLと相性いいの
でオススメできる組み合わせだと思う
JAZZならハイハットの余韻とか気持ち良く鳴ってくれるよ

他の2点は聴いたことないので比較参考にはならなくてごめん

このスレ的にGX100はどういう位置付け？

アクティブスピーカーなんぞ語る余地もなし

5マソ程度でぴゅあは�_よ

>>448
onkyoじゃなくてfostexです。

>>450
オワコン

>>449
では、どういうのがぴゅあなのか教えてくだされ
10万出せば良いの？100万出せば良いの？ブランドものにすれば良いの？
オーディオってそういうものじゃないと思って聞いてみたんだけどね・・・

>>446
サンクス
B&Wはデザイン的にも第一候補じゃった
CMシリーズはやや露骨な音だと聞いたので685か684あたりを考えてました
D-412EXあたりも気にはなるのですがね

B&Wはあのアルミ缶ツイーターがなあ・・・すぐ潰れるし。
別に音がよけりゃそれでいいんだけど、空き缶じゃ愛せないよね。
ダイヤモンドにしてとは言わないが、もうちょっとよい素材にならないものか。

お前の不器用さをメーカーや素材のせいにされてもなぁ

分相応にサランネットが似合うオンキョ〜でも使ってろよ

んじゃモニオのシルバーRXあたりでどうよ

(*^ิω^ิ *)つ　ピュアモルト

そろそろマジレスしてよ

つ ０NKY0

B&W＝厨二
JBL＝オッサン
ONKYO＝素人童貞

ＴＡＮＮＯＹ＝お爺ちゃん

17kHz がまったく聞こえない私には、ピュアオーディオなど
意味をなしません。

>>461
>17kHz がまったく聞こえない私には、ピュアオーディオなど
いや、1~8kHzの位相、音場・・

>>459
デノンとマランツは？

デノン＝俗物
マランツ＝凡人

>>463
(´Д｀)知るかぁ！

SONYとパイオニアも頼む

SONY＝酒屋の次男坊
パイオニア＝おじいさんが男爵だった不動産屋

>>467
よく分からんｗ

>>468
>よく分からんｗ
SONYは、愛知の造り酒屋「盛田家」の資金で設立、初期の運営。
パイオニア創業者の松本望さんの関係は判らないなあ。

このスレってYAMAHAの名前が全くでないけど不人気なの？

スピーカーを持っていないのに、衝動買いでアンプを買ってしまった。年末は恐ろしい。
で、スピーカーを色々と調べて、「DALI LEKTOR 3」を個人輸入することに決めた。
初めて個人輸入するから、ドキドキ、ワクワクするｗ

>>471
おめ
DALI LEKTOR 3は一時悩んだこともあったけど、結局バイワイヤ対応の
685にした経緯がありまする・・・
アンプは何をポチりましたのかのぅ？

>>472
「RASTEME RDA-212」を買いました。秋葉原を観光しているときに・・・。
以前から気になっていたアンプだったのですが、取りあえず視聴して聞き惚れて、衝動買いしてしまった。

スピーカーは未だ日本では売られていないようですし、ここ数日で円高に走っている為、経験も予て購入を決めました。

>>470
B&WのCMシリーズみたいなカタチの新型には期待してるけどね。

ヤマハのアルミウーファーのスピーカーは面白い音だと思った

でしょ！
われもこのスピーカー（BP400)はいいと思っていたぜよ。
ソフトドームと会わないとか言うヤシがいて
そうかなー？とおもっていたけど冷静に聞いて
やっぱ、この価格ではダントツにいいぜよ。

2ch暦20年のベテランが、ageる人の言うことは信用するなって。
ちなみに俺は15年。

なぜageていけない

世間知らず、若しくは周りに対してその位の配慮も出来ない人だから。

得てして社会不適合者っぽいから

２ちゃんは誹謗中傷と陰口の集大成だからな。。。
心やましい連中はだれにも気づかれず足跡だけ残したいのさ・・・。

>>477
15年前はまだ2ch出来てないぞ…

>>482
ありがとうございます。

誰もツッコんでくれなくて、正月の夜中、さびしい思いをしていた
ところでした...

>>476
NS-BP400は早く聴いてみたい。
しばらくぶりにカッコいいスピーカーだ。

モニターオーディオってメーカーの音の特徴を教えてください。
BX1で

う〜ん残念、ＲＸ1なら使ってるんだが（　＾ω＾）

★ モニターオーディオ・monitor audio Part21 ★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1293608777/

とにかく大きくて床に直置きしても支障が無いもので、1本5万の、ペア10万前後のスピーカーを探してます。
今候補にあるのが
JBL 4312E , 4307 , L880CH
ONKYO D-77MRX
です。
普段聴く音楽は幅広く、演歌以外ならなんでも聴きます。
この中で床置きはありえない！というものがあれば教えて下さい。

せめて昔懐かしいコンクリートブロックでもかませば良いのに。

KEF薦めてる人はよっぽど環境がいい人か持ってない人。
KEFのSP鳴らしきるのは本当に難しい。人に薦めるもんじゃない。

>>488
スタンドを買ってくるのもいやってこと？
フロア型以外は、直置きするもんではないと思うが。

>>490
そうなの？kefって癖あるんだ・・・

>>492
オクで出品が多い理由を考えればわかるだろ・・・
鳴らしきるにはそれなりの環境が必要。雑誌見て選んでるような人じゃ・・・

そっとしておいてやれ

スタンド自作しようよ楽しいよ
楽したいなら御影石と丸棒や角材辺りで簡単に作れる。
床置き自体はそんなに否定的には考えてないが、
リスニング位置でスピーカーの高さを聴感上の好みの位置に合わせるのは必須だと思うよ

ケフの癖ってなんだろ？別に普及クラスなら、普通のセッティングで充分と思うけど。
環境の良し悪しは他も一緒、でしょ？

御影石で思いついたのだが、墓石を再利用するのはどうだろうか。
石材屋の新しいビジネスにもなるよな。
少なくともレクイエムを聴くには良いスタンドになると思う。

>>497
>少なくともレクイエムを聴くには良いスタンドになると思う。
地震が危ない

というか、KEFは
某価格.comで「この価格帯で一番のスピーカー」などと評価されたり、
雑誌の評価が高かったりで、
買う人の期待値が高過ぎるんじゃないだろうか。

スピーカーを客観的に評価して善し悪しをいうのは難しい
個人の好みで評価はまるで変わるものだから
他人の評価を鵜呑みにして買ってしまうと後悔してしまう気がする

そうは言いつつも他人の評価もやっぱり気になるから難しいところだけど

KEFってポン置きでよく鳴るから良いスピーカーとされてるんだと思うけど
それくらい鳴らしやすいよ
パッとしないなーと思ったのはGX100

Fostex GX100はサブウーファーで低音を補う前提だと思う

GX100+ｃｗ２００買おうと思うけどある種独特だと思う。
ある一定から下全捨てだし。
ピュアモルトもあのあまーいゆるーい音が合えば
最高だけど。合わないのは本当に合わない。

どちらも得意不得意あるけど値段考えて範囲絞って買うての
はいいかもね

本音言うともう聞き歩きに疲れたよ。。

>>502
GX100なら75Hz付近までフラットだろうし
密閉サブウーファーと合わせるなら
其処まで急速なカーブは描かないんじゃ?

40Hz~55Hzにもう一つ必要なレベルなん?

CW250Aの説明書にfostexのスピーカーと合わせる場合のハイカット周波数のってたけど
GX100の場合は70Hzに設定しろと書いてあった

B&Wの6シリーズとQ300は視聴してきたけど音の分離感はB&Wの勝ちかな。
KEFはピーキーなソースでも一体感のある音を上品に聞かせてくれる感じ。
この価格帯のオールレンジで及第点を付けられるのはこの2機種かなと思う。

BMWの6シリーズに見えたのは俺だけじゃないはず

ああ、20Hz~40Hz用にもう一つ必要なレベルか、やね

>>504
ごめんGX100ね。
単体では聞いたんだけどセットでは聞いてないのでなんとも言えないけど
うまく補完してることを望む

>>504
マジか、なら80Hz付近までフラットでも怪しいんかな
だとするなら重低音用にもう一つ欲しいところやね

サブウーファー追加するくらいなら少しデカいスピーカーにすれば良いのにと思う
ジャズのウッドベースもちゃんと定位するよ

サブウーファーは意見がわかれるところだけど
フルオケのバスドラみたいに本当に低い音はサブウーファーじゃないと出せない
例えばマーラー3番のバスドラのソロとか6番のハンマーとかは30Hzまでフラット(-3db)に出す必要がある

「今まで使ってた安いスピーカーが、まるで高級機みたいな音に・・・」

わざわざ小さいスピーカーをチョイスして、SWアドオンという楽しみ方ってあると思う。
SX-DW77使ってたときは、ブックシェルフの小さなスピーカーばかりを選んでいた。

実際どっちが場所を取るとかではなく、これはロマンの問題。

最終的には好みの問題になるのだろうが、サブウーファーに任せる領域はモノラルになるんだよね
まあ、バスドラやパイプオルガンの重低音に方向性が必要なのかの問題は
音が存在することに意味が有るってことになってるから、反論はしないけどね。

>>513
低音の方向性についてはウーファー自体の
高周波歪(1kHz付近?)が問題なんじゃなかったけ
余程出来が良かったり、クロスを低くしたりしないと
設置場所を限定(部屋によるだろうけど)されるみたいな
俺はスピーカー間のR側に寄せて内振りで使っているけど
それ以外は難しかったな

難しいことを言うつもりはないんですが超重低音は横に置いといて、
ジャズのカルテットを聴く人はサブウーファーじゃない方がいいんじゃないでしょうかって言いたかっただけです。

>>515
ああ、これは失礼した
完全に意味を取り違えたわ

>>ジャズのカルテットを聴く人はサブウーファーじゃない方がいいんじゃないでしょう
そりゃ、でかいSPが良いに決まってるが、無理なら充分アリと思う。
サブウファーの2ch使用はマイナス効果の俗説大杉と思われ。
↓は賛否両論あるが参考までに。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/subwoofersusume.html

SC-CX101

この価格帯でこれはっていうのは無いですかね？
良く聞くのは洋楽、ジャズ、クラシック、中島美嘉など。特にボーカルを重視しています。 候補として
DIAMOND 10.1
QUAD 11L2
KEF Q300
Evidence MM01A
CAV V-70NW
Klipsch RB-51
B&W 685/686
LEKTOR2

>>519
bronze BX2もおすすめ

>>519
モニオならSilver RX1/RX2も聴くべし

ボーカルを重視するなら一番クォード11L2がｵﾇﾇﾒ
今日CM１とその他を2時間くらい試聴してきて出た結論

ジャズやクラが多いならKEF、JPOPや女性VOメインなら11L2かLEKTORかな。

原音重視のジャズ系と、別録りでデジタル処理のJ-POPじゃ出方が違うし、
男性と女性でも得手不得手があるんで、
一概に「ボーカル」って括れないけど、そこまで気にしないのなら。

家のピュアモルトは寒色系のデジアンで鳴らしてるせいかごく普通の音

何度も出てる話だが、ジャズとクラシックを同等で扱ってる時点でろくでもない
KEFを押してる時点でどうかとも思うが

音楽のジャンルでどうとか言ってる時点でろくでもないと思うが

このクラスだと音質云々よりも効率の良さが重要

ジャスとクラの室内楽なら一緒くたでいいと思う。

ジャズでもクラでも同じでいいと思ってるけど違うのか

クラとジャズで分けると言うよりもコンサートでの聞きたい場所、最前列か最後尾かで分ける
物じゃないのかな

なんかKEF嫌いの奴がいるけど、まともな環境で聴いたことないか
まともな耳を持ってないんだろうなぁ、マジな話
まぁジャズもクラシックもこの価格帯のコンパクトタイプより
ハードオフで安物のでかいSP持ってきた方が断然いいわけだが
20cmにも満たないウーファと小さなバスレフポートで何が再現できるってんだ？

クラシックを聴いてるときは、フルヴェン振る地響きのような低弦が欲しいし
ジャズだと歯切れのいいラファロのベースの爪弾きが聴きたいし
やっぱジャンルで違うだろう

おっきい3０年くらい前のスピーカーに、最近のちっこいスピーカーを合わせるってのはどうじゃろうか？

別に30年前に拘らなくても、部屋に恵まれててでかいの置けるなら
金貯めて最新のフロア型2種類買って上がりじゃ駄目？

Ｂ＆Ｗ　６８５
LEKTOR2
gx100
RX1

この価格帯ではKEFとかCM1が一押しされるけど、
個人的には聞いても響くものはなかった

まぁ、試聴はただだから一聴の価値はあるかも知れんが
オーディオは他人の感覚は当てにならん

評判のいいブックシェルフと密閉型のサブウーファー


コストパフォーマンスと設置面積を考えたら、それが一番だと思う。

おれはジャズならKEFかJBL、クラならB&W、JPOPや女性VOメインならオンキヨーで決まりだと思う。
まあ人それぞれだな。。。

KEF　同軸２WAY　高音 シャリシャリ
CM1も　　　　　高音シャリシャリ　　低音癖あり

４０９−８Ｅ　xLeftRight　箱は小さいの　フォステクスキット25リットル　大きいと　TV横に
置けない　デザインが悪くなる
　で居間のＴＶ見てる　アンプは真空管シングル　気分は映画ラジオ館

おっちゃん　あばれたら　いけへんでー　キットオーディオで満足していてなー

海外通販で買う場合は輸送中の破損にそなえて　たくさん　買うことかな。
国内で買ったほうがいいかも知れない。
　

ここのスレに出てくるサブウーファーってどの位の大きさが想定されてるの？
俺の部屋が特殊なのか、どう考えても置き場所が無いんだが・・・

ホント、人それぞれ何だよな・・・

他人の評価は自分が試聴する際に目星ぐらいにしといて、
あまり先入観を持たずにいろいろ聞かせてもらうのがいいとおもうな。

>>541

俺も置き場所がないからサブウーファーは考慮しない

>>543
おおっ、同志よ有り難う

GX100の低音ですら苦情がくるのにSW何ておいた日にはもう...

>>530
言い得て妙やね。クラで典型的なシューボックスだと
値段や出来(解像度)で言うなら中央前席と最後列
音の違いで言うなら一階中央と三階最前列(真上)かな
一階中央は如何にもフラットで良いけど
三階最前列の響きは堪らない物がある(SPでは難しいけど)
あと二階最前列とかも迫力がある感じで良い

まあでも俺はフルオケに関してはサイズ云々じゃ無く
マルチchじゃないと大概は厳しいと思うな
アレは部屋に依存するところが結構大きいし

>>530=>>546のオッサンはどんな立派なSP使ってやがるのですか？
クリプシュとかプアモルトじゃないと思うけど参考までに聴かせてよ
あとそんな立派なもうｓ…聴覚があるってことは音楽関係のオシゴトしてんすか？

>>537
歪みやDレンジ考えたらバスレフ型もええんよ
安物ほどクロス低くしないと難しいけどなー

サブウーファーもそれなりに金かかるし
予算をスピーカーに回す方が懸命じゃないのかね

>>547
686っていう安物にsw500の中古やね
月末にCM7が届くけどセッティング&周辺機器で金飛ぶんだろうな
ラフォルジュルネ行けるのかなw

新宿か池袋でQ300聞けるところない？

エレクトロニカ、JAZZ,ハウス、JPOP、クラブジャズを聞くんだけど


KEF Q300
B&W 685
Silver RX1

辺りで考えていて最後にQ300を聞いて決めたいと思ってんだけど

>>500
CM7購入オメ
セッティングと言えば定在波対策ってどうしてる？
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak.html
一応、ここ見て最低限の事はやってるんだけど

>>551
JBLの中古か、クリプシュがいい

>>552
俺は逸品館のを参考にしてるけど
基本的な事は自分で出来る範囲をやってるだけやね
一番効いたのはSP奥の壁(バスレフダクトから出る音が当たる場所)に
100円ショップで買ってきたフェルトを張った時かな
天井隅とかもやってみたけどよくわからんw
部屋隅にプチプチとかスピーカー間の奥の壁に簾を吊すのは
割りかしら効いたなあ。スピーカー間にカーペットとかも良いみたいね
次は反射版自作とかだけど、どんどん一般人ドン引きレベルになるなあw

>>551
その音源なら音素の分離感の良いB&W685あたりが気持ち良いと思う
ｸﾗｼｯｸ系ならQ300あたりもアリかと

>>552
誰にいってんの？

最近KEF厨がやたらと沸くが、これはなんかの前兆？
まずいっておくが、ならしやすいと言ってるやつがいたがそれは全くの嘘だ。
ぶっちぎりで独特の音だから、音自体もかなり特徴的。
絶対買うなとは言わんが、CM1とここのは絶対間違っても聞く前には買うな。

あと、ジャズとクラシックだが細かい区分けはあるが
弦楽器主体、大箱主体のクラシック
管楽器主体の少数編成のジャズ
これだけでも再生末端のスピーカーを同じ土台に立てるのは無理がある。
まあブックシェルフ程度の物に細かいものを求めるのも無理があるわけだが。

買うな

とか笑ける。
何様だよw

そっとしといてやれよｗ

自演までしてご苦労なこった

もう何も信用できないんだなw

kefなんてあんなスカキンのスピーカーどこがいいのか分からん自分からすれば
個性の強いスピーカーだし、聞く前に買うななんて至極真っ当な意見だが

KEFはドンシャリだって
下もちゃんと出てる

聴いてから買おうが、聴く前に評判だけで買おうが、誰がどんなことに
金を使おうが、どういうタイミングで使おうがその人の勝手。

無論「買うな」と書き込むのも勝手。

それを笑うのも俺の勝手。

>>561
真っ当な意見だと思うのもアンタの勝手。

>>562
あれドンシャリではないよ
例えるならスカキン＋ポンポコ
上から下まで出るには出てるが上の誇張と下の上目の誇張が激しい

何言ってるか分からんし
聴いてから買えってのにだけ同意

どうだろう？

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110106_418296.html

大都市在住の方、店頭に並び始めたらレポよろしくお願いします。

おっ、Mercury Vシリーズが日本でもいよいよ発売か。最近、本国のホームページに
Mercury Vシリーズが掲載されてたから、いつ出てくるのかと思ってたところだった。
Tannoy Mercuryシリーズは安くても味のあるスピーカーだったけど、ここ最近の
モデルチェンジは、どちらかと言えば万人向けへと変化して来て、今回もその方向に
あるように見えるな。ちょっと個性を失いつつあるように見えるところが残念だな。

確かにブックシェルフにあれもこれも求めるのは無理がある気がする。
特にこの価格帯は小型のものが多いわけだから、ある程度割りきりが必要。

どうも落とし所が無い感じですね

>>569
>どうも落とし所が無い感じですね
まあ、気に入ったら
（音でも、評判だけでも、あるいはルックスだけでも）、
で後は文句を言わずに永く可愛がる。

>>570
>まあ、気に入ったら
（音でも、評判だけでも、あるいはルックスだけでも）、
で後は文句を言わずに永く可愛がる。
可愛がろうと思っても上手く鳴ってくれ無かったする訳で、店頭で聞いた物其のまま
買う以外はどうも初心者には博打の要素が強い気がするから困るわけで

>>571
店頭での試聴でも、大まかな傾向が掴めるだけで、結局最後は自分のうちに持ち込むしか
方法は無いよ。まあ、それで失敗したとしても、それも貴重な経験となる。全く失敗せずに
機器を買い揃える事は、まず無理だと思った方がいい。

>>572
始めはそうですよね、できれば出来る限りスピーカーだけでなくアンプ、プレイヤー
含めた話が出来たらいいと思いますね。

>>566
あ、本国仕様は黒色あったのに、日本は違うのかよう！

>>553
レスサンクス
やはり吸音材からかぁ
スピーカーの後ろとスピーカー間だけでもやってみるかな
拡散パネルも良さそうだけど高いねｗ
舟形で壁と天井がボコボコな部屋が欲しい

KEFって評判だけで買うんだったら満足できるだろうけど
いろいろ聴き比べたら絶対誰も買わないよな

信者というよりアンチが湧いてる

KEF悪か無いけど確実に万人受けする個体じゃないし
妙に擁護派沸くときは確実に業者

雑誌とかでベタ褒めされてる製品を見ると、あぁこの製品の価格には
こういった広告宣伝費も含まれているんだな…と判断するようにしてる

なので同価格帯であれば、雑誌とかに取り上げられていない製品を買うのが
絶対に正解なのです

雑誌読まないから分からんけど、選び方は個人の自由だわな
俺は小型スピーカーは、エンクロジャー突き板かMDF、能率90dB前後、フロントバスレフか密閉、製造国中華以外
設置場所に余裕があるメインはリアバスレフでもいいけどね

>>580
確かに、選び方は人それぞれだけど、その方法じゃ肝心な音の良し悪しが分からないよ。
試聴したからといって、全てが分かるわけでは無いけど、能率とか密閉とかいう基準で
選ぶと、自分の好みな音のする物を見落とす可能性が高い。

>>578
KEFはCresta10が、値段が信じられない程素晴らしかったよ。・・・などと、今は売っていない
スピーカーをベタ褒めしてみる。

>>581
PC用のニアで深夜の小音量再生もいけるって事で色々と妥協してる
一応スピーカー周りはモニターから50cm、壁背面70cmのスペースは取ってあるけど、
リアバスレフだと後ろ1m以上空けないと低音に不満があった
メインはモニターもないし、設置場所の自由が利くから制約はないけどね

>>578
解像度は全然だけど鳴らし易くて点音源だし
初心者受けするのは目に見えて分かるが

レンジはまじめにやるとウーファー付けつつ(3way)
サブウーファーで何とかって感じだなw＞KEF

スピーカーは鳴らしやすいのが一番。
どんなにいい音でも、生活空間をどんどん侵食して
オーディオ専用ルーム化を要求してくるスピーカーは問題あり。

>>584
その理論で云うとラジカセが一番だな

そう

スピーカー一個で音が完全に定位して目の前に演奏会の楽器が並ぶ感じになって、
小さくて場所もとらなくて高音質だったら凄く欲しい。
みんな求めてるのは手軽に高音質なんだよ…そうじゃないとオーディオなんて普及しないよ。

オーディオってのは演奏会とは別物だろ

最適な状態で録音されたクリアな音を
さまざまな味付けで個人の好みに合わせて再生できるのが魅力

忠実さを求めるならどうやっても生音には敵わないし、
各メーカーが個性を主張していろんな製品を出す意味もない

「手軽に高音質」だけしか求めないならイヤホンやヘッドホン使ってろって話だ

>>587
高い理想としては良く分かる話だが、もう何というかアレだ
それなら電脳化して直接耳にケーブル突っ込んだ方が早いんじゃないか?

ピュアモルトでエレクトロニックは無理ですな

全てのソースを不満なく鳴らすスピーカーは存在しない。
かといって音源によってスピーカーを替えて聴くのは煩雑。

色々なジャンルを楽しむ人にとっては、
どの程度のレベルで打ち止めにするかが一番難しいね。

そんなことないやんハラカミとかは結構いけるやん

そやそや、あんたの言うとおりや
ところで、ハラカミって何や？

レイハラカミやん

何だノリツッコミか…

レイ・ハラカミ、検索しちゃったじゃないか。

>>595
http://www.youtube.com/watch?v=27Lccr8VGpw
俺が一番好きな曲やんか

あっちゃ〜歌入れるの忘れたはるわ

なかなかやるな

KEFやCM1価格,COMで人気だけど確実に情報操作してるね。
芝TVのレグザと同じｗ　
それに騙されて。。。。。。

両方とも、個性的な音で高音きついしな。ポンおきで音悪いｗ

KEF叩き君は何がそんなに悔しかったんだ？
ボクチャンのONKYOがコケにされたんで毎日怒ってんのか？

海外製のスピーカーの方が工作員多いよ

参考になるな〜
ケフってやつがよくないのね？
オンキョーは論外として
どれ買えばいいのかな

GX100がデザインいいよ

SX-L33BK買ってレポしてくれ

kefの業者アンチだけど
しかしあれ何用？ジャズにもあわないし
あえて言うならフュージョンとか？

>>591
色々なジャンルを聞く人は正反対のシステムを聞き分ければいいしそれほど
面倒でもないけど以外と少数派か

>>606
セカンド、サード、4thなシステムは自分ルールが邪魔して
これ以上は踏み込めないってのはあるんじゃない
いくらバイアンプが優れていると言ってもやらないみたいに

手軽なシステム並べるよりも合わせた金額で上のシステム買った方がってのがあるかも
しれんが結局同じ悩みが付きまとうから並べたほうがいいと思う
サード、4thになると音が似てきそうやけどセカンドなら業と被らさない限り
大丈夫やからまた違った楽しみ方ができていいと思うけどな
そこをどうにかってなって中途半端な音が出てくるシステムが出来上がってるように思うわ

マランツとＧＸ１００の組み合わせが最強にうんこだわｗ

>>596
めっちゃウチコミじゃないか。

何種類もスピーカー置けるほどベストポジションは無いんだよな。
部屋って…

>>608
まあ、殆どの人は一個買って満足して多少問題あろうが普通に使うんだろうが
一部の細かい事に凝るような人は更にってなるし、そうなると基本的に果てが無いからな
自分もセカンドにディナかソナス辺りが欲しいところではあるが
主に聞くのはSACDのマルチchだし選択順位が低いんだよな

適当にレポ
11L2、S-A4SPT-VP、緩い甘い丸いエロイ比べると11L2のがより艶やかな
よりボーカルを意識をするならこちらかなあ不得意はクラシック、電子音
６８５
どの音楽も平均的に鳴らす、しいていえば高音の金管、女性の高い声が苦手
低域の質量とその他の音域が外れなく、オールジャンルでいい感じ
または耳とスピーカーの位置が近い。小音量しか出せない場合には
お得だと思う。5万円前半てのはどうみても安い
苦手ジャンル特になし、但し得意も特になし
大音量にすると安いライブハウスを思い出し個人的にはかなり好み音、場ともに好み
ＣＭ１
高音がB&W的？どこまでもいき派手派手、解像度もよい
その反面、低音の質量なく出も不自然。上と下のアンバランスが目立つ
（ＣＭ５で上記改善の為、あくまでＣＭ５用の視聴用と割り切った方がいいかと）
唯、セッティング次第でそれが安く改善するならおもしろいスピーカーだと思う
高音を聞いて気に入った人が自分であれこれ弄りたい人向き。
ＧＸ１００
傾向としてはＣＭ１に近いかな。ただこちらのがキンキンしない。さらに低音の質量がない
解像度はさらに上でひたすらカチ、カチッとしそのままでる
その為音源が合うと10万円以下では信じられない音がでる、思わず笑う
だがその信じられない音が心地いいかどうかは又別、安い打ち込みは悲しくなる
得意低音の無い高域〜中域。ピアノ○、バイオリン○、ビオラ△、チェロ×、バス、ベース×
RX1
６８５と音は違えどどれも同じようにそつなくこなす。こちらのが透明感があり華やか。
バランスがいい。下手にＣＭ１ＧＸ１００に手をだすより幸せになれそう
ただ特徴は同価格帯に比べてなく地味。バランスを取るか一点豪華にいくか好み次第
Ｑ３００　
記憶に残らず、置いてるところがまだ少なく満足に聞けない　６８５、ＣＸ１と同傾向かな
聞いたのはヨーヨーマ、バーンスタイン、Underworld、I am Robot and Proud、ミスチル、加藤登紀子、BOOM BOOM SATELLITESちなみにアンプは全てＡ−５ＶＬ

レポ乙

>>613
乙です。
やっぱりGX100はCW200Aと1セットという考え方なんだなぁ

>>613
乙〜。俺もそこに挙がってるのは全部何度も聴いたけど、確かにその中では685が一番無難だとは思う
ただ、それならピュアじゃなくていいかな、というのが正直な感想で、仕方なく10万以上出すことにした経緯がある
ようは、フルオケのような上から下までかなりの域帯をカバーしなければならばいSPは、この価格帯は皆無ってことやね
仕方ないのか・・・この価格帯はミクを聴くくらいが関の山かな

>>608
1セットだけならもっと選択肢増えたとは思うけど、
色んな部屋で気分変えて音楽聴けるし、まぁ後悔してないｗ

>>611
SPサイズと部屋の広さにもよるけど、1部屋に2セットぐらいまでやね

>>613
レポ乙
個人的には685は小音量微妙だった
大音量だと現代のホームシアターっぽい
JBLの方がライブ・レイヴを思い出すかなぁ

>>616
ミクって喧嘩売りすぎだろｗ
たしかにクラシック聴くならもっと金出したほうがいいとは俺も思うけど

>>613
意味が分からん。お前の脳内？

同じ環境で並べて試聴したならともかく、
店の試聴ルームをはしごしただけなら全く意味がない。
まだ雑誌やショップの提灯の方が信頼できるわ。

>>618
じゃ、その記事をだまって鵜呑みにしてればよいわけで
業者の広告宣伝費として残念に搾取されてればよいかと思われるが

>>618
ちなみにアンプは全てＡ−５ＶＬ
って書いてあるから同一環境での聞き比べでしょ

B&W 685なかなかいいんだけど、J-POPだとボーカルが少し引っ込むなあ。
モニオのRX1or2だと少しは前に出るかな？

音凶の安物アンプしか買えない奴がスピーカー何台も買えるわけねーじゃんｗｗ
持ってるんなら証拠写真でも上げてみろってんだ

「〜向き」とか片腹痛いわｗｗ

「全く意味がない」と思うなら、それはスピーカーはどれを選んでも同じということ
まあ、全く意味がないと言い切ってしまうあたり、低学歴か文系

>>519ですが過去の評価なども参考にし結局RB-51にしました。
声、音楽が前に出てきてジャンル問わず楽しめ、
エージングがまだ完全ではないですが音が太く明僚感があり気持いいです。
皆さんのご意見参考になりました。

海外はぼったくりが多い

モニター調　GX100

しなやかで機器疲れしない音　SC-CX101

低音が少ないがスピード感ある音　ピュアモルト　　

全て中国製じゃねえかｗ

いい感じに荒れてきました〜♪

>>622
いったい何を言ってるんだ？

ロスのスピーカーでいいよね安いし

金ないやつはアレシスのパッシブのスピーカーでもおk

>629
痰乃胃も安いモニター出したね。

A5VL使いです
スピーカーをD302EからGX100に変えたら低音の
こもりがなくなり高音が出て素晴らしい音になった。

GX100は低音が弱くて高音と中音がよく出るもんな。

実に面白いアンプですね
A-5VL 定格出力：40W/8Ω/80W/4Ω

>>632
スピーカーの口径が10センチしかないんだから当然。

一般的にはスカキンの音になったと言うな。

同じような口径でも、もっと出るSPが一杯あるよ。
出方もそれぞれ違うし。

バスレフは置き方次第。

>>632
去年まで使っていたけど、同クラスの中では、低音が弱いね。
解像度は最強だったけど。

低音が弱いのはＳＷでも使わない限りはどうしようもないからなぁ
かといってＳＷは使いたくないし
低音やや強めくらいのを硬めのセッティングで引き締めるくらいがちょうどいい

そういやFostexの新サブウーハCW250Aってどうなんだろうか
icepowerとかいうのは見たけれど

あえて低音を抑えることで高域の伸びや解像感を確保している製品に
「低音が弱い」って文句言ってもなぁ

1セットのスピーカーしか買えない貧乏人用に作られたものじゃないのに

貧乏人用に作られたものじゃない(ｷﾘｯ

金あったらGX100なんて買わないだろｗ
セカンド以降のシステムを組むにせよ
他では得られない趣味性の高いものを選ぶものだ

あえても何も10cmコーンじゃ低音なんてロクにでないよ

>低音再生もエンクロージャーとネットワークとのベストマッチングにより、クラスを越えた能力を保有して おり

メーカーは出るように謳ってるけどなｗ

10cmコーンでも、バフレスの力を借りて、キレのいい低音だせるよ。
もっと大きいユニットよりも出ない、というだけね。

低域のレンジと質はサイズが必要だしね
サブメインどっちにするにしても、モニター系ならフォスよりB&Wかな
仕事用ならジェネ、アダム、ムジーク辺りから選ぶ
http://blog.goo.ne.jp/chandos/c/780f7a137b815d0d95e22099820f158f

（´‘ω‘`）

>>643
オーオタは極論を使い分けるの好きな人種だもんな。

B&WのＣＭ1は低音がボワついていてあんま好みじゃなかった。
CM1の解像度はモニターっぽいのを期待するには低めだし…。

モニターっぽいのが好きな人にとっては
低価格帯ではやっぱGX100じゃないかな。
同じクラスの他SPより低音が弱いのは割り切って使えばいいし。

つーか、B&W　CM1はモニター系統じゃないよ。
高音から中音にかけて太い音を勢いよく出すのが得意なSP。
どんな曲も勢いよく太く鳴らすから、繊細な音楽性を重視する人には向かないけど、
威勢よく鳴らすのが好きな人には向いているSP。

低音の迫力

SC-CX101(ウーファ12cm）<ピュアモルト（ウーファ10cm）＝　GX100（ウーファ10cm）

＞低音の迫力
迫力ww

ウーファの大きさが同じでも、設計の上手い下手や、
そのSPが狙っている個性によって、実際は低音も差が開くよ。

量はなくても締まった低音の出せる１０cmウーハが
フルオケの低弦ゴゴゴは無理でも
ウッドベースの爪弾きをより気持ちよく響かせたりすることもある。
結局ジャンル次第ソース次第であって
総論でバッサリなんて無理。

>>650
前に7万（ウーハー12センチ）より
同じメーカーの13万（ウーハー10センチ）の方が締まった低音がでていたことがあったわ
買った店に聞いたら、13万の方はエンクロージャーにも金をかけて
しっかり作っているからだと言っていたわ
音というものは、いろんな条件が絡み合っているもんじゃね

ソースと言えばクラ、ジャズはナチュラルで質のいいマスター・リマスター盤多いから関係ないけど、
ロック、ポップスだと迫力出すためにマキシマイザーで音圧上げすぎで疲れる
音作りや整えるだけならコンプ必須だと思うけど、ミニコン、iPod、ヘッドフォン合わせてやりすぎ
リマスター盤もクリアになってるけど、ダイナミックレンジ抑えてのっぺり海苔波形で音量上げて聴けたもんじゃない
http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war

低音の話から反れちゃったけど、ここの人たちはジャズ、クラシックメインが殆ど？

おれは大抵のジャンルを聴く雑食派
BEATLSの24bitデジタル・リマスター（青リンゴUSB）は良いよ

>>654
レス&情報ありがとう
雑食派だと色んなジャンルの名盤知ってて音楽も詳しそうで羨ましい
ビートルズのUSB調べてみたらFLAC 24bit/44.1kHzで音良さげですね
手持ちの盤の平均RMS値が-17dBでピーク潰れもなく特に疲れないんで、
そんなに不満はないけど高分解能の24bit
うーん、欲しいｗ

(´¬ω¬｀)

>>654
ビートルズはDVD-A(24bit/96kHz)のLOVEも良いね
古い音源の籠もった感が無くて新しいバンド聴いているみたい

>>73
UEFI って使ったことないのですが、どうですか？

>前に7万（ウーハー12センチ）より
>同じメーカーの13万（ウーハー10センチ）の方が締まった低音がでていたことがあったわ

価格が倍も違うんじゃ、比較にならないｗ

同じ価格帯だと、どうよ？同じ値段だったら
２０cmウーハのスピーカより１０cmのほうが
箱も配線も金かかってね？

＞ウーハのスピーカ

UHA味覚糖みたいな。

http://www.ippinkan.com/wireworld_audioquest_usb.htmこれはきちがいの所業だな、びっくりした
ＵＳＢケーブルで音のよしあしがあるのなら、最良のもの意外はエラー連発の不良品ですよ
クレームしてたたき返さないといけないね

その他、ＢＲ２、JBL4312M2、MENTOR2、LEKTOR 2、12L2、iQ30、ＣＭ５、B2031P（未視聴検討のみ）
辺りを聞き歩いて約1年半ＧＸ１００+CW200A買いました。
決めた理由はＧＸ100の高解像度を補い上から下まで綺麗に音色を分けて出せる事。
特にクラシック等で被ることなく金管〜バス、ティンパニまで聞ける。弦楽四重奏辺りでもよくわかる。
不満のあった低音をほぼ解消できること。

ｃｗ２００Ａの能力の高さ、上記のような締まったバスの聞き分けレベルもでき、
汚い膨らむ低音まで音をコントロールしてジャンルによりある程度音を変えることが
出来る為ＧＸ１００の硬い音を印象で変えられること、ＧＸ１００との相性のよさＧＸ１００強みを出せる
そのくせセットなら実質一万円という安さ
一度は切ったＧＸ１００の高音を諦めきれなかった。

不満点は視聴レベルですが高解像度モニター系の為、甘いエロイ系の一部ＣＤと安いギター、ベースの場合、音が気になってメロディに集中できない（声も合わないのがある）
テクノ、エレクトロニカ、ハウスの中で安い打ち込みの音が糞になる（まあ元が糞なのが多いけど）
たまにゆるいぼやけた音がほしくなりそう。

上記改善の為、打ち込み、ズンドコ系用にULTRASONE、HFI-580を購入予定です。
これでほぼ十万円ちょうど位なのでどうしても気に入らない分野がある方はヘッドホン巡りもついでにして自分を納得させるのも手かなあ。

散々巡って思ったことは店員は一切信用できない。
店、体調、感情により同条件でも音が変る為、最低同条件で2箇所は周りたい。できれば時間もおいて
アンプ、聞く曲は代えない。（CDレシーバーは無理でした、価格帯だけ合わせ）
三種類位ジャンル、音が全然違う物で聞く、完璧はないライブには勝てない、切が無い、割り切り

以上貧乏の為購入の遅れた酔っ払いチラ裏でした。
早く届かないかね

CW200Aは二台付けですか？
GX100オーナーですがSWを足すべきか否か足すとしたら二台足した方が良いのか、等迷っているので…

いんや一台、2台での視聴はできなかったのと2台目は高いので止めました。
2台の音を聞いていないのでなんとも言えないけど一台でも十分効果あるかと

そうでしたか、回答どうもです

取り敢えずどこかで一台で聞いてみます。

こちらでは、モニオの登場が少ないようですが、いかがなもんでしょう?
アンプはデノン1500SEで、J-popや洋楽をききます。
B&W系列いろいろとモニオのRX2あたりで迷っています。
解像度の高いのを好みますが、聴き疲れしないものがいいと思っています。
ちなみに、CM1やGX100は軽すぎに感じます。

そこまで絞ってるなら685とRX2で試聴した方がいい

DIAMOND 10.1ってこのスレじゃ評判悪いけどいい音出すじゃん。
おそらく10万以下のアンプと合わせることになるから評価が低いんだな。
アンプをいいものに買えるとこんなコスパの高いSPなかなかないぞ。
このシリーズで7.1ch組みたくなった。

10.1以外って日本に入って来てるの？

もし輸入して揃えたんなら是非ともインプレを、まあ板違いだけど…

CM1を買う予定で何度も店に試聴しに行ってたのですが、
ある日、他のスピーカーの音も比較してみようと思い11L2を選んで鳴らしてみたところ・・・

嗚呼、CM1とはいったい何だったのだろうか・・・と思うようになってしまいました。
その店には無かったのですが、12L2を試聴したことがある方がいれば
レビューしていただけないでしょうか？お願いします。
予算は15万円以内なので12L2を買うんだったら、コッチの方がいいぞ！
みたいな指摘でも構わないので、辛口批評をお願いします。

韓国から輸入代行ショップ経由でもペア5万くらいで買えるんじゃなかったっけ、12L2
悩むようなもんじゃないでしょ

>>668
あー、たぶんGX100どころかCM1も軽いと感じるなら
高解像度系は合わない思うよ
低音はサブウーファーで解決出来ると思うけど
なるべく聴き疲れしたくないなら尚更止めた方がいい

>>672
12L2は聴いたことないわ
673の言うように輸入代行か個人輸入すれば安く買える

あと予算15万なら好きなジャンルと部屋の広さが分かんないからアレだがExcite X12がいい
コンパクトで空間表現に優れてて高音がマイルド
レビューサイト
http://www.digitalside.net/?p=441
試聴出来る展示ショップ
http://www.dynaudio.jp/home/dealers/shop_table/index.html

>>673>>675
レス�d
輸入代行ですか・・・なんか難しそう

最近はJAZZのSACDをよく買って聞いてますね
部屋の広さは10畳くらいで長方形、大きな音では聞けない環境ですTT
DYNAUDIOですか、なかなか良さそうですね＾＾
幸い近くに試聴出来る店があったので今度聞きに行ってきます。

>>676
去年の11月に韓ショップってところで11L2代行頼んだけど
すべて手順サイトに書いてあるし返信は早いし簡単だったよ
他にもGLORYあたりが大手らしい

>>677
今さっき韓ショップなる所を見てみましたが、
なんか日本ではあり得無い価格で販売していて驚きました（汗
情弱は損をするって事を改めて実感することが出来きました＾＾；

それにしても12L2が４９７１２円て・・・

俺は見積もり出したけど韓国は返品大国だということを思い出してやめた

>>678
ここで何回か買ってるけど在庫あれば早いよ
http://www.audioaffair.co.uk/Quad-12L2-Speakers-Pair/product_1867
送料合わせて382GBP、関税に4千円ぐらいで5万3000ぐらいかな
まとめて買わないと送料がもったいない気もするけどね

あとジャズメインで10畳あるならカイラス5も検討してみては？
ちょっと前ならJBLの4318の新品が在庫処分で18万で売ってたから、
売り切れてなければそっち薦めたんだが
まぁ色々試聴してじっくり選んだ方がいいよ

>低音はサブウーファーで解決出来ると思うけど

映画の爆発音聴くのｗｗｗ

サブウーファ使う時点で、ピュアとは言えない。

本格的な低音が欲しいなた、五万じゃ無理。

JBL4318聞いてみな

12L2ってなんだ？と思ってググったら

「デカ！」

俺の環境には大きすぎるわ

イギリスからの輸入は送料が馬鹿にならないが、
消費税がゼロになるから、差し引きそんなに高くない。

>>682
値段の問題じゃなく、サイズの問題だ

JBLのデカいSPをまともに鳴らせる部屋があれば
そもそもこのスレを覗く必要がない

確かに、一般的な都会の6畳の広さにJBLは大きすぎますね。
経済大国といいながら、欧米に後れを取っていますね。

私、かやぶき屋根の田舎家でして１５畳の畳の居間に
JBL4318おいて聞いています。畳の部屋に障子なので環境としては
あまりよくありませんが、非常にいい低音がでております。

欧米の家が広いとか幻想だから・・・

>>686
和室のデッドな音も悪くないけど、やっぱ響きの多い洋室の方がね
和室でも床は無垢板張って、壁は漆喰でパターンつけると、音響的にも見た目的にもいい
シックハウス対策で古民家風にしてるなら問題ないけど、今の耐震基準クリアしてる？
広くても地震で簡単に潰れそうな家はやだｗ

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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>688
確かに洋間に改造も考えましたが、建物が特殊なので500万以上かかります。

今は、かやぶき職人がいないので保守点検に莫大な費用が掛かるのです。
でも、かやぶき屋根は、夏涼しく冬暖かいのです。

100年以上前に寺社仏閣の建築家に依頼して約二年かけた平屋建てです。
ALL木でできておりとても頑丈にできております。
耐震も、寺社仏閣と同じぐらいあるので問題ないと思います。

私の住むところが活断層もありませんし、過去震度５以上の地震はありません。

うらやましいな

後、１５分あるんだけど・・・。どうするの？

？

>>670
鳴らし難いSPでマルチ組むって事は
AVアンプのアウトプット信号をパラレルにして
全チャンネルをバイアンプにでもするの?

家族のスピーカー自慢の次は家自慢かよ

学歴自慢なら阪大卒の俺より上はそういないだろ
このスレあほばっかだしなｗ

東北大工学部だから上とは言えないのがアレ

イケメン自慢なら阪大卒の俺より上はそういないだろ
このスレガチホモばっかだしなｗ

高学歴のなかには、故村井のようなかたが

オウム真理教に入って、地下鉄サリン事件を起こしましたｗ

犯罪者は低学歴が圧倒的に多いんだがこいつは何が言いたいんだろう

5万円のスピーカーを物色している時点で、
学歴が役に立たなかったことに気づけｗ　貧乏人ども。

高学歴ほど、新興宗教にはまりやすいｗｗｗ

やっぱりガチホモだらけｗｗｗｗｗｗｗｗ

一生懸命勉強をしたのだから、高学歴の人は基本的に根性がある。
ただ知識レベルは高くても、世間知らずの人も多く居るから、

大人になってから騙されることも多いし
新興宗教とかにハマってしまうことも多いし、
空気の読めない人付き合いがヘタな人も多いし、
バカみたいに痴漢で捕まったりする人も居る始末。

大人になるほど挫折は厳しくなる。
それをはね除けるには、学歴関係なく性格だよな。

ここも　禄でもない　ガキがのさばっているのネ　　　なげかわし

学歴より金だな

>>706
それなら関西大3位ｗで株で大もうけしたのなんとかに出てきてもらおうよ
ジャズ乱だっけ？
ファイルウェブの基地外ｗ

>>701
大爆笑...おっしゃるとおりだ。

ま、俺の場合は、学歴と金の両方欠如しているのだが。

もうやめようよ。

>一生懸命勉強をしたのだから、高学歴の人は基本的に根性がある。

ガリ勉の生活に馴染みやすいだけで、根性の方は並という人も多いっすよ。
営業周りとか、他のジャンルで頑張らせたら、すぐ脱落することも珍しくなくてさ。
まぁ人間はみんなそんなもんだけど。

>>710
たしかに根性よりも
性に合う/合わないという問題の方が、影響は大きいよな。
もっと荒っぽい時代だと
逆にガリ勉が得意なタイプに落ちこぼれが多いだろうし。

日本の場合学歴が階層幻想になってるだけだよ
高学歴の人間の資質を論じても意味がない

まぁまぁ堅苦しいネタはその辺にして、楽しいピュアオデオの話に戻りまひょう。

アクティブスピーカースレからちょっとだけピュアのぞきに来ました。
帰ります。

幻滅して帰ったか…

アンプだのスピーカーだののノイズよりも
このスレに跋扈するひどいノイズをどうにかした方が良い
心底なさけなくなる・・・

ブボボ(`；ω；´)ﾓﾜｯ
あれはノイズ

なんで米倉涼子のネタがこんなとこに・・・？？？

>>716　大音量が歪み、高音がキンキンするスピーカーが跋扈してるんじゃないか？

難しい漢字使えばいいってもんじゃないぞ

大音量が歪み、高音がキンキンするスピーカーが勃起してるんじゃないか？

あはは先輩ちょーおもしれーすあはは

大音量が歪み、高音がキンキンするスピーカーが蔓延ってるんじゃないか？

大音量が歪みねぇ、高音がホイホイする汚い穴がTDNしてるんじゃないか？

大音量が歪み、高音がキンキンするスピーカーがバッコバコしてるんじゃないか？

1Q3 CM1　12L2　スルーしたほうがいい。

B686　や　DARIメエット�Uのほうが満足度は高い。

DALIのMENTOR MENUETは隠れた名作だと思う。

現行ではないけど602はオクの価格だとかなりコスパたけぇ。

B&WのCM8がめっさ気になるのですよ・・・

ツイーターのコーンが破れたり凹んだりしてる686みたら欲しくならなかった

CAVのV-70NWってすごくいいな
音場が広くて、低音の伸びもいい。高音もなめらか。
IQ3使ってるけど買い換えたくなったぜ
オケの臨場感と迫力で完全に負けてる気がする

ばか、止せ

「ゴールドムンド」が作った、6000ポンド（≒120万円）の
高級ユニバーサルプレーヤーの中身は、
パイオニアが作った2万円弱のプレーヤーの部品を流用してる。
2万円を流用して120万円で作って打ってるんだよ！

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

>>731
確かにイイね。
CAVだからこの値段。
気軽に使える大きさなのもいい。

長岡はんが生きていたらハイCPスピーカーって言うぜ。

もうちょっと価格帯を高くすれば良かったんだろうね。＞V-70NW

今でも十分ボッタクってる価格だろ。
高域はキンキンするほど出るが線が細いし
同価格帯の685より中〜低域も薄いんで曲によっては力不足。
見た目も中華らしい安っぽさだし、4万切るくらいが妥当だろうな。

iQ3と比べたら5万クラスのSPで負けるものの方が稀なような気が…

当然だが、中国製が一番コスパがいい。
売れ筋を極限までコストを詰めてつくっているわけだから。
同じ値段なら日本製よりもイギリス製よりも中国製を選ぶのが賢い消費者。

まああなたがそれでいいのならいいんじゃない？

fostex、jbl、b&wの各社それぞれの特徴(それぞれが重要視しているもの)はなんですか？
得意としてる音域やジャンルでお願いします。

こちらこそよろしくでお願いします。

fostex
アナル型ウーファー
jbl
ジャパン　馬鹿　リスニング
b&w
アルミ缶ツイーター

ようやく購入するシステムが決まりました
スピーカー：QUAD 12L2
アンプ：DENON PMA-2000SE
プレイヤー：DENON DCD-1650SE

スピーカーは韓国か英国からの輸入で安く済ませるつもりなんですが、
アンプとプレイヤーがどちらも最安値が11万円前後となってしまいます・・・
安く買える方法や店など知っている方がいましたら教えて下さると助かります。
もちろん新品での購入をするつもりです。

>>735
V-70NWの高音がキンキンとか線が細いとか…　
ちゃんと聴いたことあったらそんな感想出るはずないんだが。
普通に家電量販店で買える機種で、ペア10万以下であのシルキー
タッチを出せる機種はまずないよ。
低音に関しては設置が難しいせいで評価が低くなるのはわかる。

見た目安っぽいか？塩ビでも突き板でもなくて無垢材だぞ？
この価格帯なのに塩ビのiQ3とか686,685のほうがよっぽど安っぽい
と思うけどな。

B&Wは営業戦略が上手いせいで評価が高すぎるんだよ。エントリーラインは
ワイドレンジだけど密度がなくて、空間の描写ができないモデルばかり
なのに。変にイメージが良すぎる。エントリーならVictorとかPioneerのほうが
いい音出してるモデルが多い。


某家電量販店AV機器担当より。

>>646
モニター・・・？　そこ笑うとこ？　SOULNOTEとか挙げるならまだしも・・・
露骨なONKYOマンセーはアンチとかわらん。やめたほうがいい。ONKYO信者怖いよー

>>653
むしろ、クラを聴かないのに高い金出してピュアを買う必要性が本当に解らない。煽りとかじゃなくてマジで
俺はラーメンに数千円も出せない人間なもんで。同じ人間なのにまったく違う生き物なんだな、と思い知らされる

>>681
ここの住人の発言見てると、大半の連中が何を指して低音て言ってるかよくわかるよな
低音が欲しいのではなくて、重力が欲しいんだ。音じゃなくて、腹にズンズン響く「衝撃」が欲しいだけなんだ
すぐサブウーハーを薦めるヤツが多いのがその最たる証拠。なんでピュア板にいるんだコイツら・・・？
フランス料理食うのに日本料理店に入るようなもんだ。素直にシアターシステムかカーステレオ家に置けよって話だわな

>>678
俺も680氏の言うとおり10万以上出せてそこそこ場所もあるならカイラス5、20万出せるならカイラス7を薦める
同値の他メーカーと比べると、ちょっとありえん音を出す。店でカイラス5を初めて聴いたとき一瞬、硬直した
間違って隣の某有名メーカーの30万のヤツを選択したんかいなと

>>742
・・・そんなに在庫抱えてるのか・・・？　大変だな

またRB-51とCONCORDE 139の馬鹿が躁状態ｗ

あとこれだよな使ってんの
コーラル BX-1200
http://speaker.kir.jp/coral/bx-1200.htm

出てこないな
飯でも食ってんのか？
こいつのせいでクラ好きの知的で物静かなイメージが崩れた
メタル好きの知人は温厚なんだけどな
http://wiredvision.jp/news/200809/2008091119.html

>>742
あえてスルーしたのに、、、
一聴しただけであってもあんな感想は出てこないからね〜
ウーハーは5インチだからそこはそれなり。

CAVなんていくら売っても儲からんことくらい察しようよ>743

後、サブウーハーは設置と調整が一筋縄ではいかないから簡単にすすめるところは難しいところ。

>>746
> こいつのせいでクラ好きの知的で物静かなイメージが崩れた

そのふざけた幻想を（ｒｙ

いや、クラ好きは激情家多いぞマジな話。日本ではなんでそんな真逆のイメージがついてるのかホント不思議
オペラなんて当時は夫婦じゃない紳士とご婦人が物陰に隠れてせっくるしながら見るもんだったのにｗ

否定しないってことはやっぱRB-51とCONCORDE 139の馬鹿かｗ
激情家ならいいがお前の場合単に煽りたいだけだろ
俺の持ってるスピーカー玉アンプは最強
俺の耳と感性も最高ってかｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/10/16(土) 21:16:23 ID:lDf6xljF
>>335
んなもん、はじめから分かってんじゃんよ・・・なにをいまさら得意げになってんだ
だがLEKTOR1がいいとか抜かしてる時点でお前もかなりの糞耳だぞ恥ずかしい

いま、日本で売られているペア5万以内で薦められるものは、一つもない。これが結論
おとなしくコンコルド139やRB51、もっと古くていいならコーラルのDXシリーズとかの
状態のいい中古をさがすほうが絶対に幸せになれる。これらに比べたら今の市場のこの価格帯のSPは全てガラクタだ
出直してこいｳﾞｫｹ

カイラスおよびＭＲＸお好みでどうぞって事か

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 00:02:39 ID:GlhKc+JG
ID:aAaBgDNX
価格comのHN：元会長
お前の所在が分かったのは何よりの収穫！
今度、ID/IP辿って嫌がらせ行為や纏わり付きしたら覚えとけよ！
タイーホされない様に気をつけろ！コッチはマジだからな！

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 23:55:17 ID:aAaBgDNX
>602
おっと、また憶測だよ。
キリがないなあ。アホくさくなったんでもう消えるわ〜。
オツカレ。

ID:aAaBgDNX
各スレに現れIP辿ってストーカー行為してるのは
ダンダカダカダカダカジャーン　

http://blog.goo.ne.jp/chandos/e/69df49cc4fd7d44a2f68a34519cb3926

コイツが噂の嫌われ者か？

2日に注文、13日にスピーカーが届いた。思ったよりデカ！未だインシュレーターは届いていないが、取りあえず仮組みした。
スピーカーケーブルの長さに余裕がなかった。orz　一応、届くから良いか・・・。

金額は453.73 GBP（送料込み）

B&Wって本国とデンマーク（スウェーデンだっけ？）だけで製造してたはずだけど、今は中華でも製造してるんだね。
600シリーズがmade in chinaになってたよ

CM1とかも1年位前からそうだよ

マジ？
もう本国生産はノーチラスシリーズだけなんかな？
10年近く前に買った実売3万切りのDM303でさえ本国製だったんだがな・・・

πモニオなんてハイエンドまで中華
ダリは本国製の境目が分からん
ヘリコンはデンマ製だった

モニオも数年前までは全て本国一括生産だったんだけどねぇ

AVルームのπのプラズマは、本体日本製でリモコンが東南アジア製
PCのドライブ、プレイヤーも初期ロットは日本製だった

日本製といっても、忠誠心のない派遣社員が8割だから
帰って正社員のいる、マレーシアや中華のほうがいい場合が多い。

日本製の初期不良おおいから。

>>758

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 11:19:48 ID:h4wUGuCw
B&W＝イギリスのメーカー（生産工場は中国）
DALI＝デンマークのメーカー
　　　↓
　　　高級機種（Euphonia、Helicon、Mentorシリーズはデンマークの職人の手作り）
　　　Lektorシリーズ（中国工場）
　　　Ikonシリーズ（？俺は情報を持っていない）

>>761
そうなんだ
運がいいのか、製造国関係なしに不良品に当たった事ないわ
オーディオ関係は、一応ブランド物だし本国製の方がいいなぁ
不良品に当たったら、交換して貰えばいいだけだし
B&WのCMシリーズ買うとしたら、今の中国製よりも昔の英国製の方探すかな
ピュアモルトも日本製ならπ好きだし、インテリアも兼ねて寝室用に買ったかも

>>762
情報サントス
Mentorシリーズからデンマーク製なのか

ただ中華製にするから安くはなってるんだよな

たぶん・・

設計が本国製なら文句は言わないなあ。
ここは一本５万円スレだし
多少見てくれが悪くても音重視
ＣＭ１の音は嫌いだけど

設計、製造、日本製又は本国製で５万円以内でいい製品てあるのかね
中国製でその分コストを設計に回せる方が自分としてはありがたい
金に糸目をつけないなら別だけど

本国

>>765
おいおいw

R&Bを主に聞くのですが、今使っているスピーカーはボーカルが引っ込んでいて艶がないので買い換えを検討しています。メーカーにこだわりはないのでR&Bに1番合うスピーカーを教えてください。

参考までに、今使っているスピーカーとアンプは何でしょうか？

>>765
所有欲を満たしたい人以外は、製造国に拘る必要はないし、
仕上げは部屋との兼ね合いだし、音が好みならそれで十分
ただハイエンドまで中華製なのは、ブランド的にどうかと思う

>>768
今どんなＳＰとアンプ使ってるかわからないけど
R&B聴くのであれば低音も必要ですよね。
ぼくはダリのレクター２使ってますが遊び心がある伸びやかな広い音域で気に入っています。
あとホステックスのＧＸ１００なんかもお勧めです。

あとはショップで視聴して好みを探るのが楽しいのでお試しアレ。

>>771
余計なお節介かも知れないけど一応一般的な読みは
LEKTOR→レクトール
FOSTEX→フォステクス
ね

個人的にはGX100は解像度指向であんまりR&Bにはむいてないと思う。
まあ俺がMarantzと組んでるからかも知れないけど…

>>613
＞ＣＭ１
＞高音がB&W的？どこまでもいき派手派手、解像度もよい

解像度が良く聞こえるのは単純に高音が良くでているからではないでしょうか？
イコール音が分離して聞こえているだけで音域が広いわけではないのですよね。
実際ＣＭ１を聞いた多くの人は低音が出ていないと感じる人が多くいます。

＞ＧＸ１００
＞傾向としてはＣＭ１に近いかな。ただこちらのがキンキンしない。さらに低音の質量がない
＞解像度はさらに上でひたすらカチ、カチッとしそのままでる

ＣＭ１と近いか近くないかと言えば低中高の分離が耳で聴いてはっきりしているという面では近いと言えますが
似てはいませんよね。
ＧＸ１００の場合、低中高しっかり出ていると思います。
それに対してＣＭ１は高音だけ頭一つ出ているように聞こえます。

あくまで僕の主観ですがＣＭ１は高音を頑張って主張してあたかも解像度があるように感じるＳＰ。
ＧＸ１００は小さいけど全部頑張って鳴らすＳＰだとぼくは思います。
（個人的にはＧＸ１００のが好きですけどもう少し遊びが欲しいですね・・・）

※両ＳＰ使ってる方、気分を害されたらごめんなさい。
　悪気は一切ないですし、ぼく自信、音は人それぞれ好みがあるのを前提で書き込みしました。

>>772
すいません酔ってるんでミスだらけですねｗｗｗ

ＧＸ１００使ってるんですか。
ぼくはＤＪモニターでＧＸ１００使ってるんですがモニターとしてはいい仕事してくれてます。
曲のつなぎで低音の聞こえが必要なのでその点では小さいわりに頑張ってくれてます。

ＧＸ１００ももう少し大きい箱だったらもっと解像度がいい音しそうですよね。

QUAD 12L2

>>７６８
辺りはどうでしょうか何をもってR&Bというのか曲を言って頂かないとなんともいえないですけど

>>769
>>771
すみません。現在の恥ずかしい環境です。
onkyo FR-N9FX、ND-S1から光でA-5VL、スピーカーはFR-N9FX付属のものです。
FR-N9FXに後からND-S1、そして最近A-5VLを付け足しました。onkyo信者ではないのですが、ND-S1が便利なのです

我ながらショボい設備ですねorz

>>775
具体的にわかりやすい曲名を挙げると、musiq soulchild feat. mary j bligeのif u leaveという曲などです。男性ボーカルも女性ボーカルも両方よく聴きます。

R&Bなので低音も重要ですが、ボーカルの中音域も重要視したいです。

GX100は低音が出ないという評価をよく聞くのでそこが心配ですが、daliとquadと共に今度試聴してきたいと思います。

>>775
QUAD 12L2はまとまりいい音が好きな人にはお勧めできますが
音域が狭く伸びやかな感じがでないんで、
Ｒ＆Ｂのような心躍らされる（踊りたくなる）ラフな音楽には向かないと思いますよ。
じっくり音楽を楽しむ人には向いてると思いますが。

>>776
ショボくはないと思いますよ。
音楽の楽しみ方は人それぞれの事情の中で
いかに楽める機材を選択して喜べる音を得られるかだと思います。

ぼくとしては前レスの通りＤＡＬＩ LEKTOR２をお勧めします。
ちなみにLEKTOR１と２では２の方が断然お勧めです、聴けばわかると思います。
あとは同じ価格帯で視聴して決めた方がいいですよ。
ＫＥＦなんかも割りと好みに合うかもしれません。

視聴する時は店員さんに機材と予算を恥ずかしがらずに説明して下さい。
初めての視聴はかなり勉強になりますよ。

>>776

>>77７
書き忘れましたが視聴する時にそのＣＤ持っていってかけてもらうことも可能です。

あとその音源ですが僕も持ってるんですがちょっとボーカルが乾いてるように感じますよね。
リリックに合わせたレコーディングなんでしょうけど・・フラットに聴こえます・・
ですのでもう少し艶のあるボーカルの音源を用意するといいでしょう。

>>777
追記
ＧＸ１００も低音いまいちと言われがちですが
所詮箱が小さいのでそこまで低音を求めるまでのＳＰではないと思います。
ただ同クラスのＳＰの中では一生懸命音出してる感じが好きですｗ
皆が言う程そこまで低音に弱い印象でもないですしね。
マランツとの組み合わせは低音出ないみたいですが。

ND-S1とA-5VLは光じゃなくてアナログでつないだほうが音良さそうな気がするんだけどどうなんだろね？

音凶は信心によるプラシーボ効果が絶大なんで
アナログの方が良くなると思いますよ、ぷ

ペア５〜７万くらいまででスピーカーを購入したいんだが、
上記の価格帯くらいでコストパフォーマンスの高いお勧め品をあげてくれ

使用用途は映画：音楽が8：2くらい
ウサギ小屋在住だからあまり大きくないものを希望
5.1のフロント2本+センターを買い換えようと思ってる
今は市販コンポのスピーカーなど有り合わせを適当に5本つないでる状態

お願いします

>>782
どうと言われてもND-S1はアナログ出力がないからデジタル接続になるわな。

>>784
専門板で聞いた方がいい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1287909100/l50

>>784
HTメインならこのスレで聞いても参考にならんよ
ピュア用を4本置いて本領発揮させるなら
高さや向きなどきっちり揃えられる専用の部屋が必要

リビングで使う程度なら最初から専用設計されてる、
コンパクトな5.1chシステム買った方がいい
音楽も楽しみたいなら別途アンプとスピーカーを買う
その方がピュア用4本を妙なバランスのままAVアンプで聴くよりコスパ高い

あぁ被った上に4本じゃなかったｗ

GX100は箱の小さいSPなかでも低音は出ない方。

>>789
家電量販店以外で聞けば締まった低音が出てるのがわかる
ただ途中からばっさり切ってるし、

>>789
家電量販店以外で聞けば締まった低音が出てるのがわかる
けっこう静かな所だと破綻なく聞かしてくれる
ただ途中からばっさり切ってるし、低域中心の音楽にはきついものがあるね
この価格帯ですべてでるスピーカーなんてないので
惑わされず自分の好きなＣＤ持って特性と好みで選ぶべじ

上でも言われてるけど、GX100は低域をCW200Aに任せるの前提だろ

>>787
真理

IQ3 CM1 高音がきついで癖があるかあ買うなら、
あまり高音がきつくない癖の少ないGX100がおすすめ
長時間聞いてても疲れが少ないが低音が出ないからなあ。

GX100でも高音きついなら、SC-CX101が高音がやや甘いが長時間聴いてても
疲れないし飽きない音。
小型SPにしては低音が出るしクラシックもなんとか聞ける。

>>789
たしかにGX100は一番出ない部類だね。
メーカーも低域を捨てる代わりに、中・高域でばっちり性能を出せるように割り切って作ったって言ってたし。

>>776
俺もnd-s1からa-5vlかta-f501あたりで組む予定だけど、ローヤルメヌエットにするよ多分
視聴してないけど

>>786>>787
レスサンクス
やっぱりピュアとHTではスピーカーに求められるものが違うってことかな
ならHTに向いてるスピーカーってどういうもの？

>>797
ピュアオーディオでありがちな付帯音が多いものではなくモニター調であること
歪みが少なくて指向性が広く応答性や音像定位が良いもの
低音が良く出るものであること(出ない場合はサブウーファーで補うとする)
まあ、端的に特性の良いスピーカーだな
逆に特性が悪くて歪みが酷くてもBOSEみたいな音なら迫力が出るから向いていると言えるね
つっても流石に一昔前の常識だし、よほど当人が気に入らないと今更BOSEはないかな

>>798
付帯音やら特性？
専門用語が多くてあまり理解し切れなかったがなんとなくわかった
あとは専門板で聞いてくる+
中途半端になっちゃったけどご教授ありがとうございました

ピュア向けスレから誘導されてやってきますた

現在
AVアンプ：YAMAHA AX-457
フロント：SONY　ネットジュークに付属していたもの
リア+センター：もらいもの。15年落ちくらいの小型でいかにもしょぼそうなパナソニックSP

って感じのありあわせのもので聞いてる
そろそろフロントあたりから買い換えていこうかなと思ってるんだけど

予算：5〜7万（フロント2本）
用途：映画・ゲーム・音楽＝7：2：1
ウサギ小屋に住んでるんであまり大きくないブックシェルフを希望
音の傾向などはあまりよくわからないので上記の価格帯くらいで
CPの高いお奨めを教えてほしい
ついでにそのSPの音の特徴なども挙げてもらうと超助かる

ピュア向けのスレを読んだりしてるときは11L2とかKEFのSPを購入しようと思ってたんだが
向こうでシアター用途はまた別と言われたのでこちらに来ました
そういうわけでお願いします

すみません誤爆しました
気にせずスルーしてください

GX100はアンプやセッティングに厳しい気がするな。視聴するたびに音が違う。

>>782
ND-S1の出力は光デジタルと同軸だけだよ。

フォステック好きな奴が多いな。

フォスター電機のスピーカーなんて、
本業の片手間にやっているテキトーなもんだと思うがなあ。

5.1か7.1で6万ｊから7万以内でPS3ゲームとBDでお勧め教えていただけませんか
ちなみにTVはブラビアです

ゲームとBDのオススメを教えればいいんだな？

すいませんスピーカーです言葉足らずでした

>>806
>>786

>>798
＞ピュアオーディオでありがちな付帯音が多いものではなくモニター調であること
歪みが少なくて指向性が広く応答性や音像定位が良いもの
反対じゃないのか

>>808
何について反対なのか明確に書いてくれ

iq30をテレビにつないでるのをよく見るがそういうスピーカーなの？

ホームシアターに求めれるのは
味も素っ気も無いモニター調ではなく
付帯音ギンギン付いて派手で
歪みも含めて迫力が出て
むしろ指向性が狭くて音漏れが最小化されるものがよく
映像が補完するから音像定位なんか二の次
　　…とか。

>>810
人気あって数が売れたってのもあるし、アニヲタ御用達らしく液晶の脇にセットしてあるのはどっかで見た

ホームシアターは部屋が普通サイズだから、考えたことないな
オヅラさんが800D使ってるんだっけ？
ささきいさおもマニアみたい
http://www.phileweb.com/review/closeup/victor-use/

モニタの横にあるだけでアニヲタ認定かよｗ

ブログで画面にヲタアニメ写ってたし、声優のCD熱く語ってたｗ
壁にポスター張りまくってるディープなヲタも見た事ある
iQ30の事調べてた時、これ見てアニヲタ御用達なのかと思った
http://blog-anison.audiounion.jp/Entry/30/

>>811
>>808=>>811でいいのかな?
まあそういう味付けはコストの取れない低価格帶のホームシアターセットならまだしも
単品でやる意味はあんまりないけど(PA系やホーンが合うって言うのならまだ分かるけど)
それならゴミな音質ほどホームシアターに合うんだろうし
つか、オーディオは録音やメディア化によるロスする情報を
区つり手は録音方法やミキシングやマスタリングで補い
聞き手はスピーカーやアンプやプレイヤーの付帯音で補う側面があるけど
まるっきり反対なら付帯音要らないし全部フォステクスみたいなので良いんじゃない

>>814
女の声が良く聴こえるらしいからな

>>815
うまく説明できんが付帯音が多いってのＡＶアンプにあるＤＳＰを使ったみたいに
締りのない音と似てると思って
でピュアってのは字の如く純粋と言うか混じりが無いと言うか付帯音を混じらせたら
ピュアじゃなくなるんじゃないか出来るだけ付帯音をなくした方がピュアな音じゃないのかな

>>817
言いたいことは大体分かるし理想だとは思うが
高忠実度再生もソースによるところが大きいから
やりすぎるとスカスカになって嘘くさい感じになるよ
勿論それも含めて当人の好みではあるが

この親、給食費やその他諸経費滞納してないの？

うーん、何所の誤爆なんだろうか・・・

BR2で聞いています、もっと柔らかくて雰囲気のある音がだせるスピーカーが欲しくなりました、cx101だと思ったんですけど、(303も)かう私のイメージにあっているのでしょうか？中古で5万円代まででかんがえてます、 他機種でもオススメあったら教えて下さい

685持ってる人感想お願いできませんか？

>>821
柔らかくて雰囲気のある、っていう表現だと曖昧すぎる。
好きな音楽のジャンルとかを挙げたほうがアドバイスもらいやすいと思う。
CX303なら聴いたことあるけど、柔らかくて響きのある上品な音だったな。
ただ地味な音でレンジは狭い。
KEF、Quadは人気だけど勧めない。正直なぜ評価されてるのかわからん。
柔らかさならS-A4SPTも結構良かった気がする。

>>822
売れ線のSPだから探せばレビューなんていくらでも見つかる。

柔らかくて雰囲気のあるという言い回しだと、
しなやかに弾むようなウッドベースとか、滑らかにしっとりとなるストリングス
なんかを求めてるような感じなんじゃないかな

CX101か303
quadの11L2
パイオニアのピュアモルトVT

なんかが候補になると思うけど、その他にも適したのがあるなら俺も知りたい
Dali Menthol menuetは やや予算オーバーだしなあ

ピュアモルトにアンプとCDPもパイにしたらいいよ
びっくりするぐらい柔らかい

それ解像度ひくくなってるだけだから。
反応遅くてぬるい波形しかでないのが丸いとか言われるｗ

>>826
いやいや、ピュア的な柔らかさって解像度あってこそだよ。
解像度が不足してる音は柔らかいんじゃなくてボンついてるだけ。

ピュアモルトは皆が思ってる以上に低音でる

プアモルトはボワンとした低音だからジャズにはいいかもな。
685なんかの後だと高級ラジオにしか聞こえないが。

>>821
BR2も柔らかいというか自然なバランスだと思うが、
CX101は低音は出ても高域がこもり気味なんであまりお勧めしない。
サイズの割にはいいが、値段の割には微妙だ。

雰囲気ある音を出すには低音を響かせるためにある程度の音量も必要。
JBLの4312M（II）は解像感より雰囲気重視なんで向いてるかもしれないが、
アンプや設置の影響でかなり差が出る曲者。試行錯誤が楽しめるなら。

小音量でしか聴けない環境なら、妥協してサブウーファ買え。

DENONのスピーカーにマランツ組み合わせたら、
良いバランスになるってモノでもないのかな。

M�U持ってるけど確かにアンプで激変するね
非力なアンプしか持ってない人は糞スピーカーだと思っちゃうだろうな

俺のls-k1は人気ないんだな・・・

>>832
LS-K1はめちゃ良いスピーカーだと思う。 ピーキーさが無くて穏やかで。
ただ5万じゃ買えないからなぁ。
KENWOODは音質マイスターが退職したらしいから今後が心配だね。

821です 好きなジャンルはビートルズやディラン カーペンターズ JAZZなどでクラシックとjpopは聴きません 、ピュアモルトも聞いてみます、後１１Ｌ2も輸入すれば3万円代で買えるようなので候補にはいってます、すみませんアンカーの付け方わかんないっす。

>>834
輸入も視野に入ってるなら
11L Classicに特攻するべし！

まぁ安いから失敗してもそんなに痛くないしな

>>834
ジャズはともかくロックやポップスも聴くなら11L2はどうだろうな。
見た目も重視するならともかく、その用途なら685の方が無難。

クオードにカレンの声は合うですよ

カレンは低音がいいからどうかな

カレンにあうんですね、1番好きな声です ６８５は確かに無難そうですがあまり激しい曲は聞かないんで11L2もいいかなと思いました、明日視聴出来たらしてきますね。

11L2の重量はたったの6.3kgなんだけど軽すぎねえか？

ダンベルでも括り付けとけ。

残念なGX100は5.6kg

ミニコンポ用だから軽くてもいいじゃん

友達も嫁も居ない俺は重いと一人でセッティングできない(´；ω；`)ｳｯ…

＞11L2
海外では2本セットで実売4万円のスピーカーだぞ？
過度な期待は禁物。

＞友達も嫁も居ない俺は

そんなおまいは近所づきあいもやってないだろうから、
大音響でスピーカー鳴らすと殺されるぞ・・・。

視聴出来なかった〜、>>846 日本で定価10万越えで評価されてるのが逆に凄いと思いました、視聴なしで買っちゃおうかな、BR2とキャラクターは全然違いますよね？

>>848
いや、代理店がボッタクっているだけだから・・・。

定価10万ついてると良く聞こえる不思議。
人はプラシーボと呼ぶ。

>>849 それは分かってるんですけど、それでも 「この音でこの値段は高い！」とゆう声を見かけないのが凄いなと、まぁそれでも視聴はした方がいいですよね。

試聴した方がいい
スピーカーを何セットも買うのは無駄遣い

スピーカーじゃないが、CR-D1が出たとき、
オンキョーヲタどもは100万円の音と囃し立てたなあ・・・ｗ

11L2 は5万以下だからいいんであって
あれに10万て頭にウジ湧いてるだろ
ピュアのスピーカーではないし

見た目でいえば断トツだけどね

なるほどなぁ、>>848>>851みたいなのがこの業界を支えてるのか・・・
サクラのレビューや代理店のボッタ値は、一応意味があるんだね。哀しいことだが

数万のアンプをガワだけ高級メーカーに変えて百万で売っても
買って満足する人間がいるのがオーディオだからねぇ
中身より見た目やブランドの方が重要だったりもするのさ

11L2とオンキョーのD-212EXあたりをブラインドテストしたら
9割が後者を選ぶと断言してもいいね
見た目やブランドの先入観なく音域や解像感、定位などだけで判断したら
ウサギ小屋で鳴らす程度の音量だと国産メーカーの方がバランス良かったりする

そうか？
オンキョーのスピーカーは音が硬いじゃん・・・
同じ国産スピーカーでもメーカーによって個性の違いはある

>>857
上三行だけ同意しとく

だからもうそんなエサじゃ釣れんて・・・出直してこい。いやもうこんでいいわｗ
素直にONKYOスレに帰りなさい

ONKYO厨だけあって頭の能率も悪いみたいね

onkyoを嫌いな理由も言わないで叩くなんて他のメーカーの工作員としか思えない。
あ、嫌いな理由ってのはonkyo信者の嫌いな所じゃなくて、onkyo製品の嫌いな所ね。

能率低いspなんて他社製でも色々とあるだろw

>>857
J-POPやJ-ROCKを中心に聴いている若者ならONKYOのスピーカーを好む
のが多いと思うが、ジャスやクラシックファンのおっさんなら多分QUADの方を
好む人が多いと思うぞ。おっさんな俺もQUADのスピーカーは良いと思うが、
ONKYOのスピーカーはどうも好きになれない。

ガチホモロックが好きな俺は菊門ウーファーのフォス一択

>>862
クラシックでも古い録音の名盤系ならONKYOも良いかも知れない
ただ、ONKYOでほしいと思うのはサブウーファーくらいかな

D-212EXて音域の幅が狭くない？音は絞るような感じだし

まあ参考になればいいと思うから気になる奴は聞いてみればとしか思わんな

シンバル類が綺麗に鳴るメーカーやスピーカーがあればぜひ教えてほしい。
基本、なんでも聴くけど、とくによく聴くのはジャズです。
シンバル類の残響が空間にひろがる様子がきちんと再現できるのがいいなぁ。
この価格帯では無理ですか？

685が解像度高めでへんなクセがなく低中高音のバランスがいいので無難でおすすめしやすいかな
何でも聴くならな特に

シンバルの余韻とかきれいに聴こえてますよ（あくまで自分の耳では）
ヨドバシなどによく置いてるので視聴してみては

アルミ缶ツイーターは金管楽器が得意。
鉄じゃなくてアルミだから、ちょっと軽めの音かもしれないが。

パイオニアのS-UK3ってどう？所有者の意見求む。

テレビパソコンピュアで安物3つ買うか
一つにまとめてちょっといい奴買うか
悩むな

>>868
金管楽器＝ブラス＝真鍮

ありがとうございます。
B＆Wは高価格帯のちょんまげみたいなツィーターが個人的に好きに
なれなくて、検討対象にしたことがなく、盲点でした。

685はデザインも落ち着いていてイイですね。
ぜひCDを持っていき、視聴してみたいと思います。

音響は高いくせに他者に劣るイメージ
そのくせこもる

PiegaのTmicro3はどうなのかな？
TP3みたくリボンツィータじゃないけど。
TS3はなんか損した気分になりそう。

TANNOYのmercury V1 なんか良さそうに見える。ヨドで試聴して気に入ったら買うよ

>>874
TS3を使ってますが見た目の高級感と小さ
さが良いです。
音もサイズを感じさせないほどしっかり鳴ります。

>シンバル類が綺麗に鳴るメーカーやスピーカーがあればぜひ教えてほしい。

B&WよりGX100の方が良好と個人的には思いますね。

B&W658はGX100より解像度が大きく劣る上に、低音のボワボワ感が大きいです。

>>869
まったりでクラシックには良かったよ。
樹脂コーンとバスレフのクセが気になって売っちゃったけど。

GX100はアンプをしっかり自分の好みに合ったもの選ぶよう注意しないと失敗しそう

そんな地雷買うならＭＭ01Ａ買ったほうがいい

アンプを自分の好みに合ったもの選ぶようするのは当たり前のことで、地雷と関係ないのでは＾＾；

GX100はハニーイエロー一択

ONKYOは、デジアン前提で鳴らすから

アナアンで鳴らすと高音がこもるｗ

ONKYO叩きもウザいな
お前はPC用スピーカーのスレで騒いでろってんだ

漢は黙ってアナルテクス
ぱい揉み屋（i）、怨凶（i）

685は無難
迷ってる人はお試しあれ

|ω・｀)　もしかして888？

オークションで中古685が５万で落札されてて笑った
もう新品で買えよと

ageた上に、コテも外し忘れて申し訳ありません

クラシック、ＪＡＺＺ、ボーカルなら　SC-CX101

>>889
エージング済みが欲しかったとか？

>>885
B&Wの営業も目立って多い希ガス。

PC用にKEFXQ10買った
なんか風切音が聞こえる
メインがFS247SEなんだが
ELAC二台は無いなと思ってKEfにしたのが失敗だったかな

>>894
失敗だったね

>>893
まーでも685は実際この価格帯では一番無難なのは間違いないかと。
高域から低域まで十分に出て解像もいいし、
安いデジアンでもそれなり鳴るんでトータルコストが少なくて済むのも大きい。

10万前後のアンプ使ってるヒトなら見た目からしてNGだし
そこまでコストかけてアニソンやロックってこともないだろうから、
そういうユーザーには音的にもGX100や11L2が合ってる。

KEFはモテない男がセンスのなさを自己弁護するためのSPじゃないの？

フォス工作員大杉ｗ

685かIQ30で迷っています
試聴できるところがなく、情報のみが頼りです
良く聞く音楽がロックやポップスなので685で決まりかけていますが、
KEFの同軸の定位にもちょっと興味があります
KEFの評判が悪いみたいですが、どのあたりがマイナス要素でしょうか？

GX100は、ちょいぎぎにはキレがあっていいけど、
独特の低音がスパッとなくなる。

ピュアモルト、SCCX101、B685には無い不自然さです。

>>889 オクでのB&W人気はすごいよな。あと、1、2万で新品買えるのにw

>>900

聞き飽きて、ヤフオクに転売ですか？

中古買いはエージング狙いじゃね？

モテるモテないとかセンスとか言う言葉が出てくるっていうのはピュア板でも異次元なスレだよな
小汚い6畳間にJBLの大型スピーカーがドッカンドッカン並んでるのが本来の日本のオーオタの姿なのに

単に年齢層が違うだけだろ
このスレは団塊ジュニアかゆとりの初心者、金無いヤングでナウな若者が多いだけ
団塊はハイエンドか昔のスピーカー大事に使ってんじゃね

そうでっか

IQ30はエロゲーマニアがよく使ってるよね
どっかのスレで声がすごくよくなるって話題になってて
笑

誰かAV見た人とかいない？すごい気になる

>>898
狙いの機種が聞けなくても、メーカー別試聴くらいはしたほうがいいよ。
オレも他人のレビューのみでビクターのSX-L33とかオクでポチりかけたけど、試聴したら3秒で候補から消えた。
あとピュアモルトとかEntry-Sとかの小型もやたらと持ち上げられてるけど、所詮は小さいなりの音だわ。

個人的にはB&Wの685はいいと思ったよ。
欠点がないってのは、オレみたいに家に1台しかSP置くつもりがない人間にとっては最重要項目だからな。

>>893
たしかにB&Wのプッシュが凄いなｗ

低音がぼわつくし、何の曲でも太い音色で勢いよく鳴らしてしまう、大味な味わいなのに。

SX-L33なんて今どき試聴できる所なんてないしね

>あとピュアモルトとかEntry-Sとかの小型もやたらと持ち上げられてるけど、所詮は小さいなりの音だわ

そうかなぁ・・
たとえばウーハー径10cmのGX100の方が685より鳴りっぷりが良いけどね

小さいうんこと大きいうんこ比べても

たとえばウーハー径12cmのsc-cx-100の方が685よりしっとりした音で
JAZZやクラッシックなどのアコスティックにすけどね。

GX100厨はスバル車にのってそー

昔はこの価格で20〜25センチウーハーがいっぱいあったのにね
なんでなくなったんだろ
部屋が狭くなったわけでもないだろうし

部屋を狭くしてまで
大きなスピーカーを置く情熱が無くなったんだろう。

しっとりした音がいいとかジャンルで好みにこだわって探す場合や、オールマイティに聴くからクセがあって一部に特化したものよりバランス
を求める場合などいろいろあるから求めるものが違うものどうしでどっちのほうがいいとか言いあっても仕方なくないか

質問者の趣向にあわせてアドバイスしてあとは質問者が聴き比べるなりさらに自分で調べるなりして自分に合ったもの選べばいいべ

部屋が狭いのに無茶するジャパン　馬鹿　リスニングが減ったから需要が無いんだろ

若者向けのオーディオショップが増えればいいんだが、殆どないよな
団塊の頑固爺、スペック厨、数少ない若者もジメジメしたオタクが多いってぼやいてたｗ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0809/03/news022.html

オーディオ製品をレビューしているの個人のブログ漁ってると、
モニタ画面がアニメキャラだったり、アカウントの写真が萌え画像だったり
することが多いじゃん
あれ、意図的なものを感じるんだよ

iQ3アニソン用

輸入してDiamond 10.2買ったけどなかなか良い
最初高音が割れる感じがして外れたかと思ったけど時間経ったら問題なくなった
10.1の低音は正直不満だったけどこっちは充分だ

時間経ったら問題なくなった＝耳が慣れた

物理特性が変わるより人間の脳みそが適応する方が早く、変化も大きい
エージングってのは、そういうこと

Diamondはカチカチうんこ

そこで685ですよ

685のバスレフは神の穴

エージングエージングって数１０時間鳴らしただけで音がポンポン変わるかよｗ

ダイヤモンド、つくりが粗雑じゃないか。
なんか、一昔前の中国製みたいな・・・。

俺の4312Mなんてカビ生えてたぜ

Diamond 10.2なんて、日本で聴いたことある人なんてほとんど居ないだろうに、
「Diamondはカチカチうんこ」と断言できる922はエスパーか、超遠距離の音を
聞き分けることのできる超人かのどちらかに違いない。

ダイアモンドは硬いと思います。

よく燃えると思います

10.2はしらんが10.1がウンコなのは間違いないよな。

つまりDiamondシリーズはウンコSPの鉄板＝カチカチウンコ。

Diamond 10.1 いいねぇ
タガヤサンって云う木の□23に耐震ゲル貼って３点でセットしたら　グ〜ンと良化した
これで半年も鳴らせば尖りもとれて更に良しと

僕の肛門もエージングされて来ました

ウホッ

人口門でｗ

どらえもんからねｗ

「じんこうもん」
♪おっけつがっびがーび　　漏ーれてべったべーた
　そーれがどーした　　　　僕じんこ〜もん
　カラスの息子は〜　　　　機械のこーもん〜
　どーんなもんだい息子〜　じんこーもんｗ
　
　奇ー妙奇天烈　摩訶不思議
　知ー能指数は　ななじゅうに
　母親香良洲の曇りで「ストマ〜」
　
　じーんこうもん〜（サイボーグ〜）
　じーんこうもん〜（中国製〜）
　ほんわかぱっぱ　ほっかりうんこが　ば〜んごはん〜ｗ

結局この値段でピュアのスピーカーないの？
685でいいギガする

GX100は　高音の抜けがええ

DENON SC-T55SG 　もいいぞ

注文したCM7が来たので音だし＆セッティングしているが
今まで使っていた686と比べて基本スペックはCM7の方が上やね
しかも特性のおかげかセッティングがアホみたいに簡単で
今までの苦労はなんだったのかと言う気分
ただ、CM7は音がモニター過ぎるのか現実の音の様な生っぽさが無く
声や生楽器系でどうしても違和感が出てしまう
そういう点では686の方がいいな
まあ、発売時期的に古いことを考慮すれば当然ではあるんだけど

音自体は30分くらいで飽きちゃったな＞CM7

あっそ

まさに豚に真珠というやつだなｗ

町田のヨドバシで色々視聴してきたが、うるさくてサッパリ分からなかったｗ

まぁそんなもんだ

ヨドバシは最悪だな

今日アキバヨドバシに行ったら、タンノイMercury V1が出てたぞ。
たしか売値が、\33,800だったかな。他に欲しいものがあったから、
華麗にスルーしてきた訳だが・・・

V1って良さげですね、デザインも好みだ。

モニオのパチモンにしか見えないんだが
インテリアとしてはどうでもいいレベル

タンノイのエントリーラインはちょっと買う気にならないな。

ピュアモルト

（）

>>946
>>947
F1 custom持ちだけど、美音系といえばいえないこともないけど、
基本、解像度は低いし分解能もよくない。高音の伸びはないし、
こもりぎみだよ。小編成のクラシックやアコースティックギターの
音色の再現はいいと感じるけど。

V１ではそのへん改善されてるのかな？

SC-T55SGて良いの？

>>952
知ってますよ。タンノイのスピーカーは、Fusion 1(Mercury F1)とMercury FRcustomを
持ってますから。これらはアコースティック系の音楽をマッタリ聴くには良いスピーカー
なんだけどね。今回は、物を見ただけで聴けなかったし、他の買い物があったんで、スルー
してきたけどね。3代前のモデル(Mercury mX-M)は、かなりマッタリと柔らかなスピーカー
だったのが、Mercury Fで少し硬めに変化したから、今回のMercury Vも、よりクッキリと
万人向けに変化してるんじゃないかと予想してる。

685と前モデルのDM601、602って明確な差はあるんですか？

全然違う

同じ「日本人男性40代」でも福山雅治とお前くらい違う
ゴクウとラディッツくらい違う

一時期DM601持ってたがサイズのわりに平凡な音だったな
当時パワードのPM0.4を使ってたんだが
ロックなんかはPM0.4の方が元気ある鳴り方してた
685ほどのクリアさも低域の広がりもないし、今あえて買うほどの物じゃない

>>956
あ？ぶっとばすぞ？

S/N、低域の質感→685、中域の張り、奥行き→DM601かなぁ
でも前モデルって音が荒かった印象がある

DM602持ちだが、金かかるから現行と大差無いと思い込む事にしてる。

ありがとうございます
差がないのなら中古で半値なので602逝こうかと考えてましたがもう少し考えてみます

>>957
お前はなんなんだよ

>>960
602自体は良いよ、ウーファー径でちと優越感得れる。スタンドで難儀するけど。

ttp://artrec.homeunix.com/news/classiclog/story/1185469500_41666_0.html

sc-cx 101 飽きの来ない音

SC-CX101
低音の押し出し強すぎ
デノンサウンド全開で、毎日聴いてるとデノン脳になる

勉強不足
デノンサウンド全開は、SC-CX　303　のほうだね。

101は、従来のデノンより、上品な高音が出ているバランスはいい。
逆に、GX100なんか低音が少なすぎ。

101pc用に買ったけど最初聴いたときなにこれ？ｗって思ったわ

PC用ってことはヘボいデジアンに繋いでんだろ
お前の頭と耳が「なにそれｗ」だ

M男のfirewire1814経由でA-5VLに繋いでる俺は非常に快適

PCの音質を上げてみたくて、SE-200PCI→A-933→SC-CX101と繋いだけど
最初は随分音が奥に引っ込んで聞こえるというか、ボーカルが妙に篭って聞こえた。
なのでアンプ側でTREBLEを強めにしていたんだけど、最近は慣れのせいかそうでもなくなってきた。

CX101は見た目もシンプルだし小さめなので机の上に載るのが丁度良かったんだけど
上記の音の引っ込みをやや感じる以外はいい音だと思う。他のスピーカーだったらどうなるのかは気になるな。
ONKYOのスピーカーは同価格帯でも大きいから机に載せるには大きすぎるんだよなあ。

CX101が低音出過ぎというやつは間違いなくセッティング不良
出過ぎということは決してない

音の引っ込みは音源によっては感じる

SCCX101は、音が前に出てくるタイプのアンプと相性がいい

>音が前に出てくるタイプのアンプ
たとえばどれ？

普通にデノンとかじゃない

CX101は別に悪くはないが、とりたてて良くもない。
すなわちどうでもいい。
そして、DENONとONKYOは工作員が粘着でウザい、当然そいつらの言うことなど全くあてにならない。

PCで使ってる素人は狭い机の上にポン置きして
背面のスペースも十分に取ってないだろうな

ニアの真正面で耳より下にツィータがあれば
指向性の強い高音の情報量はあっさり失われ、
反射した低音だけが強調される

スタンドやインシュレータも使わない、そして安いアンプで
PCからのチープな圧縮音源を鳴らして音が悪いと言われてもなぁ

CX101が値段のわりに…なのはデノンだから仕方ないとしか
同社のアンプと合わせて、ちっちゃいのに低音ズンドコ〜って喜ぶSPだな

おんきょはD-412なんかはおっ！と思うような音出すけどね。高解像だし定位も良い。
その音がアンプ含めて20万程度で出てくるんだからコストパフォーマンスは良いよ。

でもよく聴くとたいしたことないけどね

いつもアンチは良く聴けば〜って言うよね。言い訳にしか聞こえないよ。

２０万出すならオンキョーにはしないなー
デザインや、所有欲もそこそこ満たせる奴にしたい

オンキョーのフロントバスレフタイプって低音だけ分離したような鳴り方するから好みが分かれそう

D-412 D-302E 82DBと超低能率だけどね。
D-302Eなんか高音でない、低音ドロドロだけどねｗ


低価格帯のSPスレに　B＆W　や　IQ3　工作員が多いのは、なぜ。

現行でない602を勧めてもB&Wは全く利益無いと思うんだが。
CM1とか進める気は無いし。
過剰反応し過ぎ。

それでも騒げば売れちゃうんだよナ

モニオの工作員も多いし。。。

工作員工作員とバカの一つ覚えしか言えないやつもいるし

海外メーカーは、初めにローエンドの良品を買ってもらって

次にミドルエンド、ハイエンドとかってもらいたいから、

ネットで工作もする、

この価格で低音が音域が定位が解像度が〜・・・とかgdgd抜かすレスみてると、
どうせ5万出すなら箱の大きい昔の状態のいい中古買え、と散々うるさく喚いてたヤツの意見が一番正しい気がしてきたわ・・・

昔の大きいＳＰを５万も出して中古を買うくらいならもう五万踏ん張って音響のD77MRXがあるじゃない