【CM1 CM7→8】B&W CMｼﾘｰｽﾞ専用ｽﾚ4【CM5 CM9】

シリーズ４！！！

【Part1】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1187514844/
【Part2】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1220962789/
【Part3】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1252461244/

【参考】B&W　URL
http://www.bwspeakers.jp/index.html

あたしはCM９狙いなんだけど、
CM8がどんなイイ声で鳴くのか聴いてみたいわねっ
良い子かな？悪い子かな？

作ってもらって何だが、タイトルが"B&W"で探せないからこの板見つけにくいね。

CM8で探せないから見つけにくいわ

このスレはCMだけでも探せるだろ、発売来たな

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101130_410492.html
ペアで17万台？？？

http://www.phileweb.com/review/closeup/bw_cm5cm9/index.html

CM8はCM9を超えたな
CM9以上の技術が使われている

CM8を視聴して来ましたよ。やはりCM9とは差がありましたが
CM8はCM7から低域の解像度が上がったというのはわずかに感じました。
他はCM7とそんなに違わないかなという感じ
もっともまだ日が浅いので鳴らし込むともう少しは良くなるかもしれない。
CM7より明らかに良くなってる！とは特に思わないけど悪くなってるとも特に思いませんでした

ただCM8単体で聴くと良い音するなぁ、と思ったものの、>>10さんには申し訳ないけれどCM9と比べると
CM9の方がぐっと音が深く、奥行きがしっかり見えて音の陰影もはっきりしてました
あとCM8よりCM9の方が断然音の歪みが少なくて良い。音に品を感じる
CM8はスピーカー部分から音が出てるという感じだったけれど、
そのあとにCM9聴くとスピーカーとその周りの空間からも音が出ているという感じで、
他にはCM8がスピーカーから頑張って音出してるように聴こえるほどCM9はすごく余裕のある鳴り方
CM8を聴いた後にCM9を聴くと音色が似てるからか
音がそのまま1・2ランク上がってCM9の良さだけ頭に残ってしまうというか、
さすが上位だけあって比較しちゃいかんな、と。
「20万までならCM8はいい音だから他と比べて好きなら買う価値あり
でも買えるお金があるならもちろんCM9」という感じで、
以前にCM7とCM9を比べた時と似た感想になってしまいました

CM8はコスパ良さげだね。

1.CM5をフロントにするなら、リアはCM1
2.CM8をフロントにするなら、これまたリアはCM1
3.CM9をフロントにするなら、リアはCM5

CM5は持っている、2chステレオで使用中。
さてどうしたものか。

個人的に

4.CM8をフロントにして、CM5をリアに…

という選択肢は無いと思っている。
ユニットのサイズを考えてしまうとね。

>>１１レポ乙です
CM1持ちのあたしとしては、
やっぱりCM9にランクアップかしら
お金貯めなきゃ

>>13
CM5で良いんじゃない

CM8ほっそくね！？
大丈夫？

>>11 詳細サンクス
>>13 CM5なら、CM5かCM9でしょう。
>>14 場所が大丈夫ならCM9

　CM9が18万4,000円(1本)　
　CM8が11万　　　（1本）　

CM8は都内だとどこで見れる？

年明けでよければ俺の家で見れるよ。

よし！年明けに>>19の家に集合だ
家に入れたくないとか言うなよ
あと住所と名前を晒せ

無条件というわけにはいかんよ。
6畳間のアパートなのであくまで一人ずつ。
・年齢は25歳くらいまで
・体が毛深いのはＮＧ
・病気を持っていないこと
・強引にされると拒否できない性格
以上を満たす男なら大歓迎

アッー!

みなさん気をつけてください！
>>21はホモです！
25歳くらいで毛深くないのが好みで病気を持ってない断れない性格の男を狙ってます
ホモホモ>>21ホモホモ>>21ホモホモ>>21ホモホモ>>21

>18
昨日、有楽町のビックにあったよ。
ただ音は聞いてない。

俺は変態なんかじゃねーぞ！！
そりゃ、綺麗な子好きだよ、
そいつが男で、女みたいな綺麗な子はもっと好きだよ
その子のチンポコも舐めたいし、俺のケツマンコにだって入れてﾎｼｲよ
それだけで俺が変態かよ？そりゃねーべ
俺はいたって正常！！変態なんかといっしょにするなや

俺用メモ

マランツ コンシューマー マーケティングは、B&Wのフロア型スピーカー新モデル「CM8」を11月末に発売した。

本体色はピアノブラックとウェンゲ、ローズナットの3種類で、ピアノ・ブラックは1本12万円、ウェンゲとローズナットは1本11万円（いずれも税込）。グリルはブラッククロスで、着脱はマグネット式を採用している。
「CM9」の技術を継承しながら、さらにコンパクトな設計を採用した、3ウェイ4スピーカーのフロア型スピーカー。設置面積はCM1とほぼ同等となっている。本体の外形寸法は252W×960D×277Dmm。
トゥイーターにはNautilusチューブ技術を搭載。振動板は25mmアルミドームを採用した。

ミッドレンジユニットは130mmのウォーブン・ケブラー・コーンFST。バスユニットには130mmペーパー/ケブラーコーンを2基搭載している。クロスオーバー周波数は350Hzと4kHz。

再生周波数帯域は43Hz〜50kHz（-6dB）で、出力音圧レベルは88dB、公称インピーダンスは8Ω。

展示してビックリしたのは、そのサイズですね。

幅と奥行きは『CM1』にあわせて、そのままトールボーイにした感じです。

ちょっと前まで、『CM7』を展示していましたが、

ひとまわりどころか、ふたまわりほど小さいので、ビックリしました。

『CM7』は、『CM5』がベースでしたからね。

小さくなった分、低音の量を稼ぐため、

130mmの「ペーパー/ケブラー コーン・バス」を２基搭載しています。

したがって、ユニットの数では『CM7』（3ユニット）より多いです。

お約束の曲も含めて色々聞いてみましたが

小さくなった分反応が良いというか、なかなか小気味よい感じでした。

http://nekosannooheya.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/12/03/20101203_c.jpg
http://nekosannooheya.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/12/03/20101203_d.jpg

メープルがあればなあ　ウェンゲとかローズナットとかおっさん臭いわ

B&W CM8、スピーカーの外側に広がるワイドな音場

低音はタイトでキレがいい

　トールボーイだが上位機CM9よりかなり細身でコンパクト、底部の接地面積はなんとCM1とほぼ同じだ。
低音はトランジェントがよく、B&W Diamondシリーズの新しいウーファに近い鳴り方である。
　ベースの音は硬めのゴムまりがビシッと弾けるような弾力がある。ウッドベースの輪郭が滲まず音像クッキリ。
音もよく跳ねていた。特にエッジが利いているわけではないが、よくコントロールされた質のいい低音だ。
CM9より量感は少ないがタイトで俊敏、個人的にはCM8の低音の方が好みかもしれない。

　一方、高音はB&Wらしくきらびやかな鳴り方だ。
800シリーズのような「カツーン」と腰のあるシンバル音ではなく、シャリッと細めの響きである。

　例によっていろんな音楽を再生させてみたが、いちばん得意なのはECM系ジャズや
80〜90年代のリッキー・リー・ジョーンズのような、寒色系のソースだ。とはいえ70年代の
ニューオーリンズファンクやR&Bみたいな泥臭い音楽以外は何でもこなす。

　ジャズは1900年代半ばの黄金期から、2000年代のニューヨーク・コンテンポラリーまですべてOKだ。
なかでもエラ・フィッツジェラルドやヘレン・メリルなど、50〜60年代の艶っぽい女性ヴォーカルは特筆ものだった。

　試聴時に組み合わせた機器は、アンプがMarantz PM-11S2、CDプレーヤーは同 SA-13S2。


音の広がりやスケール感ではCM5を圧倒

　では音場感はどうだろうか？　イギリス人アルト奏者、ウィル・ヴィンソンのライブ盤「The World」を再生させると両スピーカーの外側にも楽器が定位し、両翼に音場がかなり広がっていた。
ギタリストのラージュ・ルンドが左スピーカーのアウトサイド(左側)に立っているようなあんばいだ。
　またドラマーがバンド全体のいちばん背後でプレイしている奥行き感もよく出ていた。
　試しにCM5とも鳴り方をくらべてみた。CM5の方がカチッとした定位感があるが、音の広がりやスケール感ではやはりCM8がかなり上回る。
各楽器の定位が割とセンター寄りになるCM5に対し、CM8はワイドに外側へ向かおうとする遠心力のようなものを感じた。

マランツ、CMシリーズの新小型スピーカー「B&W CM8」。スリムボディーに定評のユニットを搭載

マランツコンシューマーマーケティングは、取り扱いのB & W（イギリス）のトールボーイ型スピーカー、CM 8を発売した。
同シリーズの小型モデルCM 1と同じ設置面積（台座含まず）のエンクロージャーに、
定評あるNautilus チューブ付きアルミドーム・トゥイーターやウォーブン・ケブラーコーン FST のミッドレンジを搭載する。
価格は、ピアノ・ブラック仕上げが120,000円（1台）、ウェンゲ、ローズナットの各仕上げが、11万円（1台）。
CMシリーズは、高級な SD（Series Diamond）シリーズに次ぐB & Wの中核となるシリーズ。
CM 8は、シリーズの始祖である小型ブックシェルフCM 1のエンクロージャーを下方に延長しながら
13cmペーパー・ケブラーコーン・ウーファー2基を追加したもので、ダブルウーファー構成は
最上位のCM 9と同様となる（CM 9は、16.5cmウーファー）。
CM 8の基本構成は、3 ウェイ・4 スピーカーのバスレフ型システム。
ユニットは、トゥイーターが後方にノーチラスチューブという、背面に放射される不要雑音を吸収する
消音機構を備えた25 �oアルミ・ドーム型、ミッドレンジは防弾チョッキにも使われるほど強靭で
しかも軽量という特質を備えたケブラーの振動板とフレームの突起をなくしスムーズな放射を実現する
FST の13 cmミッドレンジ、ケブラーで強化したペーパーコーンの13 cm ウーファー2基を搭載している。

主な仕様
●構成：3ウェイ・4スピーカー バスレフ型
●ドライブ・ユニット：1×φ25mmアルミニウムドーム・トゥイーター、
1xφ130mmウォーブン・ケブラーコーン・FSTミッドレンジ、
2×φ130mmペーパー・ケブラーコーン・バス
●再生周波数域：43Hz 〜 50kHz (-6dB)
●再生周波数レスポンス：69Hz 〜22kHz (±3dB)
●出力音圧レベル：88dB (2.83V, 1m)

●公称インピーダス：8Ω（最低3Ω）
●クロスオーバー周波数：350Hz, 4kHz
●外形寸法： 960Hmm×252Wmm ×298Dmm(プリンス含む）
●質量：19.5kg
●仕上げ：キャビネット： ローズナット、ウェンゲ、ピアノ・ブラック、グリル： ブラッククロス

CM8公式概要

人口添加物無し。それはごく初期から音質に対する私達のアプローチで、CMシリーズにおいてもそれは全く同様です。
800シリーズ・ダイアモンドのようなリファレンス・スタンダード・スピーカーに対して開発された、
最高に洗練されたドライブ・ユニット技術により、私達は純粋に本質的な要素に絞り、スピーカーを研ぎ澄ますことを可能にしてきました。

CM8は、この純粋なアプローチによって生み出された最新のスピーカーです。
優美なプロポーションを持ち数々の受賞に輝くCM9のスリム・バージョンである真の3ウェイ仕様のCM8は、
最高のサウンド・クォリティーを望むにもかかわらず、それを手に入れるのに限られたスペースしか持ち合わせない見識のある皆様を魅了するでしょう。

CMシリーズにおける全てのモデル同様、CM8は、際立ってシンプルかつ高品位なクロスオーバー回路を装備しているので、
オリジナルのレコーディングに非常に近いサウンドお聞きいただけるのです。

全てのCMシリーズはクロームのドライバー・トリムを装着しています。グリルは磁石によって取り付けられるので、
スピーカーの外観のクリーンなラインを台無しにするような見苦しいグリル・マウント用の凹状のホールはありません。
仕上げに関して、ローズナットかウェンゲの2種のリアル・ウッドの化粧板を使用したものか、非常に高い光沢を持ったピアノ・ブラックのいずれかをお選びいただけます。

見た目はCM7の方が良かった気がする。　CM1から想像すると、ちょっと細すぎ。

CM８聴いてきた。
CM５よりレンジが広く、CM７よりも鳴らしやすい。
ただし、かっこわるい。。。

>>11 さんの評価でCM9やCM8で迷ってる人がCM9へと傾いたかな。

>>29さんの評価って「音に埋もれて眠りたい」さんの評価ですね。

CM8 おもったより悪くなさそう
まずは視聴してみたいみたいな＝

CM8レビュー
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-72.html

なんかよさげだね。CM9とくらべるとどうなのかな。
それが気になる。

このレビューでは、低音はCM8が評価されているが、
全体としてはやはりCM9と差があるんだろうか？

>>27
『CM7』は、『CM5』がベースでしたからね。

よくもまあこんなウソが書けると感心する。

>>37
笑った

確かに！
CM5のほうが後から出たんだもんね。

>>11氏の
CM8はスピーカー部分から音が出てる
と、
>>29の
両スピーカーの外側にも楽器が定位し、両翼に音場がかなり広がっていた、
CM8はワイドに外側へ向かおうとする遠心力のようなものを感じた、

っていうのが意見が矛盾してるのが気になる
>>29はオーディオで食ってる人だから>>29の方が信頼性は高いのか…？

CM8は、CM1とほぼ幅と奥行きが同じみたいですが、

中身のユニットやネットワークなども同じですか？それとも中身はCM5とCM9と同じですか？

>>40
定位感や音の広がりは、
レコーディング時のミキシングにより全く異なる。

定位の曖昧なCDを再生させれば、
いくらいいスピーカーでも曖昧になるし音も広がらない。
つまり「CDに入ってない情報」はアウトプットできない、って話。

おわかり頂けただろうか…

>>42
いや、今さらそんな分かりきった話をされても、って話。

じゃ、>>40の疑問がいかに無意味かもわかってるよね？

上の2人は別のCDで試聴している。さらにいえば十中八九、
組み合わせたアンプやCDPも違うだろう。
なのに>>40は、「2人は矛盾したことを言っている」という。

すなわち>>40は、
どんなCDを再生させようが、どんなアンプで鳴らそうが、
スピーカーというものは「まったく同じに鳴る」と思ってるわけだw

CM9と比べたらCM1や5はどんな音ですか？

全く別物ですか？
やはり5の方が近いのかな？

後CM9と804を比べたらどんな感じだろうか？

>>46
CM1からCM5は価格以上の違いがある感覚
CM5からCM9は価格なりの違いがある感覚
CM9とCM5は似たサウンドだけど、スケールとか余裕とか全然違う。

CM9 >> CM5 >>> CM1 って感じかな。

それでも高級アンプで鳴らしにくいCM1のサウンドを引き出して
楽しむ人も居るから「価格」と簡単には片付けられないとは思う。

804との比較を考えるならこれ読むと良いと思う。
http://www.phileweb.com/review/closeup/bw_cm5cm9/sichou2.html

>>45
いやいや、だからそういう問題じゃなくて。

>>11は、CM9とCM8の比較。
>>29は、CM8とCM5の比較。

なので、単純に論旨だけ繋ぎ合わせれば
CM9>CM8>CM5 となるわけで、そもそも矛盾も何もないわけよ。
そのことが本当に正しいのかどうかは別としてね。

ソースやアンプはもちろん、聴く場所や人の主観によっても
変わってくるのは当たり前だけど、この場合、わざわざそんな
話に持ち込む必要すらないでしょ、ってこと。

CM1より5の方がアンプに負担無く鳴らし易いのですね？ ジャズやヴォーカルは雰囲気良く鳴ってくれますか？

>>41
トゥイーターとミッドレンジはCM7,9と同じ。
ウーファーは新設計。
ネットワークの構成とクロスオーバー周波数はCM7,9と同じ。
トゥイーター使われているコンデンサーは、
800diamondシリーズのミッドレンジ用に採用された新型。
当然だけど、進化してるね。

>>46
数値ならこっちに載ってるよ
http://audio.com.pl/testy/zespoly-glosnikowe

俺はCM9よりCM7の音の方が好みなんだよね。
あの軽快さというか聴いていて気持ちよい。　中低音辺りの分離も良い気がする。
もう廃盤だけど初期のイギリス製なので大事に持っていようと思う。

>>50
まじ？
なんかよさそうじゃん！

>>50
たぶん、ちょっと違う気がする。　口径のところが自信ないけど。

>>50
ミッドレンジはCM7と同じで、CM9とは口径が違うね。

↓これ本当？

109 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/12/10(金) 20:11:26 ID:AU0G3oOM0
B&WのCMシリーズ聴いてきたけど
なんであんなひどいんだ？解像度、音場、低音のダンピング
N805の中古を買った方が、同じ値段で数倍、上だと思うんだけど・・・

110 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 00:37:32 ID:BFmoH1zu0
>>109
確かに800シリーズと比較して解像度は結構低い、と思う。
悲しいかな音場も一番コンパクトなCM1が最も優れている。
低音はまともにセッティングしないと垂れ流しに近い。

CMシリーズに関わらないと思うけど、B&Wはセッティングがセンシティブ。
簡単な試聴なんかで真価は分からない。

と、CM5を持っている俺が言っておこう。

>>56
まず、旧800シリーズの路線とCMシリーズの路線が
違うことを前提に話をしないとおかしい事になると思うけど
モニタースピーカーと原音再生を狙ったスピーカーを比べるようなもの

>>50 ありがとう〜

　CM8でサラウンドをそろえるとしたら、CM1よりCM5のほうが、いいみたいですね。
でも、見た目は、CM1だから　悩みます。

CDM7NTが最高傑作

ジャズ、クラシックではCM1.CM5ではどちらが良いの？

予算があるなら、CM5。

>>56個人的には異を唱えたい。

>>62
KWSK！！！！！！！

というか、聞いたことある人ならガセだとすぐわかるレベル

本当？
じゃあなんの為のガセなんだろ

CMシリーズは超微細な音は出さないよ。オケとかのライブ録音CDを店頭に
持っていって、他の同価格帯のスピーカーと比較してごらん。
楽章間の客席のざわめきとか、ほとんど聴こえないから。

でもそれが悪いと言ってるワケじゃない。その代わり聴感上SN比がスゴくいいし、
サウンドはB&Wの方が良いという人も多いから。

でも、これが800シリーズだとそういう微細な音も聴こえるので、
単純に機種間のコンセプトの違いなのだと思う。

>>66
確かにそんな感じかするかな。

よく考えたらオケとかそんな高尚なもん聞かないし俺には必要ないかったわ

CM１に超コンパクトなデジアン（TOPPINGとか）を組み合わせる人なんて地球上に存在しない感じですか？

アンプはどれくらいの予算があればCM1にふさわしいものが買えます？？

俺はCM1にKAF-A55だよ

>>70
マジですか。上を見ればそりゃキリがないとは思いますが、KAF-A55でも満足できてます？

一応同じケンウッドのR-K１０００は持ってるのでそれ使おうかな。

>>71
>一応同じケンウッドのR-K１０００は持ってるのでそれ使おうかな。
R-K1000 で、CM-1 です。部屋は広め(天井4m超、残響大)に
後ろ壁から50cm、横壁から2m以上離してセッティング。

CM-1が鳴らしにくい・・いったいどこの迷信か、と思った。

ＣＭ５購入記念ぱぴこ
ipod→DDC→DAC→デノンPMA1500で鳴らしてる。
ipodの24bit凄えのな。CM5の良さというよりはソースの
圧倒的な良さで鳴ってるってのが悔しい。

新宿のヨドバシにCM8が展示されてたので、小一時間聞いてみたけど
なんか硬くて疲れる感じの音だった。特に、デモの構成がマランツの
プレーヤー・アンプにバイオリン・ソロみたいな感じだったので余計。

CM7と比べると、音場感も狭く、若干神経質になった感じがしましたが、
どうなんでしょうか。低域がほとんど入ってないソースだったので、
ウーファー追加の効果もイマイチ分からんかったしなぁ。

>>73
おめ！
DDCって何使ってるの？

>>74
試聴して購入したスピーカーが自宅に来ると、店頭で聴くほど高音は目立たなくなり、
店頭で聴く以上に低音が目立つようになる、そんな傾向があると思う。

CM8を聴いてきたのでレポ

アンプはDENON2000SE

比較対象はCM9
値段がおよそ1.5倍の開きがあるのを加味して、値段相応の音かなと思った。

定位があまりよくないのと
低音の分解能があまりよくない

それ以外は特に問題なく、音の広がりも感じられて良かったと思う

CM9 一品間ネットで見たら　ピアノブラック29万ってあった。

価格より安かった。

12月14日 雨〜くもり

今使ってるCM5をリアに持ってきて、
CM9導入でマルチ再生に踏み込もうと思ったら、
そんな金が無いことに気が付いた。

明日、年末ジャンボを買いに行こう。

>>76
低音の分解能はCM７に比べて上がった、ってレポが上にあったけど
そこんとこどーよ？

>>79
すまん。CM7は聴いてないからちょっとわからんわ。
しかし店のお兄さん曰く、CM8は結構中途半端でこれでCM7が売れなくなったら
CM7がかわいそうなレベルとも言ってた

どっち道、廃盤だから問題ないでしょ。
でも、cm8は明らかに低音の分解が話題になるだろうね。

2000SEで鳴らして「低音の分解能が低い」って……
それじゃCM8があまりにかわいそうなんだがw

俺の2000SEの悪口はそこまでだ。

自分の聴いてる音がスピーカーの音なのか、
アンプの音なのか、
自分でわかってないのに
知ったかな書き方するのはまずいな。

えっ、アンプからも音出てんの？
俺もずっと、聴こえてんのはスピーカーから出てる音だと思ってたよ。

クリフトさんには悪いけどこういうこと…？

DENON PMA-2000SE、げに恐ろしきは組み合わせの妙
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-32.html

>>86
それを読んでいても、なおかつ2000SEにした俺が居る。
好みは人それぞれって事だろう。

チラ裏程度の参考にしかならないとおもう。

その記事は「組み合わせ」の話であって、
2000SE単体の音がどうこうって話じゃないだろ。

>>86
おお！そういうのがあったのか。
自分が2000SEだからそれを使う前提でしか聞き比べなかったんよね・・・
スマソ

CMには、デジタルアンプ系が合う

PMA-2000SEをCM5で使ってるけど良いアンプだよ。
デノンサウンドはSPを選ぶっていうけど、チョット違う。
ソースを選ぶ。コア/メタル/トランスしか聞かないけども
ロックフォーマットには物凄く良く合う。
専門外だけどロックンロールも見事としか言えないほど良く鳴る。
アンプどうのこうの言う前にＣＭシリーズは高音がキラキラ鳴るから
シンセサイザーの高域は抜群に良く鳴るし、デノンの厚みのある低音と
SPのキレの良い低域はロック系に良くマッチする。
アコギはまともに鳴らないけどｗｗ
他人の評価に惑わされずに自分の耳を信じてください。

ここは2000SE餅が多いねえ。

自宅での比較試聴ができれば、
きっとDENONばかりにはならないと思うよ。

★コントラストの高いテレビが売れる。
★味の濃いものが売れる。

こういう傾向と同じだと思う。

みんな取り敢えず売れてるの買っとけば間違いないと思って買うのでしょう。
どうせあまり違わないしと思って。
高い買物だから失敗したくないし。
最初は大概の人は自分の好みも音の違いもわからないからね。自宅試聴でもしないかぎり。仕方なし。

自分はそんな感じで最初DENON買いましたが、その後十年くらいオーディオに興味無くなりました。まぁスピーカーもBOSEだったんですがね。

現在はハーベスとプライマーに落ち着いてます。

趣味性は少ないがハズレがない。
ある意味、それがDENONの凄いところでもある。

CM9ピアノブラックが欲しくて買うか迷う・・
平均より安い店が見つかったけどそういうトコって在庫持ちしてないから
到着まで普通に2カ月待ちは当たり前なんだよね・・しんどすぎる。
もっと在庫増やしてほしいけど世界中で売れに売れてるから
日本に入ってくる分って少ないらしいので難しいか・・
あとCMCのもうちょい小さいセンタースピーカーほしいな。
今の技術ならもうちょい小さくても性能良いセンタースピーカー作れそうだし

ちなみにCM8聴いてきた。このスレではCM9と迷ってる人多いけど
二つのうちどちらか選ぶなら・サイズ気にしないなら絶対CM9買った方がいいよ。
単体で見ると悪くないけど、上でクリフトさんが書いてるお店の人の中途半端って言ってる事もなんとなく分かる気がした。
全体的にすべてが悪くないんだけどこれ買うならお金貯めてCM9に行きたい・・・って感じ。

うちはCM9にCM5とCMC2で組んでるけどいい感じ

CMシリーズっぽいサウンドが好きなら、一度はモニオも聴いてみるべき。
CM9とGS20でかなり迷っている俺。

CM8/B買っちゃった…二ヶ月待ちだってさ

お金がないのでCM8が限界です

　二ヶ月待ち＞＜

地方住みなので、通販買おうかと思います。
おすすめのお店はありませんか？

通販だと初期不良のときの交換が心配。
CM8だと　箱に入れなおすのがめんどくさく、送り返す作業も＞＜
その場合だと、点検のためマランツさんが来てくれるのかな。
CM1の場合だと楽そう。

地方の場合　ヤマダやコジマにオンキョウとかデノンしか置いてないの現状です。
　

アバック

>>102
ピアノブラックじゃなければ即納できる所有ると思うよ

大阪の逸品館は？
即納できるんじゃないかな？

今、日本に入ってきてる分はお店の展示に回される分でほとんど無くなるって
ビックカメラの人が言ってたから今は多分どのお店でも在庫無いかもしれないね

そう言えば秋葉原のヨドバシはCM8三色全部揃ってた気がするわ

みんな、ありがとう。

希望は　ピアノブラックです。

アバック、大阪の逸品館　

値段がいくらぐらいなのかな。

>>108
>>100ですがピアノブラックペアで17万強で出してもらいました

>>109 おめでとうです。
　　　オーディオ店で買われたのですか？
　　その場合だと、設置もしてもらえるものですか？

>>110
購入したのは家電量販店です
設置はしてくれないと思います。
友人に頼んで手伝って貰います…

CM8やCM9のようなトールボーイは、十分広さを確保できて、引っ越しの必要がない一軒家に住まいの人間じゃないときついな・・
だから自分はCM5で我慢しているよ
普通の音楽を聴く分にはCM5で十分だと思っている場所も全くとられないし

ウチのCM5は、純正スタンドに乗せて結構場所とってるけど、ナカナカ良い音出てます。

>>111 家電量販店って　どこでしょうか？イニシャルでも〜

いい歌手・ライターだとは思うんだけど、重いんだよね。聞いてると、時々死にたくなって泣いてしまう。

こちら側から見れば、音楽の世界で10年も働けて、それなりのステータスつけて、ある程度の位置にいて。それなりのものを持ってると思うのに、何をそんなに悩んでるのか、と。
確かに、兼ライターでこのクラスだと、制作会社から締切切られて、もがくように絞りだすこともあるだろうし、それが果たして自分の目指すレベルに達していないときもあるだろうし。
「それでも、来た道」と自ら唄ったように、それは彼女が望んで、オーディション受けまくって選んだ道だから。
ライブ見にいって脈絡もなく泣かれると、「をぃをぃ、大丈夫か？」とほっておけなくなると同時に、面倒くさい女、と思った。

そばに依って立つ男がいないのかな？と思う。
年齢的にもそろそろ家庭を築くべきなのかもしれにけど、そうなったら今の世界は描けないかな。
そう思うが、そうなればそうなったで新しい柴田淳を描けばいい。
北ばかり向かず、未来を自らが良い方向に見てほしいと思う。

>>114
ヨドバシです。

CM9買おうかと思ってたけど、CM8のホワイトがいいな・・・
とりあえずCM8買って、CM9後継でホワイト来たら
CM8をサラウンドかフロントワイドに回すのも手かしら

CM8ホワイトって事は並行輸入？
幾ら位掛かるんですか？

>>116 感謝

>>97 CMC3 テレビの下に置く場合だと、そうですね。

>>112 トールボーイを引越しする場合って、難しいのでしょうかね。

>>117 CM8とCM5の値段差が台を含めるとあんまりないから、CM8ってのもありでしょうね。
　　　あわせるのなら、CM9とCM5がいいのでしょうね。
　　
　　　　CM9とCM1　組み合わせが多いのかな　

ピアノブラックの場合は引越しは厳しいだろうなぁ

ピアノブラックってピカピカ照明が映り込むし、汚れが目立ちやすいから個人的には
避けたいなぁ。

確かにピアノブラックは色々とデメリットがある。値段も高いし納入も遅いし

でもそんなこと気にならない程の魅力があの美しさにはある
店頭で実際に見たらこれ以外は考えられなかった

本当はピアノブラックが良かったのに、
ホコリだらけになりそうな気がして、あえてローズウッドにした俺。

こういう人、結構いると思う。

でもピアノブラックのカッコよさと高級感は素晴らしいから
自分は二ヶ月待ってでもピアノブラックにした
マランツの人に聞いたら音もわずかだけど通常のより良いらしいしね。
というかCM1のピアノブラックの説明にも書いてた

ただまあとにかく色は好みだね。どの色も素敵だわ。
黒買ったけど個人的にはホワイトが凄く好き

ピアノブラックじゃないと　CMシリーズは　かっこよくない。

品のあるブラックの外装にアルミフレームが良く映えるんだよね。
来客があると、アンプの電源を入れる前に見た目だけでかっこいいと
言ってもらえる。
舶来品であることを伝えると、やっぱり・・・みたいな反応がある。

　めいどいんいんぐらんど　なら良かった。

　　

B&WのCM8を紹介する公式動画でも
Made in C（ｒｙの部分は意図的に隠されるくらいなのでそこは触れないであげてｗ

はっきり言っチャイナよ！

中国製とかゴミ

家の中を見渡してみてよ。
中国製のものいかに多いか。
有名ブランドの洋服だってさぁ、中国製。

デパートで5万で売ってるコートも中国製。

高級品でも中国製なんだなと思った。

だから、若者の働く場がないんだろうな。

初期CM'7を中古で買った。
イングランド製で気持ち良い。
俺には、これだけでも価値がある。

>>131
そんな大雑把な分析だから、働く場がないんだよ。
「若者が働く場がない」のを中国のせいばかりにしないほうがいいね。

でも、B&Wや代理店がチャイナ製でぼってるのは許さん。

中国と中国人が嫌いなのは同意するけれど、スピーカーがこれだけ安くなって
なおかつ高性能になっているのは決して悪いことだとは思えない。
全メーカーで「大型ブックシェルフ」ばかりを結構な値段で売っていた
20年前の状況と比較したら、現在は天国みたいな世界だと感じるよ。

すっかりオーディオは廃れたけれど、CM5使っててそう思う。

>>134
そう思うよ。二十数年前の国産スピーカーは、みんな横並びで30cm
3Wayのブックシェルフを作っていた。当時、それで何が困ったかというと、
部屋が狭かったので、2Wayの小型ブックシェルフが欲しかったんだけど、
そういう条件に見合った手頃な価格のスピーカーが、ほぼ皆無だったこと。
今は、海外物でも安価で、そこそこ音質の良いスピーカーが数多く出回って
いる。いい時代になったものだと思うよ。

>>135
ぶっちゃけ当時の3wayは大概音が云々じゃ無く
金になるからって作ってたからな

５９８戦争なんて全然儲からないって言ってたぞ

>>137
だからYAMAHAは1000Mだったんでしょう。
DIATONEも1000とか2000とか出してたし。

コストは掛けていたんだろうけど、ニーズの先読みセンスが無かったんだと思うよ。

>>138
それは、どっちも上位機種だったな。当時の598戦争は、YAMAHAだけ参加して無かったと
記憶している。たしか、YAMAHAだけ698と他社よりちょっとだけ高かった。
DIATONEも598の機種は出してて、どっぷりと抗争に身を投じていたよ。
ちなみに、当時の598戦争の仕掛け人はONKYOのD-77というスピーカーで、このモデルの
最終バージョンであるD-77MRXが、今なお販売され続けいて、当時の面影を残している。

流れをぶった切って、エージングが進んできたＣＭ５の話でも。
キンキンする高域は特に変化が感じられない。反面、購入したばかりの状態では
低域が固いだけで質量が全然無かったものが、ぐっと前に出るようになった。
スネア/タム回し/バスドラムの質感が素晴らしい。質量を保ちつつもひたすら
タイトでキレまくる特性なので２ビート/Ｄビート/ブラストビートや、高速での
タム回しにも呆れるほど追従する。

本当に「直接音」なスピーカーだよな。
曖昧さがない。まあ、そこに惚れて買ったのだが。

たとえば同価格帯のDALIとかも持ってたら、
どちらもその日の気分で楽しめそうだな、と時々思う。

音は基本的にややモニタースピーカーよりではあるからね
だからジャンルなどの不得意が少なくなんでも似合わせやすい点はある。
DALIでいうとIKON6(今はmk2あり)とかああいうのはツイーターが良くて高音がめちゃくちゃ気持ちいから
高音好きな自分はCMシリーズより良い音に聞こえて凄く好みだったけど、
（誤解せぬように言っておくとCMシリーズも他のスピーカーと比べると高音は非常に良い）
結局デザインでCMシリーズにしちゃったなｗ
ダリさんデザイン頑張ってー

>>141
同じような悩みを抱えていて、CM5のサブとしてフォスのG1300の導入を考えてる。
CM5はドライブ感のあるパワーサウンドを非常識なほど良く鳴らしてくれるんだけど
何でもかんでもパワフルに鳴らしちゃって雰囲気で聞かせるようなものを
酷く苦手とするから、それに特化されてるG1300で補おうかと。
G1300だとパワー感が酷く不足するから、それの裏にCM5と補完し合おうっていう腹。

Johnny B. Goode以外にも名曲あるぜ！

Maybellene
Roll Over Beethoven
Rock and Roll Music
Sweet Little Sixteen
Carol
Back In The USA

YOUTUBEで聞いてくれ

どういう誤爆だよ
何故にチャック・ベリー

>>143
G1300とは豪気だな。
是非レポートを聞かせてほしい。

ＣＭ１、ＣＭ５、ＣＭ７、ＣＭ８、ＣＭ９聞いてきた。
結論
○クラシックを聴くならＣＭ９以外ありえない。低音が他のＣＭシリーズでは表現しきれない。
○ホームシアター用ならＣＭ７がベスト。ハイスピードで中高音はクリアで他のＣＭシリーズの音から１枚ベールを脱いだ感じ。シアター向きだ。ウーハーで低音を補完すれば無問題。
○狭い空間で音楽を楽しみたいならＣＭ１。
○ＣＭ８は、低音はがんばって出すけど、いかんせん箱が小さすぎて、中高音はＣＭ７にかなわないし、低音はＣＭ９にかなわない。
　ＣＭ８は子供ＣＭ９といった感じか。
○ＣＭ５は中高音は、ＣＭ７にかなわず、低音はＣＭ８にかなわない。

>>147
モニオのGS20聴いてごらん。
俺はCM9と迷っている。

>>147
つまり、スピーカーの価格がそのまま反映されてるって感じ？

個人的にはスピーカー四つ以上聞いても途中から良くわからなくなる
何か一カ所秀でてる所があるやつに目が行って後日改めて聴きに行くと何かがっかりすることが多い

ただこれは全然違うスピーカーの話ね
同系統のスピーカーではまた違うかも

>>１４８さんへ
モニオも展示されてるんだけど、Ｓシリーズまでしか聞いてなかったですね。
音がＣＭシリーズより軽い感じがする印象でした。今度機会があれば聞いてみます。

>>１４９
ヨドバシまで徒歩１０分だから、ちょくちょく聞きにいくんだけど、印象は最初から変わらないですね。
ビックもまあまあ近いからそっちも行ったりするけど同じ。
音の方向性からいえば
ＣＭ７（ハイスピードでくっきり、はっきり。つまり音の方向性が違う）
ＣＭ５→ＣＭ８→ＣＭ９
ＣＭ１↗（ＣＭ５というよりはＣＭ８っぽい）

俺も１４７とほぼ同じ感想。
CM8は本当に立場が微妙。俺ならこれ買うよりちょっとなにかしら我慢してCM9を買う。
同じゆったり系でも懐の深さが違うと強く感じる。
CM5もすごくいいとは思えない。B＆Wの欠点ばっかが目立ってしまう…ような。
８００シリーズ以外ではどうも手を抜いてる、というかうまく音を作れてない気がする。

>>151
横からだがインプレありがとう
俺は予算的にCM7以上が難しかったのでCM7にしたんだが
youtubeでCM9の動画みてるとCM7に比べて
音のつながり感がハンパないんだよなぁ
まあ、どのみち金がないから買えないんだけどさw

おれはCM8は800diamond シリーズの影響が表れていると思った。
CN7やCM9にくらべて、音の連続性が格段に優れている。
それが一見特徴のない感じにつながっているかもしれないが、
完成度はシリーズの中で一番だと思った。
仕上げはやはりピアノブラックだね。
音の響きもこちらの方が透明感があって艶がある。
CM8の特徴をより引き出せてると思った。

CM9のピアノブラック注文した。届くのはかなり先になるらしい・・

購入おめでとん。何だかんだ言っても９は好みの範疇で収まらない、格の違いが
あるね。
特筆すべき点は解像/音離れ/低域の質どれを取っても高い次元で纏まっているにも
関わらず、まとまりの良い音を出す点。特定のラインのみを聞き抜く事も出来、音の全体像
を聞くことも可能としてる。良くできたトールの特徴でもあると思うけどね。
おいらはリードライン/ベースライン/ドラムラインや特定の楽器のみを聞くモニター耳だから
あまりメリットが無くＣＭ５にしたよ。

>>155
あり。

また届いたらレポしますー

>>155
ヨドバシ.comでCM9買ったけどこんな感じだった。
11/6 商品検索依頼
11/10 見つかりました。買いますか？（この購入アドレスは非公開です）
11/11 クレカの残高が足りず１本購入
11/12 別のクレカで１本購入
11/17 併せて出荷
たしか普通に2日で到着

届くのはかなり先っていうのはこのくらい期間のことを言っているの？
ヨドバシアキバに問い合わせたら2ヶ月後だったのでcomで購入した。

>>クレカの残高が足りず１本購入

おまえ・・・そこまでして・・・('A`)

>>158
今は多少在庫がある店も数件出てきてるけど、ヨドバシやビッグなどの家電量販店では
今年くらいまでは運良く在庫がある時期に巡り合えることはあまりなかったんですよね
特にピアノブラックは人気ゆえかわずかな在庫逃すと基本1〜2ヶ月待ちは当たり前だったり
それは家電量販店だけじゃなく、商品が海外から送られてくる関係でどのお店もそうだけど

>>159
違うんです＞＜；
月に50万までしか使えなくしてたんですよ。
一月で色々揃えたので足りなかったのです。

クリフト様
CM9のピアノブラックは、いくらぐらいでした？

148000円　ポイント１０％

>>163
安すぎたよ。　俺は地方なので32万円だった(涙

逸品官のネットから見れる値段でも　29万円でした。

それなのに、ヨドバシで　その値段なんて。

>>165
>それなのに、ヨドバシで　その値段なんて。
ヨドは、マランツから販売員が来ているでしょ？
販売員の人件費はヨドの営業費用（価格に上乗せされる）ではなく、
全国に販社での小売価格に上乗せされている・・

ん？2本で296000円だろ？
それにポイント10%なんだから、特別安い訳ではないのでは？

>>167
だよねぇ。何でそんなに、驚いているのか意味わからん。おまけに、166みたいな
訳のわからん解説まで出てくる始末。2本で\148000なんて値段、型落ち処分品でも、
そこまで値落ちしないと思うぞ。

1本と2本を明らかに勘違いしてるんだろうな。

いや逸品館に比べて高いねって言ってるんでしょ

家電量販店なのにって

ＣＭ９はいいねぇ。ＣＰ比も高いし。
804diamondだと１００万ちょいはするし。
800と比べると１０倍か。ｗ

ほとんどのユーザーはＣＭ９の音で満足するとおもひまつ。

うちは、地方だからさぁ　価格の値段を参考にしてます。
それに、価格にしても　ここにしても、どこで　いくらで買ったなんて　情報がないから。

つまりマランツから販売員が来てるお店で買えば、CM9ピアノブラックが
2本で296000　ポイント10％で買えるってことですね。

いやそれは安易に考えすぎかな。
家電量販店にマランツの販売員がいても結局そのお店の人にその値段で売っていいか確認しに行くからね。
そこでそのお店の偉い人が販売員の人にそれは厳しいって言ったらそれまで。
だから地方などでは当然そんなに下がらないことも多いよ。

ちなみに地方じゃなくても去年の年末時点で東京のヨドバシakibaでもピアノブラックは
ポイントなしにしてもペアで30万以下に絶対に下げてくれなかったので
296000で買えた人はどこの話か気になる。
もしくはピアノブラックじゃないCM9というオチ？

>>172
なんだかひっかかるなぁ・・・
仮にあんたが買いに行っても同じ価格を提示されるとは限らんよ
個人の交渉力もあれば、163は他にもそこで買い物する上客扱いなのかもしれん
利幅の大きいアンプ等を一緒に購入したりしたらまた別だしね

>>162
地方だからか高いよ・・・
1本16万だった。ポイントは14%だったかな？
ネットで買うのはちょっと怖かったから店で買ったわ

あーあと届くのは早くても今月末らしい。
遅ければ来月末

この大不況で客を数ヶ月待たせるＢ＆Ｗってスゴイね

　クリフトさん→ヨドバシ　　　　　　　　　　　　32万　ポイント14％
　174さん　　→　ヨドバシakiba　ピアノブラック　30万以下　無理
　　　　　　　　逸品館　　　　　　　　　　　　　29万円
　164さん　　　　地方　　　　　　　　　　　　　　32万円

このスレにいた女の子はどこいったの？？

もうCM9買ったのかな。

このスレにいたホモはどこいったの？？

もう誰かを掘ったのかな。

CMシリーズ物のｻﾌﾞｳｰﾌｧｰ日本じゃ出てないんだね。
サブウーファー使ってる人どこのつかってる？

VICTORの77

最近はCW200Aとか250Aが多いんじゃね？
かくいう俺は、CM9貯金の為にいまだDSW-707を使っているが。

俺もいまだに使い古されたYST-SW500を使っているな
いい加減に新しいの買いたいけど無駄に水準上がって下手なの買えない

サラウンド用にCMシリーズでCM1より小さなスピーカー出してほしい…

ポートは前面に頼む、後方は壁ベタに抵抗あるし。

日本２−０サウジ　松木「もう一点欲しいね」
日本３−０サウジ　松木「もう一点だな！もう一点みたい」
日本４−０サウジ　松木「ここでもう一点を取れるかどうかですよ！」
日本５−０サウジ　松木「ここからの一点が欲しい」

オトナは静かにNHKで観戦するものですよ。

K-1で魔娑斗みたいな贔屓されてる人間が出た時の谷川やアナウンサーの応援贔屓解説や
サッカーで松木が解説してる時はボリュームを０にして見る方がマシ


CM8が来てエージングも済んだけど
正直CM9を一時借りてた身としてはのっぺりで平坦なつまらない音に聴こえてしまう・・
CM7と比べてもCM8は劣化してる気がする。低域も相変わらずボケてるし

ＣＭ９と比較で下なのは仕方ないけど
７以下といわれるとちょっと購買意欲なくなるなー
ほぼ決めかけてたんだがなー

CM8はCM兄弟の直線上に居るけどCM7は異端児っぽい印象を受ける。

どっちが良いかは好みだと思う。
俺はCM7に全く興味沸かないけどCM8は壺に入ったから

俺はCM7を買ったけど40Hz以下はサブウーファーに担当させてるから
恐らくCM8みたいなのがベストと思ってたんだがなあ

>>191
まあ、必ず正解ではないけど、「似たような品の時は口径が大きな物を選んだ方が良い・音が良い」といわれる事もあるくらいなので
「CM7より新しい技術が少し入ってるであろうはいえ、口径が小さくなってる時点で
CM7より音が悪くなるのでは？」と発売前から心配してる人がこのスレにも多かったけど
やっぱりそんな感じなのかも
CM8は確かに>>192さんのいうようにCM7より後に出ただけあってCM7よりCMシリーズの同軸上にいる音色はする
でもその点はCMシリーズのコンセプトの音というのに興味なければどうでもいい話だし
単にCM7とどっちが良いかといわれると・・・なんだよな
ただ自分はCM7の音を同条件で比べたわけでは無いのでCM7の方が良かったかもというものの
決して自信を持って言ってるわけではないので
貴方自身で同条件で聴き比べ出来るならしておいた方がいいかな。
ただ最近はCM7とCM8は入れ換えの店が多くて、CM7とCM8を同時に置いてる店は少ないからねぇ・・

俺はCM9よりCM7の方が良い音がする。 これって俺だけかな?

それはCM7の方が良い音がする、ではなく好みでは？
比べると中低域と低域あたりはCM9の方が圧倒的に解像度や色んな点で優秀で
ベースやドラムがよりはっきりと見えてここが一番分かりやすい差だと思ってるけど、
CM7が好きっていうならそれはそれでアリかと

ここまでのまとめ
CM9←CM8←←←CM5←←CM1
　　　　　　　＼CM7

>>197
CM9ーCM5 CM8ーCM1
CM7／
こうじゃね？

CM9＝リッチマン
CM7＝プアマン

ヤマハのA-S1000に合わせるスピーカーを探しています。
以下にこちらの想定する条件等記載しますので、
合うと思われるスピーカーについてアドバイスをお願い致します。

#予算 ペアで実売15~20万程度
#タイプ トールボーイ(防磁)
#設置場所 10畳程度のリビング(フローリング)でブラウン管TV(36型を挟んで配置)壁から奥行き込みで80cm程度は離して設置できます。
#ジャンル ピアノ・バイオリン・ウッドベースが好きで、ジャズ(女性ボーカルもの)・クラブジャズ・ラテンジャズ
他ピアノや弦を多用した打ち込み系・クラシック(ピアノ・弦メイン 大編成は聴きません)などをメインに聴きます

#試聴したスピーカーと感想
オルトフォン Kailas5 : ピアノが引っ込んだ感じがして、高音が耳につく
ダリ LEKTOR 8 : 悪くはなかったのですが印象が薄いです
モニターオーディオ SILVER RX8 :こちらも悪くはなかったのですが妙に軽い感じがダメでした
タンノイ Stirling SE : ピアノが綺麗で耳にも刺さらず、すごく良かったのですが、いかんせん予算的に無理でした
ヤマハ SOAVO-3 : 音はすごく綺麗だったのですが防磁ではないので断念しました

#音・メーカーの好み・印象(アンプその他) ※ご参考
DENON : 厚みがあって好きですが 安物しか聴いたことがないので低音がボワボワするイメージがあります
ONKYO : 軽快ですが固い印象があり、苦手です
マランツ : 耳に刺さる感じがしてとても苦手です
パイオニア : ONKYOより温かみを感じますが、なんともいえない乾いた感じに少し違和感があります
ヤマハ : ピアノが異様にツヤツヤキラキラして綺麗に聞こえました
STAX(ヘッドホン) : 物凄く好きです

#苦手なスピーカーメーカー
B&W : たぶん素晴らしいものなのだろうとは思うのですが、
だいぶ前に聴いたときにいずれも強烈に耳に刺さり、とても苦手です。

以上長々とで恐縮ですが何卒よろしくお願い致します。

5万円前後のスピーカースレから引っ張ってきたの？

なんで低脳に限って嫌味ったらしく人の文章張るんだろうね。
こいつ、前スレでもこのメーカーが嫌いな人間の書き込みコピペして必死に貼ってたし
とりあえずID:Fbwy79Qoみたいなゴミは即透明NG推奨

コピペキチはするーで

部屋が狭くて６畳くらいしかないんだけど、CM9じゃもったいないかな？

パンフにもCM9は大空間に適していると書いてあるしCM8で十分だろう、
とは思ってるんだけど、性能差が気になる…
狭い部屋だったらそんなに実感としては違わなかったりしないっすかね…？？
これは自分の希望でもあるんですけど。

CM5を10畳部屋で聴いている俺からすると、
6畳間にそんな大きなスピーカー必要なのか？

と思ったりする。

>>204
6畳といっても専用部屋やそれに近い部屋なのか
家具やベットが置いてある部屋なのかによって変わるし
どれだけセッティング出来るかによっても変わると思う。
まあ、一番は何を聞くかだけど、サブウーファー無しで
生楽器系のホールトーンまで再生したいとかだとCM9だけど
定在波でウンザリしそうな気はする。

こんばんは
ＣＭ９は、オーケストラではいいとおもう。ただし、アンプが必要だとおもう。
ＣＭ５は、ちぐはぐしてる感じで、どうなんでしょ・・うまく鳴らせばいいのかもしれないけど・・
ＣＭ８は、子ＣＭ９で、そつなくこなせる感じ。箱が小さいのでがんばっているが、スケール感はＣＭ９、ＣＭ７に劣る。
ＣＭ１は、小さい割に、それなりに色気のある音。いろっぽい女性ボーカルを聴きたい。
ＣＭ７は、ハイスピード。他のＣＭより、一枚幕を脱いだ感じでまさにモニター的だけど、音は軽い感じや乾燥した感じはない。

自分なら、ＣＭ９、ＣＭ７、ＣＭ１を用途によって選択したい。初期に出たＣＭ１、ＣＭ７は出来がいいと思う。

>>207
CM5はウーファー径を17cmにしてトールボーイ化すれば問題解決なんかね
ミニシグネイチャーダイヤモンドみたいになるけどw

長年貯めたお金が満期になったので、新たなシステムを考えているのですが
CM9に決まったのですが、アンプをマランツのPM15S2では、スピーカーが役不足ですか?
20万くらいの、おすすめのアンプってあります?

>>205−206サンクス
家具はベッドや本棚、PCなど結構置いてます…
ゲーム、映画、音楽用にSW（fostex CW200A)あるのでそれにCM9だとベターとは思うんですけど
CM9はちょっと大きいかな、とか思ったり。
でも前スレで７−８畳でCM9使ってるけど全然問題ないって人もいたりして混乱してる所です。

>>207
CM8がスケール感が足りない、ってのはヨドバシとか大空間での話なんですかね？

>>209
スピーカーが役不足って・・スピーカーがアンプに対してダメって意味に聴こえるけど・・そういうこと？

ちなみにCM9にPM15S2の組み合わせはいいと思うよ
人によっては（他社と聴き比べした場合）地味に感じるかもしれないけど
（自分はちょっと地味に感じた）他社より派手すぎず主張しすぎない綺麗な音になるので
バックグランドミュージックとして音楽をかけるのには向いてる組み合わせだと思う
もちろんBGMとしてだけじゃなくちゃんとした音楽鑑賞でもいいですよ

あとCM9は>>207さんがアンプ良いのが必要みたいに書いてるけど
自分が5万円〜20万くらいまでのアンプをとっかえひっかえしてCM9で視聴した結果
6〜8万円のマランツのプリメインアンプのPM8003やPM8004でもCM9は十分鳴らせる事がわかりました。
もちろん20万位のアンプの方が断然いい音は出るけどね。
CM1などと違ってCM8やCM9は見た目と違ってそこそこのアンプでも鳴らしやすくなってます。

『スピーカーには役不足』って読み替えたら良いんでね

>>210
＞前スレで７−８畳でCM9を使ってるけど全然問題ない人

それ私の書き込みかも。
ただその私の部屋は天井が普通よりは高く、壁の反響音があまりない音楽聴く上で得な部屋なのは確かです。
そこにテレビや机など家具も置いてました。（210さんの場合ベッドなどは上手く多少音を吸ってくれるかも？）

最初そのくらいの部屋だとCM9は少し大きいかな、と思いましたが、まあ許容範囲ですね。
8畳くらいまでの部屋にトールボーイを置くならCM8位の大きさが丁度なんでしょうけど、
（私はCM8とCM9両方持ってますが）同条件であまり大きな音量出さずに比べた際でも
CM9の音の方が良いというか音の差は感じたのでどちらを進めて良いのか迷うところです。
6畳なら・・CM1でもいい音出るでしょうしCM8で良い気もしますけど悩みますね。
CM8にしてアンプにお金かけるという手も良いかも。うーん難しい。

>>209
視聴できるのであればPM15S2を2台使いのバイアンプとかを試してみたら?
音や相性は知らないけど駆動力は上がるよ

それならもうちょっと頑張ってオクでPM-11S2を25万ぐらいで買った方がいいんじゃないか

>>215
バイアンプは逆起電力が改善されるのか
ツィーターのS/N比は良くなる場合が多いから
一概に上位のアンプが良いとも言えないかな
まあ、肝心の当人の好みや特性的な合いがどうなのかが分からないし
視聴が出来るならPM-11S2も含め聴いてみるのが良いってこと

CMシリーズと、PM-11S2の相性はガチ。

おはようございます。
２０８さん
技術的なのはわからないです。ただ、同じ場所（ビックカメラ）でＣＭ９、ＣＭ８、ＣＭ５を同じアンプ（デノン１００周年モデル）聞いたときに
そう思ったんです。特に中低音のつながりというかバランスというか、これがＣＭ８、ＣＭ９とは全く違いました。

２１０さん
ＣＭ８は２０畳〜３０畳くらいの場所でききました。家で聞いた場合どうなのかは未知数ですね。
ＣＭ９のほうが、音の余裕というかスケール感が違う感じがしました。

２０９さん
アンプはPM15S2とPM11S2で聞き比べました。アンプの性能差なのかもしれないけど、PM11S2のほうが
音の細かさが違いました。ＣＭ９の性能を引き出すには、それなりのアンプが必要なんだと思った次第です。

全部個人的な感想なので、人によって感想が違うものだと思います。
少しで購入のお役にたてれば。

>>213>>218ありが�d
小音量でも違うんですか。
てかCM8とCM9どっちも買ったんですか…ｗすごい

恐らくCM8もいいスピーカーだと思うんですけど
このスレでは低く評価されてるようで少し気になりますね。
最低域はSWにまかせれば小空間ではバランスのとれた
気持ちいい音になるんじゃないかと想像してるんですが。

>>219
悪いこと言わないからCM9にしとけ。えらい違いだから。
極論すれば、部屋の広さなんて関係ない。
そのスピーカーをどれぐらい強く気に入ったか？　が問題。

いくら部屋にフィットするからって
気に入らないモンを買う気しないでしょ。
逆もまた真で、ちょっとぐらい部屋に合わないからって
ほかの選択するなんて、おれには考えられないな。

部屋が狭いから・・・と言ってＳＰのランクを下げるのは確かに
微妙な所なんだよね。
逆に部屋が広いと、ランクを落としたＳＰでも狭い部屋より音が良い
から、部屋が広い場合にＳＰのランクを下げるのは効果的だと思う。

かつて4畳半でNS-1000Mを使ってる友人が居たよ。
レンガかましてるだけで、ほぼベタ置き。

それでも本人は満足そうだった。

>>209
それだと一般的な評価だとCM5は役不足かもしれませんね。
でも鳴らしやすいSPなのでそれ程心配しなくてもいいのかな？と個人的には思います。

おまえら蘊蓄語る前に日本語学べよ・・・
役不足って、意味を逆に捉えているぞ

ごめんなさい
CM9だった・・・

>>223
読み返してみたけど正確な意味を知らないの211だけだよな
「おまえら」って・・・

>>225
>>212もそうでしょ
おまえらってなんかおかしかった？

CM5は良いスピーカーだよ。
聴いててちょっと疲れるけど。

212だが、私がおかしいな。
でも後の会話に参加してないから混ぜんでくれ。

なんだかんだと言い訳してみても最後の決め手は金次第

>>229
まあそりゃそうだねえ。

だけど、自分のような小市民にとっては限られた予算の中で
できるだけ満足できる内容のスピーカーが欲しい(´・ω・｀)

そのとき買えるのはCM5だった。
でも予算が許せばCM9にしたかった。

今後マルチをやるつもりだから、フロントをどうするかで悩んでいた。
CM5はリアに持ってくるには（俺的に）大袈裟過ぎるから、
敢えてCM5を「歯止め」として買った俺。

これでプロジェクタに予算が回せる。
後悔はしていない。

>>218
うーん、定位感はCM5の方がいいと思うけど、CM8やCM9は
SFTと3way化による帯域分割で応答性が良く歪みが減ってるって事なんかな
CM8は新ウーファーのおかげか歪み感が少ないのもあるのか量感は感じ無いけど
けっこう良い感じやね

俺もCM8とCM9で迷っている１人なんだけど、どっちにしてもリアはCM1に
なっちゃうんだよね。設置上の問題で。
そうすると、リアとのバランス的にはCM8の方がいいのかな、と思ったり。

フロント:CM9 リア:CM1で使っている人って結構います？

>>233
フロントがCM9を使っていて、リアをCM1にしたかったものの
部屋が狭いのでリアスピーカーはモニターオーディオのスピーカーにしてしまった人間です(笑)

とりあえず、想像通りにリアのスピーカーが他社の物なので位相の問題が発生して位相が合わず
現在ほんの少しだけ音の繋がりや位相のズレに違和感を感じてる最中です。
やっぱりリアは他社じゃなくCM1にしておけばよかったな、とやや後悔中。
個人的にはフロントがCM9でリアはCM1っていうのもバランスが悪いとは思いませんよ

8か9で迷ってる人多いねー
部屋がせまくて（マンション）
リアがＣＭ1
どっちも同じだわー
どう考えても8だろと思ってたんだがスレみてると迷う

>>234
ありがとうです。
CM1と組み合わせても違和感ないなら、CM9買っといた方が後悔なさそうですね。

まあ、何とか理由を付けて自分をCM8で納得させようとしてるんですがw
店頭のCM8もまだエージングが進んでないだろうから、エージング進めばもう
少しCM9との差も縮まるかも、とか。

しかし、そんな俺や>>235にさらに追いうちをかける言葉が・・・。
ttp://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-80.html

こっちを読んでも、CM8とCM9は開きがありそうですね。うーん、悩む…
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-72.html

記事で主に触れられているのは低音のキレだね。
とはいってもＣＭ８の低音は悪くないよ。ＣＭ５の低音と比べるから
質が低いように思うだけだと思う。
５の低音は人を選ぶからなぁ・・・。恐ろしいスピードの低音で、
トランジェントが異様に良い。過多になるほどの質量を保ちながら
讃岐うどんのような強い弾力がある。豪速球みたいなストレートな音を
出すから、特にスネアやバスドラムの質感が気持ち悪いくらいリアル。
ハマれる人には酷い中毒性のある低音だから、依存しやすい体質の人は
気をつけたほうが良い。

CM8はいいぞ。

そもそもB&WがCM7を超える為に数年掛けて技術を磨いて作ったのがCM9。
その技術を受け継いで小〜中空間用に作ったのがCM8。

まあF0とかはCM9に及ばないだろうけど、自分は総合的に見てCM8がいいな。
CM7をディスコンしただけはある。

CM5は中身がまんま805だと発表すぐのオーディオショーでマランツの澤田さんが言ってた
で、805やCM1がクロスオーバーにツゥイーターのレベル合わせのために抵抗を一つ入れているが
CM5には入っていないから音の純度はそういう意味ではCM5の方が高いってことだった
ほんと、その時のデモでCM5と9を聞いたけどコストパフォーマンス抜群の音がしてたっていう
印象しか残ってないわ

うっさいよおまえ！
悩んだ末にCM1買った俺に謝れ！

買い物は迷ったら高い方を買っておくのが鉄則。
でもCM1は良いスピーカーじゃないか。

実際俺なんか、CM8かCM9・・・でもCM9高いし・・・で試聴の結果、むしろ
CM1+サブウーファーってアリなんじゃないかと思い始めてる。
まあ糞耳なのかもしれんが。

>>243
>まあ糞耳なのかもしれんが。
4.5畳で、スピーカと自分が1.5mの正三角形ならCM-1とSWで・・

>>239
日本家屋ならCM8だよな！そうだよな！
こんなでかい空間だったらCM9だけどさ！
http://www.youtube.com/watch?v=louwOR5y6ZE

…とはいってみるがまだ迷ってる
自分ガイル。

俺だったら頑張ってCM9にする。
10年使ったって、年間3万円程度の出費だ。

遠くの美人より身近なブスを選ぶな
納品に３ヶ月も待てないよ

235ですが結局8買いました
決め手はやっぱ置き場所でしたねー
8でも正直いっぱいなのに
9なんて置いたら壁に密着しかねない勢いだったので
いつか越したらとかも考えましたが
そんなのいつになるかわからないしねー

>>249
オメ！！
考えた末に納得して購入したなら文句なし！

部屋狭いし金ないしどうせps3だし
俺には8しかないわ

>>243
違いが音場の広さや低音の出方くらいで音色自体はどれも似てるもんな
どれも得手不得手があるし環境によって好きなの選べば良いと思う

だな。
8畳くらいならCM8もCM9も差なんて殆ど違わない。

CM8はユニットの口径が小さいせいか、かなり窮屈な音がするよ。
そこが、CM7からの改悪部分かな。

>>253

>>213

自宅でどっちも持ってるんだから信頼性高いわなぁ
コテきぼん。

>>245
このユーチューブで鳴っている曲名を教えてくれ
気に入った。

1・2ヵ月待ちしてやっとCM9のピアノブラックが届いて今日開封した。音は今の時点でも良い。
でも急ピッチで作ってるのかなんだか知らないが、
仕上げが適当すぎて許せないよ・・。

開封した瞬間から、スピーカーの上部に拭いた後のような
白い跡が10cm×10cmほどに渡って残ったままになっててた。
光が当たるとメガネについた指紋などを拭いて伸びたような汚れのような感じに見える。
しかも奥の層の汚れらしく、水やクリーナーで拭いても消えない。
それとその近くの部分にも人の手で触って付いたみたいな跡がうっすら残ってて、
それもいくら拭いても消えない。光が当たると目立てすごく嫌だよ。
もう片方のスピーカーはそういう跡は無かったがスピーカー上部の後ろの方の角に1cmくらいの傷があった。

光に当たれば誰でも分かるほどなのに
このくらいなら大丈夫だろ、と思われたのかな。
せめてチェックくらいして箱詰めしたり送ってくれ、と思った。
中国製ってのは知ってても気にしてなかったが、
自分が何カ月も待ってこんなのに当たるとさすがにヘコんだよ…。
なんのために塗装費３万円くらい上乗せしてピアノブラックにしたと思ってるのかと・・。
愚痴ごめんね。

クレームする｡

>>258
これコピペなんじゃね？
なんか読んだことある愚痴だ。

CM7,8,9は、中域にFSTミッドレンジを使っているだけあって、中域の押し出し感・解像度は
この価格帯において流石だと思うし、低音もキレがあって良いと思う。
だけど高域だけが、なんか綺麗に伸びないというか、粗さを感じてしまって、
購入に踏み切れない。805Dとかは高域も貫壁だと思うけど高くて手が届かない。

みんなは高域について、どう重いますか？

>>261
CMシリーズはダンプの効いた音というか、
超微細な高音域は出ない（出さない）方だと思います。
店頭で他社製品と比較試聴すると一発で分かるよ。
きっとその辺りが800シリーズとの差でしょう。

その代わり一音一音の明瞭さが際立つ。
パンチのある「強い音」が好きな人向きだと思う。

なるほど、勉強になります。
262さんは、例えばどのスピーカーの高音域に魅力を感じますか？

>>263
DALI・・・かなあ。
個人的にリボンツイーターが好きだから。ヌケが良いスピーカーが多いし。
フロア型＆リボンじゃなければ、メヌエットも上品で悪くない。

念のために、高音域の「強さ」はCMシリーズの方が上手だよ。
ちなみに今使ってるのはCM5ね。愛機です。

>>263
CMシリーズの高音はややキラキラというイメージかな。
あとCMシリーズと同価格帯でトールボーイなら
264さんがいうDALIのIKON6、IKON6 mk2、IKON7 mk2、IKON8あたりの高域は魅力的ですよ。
自分は結局デザインでCM9にしましたが、デザインが仮に同じなら高域が好きなのでDALIのIKONシリーズ買ってましたね。
ただ、場合によると「出過ぎ」とか「作られた」と感想を書いてた人も見た事あるので視聴は必須かと。私は好きです。

>>258
それ去年の私の書き込みだからもう勘弁してｗ　このスレなどにもう何度貼られた事か(笑)
そういえば規制に巻き込まれてその後どうなったかを書けてなかったので報告しておきます。

マランツに連絡すると『すぐに対応方法を連絡します』って言ってくれたのでずっと連絡待ってたけど、
2-3カ月くらい音信不通のまま待たされました。
で、待たせるなら待たせるという連絡くらいくれ、と思ってさすがに何カ月も何も言わずに待ってたゆえに
こちらからもう一度マランツの問い合わせ先に連絡しようと思ってたら
いきなり連絡が来て、換えのCM9と交換してくださいましたよ。

話を聞くと以前にも似たケースで交換になった方も何人かいたそうです。
2-3ヶ月連絡が無くやや不安になりましたが、きちんと交換対応して下さったことには満足してます。

>>261
CMシリーズの高音のキン付き感だけは800シリーズになれば解決してるし
コスト的にどうしようも無い部分があるのかなとは思っている
個人的にこのキン付き感が自分の好きな部類に入るので問題ないけど

>>262
800シリーズはCMシリーズに比べて如何にも濃いって感じの音がするね
805とかはバランスが妙にちぐはぐな感じを受けるけど804以上は流石と思う
部屋的に800diamondかシグネチャーダイアモンドが欲しいけど金は無いんだよなw

みなさん有難う御座います。
もう少し時間をかけて、いろいろ試聴してみようとおもいます。

>>265
また転載して、ごめんなさい。

このような初期不良への対応を、販売店で確認してから買って欲しいからと、マランツしっかりして！！　といった意味からまた転載しました。

でもきちんと対応してもらったようで良かったです。
ピアノブラックは塗装がセンシティヴなので、高価な物でもあるししっかり確認してから出荷してもらいたいですね。

たとえキレイでも、絶対傷つけそうだったから
俺はローズナットにしたw

>>265 新品と交換になって、よかったですね。
それにしても、マランツの対応の遅さには・・・
普通なら、途中で何回か連絡あるのに。

ディナ以外のSPと合わせてる人いるかな？よかったら感想を聞きたい

間違えちゃった

以前同じような番組で、AVマニアの夫が構築したであろう
部屋全体に綺麗に左右対称に組まれた棚やらスピーカーシステムを
何も知らないインテリア何とかという肩書きのババァが
片付いてないからと、その配置をメチャクチャにしたあげく、部屋の隅に再配置して
「これで綺麗になったでしょ？」ってのがあったなｗ

>部屋全体に綺麗に左右対称に組まれた棚やらスピーカーシステム

定常波で音的にはよくないだろうね。

>>273
おばさんがケーブルとか繋ぎ直してオーディオ機器を再配置！？

>>275
>おばさんがケーブルとか繋ぎ直してオーディオ機器を再配置！？
ウン万円の汚いケーブルは外のゴミ袋に。。
遅れてきた収集車がすでに持ち去った・・

それは酷い
仮にそのおばさんみたくオーディオにまったく興味なくても
ただ自分の思うとおりに配置するんじゃなくて色々考えてあげてほしい、とはさすがに思っちゃうな・・

カラーで迷ってるのでちょっと質問。
ピアノブラックとそのほかの色って外装の耐久性が違ってきますか？
例えばﾛｰｽﾞﾅｯﾄは20年は外観保てるけど、ﾋﾟｱﾉﾌﾞﾗｯｸは10年で塗装割れしたりとか…

擦れぐらいだったらコンパウンドで何とかなりそうだけど、
ﾋﾟｱﾉﾌﾞﾗｯｸの場合、↓のようになっちゃうかと少し不安です。
http://moeaudio.blog29.fc2.com/blog-entry-878.html
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/m/o/e/moeaudio/06.jpg

生産者に聞けば早いんじゃないか？
個人的には好きな色買った方が後悔しないとおもうぜ

うちのピアノ　ピアノブラックだけど、20年以上　家にあるけれど、大丈夫だよ。

ちなみに　カワイ。

ちゃんとした塗装なら、持つと思う。
いいかげんな塗装だと・・・

CMの仕上げはただラッカー塗料塗ってあるだけだから塗膜はペラペラだよ
でも、一般的にギターなんかの楽器の仕上げでは
塗膜は薄い方が（響きが良いから）音は良いとされているね

≫279−281ありがとー
生産者に聞くのは敷居が高いのでまず2chにしときますー
あっちは都合悪いことは言わないと思うし

＞ラッカー塗装
なんですか。前スレかでマランツの販売員が5回上塗りしてると言ってた、
って話があったけど、ちょっとは厚くしてるのかな。
なんにせよ数年でボロボロ…なんて事にはならないんでしょうかね。

CM7を買ってセッティング中なんだが
本来のCMシリーズのような音って出ないものなんかな

違う部屋にセッティングしてみると違ったことがわかるかも。

>>283
CM7は本来のCMシリーズではないと？
CM1の次にリリースされた機種なのに？じゃ本来のシリーズってどれなのかな？

>>285
7を除く1、5、8、9やね
近い音色で言えば5か8を指すことになる

ＣＭシリーズとして、原音に近いモニター的な音を目指しているなら、
ＣＭ７が一番本来の音だと思う。
ＣＭ１は原音再生には無理があるし、それはそれで嫌いじゃないけれどもね。
ＣＭ５，８、９も少し色を付けてるように聞こえるけどね。
あと、アンプがしょぼいと濁って聞こえるからね。

>>278
まあ長い目で見た耐久性は誰も分からないと思うけど
正直B&Wのピアノブラックの塗装は金取るだけあって他社よりはしっかりしてるよ。
以前持ってたmonitor audioの10〜30万クラスのスピーカーの
ピアノブラック色の塗装と比べてもそれより綺麗に仕上げてるしね

>>288
そうなんだ　ちょっと安心した。
ﾋﾟｱﾉﾌﾞﾗｯｸはすぐ傷だらけになるから二度と使いたくない、なんて人がいるから躊躇してました。
反射ならまだしもボロボロになっちゃったらいやですもんね〜

>>289
288だけど、逆に綺麗すぎるから気を付けないといけない半面はある。
ボロボロにはならないけど、綺麗すぎるからごく微細の拭き傷なんかも出来やすいということ。
まあとにかく何かを当てたり、あまり触らないことだね。
移動の際も傷や指紋・汚れ付かないようにホコリを取った後に柔らかい布越しに持つとか軍手するとか。
一旦セッティングするとまず触ることはないと思うけど
ケアの際は指紋を拭こうとしたりする時にホコリをちゃんと取ってからでないと拭き傷が付きやすいね。
とにかく基本触らないようにして、あとは万が一に汚れたらほこりをちゃんと取った後に優しく拭く事かな。
そうやってて自分は一年あんまり気を使わずほこり取りしてるだけだけど未だに拭き傷一つ無い。

ふんふんなるほど
普通に使ってる分には問題ないですよね。直射日光当たる場所とかだとやばそうだけど…

自分は置くとしたらドアのすぐ横になるので通るときにガツガツぶつけたり倒したりしそうですｗ
設置の問題上、プリンスもつけない予定なので…まあそれはﾋﾟｱﾉﾌﾞﾗｯｸに限った事じゃないんですが。

CM8 PB買ったけど設置は直射日光の当たる場所だな…

何か対策考えておこう

>>291
プリンス付けないなら音のためにもスパイクは使った方がいいと思うけど
位置をよく微調整したり動かす事がある人ならスーパースパイクのSS6買ってもいいかも。
これはCM7.8.9に直接付けても安定するし、6000円×2くらいで買えて音もそこそこいいし
（というかこれしか使った事無いので音は他と比べると分からないｗ）
そのまま置くよりは音良くなったし単純にぐらつかないという意味と移動が楽なのでこれは便利

>>290
>ボロボロにはならないけど、綺麗すぎるからごく微細の拭き傷なんかも出来やすいということ。

ピアノ持っていれば・・そんなの常識。

仕上げが綺麗すぎるから他のピアノブラックのスピーカーよりさらに・・って意味だったんだけど・・まあいいや

>>295
大人ですね

>>293
スパイクまで教えて貰ってありがとぅ！！
自分もある程度スパイク調べたんですけどこれいいですね。
ﾋﾟｱﾉﾌﾞﾗｯｸにはSS6のゴールドが合いそうだけど、お高いのね…

スパイクは高いのもあるけど効果が違ってくるかどうかわからないので
とりあえずこのぐらいの価格帯買っとくと良さそうかもですね。

おいおい、B&Wのスパイクネジ穴は8mmだろ。
高いものじゃないとは言え、間違って買って泣かないように気をつけろよ。

？？？
まじで？前スレでは6mmでFAだったけど。

ごめん、俺が勘違いしてた。確かに6mmだね。みなさんスマソ。

持っててCMシリーズに使ってる人だからさすがに間違えないだろｗ
とりあえずB&Wの商品の中には8mmのもあるらしいけど、CMシリーズは6mm。

スーパースパイクってよく聞くけど音質的にはどうなの？
やっぱり値段なりな感じ？

…とスパイクスレが無いので聞いてみる

あー仕事帰りに除いたヨドバシでCM8を衝動買いしちまった
前々からチェックしてて今日ものぞきに行くだけのつもりだったのに・・・
気づいたら会計して配達の段取りしてた。

帰りの電車の中でこれでよかったのかと少し後悔、でも嬉しさ半分

>>303
そんなあなたに小さな嫉妬をいだきます。
うりゃましか。
いらなくなったら、半値でちょうだいねｗ

346 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/02/04(金) 11:08:14 ID:NFAR7sba
4344とかはスキルを磨くには悪くない素材なんだよ。
なんたって手がかかるからな。
そしていろいろいじったあとは上のランクに移行すべきなんだ。
だって限界点が低いから手をつくしても到達点は知れたものだからだ。
だが、B&W糞どもが厨化して感情的になるわけだ




JBL4344とその仲間たち
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1267796279/l50

>>302
俺は使ったことないけど、検索して見つけた複数の使用者の感想はこんな感じ。

・（標準足と比べて）低音が締まって音が良くなった。満足
・全体的にややハイ上がり
・高音がキンキンしてやめた
・クセのある音質。ネジ止め式ならJ1の黒コーンの方がいい。

というわけで、低音を締める効果はあるがハイ上がりな様子。

個人的にはJ1の黒コーンのほうが無難かなあとも思うけど、黒コーンも
「中低音がスカスカになった」という意見をどこかで見た。

>>306
何か制震がしっかりしたのとスピーカーの位置が高くなって
床との共振が少なくなったともみえるな
まあ、問題はその(定量的な)度合いなんだろうけど

>>302
純粋に音質を求めれば同じ値段でも他に良いものがありそうな気はするが
コレの利点はとにかく使いやすいところ。
スパイクとスパイク受けが一緒になってるから移動や微調整が本当に楽で安定感もある。
検索するとSS6の上位のゴールド版はもっとくせがない音質って書いてるトコあったからシルバーは多少は癖があるのかも？
とりあえずSS6を使ってみた感想としてはCMシリーズ付属のスパイクを
スパイク受け使わずカーペットにグサッと刺して使った時よりはスッと音がクリアにはなった

個人的にB&Wは高音がキンキンしてるように感じたんだけど、
>>306の言うようにSS6にするとハイ上がりになって、さらにキンつくんだろうか…
使ってる人どうですか？

いやSS6使ってて別にキンつくと思ったことはない。
そもそもCM9とかは高音がキラキラしてるのに
高音のキツイ曲聴いてもあまりキンつかない優秀なスピーカーだし

そうかぁてことはスーパースパイク最強ってことやね！

CM9ピアノブラックとどいたー

重たすぎて一人で設置するのに苦労した

これから1ヶ月くらいかけてエージングが必要だとは思うけど
現時点での感想↓

部屋がそこまで広くないからダメかなーと思ってたけど意外といけた。
音は店で聴いていたよりも良い感じ。店の店内放送とか人の声がないからかな？
設置にしっかり時間をかければ定位もしっかりしました。

クラシック、JAZZ、ボサノバ、J-POPあたりをならしてみた。
女性ボーカルの声の艶は胴価格帯だとYAMAHAのSOAVOのが良い感じだった
CM9は弦楽器、打楽器の音が結構向いているように感じます
低音の分解能が結構良いのでドラムの音とかもしっかりわかります。



参考までに）
ケーブル信者ではないのであんまり高いのを買わなかったけど、
太めの無酸素銅線をチョイス。
アンプはBASS出力強め
音量は10時くらい
バイアンプ接続
部屋9畳
試聴距離2mくらい
設置間隔1.8mくらい

>>312 おめでとうです。

　アンプは何を？　オーディオボードをひいてますか？
ケーブルは？CDPは？

>>312
おめー、ついに届いたか
そうそう、中低域の解像度とか見通しが他のCMシリーズと段違いに良いんだよね

自分はとりあえずスピーカーケーブルは1mで5000円のと1mで3000円のを買ってみたけど
その二つで比べただけで別のスピーカーになったと思うほど音色が変わったので
そこそこ高めのを今後色々試してもいいかもね

ちなみに前にAVアンプの音に付いてここでクリフトさん聞いてた事あった際に
以前もプリメインと別に買うこと勧めたけど、
とりあえず個人的にSONYの20万円少々のAVアンプの5600ES買ってみた。
やっぱり用途が違うとはいえ、音では5万円のプリメインアンプにボロ負け。3万円のプリメインアンプ程度の音かも？
SONYのAVアンプはデノンやマランツのと比べて元々音が良い方じゃないけど
やっぱりAVアンプはこんなもんだからCM9クラス持ってたら安いのでもいいからプリメインは持ってた方がいいと思った。

>>313

アンプ：DENON 2000SE
オーディオボードははじめから付いてました。
スピーカー→ボード→スパイク→10円玉→カーペットで固定です
ケーブルは1M600〜700円くらいの安い奴です。
CDPは元々買う予定がなくてPCからの再生です

>>314
そんなにケーブルで変わりますか・・・
あまり信じてなかったけどお金に余裕ができたら買ってみようかな
AVアンプは映画用にまた別に買います！

とりあえず目下の目標はPC→DAC→アンプのDACを買うことかな
SE-U55SX2を買おうと思ったらMACに対応してなかった・・・

信じるか信じないかはあなた次第です。


632 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 15:18:45 ID:0r/aVCTK0
アンプやスピーカーも重要だがスピーカーの線も重要だよな。今までAK-2000使ってたんだが部屋の模様替えしたら長さが足りないんだよね。今のオススメはなに？

633 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 15:40:00 ID:18Co16S90
ケーブルなんか安物で十分。
ノジマ電気いけば、オーテクのAT6158が１ｍ420円で売ってるから、それでいいだろ。

634 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 22:27:16 ID:ui52RGz80
ベルデンの一番安いやつ

635 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 00:07:33 ID:I1Bhw9Vs0
カナレかベルデン買っておけば間違いないだろな

636 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 04:04:38 ID:rZWL6xRdI
カナレかベルデンの安い奴で良いよ。
メーター1000円以下で十分。

637 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 06:12:29 ID:on8sTIyG0
ケーブルなんてホームセンターで売ってる
赤黒のヤツでいいだろ
メーター１００円もしないぞ

>>312
到着おめでとう

俺も後二十日くらいでCM8が届くから楽しみだ

>>314

＞SONYのAVアンプはデノンやマランツのと比べて元々音が良い方じゃないけど

単純に好みの問題だろ？それがなんで

＞やっぱりAVアンプはこんなもんだから

っていう話に変わるんだ？だいたいデノンのプリメインなんてメリハリ利き過ぎててドンシャリ
なんて評価を受けたりするわけだし、プリメイン自体が各メーカーが独自の音作りに走りすぎて
原音再生から程遠い音になってると思わんか？
ピュア信仰家なんか知らんが変にAVアンプを貶すのはやめてもらいたいもんだな

昔はどうか知らんが今はプリメインもAVアンプも音質なんて変わらんよ
信仰深い人たちは脳がそう信じちゃってるから差があるように感じるみたいだけど。

>>319
それはいくら何でも耳が悪過ぎると思う。
正直、耳鼻科に行くレベル。

切り替えしながら聞かせてもらえば、素人でもＡＶアンプとプリアンプの
音質の差は歴然としてるよ；

SONYのAVアンプは単純に比較スレとかでもSONYを勧める人だけはいつも皆無だし
5500ES、5600ESはギリギリ他社の同じランクの商品と勝負出来るか出来ないかくらいだと思った
俺の好みを入れるとSONYはとにかく音が薄いからパス
あとAVアンプはどの会社のものでも20万円クラスでも数万円のプリメインに勝てないっていう
絶望的な差があるのは>>321のいうように今や当たり前の事だし貶すもなにも本当のことだと思う
俺はマランツのPM8003持ってるけどこれに音質で勝てるAVアンプは25万くらいまでじゃ一つも無いし
むしろ肉薄する物すら無くてPM8003の圧勝。まあチャンネル数や用途考えると比べる事自体がおかしいけど

価格によると、2ｃｈの音では　LX83とPM-13S2は、いい勝負するみたいですよ。

>>323
＞LX83とPM-13S2は、いい勝負するみたい
実際どうなのかは知らないけど
2chだけのためにAVアンプを買う人は稀だろうな

おい例の人のスレができてるみたいだから擁護してくれ！

音に埋もれて眠りたい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1296773239/

XRは貧しい人々のためのマークレビンソンと呼ばれている

>>325
個人叩きのスレは削除依頼出したらすぐ消してもらえると思うよ

>>324
おれはAV兼用だけど前2ch用にパワーアンプ追加したわ。

>>320
いや、ピュア信仰に陥ってるあんたの耳がどうかな？
プリメインの音はきれいにまとめようとするあまりとてもじゃないが原音には程遠いよ
ま、いい音悪い音は個人の趣向の問題だからいいとしても
>>321のいう
ＡＶアンプとプリアンプの 音質の差は歴然としてるよ
はプリメインが無条件で上位ではあり得ないね
>>322
あんたがドンシャリ大好きなのは勝手だがあんたの大好きなマランツのAVアンプは
キンキラキンの作りに作った上に薄い音この上ないAVアンプなんだよね
ま、ソニーとデノンを貶しておけばOKみたいな風潮があるけどはっきりいって
プリメインみたいな音をこねくり回したのがいい音なんていうのはそろそろどうかと思うね

>>329
知らないでいれば幸せな世界だから、
無理して自分を正当化しなくてもいいよ。

スレ違いの話題が続いているので、専用スレを建てるという余計なお世話をしました。
以後はこちらへどうぞ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1297097642/

>>324 LX83の2chが　こんなにいいのだったら、PM-13S2は買わなかったって言ってます。

すごいのね　LX83

とりあえず>>329が物凄い偏見持ちなのは良く分かった
しかもAVアンプの音を聴いてないのに思いこみで書いてる。

こいつはマランツのAVアンプが「キンキラキンで薄い音」って書いてるけど、
それはプリメインの話であってマランツのAVアンプは全く音の傾向が違う
むしろ他社のAVアンプより音に厚みがあってキンキラキンでもなくやや柔らかめの音で
高域寄りではなくやや中低域寄りの音なのに。何がキンキラキンの薄い音なんだか。無知で反論する奴ってホント怖いわ

>>329
とりあえず君は原音忠実が好きみたいだからそういう奴は（煽りじゃなくて大真面目に）
音楽のプロの機材（モニタースピーカーとかDTM系のオーディオインタフェイス）を使うといいよ
音楽のプロ向け商品はフラットかつ原音忠実で、
プロ向けメーカーはオーディオメーカーみたいにぼったくり価格を付けないから優秀だよ
とりあえず、別に自分を信じて反論するのが悪いとは言わんが嘘はもう二度と書くなよ

喧嘩は止めて
二人を止めて

>>334
ググってやっとわかった

>>333
べつに偏見は持ってないよ、マランツの音はキンキラキンで薄いと思うからそう書いたまでのことで
むしろ
＞他社のAVアンプより音に厚みがあってキンキラキンでもなくやや柔らかめの音で
なんて書き込めるあんたのほうが不思議な耳だなと思う
だいたい主観の印象の話をしているのに「無知で反論する」って用語の選択がおかしいだろ
それでいうならあんたの耳のほうが無知何じゃないかと思うけどね
>嘘はもう二度と書くなよ
熨斗をつけてお返しいたします

ねえここCMシリーズスレなんですけどケンカは他所でやってもらえませんかね

申し訳ない
もう消えます

けんかをやめて　ふたりをとめて
私のために　争わないで　もうこれ以上　♪

これか
http://www.youtube.com/watch?v=Slz353YOFJI

おまいらオッサンやないか！

>>340

おまえもなー

何を今更若ぶっておるかっ

オーディオユニオン新宿店にて
新品ＣＭ９ローズナット\258,000

価格からの情報でした。

ピアノブラックは？

>>342
２８９８００

ありがとう。　いっぴんかんネット価格とほぼ同じですね。

　その店でアンプも　いっしょに買うと　バラバラに買うより安くなるのもの？

さすがにみせにきいたほうがいいとおもいます

以前東京の日本でトップと言ってもいいほど値引いてくれるヨドバシで
CM9やCM7買う時に15万のマランツのアンプを一緒に買うから安くしてと言っても
1000円くらいしか安くしてくれなかったな。まあスピーカーや元付けてた値段、店によるんだろうね

初歩的な質問なんだけど、今までミニコンポを使ってて
初めてスピーカー（ＣＭ１中古）とＣＤＰとＰＭアンプをまとめて手に入れたんだが
アンプの出力は赤白のペアが二つしかないのに
一つスピーカーに赤白のペアが二つあるのはどうすればいいの？
今は上の方の赤白ペアにスピーカーからつないで、上下のペアを細い電線で結んでる

上下につなげるので正しい
本来ならそのためのプレートがついている
画像を検索すればどういうのか分かると思う

>>347
端子は同じ色同士が金色の棒で連結されてるだろ　だったら上下どちらかに差せばおｋ
マニアはケーブル4本使って繋ぐからそのための端子

>>347
上上とか下下とか上下とか好きにしたら良い
俺は4S6で上下パラにして繋いでいる

>>348
サンクス
確かに普通は金属板がついてるんだなぁ
中古だからないっぽいから、アンプからの線を長めに剥いて両方つなげることにする

>>349-50
そんなこともできるのか
俺のアンプじゃ無理っぽいがｗ
サンクス

便乗質問なのですが、アンプ側のABをそれぞれ
スピーカー側の上・下につないでもいいのでしょうか？

繋ぐことは可能だけど、アンプがバイアンプ対応じゃないと煙噴くかも
チャレンジしてみて、火噴いたら報告ヨ

>>351
それってオークションかお店で買った？
いずれにしても金属のバーが無いのにちゃんと明記してなかったら怒っていいと思うよ
アレで結構音変わるし、ちゃんとした付属品だから。
まあ、四本線が入ってるスピーカーケーブル買ってバイワイヤリングすれば一番音も良いし
無くても不便はないけどね

CMシリーズのネタくれーーーー
誰かーーーーー

B&Wって世界一売れてるメーカーなの？
それで納期が遅いんですか？？

経営者が日本人だったらなあ・・・

>>357
世界中で人気あるから色んな国に輸出してる分、日本に入ってくる量も少ないうえに
一ヶ月に一回船で商品が来るか来ないかだから遅いとビッグカメラの人が言ってた

>>355
ハードオフで買ったけど、特に明記はなかったな。今度行く時言ってみる。

ケーブルについて、今はBELDEN　STUDIO718EXっての使ってるんだけど、
これをもう一セット買ってバイワイヤリングするのと、
同価格帯の４本線が入ってっるケーブル買うのはどっちがいいのかな？
スレチだったら無視してくれ。

>>359
なるほどねー
でも1番って訳じゃないのか。残念。

>>360
ケーブルは太く短く使えばダンピングが掛かり易くなってシャープな感じになる
逆に細く長く使えばダンピングが緩んで低音感が増す
2〜3m程度ならカナレの4S6でも買っておけばノイズ対策も出来てるし良いんじゃない

>>360
まあ言ったようにバイワイヤリングするならいらないけど
やっぱり結構大事な付属品だから明記してないのは酷いよ。少し金額引いてもらっても良いレベル。
その金属プレート無いならスピーカーケーブルをバイワイヤしない場合は音が確実に悪くなるからね

ちなみにケーブルに関してはどっちでもいいと思うよ。
4本入ってるケーブルはごちゃごちゃしないとか取り回しが楽というメリットがメインであって
四本分の値段でその値段だからそれを考えて決めるべきかな。
ベルデンのそれはフラットな音の傾向だと思うので後は音をどうしたいかとか好みとかケーブル次第。

>>363
音は悪くならないでしょ。
それがなきゃ高域か低域が出ないんだから。
でもまぁ、付属プレートは音が悪いって言うて
態々ショートケーブル作る人も居るから手間ですけど対処可能ですのでそんなに気にしなくて結構かと。

>>362-364
サンクス
カナレのケーブルは結構安いっぽいから試してみる

製品じゃなくて企業としてのB&Wについて教えてください

Privacy Policyをクリックしてもちゃんと表示されません
http://www.bowers-wilkins.co.uk/Support/Support/Privacy-policy.html

B&W Group Ltd - Sales Enquiries
Dale Road
Worthing
West Sussex
BN11 2BH
この住所をストリートビューで見ても
winner plant hireとか看板があるばかりで
とても企業の本拠地とは思えません

B&Wの設計・製造はどこで行われているのでしょうか？

ありがとうございます。
ロイヤルコペンハーゲンも良い物なんですが、ウェッジウッドと
決めているのです。

ありゃ。ミスったすまそ；

ロイヤルコペンハーゲンはイヤープレートはいいんだけどね・・・
ピュアな紳士的には、ウェッジウッドは個人的にツボなデザインが多すぎる。
フローレンティンターコイズとかコーヌコピアとかルネッサンスブルーとか

ウェッジウッドの良さがわからんとはお前らもまだまだだな。

ん？誤爆してる２人はウェッジウッドが良いっていう事じゃないの？
響きがそれっぽいから知らないＳＰメーカーかと思ってググったら
食器メーカーだね。
ケーブル変えるのと同じで、良い食器で食べるとおいしく感じるんだろうね。

ケーブルは実際に音（味）が変わる点を考慮してもそうかもね。
ウェッジウッドは好きな人多いからお客さまに紅茶とかお茶菓子出すときに使うと
結構『分かる』人はちゃんと興味持ってくれる。
そういう意味じゃB&Wのスピーカーと同じトコもあるかな

双方その道じゃ知名度は抜群やからね

なんでピアノブラックは定価が3万も高くなるの？
手間？
にしても3万て…

あれだけツルピカに塗装するのは手間だろうなあ・・・
逆に同じ価格だったらローズナット買った俺が黙ってないぜ。

>>374
CM1のピアノブラックとかの頃から言われてるけど
一応音も塗装の関係で響きが気持ち分違うらしいよ。ピアノブラックの方が僅かに音が引き締まってるらしい
マランツの人に聞いてみたら『微々たる差ではあるが差はあるといえばちゃんとある』らしい
まあつまりわずからしいから単純にそこや値段は気にせず色の好みで決めて良いんじゃないかな
それに375さんの言う事もあるから何度も何度も塗装して磨いてを繰り返す手間や費用はかかるのだろうね

>>376
音質の差と手間賃ってことかーサンクスです。

にしても中国人の手間賃なんてたいしたことないんだからせいぜい5000円ぐらいでもいいのに…

>>377
大方、工程が大変なんだろ
ヤマハとかならピアノのラインでも使って
片手間に茶々っと綺麗に仕上げるところだろうが

国産はなんで魅力的な音がしないんだろうな

おれらと感性がそう変わらない奴らが作ってるから

文化的に言語学的に日本人の聴覚や音楽の感性はアングロサクソンに比べて進化しなかった
みたいな事をキヨ様がおっしゃってました

cm8の開封方法がわからん
一旦逆さ向けて段ボールとるのであってますか？

ツイーターさえ凹まなきゃ何でもおｋ

CM9

今回の新機種投入は既存のCM1、CM7を置き換えるものではなく、ラインナップの強化が目的である。
実際に、新たに登場する3機種は現行3機種それぞれに対してひと回り大きく、
サイズと価格の両面で現行3機種の隙間を埋める役割を果たす。
CMシリーズのラインナップが完成することで、B&Wの他のスピーカー群との関係はどうなるのだろうか。
開発時期や搭載されている技術を中心に考えると、CMシリーズは800シリーズの技術を盛り込みながら
600シリーズの上位に位置付けられる製品群と見るべきで、既存の700シリーズと近い存在といえそうだ。

また、キャビネット形状と構造の違いが大きいので800シリーズとはまったく別の系列とみなしがちだが、
以前も紹介したようにCM1は800シリーズと並行して開発された経緯があり、技術的な共通点も多い。
700シリーズに比べると、800シリーズとの距離はさらに近付いているといっていいだろう。
また、 CM5とCM9は開発時期が新しいことから、部分的に800シリーズをも上回る点があるのだという。
そのあたりにも着目しながら、CM5とCM9を中心に新モデルの特徴を詳しく見ていこう。

新開発の大型ユニットを搭載したシリーズ最上位機　CM9

CM9はシリーズ最上位にふさわしいスケール感を引き出すために165mmウーファーをダブル使用した
3ウェイスピーカーで、ミッドレンジは800シリーズや 603でおなじみのFSTを160mmに拡大して新規に開発。
ウーファーも新規開発ユニットで、カーブ形状の深さや磁気回路の規模がCM7との主な違いである。
3ウェイなのでネットワークは当然CM5よりも複雑になるが、パーツ素材の選択にはじっくり時間をかけたという。
内部配線材はいずれもVan den Hul製ケーブルを使用している。

CM5、CM9の発売を機にCMシリーズ全機種に新しい仕上げが導入されたことも大きなニュースである。
「プレミアム・フィニッシュ」と呼ばれるピアノフィニッシュがそれで、外見だけでなく、音質へのいい意味での
波及効果も期待できる。

●”別格”という言葉がふさわしいシリーズ最上位機『CM9』

CM7とCM9の差は、コンパクト2ウェイ同士の比較よりもずっとわかりやすく、想像を超える違いが存在していた。
ひと言で言えばサウンドのスケール感と余裕。同じCMシリーズのなかでも別格と呼ぶべき鳴りっぷりの良さが
そなわっている。

シンセサイザーを加えたシンプルな編成のジャズボーカル（ジャンマリア・テスタ）では、
低音の持続音のピッチが安定し、超低域のレンジに音が下がってもその安定感がまったく揺らがない。
最初の音はCM7でも音程が正確で音色も鮮明に聴き取れるが、最低音域に近付くと若干の曖昧さが
感じられるのに対し、CM9はその深い音域まで音色感を失わないのだ。
この違いは低音の質感にこだわる音楽ファンにとってはかなり重要な部分だが、その良さを引き出すためには、
組み合わせるアンプに駆動力に余裕のある上質な製品を選ぶことが前提になりそうだ。

ボーカルの音域になるとこの2機種の差はかなり小さくなるが、CM7のすっきりとしたイメージと、
見通しの良さのなかに深さをたたえたCM9のウォームなタッチという具合に、両者の指向が微妙に異なることがわかる。
CM9の音決めはスティーブ・ピアーズとスティーブ・ロウの両エンジニアが担当したというが、
深さを重視したこのスピーカーの音調には彼らの指向が幾分か反映されているのであろう。


●『CM9』はミドル級風呂型スピーカーの新たな指標になる

ベートーヴェンの交響曲を聴くと、さすがにキャビネットサイズの余裕が功を奏しているのか、
弦楽器が数人ずつ数を増したような厚みのあるサウンドを繰り出してくる。
演奏者の人数が増えるだけでなく、奥行き方向のステージの深さが増すような立体的な遠近感があり、
弦楽器、木管楽器、金管楽器がそれぞれ量感のあるサウンドでぶつかり合い、溶け合う、
まさに「交響的」な迫力。ミドルクラスのスピーカーにここまでの表現ができるとは想像していなかった。

CM1がコンパクトスピーカーの指標になったように、CM9はフロア型の新たなベンチマークになるのではないか。
次回は、800シリーズとの聴き比べを予定している。
CMシリーズがどこまで800シリーズに迫ることができるのか、今から楽しみだ。

●CM9と804Sを比較する

CMシリーズ連続試聴の後半は、804Sを用意し、同ブランド上位シリーズとの聴き比べを行うという
大胆なテーマである。

定評ある人気モデルが並ぶ800シリーズとCMシリーズではキャビネットデザインの違いが大きいが、
ユニットやネットワークにはCMシリーズの方に新技術が搭載されている例もあるので、
価格差、クラスの差を超えて肉薄する部分があるかもしれない。そのあたりが今回の最大の注目点である。


●比較視聴

CM9と804Sの比較試聴だが、この2モデルも高さがほぼ同じで、価格差は1.5倍程度と、CM5と805Sよりは差が小さい。

CM9は前回の試聴でも確認した通り、オーケストラの重心がグッと下がって、CM5や805Sに比べるとひと回り
スケールの大きな音がする。
音調はCM5よりも805Sに近い落ち着きがあるが、804Sに切り替えると、今度は響きの質感の違いに
気付かされることになった。

●精度の高い音場表現力を感じさせる804S

今回の試聴で使っているオーケストラ録音は米国リファレンスレコーディングスのR.コルサコフ『道化師の踊り』
だが、この録音は音場空間を重視する同レーベルの特徴がよく現れていて、再生装置の空間再現力が上がる
ほど、立体的で奥の深い音場が広がっていく。

804Sでこの曲を聴くと、ステージ上の各楽器の配置だけでなく、余韻が前後左右と天井方向にゆっくりと
抜けていく感覚がリアルに眼前に浮かび上がってきたのである。
ホールの広さや響きの質まで忠実に引き出す精度の高い音場表現力は、800シリーズの上位モデルでは
おなじみの資質だが、同じ表現力が804Sにもそなわっていることに、今回の試聴で改めて気付かされた。


●低音の立ち上がりの早さではCM9に軍配が上がる

CM9の音場表現力の高さもこのクラスでは群を抜いているが、各楽器の音像の立体感と奥行き方向の深さでは
、804Sが若干優位に立っている。
逆にCM9のアドバンテージを感じたのは、金管楽器の太さと重量感、ティンパニーの皮の張りの強さなど、
マッシブな空気の圧力や発音体の張力が音色を左右する音のリアリティである。
特に低音の立ち上がりのエネルギーを瞬時に伝える性能が高いことが、この違いの背景にありそうだ。

アップテンポ気味にアレンジされたボサノバのリズムの切れの良さからも、音の立ち上がりの速さがよくわかる。
バスドラムは響きは厚く深いが、それでもフォーカスがにじむことはなく、とても抜けの良いサウンドで
切れも素早い。この曲については、CM9と804Sの表現力はほぼ互角といっていいと思う。

最後に聴いたヘンデルのオラトリオでは、両方のスピーカーが劇的な緊張感の高さをストレートに伝えてきて、
とても生々しいサウンドステージが広がった。音量を抑えて聴いても肝心なパートやハーモニーは
無理をせずに耳に届くところも、B&Wのスピーカーの良い資質をしっかり受け継いでいる。

フロア型2機種の聴き比べは、立体的な空間表現における僅かな差で804Sに一票を投じることにしたい。

http://www.phileweb.com/review/closeup/bw_cm5cm9/index.html

俺用メモ2

◎B&W CM9、広がる音に包み込まれる幸せ
●ヨーロッパ的な翳りや愁いが漂う

　力まかせにエネルギーを放射するパワーヒッターじゃない。
ヨーロッパ的な翳りや愁いを漂わせ、リリカルで繊細な表現が得意なスピーカーだ。
　同じB&W 800シリーズのような重々しさやある種の暑苦しさはなく、
サラリと軽やか、寒色系であっさり涼しげな端麗辛口だ。
　音場が広く、リスナーは広がる音に包み込まれるような感覚が味わえる。
空間表現もよく立体的で、スケール感も豊かだ。
　組み合わせた機器はアンプがMarantz PM-11S2、CDプレーヤーは同 SA-13S2。

●ブライトで華やかな高音はお好き？

　ブックシェルフ原理主義者の私の耳には、たいていのトールボーイは低音がブーミーに聴こえる。
だがこのスピーカーはちがった。たとえばベースの音は適度なお肉がありながら、
音の輪郭をにじませず音階がハッキリ聴き取れる。

　一方、高域(特にシンバル)は私の耳にはややハリがありすぎるが、
ブライトで華やかな高音が好みの人にはハマるだろう。

●気だるい物憂さが似合うセクシーなスピーカー

　試聴用のCDを15枚くらい持ち込みいろいろ試聴したが、ソースが変わるたびに毎回、新しい発見があった。
　音色からすれば温度感の低いECM系ジャズや、80〜90年代の涼やかなRickie Lee Jonesあたりが
合うだろうと思っていたが(実際その通りだったが)、途中で50年代の超ウォームな女性ジャズヴォーカル
(Ella Fitzgeraldとか)が異様にマッチすることを発見し、とても驚いた。これがまたものすごくいいのである。
　50年代という年代からして録音はアレだし、温度感もスピーカーの体質と真逆なのだが、
Ellaが歌う楽曲の気だるい物憂さがCM9に「ど真ん中ストラァーイクッ！」なのだ。
　あらいやだ、大人の女性の艶やかさや色気が出るセクシーなスピーカーだったんですね。
いやはや、試聴は繰り返してみないとわからんもんです、はい。

◎B&W CM9とCM8の間には暗くて深い谷がある

●CM9の音場の広さは抜けている

　たとえばCM5とCM9を聴きくらべると、CM9の圧倒的な音の広がりとスケール感ばかりが目立つ。
だがCM5とCM8を並べて鳴らすと、「CM8は音に広がりがある。
ただし定位や低音のキレはCM5の方がいい」と妙に勝負になってくる。

　その結果、CM5のコストパフォーマンスの高さと完成度をあらためて思い知らされる。
(いや、繰り返しになるが広がりはCM8の方があるのだが)
　まあCM5はブックシェルフだから、定位や低音の締まり方が有利なのは当然だ。
そこに価値を見出すならCM5、そうではなく音の広がりやスケール感を重視するならCM8、という選択になるだろう。

　だがCM9とCM8の比較になると話は別だ。
CM9の音場の広さは抜けている。低音の質をくらべるとCM9は量感のあるやわらかい響き方、
一方のCM8は800シリーズの新ウーファに近い弾けるような鳴り方だ。このへんは好みの問題だろう。

　いずれにしろ、予算さえあればCM9はひとつの「双六の上がり」だ。これを買っておけばとうぶん満足できるだろう。
登山でいえば、頂上に最後のアタックをかけるための中継地点だ。
いや、正確にいえばここで満足する人も多いだろう反面、ここから先の長い迷宮が思いやられる感じもする。

いい加減にしろ
アドレス二つ貼れば済む話だろ。スレを私用に使うな

CM9が凄く持ち上げられてるけど、そんな凄いのか・？

モニオのGS20には負ける
でもいいスピーカー

だな、ソースリンクを貼れば済む事なのに・・・ｗ

このスレは親切で賢い人がいるのは分かるけど、まさかこんなウザくて頭の悪い糞ガキまでいるとはね

>>393
GS20はいいスピーカーだけど負けるとかじゃなくて好みだと思うけどね

>>395
お前らがAVアンプの音質だのケーブルだの食器だの下らん会話ばっかりしてるから
燃料投下してやったんじゃねーか
少しは感謝しろやｗ

俺用メモ
.TXT使え

権利のある文章を垂れ流しておいてその言い種か。

スレ違いの話ばかりしてるくせに偉そうな奴らだな

ちょっと質問
>>390はぱっと読めばCM９の良さばかり書いてるけど、CM9が量感多い事、CM8も音場が広いって事を考慮すると、7畳ほどの狭い部屋では十分綺麗になる
って事もいえますよね？
あまり量感が多すぎると定在波の問題もあるし…
CM8持ちの方どうでしょうか？

>>400
小さい部屋でもCM9の方が良く鳴る。
あとは貼り付けであった通り、同じような感想です。
5よりは、帯域広いけど締まりがない。
表現力なら9。8の立ち位置びみょう

５と８だと全然違う物ってことは一度でも聞けば直ぐ分かると思う。
５の持ち味は低音の量感を保ちつつスパスパと切れるレスポンスの良さ。
定位は良く定まるけど音離れは悪くブックシェルフらしい音といえばそう。
５にはもう一つ欠点があって、良く言われるけども高音のキツさ。
これはリスニング距離の不足によって生じるもので、スピーカーからの
距離が十分に取れない環境だと高音は耳に突き刺さる。
同じように高音がキツいフォステクスなどのモニターメーカーにも言えるけどね。
スピーカーからの距離を４メートル以上取ることができる環境なら、低音は深みを
増し高音のキンつきは身を潜めＢ＆Ｗらしいきれいな高音へと変わる。
酷く環境に影響されやすく鳴らしやすいＳＰではないから上手に鳴らすことが若干
難しい。エコー対策も兼ねて高音域用の吸音材でチューニングすると尚良い。

1月に買ったCM1のツィーターがピアノ曲だけノイズ出るので初期不良交換してもらったら
交換後についてきたバスレフ用のスポンジの質が変わってた・・・
元々は固めのスポンジ、交換後は柔らかい。
食器洗いスポンジの裏と表くらいの違い。

あと、交換後のやつはツィーターのエッジ？がめくれてたorz
音に影響はないけどなぁ・・

>>401>>402
ありがと
8の立ち位置びみょう…ですか(笑)
うーん８買おうかと思ってたんですけど5と9の間をとった”バランスのいい”SPかと思ってたんですが
びみょう、って言われちゃうと考えちゃいますね…ｗ

>>404
>うーん８買おうかと思ってたんですけど5と9の間をとった”バランスのいい”

1と9の間をとったでしょうね。。。

あ、そういわれればそうね。。

CM9を軸にゆくゆくは5.1chをしたいと考えています。
パンフだとサラウンドはCM5をすすめてくるけれど、
背後から聞こえる音の役割を考えると
音質はあまり関係なく迫力のため。と言うイメージが強いです

もしこの感覚が間違っていないならばCM1との差はどうでしょうか？
そもそもその感覚が間違っていたらすみません。


あと、このシステムを活かせるAVアンプってどのレベルのを買えば・・・
試聴コーナーだとプリメインとスピーカーの組み合わせは割と変えながら
聞けるけど、AVアンプがほとんどの場合別の売り場にあって組み合わせて
聞けないので・・・

>>396
このスレに何カ月も前にリンク貼られてる文を貼って荒らされても迷惑なだけ
上でも言われてるけどどれだけ頭悪いんだよｗ

どうでもいいけどとりあえず粘着してる奴も一緒に消えたらいいと思うよ？

駄目だ、CM9うまく鳴らせない。

8買うなら7の方がいいでしょ。
5買うなら8の方がいいでしょ。
結局、個人的に９か７か１に集約されると思った。

結局自分で聞いて選ぶしかない。がんばれ！諸君

8買った。置く場所が無くて開けられない…

おめ！でもドンマイｗ

CM8のデザイン気に入ってるから欲しい。同じ価格帯のFOS GX103と悩む(--;)
ﾋﾟｱﾉやｵｹ、ｼﾞｬｽﾞを聴くならどっちが良いかな？

>>414
ピアノ、オケといえばフォスのオハコだから音でいえばGX103のほうが
好適だけど、GX103は仕上げがイマイチ。
ケンウッドやソニーの安物トール程度の仕上げでしかないから、それでも
構わないっていうならCPの凄く良いSP。見て呉れには拘らない代わりに
価格と釣り合っていないくらい高音質。
CM8は価格相応な音質だけど仕上げはB&Wらしくエレガント。

GX103は音質がマッチョな感じで、CM8はﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系の細身で美形な感じ？(笑)

フォスGX103の音は綺麗スッキリ系だからあんまりマッチョって感じはしないなあ

>>407
自分は音楽はマルチCHで聴かないのでサラウンドはB&Wじゃないなあ

AVアンプはどの価格帯も同じようなもんだから、クラウンD45とかのプロ用アンプを
プリに使えばコスパも最強だと思います。

>>418
アムクロンのそれはパワーアンプですよ。

おっとまつがえた

>>407 パイオニア83　SONY5600　ネットを見る限りにおいては。

CM8を検討していますが、システム家具に収納するため、後の壁から5cm以上離すことが出来ません。リアバスレフを考慮するとdaliのikon6の方が無難でしょうか。ご意見をよろしくお願いします。

収納って事は後ろ以外も何かに覆われるってこと？
とりあえず壁が近かったり周りに何かあると低音が強くなったりぼやけやすかったり濁ったり
本来の力は発揮できないけど、まあ何とかならない事もないかも。というか環境次第
自分は部屋狭いので壁から10数cmで使ってる。でも確かに壁から離した方がいい音になる気はしてる
ちなみに低音の量などは付属のバスレフにつっこむスポンジでも調節できるよ
ikon6いいよね。高音が気持ち良いから音はCM8より好き。ikon mk2はもっと好き

>>423 前面以外（後ろ、左右、上）は全て覆われています。お店での視聴環境
と大幅に異なるので、CM8の購入に踏み切れていません。
近くのお店に、廃盤となってdali royal towerもあったので、これとも迷っています。
個人的にはCM8が気に入っていますが・・・

KEF iQ70からCM7に変えようか迷っています。

今の環境は.....
アンプ : TA-F501
スピーカー : KEF iQ70
スピーカーケーブル : WE 16G
プレイヤー : PCオーディオ (アンプへコアキシャル接続)

聴き比べ経験が少なくうまく表現出来ないのですが、
特定の音域を膨らませたりはあまりせず、情報量の多い、
細かな音まで聞き取れる様なスピーカーを試してみたくなり、
調べて行き着いたのが、モニターライクな音だというCM7です。

今の構成でスピーカーだけCM7に変えて、
17万近く払った分の音の変化は生じるでしょうか？
みなさんそれぞれの主観で結構ですので、感想を聞かせてもらえないでしょうか？
宜しくお願いします。

>>425
先ずはアンプを変えてみたら？
たぶん、CM7買ったら買ったで次に何か欲しくなると思うので
たぶんじゃなく、必ずアンプが欲しくなると思う。

>>425
CM7持ちで、iQ70は店頭で何度か聞いたりした程度だけど、俺の感想でよければ
CM7　非常に低音が早いと思う　深みがある低音とは言いがたいが、瞬時に立ち上がる音の切れは
非常に気持ちいいし、それが魅力で購入したようなものだった　どちらかといえばモニタ調で闊達で
溌剌系の音と思う

iQ70　どちらかといえば情念を艶やかに描ききるタイプではないかと思う　現場の湿度を感じさせるような
暖かい音が持ち味な感じがする

結論　音の好みしだいと思うのだが　双方の音作りが最初からベクトルが違っているので単純な比較は
できないと思う　音の分解能や元気よさを求めるならCM7だし、ボーカルの色っぽさが欲しくて少しばかりの
カラーレーションは気にならないならiQ70はよい選択だと思う
17万円の値打ちが変更によって得られるかどうかは、あなた次第ではなかろうか

>>424
大体把握した。とりあえず気に入ってるなら買うのはアリだと思うよ
ただその環境だと音がボワボワしたり（バスレフスポンジで多少はマシになる）音は確実に濁るね。
（でもそれはCM8以外でも濁るっていう話ね）
音は前に出るだけじゃなく360度全部に音が広がって出てるから障害物がある分
どんなスピーカー使っても本来の音は出ない。スピーカーは左右や後ろに壁があると明らかに音が悪くなるから。
さらに音が大きくなればなおさら変化が出る。　　そういやダリタワーも昔から評判いいよね。
ただ自分は好きならCM8買うのはアリだと思うけどね。
おそらく本来の力は出ないけど聞くのがつらいほどの劣化は無いと思うし、
低音が足りない場合は敢えて壁に少し近づけるセッティングっていうのもあるにはあるから考え方次第かな

>>418
>>419
>>421

色々アドバイスありがとうございます！
ちょっとその辺りをチェックしてみますー

>>429
http://dyna-atc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/09/29/dscn0158.jpg

意見下さりありがとうございます。
やはり聴いてみないとどうにもならないので、今日試聴に行ってきました。
試聴したのは、KEF Q700とB&W805とCM5です。
自分のTA-F501とCDを持ち込んで繋げてもらいました。

Q700 : iQ70と似た傾向で、暖かみがあり、バラードや弾き語りをこれで聴くと、
　　　　とても気持ちいいのですが、iQ70から変える意味は無いと思いました。
805 : Q700と似たような印象で、こちらに変える意味も無いと思いました。
CM5 : CM系の音として想像していたとおりで、とても気に入りました。
　　　 乱暴な表現かもしれませんが、Q700や805は密閉型ヘッドホン、
　　　 CM5は開放型ヘッドホンのような音だと思いました。

CMシリーズを買うことに決めて帰って来たのですが、機種選択で迷っています。

◯価格◯
CM5本体とCM5専用純正スタンドをセットで198000、持ち帰り可。
CM8も同じく198000、注文扱い。
当初目をつけたCM7は、新古品を通販で168000です。

◯環境◯
良く聴く曲は、女性ボーカル(YUKI)、男性ボーカル(スガシカオ)、エレクトロニカポップ。
設置環境は六畳間で、部屋の短辺の角にそれぞれ設置します。
以下の設置図のとおり、左スピーカーのすぐ隣にローボードがあり、
CM7or8の場合、バスレフポートの左右が壁とローボードに挟まれることになります。
CM5とスタンドなら、バスレフポートの右側はフリーな空間が取れます。
iQ70はフロントバスレフなので、殆ど気にしていませんでした。
　_______________________
　|右(ローボード) (空間)左|

環境から見ればCM5が良さそうなのですが、価格的にCM7が安いので迷っています。
皆さんなせどれを選ぶか、参考までにお聞かせください。
宜しくお願いします。

圧倒的にＣＭ７だろ

CM7はデザインがなあ・・・

形すきなのにしろ。
プラシーボ。

インテリアに合わせろ。
プラシーボ。

ＣＭ７で決定だろ　ポイント　FST
ＣＭ５は全く賛成できない。
ＣＭ８は、スケール感がＣＭ７に劣る。

>>430
めちゃくちゃうらやましい！！
ＡＶアンプは何使ってますか？

>>430
ラックかこわるい

>>430
センスないよな
いくら音が良くたって、これじゃ気分が乗らない


それとやたらCM7勧めたがる人がいるけど、同じ人？

マルチch初挑戦しましたって事かな
それにしたって初心者でもこんな事にはならないと思いますが

>>430
スレ違い失礼
どうしても気になる
この位置にセンターでも問題ないものですか？

430の写真は、ネットで拾ってきただけです。

写真から見るに、パイオニアのAVアンプっぽいですね。

>>441
どこの誰のか知らんが画像転載はあんまり感心しないな

>>440
こういう位置に置いてる人結構多いよ
大きいセンターはテレビの前などに置けないことも多いから
よく高価なラックでもラックの真ん中にわざわざセンタースピーカー置き場としてスペース作ってるラックは結構あるし
もちろんできる限り地面と離したり画面に近い方がいいけどまあこれならアリって感じ
出来る限り上向きに角度付けたり視聴位置は少し離れないと
映画などでやや下から音が聴こえてくる感はあるけどこういうセッティングはやる人結構多いから問題ないと言えば問題ない

でっかいプロジェクターとかでもない限りセンターはいらないと思うんだけど。

443それはセンターの必要性を理解してない人や持ってない人が良く言うけど
8畳程度の部屋でもセンター置くと映画とかは別物になる

まあ、センターは説明書に書いてある通りにセッティング出来れば
問題は少ないと思うよ

センターは必要だろ。5.1ch収録が基本なのにどうするんだ。

ファントムとかファンタムとかどうでもいいが、そんなプロセッサー
通した汚い音（すまん。うちのAVアンプは安物なんだ）でごまかす
なんて変な提案はすんなよ。

>>445
センター使うときはいかにも問題ありきという言い方はちょっと・・・

すまん
スレタイ気にせず発言してた(；´Д｀)
スレ違いなので奈落の底へ逝ってくる

センターの位置や質、フロントLRとのつながりを考えるとファントムの方が
ましって考える人がいてもおかしくないと思うけどね。
それらを克服できればセンターは重要ってのには同意する。

LRとCに大きな能力差がなくキチンとした設置されているなら
大体の場合あった方がイイかと。
無論ソースがセンターに割り振り設けててる場合はだけどね。

セリフや効果音がセンターに回される分、凄く分離や定位が良くなって
一つ一つの音がはっきり聴こえるし迫力モデルから良い
もちろん位相の合った同じシリーズのフロントとセンターで合わせること前提だけどね

CMC2なんて置く場所ありません

いらないかもしれないけど報告です。
CM5ピアノブラックと純正スタンドを、価格交渉して168000で購入しました。

CM7の試聴が簡単には出来ないので、レビューを漁りまくりました。
それぞれの特徴として、CM7は広がりのある音、CM5はセンターにまとまる音。
というのがやはり目についたので、自分の部屋のスペース的に身の丈にあった、
CM5がベターだと判断した次第です。
>>432さん、>>435さん、アドバイスありがとうございました。
大きな部屋に余裕を持って暮らせる様になったら、CM9なりその後継なりをまた検討します。

CM5を設置してみましたが、iQ70では、鳴ってはいるけどフレーズまでは分かりにくい。
という音が、変更前より、しっかりと聞こえる様になりました。
また、全体的に音の鮮明度が増し、低音も締り切れのある音になりました。
音楽的にまとまりが無くて落ち着かない。というレビューが、
なるほどそういうことかと体感出来ています。
自分としては狙っていたイメージの音になって嬉しいですし、こちらの方が好きです。
出した金額の価値がありました。

付き合って下さったみなさん、どうもありがとうございました。

おめでとう！
やっぱりスタンドあると全然音違うからいい買い物かも
これから一週間は音がより良くなってくると思うので楽しんでねー

>>452
オメ！
最初はちょっとうるさく感じるかも知れないけれど、
CM5は慣らし込んでいくうちに少しづつマイルドさも
出てくるから期待していて。

CM5の高音がキンキンする音に悩んでたけど、いろいろセッティングを変えて、やっと高音がキンキンしない方法を発見しました

これで長い時間、音楽を聞いても耳が疲れなくなり快適になりました

書き忘れました

CM5の高音がキンキンしない方法です↓

http://www.ippinkan.com/OP_OSP/connect-spcable.htm

このやり方でスピーカーケーブルを接続すると高音がキンキンしなくなりました

高音のキンキンが嫌な人は是非、試してみて下さい

既出でしたら、スルーして下さい

>>456
要するに、このショップの信者になったら改善するって言いたいのか

キンキンしなくなるんじゃなくて要するに電気抵抗を増やして音質劣化させてるわけだなｗ

??

キンキンは少しボリュームを下げるだけで解消するよ。
今までがデカ過ぎたと思って小さく聴け。

放っておけば、そのうち少しづつマイルドになってくるから。
ボリュームを上げたくなったらそれからでも良いだろ。

>>442 ごめんなさい。
　ヤフー　画像　検索　
　B＆W CMC2
　で出てきました。

>>451 CMC2は、50インチのテレビの前では大きすぎるでしょう。
　　　ラックの中にいれないと、バランスが合わないと思います。
　　　スクリーン用でしょうね。

　http://www.youtube.com/watch?v=mzstZoslm88&feature=related
　

ＣＭ５がキンキンする一番の原因は部屋が狭いからだよ。
それも、ニアフィールドと大差ないくらいの状態で聞いてるとき。
もう１つの原因がＳＰからリスニングポイントまでの間に、ＭＤＦや
ウレタンといった吸音効率の高い物を置いている為に低音が大きく吸われて
しまっているケース。
両方とも高音過多になってしまうからキンキンするように感じてしまう。
Ｂ＆Ｗの高音は非常に良質だけど、いい加減なセッティングからの悪い影響を
受けやすいから腕が悪いと高音がきつく感じてしまう。

低音もぼーぼーしない?

>>463
そう；；
高音はキレよく飛んでくるのに低音は、ぼーぼーする上に音離れが
悪く、高音のきつさを助長してしまうね。

>>456
いくつも書いてるけど、どの方法試したんだろ？
自分はスピーカーケーブル換えて高音を調節してる

ちなみに逸品館はいいトコだけど、信じ切ってはダメだよ
商品レビューなど結構参考になる良い事も書いてるけど、
自分所が輸入してるオーディオクエストの商品は他商品よりやたらと過剰に褒めるし
（なお、オーディオクエストの商品自体が悪いわけではない）
あとここが書いてる『（私たちが作ってる）Yラグを接続した方がいい音になりますよ』って部分は真っ赤な嘘。
Yラグとかは確かに接続はしやすくなるし上手く付ければケーブルは年単位で考えれば確かに劣化にくくなる場合もあるけど
基本的に音はYラグやバナナなどを使わず、そのまま付けた方が音の変化もないし解像度などの面からしても
一番音が良いからね

>>465
私がセッティングした方法はジャンパープレートを、はずしてアンプからのケーブルを「高域に＋」「低域に−」に接続します
次にジャンパー線4本を作って（スピーカーケーブルを10cm〜１５cmほど切ったものを使用します。片側先端にバナナプラグと片側先端にYプラグにしてます）
ジャンパー線1本を「高域の＋」「低域の＋」に接続します
もう1本のジャンパー線を「高域の−」「低域の−」に接続します

このセッティングだと高音が、あまりキンキンしないし低音もしまった感じになりました

CM5の欠点の高音のキンキンと低音の、しまりがないボワボワした音が改善されてとても満足してます

>>466
なるほど。バイワイヤ接続と結構音違うのかな
今度一度試してみよう。ありがとー

ためしに「高域に＋」「低域に−」にしたら低音が出なくなった
もとは＋−共に低域。自分にはもとの音のほうが好みだった
結構変わるのね

おれは低域＋、高域−派だ。最良かどうかはわからん。

普通はたしか低域−で高域＋だよね。
まあ好みでいいかもしれないけど

お前ら、その繋ぎ方を、よーく見てごらんｗ
頭悪い奴には分からないかなｗ

家具の配置上、純正スタンドが使えず、American Recorder Technologiesの90cmのスタンドにCM5を設置して聴いていますが、低音ボーボーせずに輪郭はっきりした音を出してくれてます。

地震被害求む！

神奈川CM9 一ミリも動かず。

地震被害こえーな；；
トールはともかくスタンドに乗せたブックシェルフは地震対策が難しい
から、天板の幅がＳＰ本体より大きいもので、ベース部分がワイドで正方形
なものにしてるよ。

純正スタンド＋スパイク
の、ウチのCM5も無事だった。

at 東京（震度5弱）

たまたま休みで自宅でリスニング中。
千葉震度6。
CM5と固定式ではないもの使用。
少しずつずれてきたため、床に避難させる。やはりスタンドは固定出来るのが良い。
近隣の被害状況は悲惨。

CM9 スパイク＋10円玉

無事でした。震度およそ3の地域

東京でCM8、付属スタンド＋スパイクでカーペットに直刺し
全く問題ないというか大丈夫だった。でもやっぱ地震って怖いな・・今も余震で怖い
今も揺れてる

純正スタンドでねじ固定、スタンドにはジルコンサンド充填で転倒は免れたものの
CM1に倒れてきたスクリーンがぶちあたって傷だらけ・・・
こうなったら地元の名物（迷物？）鯰のてんぷら喰って八つ当たりしてくる

なんとか家に帰って来たら俺のCM5ピアノブラックがスタンドから転落してて、角がえぐれてしまっている。
死にたい

CM9やＣＭ8のプリンス（付属スタンド）って、耐震性を高めるためのものでしょう？

付けておいてほうが良かったですか？

オーディオボードや御影石などの報告も　よろです。

CM8に近くの本棚から本が落ちてきてスパイクがスパイク受けから外れて傾いたけど
傷は一カ所2cm*3mmで済んだ。

でも買ったばかり＋ピアノブラックでショック…

あともう一カ所薄い傷跡発見…

CM9+スーパースパイクの俺に隙はなかった
(プリンス無し)

>>482
音のためもあるし、転倒防止のためもある。
耐震性もあるだろうけど基本的にはそれ含め普段の生活で転倒しないようにするためだから
無いよりはそりゃどんな時でも倒れにくくなるね

とりあえずやっぱり特にピアノブラックの人はより被害多いみたいね・・
いずれにしても色関係ない無しに倒れたり傷付いた人は本当に災難でしたね・・

CM9か､SS-NA2ESか｡

耐震性ならCM9

東京都 CM9+純正プリンス
地震でグラングラン揺れてた、何とか倒れずに済み、被害は床にスパイクの傷跡のみ

プリンスでも揺れるんですな
そしてやっぱりスーパースパイク最強説は実証された

スーパースパイクよりプリンスの方が安全だけどね、スーパースパイク持ってるけど確認した限りは

489さんのは　情報が少ないから、よくわからない。

CM9+純正プリンス+スパイク 　

スパイク受け？　オーディオボード？　その下の床は？

>492
純正プリンス＋純正スパイク＋スパイク受け

オーディオボードなし、スパイク受けからは余裕で外れて床に刺さった(´・ω・｀)
たまたま家にいたけど、倒れるかと思うぐらい20-30度ぐらいの角度で揺れてた。ビビりまくったのでオーバーかもしれんけど。

ちなみに5階建てマンションの5階。1階だとまた変わると思われる。

489さん詳細おおきに。

　http://www.phileweb.com/magazine/labo/
　＞＞受け皿の高さは最小限に抑えるべきだろう。

　http://www.youtube.com/watch?v=vNAyosKY79s
　804みたいに、後ろにフックみたいなのあるといいのに。

　



　

原発に反対する連中をプロ市民と小バカにしてたくせに
原発の危険性を見せ付けられてから騒いでるようじゃダメだな。

3-ウェイのCM9は、ツインの165mmペーパー/ケブラー®コーン・ドライバー・ユニットの
サポートにより、圧倒的なバスを再生します。
独自の圧縮サウンドが優れたケブラー®コーンの外縁をサポートする1台のFST®ドライバーが、
並外れたミッドレンジ性能を発揮するために特別に開発されています。
CM9のノーティラス™チューブ搭載アルミニウムドーム・トゥイーターは、
50kHzを超える高音域を鮮明かつシャープに保ちます。

CM シリーズのドライブユニットの優れた品質により、すべての製品でクロスオーバーを
最小限に抑えることができました。
これにより、ドライバー間の移行がスムーズになり、複雑な設計で問題となる
音の拡散における不自然で唐突な変化が無くなります。

同時に、徹底したリスニング・テストを繰り返した後に慎重に選んだ高品質のコンポーネントは、
オリジナル・レコーディングの音とリスナーを限りなく近づけます。

すべてのCMシリーズ・スピーカーにはアルミニウム製のドライバートリムが付いています。
グリルはマグネットで取り付けられるので、目障りなグリル取り付け部分がなく、
スピーカー正面の美しいラインが損なわれることがありません。

仕上げはローズナットまたはウェンジの2種類の天然木化粧板、または美しく光る光沢ブラックからお選びいただけます。

http://www.htguide.com/forum/showthread.php4?p=460775

２ちゃん全体が過疎
みんなスピーカーどころじゃないか

いやいや、そんな世間の流れをぶった切って
本日、CM9-B契約した俺が通りますよ。
一緒にアキュE-460とデノンDCD-1650SEも契約ｗ
プラス諸々アクセサリ

あんな天災を身近に感じると、、、
短い人生楽しもう！スイッチが入って、散財して
しまった。
3桁クラスの散財?!になると、笑けるよねｗ

車より安いよね。
ぜんせんＯＫでしょ

わろたｗ
わろた…

SOULNOTE(3.0)ってヤツを一度聞いてみたかったので、
仕事の合間に視聴目的で初めてのショップにて契約ｗ
まぁ店長と話をしてイロイロな偶然があったからだけど

アキュのオーナーになるにあたってｗアキュのwebサイト
見たんだけど、被災したアキュ製品で修理可能な製品の
無償修理を受け付けているようです。
高額な買い物だったけど、こんな企業姿勢の製品を選んで
よかったと思ったよ。

自分は壊れやすいと言われようと人気がなかろうと
出てくる音やデザインがすべてだと思ってるけど、そうやってしっかりした対応してくれる場所って言うのは
好感持てるし応援したいよね
とりあえず購入おめー

>>499 えらい！！。　被災された方にはお気の毒ですが、
被災しなかった人は、このように消費を盛り上げて、結果として
日本経済の落ち込みを少しでも少なくすることで、税収を増やし、
震災復興資金に少しでも回りますように。
まかり間違っても『日本人は死ぬ直前が一番金持ち』などと言われないような
楽しい人生を送りましょう。

西日本は気楽で良いなあ

自民党って・・・

「この地震、本当に起きてよかった」自民党所属の大阪府議長が発言
http://www.asahi.com/national/update/0320/OSK201103200049.html

４月１日告示の大阪府議選に立候補を予定している長田義明府議会議長（自民）が、
２０日の事務所開きのあいさつで、東日本大震災に関連して
「大阪にとって天の恵みというと言葉が悪いが、本当にこの地震が起こってよかった」
と発言した。
-----------------------------------------------

まさに、自民党の『本音』がついポロリと出てしまったということだろう。

>>500
定価35000円の車はないですよ
比べるのは大間違い

どんな勘違いだよ

クリフト氏は10円玉じゃなくてちゃんとしたスパイク受け買った方がいい

今夜がヤマダ

くりふｔｐ

余震が怖くてCM5をスタンドに置いたまま部屋を離れられないヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3

自分はもうしばらく地面に下ろしてるよ
聴く時はさっと元の位置に戻してる。メンドいけど余震が続く間はちょっとね

CM1が発売されて5年か。モデルチェンジは再来年辺りか？

大体今のトコ5年くらいでモデルチェンジしてるイメージあるけど
CM1は未だに売れまくってるからまだ長く持たせる可能性はあるかもね
ただモデルチェンジして少し鳴らし難い点が改善されるとさらに売れるんだろうな、とも思う

CM5使ってる方のアンプってどんなの使ってます？
自分はジャズ用にマッキンのアンプ入れようと思ってるんです。

佐藤栄佐久元福島県知事インタビュー（仏ル・モンド紙） 3月29日付　Le Monde

仏ル・モンド紙は29日付紙面で、1988年から2006年まで福島県知事（当選5回）を務めた
佐藤栄佐久氏のインタビューを掲載している。
元外交官で衆議院議員でもあった佐藤氏は任期中に小泉純一郎元首相の改革政策に反対し、
東京電力福島原発に闘いを挑んだことでも有名である。

インタビューの中で佐藤氏は、
「2002年、福島第一原発の原子炉2機で炉心を包む部分に損害があるとした
検査報告を東京電力が改ざんしたことを認める原子力安全・保安院の書類を受け取った。
東電と原子炉の機能を監視することが目的の保安院が、その事実を2年間も秘密にしていたことは
受け入れがたいことだった。」
この不祥事により福島原発では第1号機が運転停止され、その翌年には東電管内16の原子炉が検査のため停止された。
佐藤元知事は、「今回の危機が発生するまで改ざん問題が頭から離れなかっだが、恐れていたことが現実となった。」
と語る。
さらに、元知事は、2000年以降、東京電力の下請け会社社員から「原発の安全基準が守られていない」という
内容の内部告発を20通以上も受け取っていた。
下請け会社の社員達は労働条件の悪さを理由に自らの安全に不安を感じてお り、原発内の検査作業も指針が
決める2倍のスピードでこなさなければならなかったという。
また佐藤元知事は「（告発した人の）氏名を明かさず保安院に手紙の内容を伝えたが、2006年に知事の任期を
終えるまで返答はなかった」という。
また佐藤氏は、同紙の「今回の原子力危機は東電の責任か？」という質問に対し、
「今回の大災害は、人間の不注意過信によって引き起こされたもの。経済産業省から独立した監視機関を
設置することが数年前から叫ばれているが、現時点では監督官庁は原発建設を推進するための行政機関で、
（原発に対して）監視の目を光らせることができない。日本は民主主義国家と言われているが、
それはある程度までで、多くの決定が不明瞭な利益を算段として決定され、多くの分野が汚職によって生まれている」
と語った。

　

そろそろセンタースピーカーCMCの後継機出してほしいなぁ
CMCで満足してるけど高さ17〜18cmは高すぎて置く場所限られるし
10〜13cmくらいで性能も据え置きくらいの質の物出してほしい。
センターほしくても置けない人も買ってくれるから売れると思うけどなあ

CM5をフロントにした場合のセンターってどれか悩む。

普通はCMCなんじゃないのかな
お金と置けるスペースあるならさらに高いグレード目指してCMC2もいいと思うけど

今は贅沢品の購入は控えるべき
日本中がそうしてる

ちがうよ。　なんかかんちがいしていないか?

お金を流す事が復興への第一歩

そういやＣＭＣ２って聴いたことないや
ＣＭＣと比べてどうなんでしょうか？

>>522
そうかなあ、親戚が亡くなったんで買いたいものを控えたことなんてないよ
俺は買うよＣＭ９を

意味がわからんw

自分は1週間前にCM8届いたけど極力鳴らさないように自粛してるよ。
今はCM放送も宴会も自粛しなきゃいけないでしょ。
SPはとりあえずノイズでエージングだけしてるけどね

意味がわからんｗ

日本中が自粛してても私はしない。
まぁ、もともと大して金ないけどさ。

東京はアホ知事のおかげで花見が禁止だってｗ
ざまあｗ

地震があってから鳴らしてない。　また地震があると怖いので家具に縛り付けている。
震度6強の揺れは強烈でスピーカーが勝手に歩き出してこっちに向かって来たのはビビった。
プリンスが大きいので助かったげと、CM7だったら倒れていたと思う。

俺は花見に行くよ！

不謹慎だな

そうかな？俺も花見行くよ

どうでもいいからスピーカーの話しろ

音の傾向は分かった。
こういう音が嫌いな人も居る。
組み合わせるアンプはマランツが無難。
ホームシアターで使ってる人も多い。
新型はしばらく出ないだろう。
関東以西は地震でも倒れなかった事例が多い。

だからこれ以上、CMシリーズで語る事などないだろう。

俺はCM5＋純正スタンドだが、
アンプで決定的に良い組み合わせがあったら、是非知りたいね。

>>537
俺はホームシアター用途でマランツのAVアンプは他社より遥かに最強だと思ってるけど、
プリメインだとCM9でマランツのプリメインと合わせた時は
他社のプリメインの方が圧倒的に好みだった
（どこのメーカーとかじゃなくて音色や色んな部分で他社ので聞いた方が好みだった）
でもマランツのプリメインとCMシリーズ合わせた時の相性の良さはあるのは確かだね

>>536
まずお前がしろよｋｓ

>>539
お前もしろよｋｓ

避難させますた

cm9たまらん。

>>542
cm9、貯まらん。　涙。。

CM9/Bが納品されて1週間弱
最後まで迷った IKON7Mk2もいまだに気になる
予算的に候補除外となった800シリーズの視聴も
してみたい(購入前の視聴自制)

100時間以上鳴らしたら、オーディオボード＋
御影石を導入するよてい。
あとバイワイヤね
同じワイヤにすると、ZONO4400 1m/\3000で8mは
結構な出費

>>544
気に入った音が出ましたか？ CM9って評価が良いですよね。

>>540
オウム返ししか脳がないのかよマジで屑だな

>>544
納期はどれくらいでしたか？
私も購入を考えてるので参考まで…

>>545
未だ気に入った音に達してはいません
ただ、新品納品当日の音は思った以上にイイ音でした。
AMP・SP・CDP・ケーブル類全て新品導入なので、エージング経過で
徐々に仕上げていきたいと思っています。（自分の耳も）
個人的主観ですが、CM9はどちらかといえばオールラウンドな傾向
なので評価が低くなりにくいと思います。（悪く言えば色がない?!）
私の場合、「これだ！」って感じでCM9を選んだわけではないです。

今、CM9を鳴らしながらですが、、、イイですｗ


>>547
CM9/Bの納期は約2週間でした

決して無個性ではない気がするけどね

オールマイティに何でもこなせる優等生タイプかな
何気にそういったスピーカーって少ない気がする

CM7と8で迷う
田舎だから両方試聴できるとこなんてないし

8かっとけば､悔やまない｡

7買っても悔やまないよ
8はやっぱり音に直結する部分が小さいだけに7より良くない部分もあるとかって話もあるし

>>547
在庫がある場合は短い。
日本に在庫がない場合は1〜2ヵ月待ち。
人に聞いても自分が買うまでに在庫亡くなる可能性もあるし（自分がCM9買った時にそうだった）
だから購入する際かその前に確認しといたほうがいいかもね

7と8じゃ向きが違うから、どちらがどうとは言えない。
だが8と9なら9を買っておけば後悔は無い。これは事実だな。

両方聞いた事ないけど、多分8より7のが好みなんだろうなぁ。
と思ってしまう。

>>554
8と9は別物だからね
店での視聴ではあまり違い感じなかったから
9持ってるのに8も買っちゃったけど、家で聞いたらやっぱり差があった
音の余裕さと歪みの無さが全然違う
あと低域の解像度が段違い。CM9の低音の締まり方は最高。
ドラムもベースも全部位置がはっきり見える
あと9の方がより下の帯域まで出るからホームシアターにもより合う

>>548
>>553
一応懇意にしてる店に尋ねたんですが、「マランツは被災地域に拠点があるから納期未定」と言われ、どうしたもんかと思ってました。
ちゃんと納入されてますので、適当に答えてたって事ですかね。
ありがとうございました。

>>556
家のCM9は低音締まりあまり無いんだけど、アンプ何使っています?
私はonkyoの977使っていますけど、やはりダブルウーハーなのでアンプが力不足なんですかね。
セッティングも見直す必要かな。10畳で低音が引っ込んで聴こえる。
前から持っていたモニオのRX1はいい感じになっているんです。

>>558
パワー用にCLASSIC PRO DCP1100です
解像度が高くていい感じですよ。

>>558
556だけど、どのアンプがというより
オンキョーのその辺はやや高域寄りで低音弱めだからかもね
CM7/8と比べるとCM9の低音の解像度の高さと引き締まり方、見え方は素晴らしいです。
広さは問題ないと思うので、金属系のスパイク履かせてみたり色々してみるのも良いかもしれないですね

VT3がかっこよすぎる
くやしい！くやしい！！！！

なんで我慢できずにVT2を買ってしまったのか？
毎日毎日起きるたびにうつになる

今では自分のVT2を見るたびにリモコンを投げつけたくなる衝動にかられる

くやしい！VT3が羨ましい！VT3ユーザーが憎い！！！！！！！

くそっ！くそっ！(`；ω；´)

俺なんかV22だぞ

次そのコピペ貼ったら今度は警告なしで本気で荒らし報告する

あとお前が似たような事いつも書いてるけどそれも同一人物だと分かってるから全部報告するからな

>>561へ

>>561
そろそろいい加減にしろよ

ﾂｲｰﾀｰ凹ましてしまったから修理だしたのですが
修理代17800て…
そんなもんですか？

安いんじゃない。

CM5使いでつが、低音をふくよかにする方法などあれば、是非ともぎ教示くだはい。
スピーカー買い替え以外の方法で考えておりやす。

アンプのグレードうｐ

床に近づける、壁に近づける。プリで低音持ち上げる。

>>561
Panasonicプラズマスレの荒らしじゃん
誤爆だけでも哀れなのに、お前みたいなクズにはB&Wには似合わないよ

>>569
おすすめくださいっ！
マッキンのパワア入れるなんて邪道ですか？

>>570
やってみたんですが、このSPでもっと出したいんです！

>>572
そこまで奢るほどのSPかよｗ

後ろ側にバスレフポートがあるCM1とかCM5とか、後ろの壁がカーテンだったりしたらヤバイんでしょうか？
窓なんで、冬場はカーテンしておかないと寒くてね。

>>574
まぢすか！？
物色中です。ポチる寸絶まできてるのです(´Д` )

CM1なら兎も角、他のはそんなに気難しい性格じゃあ無いと思うけど

でもCM7の低音はバスレフポート位置の所為か妙にボワ付いてるな

つか、悪けど貴方にはそのSP向いてないんじゃない？
下の方がバンバン出るんじゃなくて真ん中から上に特徴あるタイプなんじゃないの？
ごめんね、チョイ聴きしかした事ないので詳しく知らないけどさ。

一番手っ取り早く低音再生したいならサブウーファーだろうな
メインSPがバスレフなら密閉型がベター
ただしセッティングしたこと無いならかなり苦労することになるかな

>>571
VT3ってそんなにいいテレビなの？
てかプラズマってオワコンな感じだけどそんなに画質いいの？

オワコンって・・・液晶使うのが馬鹿らしくなる程いいテレビだぞプラズマは・・
42型以上を買うつもりならプラズマ買っとけば間違いない
店では店内のとてつもない明るさに負けてちょっと暗めに見えて
コントラスト比も低く見えるマイナス点があるから売り上げは液晶に負けてるけど
家で見ると断然高画質なのはプラズマ。それを知らない奴は液晶買って損してるわけ

>>578
ちょい聴きで向いてないとかそんな事言っちゃダメだろ・・

CM1やCM8、CM7は低域がまあボワつくとまでは言わないけど低音の解像度が決して高いわけじゃない
だからこそCM5やCM9で改善されたわけだし
でもまあ上位聴かなきゃ値段なりだし、そこまで気になる程でも無いけどね
セッティングもあるし

>>575
むしろ後ろがカーテンの方が、吸音材のように適度に低音を吸収してくれて
ボワつきにくいというメリットもあるかもしれないですよ
音楽の現場とかでも正確な音をとるために意図的にそういうことするし

たぶん、突っ込まれる。

やっぱ下は苦手なんでしょ。
それを出したいって要望だから話の発端の人にはCMは向いてないんじゃないの？
って意見だけど、どうだろう？

>だからこそCM5やCM9で改善されたわけだし
CM8の方が新しいんだが・・・？

おまえらバカ？なぜ800シリーズがあるか考えろ

マゲは日本の心だもんな

>>586
そういう書き方は卑怯
自分の意見を書け

>>586
低音がボワつくにかかってる言葉を次の文に持ちこさないで
つかくだらないツッコミはいらん

セッティングでかなり気にならなくなりました。
お騒がせしました。

>>582
レスおおきに。
CM5で検討します！

>>591
でも遠くの山(低音)にかかっていた霧がはれた程度ですよ。
山の麓まで来て見上げる様なリアリティはないです。

根本的にアンプかえるか、スピーカー買い替え以外方法はないんでしょうね。
今のところこれで満足です。

>>591
いえいえ、楽しんでねー

>>593
とりあえず、昨日にB&WのCM1とCM5, QUADの11L2, DALIのIKON2MK2 を試聴してきた。

置き方にもよるのかもしれないけど、IKON2 は、密度の濃い低音が出てるけど、指向性が強くて広がりが少ない感じ。
11L2 は、良くも悪くも癖がなくて素直に音が出てる感じ。
CM1 は、あのエンクロージャの小ささの割には低音はそこそこしっかり出てて中高音が淀みのないすっきりした音。
CM5 でびっくりしたのは、スピーカーが消えてしまうような感じを受けた。サラウンド？と思ってしまうような音の広がりと、
スコーンと音の抜けが良いというかなんというか…。
CM1 ほど個性は無いけど、試聴した中では一番のお気に入りでした。

805Sも試聴しようかと思ったけど、欲しくなったらえらいことなのでやめときました。
知らぬが仏ということもありますし(笑)

あとは予算だな…。　秋葉原の店で112000円。価格.comよりかなり安くて魅力的。
ＧＷに買ってしまいそうですわ。

ikon2は、厚化粧な音でおいらは好きじゃないな。

俺はDALIのIKONシリーズの音がCMシリーズより好きなんだよね
高音が好きだから高域の音の伸びが最高。ただ確かにちょっと作った不自然な音ではあるね

結局ある意味、何でも無難に鳴らすというか優等生のCMシリーズ買ってしまった。
決めてはデザイン性の高さだったな
自分は液晶とプラズマで迷ったとしても、デザインで液晶が優れてても画質優先でプラズマを買う人間。
でもオーディオ好きとしてスピーカーにはさすがにデザインにもこだわりたかった

俺の購入パターンと似てますね(俺は液晶(55ZX9000)買ったけどｗ)
IKON7Mk2の音が出て、外観がCM9Bだったらあまり迷わなかったかもｗ
結果、CM9Bを購入して後悔はないけど

>>596
まったく同じだわー
個人的にデザイン800系は微妙
ＤＡＬＩの音は好みだけど多分ずっとは聴いてられない
仮にスピーカー何本も置いておけるなら欲しいけどね

CM9をネットで買おうと考えております。
LUXMANのプリメインで鳴らそうと思うのですが、相性はどうなんでしょうか？
田舎なので試聴できるところがありません。

オケメインで女性J-POPとジャズを少し聴きます<(__）>

そもそもLUXMANって高域が少し丸めというかゆったりしてるので
POPSよりはジャズやゆるりとした音楽が合うと思う（というかオーディオに詳しい店員さんにもそう言われたｗ）
自分もそう思ったけど、まあでももちろんどんなジャンルも聴けるようには作ってると思うけどね
オーケストラなどのどこを求めるか分からないけど相性は良さそう？かも

下の方のランクのヤツ聞いた感想としては
解像度とかより音の厚みとかそういう方を重視してる気がした。
高くなってくると全く違う傾向のものもあるみたいなので視聴した方がいいけどしょうがないかな？
高いものだから田舎でも出張したらその県には必ずどこかに置いてる店あると思うよ

あと電源入れた後しばらくして少し温まってからの方が音がイイね
どの機種狙ってるのかは分からないけど、発熱がとにかく非常に大きいので注意

CM9は万能型って感じかな。何でもCMシリーズの音でそれなりに高い水準で鳴らしてくれる。
悪く言えば、他に好みの音がある人には面白味が無いと言われるかも。
でも音に包まれる感じの広い音場感とか最高かも

所持してる機器の説明されても、、、とか思ってるぜ多分。
まぁ、要約するといんじゃね？って事なのかな。

あ、所持してるのかｗゴメンゴメン
両方これからかと。
まあなんとか汲み取ってｗ

CM9を買おうかなと思って海外サイトで値段を見てたんだけど、
海外ではWenge Rosenut Glossblackって全部同じ値段なのに
日本ではブラックだけ値段が高いのは何故なんだろう？
日本向け特別仕様にでもなってるのかな？

そうなの？
だったら一番売れるピアノブラックで儲けてやろうと思ってるのかな？
確かに金上乗せしてもいいほど質はいいがマランツがぼったくってるんだな

アメリカのアマゾンだと国産テレビがたいがい国内の半額だからね

>>605
そりゃ、海外では所詮SAMSUNGと同じ輸入品扱いだから、日本での国産というような付加価値がない分、最初からかなりの価格競争に晒される。
なぜ日本でテレビが高く売れるかを理解せずに日本の価格帯が魅力的だからと喜び勇んで乗り込んで来たSAMSUNGはバカ丸出しなわけね。

>>603
一番売れるかどうかは、どうだろうなあ？
私の場合は、埃が目立つから黒の艶出しは避けるけどね。

>>606
関税のない自国で高く売ってるのはダメだと思う。

国産でプラスに大きく付加価値着くのって日本くらいなんじゃね？
某国なんて大物スターが自国品買いたくねぇとか言われちゃってるし。

>>>607
CMシリーズはブラックが一番売れてるのよ
もっとも、そういう理由とかで嫌な人もいるし、ナチュラル色が好きな人もいるから
好みの色選べばいいんだけどね

黒艶が高く設定されているのではなく、他の色が売れにくいから黒より安く設定されていると考えれば納豆食う。

いや、しかし以前マランツの人に聞いて塗装費だとか説明されたから
そういう意味じゃ詐欺だなｗ

本当に塗装で音がカッチリするとしたらメリケンはみんなピアノブラック買ってるな。
まあマランツの人もそれほど違わないと言ってたみたいだけど

色の違いを、聴き分けられないと思う。

PBの価格差は単に塗装コストの差だろ
スピーカーもインテリアの一部だし

>>613
微振動している以上、塗装で音変わるのはむしろ当たり前かと。差は小さいけどね
自分がマランツの人に聞いた時は音の差はわずかだが、差はホントにあるって言ってたな
ただホントに微差ではあるから色が好きならそっち優先でいいと思うって言ってた
自分もそれでいいと思う

おまいら、これでもよんどけ
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/media_yamaha/tobise_okazaki.html

>>617
3行で

ピアノフィニッシュは時間かかるのよ。って書いてある。
あとソアボの残念な脚はあれでも改善された、とも。
だいたいこんな感じ

447 ：名前書くのももったいない：2011/03/06(日) 13:56:27.28 ID:???
【年齢】　54歳
【職業】　無職
【年収】　420万円 （株の配当）
【家族構成】　2人
【住居】 都内一戸建て　4LDK
【\現金】　7万円
【\預貯金】　1650万円
【\証券等】　14800万円分（東京電力7万株の評価額）
【-\借金・ローン】-　0万円
【その他コメント等】 会社辞めて１１年、働く気が起きない

506 ：名前書くのももったいない：2011/03/18(金) 07:34:51.62 ID:???
447です･･･。久しぶりにきました

【年齢】　54歳
【職業】　無職
【年収】　180万円 （株の配当）
【家族構成】　2人
【住居】 都内一戸建て　4LDK
【\現金】　7万円
【\預貯金】　1650万円
【\証券等】　5982万円分（関西電力3万株の評価額）
【-\借金・ローン】-　0万円
【その他コメント等】 関西電力に乗り換えました･･･
　　　　　　　　　　　もう、だめです･･･

コピペに反応するのもアレだが、
こんなの晒して何が楽しいのか、クズが

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　〇 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

一回塗装してみなよ。
ピアノブラックみたいに光沢出す塗装は本当に手間かかるから、値段の差に納得するよ。
クリアー噴いて誤魔化せないし。

論点がズレてる気がする。

流れからは外れてないと思うよ

日本だけの値段差に納得できちゃう日本人は素晴らしいね
俺は舐められてる気がするけれどね

舐められてると思うなら買わなきゃ良いんだよ。

そうじゃなきゃ同じ考えの人を集めて、英語の抗議文を本社に送る。
送ったことをマランツにも報告する。

それで対応が無かったら諦めるんだね。

>>599
新宿のアバックでプレーヤーがLIN DS、アンプがLUX、スピーカーCM9
という組み合わせで聴いたけどかなり良かったよ
詳しい型番はわからん、すまん

ってかLINのメディアプレーヤーでFLACとかiPod touchで軽快に操作出来
るのを見て物欲抑えるのが大変だった

CM7.8で迷ってるんだけど
それらにあうAVアンプってどんなのがいいですか？

新宿ヨドで、CM8茶の展示品が15万であるね。
しかし、どうしたらこんなになるんだってくらい外
観が痛んでる。

隣のCM9ピアノブラックはもっとひどい。下地が
出まくり。

秋淀なんかCMのツイーター壊したやつは現品2本お買い上げ頂きますって注意書きが出てるよ

B&Wよ、あのツイーターを今後も続けるなら、
せめてパンチングメタルを用意しろ。

>>630
じしんじゃね。

言われてみれば地震か。

地震で倒れたらなら、内部も影響してるかもしれないし、あん
だけ傷がいっちゃってたら、お買い得感ないな。万一のとき
にはメーカー保障はあるんだろうけど。
ペアで１０〜１２万（CM8）ならほしい。

個人的には、CM8は理想的なんだよね。
9の方がスケール感がある（特に低音）けど、音の密度（？）
はそう変わらないような気がした。
んで、サイズ、価格を考慮すると、CM８が理想的。
CM7なら無理して９にいくだうろうけども。１、７と５、８、９は
音の作りが違うと思う。

CM、６００系は微細な音が再現できないというか、カットして
ないかな。８００系は（８０５Dを聞いた限り）うまく再現できて
いて、本当は８０４Dがいいけど、値段見ただけであきらめ。

>>634
B&Wの中の人がコメントしていたけど
どうしてもコスト的な特性限界やコンセプト(形や音の方向性)はあるけど
シリーズ問わず常に最新の技術を駆使して製品開発しているみたい
それにCM1、5、8、9、686は高解像度と言うよりは
バランスと言うか空気感を重視している感じだし
音の濃さまで求めるとなるとセッティングできっちり追い詰めていくしかないね
それでも部屋や環境もあるし限度と言うものがあるけど

686に関してはちゃんとしたことをちゃんとやらないと全く鳴らないスピーカーだったな
正直、サブウーファーのセッティングより遥かに難しくて吹いたわ
足をしっかりさせてメジャーやレーザーポインタでミリ単位で合わせても
6割いってるのかすら怪しいくらいだったし
おかげでセッティングのコツが少しは分かるようになったな

>>629
それだけじゃ誰も何も勧められない
相手に真面目に答えてほしいならちゃんとどういう音が好みなのか、何を求めるのか、
値段はいくらなのか、とか詳細書きなよ・・常識でしょ
俺がこう書かないとこのまま間違いなくレスが付かなかったと思うよ？

>>634
CM8とCM9は店の環境で大きな音出して聞くとそこまで差がないような気がするのだが、
家で聞き比べると意外と差があったり。ソースは両方持ちの私ｗ
CM7,8の低域の解像度の低さがCM9と比べて気になる人や、
より深みのある音(CM9の方が下の帯域が出るし、全体の歪みが少ない)が欲しい人はCM9へ行くべきかな
ただ値段の差がしんどい人はCM7,8でもいいんじゃないかなとは思った
小さいのがほしいならCM1かCM8
解像度を重視したければ、他メーカー。
ただし、他メーカーには635さんがいうように他のメーカーにこれほどの音の広がりは無い。
この辺は好みだね。
ただCMシリーズには何でもそれなりに鳴らせるという利点と同時に、
ずっと使ってると他と比べて面白味がやや少ないかもと思うこともある

音は600シリーズで満足
てか、CM1なら685の方が、鳴らし易さを含め好み
CM5はいいけど、価格差がでかい

しかし、トールボーイとなると、683、684は音に不足がないが、デザイン的にありえない…
よって、フロントのみCM9か8
ってのは後悔のもとかな

>>638
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　迷ったときは高い方…
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　言われなくてもわかるよな？　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

両方持っている方がいるなんてすごいな〜

小一時間試聴してきた。8と9は、某ブログ主じゃないけど、深い溝、越えられない壁があるわ
あとは値段との折り合いやね。10万差か…
ちなみに、量販店だったけど、ものがなくて次回入荷は5月下旬以降らしい。8も9も人気で売れてるような
聴き比べした684が意外といいんだよな〜。あれで6、7万なら納得もん
あと、名前は忘れたが、DALIのCM8サイズのはよかった

>>640
684ってCM8より良かった？
今回は予算とスペースの都合でCM8にしようと思ってた所なんだが‥‥

連投ですまんが、今現在だと予算20万ではCM8がトップクラスで間違いないよね‥？
中古も含む。
ちなみに好きなジャンルはというか、透んだ綺麗な高音なら何でも好き

>>642
あの細やかな低音聞くよりなら、CM5の方がいいと思うけど。
悩むならCM9(ベストチョイス)かCM5(コストパフォーマンス)か、の二者択一だと思うんだけどな。

>>642
CM8は20万以内で好みに合えば選択肢に入れて良いだろうけど、
ベストかと言われると個人的にはなんとも・・
（自分はCM8持ちだがデザインを優先させたので音で最高とは思ってない）

好みでトップと言う人がいてもそれはそれでいいと思うが
CM7をサイズダウンさせた弊害も僅かにあるような気がするし、
上位聴くと色々弱点が見えるのは確か（まあ上位と比べるのはどんな物でもやめたほうがいいけどｗ）
CMシリーズは透んだ高音やというより良くも悪くもキラキラな高音だろうか
どこまでも伸びるような高音が好きで高音が出てるのを重視したいなら、
DALIのIKON6mk2オススメ。
このスレでもコレの高域好きな奴がいる。俺もそうだけど。
こっちはただ僅かに20万超えちゃうね。

CM８
・低域、高域、音場、音像のどこにも隙がない
・どの音量でも満足感が高い
・このサイズと価格にあるまじき分解能とエネルギー感
よって、今日、予約してしまった。wktkだわ。
ちなみに、オーユニに中古だが未使用ってのが出てるね。

６８４は、CM8が９との比較で量感控えめかなと思っていたところに
試聴すると、ウホッてなる。
系統は６８５に対するイメージどおりで、コスパはかなりのもの。
しかし、デザインが。全面ネットで重苦しいのが残念。
新宿ヨドのサラウンドシステムのB&Wコーナーにセットされてる。

新宿ビックの試聴室には、８０３D、８０４Dまであるのに、
店員が誰もいない上に、切り替え盤隠してるから聴けない。
絶対買わないのに、わざわざ店員呼び出して８０３Dとかw聴けない。

CM見たことがありません。

「ケブラー臭さ」　変なニオイがするのですか？

>>645
オメ
ちなみに色は何にしました？

>>645
低域、高域、音場、音像に隙がないスピーカーはこの値段帯ではおそらく存在しないよｗ
このスピーカーを例えるならフラットぎみで無難と言う方がいいような・・
あとエネルギー感あるかな？パワーより包み込む感じだと思うのだが
それをエネルギー感と言ってるのかな？
分解能も解像度も含めると、解像度は同価格帯の商品と比べたらそれほど高くない気が。
音場感や音の広がりを重視してるからね
ただ良いスピーカーなのは間違いないし購入おめー。
自分は音に多少不満がありながらも同価格帯ともいい勝負できるのは間違いないし、
デザインがとにかく良いので満足してます

つーか値段の問題じゃなくて、個性の問題もあるかと。
１５０万のスピーカーだって、音に艶があるエロい系SPは、ロックやヘビメタに向かなかったり、
解像度は抑え目だったりするからね。

そういや、音が美しく響くようにエンクロージャーを設計しているスピーカーも
ロックやヘビメタ向きじゃないな。逆にクラシックやジャズではとても良い。

でかいスピーカーは威圧感があって
狭い部屋だと主張しすぎる
ＣＭ８のルックスはベストだと思ってる

>>651
>でかいスピーカーは
音場が・・　理論が古いか。

放射能汚染の関係で、まず商品をおいてある栃木県北には行きたくないし、
そもそも栃木の固定資産を含め、東電はどうしてくれるのか？と思う。東京にさえすみたく
ないので、いま移住するために東京倉庫分を破格ね処分はじめたのに。

倉庫と行ってもマンションまるまる倉庫代わりにつかっているのだけどさ。
栃木は持ち家だけど。

悪いのは管も当然だけど、地震で電源喪失するのを放置していた東電と原子力利権
マフィアおよび政治家でしょう。送電線が折れただけで電源喪失ってばれたじゃない。
プルトニウム、ウラン、ストロンチウムなども事実上関東に相当飛散してしまってい
ると原子核物理専攻していた俺は思っているので、関東は30年は住みたくないし、
できれば数万年住みたくないし、できればウラン238の半減期45億年くらい住みたく
ない。今回の原発事故はまさに事故を起こしたくてしょうがないといわんばかりの
まったく対策がなされていないものだった。というのがばれちゃったわけで、国民
はそこに震撼しているし怒りを覚えている。

CM8はイケメン

正直音が悪くても買う

>>655
Hが下手な彼氏とずっと付き合えるかだ。

見た目が良いから付き合えるかもねｗ
ただ音・・性格が合わないままならしんどいってのはあると思う

自分もCM8の音には少し不満あるから、
数ヶ月たった今他社の音がうやらましく思う事もあるけど、
まあ所有欲は満たしてくれるので気にならないと言えば気にならない。
でもまあそういう場合はいずれ他のスピーカーに行くことになるかな

>>657
俺は、ＣＭ５の繊細な音は、同価格帯の他のスピーカーより素晴らしいと思ったが、
だからといって自分がいつも聴きたい音だとは思わなかった。
なんか、無理矢理耳を澄まして聴かなきゃならないような感じがして、疲れそうだった。
で、結局買ったのは、MonitorAudio SilverRX2。
高音の繊細さはCM5に劣るけど、中低音の豊かさは自分にぴったりだった。

良いスピーカーが長くつきあえるスピーカーとは限らないのが面白いね。

クラシックメインで聴くんだけど、中古も含めてこの価格帯でCM8と同等以上の良いスピーカーてあるかな？
オークションで往年に話題になってたs a77tbが複数出てて気になってる。
CM8と77tbじゃ比べるとどんなんだろうか。
77tbで音質が同等なら六万程度で買ってもいいか迷ってる

CM8買っておいた方が後々後悔しない｡
と思う｡

理由を書いてあげなよｗ

6畳1K賃貸ではCM9よりCM8の方がいいんだろうか
アンプもそこまでいいもの用意できないし

sa77tbの方が、２枚くらいベールを脱いだ感じだよ。
ｃｍ８もがんばってるけど、sa77tbの中高域は異常に生々しいというか鮮度があるというか
なんていうんだろうか・・・
ダリは厚化粧過ぎておいらはだめ。
ｃｍ８ならｃｍ７かｃｍ９かったらどう？

>>662 ワンルームなら　ＣＭ8でも大きい。
　　　設置したら　その大きさに　改めて驚くでしょう。
　　

　
　　

>>663
聴き比べたのかな？
どうも77tbが良いのは分かったけど、
それは昔で今のcm8と比べた場合は見劣りしそうな予感があってね
実際に聴き比べした人でcm8より77tbのが良いなんて人がいたら予算も抑えれるし、即決だけど。

おいらが、実際比べたのは、マランツのアンプ+804と何かのアンプ+sa77tbを
秋葉原の石丸電気でくらべたわけだけど、中高域だけはsa77tbのほうがベールを脱いでる感じに聞こえたよ。
正直「えええええ！？」おれはｂ＆ｗが欲しいのにこの結果は困ると思った。
でも、環境にもよるし、ｂ＆ｗの湿度がある感じは好きなので、また、アンプの性能でもちがってくるわけで、
804でもう耳も慣れたのでまあそれはそれでいいかなと思ってます。自宅でSA77TBはどう響くのか自分の興味あります。
CM8とCM5、CM9、CM7、は聞き比べてます。

CM8と703て、どっちがいいだろう？
定価が違うけどCM8は最近のだし、コスパ良い感じかな？

703はすごく良いよ。

>>668
具体的に言うとcm8じゃ比較にならんのか？

703とCM9があったら、スゴく悩む。
703とCM7だったら、間違いなく703。

CMシリーズの音の傾向とは違う。
683が段違いに繊細で濃厚になった感じ。

繊細で濃厚って、どんな感じ? 　気になります。

音が適度に湿度のある音な感じじゃないかな。
モニターオーディオみたいにカラッとしてないよね、Ｂ＆ＷのＳＰって
そう解釈してる。

カラッとしたイメージはBOSEが強いけどなあ
良いスピーカーなんだろうけど、業務に使えてもプライベートでゆったり聴くのにはとても使えない気がする
あ〜、一度S A77TBを試聴してみたい。
二万くらいなら捨てるつもりで出すけどw
本当にCMシリーズと比較になるくらいなの？

>>671
CMシリーズの音の方が少し冷たい感じ、ダンプが聞いているモニター調
703は683の開放的な鳴り方に加えて、音の密度が高くなって、
細かい音もより聞こえて「良いスピーカーだ」と一瞬で分かる。

>>673
S-A77TBは悪くないけれど、かつて店頭で684と比較したとき、
俺的にはB&Wの方が好みだった。

S-A77TBはユニットが鳴ってる感じ、
684や683はエンクロージャーも元気に鳴ってる感じ。

>>674
CMシリーズの方が音場、解像度ともにまさってたけどな。
優位な点は何一つ見当たらなかったぞ。
釣りか？

>>675
CMシリーズに関しては
「音が冷たい」
「ダンプが効いている」
としか表現していないのだが。

レスポンスも含めてよく読めよ。

>>676
普通は勘違いする文章ですね。

A君は素直で真面目な子。
B君は利発で運動も出来、誰が見ても天才児と思える。

これじゃB＞Aと勘違いされても仕方ない

ＣＭ９にＡ７７ＴＢのツイーターが欲しい感じｗ

それよりもＣＭと703を比べてるのがおかしい。
703は、もさもさのサウンドで音離れ、トランジェントが悪く定位も
決まらない、とても優等生とは言えないじゃじゃ馬的なSPだよ。

CMは音離れはよいけれど音が平面的
旧シリーズの703のほうがずっと奥行き方向の立体感がある
高域のリアルな空気感もツィーターが分離してる703の方がよい

77TBはむしろ化粧っけなさすぎる感じがする音
中域は好みの問題って程度のレベルにはある
クラ向きかは疑問
コスパはいいと思う

CM5って防磁設計？
ホームページには書いてないよね。
テレビの横に置きたいんだけど大丈夫かな！？

防磁じゃないよ
B&Wで防磁タイプはセンター用だけ。

>>684
即レスサンクスです。
B&W憧れて狙ってたのにこれは困ったな。
AVアンプのフロントSPとしても機能させたいからテレビ横設置は譲れないのにorz

>>685
いまだにブラウン管テレビなんぞ使ってんの？

>>686
HDFury使って長生きするHDブラウン管最強厨ですので。

>>687
スレチだけど、HDブラウン管では色域が小さくて、内部プロセッサーの色数も少ないお。
大丈夫？

>>688
アンタ性格悪いね。

本人が大丈夫なら大丈夫だろ。
何使っていようが人の勝手。

>>689
２ｃｈは初めて？
最強なんて言葉を使えば噛みつかれないほうがおかしいよ。

>>690
そうか、なるほどね。
分からないから、この反応なワケか。

最強の後ろに「厨」が入ってるだろ。自らを下から書いてるってことさ。
流行や主流から取り残されている自分を、ある種「痛い者」として自覚してる。
要するに彼はフザけて書いてるワケよ。自分以外をバカにしている訳ではない。

そんな事もわかんねえのは呆れるな。

おいおい。自らを厨と名乗って卑下しようが２ｃｈで最強という文字があれば
過剰反応されるのは幾度となく繰り返される同じ流れ。
そんなことも知らないから初めてなのかと思っただけで。

うお、俺のせいで＿|￣|○

>>691
ありがとう。

>>692
すまん、最強今後使わないわ。

もう来ないからB&Wの話に戻してくれ。

Crown D-45は最強アンプ
それ以外は認めない

2chがどうとかよくそんなキモイ文垂れ流せるな

CM8でも6畳間にはでかすぎた。見た感じも、ブックシェルフ＋スタンドの方がかっこいい。
しかも、個人的にはだけど、音は685の方が好き。

結局、ピュアには685をつないで、CM8はAVアンプにつないじゃってる(3ch)。

>>696
生っぽい感じがダメならCM7の方が良かったかも知れんね
あれなら典型的なモニタースピーカーだし

CM5に使ってたケーブルをオーディオクエストからベルデンにかえたら音の広がりが良くなった。
というかむしろ部屋の模様替えで配置変えたのが大きいんだろうな。

みなさんは何のケーブル使ってるの？

過疎り過ぎ
CMシリーズって売れてないのか

>>698
CM9でZONOTONE:6NSP4400Sﾏｲｽﾀ-

>>700
私もそのケーブル買ったのですが、太くて固すぎて入りづらくて、今は使っていません。
端末は何か加工しているのですか?

欲しい人はもう買ってるからでしょう。

CM8って、中央定位がよくない気がする。
リスニング位置は2mの正三角形なんだけど。

>>701
両端バナナがおすすめ

>>703
モニター置いているなら特性は複雑になるよ
前方定位系のスピーカーならまた事情は違うのかも知らないけど

後継機ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

高さ10〜13cmのCMC来てほしい

>693
もう来ないって言ってるが、一応。
俺も、HDブラウン管だけど、CDM1NT横においてる。
ツイーターがきついが置ける。
CM5と磁力線的には、それほどかわらんだろう。
ツイーターがブラウン管の上面あたりの高さにセッティングできれば、
スピーカーの中心軸とTVが15〜20センチでも角度や前後位置の調整でおける。
もう少し離せば、ほぼ影響ない(上下位置は要調整)。

>>708
ぷげら。

ブラウンさいきょーーーーーーーーーーーっっw

>>708
有益な情報ありがとん！

CM8を買って適当に離して並べて置いてるんだけど、これじゃあ駄目なの？
正確に距離測ったりするの？
その定位ていうのがちゃんと決まるようにするには、どういう置き方にしたら良いですか？
現在は中央に液晶ディスプレイを二台置いて、その両脇にゴム足のCM8を置いてます
片方のスピーカーは説明書の通りに後ろの壁からは約50cmくらい離してあるけど、もう片方のが右壁に沿うような置き場所です。
定位が決まる置き方を教えてみてください。

>>711
液晶モニターをブラウン缶に変えます。
万事おk。

>>711
壁近くは基本的に良くないね
ゴム足もスパイクに変える方がいいんじゃないかな
あとは液晶ディスプレイの隣に大型プラズマテレビをおけば
映画とか見るのがもっと楽しくなる

>>711
>その定位ていうのがちゃんと決まるようにするには、どういう置き方にしたら良いですか？
液晶2台を、プラズマ1台なりに換えれば、ok。　
そして右のスピーカーは、例えば後ろ50cm, 右壁からも50cm空ける。
ひょっとしてDVD/BD見ているなら、5.1構成に・・

スクリーンにしろ
プラズマ程度じゃ小さ過ぎるぞ
もちろん音にも優しい

ちと質問。
今CM5を狙ってるんだけど低音足りないのでCW250Aも買おうと思うんだか止めといた方が良いかな？
CM7とか8の方が幸せになれるかな？
聴くのはクラシックでパイプオルガンのも聴く。

>>716
大編成オケを聞くなら、よしとけ。
小編成ならイイ！
ピアノの音は満足できるだろう。

>>706
いつー?

cm5で交響曲はないな。
おれはｃｍ７が好きだけどｃｍ８と聞き比べたらどうかな。

>>716
それならCM9だね
値段はキツイのは分かるけどやっぱり断然良いよCM9は。

先日、CM9を買ったけど、上手く鳴らせない。
音の分離が悪い。　　部屋かアンプか悩むな。

ボリューム上げてみたら？
もともと小音量じゃうまく鳴らないよ

CM9と8を聴いたけど、8の方がヴォーカルの聞こえ方が良いと思った
というか、今回はAVアンプと一緒にCM8まで奮発してしまってどうした物か。。
オーディオなんて全く興味なかったのに、ホームシアター導入でキッカケになってしまった。
CDなんて一枚も持ってなかったのに、無理矢理ブックオフで適当なCD買って、
今はそのCDを持ってプリメインアンプの試聴までしています。。
パソコン買う時もそうだったけど、どうせ使わないだろうに拘る癖がね
店員も俺みたいなトウシロウがアンプを次から次へと試聴してるとは思ってないだろうなあ
それかトウシロウとバレてるんだろうか‥

お店での環境だと9と、7・8ってそんなに差があるように思えにくいけど
家だと結構違うよ。

俺はCM9持ってたけど、もうCM8でいいやと思って
CM8を最近買って置き変えて大失敗した人だから
両方で悩んでる人にはやっぱりCM9の方を勧めてしまうかも
やはりCM9は凄かったんだな・・・と今頃気づく始末。ここで散々言われてたのに・・。ｗ
まあ部屋の大きさも予算もあるから色々だね。
念のため、CM8が悪いというわけではないです。

>>723
でもやっぱり揃えてるときとか楽しいよね
素人とかそういうのは気にせず、分からない事は聞けばいいと思うし
全然気にしなくていいと思うよ。みんなそんなに詳しい人ばかりじゃないんだし。

>>721
エージングは終わってる？
とりあえず、CM9はCM1と違って以外と鳴らしやすいから安いアンプでも結構鳴るよ
もちろんアンプのグレード上げてくとドンドン凄くなっていくのはあるけど。
部屋に吸音材敷いたり貼ったり、カーペット敷いたり色々工夫してみるのもいいかもね

CM9はうちの狭い部屋にはデカ過ぎだろうからCM8でと思って店行ったら大して大きさの差がないし
CM9じたい思ってたより大きくなかったからCM9にした

CM8で十分。10万差の価値なし。

ID:cPF/UsWd

CM8とCM9なら断然後者が上。10万けちって後で後悔するよりCM9買ったほうがいいよ。

716です。
レスありです。

CM9を検討してみようと思いますが
自分の部屋が六畳の部屋何でどうかなって思って質問しました。

CM9ってスペック通り下までちゃんと伸びてるの？
いまだ聴いた事無いので持ってる方教えてください。

9と8の差を微妙にしか思えなかったら10万差はありえない。
差が大きと感じればあり得る。
そんだけでしょ？

素人からみると対して差がないのに、そこに数十万もかけて楽しんでいる趣味に思ってる人多そうだよね。

中途半端に聴く耳ないのに他の評価で分かった振りして金をつぎ込むのは滑稽。
でも精神的には見たされるし、いい音だと思い込むから満足度激高。
これはこれで幸せ。

難しいね。

CM9>CM5>>CM8>CM7>>>>>>CM1

聴く耳ないけど、下手に知識だけをつけちゃったひとは、金がギリ買えるぐらいあるなら上位機種買っといたほうが幸せになれると思う。

スペースと訊く音楽によりけりだと思う。

>>732
その印象には激しく同意したい。

10万あれば、もう一組別のSPが買える！

>>736
しょぼいの二つよりもと考えるやつもいる。

>>735
>しょぼいの二つよりもと考えるやつもいる。
オーディオルームでも有ればね・・　リビングにパソコン部屋に寝室に、お父さんには3セット必要。
借金1000万で収賄に走っては逝けないけどね。

Stereo 6月号に過去の視聴室が付録になってるんだけど、CM1って出た頃はすごい高評価なのね
まあ、7、5、9、8も高評価なわけなんだが。

>>739
あの値段でモニターと美音のバランスが取れた生っぽい音だしな
コストとサイズの所為かセッティングは恐ろしくシビアではあるが
その分コストパフォーマンスは高いからな
(と言うかメーカー側も規格ありきで売れること想定してなかったみたいだし)

CM9>>CM7>>>CM8>>CM1>CM5

GS20>CM9>>CM5>>CM8>CM7>>>>CM1

>>730
ここで9と8の両方持ちの私が出るわけですがｗ
CM9の方がスペックの通り、確かに下の帯域まで出るので
体感上深い音(低音)が出ます。あと低音の解像度が断然高くなります。
CM8で演奏者が並んで平面に聴こえる音源をCM9で鳴らすと
ドラムが後ろにいるのが見えたのに感動でした。
店ではそんなに差が無いように見えたんですけどね…。家だと全然違いました。

ただ部屋が6畳であったり、かなり密閉度が高い部屋の場合は
少し低音が重たく感じるかもしれないですね。でもこれはCM9に限らず
6畳であればCM8を買っても似たような感想になる気もしますが・・。
私が比較視聴実験をした部屋は7.5畳の比較的狭めの部屋でした。
（床は吸音しやすいカーペット）

言い忘れましたが、8〜10万円くらいの差がどうしてもきつい場合は
安い方を買ってアンプ代などに回すのもアリだと思いますよ
ただ、上にまだ上位機種がある・・とずっと思う人もいるので
上位を買っておく方が後悔しにくい・・という人がいるのも一理あるとも思いますね。
難しいですよね。とりあえず、6畳ですとアンプにしてもスピーカーにしても
完全な力が発揮できるかは、本当に部屋の質次第になってきますね。

716です。

レスありがとうございます。
ん〜、なかなか悩ましいですね。
もっと検討してみたいと思います。
ありがとうございました。

あとは、お金との相談です。

>>743
CM9の購入を考えていたのですが、10畳の部屋で上手くセッティングが出来るか心配でした。
743の書き込みはとても参考になります。　
CM9で8畳くらいならどうにかなりそうですね。　あー2ヶ月待ちは待ち遠しいけど注文しちゃおうかな。

>>745
よく聞くクラ持って行ってCM5で試聴。
不満がなければ、大概どのソースでもおk。
CM7、8よりは5だ。頑張れるなら、9をいけ。9なら間違いない。妥協できるなら5だ。

CM5を聴かずに8買った俺は負け組？
もう買った後だけどCM5試聴してくるは‥‥

>>748
負け組じゃあないけど、まああれだな。

まぁ、あれだね。

いい加減CM5厨ウザイっす

>>751
お前と意見違うとxxx厨扱いになるのかよ。

CM9>CM8>>CM5>CM7
この序列じゃ違う？
CM8ユーザーだけど‥‥

そもそもフロアスタンディングとブックシェルフをなぜ比べるのか

定位という物を知らずにトールボーイっちまった‥‥
ブックシェルフの方が音のまとまりはあるんだよな
奮発したつもりが6畳間でトールボーイはやっちまったのか？
どうも昔のミニコンポの方が素直に聴こえてな‥
プリメイン変える予定だけど、沼りそうだぜ

>>754
CM5の方が優れてたらCM8買った人間の立場がないからハッキリさせたい

>>756

CM7を買ったが、直後にCM5の音を聞き大後悔。。。
CM5に乗り換えようと思ったが、
もうこんな思いはしたくないので、CM9を購入。

CM7とCM8を聞き比べたが、五十歩百歩だよ。

CM5は805Sにひけをとらない音だったからなぁ。

>>757
CM9も部屋の環境によってはCM8と差が分からないと言ってたぞ

そもそも本来は日本の狭い家庭の部屋にトールボーイが間違えてると
最低でも三mは離れろと
買った後ですが、別の店の店員に言われました。
ただ映像系の場合だけはスケール感があって良いそうです。

>>758
いやー、普通にわかると思うけどなあ。
7と9でこのクオリティの差だし。

7と8を比べると、好みの差だろうねというところだろうけど。

ＣＭ７　モニター的でハイスピードだが自然な音、頑張ってる感はない。
ＣＭ８　ＣＭ７よりも低音が芳醇で頑張ってる感じ。
ＣＭ５　低音は不自然でＣＭ７より出ない。期待しない方がいい。オーケストラの交響曲等には不向き。

ビックカメラの店員もＣＭ５よりダントツでＣＭ７，８，９を進めてたぞ。
俺も同意。

５は前に誰か書いてたけどB&Wの悪いところがはっきり出てる感じで
ちょっと好みわかれるんじゃないだろうか
質のいいサブウーハーと合わせたらいい感じかもしれん
８は色々となんかまあまあって感じ
おれは８のユーザーだけど省スペースに価値を感じなければ微妙だと思う

CM5、確かに交響曲の時はサブウーファーが欲しくなる。
ポピュラーなら問題なし。

716です。
今んところの認識だと

CM9 そのまんまで交響曲は聴ける、ただし部屋にもよる。
CM8 部屋のセッティングとSPのポジション次第でいける。
CM7 まー良いんじゃない？
CM5 SW合せたら狭い部屋でも交響曲いけそう。でも、金有るんならCM9買っとけ

そんな感じで良いのかな？
今度、CM5と9試聴行ってきます。

結局低音が感じないのが問題なら、SWの方がいいような気がするけど諸兄の意見はいかがですか？
SWの方が費用対効果は大きい気がする。

正直に書かせてもらうと、CM自体が駄目なんだけとな。
スタジオモニター的すぎて音楽を聴くに面白くない
例えば、濃厚な余韻とか響きが無い。
これはB＆Wに限らず、海外メーカーの殆どに当て嵌まる。
特にユニットが多WAYタイプは、それぞれが良い音を出してるのは分かっても、聴いて心地良いという響きがない。
音楽を楽しみたいなら実は1番堅実な選択肢は中級クラス以上のセットコンポという事になる。
セットはアンププレイヤースピーカーと音の調整が取られているから、音楽として濃厚な響きが味わえる
逆に単品は機器がバラバラだから、相性が顕著だしセットコンポほどベストマッチする事はない。
ただ、音楽の音を分解してそれぞれの音が良い音で鳴るだけであって音楽全体としては艶も味気もない。
つまり、実売10万クラスのセットコンポが音楽鑑賞には1番向いているという結論。
つまらない結果だが、瞭然だから試聴をオススメする。

By 某◯◯メーカー開発職

>>765
これはないわ

>>759
800Dですら　B&Wの推奨視聴距離は2〜3m
実際、ほとんどのレコーディングスタジオはこの距離で使用している
だから、いくらなんでもCMシリーズで最低3m以上距離取れは無いと思う

>>764
14畳位までの部屋なら、CM9で低音の量感に不足を感じることは無いだろう。
CM9は全B&Wの全ラインアップの中でも強力お勧めの製品。
CM5+サブウーファーより数段いいと思う。
あと、販売店の試聴室は一般家庭の部屋より格段に広いことが多いから、
低音の量感に関しては、試聴の印象を頭の中で少し補正した方が良いと思う。

>>746
10畳あればおそらくそのままでも問題なさそうな気がします。
仮に低音がキツイ場合はクリプトンのミスティホワイトという吸音材とか
音楽の現場なんかで使う業務用の吸音材なんかも良いかもしれないですね
一応バスレフにつっこむ低音コントロール用のスポンジも付いてくるし。
確かに自分も一ヶ月半くらい待ちましたが、ホント待ち遠しかったですｗ

>>755
スピーカーから近すぎたりするとトールボーイは
イマイチまとまって無い感じに聴こえることも確かにあるよね
でもトールボーイなりの良さもあるしシアター用途なんかには向いてるし、
やっぱり環境次第だろうかね。
とりあえず楽しんだ者勝ちですよｗ

800/801/802 専用スレに比べて、ここの雰囲気の素晴らしいこと！

やっぱりCMシリーズは　オーディオオタクが目を向けない製品だからだろうね。
オタクがこない掲示板は素晴らしい。

僕は　802 diamond ユーザーだが、
800/801/802 専用スレの内容は見ていてうんざり、吐き気がしてくるね。
今度からこちらにおじゃまするよ

ちなみにCM9 CM5 もお気に入り、リビング用にどちらかの導入を現在検討中。
現行のB&Wスピーカーを買うなら、802 diamond , CM9, CM5 のどれかだと思う

向こうは見たこと無いのだけれど確かにここは親切な人も多いし
良い雰囲気だと思う

オーディオ店で聞いたら、CM9じゃないならCM5じゃなくてCM8を勧められた。
5と8は別物らしいぞ
スペースの問題で選べば良いと。

>>771
CM5は棚やボードの上の空きスペースにポンと置けるのが魅力なんだよな〜
確かに、CM5をスタンドつきで使うのならば、CM8の方がいいと僕も思う

CM5をスタンド付きで使ってる俺としては、
それでもCM5の方が好きだなあ。

GS20>CM9>>CM5>>CM8>CM7>>>>CM1

やっぱりこうだよ

さりげなくモニオw

>>771
売り上げ上がるからダリww

>>773
その位置にCM5を入れるからだろう
CM8ユーザーからすると見る度に気にいらんw

他人の評価なんて気にすんな、自分でCM8の音気に入ってるならそれでいいだろ

>>776
ご愁傷様です。
CM8だけ聞くのが良いですよ。
CM5だけは聞いちゃダメwww

CM5>>CM8とよく書かれているけど、それだったらCM5>CM9>CM8にはならないの?

>>779
低音の出方が大きく違うからCM5が一番良いって人は少ないんじゃないかな
ただ、CM5と比べてCM8の場合は帯域分割している分
解像度&低音が良いけど、定位感がトレードオフになる感じだし
C/P的にCM5の方が良いって人が居るんだと思う
ただ、個人的にはスペックや音的に考えるとCM8&SWで良い気はするが
材質面でアレなんで結局CM5&SWって感じかなあ

まあ、KEFのQ700に転がった俺が言うことでも無いんだろうけど

>>779
聞いたら分かる。
まずは聞いてから、ここに来るヨロシ。

面白いのがCM9のダウングレードがCM8なのに（音の傾向も似てるし）
何故かCM9>CM5>CM8となる不思議。

明らかにCM9に嫉妬してるよねｗ

傾向異なる５と７は好みによるよ
ほぼ結論出てる
優劣つけんでよろしい

CMシリーズ真実の順位

1位CM7･･･音色が落ち着いていながらも、解像力、低域スピード充分
2位CM1･･･秀逸コンパクト。但し要低域制御
3位CM8･･･誇張した低域チューニングが不自然。セッティングでも解消不能
4位CM9･･･7と比較して華やかすぎ。古典クラシックオンリー
5位CM5･･･音色乾きすぎ。低域の質悪

かなり同意。
ただ、CM9の位置はCM7と同じくらいだな。ここは好みだと思う。
あとの順位は同じ。感想も同じ。

CM1とCM7が登場
CM1をトールボーイにするとCM7だが、CM1とCM7は傾向が似ていない
CM5とCM9が登場
CM1とCM5ではダンチの違い、CM7とCM9もダンチの違い
CM7は優しい音、CM5は強い音
CM5とCM9は傾向が似ているものの、CM5を全てにおいて強化したのがCM9
CM7をリニューアル、CM8が登場
CM5とCM8は傾向が似ていない
CM7の弱点を克服したのがCM8だが、CM7的な良さが失われたのもCM8
CM5の先にはCM9が見えるが、CM8の弱点を克服してもCM9にはならない

CM9と比較してもGS20は素晴らしい
所詮は好み

結論　人それぞれ

なんでモニオユーザーが一番的確なんだよｗ

>>784-785
とりあえず、好みで本当にそうであるかのように順位付けるのやめて
いくらなんでもそれは無い。

>>786
GS20は知らないし興味ないので加える必要が全く無いと思うが、
それまでの文は正直まったくその通りだと思う

モニオのくだりはオチだと思って楽しんでください。

誰しも自分の持ってるものを上にするよね。GS20も含めてw
まあ良かれと思って買ったわけだから当然と言っては終いだけど。

そういう奴がいるのは確かに見受けられるけど、俺はそんな事はしないな、さすがに。
だからGS20のくだりは無視するとしてモニオ使いの>>786に同意する。
実際はホントにこんな感じ。

ただ、CM8はCM7のリニューアルと言われながら
低域の解像度などに関しては、CM7の弱点をあまり克服できてないのも事実。
でもCM8の小ささは魅力。まあ小さくなった弊害もあるにはあるけどね

>>789
おいおい、ほんとにそう順位も思うんだ。
俺はCM9も上位ではあるが・・
評価に主観が入るのは、しょうがないと思うが・・・
実際に、新宿に住んでいるおいらは、何回も量販店に聞きに行っている。

以前から既出な通り５と７は好みわかれるから
逆に気に入ればコスパいいのかもな

評価がはっきりしてるものならともかく
好みでいちいち順位発表されると気に障る人間もそりゃいるだろ

GSはクラスが上だろ
CMと比較するんならRS&RX

>>794
とりあえず、全部同じ環境で同じ機材で同じ配線で比べてるわけじゃないでしょ？
CM9とCM8両方持ちの人のフラットな感想読んでも784みたいにはなってないし、

俺は池袋住みだが、CM1とCM9持ってて売って、今はCM8一本にうつって失敗した身としては
>>784の意見なんてただの好みにしか思えない
「好みの順だ！」とこの人が言ってれば何も言わないけど、
こうやって「これが真実」と言ってあまり同意されない自分の感想を書く奴はさすがにアレだわ。
>>795の言うとおり。

>>797
CM7がっっっっw

>>797
下手な評論家よりたち悪いよな>>784

おまえらの、批判書き込みはいいよ。
少しでも役に立つ書き込みしろよ。

CM9を八畳間で失敗した俺が登場
CM9を売ってCM5にしたら、低域や量感のあまりのグレードダウンに放り投げ、
CM8にしてやっと落ち着いた
同じCDでもゾースによっちゃ、CM9より8の方が上手く聴こえた

>>801
スピーカー云々よりもその金で引っ越した方が良かったんじゃないかと。

オーディオてのは心も楽しむもんだ
その心を台無しにされたら良い音も悪くなるんだよ

CM９購入！　・・・して半年。
アンプはこんな位置で大丈夫かな。SPの中央に置いた方が良い？
ttp://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20110530082217.jpg

>>804
きったねー

>>804
これすぴーかーどこむいているの?

>>806
アンプ側を向いてます。
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20110530100149.jpg

>>807
了解しました。　壁と凄く近いけど聴いていて問題ないですか?
私もこのスピーカー持っているのですが、思った音が出ずセッティング中です。

>>808
すげー

スクリーンの関係でこれ以上SPを寄せることはできません。
吸音材を設置する予定。

ラックが欲しかったのだけど、調べると制震が良いらしく
このアンプの位置で良いのか気になっただけなのです。

ハサミ振り回してたら、スピーカーに突き刺さったでござる。　
被害はそれほどじゃないから良かった。ちょっと穴が開いた程度だった(汗

>>810 デカイですもんね。　迫力あって羨ましいです。

アンプどこに置いてもいいけど
せめてラックに入れてあげて

>>807
この配置ならブックシェルフで良かったんじゃないか‥‥
CM9クラスなら数mは離れて聴いて、壁からも離さないと部屋の音響がもろに出るぞ‥
今の感じだと音楽を聴くというより浴びる事になる
これで5.1なんかにしたら、それこそ四方から音が飛んできて、まとまりも何もないよ
遠くから聞こえる音がたまに、どこか心地良く思える事があるのは、音が一点にまとまって集約されて耳に届いてるからなんだよ‥
あたり構わずのドンチャン騒ぎはノイズに近いけど、おそらくは音がバラバラに聞こえてるんじゃないかな？
ブックシェルフは限られたスペースで、まさにこの点を解決しようと出来た物だからCM9を高値で売って乗り換えがオススメ。

>>813
可能な限り壁から離すのはもちろん同意。ただ、この環境だと仕方ないｗ
少し小型のCM8にしても、ブックシェルフのCM5にしても
ここに配置するならさすがにブックシェルフに変えても同じだと思う
それにCM9の音は頭一つ抜けてるから音が劣化するだけになる

>>807
おー、自分もそのONKYOのA-5VLで一時CM9鳴らしてたなぁ。
アンプの位置はスピーカーの音がアンプに結構当たってるよね。
ただ、それで音が悪くなるかは自分は試したこと無いから何とも言えないがｗ
他にはケーブルが長くなる以外に問題はなさそう。
とりあえず音に気を使うなら、超微振動や制振のために出来る限り
安定した固い物の上に置いた方が良いとは思う。

あとは>>807さんの部屋だと、確かにこれ以上寄せられないから、
左右の壁に音が当たって音が濁らないように
スピーカー本体を内側に振って、少し角度を向けた方が、壁に音が反射するを
少し抑えられて音が少しだけ濁りにくくなるし、
単純に理想のセッティングにしてもまっすぐより僅かに内ぶりの方が良いので
そうした方が聞こえ方や定位なんかも良くなるんじゃないかな。
あとは部屋の大きさによっては四方の壁辺りに吸音材も少しあってもいいかもね。
ベッドがあるからそれもそれなりに音を吸ってくれてるとは思うけど。

おお、すごいレスついてる。　いろいろな意見ありがとう。
でもあまりアンプの場所に拘る必要もないようですね。
ちょっと幅が大きいけれど場所はそのままにQ4Dを買ってみます。

いつになるかわからないが次の新しい新型のCMシリーズにはダイヤモンドツィターを付けてほしい

>>807
ベッドの高さより上にスクリーン設置しないとあまり意味ないような…
自分ならスクリーンの大きさ半分にして壁と距離とるなあ

何言っちゃってるの？

CMシリーズって、暖かみと艶のある音色とは正反対のアッサリ系？
どうもCM8を試聴してみたが、随分ランクが下のブックシェルフと比較してだが、ヴォーカルの艶が消えて聞こえた。
何度も繰り返し聴いたから間違いない
原音に忠実である事や分離は優れていても
、これがトールボーイ自体の性質？

温かみと艶は、ＳＰには味付けされてないね。
アンプとプレーヤー、ソース次第だろうけどね。

>>820
まあその通りだよ
そこら辺重視ならDALIとかいいんじゃない？

>>820
CM8は音の広がりとかは良い
でも音に関しては、CMシリーズ自体はモニター調なので
良くも悪くも無難な音。悪く言うと面白みにはかける。
何でも不得意無く鳴らせるという利点もあるけどね。
あとはアンプとかで少しはコントロールできる

上のような個人の意見は何割が本当のその人の意見なんだろう。
ネット上のいろいろな情報などから、聞いた事のない俺でも上のようなそれらしい事が言える。
否定とかではないです。ふと思ったので。
なんとなく、9割ぐらいは他の人の意見でそう思っている人がいるような気もする。

>>824
持ってるから書いてるんだよ…
なんで君にそんな事言われないといけないの？

>>824
もし自分が真面目に書いてどれだけムカつくか考えましょう

CMシリーズの特性
そう感じる人は、アンプに拘るよね

持ってる持ってないでなくて、否定でもなく、ウソを言っているとも思ってなく。
外部からの情報なしに音で同じ意見が出せる人はどの程度なのかと。
上の人がそうとかそういうのではないです。
すんません。

モニター調という表現は、めーかーや何かしらの情報でインプットされたからよく見る単語であって、自分の耳で感じてそう表現する人が多数とも思えない。
すいません。消えます。

CM5をsa1.0Rでならしてるけど
聴き比べとかした事ないからよくわからん

CM5もCM9より見た目が好みだったので選んだ

>>824
言ってることはまあわかるんだけど唐突すぎる
言い出したらきりがないだろう
あと820は個人的な意見よりむしろスレの一般論を聞きたいんじゃない？

>>829
モニター調なんてスピーカーを表現するうえで当たり前のように使われる表現の一つじゃないの
というか、すみませんとかいいながら、最後まで文句言っててなんだよお前
他の奴も、感想すら書けずに書かずに文句だけ垂れ流すお前にだけは言われたくないだろう

すいません。

こちらこそ言いすぎた、申し訳ない

とうとうCM9注文しちまった。
家でどんな音を出してくれるか楽しみだ。
待ち遠しいなぁ〜。

俺は震災直後にオーダーしたけど、納品までの2週間は
長かった、、、

とりあえず、テレビ見なくなるよ。
エージングと称して延々と音楽流してたら、妻にキレ
られましたｗ

CM9もCM8も最初買いたては、エージングしてないから
口径部分が固くて、触っても全く震えなくて音が良くなかったけど、
何時間も鳴らしてるとドンドン柔らかくなっていくというか口径部分が触ると
震えるようになりだして、ドンドン音が良くなっていくのが体感出来て楽しかったなぁ

>>837
やっぱり？？
自分も買った直後はなんか高い金払ったのに肩すかし食らったような感じだった…
家だとこんなもんか、みたいな。
でもだんだんと感動できる音になってきたわ。

耳エージングが進んでいるようでなによりです。
本人が幸せになれればそれが一番。

>>838
SPがこなれてくるというのもあるが、音が部屋に馴染むというか部屋が音に馴染むというか
SPと部屋の両方の変化のようなものも感じられたりして、感覚の世界の話とはいえおもしろい
もんだなぁと感心したあの日が懐かしいな

よく読んだけどわかりません

>>839
物理的な事書いてるのに馬鹿だなぁ
エージングは耳の慣れより実際に機器側の変化の方が圧倒的に大きい

CM5で聴きはじめたら手持ちのヘッドフォンの音階もはっきり聴きとれるようになったよ
アレ？このヘッドフォンこんなに音よかったっけ？みたいな

>>843
CM5の音に脳内変換されたのでは？
脳内エージング？

若い人だったら早い段階で出来る限り、良いアンプやスピーカー使って
良い音を聞いておくと耳もより成長するってのは音楽の現場で良くそう言う話聞く

ペアで30万クラスなら全メーカー考えてもCM9の一択で間違いないのかな？

>>846
間違いない。
あとはお前の好みに合うかどうかだ。

>>845
ゴールデンエイジには音響機器よりも楽器習わせた方が音感はずっと良くなるわな。

CM9とKEF Q900は比較するものでない？

>>846
俺は、色々視聴してIKON7Mk2 > FS247SE > 4429の4択だった。
最後はIKONと迷ったけど、アンプ含めた判断でCM9Bにした。
あっ！俺の選択基準には、見た目(インテリア性)も多分に
含まれてますｗ

>>846
結局 >>847 が全てなので必ず試聴をお勧め。
自分は試聴の結果、CM9が候補から外れた。

>>850
その中だったらCM９とIKON7ｍｋ２だろな。
ただ、IKON7はださい。

中古DALIのタワーがペアで5万なんだが、CM8とどっちがいい？
タワーでググったら評判良くて金出さんでもイケるか迷ってる

インテリアというがCMシリーズのシルバーベゼルは恥ずかしくてネット使用してる
新製品出るならもっと落ち着いたデザインにしてほしい

シルバーが都会的でお洒落やと思うけど。
ところでCM9の低音ってどう思う？俺はボリュームあっていいと思うがゆるいかな？

>>855
アンプのせいかちょっと締りがないので試行錯誤中。

>>854
俺も保護も兼ねてネットをしています。　
ネットから透けて見えるシルバーがなんとなく良い感じ。

>>853
全然違う音なんで好みやソースによる
良し悪しでの比較はムリ

>>857
うん。スピーカーとしての主張は透け程度で十分だよね

CM5Dまだぁ？

>>854
CMシリーズってそれがカッコいいからウケてるんじゃないのｗ
まあ映画なんか見る時だと視聴の時にちょっと主張する感じがアレだけど
デザイン的にはこれが無いと見た目で買う人間が離れて売上は落ちそうなものだけど

俺もサランネット付けてる派
ツイーターにはパンチングメタルがあっても良かった。

付けたままだと高域や音抜けが僅かに違うので外してる
でも僅かなのでちゃんと聞く時以外付けっぱというのも理解は出来る

おれも聞くときはネットは外してる。
音が違うから。

>>864
ネット外す外さないでのブラインドしても分かりますか？
スピーカーケーブル変えるのと、どちらが変化あるか気になります。

ネットを外す、外さないは外した途端に音が違うから、わかると思うよ。
スピーカーケーブルは、実験したことないから、した人回答お願いします。

そのスピーカーケーブルをどのくらいのグレードに変えるか書かないと
誰も何も答えられないけど、大抵ケーブル換えた方が差が出るんじゃないの

メーカーもネットによる音の変化を分かってるから
ネットも可能な限り音質に影響が出にくい素材使ってる。
だから本当に若干だけど、音は僅かに変わる。
違いを分かる分からないは個人差あると思うけど、
音の出る部分に障害物が出来るのだから変わるってのは頭では理解できるよね？
そんな感じかな
だからよりいい音で聞きたければネットを外すのがここのメーカーに限らず基本。
ただ色々な理由で付けたままがいいならそれはそれでいいと思う

あ、ゴメン、リロードしてなかった
867は>>865さんへ

>>867
> だから本当に若干だけど、音は僅かに変わる。
> 違いを分かる分からないは個人差あると思うけど、
> 音の出る部分に障害物が出来るのだから変わるってのは頭では理解できるよね？
> そんな感じかな

頭で理解しないと、ジャッジできないぐらいのレベルなんですね、わかります。
それを人はプラシーボと呼ぶのも知っていれば、花まるなんですけどね。
あとも一歩ですね、ボクちゃん。

↑なんでもプラシーボで片付けるバカ

はっきり言ってサランネット有無での音の違いが分からないならオーディオやめた方がいい
素人耳でも分かるのに激しく金の無駄。

>>866
>>867

お返事ありがとうございます。
そんなに変わるものなのですね。　私の耳ではあまり差が分かりませんでした。
耳が音痴なのかもですが、音楽ソースが変わったりボリュームの大小で印象が変わってしまうので難しいですね。
目を瞑って、家族に手伝ってもらってセレクターでブラインドすると、もう恥ずかしいくらいです(汗
もしかすると、スピーカーを完璧に鳴らしきれていないから判別が難しいのかな。

>>870
必死ですね。

>>872
いい流れだったのにあんたが豚切ったのがかんに障ったんでね。
お前みたいのがオーディオやめた方がいいってのは本当だけど。

久しぶりに書き込み
さすがにネットの有無で音は変わるよw
変わらないってやつはスピーカー持ってないだろ

>>874
ほんとだー。
変わったー。
すごいすごいー。
ごめんなさーーーい。




これでいいですかwww

頭悪いなあ

CM8だけど、音が何か面白くない気がする‥‥
艶が無いていうのか、音は良いんだろうけど、
量販店でたまたま聴いたペア10万以下のブックシェルフの艶出しまくりな音が好きかもしれない‥‥

便乗するけど、ネットの有り無しはプラシーボだよw
これは前々から言われてたから、客に試聴させる時にネットを外す店に尋ねたら音は変わらないけど、ユニットを見てもらうために外すって。
ブラインドで分かったら百万貰えちゃうんじゃないか

店員は、客が求めている答えを答える

>>878
おまえもなー

音は変わるだろ。それが人に知覚できるかどうかはわからないけど。

>>869
糞耳ってホントかわいそう
自分が分からないからってそんな事書いてるようだと
笑われてる事に気づいてないんだろうね君

>>877
このスレ読んだら分かるけど、持ってる人でもCM8に限らずCMシリーズは
面白くないって感想もあるにはある
それは音色的に仕方ない部分もあるかな。
でも他のスピーカーより優れてる部分もいくらでもあるからいい音だよ

あとネットに関してはその店員はおかしい。
少なくとも個人の話ですまんが自分はオーディオ店に行ってそんな事いう店員にあったこと無い
それかそのまんまの意味で言っただけじゃないの、その人は見てもらうために外してるだけで。
実際には音は変わる。てか分からない人でも薄い布をスピーカーの前面に
掛けたら音が変わるのは普通に考えたら分かると思うんだが

正直、ケーブルの違いが分からない奴が延々と
「音が変わらねえよｗｗｗ」とか言って自分が正しいと思いながらどや顔してるのに、
周りから見たら実際は自分の糞耳自慢してるだけにしか見えない、ってのと一緒
分からない奴は分からないから、周りが音が違うと言っても延々と騒ぎ続ける

CMシリーズのネットは非常に薄くて材質にこだわってるからか
ネットありでもあんまり劣化しないようにはなってる（もちろん無い方が音は僅かに良いけど）
逆に例えば他メーカーのオーディオプロのスピーカーのネットなんて
布の目が細かすぎて通りが悪いだけじゃなく厚いうえに、
さらにネットを外して裏面を見ると、ネットに丸みを出すためにハチの巣のようにプラスチックが
相当の面積を占めてる。（ネットの裏は半分くらいプラスチック）
だからオーディオプロの新作なんかも
視聴の際にネット付けてると明らかに音が籠もったように聞こえて抜けが悪くなる。
だからメーカー次第では分かりやすいよ。CMシリーズは分かりにくい方だね

てか、元々どのメーカーも音が劣化する事を見越してネット無し状態で音を調整してる事が多い
丁度タイムリーだが、今月号のステレオ雑誌などにも当たり前のように書いてる

ネットはCMシリーズの高域をマイルドにする効果はあるな

なんかCM8が艶が無くて面白くない場合は何買ったらいいんだ？

>>886
アンプ

>>887
L505uだがアンプ入れても艶がブックシェルフほど出ないのは確認した。
CMシリーズて確かに聴いていると飽きるていうか楽しめない音なんじゃないかと
そこで、トールボーイだとDALIのタワー辺りでどうかと思ってる
この件について広く意見求む

ここのスレにはデザインでCMシリーズにした奴は多いが
DALIのIKONシリーズの音が好きというが何人かいるのは見かける
タワーはあんま聞いたこと無いけどとりあえず視聴してきたら？

DALIタワーだとネットショップの中古しかなくて、試聴は出来無い。
ただネット上の評判だけを頼りに判断した。
実際に聴いた事のあるスピーカーと比較してのレビューもあったから

>>886
ミニコンポ

avcatに
PM1ってのが・・・・・

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

805の劣化版じゃないの？

>>892
気になるねｗ
$1400ってことはCM5と同じか少し下くらいかな

>>894
そんなに安いのか！！！

>>892
情報ありがと

PM1も気になるがCMシリーズで小さなサラウンドスピーカー出してほしいわ
最低でも5.1ch組む時に最低でもCM１って酷過ぎだろう

CM5持ってる。現在リア（予定）は手持ちのDENONの安いヤツ。
そのうちフロントをCM9（相当）にアップグレードして、CM5をリアに
回すつもりなのでセンターをどっちにするかで悩む。

CMC2はCM5をもう1セット買えちゃう価格だからなあ…

>>896
マジレスするとそんなちゃちいスピーカーをＣＭとして出すと
Ｂ＆ＷとＣＭシリーズの名が傷つくんだと思います

ゆうてもオーディオ好き向けの商品だしサラウンド組むんだったら
ＣＭ１を余裕で置けるくらいの部屋作れってことじゃないですかね。

>>895
ごめんこれ一本価格だった…
Price Cabinet £1000/$1400/?1250 each
だって