【日本国民】　サンバレー17　【専用】

真空管アンプキット販売国内最大手のサンバレーについて普通の日本国民の皆さん語り合いましょう。

アンチ同士の情報交換やサンバレーの製品への否定意見は他のスレでやって下さい。

サンバレー（ザ・キット屋）
http://www.kit-ya.jp/blog/

過去スレ

●【信者・アンチアンチ】　サンバレー16　【専用】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1265458417/
●【お客様とともに】サンバレー15【シェアトップ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1253628221/
●【F5攻撃】サンバレー14【WW3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1241853878/
●【景気後退】サンバレー13【自動織機】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1229734744/
●【世界一の】サンバレー１2【オーディオブログ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1220235262/
●【どうせ俺は】サンバレー１１【悪人顔】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1215304209/
●【アンチVS信者】サンバレー10【店主日記】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1202518286/

過去スレ続き

●【ヴォイシング】サンバレー9【店主日記】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1185877702/
●【荒れ放題】サンバレー8【嘘は嘘と（ｒｙ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1171584676/
●【針小棒大？】サンバレー７【羊頭狗肉？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1163191811/
●【ヴォイシング】サンバレー6【日記は正しい？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1159451980/
●【東洋の】　サンバレー５　【パラビッチーニ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152158729/-100
●【今日も今日とて】　サンバレー4　【日記で宣伝】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1142853834/l50
●【店主日記】サンバレー3【自画自賛】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111283900/
●サンバレー２　【信用は取り戻せるのか？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085849733/
●サンバレーについて語ろう　
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053626434/

樽miniA7 再販希望

ユニットは別売りで。

前スレの流れを見ると、店主に提言をしたいという方が多いようですので
立てました。
↓
【アンチ】サンバレー天守スレ【信者】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1287196507/

無用な混乱を避けるために、店主日記の感想、イベントの感想、産婆の経営方針
に対する意見などは、天守スレでやって下さい。

きっとご意見は天守にとどくことでしょう。

本体は本日創立記念日のようですね

ttp://www.sunvalley-e.co.jp/hp/jouhou/gaiyou/gaiyou.html

新製品は記念セール対象外かよ

これ↓、SV192Sから乗り換えるのにちょうど良いな
http://www.luxman.co.jp/presspro/da200.html

入出力ほとんど同じだし、これは良さげだな
ラインとヘッドホンの音質が両立してればいいけど

>>7

DA-200のDACは、PCM1792Aなんでこっちの方がかなり高級。
チップ単体で６倍くらいの価格差があるからな…

>>8
ヘッドホンはオペアンプだろうから、あまり期待できないと思う。
しかし、こんなの↓を読むと試聴が楽しみだ。
http://avic.livedoor.biz/archives/51534784.html

>>9
チップもそうだが、DAC部分をD-05から移植ってのが良いな。

>>10
情報ありがと
まあSV-192Sもライン、ヘッドホン出力でオペアンプ３つずつ使ってるからなあ
うちのSV-192S調子良くないし、買い替えたいけどどうしたもんか
ＵＳＢ入力にヘッドホンアンプと機能多いから、変えるのに困る

新製品人気投票結果
ttp://vote.nifty.com/individual/3945/38056/index.html

>>9
すいません、教えてください。
DA-200のPCM1792Aのほうが、SV-192Sより高級っていう意味ですか？

9じゃないけど
DA-200で使われてるD/A変換するチップ（PCM1792A）が、SV-192SのD/A変換するチップよりいいものってことじゃない？

VP-2300SEを業界初めてのコンパチ機と自慢してるけどA、B、C電圧を全て調整しなければ
ならないんじゃコンパチ機って言えるのかな？　素人がコンパチと言うことでそのままで300B
から2A3に差し替えてトラブル起こしそう。

>>15
業界初めて、というのがそもそも間違い
本家本元のWEで、初期の#86でエマージェンシー・ユースとして
2A3を切換使用できるようにしたものが製作されている。
浅野先生もWE-86タイプ300B/2A3兼用ppパワー・アンプを製作された。

ところで、「よくあるご質問」はどうなったの？また企画倒れ？

SV23D vs mini88 on vocal ?

YouTubeだとどっちのアンプも大差ないように聞こえるが
実際はどうなの？

新製品人気投票結果に不自然さを感じるのは俺だけか？

>>18
YouTubeを観たけど…
中域の厚みと柔らかさがぜんぜん違うと思いますけど。

YouTubeを俺も見て聞いてみた、そこで違いは確かに判る
YouTubeで判るのだから現場では明確に違いが判るはず
それに信者は恐れ入るのである。
G3達は、違いが判る事に感動を覚えるのである。
「俺の耳はまんざらでも無い」と。。。
見事なプレゼンだ。

今日も新たな動画が2つもw
信者必見だなw

中華製品の輸入を即刻中止すべし

反日デモで暴れている国に作らせて日本で売りさばくとはどういう了見だ　
沖縄も領土だそうだ。売ってて恥ずかしくないのか　エーー

>>23
そういう貴方の今使ってるPCも made in chinaじゃないのか？

>>25
失礼な！hpの東京生産だ！と代わりに言ってやる。epsonの長野生産とか、いろいろ国産はあるぜ。
部品レベルまで言わなければだが。

今や、中国製品なくして生活していけないのが現実ですね。
とはいえ、一国に頼りきるのは危険です、
中国製品を全く使わないのは無理ですが、なるべく国産や
中国以外の海外製品を購入するようにしたいですね。

>>25 >>26
国産だよw
東京や長野とは書いてないけどね
米沢かな？

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20101014/352937/

>28
そうか、CPUはV30。なるほろ

μPD70116

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100928/352406/

中国企業は開発費を支払わない

次のYouTubeまだ?

中国大陸を占領してしまえば無問題
アメリカと力を合わせて日本の領土を取り返そう

まずは滿洲國の独立から始めようか

なぜ急に忙しくなったんだ

試聴会でサービス券をばら撒いた影響か？

このオーディオ不況の中で、さばき切れない受注とは凄い。
サンバの一人勝ち、オーディオ界のアップルですね。
大橋さんはさながらジョブス氏、先見性とリーダーシップに秀でていらっしゃる。

特定顧客に10％割引中だからだよ。
お客さまの中から特に大切な5000名さまのみを対象として一括送信
させて頂いております。

キット屋の年商が約3億円。単純割で月2500万円の売上か。
http://www.sunvalley-e.co.jp/hp/jouhou/gaiyou/gaiyou.html

この売上高でこのラインナップ数はすごいな。
一般企業じゃとてもできない。
やっぱり豊田グループであることの信用背景が大きいんだろうな。

キット販売中心だから部品在庫は相応にあるだろうけど、
仕掛品や製品在庫はそんなに多くはないのだろうし、
「オマージュ」政策をしている限り研究開発費もかからず、ラインナップが増やせる。

恩師と信者を手玉に取るG３転がしの才能だな。
資金繰りの心配もいらず、好き放題なことをしてその上教祖と崇め奉られる。
やめられまへんな〜

300Ｂアンプは20-30万円出さないと無理
と
思っていた我々Ｇ３たちに
ＧＢ300Ｂなど10万円ほどで
若き日の憧れ300Ｂアンプを手にできる
夢を叶えてくれたＯ箸さんの鉱石は大きいと思うが

近頃のパチモン＝オマージュ路線は少し行き過ぎかも？

＞ＧＢ300Ｂなど10万円ほどで

正解はＪＢ（宝石箱）300Ｂ

＞特定顧客に10％割引中だからだよ

俺も欲しい
メール頂戴

初めてここの広告をMJで見たときえらい胡散臭い会社だなと言うのが第一印象だった
マッキンMC275、QUADII、マランツ8B等のデザインコピー品が山盛りだった。

「三つ子の魂、百まで」と言うが会社がでかくなっても伝統は変わらんな　ww

そうは言っても、ムラード型、アルテック型、WE91型等など、回路形式はどこの会社もパクッてる。
回路形式も含めて一切のコピー無しで製品出してる日本のメーカなんてあるんかいな。

いやいや。回路、トランス、パーツを含めて完成度が高かったら逆に感心したんだが
格好だけ真似して、昔高くて買えなかった連中のコンプレックスを突いてる所が嫌ら
しく感じた。

>>43
会言葉「サンバレーは永遠です」とメールを送れば貰えるらしい。

>>44
おまえ本当にMJ読んでるのか？

70年代から80年代なんて、白黒ページにコピーとかレプリカ製品の
広告がいくらでも載ってただろ。
最近でも、サンバ以上にレプリカ品を全面に打ち出してる業者は
沢山あると思うが。

昔からオーディオを趣味にしていれば、コピーだパクリだと騒いでも
今更なに言ってんの？って反応になるのが普通なのにな。
にわかド素人アンチはいつまでたっても、ワンパターンのパクリ批判
しか出来ないんだな。

>>48
沢山あるからいい、と？

>>48
必死だな

某国の工作員が紛れ込んでいるw

模倣に長けて獨創の才無し

オーディオ歴が長いなんてなんの価値もないのによくいるんだよな。

>>48みたいな上級者気取りの素人老害G3が。



無駄に長生きして、パクリが良いことか悪いことかもわかんなくなっちゃったんだな。



今はG３が生きてきた戦後でも高度成長期でもないんだよ。

これだけコンプライアンスやCSRが言われているのに、G3しかいないマーケットの小さい

真空管オーディオ業界が世の中から取り残されているってことだよ。

>>53
でさ、なんでこんなところで粘着質なわけ？

郷に入れば郷に従え

結局アンチは本スレで暴れてるな。

公開の場で天守に意見を伝えたい、とか偉そうなこと言って、
天守スレがあるにもかかわらず、こっちでもいつものようにスレを
潰しにかかってる。

結局のところ単なる荒らしなのか？
違うのならこっちに行ってやってくれ。

【アンチ】サンバレー天守スレ【信者】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1287196507/

嫌がれるのが
俺の生きがい

ニート、引篭り
臭い付き、フケだらけ
生涯独身、人見知り
嫌われ者、腐った耳

全部乗っけ大盛おかわり

都合の悪い正論をアンチよばわりして遠ざけようとするのは、まさに中国式ですね。さすが。

正論（笑）

核心を突かれて笑うしかないのでつね、わかります。

25日再発売予定のSV-91B、SV-310は以前のようにAタイプ、Bタイプとかあるのかな？
日記には全く記載が無いが？

大恥産婆、よそのスレでも叩かれていて藁た

　昔の多摩サウンドや三栄無線の
コピーはタンゴのトランス載ってたし〜
　

昔はタンゴなんてSELと並び称されるほどの安物のイメージがあった
子供向けの雑誌で使われるトランスもタンゴかSELだった
当時の高級品といえば、LUXか山水(トランジスタ用等を除く)だったかな
三栄無線も安物タンゴを使っていると非難されていたのだが

永ちゃんの赤坂スタジオだよね？

高槻スレで叩かれてたな　w

>>66
アンタが書いてるんじゃないの？
さすが中国式　w

>>64

数年前「真空管再入門」の時本当に「タンゴ」が高級品扱い
されてたので吃驚しました
ＬＵＸ、山水が抜けたので繰り上げ１位と言う所でしょうか？

ＳＥＬなんて懐かしいですね、初ラの常連トランスでしたね

こんなこと書くと「ここは爺さんのメモ帳じゃないぜ」
お叱りあるかもしれませんが

信者の皆様
明日はノー残業日で早く帰ってお布施の準備してください
初回ロットにはミスがつき物
ご用心下さい

新製品の人気投票なんだこれは

町村さん当確おめでとう！

　すぐ断線するOTとかサンバ並に唸るトランスとか
のLUXの時代は終わったぜ

新製品が販売開始ですね

８０７は一寸高いのでは

ミニ８８なかなか良さげ
長岡方式で見ると１２ｋｇの重量は魅力的

エセＬＳ３／５Ａは半分以上売れたようだ

８４５，２１１関係は興味なし

買う気満々でSV-310III,SV-91BIIIの価格をみたら
こっ...こんな金額は出せんよ。終了

＞※プリント基板は日本製,
カップリングコンデンサはシズキ(日本)製,
VOLはアルプス特注品,
一部の抵抗にKOA(日本)製を採用

SV-mini八十八
四万九千八百円

値段も品質も良さそう
今年の冬はこれだ

　中国製品で一番問題な電解コンはちゃんと日系の物を
使っているのだろうか。もし使っていなかったら
是非使って欲しい。
　使っていたら良心を感じる。

商品説明から読み取ると
ほとんどがＣ国製で僅か数個の部品がＪ国製

でも「少しの日本製品の使用」は
今までの安価な商品には見られない
サンバの良心的商品の天海だと思う

○国製品（部品）を安いからと喜んで買い続けた結果が
技術の流出を招いた、大恥は本国の技術を流出させると言う
売国行為を行った。
このつけはそのうちに自分に降り懸かるであろう

製品、部品を買うと、なぜ技術が流出するんだ？
流出するのは資金(円)だと思うがな？
理解不能！？

>78
技術指導をしない限り、国内流通レベルに達しなかったから
特に2000年以前は大変だったらしい

天守はそこいらへん、他のメーカーの指導にのっかて「物作りの何チャラをおせ〜たる」
って凄い勢いで飛行機にのった自慢をしていた

最近は、おせ〜たるどころか、「つくって下さいますか」になっているような気がするのは
オレだけかい?　うるへーこと言うなら、数の少ない大恥山とは縁切りまっせ といわれて
るんじゃあるまいかねぇ

天守が技術持っているんじゃなくて、天守の搾取していた(or いる)国内メーカーの技術
が流出してしまったというのが >77の意味と受け取ったけど

>79さん
禿同です

「物作りの何チャラをおせ〜たる」
個人的には大恥語録のなかでもベスト３に入るわ。

あからさまにパクリをしておいて「モノ作り」もなんもあったもんじゃないと思うが・・・

まるで風俗でやっちゃった後、風俗嬢に説教するG3みたいだ。

いいからアンチは本スレに帰れよ…

耳が痛いか　w

アンチはあっちへＧＯ

ＳＶ−３１０が欲しいがどんな傾向の音でしょう？
個人的にはパリッとした音が好きです。

耳が痛いことを言えば即アンチ認定なのか？
真の信者であればこそ耳が痛いことも敢えて言うのではないのか？
それはないか。

企業の内部情報をその企業より先行して晒して問題無いのでしょうか？
まあコンプライアンスは元々無い大恥だから。。。

文句があるならキット屋を無視して相手にしなければ良いのに。
アンチは単に性格の悪い暇人ということですか？

性格の悪さは大恥さんには敵わないですよ。

信者さんたちもアンチさんたちの批判にもう少し正面から論理的に応戦したらいいのに。
嫌いなやつは来るな、おれたちは天守のすべてを許す、というかんじだからバカにされるんだよ。
バカにされるのってイヤでしょ？

>>90
アンチの正体が明らかになって、誰もまともに相手にしなくなっただけだよ。
あちらの民族の方じゃあねえ。相手をするだけ時間の無駄。

本当に怖いな。人種差別と見ざる聞かざる言わざる
アンチをスルーして改良実験報告とか初心者への
アドバイスとか出来ないものでしょうかね。

心地よくなければ、すぐにアンチ認定
　↓
議論にすると負けるから、国籍言及鷺
　↓
国籍云々するなら、サンバは某国生産というとアンチ認定
　↓
元に戻る

結局、ここに居着いているアンチ認定寿はサンバ利用者でなく、サンバ被雇用者的
なデマゴークでしかないみたいだな

デマゴークでない証明のカキコが☆いっち

伸びる企業はクレームを肥やしにする、これビジネスの王道

アンチはスレの棲み分けも出来ないわけ？本スレに帰れっての
耳が痛いとかという問題じゃないだろ
普通に馬鹿じゃね？話の分からない幼児？

信者さんたちもアンチさんたちの批判にもう少し正面から論理的に応戦したらいいのに。
嫌いなやつは来るな、おれたちは天守のすべてを許す、というかんじだからバカにされるんだよ。

>95
スレ分けを全員が、いやほぼ全員が指示していた訳でもなんでもない
実際、前回のスレ分けそのものが機能していなかった。そのことも無視
するのか?

元々、サンバスレはサンバの解説とサンバに対する要望の場がないから
始まっている。天守が「意見を公開で受け付けるのが嫌」という非開示主義
を貫いているからだ。

再度書いておく。伸びる企業はクレームを肥やしにしている。

棲み分け…って概念自体が理解できないのか…
やっぱ想像を絶するくらいの馬鹿なんだな、揚げ足取り以外の思考がまったくできない
住みわけに直接関係ない店主を引き合いに出してくるってのはワケワカラン

本スレ帰れってあんましつこいとこっちも荒らしになるからここまでにしとくけどよ
もうちょっと筋の通った、物事の理解力働かせてくれよ

あと言い忘れてた。
>>1に何が書いてあるか、ちょっとは理解したほうがいいんじゃない？
読んではいるんだろうが…

100

みなさんすみません何故に大橋さんが嫌われるのでしょうか？
モノマネだからですか？
蘊蓄を言うからですか？
日記で大風呂敷を広げるから？
業界で成功してるから（外からは成功しているように見える）
ハイエンドオーディオを否定しているから？（異端児）
商売の邪魔をしているから？
人間性の問題？（上から目線、えらそう？）
商品を買ってだまされた？
単なるねたみ？
色々あるんでしょうが根底は何？

鳴り物入りで開いた質問コーナーが未だに書き込みゼロか不思議に思って
投書フォームを見てびっくりした。IPアドレスは晒されるわ、事細かに禁止事
項は有るわ。天守の性格がもろだし。あれでは誰も書き込まんわ

7LDrEyLaは痛いヤツだな。
スレ分けが支持されていないことが理解できないとは。
あ、そか。天守スレを作ったやつか。唯一のスレ分け支持者だw

>>103
残念だったね。スレ分け支持者は1人じゃないよ。

ID:7LDrEyLaの言ってることの方がよっぽどまともだろ。
天守に意見を伝えたいっていうから天守スレができたんだろ。
そっちで要望でも批判でもすればいいだけなのに、なんで
こっちで天守云々について延々書くのか。
論理破綻もはなはだしい。だから誰も相手しなくなるんだよ。

相手があきれて相手をしなくなると、議論に勝ったとか思ってる
人種だから仕方ないのか。

>>90
>>おれたちは天守のすべてを許す

そんな書き込みどこにあった？指摘してくれよ。

自分たちを批判する＝信者＝天守のことは何でも許す、という
妄想なんだろうな。
大多数は天守のことなんてどうでもよくて、普通に製品情報を
知りたいだけなのに、毎日天守がどうだこうだという書き込みに
うんざりしてるんだよ。

大橋さんが嫌われるのは
他人や他社の批判を書くからじゃね。
宣伝なんだから自分や自社製品を褒め上がるのは良いけど、
他人には他人の、他社には他社の考えややり方があるんだから
違法でなければ批判するべきではないよ。
まあ一言多いってやつさ。

>天守に意見を伝えたいっていうから天守スレができたんだろ。

ほ、2ch幻想
天守様にラブコールメッセージ(天守にとっての意見はラブコール、異見は
伝えたいことではなく、天守にとってすべて諫言いや天守否定)がこれまで
いかほどあったことか。それが事実

天守の上から目線、パクリオマージュ論、中国製キットブリティッシュモニター
など臍茶メッセージ等々ここに書かれていることの多くは天守様由来

天守様の日記解釈の場は天守様へのオマージュ、わからんかな >104程度の
コチコチ頭には　w

>104
>大多数は天守のことなんてどうでもよくて、普通に製品情報を
>知りたいだけなのに、

大多数のサイレントマジョリティ、どこで測ったのかと書くと水掛・喧嘩ふっかけに
なっちゃうけど。満足する人は天守日報で満足しているんでしょ。

純粋な質問に対して真摯に答える人がいない、その方が問題というか、真摯に答える
人が存在していないように見えている、スレを作っただけでは解決しない根本がここいら
にあると思うよ。

形だけでは何にもならない ← スレ議論
形だけまねても何にもならない ← オマージュユニット。ベンチマーク(=Tannai)との静的
　特性でさえ全く違ってきている(天守発表測定データ、天守解釈は一致)

>>104
日付が変わればなんとでも言えるさ。自演認定www

＞これにつきましては今日もメーカの方はじめ沢山の方と議論しましたので、
＞改めて私なりの総括をさせて頂くつもりです。

中華へ発注か　w

早くもオマージュか

しかしまぁ、ここのアンチは幼稚な自己陶酔、
脳内常識開陳、子供でも分かる理屈が分からないとか、ひでぇのが集まったな。
まぁ、この板で勝手にやってりゃいいけど、２ｃｈの外には出るなよ
頭の中身疑われるからｗｗ

>>111
この書き込みしたがために馬鹿を証明したな

スレ分けを主張しておいてこのざま
自己矛盾に気がつけよ

お前の崇拝する大恥と同じだな

スレ分けの意味がまったく理解できない奴に説得しても無駄だっての理解しただけだし

中華製品を扱う国賊を追放しよう！

言いがかりをつけて会談を拒否するなんてヤクザそっくりだな

>>111
一度自分の写真を撮ってみるといいですよ。ちっちゃさがわかります。

>>116
店主の言か。アンチにもその謙虚さが欲しいね…
自分自身の言を正論とか諫言とか言ってたら説得力なくなるよ…
リアルでそれ言ったどういう反応されるか

>>113
「説得」するという上から目線では誰かみたいに反感を買うだけ
「納得」しなければ人は動かんぞ

>>118
アホか？
スレ分けすら耐えがたい苦痛、屁理屈で回避しようという奴に説得も納得もあるかと
ほんとに肝心な部分がすっぽり抜け落ちてるんだな

>>119
これだから上から目線馬鹿は…

そもそもスレ分け自体お前の価値観の押し付けだっつーの


ちなみに俺自身はスレ分け自体は否定しないし
良いアイデアだとは思うよ

ただ、製品自体も突っ込んでいけば天守のことに触れざるを得ないし、
実質個人商店のようなものだからなおさら…

形だけ分けても実効性は薄いと思うが

>>119
一度自分の写真を撮ってみるといいですよ。ちっちゃさがわかります。

>>120
サンバスレの今までの流れを見ての発言か？
製品自体に対する突っ込みなら俺も大歓迎だが、いままでのアンチは何度も言われたがどうでもいい個人攻撃、揚げ足取り。書いてる本人は気持ちいいんだろうけど。
それで偉そうにしてるのであれば上から目線で語るしかないだろうが
まともな答えが帰ってくるなら俺もまともに相手しますよ？自称まともはまともじゃねぇ。

あと、スレ分け自体諦めてますから。
ほかの板の住人が出来ることを出来ないと言い張るんじゃねぇ…

ここは日本国民専用のスレだ！
中国人は出て行け！

>>124
中国でもありえねーでしょ、多分

そんな激昂してないで、アンチは華麗にスルーして、好きな製品論どんどんやればいいじゃん。ほれっ！

わたしゃＳＶ-２７５好きですが新型はどんな音になるかな？
３００Ｂはどうも好きになれんです。

前スレでもそうだったけど、ろくに製品について話がないよな
持ってる人は、何でもいいからどんどんインプレ書いていってくれよ

昔、知人の勧めでSV275を買ったよ。
真空管アンプを使ったこと無かったし、
サンバレーという会社も知らなかった。
なんかどこかで見たことのある製品だなとは思ったけど、
ホームページ見て豊田自動織機の子会社ということで、信用して買ったよ。

後で調べたらマッキンのまんまパクリだし、２チャンのサンバレーのスレッドも知った。

自分の買い物にケチがついた気がしたよ。
天守はものづくり云々と言うが、買ってからの満足感はどんどん下がったよ。
結局、人に譲ったけど。

まあ、ちゃんと調べなかった俺が悪いんだけどさ。

SV-mini88の回路で出力トランスの一次側にある謎のダイオード．
なんのためにあるのか，さっぱり理解できないのだが．
あってもなくても，ほぼなんもかわらんのではないだろうか．

SV-91BIII
が欲しいと思ってます
91B構成で高槻の300Bがどんな音がするのか？
だって本物の91Bアンプって手に入らないもの
どなたか使っておられる方、アドバイス下さい。

>>130
ヒント：ストッピングダイオード(Stopping Diode)
ttp://home.h00.itscom.net/6bm8/tamsans/labo/word.htm

このあたりもご参考に！
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hu_amp/1619.htm

>>129
音についての感想はないんですか？

>>133
音は良かったよ。
厚みもあってパワフルで。
ただマッキンのMC275は聴いたことないから、
両方聴いたことある人、インプレよろ。

ゆえに残念なのよ。
最初からよく調べて納得して買っておけば良かったと。

>>130
ストッピングダイオードは一時期流行ったけど廃れたね。
俺も試したけど効果は無かったな。
あっても害にはならないから、作った後で入れたり切ったりして自分で確かめてね。

>>134
それは残念でしたね。

でも７０万のアンプと１０万強のアンプを比べちゃいかんと思う。
ttp://www.mcintoshlabs.jp/products/power/mc275.html

>>131
本物に近づけたいのに何で高槻の300Bにするのか、ということを考え直すべきかと

>>136
ですよね−

もともとマッキンのMC２７５もよく知らなかったけど、キット屋の商品情報では
本家にも勝るかのような書き方がしてあったんで・・・

いろいろ調べたり、フェアで天守とも話したりしたけど
いろんな疑義や胡散臭さを感じてね。。

音は悪くなかったけど、モノとしての愛着が持てなかったので
手放してしまったよ。

>>137
もちろんWE300と比べる為ですよ
わてそこの者でんねん。

91B構成の300Bアンプなら
もっと音の良い資材のがいっぱいあるんですが
安物志向なのですか？

所詮、素人衆に売りつけるもんだから
ここでぐだぐだ言ってもしょうがないべー

いや、でも91Bスタイルでコンパクトなのという意味ではこれ以上スマートにはなかなか出来ないよ
でも>>139みたいに本物の300B味わったこともないのに高槻で〜とかな人がいきなり使うようのもなの？とは思うね

いやいや、91B型をステレオで作っちゃいけないよ。
91B型はモノアンプじゃなくっちゃね。
第一、ステレオ分の電流負わせたら274Bが可哀相。

予約も完了したので営業妨害にならないと思うので
お尋ねしますが「kit ls3/5a」のブラックモデルは
試作品の段階で高級化と差別化を図る為にブラックペイント仕様から
付き板仕様に変更になったと思いますが

今回「高級仕様の付き板」から「黒ペンキ」に変更になり
品質が落ち価格はそのまま・・・実質的な値上げですな

完売と思ったら２台残ってた

>>144
で、お尋ねしますとは何を？

>>144
実物見てないから分からないけど、付き板→ペイントは
一概にコストダウンとは言えないんじゃない？

でも音の変化は気になる。前のは管球王国でそれなりに
評価されてたからね。

人件費が安いから、日本人の常識とは違うかもね。

kit ls3/5a　残り１個

>>143
>第一、ステレオ分の電流負わせたら274Bが可哀相

この点で技術的に明確な自信があるなら大橋さんに質問してよ。

キリ番のイベント

今回は相当大型の物でしょう

5-10パーセントのサービス券は前回だが
先日の1割引メールの後だけに
飛びつく様な物が出てくるか？

昨年はエレキットＴＵ−８３００おまけＫＴ８８のセットを冬休みの楽しみに買った

今年はＴＵ−８３２０＋おまけ付き
はたしてどんなおまけがつくか？

今夜？明日？
たのしみです

>>150
274Bの最大整流電流は入力コンデンサ4uFで150mA、
入力コンデンサを増やすと140mA
ステレオ構成の300B 2本と310A 4本分だと、ギリギリだよ。
本来の91型モノラル構成なら大いに余裕があるよ。

「ザ・キット屋ＨＰからご注文頂いた商品を表示価格から10％割引させて頂きます。



期待外れ・・・でもミニ八十八魅力的・・・・4万5千円か？悩みます

>>153
在庫品限定だから、対象外です。
残念ながら悩む必要なし。

５０万円
いいナーと写真を見ると
大きいこと
「隣の千モニが小さく見えます」

部屋に入らないよ・・・・

高槻電器に300Bの予約方法を問い合わせしたら、販売元のＡ＆Ｍ（AIR T6IGHTの会社）に回されました。
そうしたら、Ａ＆Ｍから「東京の販売店であるサン・オーディオに問い合わせてください。」と連絡がありました。

できれば店主さまから購入しようと思っていましたがＮＧのようですね。嫌われちゃっているのかな？

因みに11月20日が発売予定日とのこと。

販売元のＡ＆Ｍ

ハーブアルパートとティフナブラスの発売元と同じ名前ですね
オールナイト日本のテーマソング思い出した

>>156
昔ながらの真空管屋で売った方が高く売れるし、
ブランドイメージも維持できるからね。

産婆で売ったら、数は出るけど単価は下がる
だろうから、製造元は嫌かもね。

客としては安い方が嬉しいけど。

店主の態度がデカカッタんじゃないの

値段以前に、やっとの思いで開発した虎の子を、あんなヤツにいいように扱われたくない、という思いでは。
売らせないで悪口を言われたほうが逆にプレミア感や渇望感が出てくると思う。

>本当に国内で球を真剣に流そうと思えば私どもをオミットすることは出来ない筈ですから。
http://www.kit-ya.jp/blog/index.php?eid=2738

上から目線でえらそうなこと言ってたしな

アンチは、ビジネス上の損得じゃなくて、何事も感情で
決まると思ってるんだねえ。お国柄かねえ。

初期は、サンバで売る安物のイメージダウンを恐れたんだろう
ビジネスでは常識だ

高槻は単に利益追求のみで国産３００Ｂを再生産したのでは無いと思う

たとえ1000ペア売れても利益は知れたものでしょう
開発費や人件費を考えると社員の皆さんは
「殿　ご乱行」と慌てたと思う
ここまで頑張って来られた社長や開発担当の皆さん
ご苦労様でした

正式販売になったら是非購入します

>>157
A&M＝アツシ&マサミ

Å＆Ｍで調べると
こんなのが出てきました
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
2010.11.13~14
アナログ試聴会
場所：河口無線　4F試聴室（大阪市）
時間：13:00〜17:00
使用機材：
リファレンス・パワーアンプ　ATM-2001S
パワーアンプ　　　　　　　　ATM-300他
＊こちらの試聴会は予約制になります。
高槻電器工業製300B「TA-300B」試聴できます
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

高槻の300Ｂが聞けるんだ

尖閣ビデオの影響で
Ｃ国からの荷物どうなるか？

いまこそメイドインジャパンを

SV-A1にSTAXのUA-7を追加予定。
ただし軸間距離がUA-7は227mmなので、若干改造が必要か？
軸間距離を調節できるような仕様にならないものかねぇ

GT管ヘッドフォンアンプまだー？

＞岩手からY羽々さん

写真なかなかいいですね

これだけお布施弾んだ信者なら
コーヒーにケーキが特別に付いたでしょう

>>171
えええーーーーーーー
ケーキ出してくれるの？
今迄１度も無いわ

ちなみにコーヒーって缶だよね

ずっとSV-9Tを使ってきたんだけど、興味本位でSONYのデジアン買ってみたら
そっちの方が良くなっちゃったよ。

>>173
501ですか？

現時点で考えられる最高のマテリアルを惜しみなく投入し、アナログレコード再生の極致を目指して開発、多くの試聴を繰り返して完成したモデルがAC-5です。
筐体に振動・誘導を抑えるためにピューターを採用
錫を主体としたアンチモンと銅の合金で、手加工による鏡面仕上げをし、ロジウムメッキと金メッキ処理を施しています。

Accuphase AC-5 NEW！2010年12月中旬発売　
希望小売価格 241,500円

●スタイラスはレコードカッター針に近い広帯域再生可能なマイクロリッジ針を採用しています。
●カンチレバーは伝播速度の速い無垢アモルファス・ボロンを採用
●マグネットには温度特性の優れたサマリウム・コバルトである「Type 30」磁石を採用しています。
●コイルは、6N-LCOCC線材を使用したリアルサウンド発電構造
●8分割ピュア・ダンパーを採用

Accuphase 　C-27　　希望小売価格 525,000円

>>173

上客と安物買いとは対応が違うんだよ
びんぼちゃまにはそれ相応の接待です

ttp://6403.teacup.com/teddy/bbs/11557

>>171
Canon EOS + EFレンズユーザだね。

受け継がれるDNA・・・ベーシックモデルがデザイン一新！！
2A3シングル真空管ステレオパワーアンプ [TU-8230]

●定格出力：3W＋3W　(THD=10%、1kHz、8Ω負荷時) 　　
※参考　electro-harmonix製　2A3EH/GOLD使用時：
　　　　　　　　5.5W＋5.5W　(THD=10%、1kHz、8Ω負荷時)

天主日記で出力５,５Ｗと有ったがこれはＥＨ真空管使用のデーターでした　　残念

>>174
そうです。

>>180 はこのスレの住人にとっては不都合な真実らしい

そういや、伊藤喜多男氏もパーツのグレードによって大きく音が変わるアンプは、設計が悪いと言ってたな。

>>184
意味がわからんなあ…。

ageてるからアンチかと思ったけど、高級高額部品使用をうたって
不必要に値段をつり上げてるのは、どのオーディオメーカーも
同じでしょ。
業者にとって不都合という意味なら、このスレじゃなくて、
「ピュアAU板全体」にとって不都合ということだろう。

もしかして、高級メーカー製の何百万円のアンプなんて不要で、
安価な中華製産婆アンプで充分ということかい？
だったら、アンチには不都合だな。

「今回会場にV10,4.8リットルのスーパースポーツが展示されているのは
何故でしょうか。
それは車という存在が実用を超えたところで選択されうる何かを
持っているからではないですか。
何を求め、何を選ぶかが乗る人それぞれが決めることで
オーディオも全く同じです。何故これを今・・・
と仰いましたが逆に何故これが今必要とされているのだろう・・・
と考えることも技術に携る方が考えるべきことだと思います。
車屋さんがロマンを捨てて｢渋滞してたらどんな車でも一緒だよ｣
では何の進歩もロマンもありませんよね｣と申し上げたら
｢変なことを言うヤツだ｣という顔をされて何処かへ行ってしまわれました。」

親会社の技術者に対してもこの態度。
すばらしいねぇ〜　これこそ大恥の人柄を良く表している。

天守の知ったかぶりと張ったりは年を取る事に磨きが掛かってきたね

良いじゃないの

コレだけの人員で僅かな期間で毎年平均した売り上げを上げている
本社でも肩で風を切ってのし歩くだけの力がある

少し売り上げが落ちたと思うとメールで10パーセント割引
それでも目標に足りないと
ヒット記念10パーセント割引

天下の豊田グループで一国一城の天守様
信者の皆様
ボーナスシーズンです
お布施の準備をお忘れなく

＞11月末発売で新製品TU-8230(2A3シングル)も発表されたばかりです。

あちこちで予約を受け付けてるが
サンバでは今回は高槻３００Ｂみたいにパスするのかな？

他所に比べサンバだとおまけが付くので
待ってるんだが

昔、さんばかトリオっていたな。。。

マルクス兄弟

まんがトリオ

トリオこいさんず

トリオ・ザ・スカイライン

スマイリー小原＆スカイライナーズ

Ｗヤング

ペヤング・焼きそば

エレキット今月発売予定の新製品｢TU-8230｣ですが
何もサボっている訳ではありません。 ...
私どもでは既にド定番化しているこの球が
ついていることが分かった時点で
TU-8230は2A3レス化したいという思いが強くありました

↑　朝見たときの日記の一部

真空管の秘密をばらしたのが
原因か？

（さんば２Ａ３は●●と同じもの）

全部流出キボンヌ

口が軽いというかなんというか…
すぐに日記に晒してしまうからな。
客としても取引先としても信用していいのか不安になる。

サンバブログの削除された部分って何が書いてあったの？？

１９４をよく読むと
答え一発

あそこの2A3って300B並？

もしかして金竜ですかね

「皆さん、こんばんは。今日は幾つか情報から・・・
まず｢何でまだ売らないの？｣とお叱りを頂いております
エレキット今月発売予定の新製品｢TU-8230｣ですが
何もサボっている訳ではありません。
実は水面下で色々と動いておりまして、
私どもでは出来れば｢2A3なし｣のスペシャルバージョン
として販売出来ないか・・・と交渉を重ねてきたのです。

現在のステータスとしては総論賛成というところ。
細かい部分で要調整箇所は幾つかありますが何とかなりそうな気がしています。
今回キットに付属している球は曙光(Shuguang)2A3B・・・
つまりは名前を変えればPrime2A3ver.2(=Golden Dragon 2A3 premium)
そのもの(ロゴは違いますので念の為)。
1枚プレートの2A3で通常3.5Wどまりの2A3シングルが
この球を使えば5W以上の出力になる(勿論回路によりますが)
という優れものです。
私どもでは既にド定番化しているこの球がついていることが
分かった時点でTU-8230は2A3レス化したいという思いが強くありました。
目下最終のツメを行って今週中にも結論を出したいと思っています。」

と書かれていた。　だからエレから爆裂弾が○園氏に打ち込まれた。

何のために2A3レス化するのか？　サンバ手持ちの球買わせて、在庫処分に利用
する位しか思い浮かばないが。
こういう手前勝手な奴はいっぺんガツンと痛い目に遭わせないと駄目かもしれん

玉無しでアンプを安く仕入れ浮いた分を
自社在庫の球に価格転嫁をしアンプSETで購入者には少し割引をする
そうすれば利益は普通に売るより増える訳です。
お商売の定石ですよ。

キット発売を考える側からすれば、タマも全部手配してあるんだろうな

天動説おれが神様の天守
オレの言うこと聞かなければ、どうなるか分からないぞってどこかの国の
官房長官みたいだ w

道頓堀の金龍ラーメン食べたくなった

またアンチが暴走し始めたよ…
差別化が嫌なら他でエレキット買えばいいだけなのに。
つかヲチって本スレで十分出来るだろ
学習能力無いの？

>206
学習能力がないのが天守ご本人

>>207
「先生、○○君もやってますよ〜」って小学生かと
って叩くと幼稚な反応しか返ってこないのな

店主様は、爆裂弾は同業他社から撃ち込まれたと書いているけど実際はどうなのだろうか。

エレキットに2A3を大量に納入するはずの真空管屋さんだったのかなあ？

>>209
ああそうかエレに球卸すより自分が仕入れた球
を付けて売って信者に安く頒布しても
エレの利幅分ぐらいが手元に入ると言うことですねぇ〜
お商売神様ですね。。。

真空管のサンバには関係ない話だが

浪速の一流ラーメン店の麺と借家の安売りのラーメン店が同じ麺を使ってた

製麺屋の親父は「秘密にしていたのに」と怒った

「爆裂弾」なんて言っちゃうかね。撃ち込んだ？人も見てるだろうに。宣戦布告かいな。

>>211
ラーメンはスープで別物になる訳ですね

209の記述に「撃ち込まれた」とあるのは、「飛んできた」の誤りです。訂正します。

ところで、2010年11月11日付けの店主日記には「別に大したことではないのですが、
組織というものは時として個人の意思と裏腹の行動を要求するものだということを
改めて痛感しております。悪いのは担当者ではありません。そこにあったのは組織
の論理です。」との記述がありますが、ここでいう｢担当者」とは誰なのでしょうか？

キット屋従業員ではないと思います。エレキットの担当社員でしょう、可哀想に。
きっと「何でサンバレーの大橋某なんかに2A3の銘柄を教えたんだ、俺の会社は当然
仕入れちまったぞ、どうするつもりなんだ！」とかなんとかのクレームを入れられた
エレキットは慌てて店主様に泣きついたと想像するがこれ如何に。

>>196
>>214
アンチは管球王国とか見ないのか？

普通に興味もって雑誌とか店頭の展示を見てれば、現行の2A3なんて、
たいしてバリエーションがないことくらいすぐ分かるだろう。
エレキット2A3の写真を見て、中身が産婆と同じと分からないのはアンチ
くらいだ。

結局オーディオに興味がなくて、オーディオ情報は天守日記くらいしか
ないから、そういうトンチンカンな解釈になるんだろうな。

>>202
>>203
アホか？呆れるほど幼稚な発想だな。

エレキットの2A3アンプなんて抱き合わせで少しくらい安くしたって、今更
常連にはさほど売れないだろ。既に持っているのと同じ球はいらない
というヤツも多いだろうし。

ただ、2A3をあれこれ差し換えて余ってる客はいるだろうし、球抜きキット
なら、そういう奴にも売れる。余っている球でサブアンプにどうですか？
他の球も用意してますよ、という売り方もできる。

いかにもお客様のため、という感じで、実はいちばん儲かる。天守の狙いは
こっちに決まってるだろ。

知識がない上に、発想も幼稚。アンチが何を言ったところで説得力無し。

サンバ分のTU-8230に在庫2A3使おうとしてるからクズいなって言われてんじゃねーの

>>215

長文
ご苦労サン

視線をずらせようと必死

昨年のＴＵ−8300はＫＴ88付きでサンバで買って良かった
今年もＴＵ−8320を予約と思っていたのに

大箸さん
一日も早く解決してください

今回にしても過去の日記にしても言葉の使い方(選び方)に品がないよな。
自分を大きく見せようと色々言っているけど、品格の無さを隠せない。

以前にもTU-872でやらかしとるからな
TU-8320卸してもらえないんじゃねーの
とはいえ一番のお得意様だからエレキットにとっては目の上のたんこぶかもな

自他共に認める真空管オーデイオ業界の断トツナンバー１会社のトップが
いつまでも言いたい放題、やりたい放題を続けられると信じて疑わない処
はかなり異様ですな。

今回の相当な慌てぶりには、コンプライアンス上の問題が発生していると
見る。
「担当者（エレキット社員と思われる。）」を形式上でも庇わないと、当該
担当者からもたらされたインサイダー情報を利用したキット屋（店主様が
わざわざ日記に記述）に責任がおよび、ひいてはサンバレーにも責任が生じ
るからと思料する。

未だに一人で始めたキット屋店主気分では、サンバレーの役員は務まら
ないことに早く気付かないとね。でも、一生無理だとも予想する。

１枚プレートの2A3って、内容は300Bと同じだよ。
300Bと同じなのに激安。
300Bアンプを改造してフィラメント2.5Vにして400V 60mAで
１枚プレート2A3を動かすと、ちゃんと８Ｗ出る。球も全く平気。
もう高い金出して300B買う必要ない。

　ブランド、プリントが違う球を同じとか
言っているのが感に触ったのじゃないの？
　サンバも過去プリント違いのSTC4274Bや
シルバニアだったかの274Bなど
散々売っといて、自分の所の球に関する
このような情報が出ると嫌がるくせに。
　全く勝手と思われている？

「うちは独立系インディペンデントだ」、「ネットを使ったコミュニケーションで他社とは違うんだ」
などと豪語し好き放題しているが、
片や真空管アンプシェアトップならば、立場に見合った役割を果たさなければ。

仮にも日本を代表する企業であるトヨタ関連会社の役員なのだから、
さんざん指摘されているキット屋のコンプライアンス遵守体制の問題から逃げることはできないでしょう。
（コピー品、模倣品、情報管理等々）

一中小企業ならば信用問題を起こせばあっという間に会社が吹っ飛ぶのに
資金繰りに心配のないトヨタグループの信用背景に好き放題をして、
「うちは独立系云々・・・」（オーディオ業界という狭義の意味ではそうだろうが）と言って
コンプライアンス軽視を続けているのはあまりにも脇が甘いし、経営者としての意識が遅れている。

ほんとアンチって何者なの？

天守が、客の方じゃなくて、サンバレー本体とか同業者の
顔色を伺いながら仕事してくれた方がいいのかね。
値段も他社と横並びで、845アンプが10万円台とか、今時
OTLアンプとか、アナログプレーヤーの新製品なんてのも
無くなって、何の面白みのない業者になるだろうけど。

アンチ同業他社説もあったけど、それが本当なら納得だけどね。

天守のやり方が100％好きな訳じゃないが、名前も顔もさらして
自分の意見を書いているんだから、いつでも責任をとる覚悟は
あるのだろう。勝手にさせればいいんじゃないの？
匿名のアンチが、2ちゃんねるで吠えてだれが支持するか。

>225
天守が掲示板設置を嫌ったからだろ
爆弾の材料を投下するのがいつも天守

というより、>225って何者?

どうして批判＝アンチと決めつけるのか。
（多少気が弱いから匿名だけど）真摯な信者の箴言と受け止めてもよかろうに。

客の方を見て企画・販売するのはどんな会社も行っているだろう、マーケティングという名前で。
そんな普通の会社が行っていることを声高に主張し続けることが、まず胡散臭い。
実際は、真空管アンプの売り上げだけでは維持できないからＳＰやＤＡＣやプレーヤー等の新商品
を供給して目移りさせているだけなのにね。新商品供給の第一の目的は、当然、売上・利益の追求
です。そうじゃないと稟議が通らないし。
しかし、「客のため」を前面に出して良い子振る（サンバレー社内においても）。
気持ち悪いったらありゃしない。

また、うっかり洗脳されてしまった人でも店主様に物理的に近づくと、さすがに日記の言動と実物
との乖離に愕然・憮然とするようだね。
底が浅いから直ぐに見破られてしまうのだから、店主様はもっと修行に励まないとね。

箴言とか笑わせてくれるな。
基本的部分を評価してこその箴言だろ。
何が評価している部分はあるのかよ。

>229
日本語勉強してからの方がいいよ

戒めの言葉・格言(=箴言)を使うのに「基本的部分を評価してこその」って顔を赤くして力説
しても、見当違いって言われるだけ

あと、何でアンチはわらわら纏まって出てくるの？

アンチへの反論があると、必ず3つくらいのIDでそれを
叩く書込みが纏まって続く。意見は必ず一致（笑）。
仲がいいんだねえ。

>>230
>>227の「真摯な信者の箴言」を受けての言葉でしょ。
アンチさんには>229みたいなだだの茶化しが、力説に
見えるんだねえ。

必死に話題転換を図ろうとしているのに平静を装うのは難しいなぁ

それよか、天守日記が新しくならないほど大事なのかい
>225 >231内部事情に詳しい雰囲気が漂っているけどさ w

>>225
845アンプが10万円代・・・・中華製でなければ立派なんだが〜中華製ならそんなもんじゃないか。
今時OTL・・・もそっと出力取れて実用的ならばな、しかし推奨トランス有りのOTLって？
アナログプレーヤ・・・プロジェクトの製品とかと並べて見ると安作りが目につく、値段なりの品だね。

いくら売れるからって、パクリ製品は止めたがいいんじゃないか〜〜。いつか捕まるよ〜〜〜。

>>233
産婆の製品は全否定のおまえが、
なんのためにこのスレに居るんだ〜〜？

業務妨害のためか〜〜。いつか捕まるよ〜〜〜。

>234
そんだけ、ツッコミどころ満載のサンバ製品だからでしょうが

中華製のブリティッシュモニタースピーカーキット とか
英国スピーカーユニットをベンチマーク(基準)にした中華製オマージュユニットとか
国産300B販売は私どもを無視するはずはないとか

管球王国のサンバ宣伝もvol.32位からだなぁ(vol. 25は未調査) 曰く

・名ばかりの91型アンプ達よ!これが本当の300Bシングルだ!

・「ロシアの大砲」6C33C-Bを称したPPアンプが遂に登場!三極さんの繊細感に加え
　巨大なエナジーが貴方を襲う!6.3V/6.6Aの咆哮を聴け!

・幻の名球"6GW8"PPアンプ
　MT複合管のトップエンド6GW8を用いたPPアンプが新登場。SV-275の意匠を身に
　纏いその音質をミニサイズに凝縮。大型アンプに勝るとも劣らないドライブ力を体
　感して下さい

・伝説のアンプ「WE86B」を現代に復刻。全ての300Bアンプの頂点に君臨する超絶
　アンプです。

・巷で"300Bシングルの最高峰"と名声をほしいままにしたSV-501。初段に"小さな
　巨人"6BM8を迎え、SV-501SEとして再発売。

・2002年・2003年度2年連続クラフトオーディオ賞金賞受賞!
　往年の名プリアンプを徹底的に研究し、現代に復刻したプリアンプ。SACD、
　DVD-Aをも軽くクリアする調和井戸レンジサウンドがあなたのシステムのサウン
　ドを根底から変える!

>>234
製品への感想書いただけで捕まるんかいな？
例えば、○Ｘのラーメン食べたけど不味かったって書くと捕まる？？？

>>236
悪意があると判断されれば捕まる場合もあり得る
特に同業他社の場合は可能性が高くなる

悪意を感じましたか、それは失礼。
悪意はありません、単なる感想です。

モノづくりっていったいなんなんでしょうね？

うさんくさい人間からはうさんくさいモノしか生まれませんな。

こんなパチモン人間がモノつくりを語るとは、
日々研究開発をしてる会社や人をバカにした行為ですな。

調和井戸レンジサウンド

かっけぇ

>240
失礼

なるべくオリジナル通りと気を遣ったけどプッつんしていた
！が多くて指がつっていた(ことにして下され)

明日の日記が楽しみ

>>242
この日記のことか？
ttp://www2.ocn.ne.jp/~matunami/burogu.html

>>243
その日記は続きが楽しみというより気になるな。

11月3日の日記、「うは祭日、」で始まってるように見えたよ。
松並さんどうしちゃったのかと・・・

松並さんあんまりよくないみたいだな。
お大事に。
ウチのメインのパワーアンプは松並さんの記事で作ったやつだ。

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　日記更新まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　天守日記　　|／

日記更新きてるよ。
松並さんじゃなくて、天守の方ね。

今日はアンチ軍団はそろってお休み？

はい
生きてます

問題のエレキですが
レス本体＋サンバ２Ａ３で天守さまより購入しようと思っています
大分割安ですし

エレキットのビジネスモデルがかなり揺らいでるかんじがしますね。

高槻の300Bを産婆が売れるようになったみたいだが
どうやら入荷に制限があるようだな！
メーカーの出荷数に問題があるように言っているが・・・
もはや外様にされているようだ。

エレキットは、一時は、本気でキット屋との取引停止を考えたのでしょう。

それで、流石の天守も球無し仕様100セットのみの取引（通常のTU-8230は
取り扱えない。）で妥協せざるを得なかったのでしょう。

身から出た錆とはいえ、調子に乗りすぎた報いでしょう。

俺がエレキットの社長だったら
産婆との取引を今後一切停止する

どうせ通販なんだから直販したほうが儲けが大きい

エレキットの社長はよほどのお人よしだね

「なんで○○○はこんな紛い物や偽物みたいなものばっかりなんだろうね」
「それは買う人がいるからですよ」といわれてドキッとした by 天守

>>252

流通というものがわかっておらんな。(笑)

>>253
自虐ネタなのか超天然なのかわからんな

>>253
自分が偽物を作ってるという概念が無いのですよ。
「天に向かって唾を吐く」ですな

今頃、桂光の真空管ネタなんて古いな。
クラコンで普通に売ってるし、ソフトンの新しいアンプのKT88も桂光製。
業界の人ならもう何年も前から知ってる事だよね。

この人は天然なのか病気なのかもしれないな。

嘘も百回言えば真となる。
「自分は神だ！」と言っている内にホントに自分は神だと信じてきってしまった
カルト宗教教祖みたいに。



天守の言葉をそのままお返しするわ。

「サンバレー」が今後、本当の意味で「オーディオ業界」の仲間入りをするのであれば、
このモラルの部分を根本的に修正する必要があるでしょう。
その為には消費する側（「信者）」のモラルと責任も問われるということを忘れてはいけません。

今日は「買う人」たちが静かになってしまった。天然天守インパクトありすぎ。

おいおい今度は中国人の国民性について語っているが
頼りの綱ではないのか？　
この時期に中国に行かされる○園氏に同情する。

２０日ごるにエレキット２Ａ３が安値で売り出し
楽しみだな

大阪オーディオフエアーに行ってきた
やっぱり本物は違う

一点気が付いたのがＵＳＢつきのアンプが
ＬＵＸとアキュでデモされたこと
Ｆ先生が「本当にいい音です」と鳴らされた
今までのＣＤを越える音質でした

なんで中国はこんな紛い物や偽物みたいなものばっかりなんだろうね｣
と現地通訳に話したら
｢それは買う人がいるからですよ｣
といわれてドキッとしたことがあります。
作る方も悪ければ買う方も悪い・

そしてそれを知っていて売る方がもっと悪い

>中国人と上手に付き合うコツは向こうがSOSを出してきた時に即座に指示をすることで、
>何日とか一週間時間が空いてしまうと全てがグズグズになってしまう事を何度か経験
>しています。お国柄なのか長い時間を掛けて物事を突き詰めて考える方ではなく、
>その場その場で右！あるいは左！と指示を徹底することがとても大切なのです。
>今日も或るパーツの調達が難しくなった。同等品に変更してもよいか・・・という
>ものでしたが、即座にNO！当該部分は音質上極めて重要な部位でもあるので勝手に
>変更するのは認めない・・・と指示すると了解、探してみると承服の回答がありま
>した。これを此方がダラダラしていると勝手にパーツを変更してきて後で｢無かった
>から替えた｣というのも向こうの常。毅然たる態度で物事に立ち向かわないと後で
>エライ目に遭うのはこちら。うまく軌道修正できて良かったです。

随分得意げに誰かが語っているが、そういう不良品を信者はさんざんつかませられて
いるのだろうな。何故、世話になっている中国の人々をまるで犬コロのように表現する
ことができるのであろうか。これじゃストライキも起こるよな。

>>265
尊大な態度など人間性に問題があるね。

今回のエレキットの件もそうだけど口先だけはたいそう立派だが、
本質的なところで顧客や取引先を大事にすることを考えてない。

そもそもパチモンやコピー品をオマージュなどと奇弁を弄し売ることが
顧客のためと思っているのだろうか？
｢それは買う人がいるから｣いいんですか？


自分に都合の悪いことを聞こうとしない。
気に入らないとすぐに日記に晒す。自分の主張を声高に。
ある意味、ペンの暴力だね。

常に上から目線で人と接していれば、そのうち何かシリアスなトラブルがあったとき、
取引先や協力会社から取引上のメリットが無いと判断されれば
あっさりと切られ、いざというとき誰も助けてくれないだろうな。

お前らが天守を好きなことは分かった。
読んでないけど（笑）。

続きはどうぞ天守スレでやってくれ。

【アンチ】サンバレー天守スレ【信者】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1287196507/

↑やっと「買う人」登場。だが、意見はなし。自分に都合の悪いことを聞こうとしない。

「この親にしてこの子あり」ですね。何か惨めだなー

なんでアンチを茶化したら、信者認定なんだろうねぇ。

ところで、天守への公開質問状はどうなったの？
早く結果を知りたいな〜。

信者、天守の天然が解って涙目 ww

不毛な議論？が延々と・・・

安価で真空管アンプを手に入れられる会社を作った功績はほめられても誰も文句は言わないと思います
軌道に乗り出しての様々な出来事は語り継がれて行きます

初心に戻り名実ともに素晴しい会社に改革されることを望んで・・・

>>272
議論というか、

アンチ　→　何でもいいから天守を叩きたい

アンチアンチ　→　天守なんてどうてもいいが、アンチうざい

信者　→　不在

だから、話が噛み合うはずがない。

ストレス発散の場？

今日から300Bの販売を開始するという内容のメールが高槻から来たので
サンオーディオに連絡したら、「未だサンプルさえ来ていないので試聴
していないが、A&Mの社長からは中国製とは比較にならんと聞いている
から期待している。当初は月産20ペア程らしいし予約も結構入っている。」
と言われた。

嘘か本当かは知らないが、どこかのシェアダントツナンバー１の代表者は
毎月５０ペア欲しいと宣ったようだな。弱小な市場を破壊しないで欲しい。

TU-8230予約完了…。球無しだが、キット屋で買うエレキットは相変わらず安いな。

キット屋で買ったTU-872は五年持った。エージングマシンとして100時間連続運転とか
酷使したら最近になって故障が頻発。カソードパスコンが熱で逝きやすいようだ。
基盤も変色してるし、長期間にわたる熱対策は完璧とは言いがたい。
新モデルで改善されてるといいんだけどね。

＞当初は月産20ペア程らしいし予約も結構入っている
これじゃキット屋への割り当てはとうぶん無いね。
予約した人もすぐに入手できるんだろうか？下手すると納期二年待ちとかにならないか？

桂光の2A3Cは曙光の2A3Cと作りがそっくりだった。2.5V版300Bといってよい外観。
300Bとのコンパチアンプなら、300Bと同じ動作条件でいけるかも。

ヤクルトの容器は「立体商標」　知的財産高裁
http://www.nikkei.com/news/headline/archive/article/g=96958A9C9381949EE3E4E2EA958DE3E4E3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

アンチは暴言装置かなw

撤回と謝罪を要求する

アンチによる荒らしは去った・・・

しかし、荒れ果てたこのスレには草木も生えず
信者による書き込みもない。

そして誰もいなくなった。


　　　　　　　　産婆スレ

ーーーーーー糸冬了ーーーーーーーー

「買う人がいるから」

これが決めてでしたね。合掌。

ですね
天守の「暴言装置」が発動したばっかりに…

確かに。

さらばアンチ。安らかに眠れ。

アンチの無通告質問が原因

↑じじくさい無意味な時事のっかり

合掌。

白川郷・五箇山

さすが天守様！
ちゃんと高槻の球を仕入れたようだね。
メーカーもオミットすることは出来ないと判断したのだろう。
後は価格ですね。

何浮かれてるんだ。
空気読め！

浮かれてどこが悪い、おまえはどっちの味方だ！
バカ野郎！

天守、信者、安置の味方はいない

少なくとも>>289が浮かれてることは自己申告によってわかった。

喪に服しているんだろう。何の喪だか分からないが…。

>>293
だから浮かれて何が悪いんだ
おまえは天守様が頑張って仕入れたのが悔しいのか？
おれは天守の味方だ！　悔しいか！！！

↑これが案外アンチのほめ殺しだったりするから、２ちゃんてわかんないんだよなー

信者、アンチのどちらにしても
空気読めと言う書き込みは
一番くだらないな。
こういうやつは仲間、会社でも自分を主張出来ないやつだろう。

産婆からTA300Bが発売された模様！　なんと定価販売だ！！！

Sunvalley　10" Coaxial

なにげにすっかりオリジナルＳＰだなあ。たいしたものだ。押し切りかたが。

いやいや、本当はSunvalley　IIILZと書きたい所をぐっと堪えておられるのじゃ。
いつまで我慢なされるかの〜。年明けには我慢しきれず、IIILZ〜〜〜〜。

高槻の球、売り出し開始から相当な時間が経つが
未だに買い手がつかないのか？　まだ在庫有だなぁ
やはり、産婆ユーザーには高すぎるのだろうか？
それとも天守の戦略か、今後の動向が楽しみだなぁ

まだ分からんのか！
いい加減にしろ！
バカ野郎！

曲解するなよ　by 天守

ウェスタンでもないのに10万はない
みんなブランドに金出してるんだろ
音なんか大して変らない
ウェスタンは絶大なスパシー簿がある
だから高くても買う
高槻だと？

今の中華300Bは品質が向上してるからね。
中華300Bは十分な品質だと思うぞ。
曙光の300B-98が出る前なら、日本製高品質300Bの存在価値は高かったが、
今頃出てもな〜。

>私どもの場合は基本的に連番ですが時々製品に託した想いが見え隠れするものもあります。
>SV-722はmarantz 7やマッキンC22に対するオマージュが込められている訳ですし、
>SV-91Bという名前にもWE91Bという偉大な名機に対する尊敬を込めました。kitLS3/5Aも同様です。
>昔あったSuper 8Bなんて｢marantz 8Bを超えてやろう｣なんて大それた勇み足もありました(笑)。
>最近ではAutograph MIDというのもタンノイというブランドに対する愛情やシンパシーを込めたつもりです。
>時々これが仇になってトンだ爆裂弾が38度線を越えてぶっ飛んでくることもありますが、
>殆どの方には私どもの気持ちは曲解なく理解いただけているものと思っています。



あまりにも情けない。。。
盗人の開き直りとはこのことだな。
何度も指摘されているが、オマージュやシンパシーを込めればパクリも何でもありなのかと。


>トンだ爆裂弾が38度線を越えてぶっ飛んでくる・・・
>殆どの方には私どもの気持ちは曲解なく理解いただけているものと思っています。

都合の悪いことには耳を傾けない。イエスマンや信者だけしか見ていない。
このような下劣な言葉で相手を揶揄する品性のなさを露呈している。

店主様は手を替え品を替え、新ユニットを売り捌かなくてはならない。

開発費が掛かっているから元を早く取り返さないと。
だからオマージュとかシンパシーとかをここで改めて強調しといて、
これから発売するＳＰは偽物ではなくオリジナルと思ってもらわない
とね、信者さん達には。

騙された振りをされる信者さんには本当に頭が下がります。
信者には偽物では

>殆どの方には私どもの「気持ち」は曲解なく理解いただけているものと思っています。

大切なのは「気持ち」ではなくしかるべき手続をしてるかどうかでしょ。

>トンだ爆裂弾が38度線を越えてぶっ飛んでくる・・・

文句を言うヤツは「北」って…なんか、ものすごいな。
こないだの「買う人」といい、天守やばくね？

慎という名前には誠実で実直であって欲しいという想いをこめて命名した

今日の日記は大事な娘の個人情報を漏洩している？。。。

売りたい気持ちはわからなくもないが、単純にデザインをまねるのは手抜きだ。
良い製品作るにはアイディアや労力がかなり必要で、
どんな分野でも皆『オリジナリティ』を求めて大変な努力をしている。
このメーカーには期待していたがベンチャー的感覚は少々足りないようだ。
借金抱えて逃げる心配もない所詮会社員という事かな。
大会社に守られて趣味を満喫しているよう。
クリエイターには程遠い、トークの上手い営業マンでしかない。
真似をすることで学び成長するのは間違いないが、少しやり方を変えないと未来は…

キットだけだったらプラモデルの延長と思って真似だとも思わなかったかもね。

大恥や蒸らせがやっていることは「オマージュ」でもなんでもなく、
オリジナルやオリジネーターに対する侮辱冒涜である。

日々真っ当に研究開発をしている人や企業をバカにするものである。

商標権が切れているからよいという問題ではない。

ブランドを構築するにはその企業の長年に渡る多大な努力があるし、
さらにそのブランドを支持してきた沢山の「ユーザー」がいる。

大恥や蒸らせのやっていることは「オリジナルユーザー」の気持ちに土足で入ってきて
「オマージュ」や「憧れ」などというインチキなセールストークで
オリジナルのブランド価値を落としめる許しがたい行為である。

ヤクルトの容器、スエーデン製の子供用椅子、と形状商標が認められてきてる。
タンノイユニットや箱そっくりは不味いだろう。

サンバの親会社ってどこです？

教祖様がボコボコに叩かれていますが、ここらで信者さんの明快で
歯切れの良いコメントを是非どーぞ！

なんだ、アンチ生きてたのか。
残念。

>>315
豊田自動織機ですよ

豊田自動車と間違える人が時々いる

ちなみにシェアＮＯ１製品が何個かあったと思う

>>318
ほんとですねー
サンバレー自体もなんかHPではオーディオっぽくない普通の会社ですねーw

サンバレーの企業理念は立派だ
ttp://www.sunvalley-e.co.jp/hp/jouhou/rinen/rinen.html
法令およびその精神を遵守し、、、と言う理念には感激した！
法令だけでなく精神も遵守すると言うことだよね？

サンバの現状についてアンチとかじゃなくて残念だなって思う。
もうちょっと現実をみて自分の理想を再確認してみたらどうですか？
真似の偽物で商売していいんですか？
店主さん。
工夫次第で良いものができる環境にいるんだから。
みんなを喜ばせてみてよ。
騙すんじゃなくて。

なんかふと思い出した。
香港で買ったロレックスの偽物。
偽物を買ってみたかった。
ただそれだけ。

　KIT屋だけでなく今中共でWEやTADなど有名所の
オマージュをずいぶん仕込んでいるようだ。
MJの11月号を見てびっくりした
　KIT屋はそれに乗っちゃったのかな。まあ営業屋だから
しょうがないか
　どうせならTannoyの様な磁気回路共通タイプの同軸で
励磁、セーム革エッジみたいな面白い物を作ってほしかった。
　どうせならBTHなんかマネしても良いんじゃない。
パラビッチーニが是非直したいと昔の球王に写真が出ていたが。

コピーとオマージュが一般的に同義語になった瞬間に立ち会った俺は幸せ
店主が原点だが

店主のオマージュの原点は小学生時代のカンニングだな

昨日みんなでさんざんこきおろしたものだから、
天守殿は、おまいらのような下々とは格が違うんだ、と言わんばかりに
高層ビルから見下ろしておいでです。
大層な経営論をぶっちゃったりして、気分だけはユニクロのトップなみ？

いやいや店主が頑張ってるのは認めるけどレベルが低くて悲しいよね。
販売員だからしかたないか。

おっとさすがに大企業にパクリスピーカーは納品できないらしい。

>>328
ほんとだ。192やら3488とかも一応オリジナルだし。
大企業と個人（信者）とで使い分けてるのか。確信犯だねえ。

一番重要なスピーカーが突然湧いてきたKEFとは、これいかに。

3488ってオリジナルなんだ。
商品情報を見てもあっさりしたものでなんにもアピールしてないね。

それに比べてオマージュ系はこれでもかとセールストーク満載なのにね。

ちなみにサンバで一応オリジナルとされる機種って何？

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
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　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　←セン子

「一応オリジナル」は、オマージュ系ではない、という意味で使いました。間違ってたらごめんなさい。

>>318
間違えているのは、お前だ

薄っぺらな経営論だよね。
趣味の製品なんだから、業績や利益が第一ではない経営だって有りだろう。
そんなにガツガツしなくても良いんじゃないか。

所詮卑しいモノマネ屋。

会社の豊富な資金力で好き放題。別に借金抱えるリスク無し。
卑しさの裏返しなのか自分を大きく立派に見せようと必死。
経営論など語る資格無し。

大恥くんの才能はジジ転がしなんだから催眠商法のノウハウでも語ってればよろし。

天守のレプリカ商法もどうかとは思うけれど、
アンチのこの粘着ぶりには引くな・・・

1人でやってるとしたらその執念が恐ろしいし、
何人かでやってるなら宗教的な得体の知れない
気持ち悪さがある。

アンチは「アンチ教」の信者であるw

アンチ教の信者の忠誠心はすごいよな。

天守が失言すれば、怒濤のような天守叩きが始まり、
ストップがかかれば、ピタッと止まる（笑）。

教祖様はどんなお人かな。

>教祖様はどんなお人かな。

天守だよ。

マッチポンプw

天守の身から出た錆でしょ

アンチの教祖様は錆だったのか

確かにアンチさん達は天守のこと大好きだもんねえ。

実はアンチも信者も同じ天守教で、信じる教祖様も同じってことか。

宗教が絡んだ争いは怖いねえ。

シーア派とスンナ派の争いのようなものかな

アンチっていうんじゃなくて、
是々非々なだけだよ。

これまで「是」の書き込みがあったのか？

非々々々

天守スレのこれ↓何かのコピペだろうけど、
結構今の状況に当てはまってるかもな。


サンバレー天守という魔物の・・・・　その手は焼けるように熱く
粘ついた触手が　幾重にも手に絡みつき
容易には離れない
それどころか･･･
しばらくすると　皮膚と同化さえ始めるのだ

つまり　本人は自分で考え
行動してるつもりだが
実は　もうすっかり魔物に操られていて･･･
狂操･･･　破滅へと突っ走る

信者もアンチもその「何者か」に急きたてられ突き動かされるように勝負へと向かった
そこに冷静な思考はもうない　この「何者か」こそ・・・・・・・・
サンバレー天守という魔物から一人一人の心中へ放たれた熱く粘ついた触手
執着・・・・！
信者もアンチも惜しくて堪らないのだ
この男に費やした労力・金が惜しくて堪らない
この男が無為のまま終わることなど･･･
そんなこと許せない･･･！あってはならぬこと･････････！

多分このスレに来る人は真空管アンプに興味があって、
シェアトップのサンバを好き嫌いは別にしてウォッチするんじゃないかな。
そういう意味では天守の「我々をオミットすることはできない」発言はその通りかも。

ただ商品政策や天守に対する好き嫌いはハッキリ分かれるよね。

苦労して仕入れた高槻300B売れないね。信者さんどうしちゃったのかな？

>>352
結局、天守のインプレがイマイチだったからでは。
ムリにほめようとしているかんじだったし。
試しで買ってみるには高すぎるし。
パクリやオマージュのように一応ターゲットがあるものが好きなので、
まったく新しいものに対して、すすんで人柱になる気概はないし。（高槻に義理はないし。）

>>353
なるほど。天守の誇らしげな「瞬間風速で完売しました」が見れなくて残念　ww

お陰さまで「Golden Dragon4300B-C」
に瞬間風速が吹きました

>「サンバレーサウンド｣なるものが本当にあるのであれば、
>球や回路の違いを超えて音そのものの個性として皆さんの耳に届いてくれるだろうと言う
>漠たる自信のようなものが最近少しづつですが芽生えてきたような気がしています。

「サンバレーサウンド｣？
ああそうですか（棒）

ローテクでは品質を含む価格競争力では圧倒的に中国が上と言うことがあらためて証明された
高槻のブランド力もないし

> 「ぬるま湯育ちのお坊ちゃま」と言われ

客に対して言う言葉か？

士業は基本的に個人事業主で大変だよ。
サラリーマンと違って収入も不安定だし。
だれかみたいに大きな企業の信用背景に好き勝手して
毎月決まった報酬が貰え、資金繰りの心配がない人に
ステレオタイプの上から目線の価値観で
「ぬるま湯育ちのお坊ちゃま」などと言われたくないな。

天守に叱られて…みたいなあ

なんちゃってマッキン、マランツ、クォード、タンノイ、みたいなものは昔からあった。
アルテックをまねたジムテックとか昔の三栄無線にもマッキンに似せた管球アンプキットが
あった。ブランドとその製品に対しての憧れが強い人で、買えない人がそういったものを買っ
ていた。

それは、製品に対しての商標権や著作権が切れていても、現実には東南アジアや中国で作
られ安く販売されている偽ブランドの時計なんかと一緒。偽ブランドがなぜ存在し無くならな
いのかというと、買うやつがいるからで、それで商売になるから。偽ブランドの時計も正確に時
を刻んで実用上問題なく動くしね。需要があり商売になるから無くならない。

私どもは物まね安売り屋でございます、というスタンスで商売をしていれば、これほどまでに
アンチは沸いてこなかったと思う。物まねをオマージュという言葉ですりかえて正当化して、
えらそうに日記に書いて、この人はどこまで厚顔無恥なんだろう、と思う。

だから、その事は中国を例に分かりやすく諭しているじゃないか。
偽物作りは偽物を作る人が悪いのではない、偽物を買う人が悪いんだって。
買う人がいなけりゃ、偽物なんか作ろうとする人はいない。

>>358

天守って、オーディオフェアで他の人と会話しているのを聞いていると、
日記の丁寧で腰の低い雰囲気と違って、結構ズバズバとタメ口で話す
感じだよね。

そこで、共感して友人になれた人は天守の自宅に招かれ、バカにされた
と感じて反発した人は、ここで毎日延々粘着することになると。
ああ無情。


>>361

>361に限らないけど、ここでいくら意見を言ってても何も変わらないよ。
だって、「買う人がいるから」。
天守も商売にならなきゃすぐ止めるでしょ。

荒らしじゃなくて、真摯に意見を伝えたいなら、実名で天守に投書でもして
多数派になるのを待つしかない。
ここで、天守の人格攻撃を交えながら書き込んでいて、何か変わると
でも思うのか？

この人にやや同情していたがちょっとびっくりした。
会社員の大変さはあるとしても世の中のどん底を経験したとは思えない。
個人事業主の厳しさを知らないとしか言いようがない。
個人でやってるとゼロになるリスクどころか、
とんでもないマイナスを抱えるリスクがある事をわかっていない。
ここをチェックしてムカムカしてるのは間違いないようだね。
mini88のような商品を提供しているのは功績の一つだとは思います。

あっ、あとここに批判的な書き込みしてる人はサンバレーに期待してるからだと思う。
他社は体力含めてなかなか難しそうだから。

>>361

ついでだから、もう少し燃料投下。

> それは、製品に対しての商標権や著作権が切れていても、現実には東南アジアや中国で作
> られ安く販売されている偽ブランドの時計なんかと一緒

恐らく、「買う人」とアンチの認識の違いはこのあたりにあるのではないかな。

ここで言う「偽ブランド時計」って、本物と誤認させて買うことを目的とした粗悪コピー品
のことだよね？本物は自動巻きなのに、偽物は中身が1000円のクオーツとか。

産婆のアンプも、マッキンやタンノイの現行製品の粗悪コピーだったら、オーディオ誌も
相手にしないだろうし、そもそも買うヤツも居ないだろうね。

オリジナルで勝負すればいいんだよ。
とっくに絶版になった有名ブランドの人気に便乗した商売なのに、
さも自分が名機の本質を理解しているかのように振舞う厚顔無恥な態度が叩かれている。

サンバレーのやり方は、ロレックスの偽者を売ってるのと違うね。
クラシックカーのレプリカと同じやり方なんだよ。

今日の日記はホントにどん引きしたよ。

ホントにどん底を経験した人は
「私のように一度ドン底を経験したことのある人間」などと軽々しく言えないよ。

それにY田さんは大橋さんという一人の人間に相談してきたんでしょ。
それを誰の目にも触れる公の日記で、「人生相談のアドバイスをしてやった」的な
上から目線での顛末を晒すとは。。。

Y田さんもY田さんだよな。

どん底でどん引き、地引き網に根こそぎやられましたな。
ハッハッハッ

>ここで言う「偽ブランド時計」って、本物と誤認させて買うことを目的とした粗悪コピー品
>のことだよね？本物は自動巻きなのに、偽物は中身が1000円のクオーツとか。

361だけれど、
中には偽物を本物と誤認させて売るやつもいるかも知れないが、偽ブランド品を買うやつ
のほとんどは、それを偽物だとわかって買っている。売る方も、偽物です、でも安いでしょ、
っていうスタンス。ネットの掲示板に、いい加減な日本語で不特定の書き込みして偽ブラ
ンド品を宣伝してるとこもそうだよ。

マッキンの真空管アンプの偽物も、格好だけが似ていてマッキントッシュ独特の回路（出
力段はマッキントシュ型クロスシャントプッシュプルっていうマッキントッシュならではの
回路）なんて使っていない。これは出力トランスにそれ専用のものが必要になるから。
現行サンバのはごく普通の回路だよ。

これって、>>366のいう本物は自動巻きなのに、偽物は中身が1000円のクオーツだっていう
のと同じさ。マランツの8Ｂのレプリカも回路（中身）は全く違う。サンバのキットを買うやつの
9割は回路図が読めない。つまり、時計の中身が自動巻きかクオーツかの違いを買ってる
やつが知らないし知ろうともしないことも問題だし、日記でそんなことは全く触れずに、美麗
字句を並べて日記に書いているから、厚顔無恥だっていわれるの。

MIDもmiddyも、意匠を似せただけのただのバスレフだしな。おっと、こっちは番頭の蒸らせの猿知恵か。

たとえば、kitLS3/5Aを「買う人」は、
本物のLS3/5Aは買えないけど、「同等ならおトク！」と思う人。

たとえば、偽物ローレックスを買う人は、
本物のローレックスは買えないけど、「同等ならおトク！」と思う人。
（自動巻きだろうが1000円のクオーツだろうが、時計としてちゃんと動けば一緒っていうことｗ）

俺はシャレで買ったよ。
友達に見せて遊んだ。
それでおわり。
物欲の対象じゃないよ。
それほど物欲ないけど。

アルテックが８２５箱の国産コピーに手を焼いて「Voice of the Theatre」の
オーナメントを付けるようになったのは有名な話。
「浜の真砂は尽きるとも、世に盗人の種は尽きまじ」昔も今も変わらんね

韓国の携帯メーカーもiPhoneやNokiaの露骨なパクリ機種だしてるよね。

http://jp.samsungmobile.com/pc/index.html

アンチの皆さんはどう思ってるの？

他もやっているから店主がやっている恥ずかしい行為は正当だと言いたいのか、信者は。

こんな修行が足らん信者がのこのこ出てくるようでは店主も堪らんなあ。

贔屓の引き倒し

>>377の信者はパクリを思いっきり肯定しているぞ。いいのか天守？
ちゃんと「露骨なオマージュ機種」と言うように教育しないとだめだろ。

今日の日記はセコい〜〜〜
SACDのドライブ名を隠してる〜〜〜〜
ではドライブ名公開
GyrFalcon
です。
GyrFalcon　SACD　でググれば詳細分かります！

>>378-379
韓国企業の露骨なパクリはスルーして、話題を
逸らすのに必死だな。

アンチの正体がよく分かるよ。

>>377
iphon,nokiaは韓国製じゃないのか

出た！！韓国起源説！！！

アンチの頭の中では、マッキンもマランツも韓国起源
なんだろう。

SV-192SのDSDオプションについて天守に直接質問したことがあるよ。
DSDオプションの現状と見通しについて。

質問するといきなり「あれはメーカーの怠慢で・・・」と延々人のせい。

今後の見通しを聞くと、自社でSACD機器？を作るとか言ってたけど
具体的な見通しはその時点でははっきりしてないとのことだった。

だったら甘い現状認識と具体的な見通しも決まってないのに、
商品情報にいかにもいずれ出来そうな変な期待感を抱かせるような表記を
するなよ　と思ったけど、一応天守の前では信者を演じているので・・・

他にもあるけどこれ以上書くと特定されそうなのでここまで。

>アンチの正体がよく分かるよ。

また、いつものチョンよばわりか。芸がないな。
信者が天守様をチョンのパクリと同列にしているんだぞ。いいのか、おまいら。

>>384
十分特定されそうな内容ですね。

転向者と看做されてしまえばＮａｌｌｙさんのような扱いとなってしまうからビビっちゃうんですね。

店主さまに叱られて喜んでいた人も、実は今後のことを考えての大人の対応だったかもしれませんね。

こんなのもあることだし…
ttp://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

中身はここのOEMかと
ttp://www.orion-electric.co.jp/jp/index.html

SACDのDSD出力は、できるかどうかは…
S社の許可がでますかね？

おっと、忘れてたよ。現行機種はこちらね。
ttp://pioneer.jp/dvdld/player/dv_610av/index.html

SACDが再生できて... 価格は調べてね。笑いますよ。

すんません。もう一つ忘れてた。
DV-610AVで、HDMI端子へのDSD出力が可能です。

SV-192SにHDMI端子付けて、DSDを受ければOKですよ

>>388
つまり現行機種のパクリに当たる訳ですか？
爺さんには難しくて良く解りませんが
パイオニアの製品を買って来て中身を取り出してデザインを変更して
製品化すれば大儲けが出来るのでしょうか？？？

SV192Sは城下工業さんの製作。
http://www.shiroshita.com/sw/index.htm
Sound Warriorは、マイナーだが良い音を出すそうです。

天守様の有り難いお言葉

>お化粧にも程があるというのが偽らざる気持ちです

>私どもの製品も少しでも良いから そんなオーラ* を持っていて欲しいものです
　　*)良いアンプは見ただけで良い音がする

ホント、有り難くて涙が出てくる
ムリムリ　言うだけ大将

みっどもない、と言ってみる

>単に音が出るだけのオーディオではありません。
>皆さん使い手と私たち作り手の夢も一緒に鳴っているのです。

まっとうな企業は自分からそんなことは言わないよ。
そのような評価を得るために、まともな企業は必要な研究開発や宣伝広告費もかけて、
長い時間をかけてブランドイメージを努力して構築してきている。

いかにも「顧客のために頑張っている」というパフォーマンスはもういいよ。
インチキセールスの胡散臭さだけが目立つだけだから。


>｢良いアンプは見ただけで良い音がする｣
>私どもの製品も少しでも良いからそんなオーラを持っていて欲しいものです。

最低限「オリジナル」製品で勝負しなくちゃね。
「コピー」や「模倣品」や「まがいもの」がどんなに頑張っても所詮パチモン。
「オーラ」ではなく「胡散臭さ」だけが臭ってくるだけ。

http://6403.teacup.com/teddy/bbs/11652

http://6403.teacup.com/teddy/bbs/11653

この基準からすれば、アンチは躁病なんだろうねえ。
ご家族は大変だろう。
独居老人ならそれほど害はないか。天守が気の毒だけど。

>Siemens ECC82　50本　　＠3980円　※推定Ei OEM

天守正直!!
　　　　　　　　　　　　　　　ガラスエッチング消せないから w

オーノー

日記が見れんぞ

この日記だけが読めへん

10" Coaxial in WE cabinet WEB試聴 (12/03)

又
ＩＣＢＭでも打ち込まれたのか？

>399
　読めないのはおまえだけ？
　普通に読めるぞ　打ち込まれたのはお前だろ

>>400

寂しい人

>>401
普通に読めた。アンチは天守の不幸だと思ってはしゃぎすぎ。

永チャンのライブに再チャレンジか。でもあの世界って一発ハウらせると罰金
だろ。事故ったらえらい損害賠償発生するのに自分から民生機で挑戦とは。
度胸が良いのかアホなのか　w

今日の日記なんですが著作権の侵害になるんでは？
それにしても、SPの音を録音して公開する意味が判らない
再生するのは全然違うアンプやSPな訳だよね。

>>404
過去ログ嫁

>>405
どの過去ログ？

>>403
良く読んでみればさすがに大恥様もライブPAに自社機材を使うのでは無いようで
天吊りのマイクでもって録音した音をスタッフで確認するみたいですね。

天下の永チャン様のスタッフがいきなり産婆の大恥にライブのPAを任す事は
無いでしょう。　それこそ任せたスタッフが永チャン様に首を切られますよ。

>>407
あの日記の趣旨は
「永ちゃんのような大物と付き合いのある俺様ってスゴイ！」
と言いたいんでしょう。
実際は単なる出入り業者に過ぎないんだろうけど。

タマキンて…

>>409
なかなか鋭い突っ込みですなぁー
参りましたぁ~

「〜」を入力できんやつがおる

「〜」がどうした？
蚯蚓かい
蛇かい

・KT66 Genalex/Gold Monarch(初期タイプ) 　3ペア　ペア98000円
簡単に変える身分がうらやましい
利殖、趣味、？
おまけに〜〜〜〜〜〜

店主様は根っからの営業マンだね。大したもんだよ！！！
去年は破談になった案件を別の角度から提案して何とか潜り込みに成功したね。

これで、192インサート版がDVD化されたら良い宣伝になるしね。

大端様のお上手なお話につい引き込まれて
今日もまたアンプを予約してしまいました
お話のようにＣ国、Ｋ国、日国。※国、関係無いんですね
天守さまの洗濯された賞品が「サンバ・サウンド」ですね
毎日の日記ご苦労様です
貴方は小生にとって息子の世代ですが
本当にオーディオだけでなく人生の指針のような存在です

made inどこの国でもいいよ。
品質が良ければ。

でもパクリはダメだ。

朴李でも良いんです。
オマージュがあれば

>>413
前回は名前は出さなかったが、それとなく解るような写真を公開していたけど今回は
それもなかった。先方に公開しないように釘を刺されたかな。あの宣伝好きの天守が
写真公開しないなんて。何か欲求不満気味の日記ではあった　ww

米国？でベースに印刷だけしてmade in US製の
CETRON　845の擁護とも聞こえるが・・・

Aちゃんは著作権や肖像権にはうるさいよ。今回の件に関係あるかどうかは知らんけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A2%E6%B2%A2%E6%B0%B8%E5%90%89

・そっくりさんによる3億円CM裁判

過去の「モノマネ」をめぐって発生した問題をみていくと、
92年には、歌手の矢沢永吉さんが、矢沢さんのモノマネをした人物が出演したCMをめぐって
損害賠償を求める裁判を起こしている。

矢沢さん側は、CMが「オリジナリティーに意図的にただ乗りしている」などと主張。

広告主のパチンコ会社(北海道)とCM制作会社(東京都)に対して、3億円の損害賠償を求めた。
被告側も「モノマネによる肖像権の侵害はない」などと争ったが、94年になって、被告側が原告側に
300万円を支払う条件で和解している。
和解条件としては、300万円の支払いの他には、

(1)被告側は原告側に謝罪する

(2)モノマネの際には、マネされる側の承諾を得た上で「そっくりさん」と明記する、など。

この時の和解は「我が国では肖像権をめぐる論議が未成熟。
広告業界でも、肖像権使用の社会的規範が確立していない」などとして、裁判所側から提案されたものだが、
それから14年が経って状況は変化しており、事態がどのように推移するのか注目が集まりそうだ。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/3922315/

・ロック歌手・矢沢永吉さんへの肖像権侵害事件
ttp://www.translan.com/jucc/precedent-2005-06-14b.html

大恥くんにはこっちがお似合い?
ttp://www.ryudai.net/home.html

天主様も憧れ（オマージュ）た事も有るでしょう

http://www.cyzo.com/2010/12/post_6057.html

若大正もＥの神様も使ってた

Aちゃんはこういうことも言ってるね。

1980年代のインタビューでは、
洋楽ロックをお手本に「パクリ」を繰り返している同業者を「軽蔑してるね」と批判している。
「ロックに詳しい層から見ればダサいモノであっても、本当に自分の内面から生み出した音楽をやる。
そうでなければ、恥ずかしくて人前に出られない」という趣旨の発言をしている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A2%E6%B2%A2%E6%B0%B8%E5%90%89

俺の歌を本当に聴きたいならば「キット屋の真空管アンプとスピーカー」を使え！

俺・・・・誰？・・・・Ｊ大蔵

えーちゃん・・・・・元ＡＢＣ放送の中村鋭一アナ

この人だろ
ttp://www.ryudai.net/home.html

>>416
「パクリ」という言葉は、戦後間もなく、在日コリアンによる盗みがはびこっていて、
犯人を捕まえた警察官が、「また、朴、李（パク、リ）か。」と言ったのが始まりで
あって、転じて警察では、犯罪者を逮捕することを「朴る（パクる）」と言うように
なったという話しがある。

村上春樹　「オマージュ」と「パクリ」の違い

村上春樹 vs SMAP！

オリジナリティーを欠いた才能を持ち合わせたこと自体は、不幸ではあるかもしれませんが、
べつに「恥ずべき行為」ではありません。

それを糊塗するために、他人のオリジナリティーをちゃっこく流用することが「恥ずべき行為」なのです。

アメリカの作家、スコット・フィッツジェラルドは
「他人と違うことを語りたければ、他人と違う言葉で語りなさい」と言っています。
それがすべての芸術行為の根底にあるものです。またなくてはならないものです。
僕はその言葉を信じて20年間この仕事を続けています。

ご存じのように、自分の独自の文脈で自己を語り続けるというのは時として厳しい作業です。
でもプロとしてそのような姿勢を維持していけないのなら、
クリエイティブな仕事はその時点でいさぎよくやめるべきです。
ttp://ameblo.jp/krazykoolkat/entry-10457478409.html

>>425
ほんまでっか？TV

事務所で何か問題でも？

２６歳　もとJリーガー　　二世

斉明天皇　　鬼のまな板雪隠

随分恵まれた社員食堂だな。

一体どこの会社かな？

この会社の経営者は余裕があるね
こんなところに勤めたかった。

こういう投資は福利厚生費で落とせるのでお国に税金で取られるより
はまし、これで満足する従業員ならば将来が心配。
でも、一切しない経営者よりはすこし賢いかも。

ケンオーディオと言うパーツ屋知ってる？どんな店かね？

ケンオーディオと言うパーツ屋知ってる？どんな店かね？

小田急線の経堂駅近くにある小さなお店
10年以上前に行ったことがある。
真空管アンプの部品は豊富、珍しい物でもあったりする。
店主さんかなりの高齢なんじゃないかな。
http://www.ken-audio.jp/index.html

>>432

>これで満足する従業員ならば将来が心配。

では、何を買えばよろしいのでしょうか？

満足と言うか、普通は食堂なんてＱＣ発表がどうとのモニターが置いてあるだけ
でしょう、すばらしい経営者だと思うよ。

昼休みにゆっくり音楽聞いてる暇なんかないだろう。
就業時間中に仕事せずに聞いてたら不味いだろう。
仕事終わった後まで社員食堂に行きたい人もいないよな。
誰が何時使うんだろうね、不思議だ。

ま、自動織機か自工の関連下請け会社なんだろ？ｗ

全部作り話だと、なぜ誰も疑わないのか

そうだね。
大本営発表だよね。
S木さんとかY田さんとかやらもすべて
架空の人かもね。
瞬間風速とかもでっち上げかもね。
それを信じて踊らされているアンチは
痛々しいかもね。

>>438
あの写真からすると、昼食時以外はお茶を飲みながら
オープンスペースとして会議ができそうな雰囲気だな。

うちの会社には、大型のテレビはあるがオーディオは無いな。

>>441

そこまで
邪推する
貴女が痛々しい

朝起きた時、何時も陰気な気分がする？
朝いつもテレビを見る気にもならない？
服装やみだしなみにいつも関心がわかない？
何となく不安でイライラする？
夕方になると気持ちが楽になる？

>>443のねちこさ、イヤらしさ、陰湿さが痛々しい…

A社って何処か判る？
文面からすると、むしろ自分の好みに合いそうな気がする。

aiwaじゃな

＞むしろ自分の好みに合いそうな気がする

真空管の音だね
マッキン２２＋２７５とＡ７の雰囲気
爺さんは若い頃の思い出が・・・

【社会】トヨタ自動車下請けの調査、愛知県豊田市が「影響を調べる」表明するも行わず…担当職員「答えにくいかも」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292138420/

この不景気は皆が金使わんからだと言われてもな〜
使える金がないから不景気なんだよな〜
今年我が家は超緊縮財政、クリスマス出費も正月出費も減らした。
勿論オーディオへの出費なんか無し、来年のさらなる不況に備えて貯金だよな〜。

天守はこのスレを見て相当ムカムカしているようだw

＞中にはHPにリンクさせておいて、その軒下で私や私どもの製品を貶めて
＞平気な方もおられるネットの世界。私は全く意に介しておりませんが、

SV-18Dの事だな。意に介してないなら書かなきゃ良いのに
本当に一言多いな。

>私は全く意に介しておりませんが

↑嘘
器の小さい天守はメチャメチャムカついている

このところの天守の「暴言装置」はすごいな

・「買う人がいるから」発言
・トンだ爆裂弾　・・・文句を言うヤツは「北」発言
・一連のパクリ「オマージュ」論
・「ぬるま湯育ちのお坊ちゃま」発言

>HPにリンクさせておいて、その軒下で私や私どもの製品を貶めて
>平気な方もおられるネットの世界。私は全く意に介しておりませんが・・・
今日は暗に「言論統制」発言まで・・・

このスレは、表向きは体制に従順な信者たちが地下で本音をぶつける場です。
将軍様がちゃんと見ておられるところがオープンでいいですね！

それにしても顧客が意に反したインプレを書いたからって公開の場で罵倒する
会社って生まれて初めて見たわ。天守って印象通り本当にケツの穴の小さい男。
信者は迂闊なこと言って粛正されない様、精々注意してな w

信用されない売り方だと思うが
「ザ・キット屋　"年末シークレットセール"　実施概要」
　　※　本キャンペーンは私どもから直接連絡させて頂いたご本人さまのみ
　　　　　　　　　　　　有効とさせて頂きます。また本キャンペーンにつきましては一般
　　　　　　　　　　　　のお客さまには告知されないため、何らかの事由で混乱,クレーム等
　　　　　　　　　　　　が生じた場合には予告なくキャンペーンを中止させて頂きます。

他人、他社批判を沢山やっておきながら、
自分や自社批判を一切ゆるさない器の小さい教祖様。

そんな教祖様の日記を経典のように毎日隅々まで読むアンチたち。

アンチの威を借る信者たち。

>458
アンチが真っ当なことを書くと、喜んでつっつくアンチアンチ

アンチアンチはアンチが居ることに感謝が必要、これ矛盾 w

この掲示板の最大の存在原因は、一方的に大本営的発表を行う天守様に
起因する。

天守様が産婆サイトに、掲示板などをもうければ、賛否両論が公開されて
直接的に達する。ところが、要望さえも己への批判と読み間違える天守様は
その○の穴の小ささゆえに、掲示板設置拒否し続け。

web上の書き込みが公の性質をもつと主張する天守様なれば、
・中国製キットのブリティッシュ模似多
・オマージュと名の付く派栗
　(過去にオマージュと称して逮捕された画家がいた)
・ユーザーへの公開処刑的言及
・瞬殺を予想しつつ、あおるオープン挫かーてん
などなど、もっと公の非難を浴びる覚悟を常に保有しているとみた
でも小さな○の穴 w

大資本の傘下の役員なのに
新幹線で東京から名古屋に帰るしか無かったのかねぇー
この方もお坊ちゃまなのかな？
まあ日頃も仕入れトラブルとか予見できない事も自ら
吐露しているし。。。所詮この程度なんだ。

>>461
アホか？

お前、天守と何の利害関係があるんだ？
自分の住んでる国の権力者とか、勤めてる会社の上層部が
大本営発表でおかしなこと流してたら、被害が及ぶのは自分
だから必死に正そうとするのもわかる。

天守なんてただのオーディオ業者だろ。気に入らなきゃ
「買わない」「無視」で十分じゃないのか？

それとも、天守に正義の鉄槌を喰らわしてやった俺様かっこ
いいｗとか思ってんのかね。痛々しいね。

自称「どん底を経験」した、ぬるま湯育ちのお坊ちゃんだからね

早く病院に行く事をお勧めする。

緊急株主総会が必要なようだねｗ

>>451
＞SV-18Dの事だな。
それって何ですか？

>４５６

>こんにちは。
>サンバレー大橋でございます。いつも有難うございます。
>突然のご連絡誠に申し訳ございません。
>本メールは「ザ・キット屋HP」にご登録いただいております全ての
>お客さまの中から特に大切な3000名さまのみを対象として一括送信
>させて頂いております。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~

登録者全員に送っているのに3000名さまのみというあたりがナントカ商法
ナントカセールス的ですね。

>>456
>>468
あーあ、やっちゃった。
ここまでくると業務妨害だな。

事実を書いただけだけどね。
これを業務妨害とすると、逆の視点からすると業務違反になる。

>469
え、業務妨害?　その根拠は??

昔から、
　「大切な貴方様だけに」とクレジットカードの申し込み
が来たり
　3箱お申し込みの方に低反発枕をおつけします
と宣伝したり
　○○大学の卒業生の方だけにお知らせ
とか
　このCM放送後5分以内にお申し込みの方に
とかあるのと同じ臭いがするのはオイラだけかなぁ

それとも、"隣は詐欺師"を読んだ影響かもしれないか
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090608/158660/

>463
これまで、天守様の主張されたアホらしいことを列記しただけなのに、顔真っ赤 w

私も一票

>>451
＞SV-18Dの事だな。
それって何ですか？

>(NOS球の)店頭在庫を眺めていると｢ここの店はあそこからモノを引いてるんだな｣と
>いうような流通経路が大体分かります。ユダヤルートだったり華僑ルートだったり時
>にはマフィアルート(！)だったりする訳ですが

大体分かる = 推測
マフィアルート ←推測で決めつけている。○○マフィアという表現は必ずしも
　　犯罪組織をささない(アメリカの政治では、まとまってホワイト・ハウスに入る
　　とジョージア・マフィアとかテキサス・マフィアという表現もある)けど、この天守
　　の書き方では、そのような注釈もなく
　　　胡散臭い
　　　犯罪がらみ
　　　ヤクザがらみ
　　という悪臭を示唆しているように見える。かといって、具体的に書いてないもんね
　　と逃げる姑息な表現
他人様を指摘するなら、どこの店にマフィアルートがあるのか、ハッキリと書いて欲しいな
そうすれば、オイラはマフィアルートには行かない。

このままでは、秋葉原=マフィアルートという風説の流布になりかねないよな

今時数纏まった元箱入りの２１１って気を付けた方がいい。
７〜８年前だったかな、秋葉に贋作RCA元箱入り８４５が出回ったよな。
箱、プリント共にとても良い出来た贋作だった。中身はチャイナ８４５。
ほとぼりが冷めた頃に現れる贋作マフィアがいるんだよね。

特に大切でもないお客様はいないようだからハッピーではないか。え？いるの？

>>473
自分や自社批判は許さんと公開処刑的に日記に書いた舌の根も乾かぬうちに
他社を推測情報でおとしめることを公の日記に書くメンタリティーが素敵すぎる

十分業務妨害だろ。

これでキャンペーンとやらが中止となったら具体的な
損失が出る。誰でもみられるページを引用したのとは
訳が違う。

ていうか、本当に天守がここを見ていて、これだけ
やりたい放題やられてるのを放置してるなら、相当
＊の穴が大きいと思うよ。

>>467
　｢謎のTANNOY RHR.・・・・」

>477
”貴殿は特別”式の営業手法で
より効果が上がるのを期待しての営業トークなんだし、
中止してなんか得あるかと考えれば、損なだけだし、
外に漏れようが、漏れまいが関係ないんじゃね。

やりたい放題やられて＊の穴が大きくなったのはともかくとして、

放置するしかなくて、くやしいから、日記で逆ギレして、それがまた、燃料投下になって、の繰り返し。
どうなっちゃうのかな。

まあこれだけアンチが暴れてても業績はいいみたいだし、
痛くも痒くもないんだろう。

２ちゃんねるの影響力なんてそんなもんなんだな。

見通しが甘いんだよ。

初期のイケイケの社内ベンチャーの時は過ぎ、まがりなりにも真空管アンプトップシェア、
しかもトヨタ関連会社ということで社会的責任も大きい。

昔の日記に書いてたような気がするけど、トラブル対応が上手くなるより、
トラブルの発生を予防する仕組み作りをしなければね。

一連のオマージュ機器など権利関係で批判が予想されるものを発売するリスクや
日記での数々の発言などにより、どのような反応や結果を生むのか予測する能力に欠けるなら
それは自称「どん底を経験」したぬるま湯育ちのお坊ちゃまの行動だね。

そろそろコンプライアンスに本気で取り組まないと大変なことが起こるかもしれないよ。

ビジネスモデルがオマージュなどと奇麗事を並べたコピー商法同然。
オートグラフMIDなんて厚顔無恥なものよく出したな。
イギリス人が見たらどう思うだろう。
普通の神経では恥ずかしくて道歩けないだろ。
中国の遊園地以下。

まったくMIDもない

>>474
松下の6GW8は大丈夫だろうな？　、、けっこうまとめ買いしちまったからよぅ！

顔真っ赤なのは、どっちかね。
いちいち長文ご苦労さん。

>>486

天守様光臨

ありがたや
アリガタヤ

売れ残り商品
ポチット
致しました

>>478
> 　｢謎のTANNOY RHR.・・・・」
こんなまともなレヴューでああまで書かれるのか？

>>488
違うだろ。

まあ、あのブログも相当低レベルだから
槍玉に挙げられても仕方ないが。

　MIDと昔ステサンがKITを出していたコーネッタは
サイズは違うのでしょうか？

ステサン・コーネッタは井上さんの創作でした
米国タンノイ・コーネッタとは別物でした

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
このアメリカ・タンノイのかつてのカタログに、写真なしにのっていた
コーネッタの名称からきたイメージが発端となり、製作したものが、
ステレオサウンド本誌、マイ・ハンディクラフト欄に３回にわたり
連載した幻のコーネッタのレプリカである。
ちなみに、コーネッタのレプリカが完成した頃に、アメリカ・タンノイの
コーネッタの写真を人手したわけだが、これが、あるか、あらぬか、
ただのブックシェルフ型システムであったというのが、
この幻のコーネッタ物語の終止符である
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ステレオサウンドのコーネッタ
外形はＨ＝１０６０×Ｗ＝８４０×Ｄ５４０（２５０ｃｍ）
質量は６０ｋｇ

名機｢オリジナルオートグラフ｣に対するオマージュを込め、ダウンサイジングした
私ども渾身のオリジナルSPです。

それはオリジナルとは言えません。
私ども渾身のパクリSPです。

こーなった

　またSTCの5R4GY売るんですか？
サンバが4274B（49.8K!)とか言って売る前は精々5K~7K
だったのに今では軽く1万越え。
　典型的なサンバ害だね。
　いやNOS球資産運用かな。

「最近NOS球が本当に枯渇して参りました」と裏付けない情報を書く＞信者焦る
＞「幸いにも少量入りました」と高値で告知＞信者飛びつく＞相場高騰って流れ
だね。他の球業者と違って毎日日記で煽るから効果はてきめん。

NOS球、オリジナル球は本当に少なくなりました。
この手の球は、その球の価値が判って使いこなせる人が使うべきです。
宣伝などせずに、本当に必要としてる人が買いに来たときにだけ売るべきだと思います。
サンバの売り方だとキットしか作った事のない素人が貴重な球を無駄にしてしまいます。

高く売ったと叩かれ、安く売ったと叩かれ、天守も大変だな。

キットしか作ったことのない素人（某ブログ主みたいな）が、
貴重な球を消費するな、というのは同意。

ただ、ある程度、趣味として広まらなければ球屋なんて
すぐ潰れるだろうし、売る店がなければ金があっても
買えない。

それに、需要がなければ、あちこちに眠っているNOS管を
買い付けに行く人もいなくなるだろうし、そうなれば
貴重な球も、変な電球くらいに思われていずれ廃棄物として
捨てられるよ。

うちのおじいちゃん、毎日ネットでアヤしい日記を読んでは、
せっせと変な電球や鉄の塊みたいなのを買い集めています。

2日間ほどネットを見なかったところ、やたらレスが伸びていてビックリ。

またまた期待以上の店主さまの発言が原因だったようですね。

チェロ弾き、コンマス、コンサートスタッフ等のプロの芸術家に囲まれているうちに
勘違いしちゃったんだろうね。自分も素人集団の一人に過ぎないのに。

キットやパクリ品の購入者の大半は素人なのに、その大事な購入対象者を小馬鹿にし
て一切の批判を許さないとは尊大極まりない。

ネットサーフィンはほどほどにね。睡眠は大切ですぞ。

ブログ主降臨か？（爆）

今回の音源、マイクの離れ過ぎか中抜けが甚だしい。

御指摘ありがとうございます。またいろいろ教えてください。

SPから出る音を録音して聞かせる試み自体が面白杉
著作権も無視だし。。。本人曰く音楽の普及に協力しているとノタマウ。

御指摘ありがとうございます。またいろいろ教えてください。

>>505
俺も言われたことある。
全然心がこもってないんだよな。

俺も3,000人の一人らしいが、ちょっとした物を１回買っただけなんだがなあ。
なんでもありだね。年末の在庫整理兼売上確保、御苦労様です。

店主様の問題点は、生粋の営業マンであるにも関わらず、なまじ真空管アンプや
オーディオの知識があるためプレイングマネージャーになってしまったことだろう。
メーカーでの真摯な開発・製品化経験がないため頓珍漢な事を言ったり、クレームと
提言の区別が出来なく、全て自己否定だと解釈してしまうんだよね。

ねえ、読んでいるよね。

>12月23日(日)23:59まで

23日って日曜日だっけか？

>>501
ttp://rhrsp.exblog.jp/

このブログ？

自動車屋さんみたいだけど、自動車については素人は口を出すなみたいなことを書いておいて、
天守が自分の意見を聞かないと、２ちゃんねるで荒らしをやってるってことか？

本当なら最悪だな。

知恵を絞ってオリジナルのアイディアを出す人って素晴らしい。

>>509

何度も
直々にお越し下さり
信者ども
狂喜乱舞しております

大箸さま
御仕事ご多忙の折
わざわざ
辺境の地まで・・・

在庫処分セール
信者一同
ご協力させていただいております

天守も他人のブログを匿名で叩く楽しさに
目覚めたんだろ。
まあ、言いたい放題言ってきたブログ主も
自業自得だな。

やはり、MID売れていないな。
Ｍ瀬さんや腰を痛めてしまった家具職人さんにはきちんと仕事を回せよ。

Ｉ田と書いていながら池田と表示されている画面を貼り付ける間抜け！
ぬけ作でも、読んでいるだろ。

すげえなあ。

ttp://rhrsp.exblog.jp/ より

でも、店主さまは決して自社製品の悪いところを認めないし、
意見したらとんでもないことになりますから(笑)
皆さんお気をつけ下さい。
ある時「ブログでSV-192Sのことを記事にさせて下さい」と書くと
「では縁を切らせて頂きます」なんて
返信を頂き「はぁ？え?っ」と驚いたものです(今でもメールの控えありますよ(笑))

>>514
あの程度のオーディオ経験で、評論家気取り、
天守に拒否されたら逆切れして批判。
痛い素人の典型だろ。

コメント欄は仲良しグループのちやほやした
のばかりだから、自分が偉くなったと勘違い
したんだろうね。
天守とそっくりだな

>>514
nallyさんの2009.10.11のブログとコメントを見た。

アクセス禁止にされてるってすごいな。
天守の傲慢さもさることながら、独裁者的な怖さを感じてしまうよ。

Nallyさんからは評論家気取りの雰囲気は感じない。単なる感想文だろう。
その感想文すら批判と見做す店主の器の小ささが指摘されているので
あって、信者工作隊はどうしても指摘の対象をNallyさんにすり替えたい。
信者工作隊よ、寧ろ店主から評論家臭がプンプンするぞ。
それもオーディオだけには止まらずにな。親会社の技術者までにもしたり顔。
常識人には出来ないし、それを堂々と公開する蛮勇には呆れる。

それに何だ、あのボイシングチャートっていう子供騙しは。
あんな単純で綺麗なグラフで表現できるわけないのに、あれを後生大事に
参考にする信者多過ぎ。いい餌食だなあ。

あれのどこが評論家気取りなのか理解できん
アフォか？>>515

>中にはHPにリンクさせておいて、その軒下で私や私どもの製品を貶めて平気な方もおられるネットの世界。
>私は全く意に介しておりませんが、

よくわからないんだけど、nallyさんがアクセス禁止にされているのが事実だとすれば、
なんでサンバのHPにリンクが貼ったままなんだろう？

>>519
店主がリンクを外すと問題が顕在化するからだろう。
Nallyさんからの申告で外すのを待っているのだろう。

あざとい店主よ、もちろんこれも読んでるよな。

アンチ発狂（爆）

御指摘ありがとうございます。またいろいろ教えてください。

なにこの気持ち悪い流れ？

nallyって何者？

ブログ主が叩かれたら、擁護する書込みがわらわら出てきて、
それがいつものアンチと文体も主張もそっくり。しかも、
Nallyに「さん」付け。

このスレに粘着しているアンチ＝Nally一派ということでFA？

>>523＝情弱

>>525=情過多

nallyって経験は少ないが、正直に自分の好みを言ってるだけ

ただそれだけです。

>>522
佐藤佐藤佐藤佐藤佐藤佐藤！！！！！！ｗ

ひどい店だねえ。

12/14の日記だがアナログプレーヤーはどこの製品だろうな。遠目には寺垣
にも見えるのだが。それと天主はギターを複数台持っているようだ。

>>523
nally＝アンチの教祖様だよ。

上の方に出てるブログのブログ主。

コメント欄見てみな。まさに教祖と信者の関係。

SV-2(2007)キット・35kg 6SN7GT-300B-845 248,000円

SV-2(2010) キット　35kｇ KT88ドライブ845 178,000円

値段は安くなったが
魅力低下は価格差以上に・・・

今なら●●で●●だから●●しようかな？

上杉氏がお亡くなりになりましたね。
彼の目からはサンバはどう評価されてたんだろうか？

信者はnallyさんをどうしても教祖様と看做したいし、nallyさんの理解者を
信者と看做したい。何故ならば、己（信者）と店主様（教祖）の関係が普遍
的だと考えているから。
ところが、常識ある大人は信者になったり教祖になったりはしないんだよな。
教祖になりたい野望をお持ちの人物があの手この手を使って素人を籠絡する。

店主様を崇め奉る信者達よ、早く目覚めよ。

>533
上杉氏は300Bより遙かにEL34/6CA7を愛用・重視していました
それも、三結が多く300Bの音くらい簡単に出せるとも述べていました

真空管スペアの在庫量を考えても、決して交わることはないと思います

>>534
アンチはいちいち長文でめんどうくさいな。

逆だろう。
産婆マンセー、天守マンセーなんて書き込みどこにある？
アンチうぜー、アンチ消えろという書き込みならあるが。

忠実な天守信者がいるならば、ここは信者の書き込みで
埋め尽くされて、アンチが出てくれば叩かれることになるだろ。
でも、実際は信者なんて影も形もない。

逆に、nallyがちょっと叩かれたら、気持ち悪い「さん」付け
の集団が現れて徹底擁護。

アンチがスレを埋め尽くしている状況をうざいと思っている人は
多分何人かいるが、あくまでアンチアンチ。それなのに、
アンチは天守にも自分たちと同じ忠実な信者がいると勝手に
信じて、刃向かう者は信者とか工作隊扱い。

少なくともここには、お前らが目を覚まさせたいと思っている
信者はいない。目を覚ますのはお前らだ。

上杉氏のご冥福をお祈りいたします。

で、管球王国ですが、上杉氏の製作記事に代わり
大橋氏によるサンバキットの製作記事がレギュラー掲載となるそうです。

nallyのブログが素人の感想文だったとしても、
言ってみれば、一昔前なら、雑誌の編集部に自分の
感想文を載せろと送りつけてるようなものでしょう。
そんなのは、載せる方に選択権があるわけで、
質や内容次第で拒否されても当然だと思うけど。
しかも、HPて昔で言えばメーカーの機関誌、PR誌の
ようなものでしょ。わざわざ素人の批判を載せるかね？
リンクするってことは内容を認めたことにもなるわけで。

別に天守が大した人物とは思わないが、普通の対応を
しただけじゃないか？
あんまりしつこかったり、議論をふっかけたりしていれば
アク禁も不思議じゃないと思うけど。そのあたりの経緯
はどうなのかね。nally氏が見てるなら教えてほしいね。

問題のすり替えに必死だな。

問題となっているのは、nally「さん」擁護じゃないのに。

天守の一個人のHPを公開処刑的に晒して自分への批判を一切許さんという姿勢や
都合の悪い批評や意見も自分に対する非難と捉える器の小さいところでしょ。

何か分かってないなあ。

>>536が言っているのは、ここを天守の批判で埋め
尽くしても意味ないよ、ってことでしょう。

アンチを批判している人は、このスレがアンチの
書込みで埋め尽くされて、まともな情報が流れない
状況をなんとかしたいと思ってるわけで、別に
天守を擁護したいわけじゃない。

前もあったけど、自分のブログに、あるラーメン屋を
不味いと書いても、それは単なる批評だけれど、
毎日毎日公共の場で不味い不味いと書けば、立派な
営業妨害になるのは分かるでしょう。
実際に摘発されるかは別として、犯罪行為ですよ。

何を言ってるんだ？
複数の場所で複数を装って不満を書き散らしていたら問題かもしれんが
自分のブログ一箇所だけで感想を書いて何が問題？
普通はいつもの人がいつもの事を言っていると思うだけ

むしろ匿名の2ちゃんでなど書いていないで顔を晒して書けと

そもそも論になるけど、
商品政策（パクリ等疑義を抱かせる機器の数々）や、
自分への都合の悪いことをすべて批判ととらえる姿勢などが
ずっと続いているから、このような状態が繰り返される訳で。

物議を醸し出すことを発言するのは天守でしょ。

http://community.phileweb.com/ec_search.php?id=22327
音元コミュにSV-192Sが製品登録されて感想を書けるようになっているけど、
感想を店主が気に入れば良くて、気に入らなければ営業妨害となったら、
相手が嫌な人だからセクハラだと騒ぐのと変わらないレベル。

分かってないのか、叩きたいだけなのか。

>>541はnallyご本人？
自分のブログやファイル・ウェブに批判的な記事を
書くのと、批判的な記事を公式HPにリンクさせる
のとは全然意味合いが違うと思うけどね。
それは無理な要求とは言わないのかね。宣伝で
HPをやってるんだし、天守の人格以前に普通の
経営者なら拒否すると思うけど。

>>542
そもそも論になるけど、
天守スレも立ったのに、なんでここに毎日天守への
批判を書くのかと。むしろ、匿名の2ちゃんでなど
書いていないで顔を晒して書けと

>>543
製品の批判なら、そこにいくらでも書けばいい
と思うよ、常識の範囲内で。
天守への批判なら、天守スレでやってくれれば
少なくとも俺は文句言わないよ。毎日悪口を
書き連ねれば、営業妨害になるとは思うけど、
それは自己責任、勝手にやって。

>544
何をいいたいのかね

天守にこそ、自己責任という言葉が必要だと思う
KitLS3/5Aと派栗をするときに、Kitがついているからオマージュとか
なんとか逃げていた。でも、今日は堂々と(あるいはヌスットなんとかで)
LS、LSの連呼

スピーカーの歴史に少しでも詳しければ、LS記号はBBCの伝統がある。
天守話法に従えば、KitLSでなければ常識を越えていると非難されても
しかたない、それこそ天守の自己責任

てなことを2ちゃんで言ってるあなたも同類。

以前も誰かが書いてたように思うけど、スレ分け自体考えかたの押し付け。

製品のことを語りたいならあなたの嫌いなアンチ
(個人的には批判や耳の痛いことをいう人が必ずしもアンチとは思わないけど)を
スルーしてどんどん語ればいいじゃない。
製品の話がしたい人はついてくるでしょ。

社会のルールどころか、２ちゃんねるの
ルールも守る気が無いんだから、何を
言っても無駄だね。
反論出来なくなると、言葉じりを捉えたり
開き直ったりするのもいつものこと。
そもそも日本国民意外がこのスレにいる
のがおかしいのだけど。

>547
ルールを言う貴方が、国籍を勝手に根拠もなく認定しているということ自体
ルール無視ですね。加えて、国籍をいうならば、中国製アンプと中国製
真空管を売り続ける天守に直接、クレームをつけることが必然となります

>544
そもそも論をいうならば、サンバスレ自体の成立過程において
天守に意見・異見・天守と違う観点からの質問をしようにも、サンバサイト
に掲示板がなく、かつ個人の考えだけでなく、他人の意見も知りたいある
いは「あの天守の解説完全に正しいのか」って技術的な発展を求めたと
いうことが大きい。

そもそも論のすり替えを >544氏は行い、かつ会社という組織をバックにする
天守に対して一個人として向かうのが当然という言い方をする。加えて、疑問
や天守のこれまでの行動に対する異見を多くの方が述べている事実をただ
一言、営業妨害と断定

どこか、おかしくないかなぁ

>>547
あなたはスレ分け君かな？
自分でルールを勝手に決めて押しつけて、その通りにならないからと言って、
国籍云々と関係ないことを言って逆ギレするんだね。

あなたは誰かみたいな「ぬるま湯育ちのお坊っちゃま」かい？

なんだかもうねえ。

>>549
そんなこと言ったかぁ？
まあ、理解できないならいいや。

>>550
俺はスレ分け君じゃないけど、逆に何で
こっちのスレにこだわるのか知りたいよ。

アンチはまるでゴキブリだな。
叩いても叩いても出てくる（爆）

>>522　ID:qFlooLRQさん
自分の思いとおりにならないと
根拠のない国籍云々の次はゴキブリですか・・・

論拠のあることは言えないのね・・・
ぬるま湯育ちのお坊ちゃま君

＞しかも現行の音場型SPのように蜻蛉(かげろう)のような茫洋とした感じでなく、
＞太さと厚みがあるところがLSならではの味。

天守は一言宣伝するたびに他社批判をやってるところが嫌われるのさ。自分所
の製品に自信がないから、感想に伴う批判が怖いのさ。
sound houseの掲示板見てみろ。きつい批判が書かれても決して削除などしないぞ。
お子ちゃまの天守に比べて大人だな。

両側とも耐性低すぎ
Vipに修行しに行ったら？
＠長文多すぎｗ

>>554
おいおい、サウンドハウスって単なる小売
店だろ。Amazonのレビューと同じような
ものだから削除するわけないだろ。

おまえちゃんと読んだのか？店の客への対応とか営業方針に対してかなりの
クレームというか批判が結構書かれてるぞ

>｢ピアノブラック仕上げと書かないで欲しい。
>あとでクレームになっても対処出来ないから｣という条件で製造を受けるということになった


>素人目にはこのSPを誰かに見せて｢これって何色に見える？｣と訊いたら
>多分十中八九｢ピアノブラック｣と言うに違いない、そのピカピカ塗装を見てホッとしつつも、
>安易にピアノ塗装と同じであるかのように言うことを戒めた事は間違いではなかった・・・
>と何となく思いました。
>この仕上がりであればピアノブラックでも黒ツヤ塗装でも呼び名は何でも構わない。



そもそもLSの販売自体にこれだけ疑義がついているのに、さらにやってくれますね・・・

嫌がる外注先を押し切ってピアノブラック「風」仕上げにしたようだけど、
結局、「ピアノブラック」仕上げではないんですよね？

でもセールスプロモーション的には「ピアノブラック」仕上げですよと言っているようなもの。

ピアノブラック仕上げの期待を抱かせる、誤認を誘うようなやり方を相変わらず続けるんですね。

トラブルが起きたときに備えての浅はかな言い逃れに見えるね。

>>558

＞ピアノブラック仕上げの期待を抱かせる、誤認を誘うようなやり方を相変わらず続けるんですね。
これは流石に俺もやり方が汚いと思ったｗ

>>557 落ち着け　6分しか我慢してないぞ

>>558 どこを縦読み？

猫パンチみたいな返しだな

手間がかかるはずのＰＢもどき塗装を余分に何台も実施したうえ、さらに中国から
わざわざ送ってくるとは俄かには信じられない話です。
初めから余計に注文していたか、キャンセルが溜ってしまったのかは内部者じゃ
ないので分からないけどこれに群がる信者がいるんだろう。
あの日記からすると、今までの物より良さそうな書きぶりだから２台目をポチる
信者続出です。あなたこそ信者の鏡です。

鑑といえば、佐藤さんの涙ぐましい気の遣いようはまさしく部下の鏡です。
店主様に完成品をいの一番に持っていかないと機嫌が非常に悪くなります。
店主様みたいな上司を持つと本当に気が休まらないと同情します。

>>524
>ブログ主が叩かれたら、擁護する書込みがわらわら出てきて、
俺はageてあったので読んでみた通りすがりだぞ。

会社なんて公の存在だから、嘘でなければ多少色々と言われてもそれは有名税。
俺の言う嘘とは「逸品館はB級・中古品を新品として売っている」とか
「サンシャインは建築廃材と加工して商品にしている」という類のもの。

比べるとブログを晒して個人攻撃をするなんて、2ちゃんでも嫌われている行為だと思う。
相手は個人的な感想を書いただけで犯罪者じゃないだろ。
営業妨害の犯罪行為という人もいるようだけど過剰反応。

アンチが火消しに必死だな。

個人ブログが晒されて炎上なんて、2ちゃんでは日常茶飯事だろ。
むしろ、2ちゃんねらーが一番好きなことじゃないのかｗ

>>563自体不自然なnally擁護だし、いよいよアンチ＝nally一派の
仕業ということが明らかだな。

違うの、nallyさん。見てるんでしょ？

天主乙
nally派というより一般人ならnallyを支持するでしょ。
逆にそちら側は兵隊数減ったんじゃないの？ｗ

不思議な感覚だな。

批評や批判を一切許さない。
ある時は同業他社といい、ある時は個人一ブログ主だと仮想敵国を作り出す感覚が。

なんかにマインドコントロールされているように見えるよ。

nally派が悪事を暴かれて必死なんだろうな。

一切許さないのはアンチじゃないか？

是々非々ならまだ分かるが、毎日あれだけの悪口を
複数IDで書けるのは組織の匂いを感じるよ。
ちょっと反論があれば、いつも似たような文体でそれを
叩く書き込みが出てくるし。

昨日の流れにしても、平日の昼間に一ブログ主が
叩かれて、縁もゆかりもない奴が、3人も4人も擁護
に出てくるか、普通？

第三者的に見てどちらが正論か
判っての書き込み
不利になると思いっきり相手を罵り罵倒
大人気無いのでは？

＞縁もゆかりもない

そこが大事なんですね
「声なき声」と昔の偉い人がいったが
まさに
サンバ愛好家の声なんです
常日頃はロム太郎ですが
余りのことに一言・・・これが本当の姿です

長文大杉

わかったこと↓
>>562 佐藤さん大好き？
>>563 ２ちゃん大好き？
>>564 僕も仲間に入れて？　
>>565 兵隊だった？

>>516
ご指摘の2009.10.11のコメント見ました。

ここの荒らし集団の主張とまったく同じですね。

有り難うございました。

>>564
自分で悪質なネラーと開き直るんじゃ仕方がないな
いや、相手をした俺がバカだった

>私どもはプレーヤからSPまで全て自主開発,自主企画でここまでやってきた
>からこそ分かる(言える)ことが幾つもあります。

ここなんだよなあ、普通「自主」とあればオリジナリティが当然あって然るべき。
ところが、全部とはいわないが「パクリ」そのものと思われることが多過ぎる。
それを指摘されると「オマージュ」等のどうにでも解釈できる外来語で逃げる
から嫌われるし信用されないのだ。

今はファブレスメーカーは珍しくないが当然心臓部は自社開発・自社企画。
これで差別化しないと潰れるから。しかし店主は………の手法で誤魔化す。

本当、煤けているなあ。

>>568
ウソはいけませんね
たどたどしい句読点なしのあなたの文体
よく見ますね

今回の一件、どうみても天守のほうが分が悪い
擁護する天守チームも大変だろう

>>567

あなたも昔から居ますね。
文体でわかります。
普通の信者だと１年くらいで呪縛が解けるはずなので、
お店サイドの方かＨＰで取り上げられた方ではないでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　　良い子にしてますから来年、天守が海老蔵み
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　たいにフルボッコされて再起不能になり、刈谷
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　 を逃げ出しますように…
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>平日の昼間に

オーディオが趣味の人は、平日の昼間に時間的余裕のある人が多いんですぢゃ。

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　 　ｵﾏｰｼﾞｭであってパクリじゃない泥棒じゃない･･･
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>570
そのブログのコメント欄を見ると、アンチの殆どの連中が
元信者だって分かるね。

ところが、常識ある大人は信者になったり教祖になったりは
しないんだよな。

平日の昼間から土曜になっても延々と議論？が続く・・・

日本の平和ボケを象徴しているスレだな

もっと他に議論すべき大事なことが数多くあるような気がするが

では議題を提示願います。

信者もアンチもアンチアンチも自分たちで議題も決められないのか
情けない

KitLS3/5Aがいつの間にかKit LS3/5Aになっている
何が違うかって、Kitの後に空白がなかった
いつの間に天守は空白を入れたのだろうか。初期と現在とは別といいたいのか
わからん

モニタースピーカーでツヤぴかはあり得ん
目立たないようにつや消しがデフォルト

>KitLS3/5Aがいつの間にかKit LS3/5Aになっている

さらにダメなんじゃないか、これ？
「KitLS3/5A」だったら「キットルス　サンゴエー」と読むんだよ、と言えたかもしれないのに。ムリか。

矢張り気になる産婆礼

毎日の日記の更新
見ないようにしてるのに
つい
見てしまう

何が？何処に？何故？
自分自身がわからない

「贖罪」

皆さん
本当に
暇だね

他にする事無いのかい

ボランティアで火の用心の夜回りでもしてきな

俺は小学生の登下校の見守りをしてるが

>583

それはね、物づくりという時、大企業は言うに及ばず、国内の中小企業を含めて
培(つちか)われた技術を生かし伝承し国内の生産力を維持・発展させようという
意味で使いますね

でも、天守の「物づくり」はこれまでお世話になった国内(ガレージ)メーカーを
コスト面だけで切り捨て、中国でのキット生産。限られたNOS球の無計画消費

換骨奪胎・和商中才

亡くなられた上杉先生が、次は○○を計画していると書いた時には、実験アンプの
調整が終わっている、或いは生産台数とメンテ用の球を確保した上でアンプを
練り上げる姿勢とは全く違いますね。天守が日記冒頭で悼文を書いても、敬愛の
想いが感じられなかったので、一言

天守の日記を読み直している
最初の頃は素直な一面が感じられて好感が持てたのだが。。。

何故？　読み直しているのか？　
この方と今後も取引して良いのかを調査する為だ。
長年掛かれた日記をweb上で見られるのは非常に参考になる。

>>588
理由はなんであれ、あんな日記を最初から読み直すって、
どれだけ天守が好きなんだｗ

だいたい、取引って、業者か何か？

連投失礼。

要するにアンチの主張って、天守がおかしなことをしている
のだから、おかしいと書いて何が悪い、ってことでしょう？

ラーメン屋に行って、不味かったとか、店員の態度が悪かった
とか、感想をブログに書くのは普通だと思う。

ただ、不愉快なら、もうその店に行かなきゃ良いだけでしょ。
他の店もあるわけだし。

なのに、いつまでも一つの店を不味い不味いと書き続け、食べも
しないのに様子を見に行って、毎日のように悪口を書き続けたら、
それは営業妨害になるという感覚は分からないのかなあ？
冷静な批評ならまだしも、いちいち口汚く罵るから、特別天守を
何とも思ってなくても見ていて不愉快だし。

>>586も言ってるけど、他に楽しみでも見つければいいのに
と思よ。

>>590
同感

ここまでしつこいと異常な世界。嫌がらせにもほどがある。
いかに今の日本に汚い人間の多い事かを思い知らされるスレだな。

590と591が今の天守のやり方を「良い」と思っていることだけはわかった。

>>592
なんでそうなるかね？

個人的には、そろそろ「オマージュ」商法はどうかと思ってるよ。
その点では、アンチの主張と一致している。

ただ、アンチのやり方は目に余るということ。
あまりにも陰湿で汚い。

>>593
その陰湿さの理由は、>>587 に書いてあると思う。
かつて取引があったけど切り捨てられたガレージメーカーが
アンチの正体だとしたら納得いくよ。

こんなところで悪口を書きまくって、サンバの売り上げがいくらか
下がっても、それがアンチの売り上げには繋がらないだろ。
ガレージメーカーの特性を活かした地道な商売に精を出す方が
絶対に良い。

オマージュねぇ。アンチのお陰でじゃないけど、アレを見て優等誤認は
しないから買わないよ。

＞今年は思い切ってずっと欲しかったSV-2(2007)にしようと思っています｣なんて

不良在庫はまだ処理出来てないようですね

20万円を割っての大出血サービス
オマージュでもお布施でも
如何ですか？

>キズ防止用のフィルムがついたままですが

普通ならラップを剥いて写真撮るだろう
厚化粧がわからないように？

>594
国籍、ゴキブリの次はガレージメーカー認定かい

ガレージメーカーの売上なんて全く関係ないのに、何を
勘違いしているんだか

それよかサンバの素晴らしさを伝導してみないよ　ww

>>597
そのとおり！
俺たちはNallyさんに共感して意見を述べて
いるだけ。
ガレージメーカーと一緒にするな。

天守はプロとしてしっかりした見識をもっているんですよ。
たとえば、
ttp://tube.pro.tok2.com/watanabe.shi/watanabe.shi.htm
ttp://cello300b.exblog.jp/i2/
ですが、
>STC 5R4GY=CV717であるのに対しSTC 4274B=CV1451 specialと軍向けの管理ナンバーも
>異なる別種の球です。CV717が1万円チョイ,CV1451が5万円というのは上に述べた需給
>バランスと流通量の影響も加味しても同じものとしての値段としては違い過ぎです。
>｢嘘も吐き通せば本当になる｣というのは稀代の詐欺氏として名を馳せた然るお方の発言ですが、
>市場のゲバ評に我々プロが踊らされていては何の為の商売か分かりません。
信頼しても良いではないでしょうか。

最近、天守日記を開くと必ずプラウザがクラッシュする。fire foxでもInternet Explorer8
でも同じ。よそのサイトはそんなこと起きないし、以前はそんなこと無かったのに。
何か仕込んでいるのかな？

>毎日のように悪口を書き続けたら、
それはここのアンチだけだろ
問題のブログ主は違うじゃん
個人叩きのほうがキモいよ

毎日天守に粘着するアンチが基地外なら
毎日ブログを叩くのも同じ行為だと思うが？

>599
その昔、Mullardを販売したとき、エッチングコード(生産工場がわかる)についての
質問を受け付けなかったとか聞いたことあるけど、詳しいことヨロ

>603
http://hifi.denpark.net/1085849733.html

>>592

「オマージュ」商法がグレーなら、君たちは極悪真っ黒って事だ。
アンチスレでやってくれ。なぜここにいる？

君たちがいるからに決まってるぢゃないか。

>>604

> 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 00:23:53 ID:7zbJI3A9
> ここは見る価値のないスレだな
>
> 数人が自分の主張ばかり繰り返している
>
> ああ、アホらし〜

6年前から何も変わってないな。

>>606
所詮は荒らしってことか。まあ分かりきったことだが。

健気な信者さん達は大変だね。
孤高の店主様が次から次へとネタ提供。
それをからかわれると必死に防御、でも論理的には出来ないから
最後は「荒らし」扱いでお茶を濁すしかない。

>ただ、不愉快なら、もうその店に行かなきゃ良いだけでしょ。
>他の店もあるわけだし。
関東人の考え方だね。
関西には「店は客が育てる」という考え方があって、文句を言いながらでも通う。
そして店も謙虚な気持ちで受け入れる。
まあ、見込みがないと分かったら見捨てるけど。

都合の良いところだけ引用して、最後はすべて信者扱いのワンパターン。

↓このあたりには論理的に反論できないのかね？

> なのに、いつまでも一つの店を不味い不味いと書き続け、食べも
> しないのに様子を見に行って、毎日のように悪口を書き続けたら、
> それは営業妨害になるという感覚は分からないのかなあ？

> 個人的には、そろそろ「オマージュ」商法はどうかと思ってるよ。
> その点では、アンチの主張と一致している。
>
> ただ、アンチのやり方は目に余るということ。
> あまりにも陰湿で汚い。

俺はNallyの叩かれる理由がわかるね。
フィデ CERENATEの評判が良くて、もうSV-192Sが売れる見込みが全くない。
そんななかで身内だと思っていた信者に悪く書かれたら、裏切られたと思ってキレるって、
嫉妬に狂って八つ当たりくらいするって、人間だものｗ

> ただ、アンチのやり方は目に余るということ。
> あまりにも陰湿で汚い。

野次馬のオレには、アンチも信者も口汚く陰湿なチンピラに見えるけど
自覚がないのか？笑えるw

　今度は中華製597Aですか。すでに秋葉で
出回っているようですが、音はどうなんでしょうか。
　聞いてみたいですね。
　せめて菅野の597Aでも扱って欲しいです。
　

>614
レプリカ人生 w

骨董品の中島先生は、「本物に接していないとその気品が分からない」という
趣旨をいつも書いている

また燃料投下して。天然か壊れてるとしか思えない…

ん？じつは楽しんでる？

60年代から70年代くらいまでならまだしも、今は往年の銘機も
数が減り、コンディションも悪化しているのだから、レプリカが
流行るのも世の流れだろう。高槻300Bもその一つ。
特許権、意匠権もとっくに切れているから、法的な問題もないし、
車やバイクの世界では、既に十分趣味として認められている。

今日の日記だがフォステックスあたりというのはちょっとね。
フォステックスも売ってるんだから。

最近の日記はレプリカマンセーの文章多いね。
フォステクスな。紳士服じゃないんだから。

http://www.amtrans.co.jp/audio/gip/gip597a.shtml

これか？
音聴いてみたいね。

>621
それは国産。管球○国によく出てくる

>618
Tannoyの特許権、意匠権切れてる?

特許のことはよく知らんが、タンノイの特許権・意匠権が切れていても、
タンノイは現在もある老舗メーカーだから、
勝手に作るのは商道徳的に問題があると思うけど？

こんなのも在るみたい。
http://www.westernlabo.com/70.html
素人は怖くて手が出せない。

こういうのを日記で紹介してどの程度の反応(メール)があるかをリサーチしているのだろう。
反応がよければ、商品かするとかさ。ここに業者がいたら見習った方がいいかも。

>>618, 623
特許権
ttp://www.tokkyonavi.com/qanda/term/%E7%89%B9%E8%A8%B1%E3%81%AE%E5%AD%98%E7%B6%9A%E6%9C%9F%E9%96%93.html

意匠権
ttp://www.jpo.go.jp/toiawase/faq/yokuar27.htm#q13

どちらも２０年。

特に特許は技術の発展のためにあるもの。期限が切れればだれでも自由に利用できる。

特許、意匠は２０年で期限が切れるが
商標権は更新する事ができるぞ、もし端の意が商標権を継続申請していると
すればAutograph（MIDと誤魔化しても）と言うネーミングと販売ページに
タンノイ的なんて表現をしていればかなり危ないな！
まあ端の意はこんな中小相手に訴えをすることは無いだろうけど。
そこが天守の狙いでもある訳です。

登録商標を調べるなら、TANNOYでも他の会社でもこのマーク(®またはTM)が
付いているかカタログ等をチェックすること。
調べもしないで誹謗中傷していると営業妨害になります。ご注意を！

>>628
Autographに®またはTMが付いているのを見たことないけど、どうなの？

万一商標権の問題があったとしても、民事上の権利だから、権利者が権利を
行使しない限り、第三者がとやかく言う問題ではない。

もっとも、親会社に顧問弁護士はいるだろうし、天守のお友達にも弁護士が
いるようだから、コンプライアンスにうるさいこのご時世、どこから突き上げが
くるか分からないから（株主、債権者等）、当然その辺りの権利関係は押さえて
いるだろう。

フォステクスあたりなんて書くんだったら、サンバレー風情とか書かれても文句は無いってこった。

やれやれ・・・
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1216&f=national_1216_089.shtml

道徳・モラル的には？？？でも法的に問題がなければ何でもアリ
すぐに誹謗中傷を持ち出して営業妨害だと騒ぎ立て、言論弾圧的な行動をとる
最近の風潮ってやつは・・・

昨日輸入元のエソテリが知らないと悪いのでお知らせしておいた。
問題があると判断されたら何かしらあると思うよ。

>>634
GJ!

日記読んでＫＩＴ　ＬＳ3/5Ａが欲しくなった

でも他の人のメールでは
「ＢＧＭ用」「玩具風ＳＰと対決」

今夜ポチするか悩んでます

LEGOと勝負するレベルじゃー論外だろ

俺、旧型（木）KIT　LS3/5A持ってる。
498の小型SPとしては悪くはない。中域充実、解像度まあまあ、音像定位良好。
でも本格的SPに比べれば、低域全然出ない、高域伸びない、ダイナミックさ少ない。
サブとして使うには良いと思うよ。
俺のは今はお蔵入りになっとる。

天守、今日の日記ではKitLS3/5Aに戻っている

何が戻っているかって、それはKitとLS3/5Aの間の空白が亡くなったこと
キット 天守は >583 を読んだんだろ

それはそうと、黒ピカKitスピーカーのラップ包みで天守は音の判断したの
かねぇ w

店主は商売上手。
やはり自分が苦労して作ったアンプには愛着が生まれるから
客観的な評価は期待できないね。特に製作当初は。

暫らくして冷静になったときはどうなのだろうか。

その結果は、オクかハイファイ堂か押入れなんだろうなあ。

キットだと、音が悪くても、きっと作り方が悪かったんだ…と思ってしまいそうだ。
「音が悪い」と、どなりつけてくる人ってのは、少なくともそうは思わないんだろうな。

mini825
低音の再生でベースの第４弦,開放Eから同弦上のGの音は聞こえません、
これはあきらめても中域の元気よく、 落ち着いて聴けます。

M田さん酷評じゃないの。
箱の形から想像できるが、やっぱりそうだったのか。

>こういう他人のフンドシみたいな話をするところに限って
>展示内容もショボいし接客もおざなりで恐らくお客さんにしてみれば
>｢やる気あるの？｣という風にしか見えないという事です。

また他社批判か・・・
善し悪しは別にして、他社には他社の考え方があるんだし。

例えば、
こういう他人のフンドシで商売するところに限って
商品内容もショボイし、接客も慇懃無礼でお客さんからすれば
「他人のブランド価値にただ乗り商売をして厚顔無恥な態度で恥ずかしくないの？」
という風にしか見えない事です。

こんな事言われたらムカつくんでしょ？大橋さん。

エソテリはタンノイと連絡を取るそうだから、そのうち動きがあるかもね。

>>634
>>644
憶測であれこれ言っているよりは、いいこと
だと思うよ。
結果いかんに関わらず、どうなったか教えて
くれよ。

>こんな事言われたらムカつくんでしょ？大橋さん。

ムカー！出入り禁止！アクセス禁止！縁を切らせてもらいます！

>>633
論点の摺り替えはいかんな。
誹謗中傷は、法的に問題あると思わないの？
名誉毀損とかで訴えられるから気を付けなさいと忠告しただけ。
親切心だよ。わかる？

さっぱりわからん

ここでも嫁。これこそ法律違反。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/名誉毀損罪

年末って変な人多いよね

Y杉さんのメール　 kitLS3/5A

>どう見てもピアノフィニッシュですね。
>すばらしい意匠で、大満足です。
>注文して本当に良かったです。
>これだけ手の込んだ塗装で同じ価格なのだから超お買い得ですね。


思った通りサンバはセールストーク的には「ピアノブラック」仕上げでいくようですね。

もちろんY杉さんのメールはあくまで個人的なものなので、
どのような感想を述べるのも自由ですが。
（Y杉さんが実在の人物で、本当に発信されたメールであることが前提だけど）

ただ、このメールを日記に転載し、プロモーション効果を狙っていることや
ピアノブラック「風」仕上げであることについて一切注釈しないことなど
誤認を招くような販売手法と言われても仕方がないですね。

下請けさんもかわいそうにヒヤヒヤもんだなあ。

例年の真空管オーディオの催し
あなた様のファンなれば毎年通うのに。。。
来年は出展されないのですか？
いつもこのショウの無料招待券が頂けるので参加していたのですが。。。

法律論でやり込めて黙らせようとしたら
逆に反感を買って通報されるとは、なんというアフォ展開
腹痛てぇｗ

兎に角、売れたもん勝ち。
アップして１分少しでＳＰを１０数組売ってしまうんだぜ。
100組売り上げたのに加えて。

グレーなところはどうでもいい、真正クロじゃなけりゃ。
我らが店主様の圧勝じゃ。

>>654
すげぇなｗ
一瞬で売り切れるオーディオなんて、このご時世、なかなかないだろ

アンチの皆さん、今日も天守様宛のラブレターの書き込みに
ご熱心ですね。

本当に天守がここを見ていたら偉い人だと思いますよ。
知り合いの予備校講師が、褒められていても叩かれていても、
自分のことが書かれているスレは絶対に見たくないと言って
おりました。

天守は、叩かれてもそれを糧にすることができる素晴らしい
お人柄なんでしょうね。

アンチの皆さんには申し訳ないですが、残念ながら私は
ああいう中年はタイプではないですが。

天守さまは法務で確認をとっておられるそうなので、
Tannoy本社が何を言ってこようと無問題であります。
安置など気にせず盛り上げていこうではありませんか。
天守さま万歳！万歳！万々歳！！

天守日記に、皆さん文句つけてますが

今朝の
＞イタコ商法が罷り通るのは実に危険だと思います
大変有益でしたね

先日、危うくこの様なグレートアップ商品を買うところでした
「そんなに素晴しくなるなら、メーカーがとっくに採用済み」
と思い直して購入を見送りました

同様な商法に
昔から車につけると「パワーが上がる」「燃費がよくなる」
こんな物が、今も色々出ていますね
石川五右衛門の「石川や 浜の真砂は 尽きるとも・・・ 」ですね

アンチのみなさんは、イっちゃってる天守殿より、「買う人」たちを標的にしたほうがいいんじゃない？
あんなインモラルな商品が超瞬間風速なんて、すさまじい低民度だよ。

　　　　ねぇねぇ 今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪特許権、意匠権は20年で期限が切れるよ
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 法務で確認済み
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　何台作って売っても天守は無罪だよ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　ねぇ今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　ねぇねぇったらー
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　タ　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　ン　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　ノ　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　イ　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

じいさんが一人でやってるメーカーならともかく、
ビジネスの世界では、今時そのあたりの権利関係は
予め確認するのが当たり前だろう。

アンチはどこまで常識がないのか・・・
電凸とか笑えて涙が出てくるよ。

>659
売れたのが本当でも日本人が買ったか分からないんじゃね？
チョンは何でも大量に買って向こうに送ってる。

>アンチはどこまで常識がないのか・・・
常識があれば、誹謗中傷を書き込む営業妨害なんてしないでしょ
あいつらは頭が狂っているんだよ
死ねばいいのにな

と低民度族が申しております。

>民間療法的にCDプレーヤの水晶を替えて云々、という商売もあるようですが
>持ち込まれた実機を測定してみるとトンでもない値だったりする事も往々にあ
>る世界です

具体的にどこのオーディオショップなんだろうか
広島に喧嘩を売っているのかな、わかんないな

>恐山のイタコ商法が罷り通るのは実に危険だと思います

これも、根拠を明示して具体的な数値を示すこと無ければ、ヨソからどなれ
込まれた時にどうするのだろうか。法務で「明示しなければダイジョブ」とでも
言われているのか、わかんないな

もう勝負はついてるだろ
いつまで粘着してんだよ
２ちゃんでも訴えようと思ったら訴えられんだよ
天守の寛大さに感謝しろよ

伊井駄　秋羅先生の水晶乗せ変えのお話
参考になるなー
近頃お見掛けしないが
でも、ご一読を
そそられますよ

ttp://www.soundden.com/dentec/clock/iidaakira.html

単にMC-3の目障りな商売仇つぶしでしょう。
セールストークの一環なんじゃないでしょうか。

>666
何でヨソからクレームがついて日記に空白があるの??

>>669
少し前のやつなら、業界の暗黙のルールに反して横やりが入った
というだけだろ。法律に違反したというのとは全然違う。

天守のやることは何でも違法にしたいようだが、法的な根拠もなく
公の掲示板で誹謗中傷を繰り返してきたアンチの方がよっぽど
違法だな。

アンチもなんだかんだ言いながらサンバを買ってるからな。
俺はサポートの段階で少し疑問を感じたので、今は自重しているが
また買うかもしれない。

>>671
> 俺はサポートの段階で少し疑問を感じたので
具体的に

> こう書くと単なる値上げのように見えますが、今までの値段が超スペシャルであった事を忘れてはいけません。

値上げ以外のなんなんだよ。

>超スペシャル
ｗｗｗｗｗｗ

>雪舞う安曇野で今日も白い息を吐きながら冷たい工具を手にしている小野寺さんのご苦労に報いる為にも皆さんにはご理解を頂ければと思います。
そうやって書いて値上げを正当化する一方で懐がホカホカしてニンマリしてる○○ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>670
>公の掲示板で誹謗中傷を繰り返してきた

具体的に示すことが肝心。
何かと言うとアンチ・法律に触れるとだけ認定し、何が法律に違反するかは
書くことがない。

アンチ云々以前に、元々が天守様のお告げを再確認し、アレアレって感想を
書いている人がほとんど。もし、そのことが法律に触れるならば、発信源の天
守様に問題があるということになる。

天守様が仮に問題なしなら、
>オマージュ
>民間療法的
>恐山のイタコ商法
はどう解釈するのかな

アンチと言い放ちながら、ご自身はどういうお立場なのか。単なる傍観者なら
なんでこんなマイナーなスレに執着するのか、午前3時様

「小野寺さんのご苦労」という美談風な話のもとに
MIDがタンノイのパクリであることを誤魔化してはいけない。

Part 1
>中国でやったら遥かに安く出来ますよ。アメリカの〇〇もヨーロッパの△△も□□も
>全部箱は中国製だってことは知ってるでしょう？同じ工場で作ればいいじゃないですか

Part 2
>量産ラインで作った製品では決して感じることが出来ない薫り、味わい、温度感・・・そ
>ういうものをお届けしたく

KitLS3/5Aをタイトル中でLSと省略と言うよりも、LSを印象づけたいように感じてしまった。
KitLS3/5Aは国内やイギリスの手作りの薫り・味わい・温度感などはない、中国製の箱
ということを値段とともにしっかりと理解しておけ、ってことかな

フラッグシップがステレオサウンドの記事にある、そのことも忘れてはいけない

>>675
単なるアンチアンチだけど？
産婆製品（の一部）は面白いと思ってるからこのスレを覗いているけど、
別に天守自体の信者じゃないよ。

> 具体的に示すことが肝心。
> 何かと言うとアンチ・法律に触れるとだけ認定し、何が法律に違反するかは
> 書くことがない。

これだけ書かれててまだ分からないのかね。
俺は>>590と同じ意見。誰もあれにまともな反論できてないよね？

> アンチ云々以前に、元々が天守様のお告げを再確認し、アレアレって感想を
> 書いている人がほとんど。もし、そのことが法律に触れるならば、発信源の天
> 守様に問題があるということになる。

ラーメン屋がまずければ、いくら粘着しても誹謗中傷を続けても許されると？

> 天守様が仮に問題なしなら、
> >オマージュ
> >民間療法的
> >恐山のイタコ商法
> はどう解釈するのかな

どう解釈するって言われてもねえ。俺は天守でも信者でもないし。
違法だってこと？

> アンチと言い放ちながら、ご自身はどういうお立場なのか。単なる傍観者なら
> なんでこんなマイナーなスレに執着するのか、午前3時様

午前3時に書き込むと天守の関係者にでもなるのか（笑）？
そういうあなたは、なんでこんなマイナーな業者に執着するのかね？

だから、
金持ちには格調高い国産品
貧乏人にはパクリの中華製
という営業方針なんだって。

>金持ちには格調高い国産品

格調高いパクリの国産品

>民間療法的にCDプレーヤの水晶を替えて云々、という商売もあるようですが

広島にも通報しといたほうがいいんでないか　＞取引のある人

効果のほどはともかく、他社の（少なくともパクリではない）ビジネスモデルを
公式の場で思いっきり誹謗中傷しているとしか思えないが。

>678
天守様そのものが営業妨害を企業の公式日記上で根拠なく
行っていることはスルーするアンチアンチ

つまり、揚げ足取りだけしかできないのがアンチアンチであって公平は
判断なぞできていないことを自ら告白している

まして、単にアンチアンチと称しているけど、天守様への疑問さえも許さないという
姿勢は結果として天守様をお護りしていることになっていることに、もしも「気づいて」
いないなら相当のアホだね

つまり、関係ないといいつつ、天守様サポートを日夜行っている w

MIDの外観はオートグラフそっくりなんだが
音にはタンノイらしさが残っていないと思う
その辺を買った人はどう思っているのだろう
聴かずに買っているので自業自得なんだが・・・

カルト的商法は業界を衰退させるな・・・

正常な技術進歩から取り残されたオーディオ業界は停滞感が蔓延し
ユーザーもG３しか残っていない。
初心者や若い人にも閉鎖的な対応で広がりがない。

音という定量的判断が難しく、心理的要素や個人の好みによる差も大きいところに
つけ込んで、技術的背景があやしいオカルト、ぼったくり、改造品商売をする業者が跋扈する。

また、ビンテージ的商品を扱う業者は過去の名機をオマージュなどという
ごまかしでパクリを正当化し、オリジネーターの築いたブランド資産にただ乗りをした
厚顔無恥な商売をする。

そこに登場する業者たちは
うちの商品をよく買ってくれるあなたは"物事をよくわかっている"とおだて、優越感を持たせ
信者として取り込む。
またネームバリューのある人を最大限利用する。

そこの主はカルト教祖のように振る舞い、
我こそは一番だと主張し、同業他社を攻撃し、射幸心を煽り競ってお布施をさせ、
信者には逆らうと痛い目に遭わすと匂わせ信者を思考停止に導く。

普通の人は特定の業者や販売店などの信者になることはないが、
信者になるような人は白黒思考に陥る傾向が強く、異見、提言に対し非難されたと迫害意識を持ち
反射的に防衛反応を起こす。

客観的に見ておかしいと思われることの指摘にも
マインドコントロールされているのか話から逃げたり逸らしたりと
話がかみ合わない。

こんなオーディオ業界って衰退するだけだな・・・

オーディオは枯れた技術なので、まあ10万を超えれば性能的差は小さいし実用性の問題もない。
でも、音楽鑑賞は芸術性の伝達なので技術や物理的性能では語れない、
芸術性の評価は聞く人の音楽的教養に依存するが、そのような教養を身につけている人は少ない。
それなので、ブランドや教養の高いと思われる賢人のご託宣にすがる。
自分の音楽的教養の低さを補い、安心して音楽を楽しむ為の費用と考えれば安いものだと思うよ。

590＝678自演乙

一番不愉快に思っているのは、法律を盾にパクリを売られているタンノイですよ。

なんといってもデッドコピーを公言しているあのユニットですなあ

サンバレー天守という魔物の・・・・　その手は焼けるように熱く
粘ついた触手が　幾重にも手に絡みつき
容易には離れない
それどころか･･･
しばらくすると　皮膚と同化さえ始めるのだ

つまり　本人は自分で考え
行動してるつもりだが
実は　もうすっかり魔物に操られていて･･･
狂操･･･　破滅へと突っ走る

信者もアンチもその「何者か」に急きたてられ突き動かされるように勝負へと向かった
そこに冷静な思考はもうない　この「何者か」こそ・・・・・・・・
サンバレー天守という魔物から一人一人の心中へ放たれた熱く粘ついた触手
執着・・・・！
信者もアンチも惜しくて堪らないのだ
この男に費やした労力・金が惜しくて堪らない
この男が無為のまま終わることなど･･･
そんなこと許せない･･･！あってはならぬこと･････････！

ﾟдﾟ)ｙ━~

ﾟдﾟ)⊃━*д´)ﾉｼ ﾁﾞｭｯ <<690

嫌なら買うな

買って貰わなくても結構

信頼できないなら日記も読むな

人の口に戸は立てられない。
馬鹿がいたら笑われるだけ。

>>690
日記はツッコミどころ満載なので読ませて頂きます
アンチでもシンパでもないけどねｗ

>690
天守様はweb上に書くことは『公』と明言されていらっしゃいます

読むなとは決しておっしゃりません w

そう。「公」の場で、中国にデッドコピーを作らせることを公言されたのです。なんといういさぎよさ。

しかし所定の仕様を実現することができず、オリジナルユニットと称するしかなかった。
MIDもMiddyも外見のみ、タンノイ風の手作り家具。カローラ似の中国車のようなもの。
タンノイは苦笑して終わりでしょう。心配御無用ですよ、天守様！

どのくらい利益出てるの？
その中国のデッドコピー1ペア売ってナンボ？

kitLS3/5AかMIDで聞きたいなぁ
ttp://www.youtube.com/watch?v=_aS91MWm6X4&feature=related

>>686
便所の落書きである2ちゃんを読んだ不愉快さと
歴史的逸品を東洋のサルにパクられたタンノイの不愉快さを同列に語るなアフォ

>>697=>>653
タンノイのために通報したのに東洋のサル扱いされたのですね。
可哀相に。

HPからAutograph MIDが消えてるけどね

今日の日記の写真オーラが出ていらっしゃいますね！

>>699

「お得意様限定価格」＆「値上げ話」で売り切ったのでしょう

>>672
全て組みあがって最後の電圧測定で一部、規定値の10％を大きく超えて30％超、高い電圧を記録した。
マニュアルには10％程度は許容範囲となっていましたが、30％だったのでメールしたところ
返事では「問題ありません」と言われてしまったことです。
そういわれても不安なので食い下がったところ別の真空管が送られてきて、1発で解決しました。
シロートの私は何が原因なのか想像も付きませんでしたが、担当者は最初から真空管だと確信していたのですね。
この件以前は、対応に非常に良い印象を持っていたのですが

店主は髪形を変えたね。
パーマをかけたのかな？ズラをかえたのかな？

相変わらずイタリア系のシャツがお好きなようだけど
ファーマルの場にボタンダウンはないでしょう。
TPOをわきまわないとね。
それにしても不自然なウエスト辺りの大きな皺。
相当痩せられていますね。

何度も出た話題だけれど、大昔からこういうの↓はあるわけで、
Autographという名前が問題なら、とうの昔に問題になっている
はず。
昔からオーディオをやっていれば、当然知っているはずだけど。

ttp://www.utopianet.co.jp/product/enclosure.html

ttp://www.hino-audio.co.jp/

タンノイのためにやっているというなら、この辺は通報しなくて
いいの？

>704
そうお考えなら、どうぞ貴方様が実行なさって下さいませ

>>704
通報なんてどうでもいいよ。
「買う人」がいるから作られる。
「買う人」がいなかったら作られない。
それだけだよ。パクリでもなんでも。

ユートピアやヒノは雑誌に広告を出して、スピーカーは記事にもなっている。
それにオーディオフェアにも出てる常連。
TAOCが問題だと思えばとっくに処理してるはず。

>>704
通報というか、こういうもどき品ってのは法は関与しないのか？
そのへん詳しけりゃ聞きたい

14GW8ppのキット買おうかと思ってるんだけど
サンバのと春日ので迷う
音はどっちはおすすめ？

>>699
画像を新しくする為の一時的なこと
ざんねんだねぇ
涙拭けよwwwwwwwwwww

>>703
この２年でずいぶんと薄くなられました。。。
前からより上から見たら良く分かるのですが
あんなズラは無いでしょう

>>709
このクラスを並べて聴いたことある人ってほとんどいないんじゃないかね。
見た目で好きな方を選べばOKでしょ。
作って聴いてみて物足りなければ、6L6とかEL34にステップアップ。

>>709

春日の６ＢＭ８ＰＰ今月特売中です
・・・空中配線で初心者は大変だと思う
商品説明でも難易度「高」ですから
東京の近所でお店に気軽にいけるならサポートはＯＫ
改造もやり放題、ただし「自己責任だか」

サンバのは作業は相当細かいがゆっくり、地道に作っていけばＯＫ
作例はあちこちで見ることが出来る

音質は両方聞いたことも見たことも無いのでゴメン
（春日は店頭で聞ける、サンバは試聴室予約で）

老眼で、おまけに初めて真空管アンプを作るなら両方とも難しいと思う
最初はシングルアンプで腕を磨いてください
（ベテランの方だったらゴメン）

直3シングルは3台くらい手配線で組んであきたのと
専科の6550ppも組んだけど大仰過ぎて気軽に聴けないんで
小粒なppって事で目をつけたんだけど
迷うなあ
名古屋市緑区在住だからどちらかと言えばサンバの方が近いけど…

>714
春日で聞けるといっても、他のお店がならんでいる中で小音量BGM程度なので
エイヤっと決めても後悔は残らないと思います

サンバレーのは、基板配線になって回路が変わったようだね。

前のモデルのPCL86/14GW8PPはゲインが高すぎでノイズが出やすいというのを、ここ
で散々叩かれたから変えたんだ、おそらく。

ゲインは前のよりも10ｄBほど少ない。

より良い製品にリニューアルさせたのが、この板の書き込みが元ならば2ｃｈも存在価値
あると思うぞ。初期の845シングルの電源トランスがうなりまくりだったということもあった
が、今のモデルはうならないんだろうなｗｗｗ。

基板だから組み立ては簡単だろう。星ふたつ。しかし球なしで￥55000だから春日無線
の方がずっと安い。春日無線のやつはクォード型。回路がわかる人間には春日無線の
方がそそられる。気に入らずに改造する場合は、ラグ配線の春日無線のほうが楽で発展
性が高い。

14GW8の球の有無ってそんなに重要じゃない気がするが…
うちには1本100円で買った東欧球が40本くらいある…

春日無線は球付きで￥46800。サンバレーのは球無しで￥55000。この差はでかいと思う
けど。

サンバレーのは、14GW8だけじゃなくて6GW8も使えるようになっているのがメリットだけど、
6ＧＷ8は高価だから安手のキットに挿すのは勧めない。14GW8使用時に規定の14.5Vで
なく12.6Vで点火するようになっているのが気になる。この辺は改善がないんだよなあ。回
路を変える時になぜ14.5Vの巻き線を用意しなかったんだろう？

12.6V点火でもとりあえず音が出て使えるのは間違いないが、パワー管を正規のヒーター
電圧の90％未満で使うと、音質上本来のリキが出にくいんだが。12.6/14.5＝約87％で使っ
ているわけだから電力換算だと正規の約75％だ。その点、春日無線のはちゃんと14.5Vの
巻線が用意されている。基板配線になって作りやすくなったのは進歩だけどキットの完成
度からいえば、まだケチが付くところはある。

キットを購入するときには、回路図も公開されているし格好だけじゃなくて、中身を良く検討
したほうがいいんだが、キットを買う人は回路が読めないし中身のよしあしの判断がわから
んのね。

つーか正直、そこまで組んだ人にはエレキットとか今回のサンバとかは物足りないよ
以前の手配線キットはマゾい狭さだったけど…
とはいえやっぱり今でもいくらでも買えるような球だから付いてなくてもどうでもいいという気がしてしまう

他社もやっているからサンバがやっても無問題なんてよく言えるわな。

こういうことを平気で主張するようなご仁は、現役の頃は同じような
仕事をしていたから違和感がないのだろうな。

>>718
14GW8のヒーター電圧は14.5Vが適切だという記事は読んだことがあるが、
データシートでは13.3Vなんだよね。13.3Vだとすれば12.6Vでも許容範囲
だが、実際のところ14.5Vが適切ならば、なぜデータシートの記述では低い
電圧になってるのか、どうでもいいことだが気になる。

>>714
713です
やっぱり相当のベテランさんですね

それなら改良の余地の大きい春日のキットにされたら御満足されると思います
通常は￥46800円ですが

PCL86（14GW8）プッシュプルアンプキット
歳末セール品!!　12月31日まで!!
販売価格：39,800円

SV-16K、SV-17Kって、春日のOEMだっけ？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1274361759/559
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1274361759/559
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1274361759/559
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1274361759/559

>>718
14GW8は、PCL86だが、このPというのはヒーター電流が0.3Aだということを指します。
6GW8は、ECL86で、このEはヒーター電圧が6.3Vだということを指します。

データシートは様々あって、718が言う様に13.3Vと書いてあるものもあるし、14.5Vのもあるが、
大事なのはヒーター電流の方。これは本来、ヒータートランスを省略したテレビなどに他の球と
直列にしてAC100Vで点火するためのものなんだ。例えば水平出力管の40KG6A/PL509とか
7DJ8/PCC88はみんなヒーターが0.3Aだから直列にして、例えば40KG6A/PL509を2本と14GW8/
PCL86、7DJ8/PCC88を1本ずつ直列にするとAC100Vで点火できるのです。

ここを仕舞まで読んでみなされ。

ttp://park21.wakwak.com/~eyp/jk1eyp/amp/PCL86main/PCL86_DATA/PCL86data.htm

現在市中に出回っている格安の14GW8/PCL86はポーランド製だか、こいつはヒーター電圧に
15Vかけても0.3A以下になってしまう。だから、この球を使う限りは高めの14.5Vが正解で12.6Vだ
と低すぎるのです。

＞SV-16K、SV-17Kって、春日のOEM

本当ですか？
天守曰く
＞キット屋が満を持してリリースする「Kシリーズ」第一弾
とか
＞私どもの思いを十二分に反映した可愛いアンプ

とか商品説明にあるので、自社開発だと思っていた

>>725
よくわかりました。ありがとう！

漏れのテスタが壊れてなきゃ春日のPPのPTは15.7Vでてる
6.3Vのタップは6.7Vな、実測値で

>>728
真空管を挿した状態の値？　無負荷時は高くでるよ？

無負荷でーーーすたｗｗ

今日初めて見たけどRHRのブログの人ってゴミだったのだな。

>>726
自社開発モデルなんて有るのか？
トライオード製だったりアドバンス製だったりサンオーディオ製だったりするが？
工場を持たない商社が、自社で作る訳無いだろうが。

>>731
あのブログのどこがゴミなんだろうか。
始めに結論ありきということでしょうか。

だから信者は嫌われるというか馬鹿にされるということを理解していますか。
盲目的な信者の行動が店主自身だけでなくサンバ製品をも貶めていますよ。

また燃料投下か、真性の基地外だな
多分信者ではなく荒らしだろうが

>>723
サンオーディオ製？それは無いだろう

ごくごくフツーの球アンプのOPTの大きさをハマグリとすると
サンバのそれは育ちの悪いシジミだな・・・
キット倶楽部の製作風景写真でもカバーの中の育ちの悪いシジミトランスの
写真は厳格なまでに検閲削除されてるようだしよ。。
中国土人のやっつけ仕事トランスじゃムリもねーか？
それに、え？
欲しくもねー、ゴミカレンダーを有料だって？
お茶目な天守様だねーｗ

カウンターポイント？
ラックス？

商売仇じゃないの？

何でも手を出す三河小人？

ついでに俺の近頃ノイズが出てきた山水１１１、直してくれる？

>>737
態度悪いからムリ

誤・・・態度悪いからムリ

正・・・信心足りないからムり

上得意じゃないからムリ

今NHKにコロッケ出てる。
モノマネ芸もここまでやれば立派だね。

早速「黒ピカ」オク出品
定価の元値が何処まで上がるか？

天主様の今日の日記が追い風になって
結構良い値段まで行く予想

静かに見守りましょう

H谷さんのファーストインプレッションが紹介（宣伝）されているが、
「サンバレーの大橋氏に相談したところ…」という表現はおかしい。
直接店主にメールしているならば上記表現には決してならない。
また、サンバレー社員に対してのメールでも上記表現にはならない。
H谷さんが店主（内部者含む）以外の人に説明している場合の表現であるから。

本当にH谷さんって存在しているのだろうか？

故意でメールに返信しないこともあるようだから、おまいら気をつけろよ

>>743
ようやく気付いたか。

言っただろ、大本営発表だって。

あんな宣伝日記を信じるのは、テレフォンショッピング
にやらせが無いと信じるのと同じくらいアホだ。

大恥慎の自作自演日記

信者って読解力がないよね

>他社のLSフォローモデルが大体20万〜30万(ペア)のプライスレンジのなかでキット
>という名目をつけたにせよペア5万円を切った価格設定

と、BBSライセンス非認定(あるいはライセンス未認定か初めから諦め)の天守様が
現在も新たにライセンスを受けた他社をこき下ろししていますね

すばらしい、素晴らしすぎて大恥笑い

パクリとは認識せず、同一レベルの商品だと自認しているのが素晴らしいですね。
素晴らしすぎる。

久しぶりに覗いたら、まだアンチは粘着してるんだな。

人を呪わば穴二つ、ってね。

年の瀬までこんなことしていてもいいことはありませんよ。

ブログおもしろｗ

>>748
その他社の20万モデルとここの5万、比較試聴したレポとかってwebにないの？
あったら教えて

ユーザーからのメールを日記に転載する時に一々そのユーザーに許可取ってんの？
それとも勝手に転載？

そんなにタイミング良く、天守の言いたいことと合致したメールが来るんかね？

やっぱり自作自演と考える方が自然か。
しかし、年末までネタを提供してくれるなー

>>750
mini88の土方出荷作業で汗だくだったんだろ？ｗ

>>750
一体誰と戦ってるのかね。。。

間違い
>>754は、>>753あてね。

いや、>>750でいいだろw

743さんと748さんはクリーンヒットだね。
これじゃ信者共はまともな反論が不可能。

店主は顔真っ赤だから信者共はサンバ製品を褒めそやすメールを送ってやれ、店主様に

なにをいつまでも粘着しているんだろう
いやなら買わねば良いだけだろに。

↑
こんな返ししか言えない信者が不憫でならない

ほんとに粘着よばわりするくらいしかできないんだな。まじでかわいそうになってきた。

>>758・759
信者になるくらいだから根は純真で教養も勿論備わっているんです。
でも、いかんせん肝心の店主様が暴走するから対処できないんです。

そのうえ意見しようものなら破門ですからね、あな恐ろしや。

誤>>758・759
正>>759・760

言わずもがなか

タンノイの件では完全にアンチの負けなのにね。

偽球にコピー品まで売ってる企業が勝ちとかねーから

あら、こんな時間にパトロールご苦労様。

頼まれもしないのにタンノイに電凸して門前払いとか、
思い出しただけで超笑えるwww

>>743
俺もおかしいと思った。

よほど善意に解釈して、自分のブログやHPに書いたインプレションを
書いたとしても、そうならそのコピペだと断りを入れるだろうし、さ
もなくば、もっと丁寧な書き方に書き直すだろう。

> サンバレーの大橋氏に相談したところ真鍮系か鋳鉄系金属が良いそうで
と、「大橋氏」の意見を有り難がっていながら
> ~変化していることを先ず指摘しておきたい。〜推奨したい。
> ~よりも一段と透明度が増して快適である。
等々、上から目線で語っている。

こういうのを普通、他人が書くことはないだろう。

自演の失敗作。
他人に見せかけようとしてかえって自滅している。

宣伝日記なんだから「ユーザーの声」なんて自作自演に決まってる
だろ。気付いてなかったのはアンチだけだ。

今回のは、店主の側から誰かに「インプレッションを書いて
ください」と依頼したら、妙に評論家ぶった文章が届いたという
感じか。何にしても、自然に届いたメールじゃないのは明らか。

アンチはアンチにくせに、「店主に絶賛のメールを送る狂信者」
の存在とか、「瞬間最大風速」とか店主の言葉をいちいち信じてる
から滑稽なんだよ。
それに、こっちはアンチがうざいだけだから、店主をいくら叩いても
痛くも痒くもないんだが。

自作自演ならKITLS3/5Aをピアノブラック仕上げと言ってることになるね。
誤認を与える販売手法だね。あまり感心しないなあ。

サンバ店主とプロケ社長、根っこは同じだね

昨日は天誅がくだったのか？

大事なお客様の気持ちを考えたら黙っていると思うが、この人は本当にわからない…

ちっちっちっ！、牡蠣のやつもっと根性みせろや！ｗ

>772
牡蠣が体質に合わないなら、しっかりと伝え断るることが礼儀

老老介護ってのはなに、老人が老人を介護するって事？
登場人物は老人だけな訳だ。若い人は何やってんの。
この問題も根っこ辿れば結局おんなじでしょ。原因は。若者のわがまま。人と人との繋がりが希薄になった世の中で。
若者と言っても近頃は２０代、３０代に限らず４０代でも若者だと僕は思ってますけども。
みんなそれなんですよ最近の社会問題ってのは。福祉じゃなく教育の問題でしょうこれは。

　　　　ねぇねぇ 今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪特許権、意匠権は20年で期限が切れるよ
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 法務で確認済み
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　何台作って売っても天守は無罪だよ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　ねぇ今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　ねぇねぇったらー
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　タ　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　ン　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　ノ　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　イ　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>775
LeicaにMを使うなと申し込まれたオリンパスは、国際的に調べても問題なしと
判断したが、あえて先達の申し込みを尊重し OMとした。

Kさんとの打ち合せ自体が自作自演のフィクションなのか？

実際の出来事なら牡蠣にあたったことを日記に書くかね？
Kさんが日記を見たらどう思うのか想像できんのか？

フィクションにしろ、リアルにしろ疑問が残る。
この人の思考回路はどうなってんだろ？

日記の趣旨はうちのオートグラフのパチモンは出来がいい ということを言いたいんどろうが。。

>>771
>>773
なぜ、アンチは天守日記の内容はそのまま受け入れるのか不思議だ。

そもそもKさんは実在するのか？普段のK藤さんとかK谷さんとかいう
書き方とも違うし。

牡蠣をを食べて下痢をしたのが本当だとしても、仕事と関係なくプライベート
かも知れない。

なんでそんなに簡単に信じちゃうの？
天守が日々本音で語ってるとか信じちゃってるのかねえ。
天守日記なんて、日々宣伝のための創作に決まってるだろ？

>778
何をいいたいのか、誰と戦いたいのかわからん w

>>774
誤爆？だろうけど、ここに出入りしている連中の自己中心ぶりが
良く現れてるな。

自分たちは、現役時代は一億総中流で保護され、老後は年金
暮らし。

若者は、競争にさらされて、給料も上がらなければ、そもそも
就職先がない。このままでは子育てもできないし、家も買えない。
気持ちとして介護したくても余裕がないんだよ。

こういう世の中にしたのは誰？選挙権持ってた貴方たちじゃないのか。

日記が自作自演のフィクションか、リアルなのかはどっちでもいいんだけど、
自作自演のフィクションなんだと思われて困るのは天守なんじゃない？

何を書いても「はいはい、都合の良い作り話なんでしょ」　と思われる訳だし。

しかし書けば書くほどボロが出てくるんだから面白すぎる。

>>779
はげしくワロタ

>>779

http://6403.teacup.com/teddy/bbs/11798

本当に牡蠣に当たったら一晩くらいじゃ済まない。
２〜３日は寝込むし嘔吐も伴うから日記なんか書いてられないはず。

一緒に食べた人が何でもないとしたら牡蠣ではなく違う物が原因だろう。
例えば昼飯に食べた物にノロウイルスが混じっていたとか。

ここまで来ると何が事実か分からんね。
もしかしたら食あたりなんかもしてないかもしれないし。

ただ、事実としてはＨ社、U社、B社のレプリカを悪く言い、
自分のところのパクリ商品の方が良いといういつものメソッドは残ったね。

オートグラフのパチはいくらするのかね

ここの支店かなぁ？
ttp://www.oysterbar.co.jp/index.html
食品安全には万全を期しているはずだが。。。

>>787
オートグラフコピー品と真空管アンプをごっそり買いまくる人が
連れていくような店なんだからそんなお店じゃないでしょう。
格式ばった料亭みたいなところでしょうね。

いつもコピー品や中華製に囲まれているから本物の日本産牡蠣を
食して体が拒否反応を示したのかもしれないな。

>>788
さん
格式のある料亭では「日本各地の牡蠣を生で食して」と言うような
趣向は板長が許しませんよ。信用が第一ですから。　

でも、日頃の環境と違うモノに触れたらアレルギーを起こす可能性は
あり得ますねぇ〜

自演日記に出て来た店なんて詮索しても意味ないっしょ。

「何の背伸びも必要ありませんし、私どもを誉めそやす必要も全くありません。」

「店主のことを誉めまくり（批判や意見は一切不要）、年金貯めて高額アンプをどんどん買いなさい。」
ということだな。

お腹ゲリゲリでどんな悪玉細菌・ウイルスが巣くっているか分からないまま「日本
一の社員食堂」に天守が乗り込む。衛生上問題、大恥

ノロウィルスでもばらまいた日には、どう始末つけるんだろうかねぇ

>2011年お年玉アンケート "真空管アンプ国勢調査"
これに応募しないと信者認定されないのかな、それとも回答するのが必要条件で
購入して十分条件を満たすということか、天守の頭の中身はわからない。

なにしろ『国勢調査』だせ〜
5年に一度なら笑ってあげよう。毎年の国政調査、嗤うぜ。真空管アンプはすべて
サンバが握るっていうつもりかよ。まあ、天守日記の思い上がり・成り上がりもお上を
しのぐというレベルのオワライに到達ってこと

>>777
キット屋のHPで1/1オートグラフの事を知り、キット屋のアンプに総取替えの
Kさんの存在が事実なら日記にあんなことを書くはずがない。

店主はどんな育ち方をしたんだろう。

これから1/1オートグラフで大儲けしようという腹なのでしょう。
オートグラフしか眼中にない人々に向けて、
キット屋のアンプに総取替えするなら作ってやらんでもない、
というメッセージかと。

もちろんKさんは架空。
牡蠣は、たまたま当たった話を膨らませたんでしょう。
この人は、何か事件があると書かずにいられない体質のようです。

日記の何が本当で何が作り話なのか分からないから辻褄が合わないところが出てきてるけど、
少なくともまた信用を落としたことは間違いないね。

もしノロだとして「日本一の大食堂」に行き、
そこが万が一食中毒でも起こそうもんなら未必の故意を問われるよ。

また、国勢調査wをやるそうだけど、多分寄せられたご意見とか日記に書くんだろうけど、都合のよい作り話ね と思われるのがオチ。
賞品の抽選も(これ自体はどうでもいいことだけど)厳正な抽選により〜 と言ってるが、
それがどう担保されているかも不明だし。

やっぱり正直かつ誠実な商売が一番だよ。
コピーやパクリ、ハッタリと上から目線でコンプライアンス軽視では
信用はどんどん落ちて行く一方なんじゃないかな。

風呂敷の広げ方・話題のフリ方を眺めると、一時期と違って何か
せっぱ詰まっているように感じるのはオイラだけ?

そこまでは一寸解らないけどリーマンショック後に出荷日半分にして
今でもそのままだから、日記で言うほど売れてない気がするけど

>>796
余裕がないような、こわれかけているような感じがしますね

5万のLSを15万で出しとけば良かった

ヨーヨーマと友達らしい
すごいよね

>880
ジャン・クロード・バンダムと兄弟分とかオナニーPRビデオで自慢してて
タイーホされた詐欺師がいたじゃんよｗ
スケスケの網目シャツから乳首丸出しのアニキがぁっ！ｗ
天守様の場合はアタマがスケスケだけど。。。(笑)(笑)(笑)

>キット屋のこれからについて会社から大きな宿題も貰っているので

なんだろう？

CDPは1500SEか。意外と軽量級だな。トランスポートとして回ればいいのか。

>>802

ttp://www.kit-ya.jp/blog/index.php?day=20101218

>私どもの仕事もいずれ変わっていくでしょう。変わっていかざるを得ません。いずれ完成品は卸ルートに乗せ、キットは従来通り直販のみ・・・という日が来る可能性もあります。

そういえば、球アンプ．JP　ってのがあったなｗ

>802
・(親)会社に役立つ各部門の経営方針遵守の徹底
・キット屋廃業(会社全体の仕分けから)
・コンプライアンスの重視、パチもの禁止
・オリジナリティの発揮
・部品在庫量を低くし、オンタイム部品納品の重視
・利益率の大幅上昇
・新規技術の開発
・各顧客に対する平等なサービス
・リピート率の増加ならびに新規顧客の開拓
・売上ノルマの増大
・ホームページ維持費の減少
・クラウド化対応
・クレーム率減少
・納品待ち時間の減少・ゼロ達成
・必要な技術の内製化
・経理部門のオンタイム・オンラインによる親会社管理

どれか一つくらいは、かするかな w

・天守の交代

キット屋から中華贋作屋に名前変えろ

もう、いくつ寝るとお正月♪
お正月にはパチモンの♪
アンプを作って遊びましょう♪
早く来い来いお正月♪

もう、いくつ寝るとお正月♪
お正月には牡蠣食って♪
腹をこわして寝込みましょう♪
早く来い来いお正月♪

もう、いくつ寝るとお正月♪
お正月には他所様の♪
悪口言って過ごしましょう♪
早く来い来いお正月♪

>あらゆる点でmodel2を遥かに凌駕する

ｷﾀｰ!　いつものパターン（笑）

キット屋では新年の縁起物「福袋」は無いのか？

受注先の●国に合わせて来月か？

Model2は音いいからな。
なかなか主役の座を明け渡さんのだろう。

Model2は、電源投入して音出し始めてからどのくらいの時間で本気になりますか。
まじで入手を考えておるのですが、細切れな時間でしか聴けないので。
（もうここではスレチになっちゃうのかな）

>>813
少なくとも３０分ぐらいかな。
どんな機器でもこのくらいは必要かと。

>>814
なるほど。了解です。ありがとう。

日々進歩している商品な訳で
これはWindowsにも通ずる商流
すなわちデェフクトスタンダードなのだ！
あまりにもパクリなので誰も良心の呵責に耐えられないのだが
あえて出すのが天守のデェフクトの美学。

Model2買うなら本家さんの中古をオクで落とすのがいいんじゃないか。
2万位で落とせるよ。
キットのは勝手な改造されてることが多いから止めたほうはいいぞ。

>>817
おお、さんくす！

オークションに出てます
一向に落札されません

＞サンバレー キット屋 kit LS3/5A black special

私は
３月まで楽しみに待って
作る楽しみ、エージングの楽しみ
無駄な送料を払わず
新品の「箱を開ける楽しみ」
を味わいます

今ヤフオクに出て行けど、バカ高。
あの値段じゃ誰も入札せんの当然。

出入り禁止の人向けか？
信者権は付いてこないのにあの値段はない。

ところでサンバのKIT LS3/5AとRogers LS3/5Aと聞き比べた人いるのかね。
本物持ってる奴が偽物買うわけないからそれはないか。

>>822
Rogers持ってるけど、ちょっと買っても良いかなと思ってた。
だけど、サランネット外した時のネジだらけの見た目が我慢出来ん。

>・・・オーディオは魑魅魍魎が蠢く世界です。
>言い換えれば疑心暗鬼(=対象への疑いの気持ち)が起こった時点で
>今まで聴いていた音が瞬時に色褪せる不思議な世界でもあります。
>今まで13年半この仕事を続けることが出来たのも、

>私どもが作り、選んできた機器に対して「疑いなく信託」をお寄せ下さり、

>その結果に対して純粋に感動して下さる多くの仲間に恵まれたからです。


「疑いなく信託」ってなんじゃ？　カルト教祖様か？
魑魅魍魎のど真ん中にいるうさんくさいヤツほどこういう事言うんだよな・・・
年始から「ごく当然に発生する異見や疑問を認めない」宣言ですな。

>>813
こんなモノもあると便利で楽しめます。
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181^SRC2496^^

信託・・・神託じゃないのか？

いかにも自分は物事の本質が解っているかのようなレビューはやめてくれ。

過去の名作に対するファンの思い入れに土足で入ってくるな。
映画はともかく、過去のオーディオの名作に対してオマージュと言うごまかしで
へなちょこパクリ商品でオリジナルを冒涜するのはいい加減にして欲しい。

↑に激しく同意。
モノ造りとは他人に作らせ、模倣することではないだろう。
お前は何も作り出してはいない。
軽々しくモノ造り、オマージュなどと詭弁を弄すべきではない。

信者は注文した物が届いたら直ぐにお礼のメールを送る掟があるから大変だな。
単純に「お忙しいところ迅速に処理して頂き有難うございました。」程度では
ご満足頂けないから、「組み立てや設定に少し苦労しましたが上手く完成しま
した。今までの音が何だったろうかという音楽に浸っています。さらに………
を加えるとどんな風に変化するか楽しみです。」とまで書かないと駄目だから。

信者はそれが生きがいだから構わないが、それに付き合わさられる家族は堪ったものではないわな。

おまいらも、何か作ってみたら　　　　　　　　　　　　　　　せめてお布施だけでも…

>>827
だったら読むなよ。なんで読むんだ？
ここの商法なんだから何をいっても
しょうがないだろと思わないの？

正月休みに「春日無線」の５６７０プリを作った
今までCDP直結だったが目の前にコンサート会場が大きく広がり
あたかも、自分が中央席で利いているような感じです
組み立てや設定に少し苦労しましたが上手く完成しま
した。今までの音が何だったろうかという音楽に浸っています
たった真空管一本でコレだけの変化、手持ちの機材をあれこれ
繋いで変化を楽しんでいます
さらに説明書に有った「応用編」の加工を
を加えるとどんな風に変化するか楽しみです

お値段も２万円以下と言うパーツを自分で集めても無理な値段

ぜひ、皆さんも作ってみてください

あー
すれ違い・・・ゴメン
でも
＞おまいらも、何か作ってみたら

に、反応しました

残念ながら海外ではモノマネ芸の評価はとても低いと聞く。日本人を評して
「猿まね」という言葉もよく使われる。自動車だって家電だって、もともと
西洋で生み出されたものではないか。日本人は、それを猿のようにマネをし
て作ったに過ぎないのだと。ふっ！バカなことを言うなと。日本人は、西洋
が作り出したものを模倣したのではなく、独自の着眼点をもって、その機能
をさらに昇華させたのだと。西洋で「細かすぎて人に伝わらないこと」のお
もしろさがわかるか？と。これは実に奥深い日本独自の感性なのだと、私は
胸を張って言いたい。
もうひとつ。「細かすぎて&#12316;」は、モノマネ芸を披露する者たち
が、芸の途中にステージが割れて、突然目の前から消えてしまう。いくら素
晴らしい芸を披露しようとも、彼らはスタンディングオベーションなどとい
う西洋的な馴れ合いの賞賛合戦をだらだらと続ける事なく、いさぎよく奈落
の底へと落ちていく。それまでじっと見入っていた視聴者たちは、演者がい
なくなったカラの舞台を見て爆発的な笑いを引き起こす。すべてが「無」に
なった時にこそ、そのモノの神髄がそこに存在するという「無の境地」。ど
うだ、西洋人には到底理解できるまい。
「細かすぎて伝わらないものまね選手権」には、世界に誇るべき日本の文化
が、見事に花開いているのだ。

＞モノづくりに携る者として生きることと創造する事が不可分であることを感じて改めて
＞自分の仕事への誇りを感じました。
実際はジジイが嬉々として作ったキットは、死後邪魔物となり粗大ゴミとして捨てられるのが現実w

>実際はジジイが嬉々として作った

家系の違いか、我が家では
親父の愛したラックス３８ＦＤ、３ＬＺその他は私が受け継いでサブで使用中

私の作った真空管アンプやＢＬスピーカーは今から長男が「遺産はこれとＣＤの山」
と言っています

引き取り手の無いオーディオは塵になる前に、雑誌などで無料分譲しておくのが「家族の為」ですね

>>832
素敵な反応ですね。私も作ってみたくなりました。　　ん？春日無線乙、なのかな。

｢製販一体｣・・・今は単に業態を指す言葉
｢使製一体｣・・・使う皆さんと作る私たちが一体となって進める製品開発

使製一体を堅持したいという天守願望。その願望の定義中、製品が「キット」で
あっても、『使う皆さん』であって「作る皆さん」の視点が消滅。

物づくりは中国に任せてしまった本心が露見した模様 w

私製一体：これは私的オマージュであり指摘される私的コピーではありません
至誠一体：全てのお客様は神様です。しかしネ申は天守、忠誠のココロカネゴコロ
試製一体：いつまでもいい物を求めて改良を続けます。定番はありませ〜ん w

聞きたいのは単純なこと
「お前のオリジナリティーは何だ？」

根本的なことが確立されてないから自信が持てず、多弁になり、
モノ造りがどうのこうのとか、やたら他者批判をしたり、
「疑いなく信託」などと盲信を要求したり、
何かと言うとしたり顔で偉そうな事を言って自分を大きく見せようとするんじゃないか？

オリジナルで13年やっていれば、かっこ悪くてもそれなりに認める人も出てくるだろうが、
根源的なことから逃げまくっているからここまで叩かれるのだろう。

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　 　ｵﾏｰｼﾞｭであってパクリじゃない泥棒じゃない･･･
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

ただな〜、オリジナル一徹なんて日本のオーディオメーカないしな。
どこも多かれ少なかれ舶来品のパクリをしてる。
昔からパクリは日本のお家芸、程度の差だよな。
サンバはチト派手にパクリすぎなだけじゃん。

>840
あやまれ、フィリップスと提携して真空管を作った松下幸之助翁に謝れ w

>>836
春日無線と言えば年末価格で14GW8pp買ったけど、先代SV-9Tに比べれば楽勝過ぎてもう終わりそう
と言うか先代も定数参考にして作り直そうかな。直流点火すればヒーター電圧も取れるし。

あの〜、松下さんは家電業界ではマネシタって呼ばれるほど
他社のヒット商品をすぐにまねする（パクル）んで有名なんですけど。

>843
○ONYは本社の研究室、○ICTORは幸之助翁の趣味
海外からはパクってオランダはフィリップス

「まず模倣から始めよ」という言葉もあり、創業時はある面それでもいいかもしれない。

しかし、今に至るまでパクリだらけで、それを恥じるどころか、
オマージュだとか色々空虚な言葉を並べたて、それを正当化している。
しかも他者批判を繰り返し、また批評や異見を一切認めないといった異様な態度をつらぬいている。
(ある意味防衛本能が働いているのだろうか・・・)

自分には製品でオリジナルを作る能力は無いと認め、立場をわきまえ、
粛々とモノマネ屋に徹していればここまで叩かれることも無かろうに。

サンバのこの13年でどんなオリジナルな価値を世の中に提供したのか？

詰まる所商売第一なんだよなあ。
誰も商売優先を否定しているのではなく、そのやり方や理由付けに不信感を抱かせてしまう。

寸分狂いのないオートグラフを求めた方はアンプ類も総取っ換えだろう。
当然金持ちなんだろうが一気にそこまで持っていくのを思い留ませるべきではなかったか。
某企業名古屋本社に設置した真空管アンプはあのガラスキャビネットではまずくない？
スピーカーの周りにお得意の川島織物を貼り付ける前にやるべきことがあったのでは。

型番までマネするのって、パクリどころか詐欺なのでは。

不正競争防止法上問題が無いのか気になる。
詳しい人よろ。

型番や意匠をパクルるのが嫌われている一因だろうが
結局は人間性に問題があるんだ。
あるオーディオショウでも鼻つまみ者で関係者も困っている。
それ以外のショウでは出入り禁止や取引停止されているのが実情。

>>843

そのPanasonicがスポンサードした盗用他がフェラーリの設計図盗んでも　F1 140連敗で
泣きながら撤退したのは記憶に新しい。所詮パクリで只で技術や名声や富を手にしよう
としても神様が許さないって事か

東京支店開設の話はどうなったんだ？

>>849
kwsk

>>852
kwskすると業界から消される。

>>849
天守が「もう出展しない」みたいなことをエラそうに書いていたのは、客観的にはそういうことなのかいｗ

商売なんていうのは、世の中に馬鹿がどれだけいるかを見積もれた人の勝ちなんだよ。
中国を見てみな。天守は体現者だ。勉強しな。

　　　　ねぇねぇ 今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪特許権、意匠権は20年で期限が切れるよ
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 法務で確認済み
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　何台作って売っても天守は無罪だよ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　ねぇ今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　ねぇねぇったらー
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　タ　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　ン　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　イ　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

> お前は何も作り出してはいない。

> 「お前のオリジナリティーは何だ？」

完全に書き込みが店主宛ての私信になってるなｗ

ただ、もし店主がここを見ているとしても残念ながら意見が届くことは
ないな。なぜなら「買う人が居るから」。

何十人か何百人か知らないが、実際にその機種を買う人がいて商売
になっているんだから、そういう商品を続けるということが客の期待に
応えるということ。
ここの意見なんて、せいぜい3人から5人くらいが繰り返し書いている
ことが明らかだから、そっちを優先したら経営者としては失格。
というか、いくら少数意見も尊重すべきと言っても、経営者が2ちゃんねる
の意見を尊重したら不味いだろｗ
しかも、ねらーでさえ信用しないageで書き続ける奴の意見を取り入れる
とかあり得ん。

何度も書かれているけど、日本人は粗悪コピーはともかくとして、
いわゆる物真似製品には抵抗が少ない。松下、トヨタからしてそんなの
ばかりだからね。
物真似製品が売れない世の中になったら、利に敏い天守ならすぐに
止めるだろうけど、そうなるのはまだまだ先だろうね。

この物真似LSをばらしたサイトとかブログとかって無い？
この物真似に近いものをできる限り安く自作したいんだけど

お前も馬鹿だな
ココに書き込んでいるヤツは全員店主のお得意さんなんだよ

>>859
>>857への返事？

お得意さんと言っても、一ユーザーでしょ？
サンバの売り上げがどれくらいか知らないけど、ここの「お得意さん」へ
の売上額を全部合わせて、サンバの総売上の何百分の一にでもなれば
大したものというくらいだろ。

付帯サービスくらいはしてくれるかも知れないが、経営方針を左右する
レベルじゃない。その何十倍、何百倍の客が物真似製品を買ってるわけ
で。それを無視するわけにはいかんだろ。
それに、2ちゃんねるで毎日意見を伝えるお得意さんってｗ

お得意さんでも、サンバが直販だけじゃなかったとして、卸とか売り上げの
何割を占める有力小売店というレベルなら、経営方針にも口を出せただろう
けどね。
まあ、売れてる製品（＝自分にも利益をもたらす製品）を止めろという卸や
小売店もないだろうけど。

経営方針に口を出したかったら、親会社の株でも買って総会に行けば？
ここで暴れているよりよっぽど建設的だと思うけど。